Thief: the Dark Fate Forum

Общение Tafferов => Общение => Тема начата: DimaS от 05 июня 2011 01:47:51

Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 05 июня 2011 01:47:51
http://www.youtube.com/watch?v=aNCPEzdZs5s&NR=1
Не смотря на высокие скорости у тих велов нет тормозов. Чуваки гоняют на синглспидах (трековых байках).
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 05 июня 2011 03:04:59
Стрёмно смотрелся момент в начале, когда человек тормозил между машиной и обочиной. Так и казалось, что он куда-нибудь впилится.
Интересно, при резком торможении какой тормозной путь будет на таком "байке"?
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 05 июня 2011 04:02:22
От скорости зависит и от сцепления с дорожным полотном. Педали они блокируют - колесо идет юзом. Смотрится конечно страшно.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 05 июня 2011 04:12:51
Я кстати сам больше люблю односкоростные велики, но не фиксированные как в ролике. Все время педалить - это уже не для меня.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 08 июня 2011 10:11:34
25−летняя англичанка Сара Оутен (Sarah Outen), совершающая одиночное кругосветное путешествие, добралась до Астрахани — последнего города в Европе на её маршруте.

Сара уже вошла в Книгу рекордов Гиннеса как первая женщина, в одиночку переплывшая Индийский океан. Теперь она поставила перед собой еще более сложную задачу — совершить кругосветное путешествие на велосипеде и лодке по Северному полушарию из Лондона в Лондон через Тихий океан.
http://vimeo.com/24167885
Название: Велосипеды
Отправлено: Vorob от 08 июня 2011 10:22:24
Как можно юзать односкоростной велик? Велик должен быть с кучей скоростей. В горку на первой, вперед на 4й, попотеть на 7й.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 08 июня 2011 10:35:25
ЦитироватьКак можно юзать односкоростной велик?
Да хотя бы так
http://www.youtube.com/watch?v=M__ukapLx0I&feature=related

Название: Велосипеды
Отправлено: Vorob от 08 июня 2011 10:37:51
То что на нем ехать можно это я понимаю. Я не понимаю как это делать с удобством. Будем ему гора и он на ней усрётся. И вообще, купите велик с переключением, врубите какую-нибудь скорость и всё, не трогайте. Вот вам односкоростной велик)
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 08 июня 2011 10:41:34
ЦитироватьИ вообще, купите велик с переключением, врубите какую-нибудь скорость и всё, не трогайте. Вот вам односкоростной велик)
А зачем мне лишний вес и головняк с регулировкой тросиков?
Я себе хочу прикупить что-нибудь типа такого
http://www.youtube.com/watch?v=Q2yzNK2dOp0&feature=player_embedded
Название: Велосипеды
Отправлено: Vorob от 08 июня 2011 10:50:31
ЦитироватьА зачем мне лишний вес и головняк с регулировкой тросиков?

Пять лет катаюсь, ничего нигде не регулировал. Вес? Яж не на себе его носить буду)
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 08 июня 2011 11:10:47
Может повезло. Хотя я не знаю как часто ты катаешь.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 08 июня 2011 11:13:22
О, священная война началась. Пойду ввяжусь.
Много лет откатался на односкоростном. Потом попробовал многоскоростной.
Привык за 20 минут. К ручным тормозам привыкал чуть дольше.
Теперь на односкоростной меня даже силой не усадить.
Между прочим, о ремонтопригодности. За 8 лет, что езжу на многоскоростном, регулировка не понадобилась ни разу (исключая первый месяц, когда велосипед был новый - все подстраивал и подстраивал, больше из любопытства, чем от необходимости). Сейчас уже, может, и надо бы что-то подтянуть, но, честно говоря, не хочется. Велосипед вполне позволяет подождать еще. И вот неожиданный нюанс: снятие/надевание заднего колеса у многоскоростного осуществляется на порядок быстрее и проще, несмотря на кажущееся нагромождение деталей. Замена камеры на заднем колесе из многочасовой пытки (как это было на односкоростном) превратилась в регулярную процедуру.
Про горки скромно умолчу. С некоторых пор они просто перестали меня волновать. А езжу, действительно, в основном на одной передаче. Но это потому, что у нас здесь почти все дороги ровные (не в буквальном, конечно, смысле... Россия все-таки). А там, где есть спуск/подъем, а также ветер/песок, я просто ощущаю РАЗНИЦУ.
В результате у меня сложилось стойкое убеждение, что любить односкоростные велосипеды могут только люди, которые никогда не пробовали ничего другого.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 08 июня 2011 11:17:52
Не спеши с убеждениями. Я по натуре минималист. Если горка, встаю на педали и пошел ломить. Если совсем крутая (что бывает очень редко) качу вел рядом. Комплекция у меня позволяет. Лишнего веса никогда не было.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 08 июня 2011 11:22:42
Кстати многое фирмы продолжают клепать односкоростные велики, потому как спрос есть. Для примера http://www.cycle-solutions.com//Single-Speed-Track-C520.aspx
Ладно, всем велосипедного долголетия, а я спать.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 08 июня 2011 12:02:19
Цитата: Zontik от 08 июня 2011 11:13:22И вот неожиданный нюанс: снятие/надевание заднего колеса у многоскоростного осуществляется на порядок быстрее и проще, несмотря на кажущееся нагромождение деталей.
:suspect: Не понял проблемы. Речь об отечественном односкоростном велосипеде? Отвинтить скобу тормоза, ослабить гайки колеса, сдвинуть его вперёд, снять цепь, снять колесо. Откуда пытка?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 08 июня 2011 15:08:44
Пытка - снять покрышку с обода, не порвав камеру и не прищемив руки.
Двойная пытка - надеть ее на место, спустить, надуть до половины, снова спустить, снова надуть...
Пытка - поставить колесо на место, при этом натянуть цепь с нужным усилием, и чтобы колесо не терлось об вилку, и...
А, совсем забыл про скобу. Привет всем родственникам до седьмого колена.
...и дальше идешь оттирать руки.
Я тоже был минималистом и ходил в горку пешком. Пока первый раз не покатался на настоящем велосипеде. Минимализм прошел, как я уже говорил, за 20 минут.
А спрос... что ж, я до сих пор вижу в продаже камеры ниппельного типа. Значит, спрос есть. И что? На юмористические передачи по отечественному ТВ тоже есть спрос. Да еще какой.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 08 июня 2011 17:31:58
Цитата: Zontik от 08 июня 2011 15:08:44
Пытка - снять покрышку с обода, не порвав камеру и не прищемив руки.
Двойная пытка - надеть ее на место, спустить, надуть до половины, снова спустить, снова надуть...
Каким это боком имеет отношение к наличию / отсутствию скоростей?
Цитата: Zontik от 08 июня 2011 15:08:44
Пытка - поставить колесо на место, при этом натянуть цепь с нужным усилием, и чтобы колесо не терлось об вилку, и...
А, совсем забыл про скобу. Привет всем родственникам до седьмого колена.
С первым может и соглашусь, хотя лично проблем не имел (натянул цепь, завернул гайку со стороны звёздочки, выставил направление, затянул вторую). Да и скоростной после переустановки колеса может подкинуть проблем с настройкой тормозов. А какие проблемы могут быть со скобой, в толк не возьму. Или у тебя была проволока вместо хомута с болтом?

Цитата: Zontik от 08 июня 2011 15:08:44
...и дальше идешь оттирать руки.
Ну цепь в обоих случаях снимать, и руки оттирать соответственно. Ну можно брать тряпкой...
Название: Велосипеды
Отправлено: LongShad от 08 июня 2011 21:08:02
ЦитироватьПытка - снять покрышку с обода, не порвав камеру и не прищемив руки.
Двойная пытка - надеть ее на место, спустить, надуть до половины, снова спустить, снова надуть...
У вас просто не хватает дури.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 08 июня 2011 22:09:26
ЦитироватьДвойная пытка - надеть ее на место, спустить, надуть до половины, снова спустить, снова надуть...
Никогда такой ерундой не занимался. Даже на "Украине".

ЦитироватьИли у тебя была проволока вместо хомута с болтом?

Ностальжи  :up:
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 09 июня 2011 01:29:02
Свои 15 копеек.
Сейчас езжу на 1-скоростном, дорожнике. Почти копия "Аиста", только колёса побольше  -  диаметр 24 :)
Хочу многоскоростной. Тоже как-то ездил, разницу ощутил мгновенно. Едется гораздо мягче и комфортнее.
Несколько причин, по которым оттягиваю покупку - во-первых, непонятное разнообразие велов. Горные, гибридные, шоссейные... запутаешься, пока разберёшься, что есть что. В идеале взял бы по функционалу, как дорожник, но с несколькими скоростями - да не знаю, как это вообще называется :)
И во-вторых, физ. подготовка, как ни крути, на дорожнике лучше. 100 км на таком оттарабанить - скорее испытание. На многоскоростном ноги так, наверное, не потренируешь.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 09 июня 2011 09:41:14
ЦитироватьКаким это боком имеет отношение к наличию / отсутствию скоростей?
Вот именно что боком. Профили колеса разные. На современные колеса покрышка надевается влет.
ЦитироватьС первым может и соглашусь, хотя лично проблем не имел
Рамы бывают разные. Мне почему-то всегда попадались с узкой вилкой.
ЦитироватьДа и скоростной после переустановки колеса может подкинуть проблем с настройкой тормозов.
Теоретически?
ЦитироватьА какие проблемы могут быть со скобой, в толк не возьму.
Скоба также ограничивает подвижность колеса. И после того, как она затянута, натяжение цепи отрегулировать уже не получится, поэтому если после окончательной сборки вдруг выяснится, что цепь натянута неправильно или колесо стоит криво - начинай все сначала.
Кроме того, как фантастически сделано это крепление: шайбочка с винтиком (шлиц - прямой!) с одной стороны, гаечка с другой, никуда не подлезешь, все выскальзывает... ну просто песня советского инженера.
ЦитироватьНу цепь в обоих случаях снимать, и руки оттирать соответственно.
Есть разница все же: испачкать кончики двух пальцев или руки по локоть.
Все вышесказанное - IMHO, но честно выстраданное. Например, замена камеры: у многоскоростного я делал это даже в походных условиях, и если делал аккуратно, то даже обходился после этого без тщательного мытья рук. У односкоростного - только дома, возле ящика с инструментами и крана с горячей водой, и уходило на это минимум полдня.
Ну, может, сейчас справился бы чуть-чуть быстрее.
ЦитироватьНа многоскоростном ноги так, наверное, не потренируешь.
Было бы желание... Можно хоть с зажатыми тормозами ехать. Заодно потренируешь и руки.
Цитироватьнепонятное разнообразие велов
На самом деле все просто. Есть фактически два варианта: шоссейник и горный. Если ты ездишь только и исключительно по шоссе, причем удовольствие от прогулки линейно зависит от достигнутой скорости - твой выбор шоссейник. Если хотя бы иногда сворачиваешь в лес, то от шоссейника там толку как от односкоростного. По шоссе на горном ездить можно вполне, хотя и не так быстро. А вообще в наше время по шоссе постоянно ездят только самоубийцы или жители Монголии (где плотность населения 2 человека на квадратный километр).
А всякие там гибриды и модификации - это для профессионалов.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 09 июня 2011 10:25:37
Цитата: DimaS от 08 июня 2011 22:09:26
Никогда такой ерундой не занимался. Даже на "Украине".
Вот я тоже не понял, зачем это. Да и "надуть" это пара качков автомобильным насосом.

Цитата: DimaS от 08 июня 2011 22:09:26
ЦитироватьИли у тебя была проволока вместо хомута с болтом?
Ностальжи  :up:
ИМХО глупость. Даже в советское время эти хомуты были в любом магазине автозапчастей, стоили копейки. При отсутствии автомагазина поблизости можно было купить у любого автомобилиста, если вообще денег попросит.

Цитата: Zontik от 09 июня 2011 09:41:14
Вот именно что боком. Профили колеса разные. На современные колеса покрышка надевается влет.
Наверное, на моих односкоростных (Салют и два Урала) стояли уже "современные" колёса.

Цитата: Zontik от 09 июня 2011 09:41:14
ЦитироватьДа и скоростной после переустановки колеса может подкинуть проблем с настройкой тормозов.
Теоретически?
От типа тормозов зависит. Некоторые выставляются сами, некоторые надо подкручивать в трёх местах.

Цитата: Zontik от 09 июня 2011 09:41:14Кроме того, как фантастически сделано это крепление: шайбочка с винтиком (шлиц - прямой!) с одной стороны, гаечка с другой, никуда не подлезешь, все выскальзывает... ну просто песня советского инженера.
Эээ... Гайка удерживается сама загнутыми краями хомута. Винт снаружи вполне доступен, ослабить на оборот никогда не было проблемой. Форма шлица это вопрос наверное скорее религиозный. Я обычно во всех местах, предполагающих многократное завинчивание, ставлю прямой шлиц или, если место есть, головку под шестигранник.

Цитата: Zontik от 09 июня 2011 09:41:14
Все вышесказанное - IMHO, но честно выстраданное. Например, замена камеры: у многоскоростного я делал это даже в походных условиях, и если делал аккуратно, то даже обходился после этого без тщательного мытья рук. У односкоростного - только дома, возле ящика с инструментами и крана с горячей водой, и уходило на это минимум полдня.
Твоё ИМХО показывает, что велосипед, собранный из нормальных деталей и прямыми руками заметно лучше собранного из хрен знает чего на тракторном заводе с соответствующим "технологическим разбросом". Но к наличию / отсутствию скоростей это не имеет никакого отношения.


Кстати, на даче в деревню за молоком ездил исключительно на "Салюте". Ибо скорости скоростями, а ручка в центре масс — it's a serious power :cool1: .
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 09 июня 2011 10:30:07
ЦитироватьБыло бы желание... Можно хоть с зажатыми тормозами ехать. Заодно потренируешь и руки.
Это верно  :lmao:

ЦитироватьНа самом деле все просто. Есть фактически два варианта: шоссейник и горный. Если ты ездишь только и исключительно по шоссе, причем удовольствие от прогулки линейно зависит от достигнутой скорости - твой выбор шоссейник. Если хотя бы иногда сворачиваешь в лес, то от шоссейника там толку как от односкоростного. По шоссе на горном ездить можно вполне, хотя и не так быстро. А вообще в наше время по шоссе постоянно ездят только самоубийцы или жители Монголии (где плотность населения 2 человека на квадратный километр).
А всякие там гибриды и модификации - это для профессионалов.

Как раз гибриды не для профессионалов. Кстати Дронту гибрид подойдет http://velorama.ru/glossary/hybrid.phtml
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 09 июня 2011 10:31:08
ЦитироватьИМХО глупость. Даже в советское время эти хомуты были в любом магазине автозапчастей, стоили копейки. При отсутствии автомагазина поблизости можно было купить у любого автомобилиста, если вообще денег попросит.
Конечно глупость и очень опасная на дороге.

Я что-то зациклился на складных велах. Вот очень известная фирма. Делает практически все виды великов. http://www.dahon-russia.ru/
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 09 июня 2011 10:49:36
ЦитироватьДа и "надуть" это пара качков автомобильным насосом.
А вот это уже нечестный прием.
Не у всех есть автомобиль, не у всех есть насос для него. Да и вообще, не претендую на обобщение... но чаще всего, если у человека есть велосипед, автомобиль и автомобильный насос, угадайте с трех раз, какой из этих трех предметов покрыт самым толстым слоем пыли?
ЦитироватьДаже в советское время эти хомуты были в любом магазине автозапчастей
Не знаю, как в других городах, а в нашем в советское время вообще не было магазинов запчастей. Это сейчас они на каждом углу, как аптеки.
ЦитироватьНаверное, на моих односкоростных (Салют и два Урала) стояли уже "современные" колёса.
Вполне возможно. Я всегда пользовался устаревшими версиями всего, чего можно и чего нельзя. И не всегда намеренно.
Тормоза у меня самые обычные, "клещевидные". Кстати, за все время эксплуатации регулировал их один раз... по-моему, только на одном колесе.
Кстати, а что за "ручка в центре масс"?
ЦитироватьКак раз гибриды не для профессионалов.
Я имел в виду немного другое. Гибриды - для тех, кто хорошо разбирается в вопросе и очень четко представляет себе, что ему нужно. На мой взгляд, это - уже профессионал. Себя к таковым не отношу, поэтому мне преимущества гибридов, скажем так, совершенно не очевидны. Как и недостатки.
Цитироватьвелосипед, собранный из нормальных деталей и прямыми руками заметно лучше собранного из хрен знает чего на тракторном заводе с соответствующим "технологическим разбросом".
Нет возражений. Возможно, большая (с ударением на любом слоге) часть вау-эффекта при моей первой посадке на многоскоростной велосипед была связана именно с этим обстоятельством.
Только когда потом я вернулся на свой односкоростной, я с удивлением впервые обнаружил, что педали у него крутятся вовсе не в одной плоскости, как им положено, а гуляют во всех трех.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 09 июня 2011 12:03:25
Цитата: Zontik от 09 июня 2011 10:49:36
Не у всех есть автомобиль, не у всех есть насос для него.
Отсутствие автомобиля ну никак не мешает иметь нормальный насос.
Цитата: Zontik от 09 июня 2011 10:49:36Да и вообще, не претендую на обобщение... но чаще всего, если у человека есть велосипед, автомобиль и автомобильный насос, угадайте с трех раз, какой из этих трех предметов покрыт самым толстым слоем пыли?
Чаще всего в таком случае насосов два. Один — это серьёзный ножной насос или компрессор, используется в автомобиле. Второй — старый Т-образный ручной или порядком разболтанный ножной, отслуживший своё в автомобиле, а теперь использующийся для накачки велосипедных шин, мячей и прочих менее требовательных вещей. Именно он покрыт наибольшим слоем пыли, потому что достаётся из самого пыльного угла как раз тогда, когда надо накачать велосипедную шину "с нуля".

Цитата: Zontik от 09 июня 2011 10:49:36Не знаю, как в других городах, а в нашем в советское время вообще не было магазинов запчастей. Это сейчас они на каждом углу, как аптеки.
Но магазин игрушек, где продавался металлический конструктор, наверняка был.

Цитата: Zontik от 09 июня 2011 10:49:36Кстати, а что за "ручка в центре масс"?
Вот эта:
(http://s52.radikal.ru/i135/1106/d8/0dbe017d8f64t.jpg) (http://s52.radikal.ru/i135/1106/d8/0dbe017d8f64.jpg)
Велосипед поднимается за неё и поворачивается горизонтально. Хорошо помогает отмахиваться от козлов (особенно в прямом смысле, на них сам акт устрашения не действует).
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 09 июня 2011 15:02:38
Ну вот, только выделили тему, как можно ее закрывать. Возразить-то больше нечего.
Хотя многоскоростные все равно лучше.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 09 июня 2011 15:06:01
ЦитироватьПытка - поставить колесо на место, при этом натянуть цепь с нужным усилием, и чтобы колесо не терлось об вилку, и...
О да. Сколько мучался с несчастным задним колесом, сколько раз из-за плохого натяжения цепь слетала к чёртовой матери... Не пересчитать. Один раз из-за такого слёта в мелкое ДТП попал. Отделался лёгким испугом, но осадок остался.
ЦитироватьЕсть фактически два варианта: шоссейник и горный. <...> По шоссе на горном ездить можно вполне, хотя и не так быстро.
"Не так быстро" - полагаю, по сравнению с шоссейником, а не с 1-скоростным (из которого больше 30 км/ч на ровной дороге выжать - надо ух как постараться)?
В этом смысле мой выбор - горный. Часто езжу по пересечённой местности, а в городе - по тротуарам, где нужно периодически заскакивать/соскакивать с поребрика. Ой, пардон, бордюра. :) Но и прямых более-менее пустых улиц, где можно хорошо разогнаться, тоже не чужаюсь.
ЦитироватьБыло бы желание... Можно хоть с зажатыми тормозами ехать. Заодно потренируешь и руки.
А что, это мысль!
ЦитироватьКстати Дронту гибрид подойдет
В идеале - скорее всего. С другой стороны - как уже заметил Зонтик, не бывает достоинств без недостатков, где-то у него должны быть и слабые места.
ЦитироватьТолько когда потом я вернулся на свой односкоростной, я с удивлением впервые обнаружил, что педали у него крутятся вовсе не в одной плоскости, как им положено, а гуляют во всех трех.
Очень странно. Мой уже который год служит верой и правдой - педали крутятся по-прежнему только в одной плоскости. Видимо, Рифф прав - не повезло со сборкой первого велосипеда.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 09 июня 2011 15:39:32
Цитировать"Не так быстро" - полагаю, по сравнению с шоссейником, а не с 1-скоростным
До 30 я на своем горном мог разогнаться по шоссе... но поддерживать такую скорость в течение долгого времени довольно тяжело. Правда, сейчас он у меня раза в полтора тяжелее "оригинала" - щитки, багажник, тяжеленная (зато устойчивая) подножка и еще куча всего. Плюс сумка спереди, да и багажник редко бывает пустой. Поэтому на горизонтали 30 я из него уже не выжимаю, разве что с хорошим попутным ветром.
Цитироватьне повезло со сборкой первого велосипеда.
Я просто не знаю, какой должна быть сборка у этой конструкции, чтобы через полгода она не разболталась. Творение теоретика. На практике нужна, наверное, сварка, чтобы эти клинья, на которых держатся педали, не расшатывались, не истирались и не выскакивали.
Ну и самый лучший способ - не ездить.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 09 июня 2011 16:09:48
Цитата: Zontik от 09 июня 2011 15:39:32
Я просто не знаю, какой должна быть сборка у этой конструкции, чтобы через полгода она не разболталась. Творение теоретика. На практике нужна, наверное, сварка, чтобы эти клинья, на которых держатся педали, не расшатывались, не истирались и не выскакивали.
Это как раз тот самый узел, в котором очень сильно жизнь портит "технологический разброс". У моих "Урала" и "Спутника" (который со скоростями) эти клинья сидят прочно и не разбалтываются, а вот "Салют" их жрёт. Минимальная ошибка в проточке на оси или в шатуне — и перекошенный клин будет истираться. Ну и на составе металла частенько экономят.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 09 июня 2011 16:25:32
ЦитироватьУ моих "Урала" и "Спутника" (который со скоростями) эти клинья сидят прочно и не разбалтываются, а вот "Салют" их жрёт.
Я понимаю, что это не более чем совпадение, но все равно забавно, правда?
Из примерно пяти велосипедов, с которыми я имел дело, клинья вываливались у всех.
Название: Велосипеды
Отправлено: Soldi от 09 июня 2011 17:37:59
А теперь - об удобстве. Полгода назад взял в прокате велик - ностальгия замучила. Вся 25-км поездка превратилась в сплошное мучение - я так смусолил задницу, что потом ходил кое-как. Не помню, чтобы в детстве меня мучили подобные проблемы. В связи с этим вопрос - это что, седла такие неудобные делать стали или просто неповезло с моделью?
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 09 июня 2011 19:47:31
Цитата: Zontik от 09 июня 2011 16:25:32
Я понимаю, что это не более чем совпадение, но все равно забавно, правда?
В чём совпадение? У Спутника, по идее, за счёт передач должна быть меньше нагрузка на шатуны, но у Урала, у которого передач нет, нагрузка должна быть больше из-за бóльших колёс (звёздочки вроде одинаковые с Салютом).

Цитата: Soldi от 09 июня 2011 17:37:59В связи с этим вопрос - это что, седла такие неудобные делать стали или просто неповезло с моделью?
Да, очень много велов с неудобными сёдлами, особенно для дальней поездки. Причём сразу сложно определить.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 09 июня 2011 21:55:12
Сейчас клинья - анахронизм.

(http://velorama.ru/files/19980/cotter.png)
Название: Велосипеды
Отправлено: Krackly от 10 июня 2011 07:13:11
А меня всегда интересовал вопрос хранения вела, используемого повседневно или около того. У меня вот 4-й этаж, дом без лифта, гаража нету, кладовок в подвале/подъезде нету, подъезд такой, что на 5 минут оставить - не дай бог, не то, что на ночь. В детстве был велик, достаточно большой и тяжелый, и приходилось каждый раз таскать его, из-за чего, собсно, и кататься надоело достаточно быстро. Как господа велосипедисты счас это решают?
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 10 июня 2011 09:30:38
Цитата: Krackly от 10 июня 2011 07:13:11
А меня всегда интересовал вопрос хранения вела, используемого повседневно или около того. У меня вот 4-й этаж, дом без лифта, гаража нету, кладовок в подвале/подъезде нету, подъезд такой, что на 5 минут оставить - не дай бог, не то, что на ночь. В детстве был велик, достаточно большой и тяжелый, и приходилось каждый раз таскать его, из-за чего, собсно, и кататься надоело достаточно быстро. Как господа велосипедисты счас это решают?

http://www.youtube.com/watch?v=Tch8ZeaDyVw&feature=related
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 10 июня 2011 09:32:50
ЦитироватьА теперь - об удобстве. Полгода назад взял в прокате велик - ностальгия замучила. Вся 25-км поездка превратилась в сплошное мучение - я так смусолил задницу, что потом ходил кое-как.
На чужом велике сразу 25 км - не очень разумно.

ЦитироватьЯ имел в виду немного другое. Гибриды - для тех, кто хорошо разбирается в вопросе и очень четко представляет себе, что ему нужно. На мой взгляд, это - уже профессионал.

Профессионалы ИМХО те кто на этом деньги зарабатывают: спортсмены, разработчики, сборщики, продавцы великов и т.д.
Представить себе что нужно? Смотри. Я жил и живу в городе поэтому мне не нужен МТB (горный), смешно смотреть как люди на горных велах плетутся по тротуарам со скоростью пешехода. Шоссейный велик мне тоже не нужен. Мой выбор - дорожный, он же городской, он же прогулочный велосипед.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 10 июня 2011 11:42:16
Krackly
Я тоже живу на 4 этаже, в доме с лифтом (которым не пользуюсь), но без всего остального перечисленного. Как управляюсь? Ну, во-первых, затащить велосипед на 4 этаж - не такая уж и серьезная проблема. Разве что трудновато бывает, когда он перегружен.
Во-вторых, храню его в прихожей, поскольку нет ничего другого. Стоит себе у стеночки и мешает ходить и открывать двери. На зиму вешаю его под потолок, и там он уже совсем не мешает, но для этого приходится сворачивать руль. Так что каждый день туда вешать не будешь, только один раз в год.
Да, так жить нельзя. Но если постараться, то можно.
Цитироватьсмешно смотреть как люди на горных велах плетутся по тротуарам со скоростью пешехода
Я думал, Канада - цивилизованная страна. Неужели и у вас велосипедисты ездят по тротуарам?
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 10 июня 2011 20:04:18
ЦитироватьДо 30 я на своем горном мог разогнаться по шоссе... но поддерживать такую скорость в течение долгого времени довольно тяжело.
Просто почему я привёл именно 30 - это максимальная скорость, до которой могу разогнаться, держа её при этом в течение хотя бы нескольких секунд. Когда ездил с народом на покатушки и дело доходило до пустого шоссе (или другой ровной дороги, где можно было хорошо разогнаться), я, даже разгоняясь до этих 30, не успевал за ними. Поэтому казалось, что народ на горниках может разгоняться и до 35-40. Смотря, конечно, что именно за велы. Но не шоссейники точно. Выглядели (внешне) как горные.
ЦитироватьА меня всегда интересовал вопрос хранения вела, используемого повседневно или около того.
У меня 2-й этаж, вел всегда таскаю руками. Это не тяжело, если использовать обе руки (даже если уже устал как собака после самой поездки). Храню в прихожей - просто стоит у стеночки. Худшее, что происходит - при торопливом перемещении по квартире кто-нибудь (обычно я) задевает за руль, и вел мягко падает на бок (трётся о стену).
Цитироватьсмешно смотреть как люди на горных велах плетутся по тротуарам со скоростью пешехода
Вот это с трудом представляю. Им не включить более высокие передачи, что ли?
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 10 июня 2011 22:41:03
ЦитироватьЯ думал, Канада - цивилизованная страна. Неужели и у вас велосипедисты ездят по тротуарам?
Сплошь и рядом нарушают. Цивилизация делает такие шаги, как стойки для транспортировки великов впереди автобуса, (http://www3.ttc.ca/images/Riding_the_TTC/Bike_Racks/BikeRacks3-small.jpg) разрешает перевозить велики в метро за исключением утренних и дневных часов пик, но Канада страна иммигрантов - вот они и везут свои культуру и привычки в цивилизацию  ;D

ЦитироватьВот это с трудом представляю. Им не включить более высокие передачи, что ли?
Они часто едут без шлема или просто боятся выезжать на проезжую часть вот и лезут на тротуар.
Название: Велосипеды
Отправлено: LongShad от 11 июня 2011 00:00:31
Все с велосипедами, модные  :cool1:

Я уже давно не катался на велосипеде - один дома (но это сестры), а 2 других - в гараже. Ездим на велосипедах на дачу, потому что утром в автобусе в пробках умрешь от жары.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 11 июня 2011 17:38:40
ЦитироватьНа зиму вешаю его под потолок, и там он уже совсем не мешает, но для этого приходится сворачивать руль. Так что каждый день туда вешать не будешь, только один раз в год.
А если снимать переднее колесо? Или оно у тебя не быстросъемное?
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 13 июня 2011 07:07:30
Вот что я нашел!
У меня был такой велик. Он мог конвертироваться в 2-х колесный. Кстати он фикс (заднее колесо не свободное).

(http://moped.ee/jalgrattad/laste/pildid/dkv3-1.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 14 июня 2011 14:06:56
ЦитироватьА если снимать переднее колесо? Или оно у тебя не быстросъемное?
Велосипед все равно достаточно тяжелый, чтобы так его поднимать. И колесо тоже надо куда-то ставить.
Кроме того, на велосипедных кронштейнах летом хранятся лыжи.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 14 июня 2011 21:55:26
ЦитироватьКроме того, на велосипедных кронштейнах летом хранятся лыжи.
:up: :up: :up:
А у меня лыж нет до сих пор. Безобразие.
Название: Велосипеды
Отправлено: Alex-X-x от 14 июня 2011 22:14:09
я вот на таком катаюсь
http://imageshack.us/g/541/foto0027m.jpg/ (http://imageshack.us/g/541/foto0027m.jpg/)
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 15 июня 2011 09:46:35
Вот такая вот суровая статья про современные велики. Выбор бюджетного велосипеда за 300 - 500 долларов http://www.birota.ru/useful/choice/vibor.php
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 15 июня 2011 14:29:36
Прочитав эту статью, я понял две вещи.
Первая - очевидная, которую вдалбливают всю статью: не пытаться сэкономить или поддаваться понтам, руководствоваться только здравым смыслом.
И вторая - при моих требованиях к долговечности выгоднее остаться на своём дорожнике. Он небось и новенький MTB за такие деньги переживёт ещё. :)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 15 июня 2011 16:07:55
Да, статья написана профессионалом. Что означает некую однобокость подхода.
Вот, например, такое утверждение:
ЦитироватьВся трансмиссия современного велосипеда при действительно активной езде через 2-4 года требует полной замены.
Я на своем езжу уже 8 лет. Пробег 6000 км. Никто ничего у меня не требует. Да, возможно, стоило бы заменить цепь и блок звездочек - изредка слышатся звуки при переключении на крайние передачи. Это не тот раздирающий уши скрежет, что доносится изо всех подвижных узлов более-менее не нового односкоростного велосипеда - нет, это просто какие-то слабые звуки (которые легко поглощаются шуршанием покрышек по дороге). Впрочем, допускаю, что уши профессионала не могут этого снести, отсюда вывод - "трансмиссия требует замены".
Между прочим, первое, что я добавил к новому велосипеду - это комплект специфических интрументов для разборки разных узлов: отдельно для каретки, отдельно для разных частей заднего колеса (причем разные трещотки снимаются разными инструментами!), отдельно - для снятия цепи, отдельно - для раскручивания блока звездочек...
Боже мой, сколько денег я выбросил на ветер. Ни одним из этих инструментов я так и не воспользовался. Внутренние узлы современных велосипедов собираются так, что просто не нуждаются в техобслуживании.
Единственное, чем я пользовался - это инструментом для снятия педали: в первый месяц эксплуатации мне показалось, что она немного скрипит. Разобрал, смазал, собрал.
Зачем?!!
Название: Велосипеды
Отправлено: Alex-X-x от 15 июня 2011 16:24:10
Цитата: Zontik от 15 июня 2011 16:07:55
Да, статья написана профессионалом. Что означает некую однобокость подхода.
Вот, например, такое утверждение:
ЦитироватьВся трансмиссия современного велосипеда при действительно активной езде через 2-4 года требует полной замены.
Я на своем езжу уже 8 лет. Пробег 6000 км. Никто ничего у меня не требует. Да, возможно, стоило бы заменить цепь и блок звездочек - изредка слышатся звуки при переключении на крайние передачи. Это не тот раздирающий уши скрежет, что доносится изо всех подвижных узлов более-менее не нового односкоростного велосипеда - нет, это просто какие-то слабые звуки (которые легко поглощаются шуршанием покрышек по дороге). Впрочем, допускаю, что уши профессионала не могут этого снести, отсюда вывод - "трансмиссия требует замены".
Между прочим, первое, что я добавил к новому велосипеду - это комплект специфических интрументов для разборки разных узлов: отдельно для каретки, отдельно для разных частей заднего колеса (причем разные трещотки снимаются разными инструментами!), отдельно - для снятия цепи, отдельно - для раскручивания блока звездочек...
Боже мой, сколько денег я выбросил на ветер. Ни одним из этих инструментов я так и не воспользовался. Внутренние узлы современных велосипедов собираются так, что просто не нуждаются в техобслуживании.
Единственное, чем я пользовался - это инструментом для снятия педали: в первый месяц эксплуатации мне показалось, что она немного скрипит. Разобрал, смазал, собрал.
Зачем?!!

и что же это у тебя то за чудо-юдо велосипед такой?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 15 июня 2011 17:21:17
ЦитироватьЯ на своем езжу уже 8 лет. Пробег 6000 км. Никто ничего у меня не требует.
Я отъездил на своем 6 лет. Назывался он "Торнадо". У него было 6 скоростей, и я всегда ездил на шестой (кроме горок, естественно). Через 3 года пришлось заменить кассету - на самой маленькой звездочке сломалось треть зубьев (не сразу, конечно, а постепенно). Первый зуб у новой звездочки отлетел, по-моему, уже при первой же поездке - когда я пытался, не снижая передачи, проехать по своему дачному участку (болото... тут везде болото).

Также один раз заменил цепь (ну просто прочитал, что ее надо менять - взял и заменил). Периодически разбирал задний подшипник, чистил и менял смазку (тоже потому что так было написано). Надо сказать, грязи там набивалось предостаточно. В конце концов мне это надоело, и я перестал заниматься этим муторным делом - "все равно пора новый велик покупать". В таком состоянии я отъездил еще два года, пока задний подшипник не развалился окончательно.

Кстати, на маленькой звездочке на текущий момент также нет почти половины зубьев.

Вот теперь думаю, что бы такое купить, чтобы было а) дешево и б) не сразу сломалось при езде по нашим так называемым "дорогам" (а также тропинкам, грунтовкам, болотам, проселкам, шпалам и т. д.)

ЦитироватьВ связи с этим вопрос - это что, седла такие неудобные делать стали или просто не повезло с моделью?
Что касается сиденья, то после первой же поездки я решил, что мне пока еще дорого то, что непосредственно над этим сиденьем располагается, пошел в магазин и купил обычное советское седло с пружинами, на котором и ездил.


Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 15 июня 2011 22:04:03
ЦитироватьЯ на своем езжу уже 8 лет.
У меня тоже 6 лет была "Украина", купленная на руках за 10-ть советских рублей (сколько на ней откатали я не знаю). Заменил на ней только заднее колесо из-за восьмерки, хотя можно было переспицывать, но сказалась лень + нашел на свалке отличное колесо, только с ржавым ободом, вот его и поставил.
Не знаю сколько она бы еще прослужила если бы ее не стырили.

Кстати после прочтения статьи захотелось купить старый выл с не убиваемой олд-скульной железной рамой.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 16 июня 2011 09:52:12
Цитата: Chuzhoi от 15 июня 2011 17:21:17а) дешево и б) не сразу сломалось при езде по нашим так называемым "дорогам" (а также тропинкам, грунтовкам, болотам, проселкам, шпалам и т. д.)
Насколько дёшево? Чтобы в деревне внимания не привлекать? Тогда б/у советский "крокодил" со скоростями 2х5. Минус — все узлы с подшипниками перебрать сразу после покупки. В каретке не должно быть железных опилок, подшипники должны быть установлены правильно (смотрим по мануалу), в подшипнике задней звёздочки должны присутствовать все шарики. Если собачки в трещотке прижимаются отдельными витыми пружинками — выбросить этот механизм нафиг (шарики из подшипника оставить) и купить нормальный, в котором обе собачки прижимаются одним пружинным кольцом. Всё, будет служить без проблем.

Следующий по цене — прогулочный с высоким рулём, без амортизаторов. Колёса максимального размера, шины тоже. Высокий руль — чтобы вес приходился на задницу, а не на руки. Следующий — с низким рулём и амортизаторами в передней вилке. Иначе, если вес будет частично на руках, а вилка без амортизаторов, они будут сильно уставать.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 16 июня 2011 10:39:49
Местные крокодилы
http://toronto.en.craigslist.ca/tor/bik/2441942359.html
(http://images.craigslist.org/3nf3k23pc5W35R45S6b6f4d0aa478f97010b1.jpg)
http://toronto.en.craigslist.ca/tor/bik/2441989488.html
(http://images.craigslist.org/3n23kf3o85O15W55X4b6f671c4324bb711b99.jpg)
http://toronto.en.craigslist.ca/tor/bik/2442176208.html
(http://images.craigslist.org/3ne3m73l45O25X05R3b6ffb252cf6fe671e8c.jpg)
http://toronto.en.craigslist.ca/tor/bik/2442963359.html
(http://images.craigslist.org/3m93p73l65V45T65R2b6f09748abb07d61fe4.jpg)
http://toronto.en.craigslist.ca/tor/bik/2441896675.html
(http://images.craigslist.org/3n83m33oe5Q05W65X6b6f20352b10d2da14f9.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 16 июня 2011 10:55:06
Сиденье - единственное, что меня в моем чуде-юде не устраивает. Но... Пробовал поменять. Купил новое, помягче. В первый же день натер мозоли в новых местах и поменял обратно на старое.
Пришел к выводу, что покупать сиденья без тест-драйва минимум на 50 км не имеет смысла - это стрельба по мишени с завязанными глазами. Но сидений в магазине много, а подойдет мне в лучшем случае одно. Пока я его подберу - велосипед развалится. Значит, придется ездить на старом. Тот же эффект, только бесплатно.
Да, в прошедшие выходные заменил обе шины: задняя протерлась до сквозных дыр. Заодно, сняв колесо, пересчитал зубья на звездочках. Все на месте.
Думаю, зубы выпадают только у откровенно халтурных деталей. Стираются, снашиваются любые, но отваливаться они не должны.
Вывод очевиден: просто не надо покупать откровенные Stels & Co. Халтурят все, но известные бренды все-таки стараются держаться в рамках приличия. При том, что разница в цене иногда просто смешна. А впрочем, есть же до сих пор люди, покупающие отечественные автомобили. Ну, патриотам - патриотово.
Про "Торнадо" услышал впервые в жизни, кстати.

А что это за монстр на последней картинке? Зачем ему две кривых перекладины? Или у дизайнера линии на чертеже никак не совпадали?
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 16 июня 2011 21:45:46
ЦитироватьА что это за монстр на последней картинке? Зачем ему две кривых перекладины? Или у дизайнера линии на чертеже никак не совпадали?
Видимо такой дизайн. Чел пишет, что велик 1940-го года.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 17 июня 2011 11:03:33
Будь это на 60 лет позже, я бы сказал, что это маркетинг, а не дизайн.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 17 июня 2011 11:37:48
http://www.youtube.com/watch?v=Gb9yt6w4Eug&feature=related

Реклама производителя покрышек как я понял, но помимо всего красиво показано какое разное удовольствие получают разные люди от велика.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 19 июня 2011 07:36:53
Думал запостить в приколы, но решил все же сюда.
http://www.youtube.com/watch?v=eJ19rDelOPE&feature=player_embedded
Угон велосипеда по-американски.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 20 июня 2011 00:02:03
Еще одна статья о выборе велосипеда (по ходу дается классификация великов для тех кто не в теме).
http://www.bike-repair.ru/Choose_main.htm
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 20 июня 2011 09:29:19
Суперская технология складывания рамы http://www.youtube.com/user/nycewheels#p/u/34/7q7nQ5PRlcA
Сложенный велик не такой компактный как классические складные,
(http://www.dahon-russia.ru/images/photos/originals/302.jpg) (http://www.dahon-russia.ru/images/photos/originals/331.jpg)

но жесткость рамы не страдает.
(http://www.dahon-russia.ru/images/photos/originals/301.jpg) (http://www.dahon-russia.ru/images/photos/originals/330.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 26 июня 2011 23:35:06
Придется наверно такой взять:

(http://stels-katalog.ru/img/catalog/full/3832_1274083279.jpg) (http://stels-katalog.ru/velosiped/00051861/)
http://stels-katalog.ru/velosiped/00051861/

Ничего более подходящего в местных магазинах нет.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 27 июня 2011 00:03:31
Какое-то феерическое страшилище. Совершенно не внушает доверия рама и крепление багажника. Если так критично наличие багажника под велорюкзак, то лучше этот:
http://stels-katalog.ru/velosiped/00052363/
Если обыкновенный, не для рюкзака, то этот:
http://stels-katalog.ru/velosiped/00052196/
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 27 июня 2011 00:25:36
Интересно. Велосипеды с корзинами спереди я машинально обхожу как модели для бабушек. Даже не смотрю на них. И вообще они как "Уралы" выглядят. Накатался я на "Урале" уже.

Как вариант, я рассматривал вот этот:
(http://stels-katalog.ru/img/catalog/full/3926_1274083984.jpg) (http://stels-katalog.ru/velosiped/00045874/)
http://stels-katalog.ru/velosiped/00045874/

Но, при беглом осмотре "вживую" мне показалось, что обвес у него более дешевый, чем у 800-го. Хотя я в этом не разбираюсь и не хочу вникать. Просто впечатление. И амортизаторов у 700-го нету.

Рама да, странная. Я бы предпочел прямую. Придется привыкнуть.

Кстати, не знал, что это багажник для рюкзака. Думал, почему у него такая форма странная?
А вообще, багажник нужен. Чтоб хоть какую-нибудь хрень прицепить. С рюкзаком не хочу ездить.

Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 27 июня 2011 00:39:26
ЦитироватьС рюкзаком не хочу ездить.
Если честно, не понимаю, в чём неприятие езды с рюкзаком. Сам всегда за плечами держу весь груз, к которому обязательно добавится что-нибудь перекусить/попить (и убавится после привала :) ), а также инструменты и прочий инвентарь для экстренной починки. Не в багажнике же всё это таскать!
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 27 июня 2011 00:42:34
Забавно, что цены в магазинах у нас в городе на 100% совпадают с ценами по каталогу.  Я такого еще не видел.

ЦитироватьЕсли честно, не понимаю, в чём неприятие езды с рюкзаком.
Потому что я не привык. У меня и рюкзака-то нет.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 27 июня 2011 02:56:02
Багажник можно потом получше прикупить. Не спеши из-за багажника.
Название: Велосипеды
Отправлено: Soldi от 27 июня 2011 08:46:11
Я тоже собрался велик прикупить, детство босоногое вспомнить.  На горных пусть сопливая молодежь понтуется, а я буду как линкор на городском плыть на скорости.  Рифф, ты дал ссылки на Стелс 310 и 370, я их тоже присмотрел, но 370-ый полегче будет - 15,6 кг против 17,5 кг у 310. А амортизатор городскому - нафиг не нужен. А суперкруть из стелсовских городских - это 170 модель. 13 кг, но стоит 10 000 руб. А у 600-ой и 700-ой серии колеса уже 26", а не 28", как у 300-ой.  А форумы для байкеров читать не надо, они все чокнутые, без супер-пупер шиманы смотреть не будут на велик.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 27 июня 2011 09:33:16
Цитата: Chuzhoi от 27 июня 2011 00:25:36
Интересно. Велосипеды с корзинами спереди я машинально обхожу как модели для бабушек.
3 винта. Отвинтил и снял. Передние амортизаторы не нужны, если руль стоит высоко и вес на руки не переносится.

Цитата: DimaS от 27 июня 2011 02:56:02
Багажник можно потом получше прикупить. Не спеши из-за багажника.
Не у всех велосипедов есть места крепления багажника.

Цитата: Soldi от 27 июня 2011 08:46:11Рифф, ты дал ссылки на Стелс 310 и 370, я их тоже присмотрел, но 370-ый полегче будет - 15,6 кг против 17,5 кг у 310.
Зато всего за 2 лишних кг ты получаешь стальную раму.

Цитата: Soldi от 27 июня 2011 08:46:11А суперкруть из стелсовских городских - это 170 модель. 13 кг, но стоит 10 000 руб.
Это не круть, а ерунда какая-то. Низкий руль, полное отсутствие креплений под багажник и брызговики. Если с 370 снять обвес, будут те же 13 кг. В преимуществах только передачи на ведущей звёздочке.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 27 июня 2011 10:58:47
ЦитироватьЕсли честно, не понимаю, в чём неприятие езды с рюкзаком.
Dront, ты, кажется, путаешь велорюкзак с обычным. Фотографии искать не буду, велорюкзак - это такая сумка, которая вешается на багажник и свешивается по бокам, частично закрывая колесо. Не знаю, может, современные велорюкзаки требуют каких-то особых багажников под себя, а у меня он достаточно старый и легко вешается на любой багажник, лишь бы он был.
По опыту: таскать тяжести в нем на порядок легче, чем за спиной. И не так жарко ехать. Правда, есть и нюанс: преодолевать препятствия с превращенным в верблюда велосипеде (например, поваленные деревья) становится почти невозможно.
Если путь предполагается по шоссе, то лучше ничего и придумать нельзя.
ЦитироватьА форумы для байкеров читать не надо, они все чокнутые, без супер-пупер шиманы смотреть не будут на велик.
Честно скажу - не имел дела с абсолютно дешевым оборудованием. Как купил велосипед с Shimano (причем начального уровня), так и забыл про него. Висит и висит себе. Работает.
А как поведут себя noname - это стоило бы выяснить предварительно.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 28 июня 2011 11:52:17
Голландия однако.
Класный ролик. Посмотрите сколько великов проехало за 8 минут реального времени (сжато до 2-х минут ролика).
http://www.youtube.com/watch?v=n-AbPav5E5M&feature=related
Эти два про катание зимой и в дождь.
http://www.youtube.com/watch?v=WkgKYjrNLwg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=250hMhubsm8#at=301
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 28 июня 2011 11:54:58
У кого-нибудь есть самокат?
http://kickchicworld.blogspot.com/2011/06/25-2011.html
Название: Велосипеды
Отправлено: Soldi от 28 июня 2011 12:46:30
ЦитироватьЗато всего за 2 лишних кг ты получаешь стальную раму.
Рифф, а чем стальная рама лучше люминевой? Велофаны, наоборот, считают, что люминь круче, чем сталь.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 28 июня 2011 13:48:48
Цитата: Soldi от 28 июня 2011 12:46:30
Рифф, а чем стальная рама лучше люминевой? Велофаны, наоборот, считают, что люминь круче, чем сталь.
Преимущества алюминия — меньший вес и отсутствие коррозии. Недостатки — меньше жёсткость, хуже прочность сварного шва. Всё это более-менее компенсируется созданием различных сплавов и применением разных технологий сварки, но вот беда: снаружи результатов не заметно, а производство удорожает значительно. Поэтому первое, на чём экономят в бюджетных моделях — это состав сплава и технологии сварки. Более того, повышение стоимости тут не всегда означает качество: велосипед сначала прирастает прибамбасами сомнительного качества, и только потом повышается качество "основы".
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 28 июня 2011 14:51:38
ЦитироватьГолландия однако.
Кто-нибудь, ради смеха посчитайте проехавшие за это же время легковые автомобили. Меньше их только в Венеции.
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 28 июня 2011 20:54:53
Chuzhoi, кстати обратил внимание, что у вас в городе многие предпочитают велики Стелс. Хорошая марка?
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 28 июня 2011 22:03:50
Цитироватьа чем стальная рама лучше люминевой? Велофаны, наоборот, считают, что люминь круче, чем сталь.
Сталь может упруго деформироваться - пружинить. Алюминиевый велик более дубовый.
Кстати корродирует он тоже, только надо времени побольше. Алюминий расслаивается и превращается в бело-серый порошок.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 28 июня 2011 22:20:58
Цитата: DimaS от 28 июня 2011 22:03:50Сталь может упруго деформироваться - пружинить. Алюминиевый велик более дубовый.
Зависит от состава сплава в обоих случаях. Жёсткость стали придаёт углерод, алюминию — медь и магний. В чистом виде алюминий более пластичен, чем железо.

Цитата: DimaS от 28 июня 2011 22:03:50Кстати корродирует он тоже, только надо времени побольше. Алюминий расслаивается и превращается в бело-серый порошок.
В присутствии солей хлора и некоторых других. В менее активной среде оксид покрывает равномерной плёнкой и препятствует дальнейшему окислению.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 28 июня 2011 22:47:56
Flora
ЦитироватьChuzhoi, кстати обратил внимание, что у вас в городе многие предпочитают велики Стелс. Хорошая марка?
Просто весь город заполонили магазины Дав-Авто, в которых продают Стелс.

DimaS
ЦитироватьГолландия однако.
Шикарно! Очевидно, в Голландии живут более здоровые и стройные люди, чем здесь.
Одно не понимаю: как в такой массе, ползущей черепашьими темпами, можно ехать с нормальной скоростью.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 29 июня 2011 09:38:19
ЦитироватьВ чистом виде алюминий более пластичен, чем железо.
Кто бы спорил, только какой дурак будет использовать в раме чистый?
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 29 июня 2011 10:35:31
Гонки на самокатах (горячие финские парни на кикбайках)
http://www.youtube.com/watch?v=Z2i9GhU0aME&feature=player_embedded#at=109
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 29 июня 2011 11:42:50
Цитата: DimaS от 29 июня 2011 09:38:19Кто бы спорил, только какой дурак будет использовать в раме чистый?
Блин, ходим по кругу. Содержание углерода в стали можно подбирать свободно, на стоимость это влияет слабо, марка стали подбирается из соображений твёрдость vs хрупкость. Стоимость алюминиевых сплавов и изделий из них, напротив, оказывается пропорциональна их прочности: медь и магний не дешёвые + соотношения и однородность надо выдерживать точно + чистота производства (магний сцуко активный, так и норовит с чем-нибудь из окр. среды прореагировать) + процесс плакирования чистым алюминием по причине того же магния + особенности сварки этого слоёного пирога. Итого, в бюджетных вариантах велик шанс нарваться на непрочную раму из-за экономии на технологиях и составе.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 29 июня 2011 14:13:50
Цитироватьмногие предпочитают велики Стелс. Хорошая марка?
Я в машинах ничего не понимаю, но видел, многие ездят на "Ладах". Тоже, наверное, хорошая марка?
Название: Велосипеды
Отправлено: false от 29 июня 2011 14:33:47
Zontik, смотря что ты от Лады хочешь.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 29 июня 2011 15:38:54
Да ничего я от нее не хочу. По мне - что есть она, что нет ее - без разницы. Хотят от нее чего-то, похоже, те, кто ее покупает.
А от велосипедов мне надо, чтобы ехали и не ломались. Ну и чтобы стелс. В смысле - без скрипа.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 02 июля 2011 10:27:38
Неплохой вариант городского велика. 3 скорости и барабанный тормоз во втулке заднего колеса. Если слетит цепь - есть передний тормоз. Правда рама - алюминий.

http://www.cycle-solutions.com//2011-Bike-P1352.aspx

(http://www.cycle-solutions.com//Assets/ProductImages/CompleteBikes/Hybrid/Kona/2011_Bike.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 03 июля 2011 09:43:00
Вешаем велосипед на стену.
http://cyclepedia.ru/content/veshaem-velosiped-na-stenu

И вообще отличный сайт http://cyclepedia.ru
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 03 июля 2011 20:33:41
СДЕЛАЙ САМ: НАТЯЖИТЕЛЬ ЦЕПИ
http://cyclepedia.ru/content/sdelai-sam-natyazhitel-tsepi
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 06 июля 2011 23:27:23
(http://i029.radikal.ru/1003/c0/89cf4630c489.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 07 июля 2011 00:22:42
Уже не модно  :cool1: . Слишком большие потери на трение во всей этой механике. Для "полного привода" сейчас на вел ставится переднее электрическое мотор-колесо, и всё.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 07 июля 2011 17:18:48
А руль похож на мой. Тоже недавно искал место, куда бы подвесить фонарик... Не нашел.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 07 июля 2011 21:38:45
Фонарик лучше на лоб.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 07 июля 2011 22:39:08
Классно! Вел из Fallout.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 08 июля 2011 11:03:35
ЦитироватьФонарик лучше на лоб.
Ну, это в очень сильной степени дело вкуса.
Фонарь подвесил на переднюю вилку. Надо теперь проверить в реальных условиях, не будет ли мешать тень от колеса. В комнате вроде не мешает.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 09 июля 2011 01:01:46
Ну очень компактный китайский велик
http://v.youku.com/v_show/id_XMjU4NzY0NjYw.html

(http://www.foldingforum.com/forum/download/file.php?id=113)
(http://www.foldingforum.com/forum/download/file.php?id=110)
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 09 июля 2011 01:50:45
С такими маленькими колёсами он навряд ли предназначен для езды по городу или пересечённой местности.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 09 июля 2011 02:56:15
Для города конечно. Похож на модернизированный Mobiky Genius
http://www.membrana.ru/particle/3577

(http://www.membrana.ru/storage/img/f/fh9.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 11 июля 2011 06:25:03
Специально для elvis

(http://ljplus.ru/img4/m/o/moleska/2.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 11 июля 2011 16:16:59
А интересно, сколько циклов сборки/разборки выдерживает это чудо.
Название: Велосипеды
Отправлено: elvis от 11 июля 2011 19:41:22
круто. я такую не видел  :biggrin:
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 11 июля 2011 22:05:56
ЦитироватьА интересно, сколько циклов сборки/разборки выдерживает это чудо.
Я думаю, что сборки- разборки он выдерживает легко, а вот поездка по брусчатке может сопровождаться самоскладыванием велика.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 12 июля 2011 15:50:00
Сколько я ни видел складных предметов, ни один из них не жил долго.
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 12 июля 2011 18:40:26
ЦитироватьСколько я ни видел складных предметов, ни один из них не жил долго.

Может быть ты просто не умеешь их складывать? ;)

Складной советский ножик, подареный мне мамой на окончание 8-го класса (1985 г) живёт до сих пор и пережил все мои походы...
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 12 июля 2011 19:29:14
Цитата: Zontik от 12 июля 2011 15:50:00
Сколько я ни видел складных предметов, ни один из них не жил долго.
Мой "Салют" отпахал 20 лет и до сих пор в порядке.

Цитата: Flora от 12 июля 2011 18:40:26Складной советский ножик, подареный мне мамой на окончание 8-го класса (1985 г) живёт до сих пор и пережил все мои походы...
А кстати да, у меня тоже такой есть.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 13 июля 2011 10:32:50
О, прошу прощения. Складные ножи я как-то не причислял к такому роду вещей. С ними действительно проблем не замечал ни разу. Но вот велосипед, который складывается в 40 сложений, вызывает нездоровые ассоциации с зонтиком, который складывается вчетверо, убирается в карман, а второй раз уже не раскладывается.
Что "Салют", что ножики - все они складываются всего лишь вдвое. Чему там, действительно, ломаться?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 16 июля 2011 20:32:13
Летающие велосипеды

(http://www.modelaircraft.org/Mag/PaulMcCready/GOSSCO1.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Daedalus-human-powered-aircraft.jpg/759px-Daedalus-human-powered-aircraft.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Gossamer_cabin.jpg/748px-Gossamer_cabin.jpg)
(http://www.skytec-engineering.de/perlargos2_cockpit.jpg)(http://www.skytec-engineering.de/pelargos2_flight.jpg)


Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=Kbbtxt5vC9Y
Название: Велосипеды
Отправлено: Shadowhide от 16 июля 2011 20:34:13
плавающие велосипеды
(http://ua.all.biz/img/ua/catalog/498176.jpeg)
(http://www.ljplus.ru/img4/c/e/century_foxx/katamaran.jpg)
(http://images01.olx.com.ua/ui/4/02/89/1266823652_62869389_1---SUNLIGHT-4-SUNLIGHT-5.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 16 июля 2011 21:11:28
Подводная лодка-велосипед
(http://www.nypost.com/rw/nypost/2010/07/28/news/photos_galleries/day_in_photos/Francesubmarine152423--500x380.jpg)
(http://www.sicomin.com/images/news/scubster.jpg)
(http://www.toxel.com/wp-content/uploads/2010/08/pedalsub04.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Shadowhide от 16 июля 2011 22:49:41
одноколёсый наземный велосипед
(http://www.novate.ru/files/tim/monowheel/monowheel1.jpg)
(http://www.novate.ru/files/tim/monowheel/monowheel3.jpg)
и вот такой
(http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2010-05/1273929412_1.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 16 июля 2011 23:43:26
Велосипед-вертолет
(http://www.wired.com/images_blogs/autopia/2009/09/yuri_i_01.jpg)

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=FTRDiOc3OEg
Название: Велосипеды
Отправлено: Shadowhide от 16 июля 2011 23:49:49
электро-велосипед
(http://images03.olx.ru/ui/8/96/14/1279804653_106419214_1-----1279804653.jpg)
(http://elektrovelo2006.narod.ru/eb-36.jpg)
элегантный электро-велосипед
(http://content.foto.mail.ru/mail/dom-service2010/_blogs/i-11.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 17 июля 2011 00:21:03
ЦитироватьВелосипед-вертолет
Насколько я знаю, ни одна такая конструкция так и не взлетела. :(
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 17 июля 2011 00:49:42
Как раз на видео они и взлетают. На несколько дюймов. И держатся в воздухе несколько секунд.
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 17 июля 2011 01:39:08
Это называются "отрываются". Взлететь надо на собственную высоту хотя-бы...
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 17 августа 2011 11:25:54
Вот в этом журнале http://kostya-bolotov.livejournal.com описаны почти все заезды самокатчиков в Москве под девизом Let's kick Moscow. Последний 8-ой был самым разнообразным с участием телевидения и прессы.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 30 августа 2011 15:45:20
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Russian_Gendarmes_1890.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 30 августа 2011 16:30:13
Да здравствует полиция!
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 30 августа 2011 21:50:34
Довольно четкая фотка. Шикарно!
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 31 августа 2011 12:15:48
Деревянные велосипеды

(http://oboffsem.ru/uploads/posts/2008-07/1215864807_img_2968_1.jpg)(http://oboffsem.ru/uploads/posts/2008-07/1215864797_img_2968_2.jpg)
(http://oboffsem.ru/uploads/posts/2008-07/1215864783_img_2968_3.jpg)(http://oboffsem.ru/uploads/posts/2008-07/1215864755_img_2968_5.jpg)

Еще

(http://img580.imageshack.us/img580/19/001sn.jpg)

и еще

(http://www.rdh.ru/images/stories/editors/elladochka/0611/Sueshiro_Sano/derevyannii-velosiped1.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 августа 2011 14:11:02
Первый - только ради прикола. Далеко на нем не уедешь.
Название: Велосипеды
Отправлено: false от 31 августа 2011 15:34:51
На таких произведениях искусства вообще ездить нельзя.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 31 августа 2011 16:13:18
ЦитироватьПервый - только ради прикола. Далеко на нем не уедешь.
На самолете с педалями тоже далеко не улетишь.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 01 сентября 2011 10:16:17
Все верно, но два из трех выглядят вполне жизнеспособными. Правда, третий не такой уж и деревянный, но все же...
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 01 сентября 2011 12:34:18
Велосипед - дом на колесах

(http://liveangarsk.ru/files/imagecache/auto550/files/autoblog/103060/velohouse_04_jpg_25820.jpg)
(http://liveangarsk.ru/files/imagecache/auto550/files/autoblog/103060/velohouse_01_jpg_67405.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 01 сентября 2011 12:55:06
И на заднем плане второй фотографии - велосипед-коляска, заделанный под старину. :)))
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 01 сентября 2011 21:48:10
Рикша везет домик гейши  ;D
Название: Велосипеды
Отправлено: Vorob от 15 сентября 2011 13:18:41
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/253638_700b_v1.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 18 мая 2012 00:07:03
Купил манометр. Надоело на ощупь шины накачивать.

(http://hedonism.nm.ru/images/manometer.jpg)

Сразу возникли вопросы. Надеюсь, наше высокоинтеллектуальное сообщество поможет их разрешить. Итак:

1. Какова цена деления шкалы манометра:

2. Чему равно значение ровно посередине шкалы:

3. И самый сложный вопрос. Какое давление показывает манометр?
На моих новых покрышках указано давление, до которого их нужно накачивать, поэтому я хотел сделать все по науке. Но пока не получается.
Название: Велосипеды
Отправлено: LongShad от 18 мая 2012 01:07:51
ЦитироватьКакова цена деления шкалы манометра:
Вообще-то она не фиксированная.
(2,5 - 1) / 10 = 0,15 * x00 кПа
Не знаю что за цифра под x - стрелка загораживает. Надеюсь что 100, тогда цена деления - 15 кПа
ЦитироватьЧему равно значение ровно посередине шкалы:
2,5 * x00 кПа

ЦитироватьКакое давление показывает манометр?
от 1 + 5 * 0,15 = 1,75 * 100 кПа
до 1 + 6 * 0,15 = 1,90 * 100 кПа
И что за кгс/см2? Один паскаль - это 1 Ньютон/м2, если память не отшибло.
И поскольку 1 атмосфера ~ 100.000 Па, то считай шо твой маноментр измеряет до 4 атмосфер.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 18 мая 2012 02:44:57
Твои рассуждения содержат глубокое противоречие. Сначала ты заявил, что цена деления не фиксированная, а затем ты ее рассчитал и на ее основании сделал все дальнейшие выкладки. Непорядок.

По поводу единиц - продавец этих манометров, суровый водила, заявил, что давление измеряется в килограммах. "Этот манометр на 4 килограмма" - уверял он.

Ладно, опрос был с долей шутки. Одно осталось неясным - что мешало между 1 и 4 нарисовать просто цифры 2 и 3, сделать цену деления 0,1 и не морочить людям голову? Загадка.
Название: Велосипеды
Отправлено: S.Siamsky от 18 мая 2012 08:12:21
Русский человек привык с успехом преодолевать искусственно созданные трудности.
Название: Велосипеды
Отправлено: LongShad от 18 мая 2012 08:20:19
ЦитироватьСначала ты заявил, что цена деления не фиксированная, а затем ты ее рассчитал и на ее основании сделал все дальнейшие выкладки.
Разве не видно что от 0,4 до 1 всего 3 деления? И расстояние между делениями разное?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 18 мая 2012 08:23:21
ЦитироватьРазве не видно что от 0,4 до 1 всего 3 деления?
Там вообще невозможно понять, сколько делений. По-моему, несколько делений слились в одно.

ЦитироватьИ расстояние между делениями разное?
ну и что? Может, это логарифмическая шкала.
Название: Велосипеды
Отправлено: LongShad от 18 мая 2012 08:58:11
Нет, это означает что манометр неспособен измерить давление от 0,4 до 0,65
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 18 мая 2012 09:49:37
Цитата: LongShad от 18 мая 2012 01:07:51И что за кгс/см2? Один паскаль - это 1 Ньютон/м2, если память не отшибло.
1 кгс = 9,81 Н ≈ 10 Н
1 кгс/см2 ≈ 105 Па = 100 кПа ≈ 1 атм.

Chuzhoi, накачай автомобильным насосом или компрессором до 2,0 атм и измерь этим. По-моему, там шкала — одна сплошная опечатка. Если нет, то большие деления там идут 0,4 - 1 - 2 - 2,5 - 3 - 4, т.е. диапазон 2 - 3 атм. сильно растянут. Хотя более вероятно, что в конце шкалы всё-таки должно быть 5 атм, а не 4.
Протупил. Проснулся. LongShad всё правильно написал. Ниже 0,4 кгс/см2 манометр измерить не способен, От 0,4 до 1 погрешность наверняка больше цены деления, так что в этой части шкалы что-то мерять бесполезно, и рассматривать там палочки бессмысленно.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 18 мая 2012 10:59:36
Chuzhoi, а что вынудило купить манометр с такой интересной шкалой? Желание приколоться? Природное любопытство? Извини, но версия "накачать велосипед до нужного давления" как-то не вписывается. Ну не для этого данный прибор.
Недавно покупал насос (старый сломался). Поглядывал на варианты со встроенным манометром. По-моему, это удобно, но я свой вожу с собой, а вариант с манометром - исключительно для дома. Поэтому отказался.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 18 мая 2012 11:39:05
Цитата: Zontik от 18 мая 2012 10:59:36
Chuzhoi, а что вынудило купить манометр с такой интересной шкалой?
Отсутствие других манометров. Было всего две модели - "на 3 килограмма" и "на 4 килограмма". Я и на шкалу-то, честно говоря, не смотрел. У меня еще есть откуда-то остатки веры в здравый смысл.

Я, кажется, понял. Манометр "на 4 килограмма" получен из манометра "на 3 килограмма" путем простой замены цифр. Саму шкалу при этом в целях удешевления разработки перерисовывать не стали.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 18 мая 2012 11:45:02
Цитата: Chuzhoi от 18 мая 2012 11:39:05Я, кажется, понял. Манометр "на 4 килограмма" получен из манометра "на 3 килограмма" путем простой замены цифр. Саму шкалу при этом в целях удешевления разработки перерисовывать не стали.
У меня где-то валялся такой же, но на 3. Вечером постараюсь найти и зафоткать.

Цитата: Zontik от 18 мая 2012 10:59:36Извини, но версия "накачать велосипед до нужного давления" как-то не вписывается. Ну не для этого данный прибор.
Как раз для этого вполне. Один раз запомнить, где находится стрелка при правильном давлении, и дальше накачивать до этого положения. А вот мерять им разные давления действительно неудобно.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 18 мая 2012 14:35:10
Я немного другое имел в виду. Накачать, снять насос, надеть манометр, посмотреть на шкалу, снять манометр, надеть насос, подкачать, снять насос, надеть манометр... Удобнее, чем руками щупать?!
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 18 мая 2012 15:05:43
Цитата: Zontik от 18 мая 2012 14:35:10
Я немного другое имел в виду. Накачать, снять насос, надеть манометр, посмотреть на шкалу, снять манометр, надеть насос, подкачать, снять насос, надеть манометр... Удобнее, чем руками щупать?!
Накачать с запасом, надеть манометр, спустить до нужного.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 18 мая 2012 15:09:33
У манометра есть клапан для спуска? Тогда намного удобнее.
Но все-таки лучше встроенный в насос.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 18 мая 2012 15:18:32
Цитата: Zontik от 18 мая 2012 15:09:33
У манометра есть клапан для спуска?
Проще. Этот манометр не надевается с зажимом, как насос. Его просто прижимаешь рукой к золотнику. Если прижать сильно, то воздух проходить не будет. Если немного отпустить — будет травить.
Название: Велосипеды
Отправлено: false от 21 мая 2012 10:12:10
На картинке, кстати, классический советский автомобильный манометр. Удивительно, что их еще до сих пор производят.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 21 мая 2012 23:12:13
Нашёл.
(http://s019.radikal.ru/i629/1205/2e/c69a7438ccee.jpg)

Как видно, шкала всё-таки по-другому нарисована.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 21 мая 2012 23:14:20
Какое совпадение! Я как раз полчаса назад его нашел и сфотографировал.
Действительно, шкала другая.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 08 июня 2012 16:59:46
Как-то поздно вспомнил, что существует эта тема :)
На новый сезон подобрал-таки (ещё зимой) себе нового коня.
(http://www.spartania.ru/preview/velo/spartania/2000/merida1219.jpg)
http://www.spartania.ru/view/velo/4272.htm
За прошедшее время сезона намотал уже больше тысячи километров. Очень доволен. Езда очень мягкая, комфортная. 100 километров на открытии сезона на таком ехал со скоростью не 20, как на прошлом дорожнике с 24" колесом, а 23-25 км/ч, и всё равно устал меньше. Езжу на нём и на работу, заодно быстрее просыпаюсь :) Что любопытно - дорога занимает примерно столько же времени, сколько и на общественном транспорте. Если сильно торопиться - то даже меньше.
Короче, разница с предыдущим дорожником - гигантская. Уже после обкатки сразу же разобрал старый вел и засунул все части куда подальше. Не представляю, при каких условиях можно будет вернуться к старому. В новом, тьфу-тьфу, из несрабатывания техники были разве что плохо настроенные тормоза - но это уже по моему недосмотру.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 16 июня 2012 23:52:19
Цитата: Chuzhoi от 15 июня 2011 17:21:17
Вот теперь думаю, что бы такое купить, чтобы было а) дешево и б) не сразу сломалось при езде по нашим так называемым "дорогам" (а также тропинкам, грунтовкам, болотам, проселкам, шпалам и т. д.)

Если кому-то интересно, что я купил, то я купил вот это:

(http://chuzhoi.city/images/bike.jpg)

PS. Как видите, я не врал про шпалы.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 18 июня 2012 14:12:35
Ну и как ощущения?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 19 июня 2012 07:29:19
Вкратце: вполне доволен. Лучшего выбора по соотношению цена/качество, пожалуй, не найти. Например, самый дешевый Giant  с оборудованием уровня Tourney стоил на момент покупки 14 тыс. руб. Я этот брал за 11 тыс., причем на нем в основном стоит оборудование уровня Acerа, что на пару ступенек выше. Да, есть некоторые неприятные нюансы, самый серьезный из которых - приходится все время приподнимать седло (хотя бы раз за поездку) - оно все время норовит опуститься вниз, как его ни затягивай. Из других впечатлений:

- очень удобное седло. На Торнадо я сразу заменил дефолтное седло на седло с пружинами советского образца и был готов  сделать то же самое на новом велосипеде. И был приятно удивлен.

- манетки куркового типа ну просто ни в какое сравнение не идут с манетками поворотного типа. Просто великолепно. Можно даже "дожать", если передача не переключилась, причем делать это курками даже удобнее.

- задние тормозные колодки что-то быстро стерлись. Или это нормально?

- двойные обода Weinmann Zac 2000 ругают везде, куда ни плюнь. Почему у меня они до сих пор идеально круглые?

- переднюю вилку зажал почти до максимальной жесткости (по умолчанию она максимально мягкая, и, пока ехал из магазина, ощущение было, будто едешь на спущенном колесе).

- покрышки Kenda Nevegal с глубоким, как у трактора, рисунком протектора, месяц назад заменил на более "изящные" Schwalbe CX Comp, да еще и накачал их (с помощью манометра и при поддержке нашего высокоинтеллектуального сообщества) до номинального давления. Предыдущие, как выяснилось, были сильно недокачанные. Теперь наконец-то наслаждаюсь быстрой и бесшумной ездой.

Так что, в целом, доволен. Если и случались серьезные неприятности, то исключительно по моему недосмотру. Торнадо забыт, как страшный сон.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 19 июня 2012 10:10:01
Удобное седло - моя несбыточная мечта.
А колодки стерлись, скорее всего, потому же, почему и седло опускается.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 25 августа 2012 18:22:00
Нанотехнологии пришли и сюда:
http://www.youtube.com/watch?v=PL7pUIhNSm4&feature=youtu.be
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 01 апреля 2013 14:06:54
Готовимся к новому сезону:

(http://hedonism.nm.ru/images/bike/stars1.jpg)

(http://hedonism.nm.ru/images/bike/stars2.jpg)

Слева старые звездочки, справа - новые. Или справа старые, а слева новые? Черт!...


Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 01 апреля 2013 14:22:48
Подозреваю, справа всё-таки новые. По отсутствию грязи.
Я в субботу открыл сезон. Всё-таки пока холодно ездить на большие расстояния. Зато вспомнил, что с осени остался глючащий задний переключатель, который переключает на следующую скорость только тогда, когда переключаешь сразу на две. Причём работает это только начиная с 4-ой звёздочки из 7, на нижних всё работает. Роюсь в советах старших - пишут, что дело может быть в тросиках, а не в самом переклюке. Ничего не понимаю (в основном оттого, что ещё не допёр, как же именно работает этот механизм с тросиком), но роюсь дальше.
Название: Велосипеды
Отправлено: clearing от 01 апреля 2013 14:46:52
[off]Механисты...[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: ReddeR от 01 апреля 2013 15:52:04
ЦитироватьСлева старые звездочки, справа - новые.
Цитировать
Фигасе. Это ее так съело?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 01 апреля 2013 15:57:57
Тросик растянулся. Если не сильно, можно обойтись подкручиванием винтов на переключателе.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 01 апреля 2013 20:51:45
Цитата: ReddeR от 01 апреля 2013 15:52:04
ЦитироватьСлева старые звездочки, справа - новые.
Фигасе. Это ее так съело?
Да. За два сезона.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 04 апреля 2013 11:00:55
Купил цепь с замком.

(http://hedonism.nm.ru/images/bike/lock1.jpg)

(http://hedonism.nm.ru/images/bike/lock2.jpg)

Какой-то на вид этот замок немножко... хлипкий. Интересно, насколько он надежен? Не лопнет ли в какой-нибудь самый ответственный момент в десятках километров от города?
Или не испытывать судьбу, а по-старинке выжимкой запрессовать?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 04 апреля 2013 11:09:46
Раньше на всех велосипеды были цепи с замком, и ни у кого не расцеплялись. Насчет "лопнет" я бы вообще не задумывался, так можно бог знает до каких мыслей дойти. На худой конец... интересно, замок можно купить отдельно?
А что, выжимкой можно запрессовать обратно? Интересно, как? Расклепывать же надо, если я правильно понимаю. Или это будет еще хуже, чем замок.
Название: Велосипеды
Отправлено: ReddeR от 04 апреля 2013 11:16:53
ЦитироватьНе лопнет ли в какой-нибудь в самый ответственный момент
Я на мопеде, чтобы не колоть мотор (4-тактник, для вставки цепи ГРМ (с коленвала на распредвал)), расклепываю цепь ГРМ, вставляю на коленвал и опять соединяю. С помощью молотка и куска рельсы. Езжу на скорости 50-80 км/час. Никаких проблем. А ты переживаешь за толковый заводской замок на велосипеде? 
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 04 апреля 2013 11:19:57
Цитата: Zontik от 04 апреля 2013 11:09:46
А что, выжимкой можно запрессовать обратно? Интересно, как? Расклепывать же надо, если я правильно понимаю.
Я один раз (еще на предыдущем велосипеде) устанавливал цепь без замка с помощью выжимки. Все делал по инструкциям с http://bike-repair.ru (http://bike-repair.ru/Chain_Mount.htm). Ничего не расклепывал. Потом пару лет ездил... пока велосипед не поменял.

Ладно, успокоили. Попробую замок.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 08 апреля 2013 20:31:44
Цитата: Zontik от 01 апреля 2013 15:57:57
Тросик растянулся. Если не сильно, можно обойтись подкручиванием винтов на переключателе.
Лучшее оказалось врагом хорошего :) Неумелые руки (мои то бишь) умудрились полностью ослабить трос, после чего переключатель благополучно перестал работать вообще. Сейчас пытаюсь затянуть трос обратно, и возник вопрос: по идее, чем сильнее он будет затянут, тем лучше? И как можно определить оптимальную силу натяжения? Наконец, если руки настолько слабы, что попросту не могут натянуть его до нужной силы, есть ли какие-то приспособления, при помощи которых можно как-то скомпенсировать кривизну собственных рук?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 09 апреля 2013 10:30:56
Цитироватьчем сильнее он будет затянут, тем лучше?
Если бы все было так просто...
Натяжение должно быть строго дозированным. То есть именно таким, каким его задумали разработчики, не больше и не меньше. Если натянуть сильнее - не будут переключаться одни режимы, если слабее - другие.
Когда мой велосипед был новым, к нему прилагалась инструкция. Я пытался делать все по ней. В результате полностью сбил регулировку и вообще не мог ездить. Засунул инструкцию в самый дальний ящик и стал пробовать методом тыка. Ничего не понял, но в конце концов настроил.
В общем и целом технология такая: натяни трос хоть как-нибудь туго, зафиксируй гайками и пытайся тонко настроить натяжение винтами на переключателе. Если ничего не получается, измени грубое натяжение с помощью гайки и вернись к винтам, выясняя, лучше стало или хуже. Если лучше - действуй в том же направлении, пока не станет хуже. Потом - на шаг обратно.
Есть и правильные способы, что в какой последовательности крутить, и я их когда-то знал, но забыл за ненадобностью. Все равно они не работали.
Да, еще уточнение: в одном из крайних положений переключателей тросы натянуты значительно слабее. Вспомни или выясни, в каком именно, и прежде чем натягивать трос, поставь переключатели и цепь именно в такое положение. Тогда силы твоих рук точно хватит.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 09 апреля 2013 13:03:48
Простите, я ничего не понимаю. Я, конечно, дилетант. Но мое дилетантское представление говорит о том, что есть пружина, которая с определенным усилием тянет переключатель в одну сторону, и есть трос, который тянет в другую.

И есть два винта, которые регулируют (ограничивают) крайние положения переключателя, но это никак не сказывается на силе натяжения.

При чем тут сила натяжения троса? Трос должен быть просто натянут. Или, скажем, на четвертой передаче его можно натянуть как посильнее, так и послабее (и все равно передача останется четвертой)? Ничего не понимаю. Чувствую себя полным идиотом.

Если же переключатель установлен неточно (скажем, на манетке 4 передача, а ролик переключателя находится между четвертой и третьей звездочками), то надо действительно подрегулировать натяжение троса или на самой манетке, или еще одним (не упомянутым выше) винтом на переключателе - пока ролик переключателя не установится ровно напротив нужной звездочки. При этом, скорее, слегка изменится "рабочая длина" троса. Но причем здесь сила натяжения?

Да, со временем переключатель начинает работать несколько хуже, но это (в моем представлении) связано с его износом и засорением. Кроме того, тросики рекомендуется смазывать (правда, я никогда этого не делаю).
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 09 апреля 2013 13:59:53
Dront
Предполагаю, что у тебя:
а) речь идёт о переключении звёздочек на заднем колесе;
б) при отсоединённом тросе поводок цепи перемещается в сторону от колеса, к самой малой звёздочке, т.е. к высшей передаче.
в) ручка переключения представляет собой некую единственную крутилку, которая вращается строго в одну сторону для повышения передач, и строго в другую для понижения (потому что бывает ещё для повышения надо толкнуть один рычаг, а для понижения другой).

Тогда последовательность такая.
1. Снять цепь с ведущей и ведомой звёздочек, ручку переключения установить на высшую передачу, отсоединить тросик.
2. Отрегулировать крайние положения поводка цепи: при отпущенном тросике поводок должен переместиться до упора в винт и остановиться напротив самой малой звёздочки. Рукой переместить поводок в сторону колеса до упора (следи, чтобы цепь не мешала), и вторым винтом отрегулировать положение поводка напротив самой большой звёздочки.
3. Присоединить тросик на место. натяжение должно быть таким, чтобы как только ты начинаешь вращать ручку переключения, поводок начинал двигаться. Добиться этого можно двумя способами:
а) натянуть тросик вручную, выбрав слабину, закрепить его и после этого ещё немного подтянуть его гайкой или втулкой в месте его крепления (суть гайки в том, что она отталкивает рубашку троса от зажима, тем самым увеличивая натяжение). Эта гайка может находиться как около поводка, так и около ручки.
б) рукой передвинуть поводок в сторону предпоследней звёздочки, закрепить трос и отпустить поводок. Поводок должен переместиться обратно в сторону последней звёздочки, натягивая трос. Если переместился не до конца, то надо ослабить, а если ушёл до конца, но при переключении на предпоследнюю передачу не двигается, то повторить операцию, на этот раз перемещая поводок на большее расстояние.
4. Надеть цепь на звёздочки и проверить работу переключателя, вращая педали. Если включаются все передачи, кроме первой, то можно немного вывернуть винт, ограничивающий положение поводка около наибольшей звёздочки, чтобы поводок мог перемещаться ещё немного ближе к колесу (но без фанатизма, иначе цепь может перескочить через первую звёздочку и зажаться между ней и колесом). У ручки переключения обычно есть крайнее (не фиксированное) положение за цифрой "1". Вот когда поворачиваешь ручку в это положение, поводок будет перемещаться до упора, а после перехода цепи на первую звёздочку ручку надо отпустить и она вернётся в положение "1", а поводок встанет точно напротив звёздочки. Если и этого недостаточно, тросик придётся ещё немного подтянуть, теперь удобнее всего это сделать гайкой, чтобы опять всё не разбирать.

Если всё было настроено, но через несколько переключений тросик снова заметно ослаб, то ищи, где он может проскальзывать в местах крепления. Ещё бывает, что тросик в переключателе проходит через какую-нибудь направляющую или шкив, и эта деталь протёрлась / изогнулась / треснула, это тоже может повлиять на натяжение.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 10 апреля 2013 12:29:30
DJ Riff, в очередной раз приятно поражаешь своими познаниями в технике. Да, все три предположения верны.
Спасибо всем за советы, буду ковыряться.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 11 апреля 2013 12:33:55
Кажется, разобрался наконец, что у меня за механизм, и как он работает =)
Похоже, беда была в слишком сильно натянутом тросе. Переключатель застрял в положении "самая малая звёздочка" (самая высокая передача). Когда ослабил трос и начал переключать, увидел, что трос ещё сильнее натягивается при переключении на более низкие передачи. Вот и ответ - для перехода на более низкую передачу при "неправильном" положении ему растягиваться дальше уже было некуда. Хорошо хоть не порвал.
Правда, тестировал пока только вхолостую, без себя на седле. Сегодня-завтра надо проверить в полевых условиях, благо наконец настоящая весна наступила.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 11 апреля 2013 15:29:55
Боюсь показаться этаким велосипедным Воробом, но все же не никак могу понять, чего же такого сложного в работе переключателя скоростей - по-моему, механика там проще и очевиднее некуда. Ну ладно. Разобрался - поздравляю!

PS. У вас уже весна? Завидую. У нас, вообще-то, тоже, но не по этим же лужам ездить (причем настоящие наводнения еще впереди).
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 11 апреля 2013 16:03:56
Цитата: Chuzhoi от 11 апреля 2013 15:29:55Боюсь показаться этаким велосипедным Воробом, но все же не никак могу понять, чего же такого сложного в работе переключателя скоростей - по-моему, механика там проще и очевиднее некуда.
Фишка в том, что переключатели бывают разные. Вот у одного из моих переключатель выглядит как втулка, в которую вставлен трос, и... всё. Звёздочка на этой втулке одна и цепь никуда не перебрасывается. Всё колдунство внутри втулки, даже ножной тормоз работает. У Дронта оказался самый распространённый вариант, ну и хорошо.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 11 апреля 2013 16:15:33
А я вроде не идиот и с техникой у меня особых проблем никогда не было (антивирусы и FTP не в счет). Но велосипедный переключатель - механизм, который с завидной регулярностью ставит меня в тупик. При том, что у меня также один из наиболее распространенных типов.
Хорошо, что настройка требуется достаточно редко.
Вроде как Chuzhoi описал принцип его работы настолько ясно, что яснее уже просто некуда. Проблема в другом: когда пытаешься приспособить эту теорию к практике, получается облом. Вот этот винт, если отчистить его от грязи, упирается хрен знает во что, и когда крутишь его - черт знает что происходит, никаких видимых изменений нет. Но достаточно сделать полоборота не в ту сторону, как вдруг загадочным образом перестает нормально работать переключение с третьей звездочки на четвертую. И только оно одно.
По описанию, данному в соседней ветке, это самая настоящая мистика.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 11 апреля 2013 16:36:41
Согласен, взаимосвязь между направлением вращения винта и направлением смещения переключателя очень неочевидна. Сам путаюсь. Надо или очень долго думать, разглядывая винт, или заранее запомнить или записать на бумажке. Иначе приходится делать очень много оборотов, чтобы понять, что крутишь не в ту сторону.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 12 апреля 2013 12:49:04
ЦитироватьВот этот винт, если отчистить его от грязи, упирается хрен знает во что, и когда крутишь его - черт знает что происходит, никаких видимых изменений нет.
И я тоже присоединяюсь. Всё, что остаётся в такой ситуации, - метод ненаучного тыка. Крутить по одному винтику тудыть-сюдыть в попытке разобраться хотя бы, какой из них за что именно отвечает.
Название: Велосипеды
Отправлено: Krackly от 11 мая 2013 14:09:38
Господа. Как вы относитесь к двухподвесным великам (бюджетным тыщ за 7)? Каковы преимущества, каковы подводные камни?
Название: Велосипеды
Отправлено: UL от 11 мая 2013 18:19:56
Для покатушек по городу нормально, для прыжков даже не думай. Хз в какой момент рама или что еше лопнет протыкая тебя наскозь.
Разумеется весь обвес самый дешевый. Sis или базовый Shimano. Что впрочем недалеко друг от друга по качеству, но опять же не сильно актуально просто для покатушек.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 11 мая 2013 20:51:02
Цитата: UL от 11 мая 2013 18:19:56
Для покатушек по городу нормально, для прыжков даже не думай. Хз в какой момент рама или что еше лопнет протыкая тебя наскозь.
Разумеется весь обвес самый дешевый. Sis или базовый Shimano. Что впрочем недалеко друг от друга по качеству, но опять же не сильно актуально просто для покатушек.

Для покатушек по городу нафиг не нужны 2-х и 1-но подвесы. Лишний вес.
Название: Велосипеды
Отправлено: UL от 11 мая 2013 21:19:09
Не в России - возможно, а у нас даже в Москве крайне желательно. Тротуар - прыжок препятствие, парк - раздолбанная плитка, грунтовка - колдобины и песок. Нет, ясное дело если пятую точку не жалко можно вообще без подвеса.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 12 мая 2013 01:56:32
Цитата: UL от 11 мая 2013 21:19:09
Не в России - возможно, а у нас даже в Москве крайне желательно. Тротуар - прыжок препятствие, парк - раздолбанная плитка, грунтовка - колдобины и песок. Нет, ясное дело если пятую точку не жалко можно вообще без подвеса.
Пятую точку нужно не лениться отрывать от седла и становиться на педали, когда переезжешь препятствия.

Я на "Украине" еще в Союзе и через бордюры ездил, и через ж.д. рельсы и вообще тогда про амортизаторы на великах ничего не знали.

Название: Велосипеды
Отправлено: UL от 12 мая 2013 08:45:46
Если есть желание на педалях ездить можно BMX купить. Нормальные велосипеды для того чтобы задница в седле была. А бордюры надо 20с-метровые через каждые 10 метров посреди дороги на правительственной трассе поставить для осознания "удовольствия" поездки нашим жирнозадым друзьям из правительства.
У меня и жены, специально покупал, дорожные 28". С одним передним аммортизатором для обычных поездок, а по трассе если надо ам легко блокируется, а с разблокированным прекрасно по грунтовке парка, на щебенке где каждый камень отдается отбойным молотком если вилка жесткая. Тот кто спрашивал не указал для ЧЕГО ему это надо, он сказал 2 значит 2. Поэтому необходимо учитывать все факторы.
Можно вел вообще и без скоростей. И с выносом руля как у Харлей, и с колесами как у самоката, только нах это кому надо, хотя если делают кому то надо.
Я вон недавно видел электродвигательные обвесы для обычных велов. Вот это штука. С горочки с ветерком, на горку двигатель, который до этого накрутил ногами по трассе. Лепота. (Но судя по всему дешевле купить сразу вел с установленным)

На Украине, Орленке, Каме все ездили по Союзу, но это не значит что сейчас этот антиквариат нужно использовать.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 12 мая 2013 23:55:33
Слишком много слов.
Ты сказал:
ЦитироватьДля покатушек по городу нормально...

Я считаю, что это не нормально - по городу на 2-х подвесе. А там пусть Krackly сама решает =)
Название: Велосипеды
Отправлено: UL от 13 мая 2013 00:13:11
А я говорю нормально всё. Меньше мозолей на жопе. Да и за 7000 даже без подвеса приличный байк не найти.
Так что один фиг что с, что без, качество одинаковое. Блокируй на трассе, разблокируй на грунте или на тротуаре.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 13 мая 2013 02:48:40
Цитата: Krackly от 11 мая 2013 14:09:38
Господа. Как вы относитесь к двухподвесным великам (бюджетным тыщ за 7)?
Ездить на велосипеде, состоящем из двух половинок, соединенных пружинкой, я бы не рискнул. Независимо от стиля езды и качества трассы.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 13 мая 2013 09:41:36
ЦитироватьГоспода. Как вы относитесь к двухподвесным великам (бюджетным тыщ за 7)? Каковы преимущества, каковы подводные камни?
Смотря где будешь ездить. Горники, тем более двухподвесные, хороши на пересечённой местности, когда на каждом шагу то яма, то кочка, то какая-нибудь радость типа поребрика. Читай: по раздолбанным дорогам и плохим тротуарам - в самый раз. Если хочется ветерка и побыстрее, то на ровной дороге на таком хорошо разогнаться будет тяжеловато.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 13 мая 2013 14:06:06
Плохо отношусь. Цена низкая, соответственно качество, близкое к нулевому. Жесткий велосипед за такую цену, возможно, еще имеет смысл (я немного отстал от жизни),  с двумя подвесами - это уже заведомый хлам. Чем меньше в дешевом велосипеде деталей, которые могут сломаться, тем реже они будут ломаться (банально, но факт).
Двухподвесочники вообще имеют смысл только для сильно пересеченной местности, но если у тебя именно тот случай - советую пересмотреть бюджет. В городе вообще-то одного переднего амортизатора более чем достаточно, а если человек привык возить свое тело в мягком кресле - то на фига ему велосипед?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 13 мая 2013 17:16:42
Мне кажется, что для сильно пересеченной местности как раз лучше жесткая рама. Не представляю, как можно при езде по ямам контролировать велосипед, если он еще и изгибается как хочет. А на относительно нормальной дороге и переднего амортизатора вполне достаточно.

Конечно, мнение мое чисто теоретическое - возникло из наблюдения за велосипедистами-двухподвесочниками. Лично я даже передний амортизатор закручиваю почти до максимальной жесткости. Иногда слегка ослабляю - но только на грунтовых дорогах с большим количеством камней. Чтобы ослабить вибрацию. Если грунтовка ровная - без ям.

Хотя, может я и не прав. Только что вот за окном девушка на двухподвесе проехала по колдобинам. Было видно, как велосипед изгибался. Хотя вроде ничего не развалилось. И девушка не упала, а уехала дальше довольная.

Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 13 мая 2013 17:22:19
Кстати, у моего племянника само седло подпружиненное (не советского, конечно, образца - а с небольшим амортизатором, встроенным в трубку). Krackly, может, тебе такой вариант рассмотреть?
Название: Велосипеды
Отправлено: UL от 13 мая 2013 17:24:12
Само собой велосипед будет изгибаться. Сделано по тому же принципу, что и прыжковые мотоциклы. Это как раз разгружает раму от попытки сломаться, но поскольку качества за 7K ожидать не стоит, не стоит и полагаться на такие амы. Поэтому я и написал  про обычное непрыжковое использование.
А по поводу жесткости. Без амортизаторов это УАЗ-буханка, с амортизаторами это самолетная "воздушная яма".
Название: Велосипеды
Отправлено: Krackly от 14 мая 2013 15:25:09
Я собсно заинтересовалась этим вариантом не из-за того, что меня как-то особо интересует двухподвес, а именно из-за цены. Почему-то у нас в пределах тыщ 7-ми большинство велов двухподвесные (ну либо совсем "дорожники", а такие, имхо, не подходят, если собираться, как я, не только по асфальту кататься но и хотя бы по грунтовкам). В общем, ок, поняла - за такую цену это и не полноценный горный вел с его надежностью и проходимостью, и даже в качестве альтернативы чему-то типа гибрида - не очень вариант.
Вообще, думаю, куплю такой http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9332772&hid=91529
Если удастся достать в своем городе.

И вот еще хотела спросить на счет руля. Суть на пикче
(http://ib3.keep4u.ru/b/2012/05/27/c7/c7e38781b930fe85b44502a1fc66fe5a.jpg)
В принципе, соответсвует собственным наблюдениям. Не хотелось бы лишний раз сильно гнуть спину, и так кифоз. Собсно подскажите, можно ли это минимизировать? Я так понимаю, у современных великов руль практически всегда "палка". Ну, кроме спецом прогулочных, у которых как правило даже скоростей нет. А можно ли найти в продаже отдельно такой слегка дугообразный руль (как у такого например http://www.kitezh73.ru/images/djcatalog/26-stells-navigator-210l.jpg), и поставить на вел? Не испортит ли это изначальные характеристики вела? Или мб можно что-то прикрутить к рулю? Или поднять его?
Название: Велосипеды
Отправлено: UL от 14 мая 2013 16:08:51
Чес говоря впервые такую марку слышу.
Из недорогих, но качественных Author, Stels, Merida. (Может какую фирму и забыл, но их фактически по пальцам одной руки пересчитать).
А по ссылке, если только кто с продажей велов из знакомых советовал, а по 3 отзывам выбирать низя.
.
Название: Велосипеды
Отправлено: UL от 14 мая 2013 16:13:57
Про руль не парься, горизонтальный хват как бы он не был, он неудобен, надо привыкать и все равно будут болеть руки после езды. Купи себе "рога" и управляй рулем вела как автомобилем, рука будет горизонтально и независима от кривизны руля. (Именно поэтому на шоссейниках есть рога закрученные вниз). Тебе же на стандартном современном велике достаточно будет рогов-палок вверх.
Не ставят такие рога по умолчанию потому что это небезопасно, при перекувыркивании через руль есть шанс напороться брюхом на них. (В идеале купить шоссейный руль и поставить на обычный вел, но еще надо будет отдельно вынос, потому как положения седока на шоссейниках и горных разные)

Кстати на твоем рисунке, как раз разница не в руле а в выносе (та палка под рулем) слева она изогнута, поэтому будешь сидеть нормально, справа заподлицо, придется ехать с нагрузкой. Но слева сложнее вырывать руль подпрыгивая на бордюры или через ямы, справа это сделать гораздо легче (все изза того что центр тяжести смещен)
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 14 мая 2013 20:04:09
Цитата: UL от 14 мая 2013 16:13:57Но слева сложнее вырывать руль подпрыгивая на бордюры или через ямы, справа это сделать гораздо легче (все изза того что центр тяжести смещен)
Наоборот, переднее колесо слева поднимать удобнее, т.к. сидишь почти полностью на заднем. А вот зато заднее подбросить резким толчком от себя уже практически невозможно, придётся тупо бить его о препятствие, стоя на педалях.

Про руль правильно подсказали — бери с "рогами". Можно ещё "бараний" руль от шоссейника и также развернуть рогами вверх.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 15 мая 2013 10:05:23
Forward-овскими велеками у нас все Спортмастеры забиты под завязку. Сам не ездил, но говорят, по надёжности "сэм-восэм". Под пятой точкой во время езды не развалится, но и годами служить навряд ли будет. Средненько, короче.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 15 мая 2013 10:12:06
Нормальный вариант. Если крылышек нет в комплекте и за них надо доплачивать отдельно - доплати обязательно. При общем весе почти в 15 кг на ста граммах много сил не сэкономишь, зато всегда будешь с чистой спиной.
Кстати, мне встречались и горные варианты со слегка изогнутым рулем.
Название: Велосипеды
Отправлено: UL от 15 мая 2013 16:47:39
Да есть горные с небольшим изгибом, но не на высоком выносе как слева. Слева тяжелее подъем переднего колеса, так как нет такого запаса для рывка телом как на руле заподлицо. А в целом конечно можно на любом приподнять.
Про крылья верно подмечено, идет сразу бонусом в хорошем велоцентре (если Спортмастер то да, там бонусов нет), бесплатное тех обслуживание препродажное, если фирменный магазин то еще и постпродажное. Ну и вообще следует сразу узнать где что когда и главное почем будет ремонтироваться.

Если 7/10 то это неплохо очень даже.
Название: Велосипеды
Отправлено: Krackly от 16 мая 2013 07:26:17
Хм, ну, на сайте спортмастера, по крайней мере, нет форвардов... И мериды нигде нету... Вообще как по магазинам посмотреть, так в основном только racer, ну и бывает какие-то рандомные модели выставляют где-то в супермаркетах, например... Где велы искать вообще без понятия. Только у одной фирмы каталог большой и все есть, но по ходу они их на заказ привозят...
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 16 мая 2013 09:03:04
IMHO, лучше брать вел не в супермаркете/спортивном магазине, а именно в велосипедном магазине. Если такие есть, конечно.
ЦитироватьЕсли 7/10 то это неплохо очень даже.
Под "сэм-восэм" я имел в виду "что-то средненькое", а не конкретную оценку :)
Название: Велосипеды
Отправлено: Krackly от 16 мая 2013 09:36:17
Велосипедных магазинов толком нету. Точнее, из того, что знаю - есть типа "шатер" с велосипедами и еще что-то подобное на территории частного сектора %) Оба работают только летом. Все собираюсь наведаться туды. Смущает эта сезонность работы и какое-то впечатление несерьезности контор (сайтов у них нет, опять же).
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 17 мая 2013 10:40:29
Если настроят при покупке, то в принципе от этой конторы больше ничего и не надо. Гарантия? Она вряд ли понадобится до истечения гарантийного срока, разве что совсем уж не повезет. Ну да, карточку накопительных бонусов в шатре в подарок не получишь, да и то еще как сказать. Мне так кажется - плевать на контору, ты же не ее покупаешь, а велосипед.
Название: Велосипеды
Отправлено: DimaS от 11 декабря 2013 03:06:12
Крутые трюки, обычно выполняемые на BMX и MTB, на шоссейнике. Обалдеть!!!

http://www.youtube.com/watch?v=HhabgvIIXik
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 26 июля 2014 14:38:15
Новость 1 (месяц назад):
Пьяный водитель насмерть сбил чемпиона России по велоспорту во время тренировки (http://www.ntv.ru/sport/1076076/)

Новость 2 (свежая):
Американского велосипедиста – посланника мира сбил насмерть пьяный водитель «Газели» под Иваново (http://vz.ru/photoreport/697243/)

Вы там поаккуратнее, кто ездит.
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 26 июля 2014 15:33:26
У нас на велосипедах ездить - экстрим еще тот. Снесут и не заметят.
Название: Велосипеды
Отправлено: LongShad от 26 июля 2014 17:45:42
Цитироватьсбил насмерть пьяный водитель
Это сколько же надо выпить чтобы быть пьяным насмерть?
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 28 июля 2014 13:18:12
Вот именно поэтому я стараюсь ездить по тротуару, а на шоссе высовываюсь только в самом крайнем случае.
Когда на тебя наезжает "окрылённый" идиот на скорости 120 - тут спасёт только бетонная стена. Какие там шлема...
Название: Велосипеды
Отправлено: Vorob от 28 июля 2014 13:25:02
Непонятно, кто в здравом уме катается по шоссе на велике? Кстати в мск с этим дело всё лучше и лучше. За последние нексколько лет появилось очень много веломаршрутов.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 10 июля 2015 20:25:17
За четыре года эксплуатации обод протерся тормозными колодками насквозь:

(http://chuzhoi.city/images/obod.jpg)

Круть. Я даже не думал, что такое возможно.
Название: Велосипеды
Отправлено: Vorob от 11 июля 2015 02:07:15
Почем вел нормальный можно взять? Чтоб с переключением скоростей и тормозами нормальными (а не педалями), на какой бюджет ориентироваться?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 11 июля 2015 05:24:01
Думаю, приличные модели начинаются где-то от $500 и выше.
Название: Велосипеды
Отправлено: Vorob от 11 июля 2015 12:41:45
Почти 30к рублей за сраный велик отдавать? Даже 60к ибо нам на довоих. Что за ад? Я лучше телик куплю новый за такие деньги.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 12 июля 2015 23:22:48
Цитата: Chuzhoi от 11 июля 2015 05:24:01
Думаю, приличные модели начинаются где-то от $500 и выше.
Да, да. Велик вообще игрушка не дешёвая. К примеру, резина на вел может стоить дороже автомобильной. Такие дела.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 13 июля 2015 02:43:16
Ну, если предполагаются нечастые и неспешные велопрогулки и не волнует надпись на раме, можно обойтись и вдвое меньшей суммой.
Название: Велосипеды
Отправлено: Krackly от 13 июля 2015 13:30:46
Vorob, да за тыщ 15 деревянных можно взять. Если все требования озвучил. У форварда, например, несколько моделей соответствуют всему и стоят менее 15 к. У стелса тоже есть.

Название: Велосипеды
Отправлено: Krackly от 13 июля 2015 13:36:45
У меня вот требования повыше, поняла, что спортивная посадка и палко-руль мне совсем не удобны. При этом классические городские велы обычно без амортизации, без скоростей и ни для чего кроме асфальта не приспособлены. А чтобы и амортизация (хотя бы вилка), и скорости, и "горные" колеса, и высокая посадка - такого 2,5 модели и не дешевые.
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 13 июля 2015 16:02:39
Уже 5 лет катаюсь по городу на таком: STELS Navigator 250  (https://market.yandex.ru/product/11849588?hid=91529&show-uid=003912514367926791), купленном за 3000 рублей. Горя не знаю! 7 скоростей - за глаза, амортизация на асфальте нафиг не нужна, по поребрикам не прыгаю, высокая посадка, удобная корзина для всяких вещей и багажник (можно и девушку прокатить!). Один раз перепрыгнул с дуру приличную яму - сломал заднюю ось, купил за 100 рублей и за полчаса поменял сам. Один раз проколол камеру. Неохота было руки пачкать - за 300 рублей (с работой) поменял в веломаге.
Название: Велосипеды
Отправлено: Krackly от 13 июля 2015 16:25:38
Ну а если по грунтовке, по обочине, отсыпанной щебнем, по тропинкам? Не завосьмерит на первой же поездке и не расколотит таз наезднику? )
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 13 июля 2015 18:39:00
Krackly, гоняю и по лесным грунтовым дорожкам тоже 50/50 как по асфальту, и по щебёнке. по тропинкам с корнями - конечно без амортизации сильно не погоняешь, трясёт, но иногда можно, тихонечко. В среднем накатываю по 50 км в неделю, где-то...
Седло там широкое, мягенькое, очень удобное. Единственный минус - рама стальная, тяжёлая. Это мужской вариант. Есть для девушек из алюминия - полегче, ну и подороже конечно.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 13 июля 2015 19:24:11
Flora Кроме задней оси, больше ничего не менял?

У меня уходит в среднем одна цепь в год и одна кассета в два года (про тормозные колодки не говорю). Теперь вот еще обода. Конечно, бывают вариации. Например, однажды купил бюджетную цепь Shimano UG-51 (300 руб. по нынешним ценам), и она полностью оправдала свое название, т. к. растянулась за два месяца, съев наполовину новую кассету (точнее, ту ее звездочку, на которой я обычно езжу). Обычно ставлю Shimano HG-40 (700 руб.) - ее хватает в среднем на год. Прошлым летом в интернет-магазине не оказалось такой цепи, и добрый магазин мне без доплаты вложил Sram 850 (1000 руб.) - я уже год на ней катаюсь и она до сих пор в норме. И замок у нее нормальный - разъемный, а не как у Shimano, который тоже UG.

После этой истории с ободами я бы уже ориентировался на дисковые тормоза - это сейчас не так дорого. Тормоз начального уровня стоит от 2000 руб. (умножаем на два колеса). Правда, он механический, а те, что покруче, гидравлические. Если б свое время не поскупился, сейчас бы так и ездил на старых ободах и горя бы не знал. Наверное.

Цитата: Krackly от 13 июля 2015 13:36:45
У меня вот требования повыше, поняла, что спортивная посадка и палко-руль мне совсем не удобны.
Поскольку велосипед фактически - конструктор "сделай сам", можно заменить руль и вынос. Я, правда, совершенно не в курсе совместимости и сложности замены.


Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 14 июля 2015 03:31:39
Chuzhoi, неа. больше ничего. И то по-дурости. не прыгнул бы через яму, и ось была бы цела.
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 14 июля 2015 15:51:35
В России предложили штрафовать пешеходов и велосипедистов в наушниках (http://lenta.ru/news/2015/07/14/headphones/)

пока только общественная инициатива, предлагаемая к рассмотрению. что дальше? штрафовать пешеходов и велосипедистов в солнечных очках, как хуже видящих? болтающих по телефону или с товарищем, как отвлекающимся от наблюдения за дорожной обстановкой? с тяжёлой сумкой в руке, как неповоротливых и не успеющих увернуться в случае чего? всех пожилых, на всякий случай, т.к. этим и вовсе лучше было дома сидеть, а не выходить на улицу?  :littlecrazy:
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 14 июля 2015 17:23:15
И еще за то, что в шляпе.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 28 июля 2015 15:43:54
Flora, а ты сам ездишь в наушниках? Я вот этого делать не стану, даже если меня начнут штрафовать за езду без наушников.
А вообще не вижу повода переживать. Сами знаете, чем у нас компенсируется строгость законов. Ну примут очередной дурацкий неисполнимый закон, делов-то? Любого из нас и так можно посадить в любую секунду.
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 29 июля 2015 14:18:10
Zontik, не только езжу но и хожу по городу исключительно в наушниках. чтобы закрыться от аудиоспама, который лезет в уши на каждом шагу. и я уже писАл об этом в другой теме.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 29 июля 2015 15:21:53
Да, про город помню, а про велосипед от меня как-то ускользнуло.
Просто искренне не понимаю, как можно добровольно лишать себя целого канала восприятия. Ну да, аудиоспам повсюду. Но "Сворачивай, идиот!!!" - это уже не спам, а вполне информационно насыщенное сообщение. Одно дело - отключиться в роли пассажира, и совсем другое - когда ты сам водитель. Если я надену наушники за рулем, у меня будет чувство, как будто я ослеп наполовину. Или привычка решает проблему (ну или, по крайней мере, прячет ее подальше)?
Где-нибудь в глухом лесу, может, еще и попробовал бы. Но там-то как раз и незачем.
Chuzhoi, я до сих пор под впечатлением от твоей картинки с протертыми ободами. Многого я не понимаю в этой жизни, и одна из таких вещей - как люди так ездят? У моего коня пробег порядка 6500 км, не бог весть что, но перед отпуском пришлось отдать его в капремонт - первый в его жизни. Заменили практически все, кроме рамы, седла и тормозных колодок. Я так понимаю, если тормоз исправно работает - незачем менять? Я могу понять, отчего снашиваются цепь и кассета - некоторые люди за сезон проезжают как я за всю жизнь. Но тормоза??? Это же не педали, на них вовсе не требуется жать постоянно.
Мастер, кстати, почти не поверил, что число на счетчике реальное. Интересно, с каким пробегом ему обычно приводят? 100 км? Со сточенными тормозными колодками? Я, наверное, как-то неправильно езжу.
И что интересно: кого бы ни спросил - у всех тормозные колодки снашиваются за сезон. Кроме одного друга, у которого велосипед вообще не подвержен износу. Он даже цепь ни разу не менял. При этом проехал больше меня, и велосипед у него на полгода старше. И работает как часы (сам проверил недавно). И вовсе на Hi End, обычная Merida с обвесом Alivio. Вот объясните, кто понимает: что это за чудеса?
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 29 июля 2015 15:40:58
Цитата: Zontik от 29 июля 2015 15:21:53
Если я надену наушники за рулем, у меня будет чувство, как будто я ослеп наполовину.
Для этого придумали автомагнитолы: всё же сквозь музыку из колонок пробиваются клаксоны, вопли и прочий городской шум. Даже если в багажнике лежит многокиловаттный саб и окна закрыты наглухо.

Цитата: Zontik от 29 июля 2015 15:21:53
Или привычка решает проблему (ну или, по крайней мере, прячет ее подальше)?
Да, решает. Спустя время можно ехать за рулём и одновременно слушать любимый Сектор Газа, пить водичку из пластиковой бутылочки, ковыряться в носу, поглядывать по сторонам на легко одетых девушек, курить кубинские сигары, разговаривать по мобильному телефону и при этом полностью контролировать ситуацию на дороге, причём именно полностью, а не просто одну машину, едущую впереди или сбоку от тебя.
Но не все так умеют (а многие лишь считают, что умеют - отсюда и аварии глупые). Ну и люди конечно все разные: кто-то за год приобретёт такой опыт и станет асом, а кому-то всей жизни не хватит на подобную мультизадачность.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 29 июля 2015 15:53:09
Уточню: я водитель велосипеда. И мне автомагнитолу возить можно разве что на багажнике. И насчет того, что городской шум пробивается... это у кого как. Порой проедет такой контролер ситуации мимо, что городской шум на время его проезда просто перестает быть слышен. И это при наглухо задраенных окнах.
Нет, затычки в ушах - это именно затычки. Ты слышишь только музыку. А о столкновении узнаешь по вибрации.
Но на самом деле это не актуально, музыка и велосипед - тема любопытная, но не более того. А вот с тормозами явно какой-то сбой реальности.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 29 июля 2015 16:01:27
Всё вышесказанное актуально для любого вида транспорта, ну разве что на велосипеде особо не покуришь. Я всё к тому нашему разговору о многозадачности за рулём (жаль начало беседы найти не могу).

Цитата: Zontik от 29 июля 2015 15:53:09Порой проедет такой контролер ситуации мимо, что городской шум на время его проезда просто перестает быть слышен. И это при наглухо задраенных окнах.
Эт такой, у которого крышка багажника прыгает в такт музыке? и тонировка чОткая, что днём как ночью? Да есть такие - но ты не поверишь: [spoiler]таким чотким пацанчикам в 70%, нет в 30%случаев реально и видно и слышно всё вокруг[/spoiler]
Цитата: Zontik от 29 июля 2015 15:53:09
И мне автомагнитолу возить можно разве что на багажнике.
Щас специально придумали Wi-Fi/BlueTooth колоночки-верещалки, с которыми можно ездить аки самодвижущаяся шарманка... Вот я не знаю для кого их придумали, неужели не для велосипедистов?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 29 июля 2015 16:18:19
Да нет, почему, сколько раз видел таких поклонников здорового образа жизни: на велосипеде и с сигаретой в зубах. Многозадачность вообще штука интересная, говорят, женщинам она проще дается... Например: выращивание здорового потомства с одновременным ритуальным окуриванием.
ЦитироватьЭт такой, у которого крышка багажника прыгает в такт музыке?
Нет, это от которого крышка моего багажника подпрыгивает. Остальное сходится. И что, они правда что-то слышат? В смысле - берут на себя такой труд? Мне обычно сдается, что им глубоко по фигу, что за окном, и есть ли там вообще жизнь.
ЦитироватьВот я не знаю для кого их придумали, неужели не для велосипедистов?
Наверное, я все же предпочту обычный клаксон. Ну, не совсем обычный. Такой, как в "Маске".
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 29 июля 2015 16:38:41
Цитата: Zontik от 29 июля 2015 16:18:19
И что, они правда что-то слышат? В смысле - берут на себя такой труд? Мне обычно сдается, что им глубоко по фигу, что за окном, и есть ли там вообще жизнь.
Тут всё как обычно: среди подобного рода публики иногда присутствуют и нормальные люди. И с некоторыми приходится общаться, а с кем-то и состоять в приятельских отношениях.

Так вот, вопреки ошибочному мнению, хорошая, годная тонировка - это такая тонировка, когда снаружи не видно вообще ничего, а изнутри "слегка темновато", ровно настолько что просто солнышко в глаза не слепит, а в тёмное и сумеречное время проблем что-то увидеть из салона не возникает даже у человеков с плохим зрением. Также, с такой тонировкой в машину не садишься летом как в сауну. Но она стоит оченьмногаденег (ну и незаконна). Поэтому чоткие пацанчики не заморачиваются и клеят китайскую, от которой толку ровно столько, сколько от прибитой на лобовое стекло фанерки. Ну а если ты дебил тебя расклеивают и штрафуют через день - зачем тратить большую сумму на этот расходник?

Про автоакустику что-то авторитетное сказать не могу, но суть примерно такая же: если у тебя нормальный саб, то он низы раскачает на минимальной мощности, не создавая дискомфорт окружающим, плюс можно услышать, как тебе сзади гудят. А если дешёвое говнецо - то "долбить" будет у всех вокруг, кроме тебя. Опять же нормальный человек, находящийся в здравом уме не станет раскачивать свой рэпчик на весь двор в 3 часа утра: как минимум может сюрприз в виде бутылки на крышу прилететь с ближайшего 5-го этажа (но это уже совсем другая история).
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 29 июля 2015 18:11:12
Цитата: Zontik от 29 июля 2015 15:21:53
Chuzhoi, я до сих пор под впечатлением от твоей картинки с протертыми ободами. Многого я не понимаю в этой жизни, и одна из таких вещей - как люди так ездят? У моего коня пробег порядка 6500 км, не бог весть что, но перед отпуском пришлось отдать его в капремонт - первый в его жизни. Заменили практически все, кроме рамы, седла и тормозных колодок. Я так понимаю, если тормоз исправно работает - незачем менять? Я могу понять, отчего снашиваются цепь и кассета - некоторые люди за сезон проезжают как я за всю жизнь. Но тормоза??? Это же не педали, на них вовсе не требуется жать постоянно.
Заменил все, кроме тормозных колодок... Это круто. В моем нынешнем представлении - это мегакруто. Я тоже меняю колодки раз в сезон. Как минимум. Вот в этом сезоне поставил дешевые noname-колодки - за два месяца они уже стерлись наполовину. Сейчас, после замены ободов, поставлю колодки подороже. Не хочу, чтобы этот noname терся о новые обода. Так что в этом сезоне - уже две замены.

С другой стороны, у меня до этого был Торнадо (не к приему пищи будь помянут) со стальными ободами - я тоже колодки на нем ни разу не менял. За шесть лет. Алюминий абразивнее, что ли?

ЦитироватьКроме одного друга, у которого велосипед вообще не подвержен износу. Он даже цепь ни разу не менял. При этом проехал больше меня, и велосипед у него на полгода старше. И работает как часы (сам проверил недавно). И вовсе на Hi End, обычная Merida с обвесом Alivio.
Да, похоже на чудеса. С другой стороны, Alivio - это обвес не самого низкого уровня. Выше, по-моему, только Deore (в любительской линейке). Помните, я про цепь UG писал? Так вот, Alivio (теоретически) - далеко не UG.

Но главное, по моему - это стиль езды. Я вот как стал ездить по городу - все время газую и торможу, практически через каждые 30 метров. Чтобы не сбить очередную бабушку или не влететь в очередную яму на наших прекрасных дорогах (сейчас я тоже буду обвинен в политике). Можно, конечно, ехать со скоростью, немного превышающей  скорость пешехода (как многие и ездят) - тогда и тормоза нужны будут нужны лишь перед перекрестками, и цепь не будет тянуться. Но мне так скучно. Но не исключено, что твой друг на Alivio так и ездит. В этом смысле поговорка "тише едешь - дальше будешь" работает на полную катушку.

Кстати, еще я все время езжу на повышенных передачах. Из-за этого и цепь быстро тянется, и маленькие звездочки изнашиваются (ведь у них мало зубьев). Когда я вижу, как некоторые медленно проплывают, быстро-быстро перебирая ногами, я искренне недоумеваю - как так можно? Я бы устал.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 30 июля 2015 09:35:03
Цитата: Chuzhoi от 29 июля 2015 18:11:12
Но главное, по моему - это стиль езды. Я вот как стал ездить по городу - все время газую и торможу, практически через каждые 30 метров. Чтобы не сбить очередную бабушку или не влететь в очередную яму на наших прекрасных дорогах (сейчас я тоже буду обвинен в политике). Можно, конечно, ехать со скоростью, немного превышающей  скорость пешехода (как многие и ездят) - тогда и тормоза нужны будут нужны лишь перед перекрестками, и цепь не будет тянуться.
Вот-вот. Если ездить по "пустой" местности и плавно, равномерно - тормозами можно вообще не пользоваться и тогда, конечно, колодки менять надо нечасто. А вот в городе без постоянных торможений никак не обойтись, даже если ехать как черепаха - народ любит выскакивать из-за угла, из машин или из мелких магазинчиков. Поэтому да - постоянный газ-тормоз. Прошлые колодки взял в конце осени (можно считать, почти не использовал). Сейчас, кажется, уже пора менять...
Плюс к тому есть ещё отдельный тип личностей, которых тянет полихачить - и они фигачат сразу на полную скорость, после чего так же резко тормозят... Ну и неудивительно, что у таких через 100 км колодки стираются.
ЦитироватьКогда я вижу, как некоторые медленно проплывают, быстро-быстро перебирая ногами, я искренне недоумеваю - как так можно? Я бы устал.
А я, наоборот, не понимаю - как можно постоянно напрягать ноги (особенно при разгоне), если надолго всё равно не разгонишься? И это, кстати, интересно, как быстрее устаёшь - если усиленно, но медленно перебирать ногами или часто, но почти без усилий? По своему опыту могу сказать, что первый вариант однозначно :)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 30 июля 2015 09:48:55
Да, стиль езды, видимо, и есть настоящая причина.
ЦитироватьНо не исключено, что твой друг на Alivio так и ездит.
Практически исключено. Но есть другой нюанс: ни он, ни я практически не ездим по городу. Возможно, дело именно в этом.
(Иногда мне все же приходится покататься по городу. Никакого удовольствия я от таких поездок не получаю, только жуткий стресс. Все равно что играть в тетрис на одном из последних уровней сложности. А пересечение шоссе - это вообще ужас нашего городка.)
Насчет стали и алюминия ничего толком сказать не могу - когда-то я знал, из чего сделаны мои собственные обода, но эта информация быстро забылась как совершенно ненужная. Думаю, что все же алюминий, потому что сталь должна быть дороже.
Цепь, кстати, если не ошибаюсь, частью обвеса не является, так что цепи у нас с ним были совершенно одинаковые (до моего ремонта). Бюджетные. Даже не Shimano.
ЦитироватьКогда я вижу, как некоторые медленно проплывают, быстро-быстро перебирая ногами, я искренне недоумеваю - как так можно? Я бы устал.
Тоже недоумеваю, хотя и не так сильно, как с тормозами. Хотя как-то не склонен называть свои любимые передачи повышенными. Для меня они нормальные. Это остальные ездят на пониженных.
ЦитироватьИ это, кстати, интересно, как быстрее устаёшь - если усиленно, но медленно перебирать ногами или часто, но почти без усилий?
Думаю, просто у каждого есть своя золотая середина, соотношение прилагаемого усилия и числа оборотов в минуту. Я свою золотую середину знаю, но она другому человеку может и не подойти.
А еще у меня есть крайне нехорошее ощущение, что после ремонта лодка раскачается и это удовольствие станет регулярным. Верится с трудом, что железки, сделанные лет на 10 позже, прослужат хотя бы половину срока оригинальных. Но деваться было некуда, детали бесповоротно вышли из строя.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 30 июля 2015 16:02:54
Цитата: Dront от 30 июля 2015 09:35:03
А я, наоборот, не понимаю - как можно постоянно напрягать ноги (особенно при разгоне), если надолго всё равно не разгонишься? И это, кстати, интересно, как быстрее устаёшь - если усиленно, но медленно перебирать ногами или часто, но почти без усилий? По своему опыту могу сказать, что первый вариант однозначно :)
У меня, возможно, наступает чисто моральная усталость. Приходится посылать слишком много нервных импульсов. Ну это же скучно - делать столько телодвижений и почти никуда не ехать!

Цитата: Zontik от 30 июля 2015 09:48:55
Насчет стали и алюминия ничего толком сказать не могу - когда-то я знал, из чего сделаны мои собственные обода, но эта информация быстро забылась как совершенно ненужная. Думаю, что все же алюминий, потому что сталь должна быть дороже.
Если велосипед современный - то скорее алюминий. Сталь - это позавчерашний день.

Цитата: Zontik от 30 июля 2015 09:48:55
Цепь, кстати, если не ошибаюсь, частью обвеса не является, так что цепи у нас с ним были совершенно одинаковые (до моего ремонта). Бюджетные. Даже не Shimano.
Если у него эта цепь стояла изначально, то вряд ли она бюджетная. Производитель (особенно такой солидный, как Merida) подбирает цепь, чтобы она соответствовала по уровню остальному оборудованию (а Alivio - все-таки уже не совсем бюджетный уровень). Если не Shimano, то есть еще такие известные фирмы, как SRAM и KMC. Может, KMC? Это самые популярные цепи, и они не обязательно бюджетные.

ЦитироватьТоже недоумеваю, хотя и не так сильно, как с тормозами. Хотя как-то не склонен называть свои любимые передачи повышенными. Для меня они нормальные. Это остальные ездят на пониженных.
Вот-вот. Раньше все ездили на "Уралах" на одной передачей, которая соответствовала самой высокой на современном велосипеде. Никто не жаловался.

Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 30 июля 2015 17:03:30
Никто не жаловался, просто молча затаскивали велосипеды в гору пешком.
Но это так, к слову. Хотя, по-моему, некоторый перебор насчет "самой высокой". Одна из последних - возможно, но не уверен насчет самой-самой. Хотя даже эта самая-самая варьируется от модели к модели, о чем тут вообще можно спорить?
Пожалуй, да, и моральная усталость тоже (бег на месте общеукрепляющий), но плюс еще и на суставы повышенная нагрузка. Но это уже у кого что лучше развито.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 30 июля 2015 17:46:02
Ну, когда я одно время пробовал самую высокую передачу (3-7 по моим переключателям), у меня начали побаливать колени. Поэтому теперь я использую на одну передачу ниже (3-6). Самая высокая - это только при хорошем попутном ветре и хорошем настроении.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 июля 2015 10:07:45
Ясно. Я тоже 3-7 использую только как в примере выше, ну или с затяжной горки. Но обычная для меня это 3-5 по шоссе. В лесу чаще 2-5 (если не рассматривать редкий случай хорошо укатанной грунтовки). В результате сточилась одна звездочка, пятая. Остальные почти как новые.
3-6 - либо при наполовину попутном ветре, либо как переходная для разгона. То есть достаточно редкая для меня.
Но тут нужна поправка: число зубьев на передней звездочке тоже может быть разным. Так что мои 3-7 могут быть совершенно не равны твоим.
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 31 июля 2015 13:33:54
Езжу только на 7. Если сильный встречный ветер - переключаю на 5. Но это редко.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 июля 2015 14:38:30
Неужели у вас у всех по 7 звездочек? Я думал, 8 уже давно стало стандартом. Сейчас 7 звездочек - это практически Windows XP, а некоторые уже и на десятке ездят (в смысле - 9 звездочек). Хотя 7-звездочные кассеты все еще поддерживаются производителями (в отличие от XP), но уже ограниченно.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 31 июля 2015 14:59:52
У меня 7. А у тебя 8? Или ты на XP?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 июля 2015 15:09:14
У меня 7, у моего друга 8 - даже тогда я уже был среди отстающих. Смех еще и в том, что с увеличением числа звездочек выше 7 (а то и выше 6) число реально используемых передач не растет.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 31 июля 2015 15:13:39
Какие все физкультурные, мне даже неудобно теперь писать...
2-3 в городских условиях. 2-4...6 - если еду не по тротуару, а по проезжей. На третью переднюю звёздочку переключаюсь только при исключительно свободной дороге, видимости на ближайший километр и уверенности, что смогу проехать на крейсерской скорости хотя бы секунд 20 :) Такие условия оказывались настолько редкими, что на 3-7 ездил в общей сложности раз 5, наверное. За общих 10 000+ км пробега...
p.s. Вот только не надо сравнивать велосипеды с операционками. Новые велосипеды же не заставят ездока платить, чтобы снять буксировку колёс? [spoiler]Блин, зачем написал - такую маркетинговую идею выдал, используют же...  ;D[/spoiler]
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 31 июля 2015 15:31:30
Цитата: Zontik от 31 июля 2015 15:09:14
У меня 7, у моего друга 8 - даже тогда я уже был среди отстающих. Смех еще и в том, что с увеличением числа звездочек выше 7 (а то и выше 6) число реально используемых передач не растет.
Я бы, может, и перешел на 8, если б это ограничилось заменой кассеты (на 8 звезд есть более дорогостоящие и предположительно более износостойкие варианты). Но для этого еще надо менять переключатели. Скорее всего, оба, т. к. заменишь один - они, скорее всего, визуально будут разные, что будет не совсем эстетично. А мне лень и жаба душит этим заниматься. Так что переход на десятку, вероятно, будет на следующем велосипеде. То же и дисковых тормозов касается. (Хотя смотрю - уже многие с ними ездят. Мне уже завидно).

А скорость действительно в 99% случаев всегда одна - что по шоссе, что по городу, что по грунтовке. Правда, не знаю, что бы было в лесу - у нас просто нет таких лесов, по которым можно проехать на велосипеде. Я даже с трудом представляю, что  это за лес. Прямо так между елок и едешь?
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 31 июля 2015 15:40:46
ЦитироватьНовые велосипеды же не заставят ездока платить, чтобы снять буксировку колёс?
Dront идея очень "правильная". Ведь велосипедисты ездят по дорогам, а дорожный налог не платят. Это непорядок, надо это срочно исправлять. Так, что думаю ребята щас над этим работают, будь уверен. Есть небольшая проблема, как с велосипедистов эти налоги брать, но это уже техника...
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 июля 2015 15:45:23
В основном по тропинкам. У нас по лесу ходят люди, а не медведи. Собственно, это "в основном" - почти наглая ложь. Только по тропинкам, и лишь иногда - по более-менее широким дорогам. Да, в лесу. У нас лесом автоматически считается все, где нет домов и есть деревья. Лес без тропинок я видел только на картинках, в фильмах ужасов и в некоторых FM.
Название: Велосипеды
Отправлено: false от 31 июля 2015 15:52:28
Введут регистрацию велосипедов. А ГИБДД будет проверять есть ли она). Права на велосипеды вроде вводили же или нет?

Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 31 июля 2015 16:12:18
Пока только скутеры. Велосипеды и тропинки это следующий этап.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 31 июля 2015 16:14:18
Цитата: Zontik от 31 июля 2015 15:45:23
У нас лесом автоматически считается все, где нет домов и есть деревья. Лес без тропинок я видел только на картинках, в фильмах ужасов и в некоторых FM.
Ясно. У вас все-таки какой-то другой лес. У нас лес, видимо, как в фильмах ужасов, то есть примерно такой:

(http://www.traveltale.ru/wp-content/gallery/lovozero/img_2812.jpg)

Если я увижу в таком лесу человека с велосипедом, я сильно удивлюсь. Или даже испугаюсь.

Цитата: false от 31 июля 2015 15:52:28Права на велосипеды вроде вводили же или нет?
Известный борец с меньшинствами Милонов предлагал. Велосипедисты ведь - тоже меньшинство.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 июля 2015 16:23:15
Chuzhoi, ах да, я же забыл уточнить, что мы - жители сковородки. Пускай хорошо так остывшей в этом году, но все-таки сковородки. У нас лес двумерный. Как и все остальное.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 31 июля 2015 16:29:57
У нас в основном тоже, но структура земной поверхности примерно такая же, как на картинке - кочковато-заросше-болотистая.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 июля 2015 17:16:51
Ну да, ну да. То, что вы называете кочками - для нас это горы. И я почти не преувеличиваю.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 06 августа 2015 20:59:33
Похоже, я доездился:

(http://chuzhoi.city/images/bike_broken1.jpg)

(http://chuzhoi.city/images/bike_broken2.jpg)

И это после того, как я заменил обода и провел комплексное техобслуживание, разобрав и смазав все, что поддается разборке и смазке (точнее - то, что умел разбирать и смазывать). Велосипеда хватило на 4 года. Почти 5000 руб. (обода, спицы и доставка) и два дня возни вылетели в трубу. Одно хорошо - научился собирать и настраивать колеса. Мне понравилось. Правда, не знаю, когда теперь это умение понадобится.

Правда, мне тут сказали, что раму можно сварить. Но, во-первых, не факт, что она после этого не сломается где-нибудь в другом месте. Во-вторых, когда-то я уже варил телевизионную антенну у какого-то мутного сварщика в какой-то подозрительной мастерской. Посте чего сломал эту антенну в месте сварки легким усилием рук. Поэтому мне страшно связываться со сваркой. Мало ли как сварят. Лучше новый.


Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 07 августа 2015 09:16:50
Мда... не знаю, что и сказать. А я-то еще стертым тормозным колодкам удивлялся.
Сталь или алюминий?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 07 августа 2015 14:45:30
Алюминий, конечно.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 07 августа 2015 14:48:47
Тогда действительно сварка - дело опасное. А почему "конечно"?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 07 августа 2015 15:18:18
Ну сталь в велосипедостроении - это как бы позавчерашний день. Ну, по крайней мере, считается так. Сейчас это - удел самых дешевых бюджетных велосипедов. Те, что поприличнее - из алюминия (причем он бывает разных сплавов - от дешевых до, скажем так, не очень). Совсем дорогие  - у которых стоимость приближается к стоимости автомобиля - могут выполняться из какого-нибудь карбона. Есть еще такая экзотика, как титановые рамы - они обычно продаются отдельно.

Алюминий, кстати, тоже варят. Там какая-то аргоновая сварка. Но я в этом ничего не понимаю. Самое главное - можно ли на нем будет ездить? Проверять на себе не хочется.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 07 августа 2015 15:47:52
В том-то и дело, что нужна очень специальная сварка. Что сильно уменьшает шансы найти нужного сварщика. Ну а что процветает при отсутствии конкуренции - мы все хорошо знаем.
Мне как-то после ДТП сваривали багажник (тоже алюминий). Но это не такая критическая деталь, чтобы сильно переживать. Хотя пока вроде держится, давно уже.
Лет 10 назад, когда мы покупали свои велосипеды, сталь и алюминий котировались примерно одинаково. Не знаю, с чего вдруг сталь стала считаться устаревшей. Наверное, прошло вышла из моды. А потом, у нее, вероятно, есть тот минус, что она так вот не трескается.
Хотел было пошутить и предложить тебе купить отдельную раму (долго ли все на нее перевесить, тем более с опытом?), но подумал - нет, все же плохой повод для шуток. Еще счастье, что обошлось без травм. Как вообще произошел перелом - на ходу?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 07 августа 2015 19:41:35
Не знаю, не знаю. По-моему, с тех пор, как появился алюминий, он стразу стал котироваться выше, чем сталь. По крайней мере, велосипеды с алюминиевой рамой всегда были дороже. В первую очередь, конечно - из-за массы. Прочность? Черт его знает. Вроде пишут, что у сплавов алюминия, применяемых в велосипедах, прочность сравнимая со сталью.

А сломалось на ходу. Спокойно себе ехал по обычной российской "стиральной доске". С обычной (для меня) скоростью. Ни в какую особо глубокую яму не влетал. Вдруг слышу - что-то забрякало. Я трижды слезал с велосипеда и не мог понять, что. Потом наконец увидел, ужаснулся и потихоньку поехал домой. Чувствовал прямо, как велосипед подо мной изгибается.

Новая рама, конечно, рассматривается. Финансово это, конечно, выгоднее, чем новый велосипед. Устанавливать я не все умею, но сейчас есть интернет. Было бы желание. Но вот не хочу. Закажу я, к примеру, новую раму от Giant'а (торговая марка Stels больше не рассматривается) - и буду устанавливать на нее старые, потертые железячки от "Стелса"? Спасибо, как-то не хочется.

Забавно, но, когда я покупал этот Стелс, я читал, что у кого-то сломалась рама вот в этом самом месте. После приземления с полутораметровой высоты. Решив, что я все равно с такой высоты приземляться не буду, я смело взял Стелс. Тем более, что цена на них была тогда очень выгодная - не то, что сейчас. Сейчас они оценивают свои изделия чуть ли не на уровне мировых брендов. Значит ли это, что их качество соразмерно улучшилось? Не знаю. Возьму-ка я лучше что-нибудь другое...

Вообще, я пока ориентируюсь на Giant. Но кто-нибудь ответит мне, почему в этом году они так по-дурацки раскрашены? Зачем на 27,5-дюймовых моделях нарисовали эти тройные полосочки?

(http://www.velostrana.ru/inc/i/models/velo/verybig/a41d619bc860d6ad9cba0575f2ef3fa0.jpg)



Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 09 августа 2015 00:31:06
Chuzhoi
Варить бессмысленно. Придётся "поднапрячься" ;)
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 09 августа 2015 02:39:15
Zontik А ты что, попадал в ДТП на велосипеде? Ужас какой.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 10 августа 2015 10:46:38
ЦитироватьВ первую очередь, конечно - из-за массы.
Так ли уж это однозначно? Алюминий легче, но для достижения той же прочности его надо намного больше. Получаются тонкостенные трубы огромного диаметра при практически такой же массе.
Хотя если экономить на прочности - можно добиться некоторого выигрыша по массе. Что, видимо, и послужило причиной перелома.
ЦитироватьУжас какой
Да нет никакого ужаса. Выехал умник из-за поворота, один из тех, для кого мир заканчивается за лобовым стеклом, и вмазал мне в заднее колесо. Сломал багажник. Велосипед даже не упал. Зато я с тех пор стал ездить осторожнее.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 10 августа 2015 19:28:27
Не знаю, не знаю. В моем понимании из стали сейчас делают исключительно недорогие модели для бабушек - те, что с корзинками спереди. Если достоинства алюминия - чистый маркетинг, то бабушек можно поздравить, что они пока не пали его жертвой. Но в любом случае, новый велосипед той или иной степени продвинутости со стальной рамой сейчас просто не купить. Ну нету их. Только "городские" модели, половина из которых - с корзинками.

ЦитироватьВыехал умник из-за поворота, один из тех, для кого мир заканчивается за лобовым стеклом, и вмазал мне в заднее колесо.
И это называется "никакого ужаса". Хорошо, что дело ограничилось багажником.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 11 августа 2015 09:30:03
Цитироватьновый велосипед той или иной степени продвинутости со стальной рамой сейчас просто не купить.
Этот факт + твой перелом наталкивают на определенные мысли. Нехорошие.
Действительно, кому сейчас нужна вечная игла для примуса?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 09 сентября 2015 18:06:13
Выбираю велосипед.

Интересно, какой дебил в последнее время проектирует манетки Shimano:

(http://www.velomoto.kiev.ua/published/publicdata/RA1626RAVE/attachments/SC/products_pictures/SLM390RA_enl.jpg)

Вот какая скорость на ней стоит? 3-я? А может, 4-я?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 10 сентября 2015 09:36:39
Я надеюсь, она по крайней мере лежит вверх ногами? Иначе совсем тяжко.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 14 сентября 2015 07:47:01
Эй, Zontik! Я тебе нашел горный велик со стальной рамой (http://trial-sport.ru/goods/51516/973876.html):

(http://trial-sport.ru/images/catalog/15_dragon650pro_974200_983283.jpg)

Есть также моделька подешевше (http://trial-sport.ru/goods/51516/973864.html).
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 14 сентября 2015 09:37:41
Да вы чего? :littlecrazy: За такие бабки (со скидкой) можно ТАЗик в приемлемом состоянии купить! А без скидки и че-нить получше...
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 14 сентября 2015 09:51:37
В тазике только с горки кататься. Зимой. А то, что по ссылке - это уже средство передвижения, а не какая-то инвалидная коляска.
Хотя цена да, смешная. Да еще без педалей за такие деньги.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 14 сентября 2015 09:58:41
Цитата: Zontik от 14 сентября 2015 09:51:37
В тазике только с горки кататься.
Не веришь, что за 40к рублей можно купить шестёрку или семеру на ходу и без особых вложений начала 2000-х г.в.?  Зря, т.к. можно и дешевле :)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 14 сентября 2015 10:53:05
Верю, почему же. Но точно так же верю и в то, что купить даже значительно более дорогой велосипед было бы куда более разумным вложением средств. Впрочем, каждому свое.
(Лично мне кажется, что для велосипеда 100000, хорошо, даже 90 - это уже за тем порогом, когда увеличение цены не означает пропорциональной прибавки в качестве. Но могу ошибаться.)
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 14 сентября 2015 16:20:51
Да, ты прав - каждому своё, но всё-таки мне врядли получится понять - зачем покупать велик за 100к.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 14 сентября 2015 17:05:14
Zontik, ты меня прямо соблазняешь добавить еще 10К-12К к бюджету и купить нечто подобное. Кстати, если бы на недорогой модели было бы оборудование не Deore, а попроще, то она теоретически (со скидкой) вполне вписалась бы в бюджет. Но, видимо, у них считается, что приличный стальной велосипед - удел элиты. Кстати, не заметил даже, что у дорогого нет педалей. Купил - и даже домой без тюнинга не уехать. (Я уж не говорю о том, что у всех Jamis'ов нет колечка от попадания штанов. Приличные люди в штанах на байк не садятся?)

Кстати, меня немного смущает вес - он практически такой же, как у алюминиевого велосипеда (13 кг с хвостиком). А у дорогого - даже меньше 13 кг. Хочется верить, что он не из фольги.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 14 сентября 2015 17:30:04
По части соблазнений - это не ко мне, это к третьему собеседнику.
А насчет веса я уже как-то высказывался. С чего бы ему быть легче или тяжелее? Хотя тот, что легче, вызывает не столько вау-эффект, сколько подозрения. За такие деньги покупают уже профессионалы, а у них свои особые способы использования. Так что может оказаться и из фольги (в таком случае это просто уже не баг, а совсем наоборот).
Колечко - вещь хорошая. Поездил без него, когда мое сломалось, оценил. Теперь снова езжу с колечком. Плевать, что думают профессионалы. Я любитель.
Цитироватьвсё-таки мне вряд ли получится понять - зачем покупать велик за 100к.
А мне вряд ли получится понять, КАК это сделать.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 14 сентября 2015 18:31:02
Цитата: Zontik от 14 сентября 2015 17:30:04
С чего бы ему быть легче или тяжелее?
Просто везде пишут, что сталь тяжелее. И что алюминиевая рама легче.

Я, правда, никак не могу взять в толк: неужели какая-то пара килограмм веса существенно влияет на разгон велосипеда, если на нем сидит велосипедист массой 90 кг? Но знатоки уверяют, что влияет. Типа, даже банку с водой к раме прицепишь - уже тяжелее ехать. Выпил банку - стало легче. Вот не знаю, верить или нет знатокам.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 15 сентября 2015 09:28:35
ЦитироватьПросто везде пишут, что сталь тяжелее.
Она, конечно, тяжелее, но ее надо меньше.
ЦитироватьВыпил банку - стало легче.
Ну разумеется. Попил, освежился, стало легче. При той же массе.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 04 ноября 2015 17:08:40
Поднапрягся и решил все-таки запостить сюда вместо "Поднапрягся".

Короче, сделал рокринг для нового велосипеда:

(http://chuzhoi.city/images/rockring.jpg)

Конечно, это не совсем рокринг, так как попадание кирпича он вряд ли выдержит. Но свою функцию - защита штанов велосипедиста - он выполняет на порядок лучше, чем стандартное колечко (которого на данном велосипеде и не было). Кстати, отгадайте, из чего он сделан.
Название: Велосипеды
Отправлено: Maxim от 04 ноября 2015 17:16:34
Выглядит хорошо. Я б сказал "по-заводски". Из чего сделано знает только Чужой. Ибо таких кружков можно настрочить хоть из чёрного пластика вырезать.
Помню в детстве был велик, у которого вся эта система шестерни и цепи под пластиковый "кожух" была спрятана. Вот она, идеальная защита от попадания штанов и прочего в этот важный узел.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 04 ноября 2015 18:21:50
Спасибо, Макс.

Не знаю, поиграть еще в угадайку или сразу выложить ответ?
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 04 ноября 2015 20:41:16
ЦитироватьКстати, отгадайте, из чего он сделан.
Похоже на металл. Теоретически из подручных материалов могло подойти дно ведра, таза, кастрюли, сковороды, что-нибудь от деталей автосцепления и т.п. Мне больше интересней, почему из трех частей - не хватало материала, в целях последующей более удобной замены при повреждении, или чисто технологически так проще?
[off]
П.С. хоть узнал, что такое рокринг. [/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 04 ноября 2015 23:44:54
Версия принята.
Подождем других версий.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 05 ноября 2015 09:45:43
Если бы я делал - выбрал бы в качестве материала эбонит. В зелёной молодости нашли дофига эбонитовых дисков очень подходящей формы. Ну некоторые как ты и поступили в итоге (не зная слова рокринг) меняли "пласстмасску на звёздочке", причём не только себе, но и всем желающим в округе.
Название: Велосипеды
Отправлено: Dront от 05 ноября 2015 10:11:19
Раз попадание кирпича не выдержит - значит, что-то непрочное. Пластик?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 05 ноября 2015 10:20:58
А я так и не узнал, потому что это, оказывается, "не совсем рокринг". Ну не лезть же в Гугл, когда столько знающих людей рядом.
Судя по тому, что не выдержит кирпич, а также по цвету, форме и размеру, это сделано из виниловой пластинки. Они достаточно гибкие. Но вот швы на 120 градусов эту версию не подтверждают. В общем, похоже, что не знаю я этого предмета.
Но если честно, мне интереснее, как прикручивались саморезы (или это винты?). В существующие отверстия или высверливались новые?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 05 ноября 2015 16:36:40
Спасибо всем высказавшимся (многие были очень близки). Итак, внимание, правильный ответ. Вот материалы, из которых сделано это колечко (и основной материал находится слева на заднем плане):

(http://chuzhoi.city/images/rockring-materials.jpg)

Эти коробочки из-под DVD, которых у меня в свое время было довольно много куплено, замечательны тем, что прекрасно режутся ножницами - практически как бумага. То есть придать заготовкам любую форму не составляет никакого труда. Всего на изделие ушло 9 футляров (сегменты вырезались из той части, где нет крепления под CD). Затем заготовки склеены в три слоя полимерным клеем с послойным смещением на некоторый угол, в результате чего получилась довольно жесткая и красивая конструкция, способная нормально выдерживать трение штанов. Паз под шатун пропилен лобзиком (хотя, если я б извернулся мозгами, я бы и его заранее вырезал ножницами). Кольцо крепится к звезде на проставках из толстого оргстекла (которые крепятся к самому кольцу черными саморезами и клеем). А "по-заводски" конструкция стала выглядеть в результате того, что была ошкурена по кромкам и покрашена черной глянцевой аэрозольной краской. До покраски она выглядела... ну совсем не "по-заводски".

Конечно, настоящий рокринг для экстремальной езды делается из металла. Я, кстати, пытался выбрать металлический рокринг, но ни один меня не устроил - у моей бюджетной системы просто нет отверстий для крепления стандартного рокринга, а есть только для пластмассового кольца, которое "забыли" поставить. Есть также универсальные пластиковые конструкции, но они какие-то совсем уж хлипкие на вид. Мне моя нравится гораздо больше.


Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 05 ноября 2015 16:52:23
То есть саморезы не сквозные? А как тогда крепятся проставки к звездочке?
Да, и еще: я думаю, ты заблуждаешься насчет кирпича. Ну разве что прицельный артобстрел.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 05 ноября 2015 16:58:42
Более толстыми саморезами (на 5 мм) с уменьшенной потайной головкой. По-моему, такими же крепится штатное колечко, но сейчас уже нет возможности проверить.

Возможно, стоить уточнить, что проставки сделани из двух слоев оргстекла - к толстому стеклу, лежащему на переднем плане, дополнительно еще приклеено тонкое дихлорэтаном. Поэтому они толще, чем данное оргстекло.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 05 ноября 2015 17:08:55
Классная работа, ничего не скажешь. Я бы не взялся, застопорился бы на этапе поиска материала, чтобы вырезать за один раз. Собирать такую мозаику мне бы просто в голову не пришло.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 05 ноября 2015 17:51:18
Спасибо. Единственное, чего я сейчас опасаюсь - это наезда на какой-нибудь очень высокий поребрик. А так самому нравится.

PS. Если интересно, какой велосипед:
http://trial-sport.ru/goods/51516/973885.html
https://www.youtube.com/watch?v=iIFljmO_sXA
Брал с 40%-й скидкой.
Название: Велосипеды
Отправлено: Maxim от 05 ноября 2015 20:46:00
Отличный велик! Если б покупал, то склонялся бы к такому.
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 05 ноября 2015 22:28:19
Ну теперь понятно, почему из трех частей - из такой коробки сразу круг такого диаметра не выкроишь, так что мое предположение как понимаю оказалось верным. А на пластик не было похоже - краска с толку сбивала. А вообще я бы просто нашел кусок металла двушку и электролобзиком полотном по металлу выпилил. Имхо быстрей было бы. Такой вариант не рассматривал?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 05 ноября 2015 22:47:48
Не рассматривал. У меня нет электролобзика с полотном по металлу. Но если этот сломается, я подумаю над таким вариантом. Кстати, а удастся ли выпилить электролобзиком фигурный паз под шатун? И вообще, мне кажется, после электролобзика довольно долго придется работать напильником. Как-то пилил электролобзиком фанеру, и осталось впечатление, что электролобзик дает довольно грубый разрез.
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 06 ноября 2015 02:09:39
К ним продаются наборы полотен по дереву и металлу с разной высотой зуба. Крупный зуб пилит быстро, но не очень ровно. А если брать с мелким и именно по металлу, то нормально и паз под шатун легко возьмет. Еще хорошая вещь мультиинструмент  бош (по другому еще называют реноватор). Этот пилит еще ровней и подлезть можно вообще почти везде. Правда он режет торцом за счет вибрации, но металл до 3мм берет легко. Им можно например квадратный паз в металле выпилить ровно. Ничем другим этого не сделать.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 06 ноября 2015 10:36:11
Scrp007, можно фото? Никогда не слышал о таком.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 06 ноября 2015 10:54:55
Zontik, всё очень легко (https://yandex.ru/images/search?text=%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80). Я сам им не пользовался, но видел рекламу по телеку - вроде как прикольная вещица.
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 06 ноября 2015 11:28:47
Цитата: Zontik от 06 ноября 2015 10:36:11
Scrp007, можно фото? Никогда не слышал о таком.
Я брал себе вот такой
(http://i11.pixs.ru/storage/9/3/6/Screenshot_5954534_19404936.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Screenshot_5954534_19404936.jpg)
Аппарат показал себя отлично. Металл режет не хуже болгарки, но подлезть им можно туда, куда болгаркой не подберешься.
А возможности хорошо показаны здесь (http://www.rmnt.ru/story/instrument/453150.htm)

Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 06 ноября 2015 14:06:46
Эх, знать бы раньше!..
Но ничего, и сейчас еще не поздно.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 09 ноября 2015 15:49:30
[off]Зашел в магазин поинтересоваться. Покупка пока в планы не входит, но в душу запало. Решил проверить, есть ли реноваторы в нашей дыре.
Оказалось - есть! Но называются - на трезвую голову и не догадаться: мини-пила! Ну ладно, я еще могу понять слово "пила" (что-то там, видать, она пила). Но почему "мини"? По сравнению с двуручной, что ли?[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 09 ноября 2015 16:23:09
[off]очевидно  "реноватор" для местных аборигенов невыговариваемое словосочетание и слишком плохо запоминающееся =)[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 09 ноября 2015 17:15:05
[off]Верно, по виду ведь сразу и не поймешь, для чего он нужен.
Слово "болгарка" тоже в общем-то не встречается на прилавках, а будешь говорить людям про шлифовальную машину - мало кто поймет... Видимо, "реноватор" из того же разряда.[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: Kulinar от 04 февраля 2016 17:45:10
Просто жалуюсь - лопнула камера переднего колеса. Такие дела.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 12 марта 2016 15:42:56
Поскольку старый рокринг начал рассыпаться уже недели через три в результате ударов ногой, я внял совету Scrp007 и выпилил точно такой же новый - из 2-миллиметрового алюминия:

(http://chuzhoi.city/images/rockring1.jpg)

Как оказалось, лобзик действительно отлично пилит металл (по крайней мере, алюминий).

Теперь это "совсем рокринг":

(http://chuzhoi.city/images/rockring2.jpg)

Пока не испытывал ввиду неподходящих погодных условий.
Название: Велосипеды
Отправлено: Maxim от 12 марта 2016 16:08:30
Как из магазина   :up:

Ещё поди не так то просто найти такой подходящий кусок алюминия.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 12 марта 2016 16:10:28
Ты знаешь, совершенно случайно оказался подходящий кусок алюминия в углу за шкафом среди другого хлама. Как по заказу. Совершенно не представляю, откуда он взялся.
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 12 марта 2016 18:45:53
Ух ты, действительно очень ровно. Дорабатывать чем-нибудь пришлось?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 12 марта 2016 19:04:40
Да, шкуркой. Конечно, линия распила не идеальна. Но алюминий обрабатывается легко.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 14 марта 2016 09:33:40
А чем красил?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 14 марта 2016 16:02:10
Аэрозольной краской Decorix. Первый слой - акриловая грунтовка бесцветная матовая. Далее - эмаль акриловая универсальная черная глянцевая. Перед этим зачищено мелкой шкуркой и обезжирено ацетоном (при обезжиривании также тщательно смыта вся алюминиевая пыль, образовавшаяся при шкурении).

Посмотрим, как это будет держаться. У меня уже был неудачный опыт покраски металла аэрозольной краской - тогда краска быстро отлетела. Но тогда было без грунтовки, и не помню, обезжиривал ли я. И краска была белая матовая - а она какая-то на ощупь долго была мягкая. Сейчас покрытие выглядит и ощущается куда более прочным.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 14 марта 2016 16:08:27
Здорово. Еще лет через 10, когда сломается мой второй пластиковый, буду знать, к кому обратиться... [spoiler]за алюминием[/spoiler].
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 14 марта 2016 19:42:48
На худой конец можно и из стали =), а зачернить составом для оксидирования. Плюсы - поскольку деталь подвержена ударам и воздействию камней, песка и т.д., царапины всегда легко устранить - мазнул тампоном и диск как новый. И опять же на краску и грунтовку тратиться не придется и сталь прочней. 
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 08 июня 2016 22:54:00
Симулятор велосипеда:
https://www.youtube.com/watch?v=AsKcRle14EQ
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 09 июня 2016 10:27:31
Chuzhoi
тебе ИРЛ велика не хватает? ;)
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 09 июня 2016 21:11:27
Ты что, мне в такие игры нельзя играть. Так же, как и собирающемуся на войну нельзя играть в шутеры. А то вдруг решишь, что смерть - это просто лежишь и смотришь.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 10 июня 2016 10:45:59
Да уж, ГГ чвакается знатно так, с очень реалистичным звуком сломанного велосипеда (хруста сломанных костей только не хватает). Вообще, симпатишно так выглядит игруля :yes:
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 26 июля 2016 12:39:49
Приспособление для хранения велосипедов на потолке:

(http://www.tgocarizona.com/wp-content/uploads/2013/07/DSC02834.jpg)

Нажатием кнопочки эта штука откидывается в вертикальное положение:

(https://www.thegarageorganizationcompany.com/wp-content/uploads/2013/07/PRMDBL.jpg)

(Я бы и без моторчика с кнопочкой на такую согласился, если бы не одно "но": у нас очень грязно. Вся грязь будет на голову сыпаться.)
Название: Велосипеды
Отправлено: Yara от 26 июля 2016 12:44:02
Цитата: Chuzhoi от 26 июля 2016 12:39:49
Приспособление для хранения велосипедов на потолк
А я почему-то сразу представила, как там защелки ослабли. Или недозащелкнулись. Входишь такой в комнату, захлопываешь дверь, от толчка ослабшая защелка расстегивается окончательно... :joke:
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 26 июля 2016 13:05:05
Там лебёдка с храповиком скорее всего. В худшем случае плавно сползёт вниз.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 26 июля 2016 14:34:55
На фотографии, похоже, бойлерная, а то и просто комната-студия на служебном этаже. Размером с всю мою квартиру.
И эти люди не знают, куда им поставить велосипеды?! ДА ПОСРЕДИ КОМНАТЫ, БЛИН!
Название: Велосипеды
Отправлено: Scrp007 от 26 июля 2016 21:20:52
Судя по воротам похоже на гараж. А значит должна еще заезжать машина скорее.  всего. А вообще слишком сложно как-то. Проще повесить на стену слева. А швабры более компактно сложить, а то они больше велосипедов места заняли.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 27 июля 2016 08:25:04
У кого есть складной велосипед? Какой он вообще и есть ли какие либо особенности\отличия при езде?
И он лучше или хуже обычного нескладного велосипеда? :rolleyes:
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 27 июля 2016 10:19:32
У меня был.
Достоинство:
1. Меньше места занимает в сложенном состоянии. Доезжаешь на нём до станции, дальше на электричке, от электрички опять на нём. В сложенном состоянии можно вкатить в вагон и поставить в углу. Нескладной велосипед остаётся только раскорячить в тамбуре, мешая всем.

2. Нет верхней рамы, можно быстро спрыгнуть в сторону, не перемахивая ногой.

3. Есть ручка в центре массы, позволяет взять за неё и держать велосипед горизонтально, колёсами вперёд (в разложенном состоянии, т.е. сразу соскочил и поднял). Помогает от собак и козлов (как в переносном смысле, так и в прямом, личный опыт :biggrin: )

Недостатки:
1. На 1-2 кг тяжелее аналогичного не складного. Из-за того самого отсутствия верхней рамы для обеспечения прочности требуется больше металла.

2. Это практически всегда чисто прогулочный велосипед, т.е. особых скоростей или прыгучести от него ждать не приходится.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 27 июля 2016 10:27:57
 
ЦитироватьЭто практически всегда чисто прогулочный велосипед, т.е. особых скоростей или прыгучести от него ждать не приходится.
DJ Riff а мне большего и не надо,мне велосипед нужен только для более быстрого перемещения по городу и только :embarassed:
а кто нибудь красил раму\велосипед в целом?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 27 июля 2016 10:47:07
Я красил раму в целом, до сборки велосипеда. Давно. Сегодня не стал бы. Сегодня даже разбирать не стал бы, все равно так же не соберу. И инструментов специализированных нужен целый шкаф.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 27 июля 2016 11:16:47
DJ, попробую предположить: ты собираешься купить ржавый складной велосипед. Или тебе его собираются подарить.

Я не красил велосипед в целом, но я красил одну деталь (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=2355.msg243776;topicseen#msg243776). Она, конечно, изрядно пообтерлась по кромке, но в целом полет нормальный.

В целом в покраске рамы не вижу ничего страшного. Погугли - наверняка найдешь какие-нибудь примеры.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 27 июля 2016 11:30:22
Chuzhoi
да хочу купить складной велик ..но мне не нравиться его цвет
(http://ultrabike.ru/upload/iblock/dc2/dc2634320e458d07e1f282d336c72d52.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 27 июля 2016 11:33:01
DJ покупаешь дешёвую автомобильную краску в баллончиках и ога.  Только перед этим снимаешь ржавчину спец. средством. Ну и желательно ошкурить чуток (не до металла). Если до металла шкурить, то лучше пескоструйкой (которая с большой вероятностью должна быть у какого-нибудь знакомого знакомого дядьки/друга/родственника в гараже), после этого автомобильной грунтовкой в 1-3 слоя (не в курсе - продаётся грунтовка в баллончиках или нет, по идее - должна). И только после этого наносишь краску.
Грунт сохнет хреново, поэтому арендуй сарай или гараж с хорошим освещением и обогревателями, закрывающийся на ночь, чтобы насекомые не налипли. Краска ширпотребная сохнет быстрее, но всё равно, покрашенное изделие от живности изолировать тоже нннада.

А вообще, это тот ещё гемор, если всё по уму делать. Нафиг тебе это не надо, поверь мне - намудохаешься только и потеряешь кучу времени, заодно раму изуродуешь. Лучше отдай спецам - в гараже тебе нормальной краской, в нормальных условиях, нормально покрасят.

Цитата: DJ от 27 июля 2016 11:30:22
да хочу купить складной велик ..но мне не нравиться его цвет
Ну если так, то сразу в гараж.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 27 июля 2016 11:39:34
HellRaiser ржавчины нету но я незнаю как отодрать наклейки от рамы :\
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 27 июля 2016 11:42:39
Тут всё просто: вода и фен. Точнее так: "вода и/или фен". Дальше, думаю, объяснять не нужно.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 27 июля 2016 12:06:44
Цитата: DJ от 27 июля 2016 11:30:22да хочу купить складной велик ..но мне не нравиться его цвет
А получше модели нет? Колёса мелкие, передач нет, тормоз только ножной. Если нахаляву дают, взять ещё можно, но за деньги такое покупать ИМХО деньги на ветер. Даже у Стелса есть модель побольше и с тремя передачами в редукторе, если хочешь ножной тормоз. В любом случае ОБЯЗАТЕЛЬНО УСТАНОВИТЬ ТОРМОЗ НА ПЕРЕДНЕЕ КОЛЕСО! Вот как хочешь изворачивайся, но он там должен быть. Иначе как цепь слетит, так и останешься без тормозов, и придётся катапультироваться.

Я вот такой имел в виду:
http://ultrabike.ru/velosipedy/skladnye/stels/2015/velosiped-stels-pilot-730-2015/

Цитата: HellRaiser от 27 июля 2016 11:42:39Тут всё просто: вода и фен. Точнее так: "вода и/или фен". Дальше, думаю, объяснять не нужно.
Вместо воды можно WD-40. Сама WD-40, в свою очередь, хорошо смывается водкой или спреем для чистки окон.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 27 июля 2016 13:13:53
По-моему, перекрашивать новый велик - это перебор. Если ты только не фанатка покрасочных работ. Ведь возни действительно будет очень много. Лучше уж вложиться и купить именно тот, который нравится во всех отношениях.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 27 июля 2016 14:24:22
Были бы деньги- не вопрос ,купила бы такой какой нравится. А так приходится выбирать из того что самое дешевое ...дешевле некуда :depress:
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 27 июля 2016 14:38:15
Цитата: DJ от 27 июля 2016 14:24:22Были бы деньги- не вопрос ,купила бы такой какой нравится. А так приходится выбирать из того что самое дешевое ...дешевле некуда :depress:
Вариант с более-менее живым б/у не рассматривается?
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 27 июля 2016 15:14:57
DJ Riff рассматривается но у нас в основном б/у продают только БМХ всякие
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 27 июля 2016 15:19:31
Гм... здесь кто-нибудь пробовал на хорошей скорости тормозить одним ручным? Научите сейчас. Она и так то с крыши упадет, то на пулю нарвется. Теперь еще асфальтовую болезнь накликать?
И кстати, очень хороший цвет. О своей заметности на дороге можно не беспокоиться, любой встретившийся водитель съедет на обочину и будет три минуты промаргиваться.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 27 июля 2016 15:24:49
Zontik ох...сколько же стебу будет из-за этого цвета :nono:
Я кстати про ножной тормоз в первый раз слышу
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 27 июля 2016 15:31:43
Жуткая вещь. Во-первых, неудобно, а во-вторых, отвыкнуть невозможно. И надежность, скажем так, не стопроцентная.
А насчет цвета... вот честно: сам промаргивался после этой фотографии, как на солнце посмотрел. Не шучу.
Название: Велосипеды
Отправлено: Maxim от 27 июля 2016 17:41:14
(https://captken.files.wordpress.com/2014/01/img_0343.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 27 июля 2016 18:26:02
Цитата: Zontik от 27 июля 2016 15:31:43
Жуткая вещь. Во-первых, неудобно, а во-вторых, отвыкнуть невозможно.
Ой, да ладно. У меня на даче два вела: Урал с ножным и ручным, и Спутник с двумя ручными. Это не считая Салюта, который с козлом бодался. Прекрасно пересаживался с одного на другой.

Тромозить одним передним, естественно, приходилось. По классической схеме: на спуске слетела цепь, пришлось тормозить ручным. Ничего страшного, если не паниковать.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 28 июля 2016 09:34:41
DJ Riff, уверен, что DJ как ты, а не как я?
Я уже больше десяти лет не пользуюсь ножным тормозом, но в экстренной ситуации все равно сначала пытаюсь тормозить ногами. Какая-то доля секунды на этом всегда теряется. Рефлекс вбит в подкорку, просто так, одним усилием воли, его оттуда не изъять. Поэтому ездить стараюсь не доводя до экстренных. Можно считать, что "прекрасно пересел", но я-то знаю, что это только до первого случая.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 28 июля 2016 11:11:41
У тебя, очевидно, психотип такой, консервативный. Я вот очень быстро отвыкаю от того, чего больше нет. Тоже с детства катался на односкоростных велосипедах с ножным тормозом (и считал это, кстати, очень удобным), но, как только приобрел первый многоскоростной велосипед с ручными тормозами, ни разу не пытался затормозить ногами. Я повторяю: ни разу.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 28 июля 2016 13:27:28
Цитата: Zontik от 28 июля 2016 09:34:41DJ Riff, уверен, что DJ как ты, а не как я?
Уверен, т.к. она сядет на велосипед как минимум с одним ручным тормозом и будет учиться тормозить обоими колёсами сразу, как я. Если ты десяток лет ездил на велосипеде только с ножным тормозом без использования ручного — ты сам себе выработал неправильный рефлекс, от чего я DJ и стараюсь предостеречь.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 28 июля 2016 14:16:17
Chuzhoi, я тоже считал его удобным, пока в первый раз не попробовал ручной. Нет, ну если самое сладкое, что ты в своей жизни пробовал - это морковка, то...
В общем, как хотите, а по моему мнению, место ножного тормоза - там же, где и ниппельных резинок. На свалке истории. Не, ну правда, зачем добывать огонь трением, если есть спички?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 28 июля 2016 14:20:14
Ну, в самом по себе процессе торможения ногами лично я ничего неудобного не вижу (причем он даже интуитивно понятнее, чем ручной), но есть одно "но": ножной тормоз не позволяет вхолостую прокрутить педали назад, если это потребуется. А это довольно часто требуется.
Название: Велосипеды
Отправлено: Burrick от 28 июля 2016 14:54:10
ЦитироватьА это довольно часто требуется.
Зачем? Видела только одну ситуацию: чувак стоял в ожидании электрички на платформе, держался за столб и активно крутил педали назад под какую-то тяжёлую музыку.
Название: Велосипеды
Отправлено: Maxim от 28 июля 2016 14:55:47
А ручник этот ваш, надеюсь, тормозит заднее колесо, а не переднее?
Будет забавно тормозить ручником, спускаясь с горки  ;D
Эх, давно на великах не катался. Были у меня всякие и Салют, и Урал и Аист и BMX. В раннем детстве был трёхколёсный, потом двухколёсный "Белочка" (если не путаю название) с двумя маленькими колёсами для равновесия. Потом уже в деревне у бабушки с пацанами начал осваивать велики посерьёзнее. Урал с двойной рамой казался недосягаемым. И особенно меня доставал тот факт, что ногам не хватало длины (ну, мелкий же был) до пола и если с седла слазишь, то прыгнуть на две ноги на землю было .... проблематично. Рама впивалась в промежность, а ноги доставали до земли лишь носочками. Вот на нём я порою из-за этого падал. Падал, кусал этот кактус плакался на жизнь и снова ехал на нём, чтоб потом кусать кактус. Забавно вспомнить. Но потом... потом я освоился и мог возить на нём мешки с зелёнкой (трава для скота) и мог въезжать в узкую железную калитку дома аккурат впритык ручкам руля по обе стороны косяка калитки.
А потом... лето заканчивалось и всякие купания на ставках, соревнования на турниках, гуляния по лесам заканчивались. И обратно... в шумный город.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 28 июля 2016 14:57:31
Chuzhoi, ты когда-нибудь видел лопнувший пополам тормозной барабан? Я видел, и с тех пор не могу относиться к этому конструктивному идиотизму по-прежнему.
Не знаю, как другие, а я сколько раз после сборки заднего колеса забывал прикрутить этот рычажок (у других велосипедов он сам цеплялся за раму своим выступом, и это был значительный шаг вперед). Вспоминал, когда... ну в общем понятно.
А слетевшая цепь? Как правило, на полном ходу.
Нет, конечно, колесо не сразу было придумано круглым, но какой смысл сегодня, когда оно круглое и это всех устраивает, по-прежнему отстаивать квадратное? Это же пройденный этап.
Впрочем, я сейчас уже как Борис со своими ЭЛТ, только наоборот. Просто я нахожу конструкцию ножного тормоза крайне неудачной. Хорошо, что появилась альтернатива. И если есть возможность, может, все-таки избегать пользоваться архаизмами? А то ведь так и будут продолжать их клепать, смущая неокрепшие умы.
Maxim, представь себе, речь идет именно о переднем. Красота, да?
Кстати, горка вовсе не обязательна, достаточно хорошо разогнаться.
Название: Велосипеды
Отправлено: Maxim от 28 июля 2016 15:08:53
Я там отредактировал предыдущий пост, добавив ностальгию.
Вот он, срашный мне тогда зверь:

(https://a-a.d-cd.net/69040du-960.jpg)

Порою меня мелкого пацаны сажали на эту раму и мы так могли вдвоём на одном велике мотануться на озеро. Попутно я всё время задавался вопросом, глядя на стремительно вращающееся колесо "А что будет, если сейчас болт у колеса открутится вдруг?. "Андрей, а ты хорошо закрутил винт у колеса?" "Нормально, хватит". "Как это хватит????"  ;D
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 28 июля 2016 15:16:55
Цитата: Burrick от 28 июля 2016 14:54:10
ЦитироватьА это довольно часто требуется.
Зачем? Видела только одну ситуацию: чувак стоял в ожидании электрички на платформе, держался за столб и активно крутил педали назад под какую-то тяжёлую музыку.
1. Придать педалям "стартовое" положение, при котором удобно запрыгивать на велосипед.
2. Придать педалям нужное положение (горизонтальное или вертикальное) в движении, при котором можно встать на педали.
3. Придать педалям горизонтальное положение при переезде через неровность (например, поребрик), чтобы не задеть эту неровность.
4. Придать педалям удобное положение, когда нужно приложить большое, но кратковременное усилие (например, при заезде на высокий поребрик).

На велосипедах с ножным тормозом придание педалям определенного положения возможно только вращением педалей вперед (назад - сработает тормоз), причем скорость этого вращения будет ограничена и зависеть от текущей скорости велосипедиста. А без ножного тормоза нужное положение педалям придается мгновенно.

Цитата: Maxim от 28 июля 2016 14:55:47
А ручник этот ваш, надеюсь, тормозит заднее колесо, а не переднее?
На велосипеды, у которых нет ножного тормоза, всегда ставятся два ручных тормоза - на оба колеса. Правая рука управляет задним тормозом, левая - передним.

Или ты про велосипеды с ножным тормозом? Да, там ручной тормоз ставится только на переднее. Если вообще ставится (в старых велосипедах его вообще нет).


Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 28 июля 2016 15:24:07
Вы хоть мне покажите как выглядит этот ножной тормоз?! А если честно то я пока на большой скорости по нормальному тормозить не умею,про ручной тормоз забываю и красиво дрифтанув заваливаюсь на бок.
ЦитироватьИ особенно меня доставал тот факт, что ногам не хватало длины (ну, мелкий же был) до пола и если с седла слазишь, то прыгнуть на две ноги на землю было .... проблематично.
Как хорошо что я девочка :joke: но когда резко спрыгиваешь, рамой по промежности прилетает нефигово :eeeh:
Цитироватьниппельных резинок.
Энто что?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 28 июля 2016 15:29:15
А еще цепь регулярно нуждается в смазке, и крутить ее куда удобнее, не приподнимая заднее колесо. При этом используется вращение педалей назад.
ЦитироватьЭнто что?
Деталь от древней разновидности клапана, через который накачиваются шины. Надеюсь, это навсегда в прошлом.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 28 июля 2016 15:29:44
Цитата: Zontik от 28 июля 2016 14:57:31
Chuzhoi, ты когда-нибудь видел лопнувший пополам тормозной барабан? Я видел, и с тех пор не могу относиться к этому конструктивному идиотизму по-прежнему.
Да я ж совершенно не против отсутствия ножного тормоза. Наоборот, я за его отсутствие, учитывая его недостатки. Просто в детстве нормально катался на нем и это казалось совершенно естественным. У меня был одно время велик с ножным и ручным (передним) тормозом, и я никогда не пользовался ручным - только ножным. Но потом, как только пересел на велосипед со скоростями, моментально привык тормозить руками. И не вижу тут никакой проблемы, чтобы не привыкнуть - ноги сходу "запоминают", что вращение назад - это просто холостое вращение. Тормозных барабанов не видел - у меня для этого был брат, который занимался эпизодическим техобслуживанием.

Цитата: DJ от 28 июля 2016 15:24:07
Вы хоть мне покажите как выглядит этот ножной тормоз?!
Просто крутишь педали назад, и они примерно через четверть оборота перестают вращаться и велосипед начинает тормозить.
Название: Велосипеды
Отправлено: Maxim от 28 июля 2016 15:31:43
А представляете себе Бориса на велике?  :lmao:
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 28 июля 2016 15:36:46
Maxim да ладно...это ещё что
Ты представь его на мопеде
(http://sport-kultura.ru/sites/default/files/imagecache/product/F-22%20Red.JPG)
Надеюсь он сюда не придёт пропаганду атлетизма зачитывать и глаголить "Аве Арнольд"
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 28 июля 2016 15:40:11
Не провоцируйте. А то и правда придет.
Название: Велосипеды
Отправлено: Burrick от 28 июля 2016 15:51:06
Chuzhoi, понятно :) У меня был отцовский советский (да и сейчас он есть, даже тем летом проехала 4 км), там ножной тормоз, в таких ситуациях приходилось вперёд крутить педали. А однажды этот тормоз сломался. Назад стало крутиться свободно. Но не помню, чтоб из-за этого была сильная проблема, разве что в калитку стало сложно попасть, дорога к дому была с небольшим уклоном, приходилось тормозить рукой об забор. Один раз на скоростном каталась, там был ручной тормоз, с одной стороны на переднее, с другой - на заднее. Посоветовали передний не трогать, мол, можно через руль перелететь. Да и где-то в деревне и на даче редко надо бывает тормозить. Вот в городе - проблема. Одно время каталась на самокате на работу, из-за тупых людей-куриц (которые тупят, даже когда ты идёшь) приходилось часто тормозить. А т.к. там тормоз хреновый, то при мокром асфальте приходилось катапультироваться с него и пробегать (скорость никуда не девается просто так).
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 28 июля 2016 16:36:06
Ну и у меня та же песня. Ездил и все казалось нормальным. Потом однажды сел на велосипед с ручными тормозами. За пять минут освоился и научился тормозить по-новому. Но это была иллюзия.
В экстренные ситуации попадаю крайне редко, но каждый раз ловил себя на том, что срабатывал, казалось бы, давно забытый рефлекс: педали назад. А так, в нормальном режиме, и даже когда что-то срочное, но без выброса адреналина - я пользуюсь ручным тормозом и доволен как слон. Но в редких случаях, когда головной мозг включиться не успевает, спинной делает все по-своему. Упрямец.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 28 июля 2016 16:42:12
Цитата: Maxim от 28 июля 2016 14:55:47
А ручник этот ваш, надеюсь, тормозит заднее колесо, а не переднее?
Будет забавно тормозить ручником, спускаясь с горки  ;
Да нормально тормозит передним с горки. Не надо вцепляться в него мёртвой хваткой, и всё будет хорошо. Ещё стоит помнить, что ножной тормоз обычно у велосипедов с высоким рулём, т.е. вес приходится на сиденье в большей степени. Так что так ожидаемого кувырка не будет.  :cheesy:

Цитата: Zontik от 28 июля 2016 15:29:15А еще цепь регулярно нуждается в смазке, и крутить ее куда удобнее, не приподнимая заднее колесо. При этом используется вращение педалей назад.
Для смазки цепи всегда переворачивал вел вверх колёсами. Что с тормозом, что без. Заодно свободный ход можно оценить, да и вообще весь механизм осмотреть с нормального ракурса.

Цитата: Zontik от 28 июля 2016 14:57:31Chuzhoi, ты когда-нибудь видел лопнувший пополам тормозной барабан? Я видел, и с тех пор не могу относиться к этому конструктивному идиотизму по-прежнему.
Ну я видел. Выдранную колодку ручного тоже видел. И что с того? Поэтому и ратую за то, чтобы на велике обязательно было два независимых тормоза. Ручной задний точно так же может сломаться (да просто тросик проскользнёт и превед), и ситуация будет совершенно аналогичная: спуск или высокая скорость и только передний тормоз. Ничего страшного в этой ситуации нет, к ней просто нужно быть готовым.

Цитата: Chuzhoi от 28 июля 2016 15:16:551. Придать педалям "стартовое" положение, при котором удобно запрыгивать на велосипед.
2. Придать педалям нужное положение (горизонтальное или вертикальное) в движении, при котором можно встать на педали.
3. Придать педалям горизонтальное положение при переезде через неровность (например, поребрик), чтобы не задеть эту неровность.
4. Придать педалям удобное положение, когда нужно приложить большое, но кратковременное усилие (например, при заезде на высокий поребрик).
Из всего списка актуален только первый. Там действительно приходится приподнять колесо, крутнуть педаль, поставить на землю. Задняя покрышка стирается заметно быстрее передней. Всё остальное делается в движении, так что проблем с этим не возникает. Я и на велах без ножного тормоза педали для остальных случаев назад не кручу, просто останавливаю в нужном положении.

Цитата: DJ от 28 июля 2016 15:24:07но когда резко спрыгиваешь, рамой по промежности прилетает нефигово :eeeh:
Нафига на раму спрыгивать-то?  :confused: Надо встать — останавливаешься, наклоняешься и встаёшь на одну ногу. Всё, стоим устойчиво. Вел только нужно удержать за руль от падения. Если надо срочно катапультироваться на ходу, то отпрыгивать надо назад, а вел пусть улетает вперёд из-под тебя.

Цитата: Zontik от 28 июля 2016 16:36:06В экстренные ситуации попадаю крайне редко, но каждый раз ловил себя на том, что срабатывал, казалось бы, давно забытый рефлекс: педали назад.
Я поскольку сразу учился тормозить одновременно и ногой, и рукой, рефлекс на руки сформировался одновременно с ногами. Если тормоза в двух руках, то двумя (а на Спутнике они вообще рычагами вверх, под большие пальцы  :aaa: ), если в одной, то в одной. А крутятся ноги назад или нет, это без разницы, если тормоза уже всё равно нажаты.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 28 июля 2016 16:56:11
ЦитироватьНадо встать — останавливаешься, наклоняешься и встаёшь на одну ногу. Всё, стоим устойчиво. Вел только нужно удержать за руль от падения. Если надо срочно катапультироваться на ходу, то отпрыгивать надо назад, а вел пусть улетает вперёд из-под тебя.
Ага и прилетаешь задницей прямиком на колёса.
Встать на одну ногу -это проблема, велик сам по себе высокий и тяжелый еще сидушка высоко поднята а если встаю на ногу то уже сидушкой мне прилетает в бедро
Урегулировать на нужную высоту не могу ,болты или кто они там на антивандальный замок закрыты а Вайс от них ключи посеял [spoiler]Вайс - это хозяин велосипеда[/spoiler]
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 28 июля 2016 17:00:50
ЦитироватьДля смазки цепи всегда переворачивал вел вверх колёсами.
Я тоже так делал. Раньше. Когда попытался перевернуть нормальный велосипед, неожиданно жестоко обломался: руль прямой, все выступающие элементы, крепления, манетки, компьютер - уперлись в пол и жалобно заскрипели.
ЦитироватьЕщё стоит помнить, что ножной тормоз обычно у велосипедов с высоким рулём, т.е. вес приходится на сиденье в большей степени. Так что так ожидаемого кувырка не будет.
Верно, этого я не учел. А вот опыт по части силы зажатия ручного тормоза приходит далеко не сразу. И даже не ко всем, судя по тому, как часто люди меняют тормозные колодки.
ЦитироватьНу я видел. Выдранную колодку ручного тоже видел. И что с того?
А вот что. Колодку ручного тормоза вряд ли вырвет на ходу (или бывает такое, я просто не в курсе?), но там вся система открыта и ее банально видно. Достаточно небольшого осмотра перед поездкой, ну или хотя бы не подходить к велосипеду с завязанными глазами.
Кроме того, ручных тормозов два. Вероятность, что выйдут из строя одновременно оба, ничтожна. Колодки тоже стираются постепенно.
В то время как ножной тормоз спрятан внутри хитрого узла, и о его состоянии можно только гадать. Может, там трещина. А может, он разломился на ходу три секунды назад. Узнаешь, только когда начнешь тормозить.
Придумать такое мог только самоубийца.
В общем, соглашусь, что ручной не лишний, но я бы все равно предпочел иметь его на заднем колесе вместо переднего.
КСТАТИ! Вот еще одно обстоятельство. Никому тут не приходилось спускаться с велосипедом пешком с крутой горы? Посмотрел бы я, как это можно сделать с одним ножным тормозом (с одним передним ручным тоже, думаю, весело). Наверное, пришлось бы на плечи велосипед взвалить.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 28 июля 2016 17:20:34
Цитата: DJ от 28 июля 2016 16:56:11Ага и прилетаешь задницей прямиком на колёса.
Не будет там колеса, он уже успеет из-под тебя выехать полностью.


Цитата: DJ от 28 июля 2016 16:56:11Встать на одну ногу -это проблема, велик сам по себе высокий и тяжелый еще сидушка высоко поднята а если встаю на ногу то уже сидушкой мне прилетает в бедро
Урегулировать на нужную высоту не могу ,болты или кто они там на антивандальный замок закрыты а Вайс от них ключи посеял
Руки тянутся к болгарке, ибо сиденье должно сниматься на три счёта: раз — откинули рычаг, два — выдернули седло, три — этим седлом по башке супостату хрясь.


Цитата: Zontik от 28 июля 2016 17:00:50Я тоже так делал. Раньше. Когда попытался перевернуть нормальный велосипед, неожиданно жестоко обломался: руль прямой, все выступающие элементы, крепления, манетки, компьютер - уперлись в пол и жалобно заскрипели.
У меня тоже скрипели. Игнорировал, ничего с ними не случилось.

Цитата: Zontik от 28 июля 2016 17:00:50Колодку ручного тормоза вряд ли вырвет на ходу (или бывает такое, я просто не в курсе?),
Именно на ходу, проволока зацепилась за спицу и прилетела в тормоз.


Цитата: Zontik от 28 июля 2016 17:00:50Кроме того, ручных тормозов два. Вероятность, что выйдут из строя одновременно оба, ничтожна.
Ну так я об этом же и говорю. Тормозов обязательно должно быть два, и тормозить надо уметь обоими, как вместе, так и по отдельности. А неисправность заднего тормоза вполне даёт о себе знать вибрацией и толчками при торможении или ухудшением собственно торможения при той же силе нажатия.

Цитата: Zontik от 28 июля 2016 17:00:50КСТАТИ! Вот еще одно обстоятельство. Никому тут не приходилось спускаться с велосипедом пешком с крутой горы? Посмотрел бы я, как это можно сделать с одним ножным тормозом (с одним передним ручным тоже, думаю, весело). Наверное, пришлось бы на плечи велосипед взвалить.
Ну мне приходилось, с бетонной насыпи моста. Если катить велосипед задом наперёд и прижать педаль в сторону тормоза, он зажмётся сам. Так и спускался, потому что ноги уже скользили, а велосипед держался. Но это экстремальный случай, обычно хватало переднего тормоза.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 28 июля 2016 17:29:35
Цитата: DJ Riff от 28 июля 2016 16:42:12
Я и на велах без ножного тормоза педали для остальных случаев назад не кручу, просто останавливаю в нужном положении.
Это у тебя выработался универсальный подход к велам обоих типов. А поскольку я сибарит и гедонист, то с переходом на многоскоростной велосипед я тут же выкинул из головы все старые навыки и начал пользоваться всеми благами цивилизации.

Например, перед заездом на бордюр у своего подъезда устанавливаю педали в такое положение, чтобы правой ногой сделать 1/3-1/4 оборота для заезда собственно на бордюр, и чтобы после этого правая нога была строго в нижнем положении (чтобы сразу спрыгнуть с вела) - там просто места нет, чтобы делать дополнительные манипуляции. Естественно, перед этим педали могут находиться в рандомном положении, и их чаще всего приходится крутить назад. Если был бы велосипед с ножным тормозом, то задача в два действия превратилась бы в задачу в три. Но я же гедонист.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 28 июля 2016 17:34:28
DJ Riff не сравнивай меня с собой...у тебя ноги длиннее и сам ты выше и оттолкнуться сильнее можешь.
Название: Велосипеды
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 28 июля 2016 19:57:27
Цитата: DJ от 28 июля 2016 15:36:46
Ты представь его на мопеде
Точняк. Люди ведь уже не люди, а потреблятки-придатки к железякам. Представлять надо не меня на мопеде, а мопед подо мной.
А я представляю, как ты будешь выглядеть после круговой тренировочки в зале...

Цитата: Chuzhoi от 28 июля 2016 15:40:11
Не провоцируйте. А то и правда придет.
Я так понимаю, у тебя все вопросы закончились.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 28 июля 2016 20:58:51
А не знаю. Тебе понравилось отвечать на мои вопросы?
Название: Велосипеды
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 28 июля 2016 21:20:15
Chuzhoi
Всегда рад помочь ближнему. :biggrin:
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 29 июля 2016 12:41:14
Лет до 17-и гонял на велосипедах с ножным тормозом.  Лет до 14-и был "кросс", который жив до сих пор, но изрядно потрёпан. В позапрошлом году купил 2 дешёвых многоскоростных вела (дешевле стелса) чисто ради одного единственного заезда. Теперь стоят пылятся в гараже. Отвык от ножного моментально (думаю, что так же моментально и привыкну, если потребуется).
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 29 июля 2016 14:37:54
Цитата: HellRaiser от 29 июля 2016 12:41:14
чисто ради одного единственного заезда.
С интересом жду букву Б.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 29 июля 2016 16:29:10
Я ничего не понимаю! У некоторых этих велосипедов по несколько штук в гаражах стоит! Вы не прихерели ли? Зачем вам столько велов?
У вас там денег овер дохрена или велосипеды дешёвые? :angry:
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 29 июля 2016 16:33:30
Это же не машина, больше одного человека не посадишь. Поэтому сколько людей, столько и велосипедов (по меньшей мере).
Я раньше не мог понять, зачем на семью нужны два сотовых телефона...
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 29 июля 2016 16:35:52
Цитата: DJ от 29 июля 2016 16:29:10Я ничего не понимаю! У некоторых этих велосипедов по несколько штук в гаражах стоит! Вы не прихерели ли? Зачем вам столько велов?
У вас там денег овер дохрена или велосипеды дешёвые? :angry:
Вот ты сейчас купишь на сколько денег хватит, потом решишь, что нужен всё-таки с передачами и позлее, подкопишь денег и купишь второй, и будет у тебя их два, потому что старый нафиг никому не нужен, ибо убогий, а выбросить жалко. Вот так и у всех...

Ах да, с телефонами так же.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 29 июля 2016 16:45:17
DJ Riff ну...у меня даже с телефонами не так
Есть один и то он у меня работает тьфу-тьфу хорошо и я  им пользуюсь
Ну если есть ненужный велик  то отдайте его мне
:embarassed:
А модернизировать не судьба? Запчасти же продаются ,купи и твори что хошь и как хошь
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 29 июля 2016 16:47:32
Цитата: Chuzhoi от 29 июля 2016 14:37:54
С интересом жду букву Б.
А вот не понял :confused:
Причём тут буква Б?
Ну там вроде в названии "Б" была, только латинская и где-то в середине. Не, велы абсолютно исправны, только я с пролетарской дури расхерачил ту самую деталь (не помню названия), которую ты так старательно делал и красил недавно.

Цитата: DJ Riff от 29 июля 2016 16:35:52
Ах да, с телефонами так же.
И правда: валяется штук 5, тоже почти все рабочие. Один, кстати, недавно пригодился, когда я свой утопил (но он ожил и уже исправно работает, так что старый хлам иногда оказывается полезен).
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 29 июля 2016 16:49:42
HellRaiser да Бориса он ждет
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 29 июля 2016 16:56:03
Цитата: HellRaiser от 29 июля 2016 16:47:32
А вот не понял :confused:
Причём тут буква Б?
Потому что ты сказал букву А.

Что за заезд такой, ради которого не жалко было купить пару одноразовых велосипедов?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 29 июля 2016 17:00:48
Устали все к вечеру пятницы.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 29 июля 2016 17:01:07
Цитата: Chuzhoi от 29 июля 2016 16:56:03
Цитата: HellRaiser от 29 июля 2016 16:47:32
А вот не понял :confused:
Причём тут буква Б?
Потому что ты сказал букву А.

Что за заезд такой, ради которого не жалко было купить пару одноразовых велосипедов?

Аааааа. Ну теперь всё понятно. Да просто купили побаловаться. Вот и побаловались. Ничего особенного. Может, на рыбалку будем ездить в скором времени, или ещё куда-нибудь. Но сливать пока не собираюсь. Пусть будут. А если честно, то прошла у меня велофилия. Если есть возможность пешком пройтись, то я ей пользуюсь. А в остальных случаях - авто и общественный транспорт. Как-то так.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 29 июля 2016 17:20:03
Цитата: HellRaiser от 29 июля 2016 17:01:07
Да просто купили побаловаться. Вот и побаловались. Ничего особенного.
Это круто. А я уж думал, мероприятие какое. Свадьба на велосипедах или еще что.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 29 июля 2016 17:31:47
Не, ну велосипед, это наверное всё-таки такая вещь, которая должна быть у любого, уважающего себя человека. Ну как телефон или фотоаппарат, или компутер, в конце концов.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ Riff от 29 июля 2016 18:56:23
Цитата: DJ от 29 июля 2016 16:45:17А модернизировать не судьба? Запчасти же продаются ,купи и твори что хошь и как хошь
Это обычно выходит дороже, чем купить те же запчасти в составе нового велосипеда. Ну и сварочный аппарат обычно сложнее достать, чем велосипед.
Название: Велосипеды
Отправлено: DJ от 29 июля 2016 19:07:08
DJ Riff кому как
У нас этих сварочных аппаратов хоть завались а вот хороших великов за нормальную цену чтот мало
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 24 мая 2018 03:06:09
Все-таки здорово, что кто-то придумал ставить на велосипед дисковые тормоза. Целых два с половиной года без замены колодок и никаких протертых до дыр ободов (и на этом достоинства не заканчиваются).

Слева старая, справа новая.

(http://chuzhoi.city/images/kolodki.jpg)

PS. А еще для одного определенного человека эта картинка является [spoiler]тестом на внимательность.[/spoiler]
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 24 мая 2018 10:02:00
[off]Вроде бы Fenix E11?[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: Force от 24 мая 2018 12:55:20
[off]Chuzhoi, фонарик, что ли?

Я как-то видел выставку древних фонарей. Могу сфоткать, если буду там в следующий раз и если интересно.[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 24 мая 2018 14:58:49
Force, да, ДА!
И это... [spoiler]фробни там что-нибудь.[/spoiler]
Название: Велосипеды
Отправлено: Force от 24 мая 2018 15:15:42
Zontik :lol:, ok. [spoiler]Только сначала придется вселиться в крысу, пролезть через вентиляцию, отключить камеры видеонаблюдения, затем вернуться, превратиться обратно, стеклорезом срезать замок и только потом...
Ах да, крысу придется принести с собой.[/spoiler]
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 24 мая 2018 15:40:09
[spoiler]Я начинаю разрабатывать сеттинг. Пока наибольшие трудности представляет вселение в крысу. Но если ей не надо будет прыгать и подтягиваться - прорвемся![/spoiler]
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 24 мая 2018 20:04:30
Zontik Совершенно верно. E11 передает тебе привет. Ему скоро пойдет 7-й год, регулярно используется по назначению, не менее регулярно скатывается со стола и падает на пол и при этом умудряется выглядеть почти как новый.

(http://chuzhoi.city/images/fenix-e11.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 25 мая 2018 09:49:41
А между тем за 7 прошедших лет появились куда более интересные решения, в том числе и персонально для велосипедов.
Но лично для тебя я выбрал бы такое:
[spoiler]http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?p=942887#post942887[/spoiler]

Хотя это в некотором смысле лотерея (особенно если перейти сразу в конец ветки и почитать последние посты).
Конечно, существует золотое правило: работает - не трожь. Выгода обновления здесь только в том, что при прочих равных можно получить больше света. 100 люмен на сегодняшний день - это удел наключников.
[off]Немного странный получился спойлер. Ну да ладно.[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 25 мая 2018 19:29:34
Я как-то думал об апгрейде фонарика. Потом пришел к выводу, что если и поменяю его, то только на что-нибудь специфическое велосипедное. 100 люмен меня вполне устраивает; более того, я включаю этот режим  только за городом, а в городе (и в быту) вообще пользуюсь тридцатью - во-первых, я не хочу каждый день перезаряжать аккумулятор, во-вторых, уличного освещения в городе обычно вполне достаточно, ну а в-третьих, я не хочу ослеплять встречных прохожих (я достаточно серьезно отношусь к комфорту и безопасности окружающих меня людей, даже незнакомых, что, конечно, довольно нетипично для стреднестатистического жителя этой страны, но по-волчьи выть я не хочу). Может показаться удивительным, что 100 или даже 30 люмен воздействуют ослепляюще - но в данном фонаре (и, надо полагать, в большинстве таких малогабаритных фонарей) это, вероятно, происходит из-за очень маленького размера передней линзы, из-за чего световой поток почти точечно воздействует на относительно небольшое количество рецепторов сетчатки, что в результате действует обжигающе, словно лазер. Я не знаю точно, но предполагаю, что большой фонарь с таким же световым потоком будет доставлять глазу гораздо меньший дискомфорт - ведь то же самое количество фотонов будет распределяться на гораздо большее количество палочек и колбочек, принося меньше страданий каждой из них. Но это все теория, конечно - понятия не имею, что на практике. К тому же крупные фонари, по моим наблюдениям, стоят гораздо дороже. С другой стороны, я вот недавно чуть было не купил амортизатор ценой в треть велосипеда. Вот ты бы что купил, фонарь или амортизатор?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 28 мая 2018 09:53:14
ЦитироватьМожет показаться удивительным, что 100 или даже 30 люмен воздействуют ослепляюще
Если учесть, то ты включаешь его не днем - нет, не может. А в темноте (после адаптации) даже отраженный свет от 30 люмен способен ослепить. Чуть преувеличил, конечно. Но все равно некомфортно.
ЦитироватьВот ты бы что купил, фонарь или амортизатор?
Некорректный вопрос. Могу только сказать, что дешевый амортизатор - деньги на ветер. Поэтому он должен быть дорогим (в качестве первоначального критерия выбора). Но вообще мне и без амортизатора достаточно неплохо ездится. Нет, он у меня есть, передний. Но дешевый. И я не уверен, что он хоть как-то работает.
Поэтому, конечно, я бы выбрал фонарь. Чтобы ночью не самортизировать в овраг.
В эти выходные, кстати, попробовал покататься с почти автомобильным светом. Разумеется,  в таком месте, где никаких встречных в принципе быть не может. Сильные впечатления. Обзор готовится.
Цитироватьпредполагаю, что большой фонарь с таким же световым потоком будет доставлять глазу гораздо меньший дискомфорт
Это скорее вопрос фокусировки, а не размера. И что любопытно, у больших как раз больше возможностей для фокусировки в точку. К тому же большие фонари с таким световым потоком уже давно никто не делает. Нерационально. Делают такие, чтобы выжигал глаз  моментально.
У твоего еще фокусировка гуманная.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 29 мая 2018 01:23:08
Цитата: Zontik от 28 мая 2018 09:53:14тому же большие фонари с таким световым потоком уже давно никто не делает. Нерационально.
Ну ведь можно же убавить. Есть же, наверное, в любом фонаре несколько уровней яркости.

Цитата: Zontik от 28 мая 2018 09:53:14У твоего еще фокусировка гуманная.
Это да. Видимо, самое болезненное для встречного прохожего - это когда глаз попадает в хотспот. Если он ярко выраженный. А у моего E11 хотспот хоть и есть, но большой и довольно мягкий.

А у меня снова поломка. Вот. И это на второй поездке после того, как поставил новые педали:

(http://chuzhoi.city/images/bb_1.jpg)

(http://chuzhoi.city/images/bb_2.jpg)

(http://chuzhoi.city/images/bb_4.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 29 мая 2018 09:16:14
[off]Интересно вас почитать. С фоточками. Здорово! Прям уголок драйв2ру на ДФ. Надо бы и в "Автомобилях" уже фотки с поломками и ремонтом выкладывать, а то там один трёп.[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: false от 29 мая 2018 09:37:07
Вместо стали смесь фольги с картоном. Судя по всему.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 29 мая 2018 10:06:01
Как страшно жить. Тормозные колодки стираются. Педали отваливаются. Либо северный климат настолько суров, либо люди.
Или просто наступило такое время, что надо изо всех сил трястись над тем, что имеешь, и оберегать. Потому что в случае поломки тебе отныне светит только
Цитироватьсмесь фольги с картоном
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 29 мая 2018 10:32:56
Zontik, это называется ко-про-э-ко-но-ми-ка. Борис тут много раз распинался про это (вроде даже без мата). Вот я уже привык на своём автомобиле менять запчасти по 2 раза подряд. Причём пофигу какие берёшь - оригинальные или нет.
Название: Велосипеды
Отправлено: Flora от 29 мая 2018 10:50:45
Chuzhoi, явный брак. Меняй по гарантии.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 29 мая 2018 10:55:58
Но все равно немного удивляет, что некоторые вещи ломаются не сразу. Экономика же началась не сегодня и даже не вчера. Почему мне удается проехать на велосипеде достаточно много и ничего не сломать? Тук-тук-тук...
[off]Позавчера сломал штатив. Вчера - флэшку (механическая поломка). Пока все идет нормально, статистика не нарушается.[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 30 мая 2018 21:58:23
Цитата: Flora от 29 мая 2018 10:50:45
Chuzhoi, явный брак. Меняй по гарантии.
Гарантия кончилась.

Вообще, каретка (и, по-моему, еще втулки) еще при покупке велосипеда вызвала у меня некоторые подозрения - в отличие от всего остального оборудования, у нее не было указано название модели, а было просто написано "Sealed cartrige". Видимо, бренд все-таки имеет некоторое значение. Правда, когда я ее вытащил и отмыл, оказалось, что у нее все-таки есть имя, и я даже с помощью Гугла восстановил его первую букву, но оно мне ровным счетом ничего не сказало.

(http://chuzhoi.city/images/bb_5.jpg)

Цитата: Zontik от 29 мая 2018 10:06:01
Как страшно жить. Тормозные колодки стираются. Педали отваливаются. Либо северный климат настолько суров, либо люди.
Вообще-то естественный износ трущихся частей - это нормально. Ты не меняешь хотя бы раз в год растянувшуюся цепь или стертые звезды? Ты останавливаешься исключительно накатом, не используя тормоза? Хотя сломанная каретка, конечно - перебор. Я сам очень удивился, когда нажал на педаль и она отвалилась. Правда, скажу вам всем по секрету, за день до этого я упал с велосипеда как раз на ту сторону, где сломалось, но падение было довольно мягким и от него вряд ли должна была сломаться такая серьезная и прочная на вид вещь, как ось каретки.
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 мая 2018 09:28:05
ЦитироватьТы не меняешь хотя бы раз в год растянувшуюся цепь или стертые звезды?
Я их менял один раз. ОДИН. После примерно 7000 км пробега.
Тормозные колодки не менял еще ни разу. Не дисковые. Останавливаюсь с помощью тормозов, естественно.
(Или мне их тоже заменили при капитальном ремонте вместе с цепью, кареткой и звездами? Увы, не помню.)
Хотя согласен, что износ трущихся частей - это совершенно нормально.
А как ты это выкручивал, чем?
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 31 мая 2018 10:12:25
Специальными съемниками.

Съемник (выжимка) шатуна (не знаю, правда, зачем с ним идет эта пимпочка-колпачок - мне она не пригодилась).

(https://veloolimp.com/images/product_images/popup_images/2017/v_14073_0.jpg)

Съемник каретки.

(https://sportseason72.ru/wp-content/uploads/2017/06/6a0f7593103411e58318342387dde0bd_c8d7152f56a411e7be51408d5cd23605.jpg)
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 мая 2018 10:31:10
Когда я только завел себе нормальный велосипед, сразу же начал обзаводиться подобными устройствами. Но вовремя опомнился, когда осознал, что все эти штуковины друг с другом совершенно не совместимы, не универсальны, для каждой гайки нужен отдельный съемник, а для двух разных велосипедов весь этот набор смело можно умножать на два. И каждая из железок стоит вполне ощутимых денег.
Поэтому убрал начавшуюся было коллекцию подальше и решил, если что, обратиться к специалистам.
Практика показала, что я поступил совершенно правильно. Полный набор для ремонта не окупился бы никогда. И это еще без учета того, что усилие затягивания во многих узлах требуется совершенно нечеловеческое, и сломать инструмент/гайку/руку - как нечего делать.
Поэтому теперь самостоятельно я могу заменить разве что седло, багажник и тормозные колодки. Еще сохранилась выжимка для цепи, которая оказалась на удивление универсальна. Но менять цепь без одновременной замены блока звездочек не имеет особого смысла, а для блока звездочек нужен очередной съемник и сила Геракла.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 31 мая 2018 10:40:55
Офигеть! Если вас послушать, ТО лисапеда дороже чем у автомобиля выходит?

ЦитироватьПоэтому убрал начавшуюся было коллекцию подальше и решил, если что, обратиться к специалистам.
Вот это финиш. После этих слов моя жизнь больше не будет прежней... "Вело-СТО" это что-то новенькое.

Цитироватьа для блока звездочек нужен очередной съемник и сила Геракла.
Там поди ещё момент определённый нужен. У вас, велофилов ведь лежит в сарае динамометрический ключ, верно?
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 мая 2018 11:07:32
ЦитироватьТО лисапеда дороже чем у автомобиля выходит?
С чего бы? У нас совершенно разные масштабы затрат.
Цитировать"Вело-СТО" это что-то новенькое.
Как там говорят? Свято место пусто не бывает. [spoiler]Извини.[/spoiler] Кстати, на момент принятия решения таких специалистов действительно почти не существовало. Сейчас их, можно сказать, достаточно.
Цитироватьдинамометрический ключ
Лежал бы, если бы я вовремя не остановился. Да, сейчас уже не вспомню, что это был за инструмент, при виде цены которого я наконец-то прозрел. Но точно не он.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 31 мая 2018 11:24:15
Цитата: Zontik от 31 мая 2018 11:07:32
ЦитироватьТО лисапеда дороже чем у автомобиля выходит?
С чего бы? У нас совершенно разные масштабы затрат.
Можно поднапрячься и посчитать. Тут как-то выкладывали ценники на ваши агрегаты, так вот, за три таких ляса можно купить машину как у меня :)

Цитата: Zontik от 31 мая 2018 11:07:32
Как там говорят? Свято место пусто не бывает.
Очищенный воздух в консервных банках у вас в городе ещё не продают? (Ой, я походу слил годную идею для старт-апа).

Цитата: Zontik от 31 мая 2018 11:07:32
Да, сейчас уже не вспомню, что это был за инструмент, при виде цены которого я наконец-то прозрел. Но точно не он.
у меня тоже нет, хочу прикупить. Ценник от 1.5к рублей. Даже для обычных юзеров вещь полезная, а уж для опытных ремонтников вообще незаменимая. В любом мануале по ТО есть моменты затяжек абсолютно всех соединений. Конечно, же в этой стране (где дальнобойщики обычно до 22 руками заворачивают) главное "потуже" и всё будет отлично, но люди думали, когда эти рекомендации писали, поэтому, не имея опыта закручивания гаек, всё же такой штукой пользоваться надо.

[off]Я тут недавно прокладку клапанной крышки менял. Прямо как мальчик-еврей в анекдоте про алмаз. Затянул "более, чем на совесть" (узнал об этом уже после: сначала прикрутил, потом отыскал рекомендации по моменту затяжки и одолжил  у коллеги сей ключ, чтобы убедиться в собственной рукожо черезмерном стремлении сделать всё хорошо). А как только узнал, сколько стоит этот грёбанный кусок пластмассы (крышка в смысле), который даже у опытных мастеров периодически лопается, мне стало немного нехорошо :biggrin:[/off]
Название: Велосипеды
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 31 мая 2018 12:01:35
Цитата: HellRaiser от 31 мая 2018 11:24:15
хочу прикупить. Ценник от 1.5к рублей
Берёшь обычный ключ, приделываешь к нему палку длиной 1 м. За конец палки цепляешь безмен и тянешь строго под прямым углом к палке. Как будет 102 г, крутящий момент будет равен 1 Н*м.
Название: Велосипеды
Отправлено: HellRaiser от 31 мая 2018 13:03:39
Boris3000, удобство такой конструкции представляешь? Какое-то сомнительное удовольствие мне представляется. Ну, клапанную крышку ещё можно исхитриться таким макаром прикрутить. Возможно колёса тоже, но вот остальное, учитывая, что есть места, в которые хрен подлезешь ([spoiler] помню, в 6-ке чтобы снять стартер, нужно было иметь хитрый ключ, чуть короче обычного и с изогнутой головой. ТОЛЬКО РАДИ ОДНОГО БОЛТА[/spoiler]).

Хотя для великов может и подойдёт. Опять же, с оговорками: (один) затягивает, (второй) смотрит на бизмен и держит его под прямым углом, (третий) считает ньютонметры, (а четвёртый) собсна держит то, что требуется прикрутить :confused:
Название: Велосипеды
Отправлено: Zontik от 31 мая 2018 14:11:53
HellRaiser, при желании можно найти и один велосипед дороже твоей машины. Но это еще не статистика. Хотя я бы свой и на три машины не променял.
Название: Велосипеды
Отправлено: Chuzhoi от 31 мая 2018 21:25:37
Цитата: Zontik от 31 мая 2018 10:31:10Когда я только завел себе нормальный велосипед, сразу же начал обзаводиться подобными устройствами. Но вовремя опомнился, когда осознал, что все эти штуковины друг с другом совершенно не совместимы, не универсальны, для каждой гайки нужен отдельный съемник, а для двух разных велосипедов весь этот набор смело можно умножать на два. И каждая из железок стоит вполне ощутимых денег.
Это отчасти так, но отчасти и не так. Специализированных инструментов не так много (я пока насчитал всего 7) и пока еще все инструменты, которые я купил 15 лет назад, используются и сейчас. Однако если, например, я захочу проапгрейдить каретку с квадрата на новомодный Hollotech 2, то мне придется вместо этих двух съемников, которые я купил на этой неделе, купить другие два (плюс динамометрический ключ, поскольку усилие затяжки в этой системе настоятельно рекомендуется соблюдать). Есть ли у специалистов динамометрический ключ или они все затягивают как дальнобойщики в этой стране? Черт его знает.

Ценник на некоторые вещи действительно зашкаливает. Например, 50-миллилитровая баночка фирменной консистентной смазки для подшипников вполне может предлагаться за 600 руб. Велосипедом по цене автомобиля в наше время никого уже не удивишь.

Цитата: Boris3000 от 31 мая 2018 12:01:35
Берёшь обычный ключ, приделываешь к нему палку длиной 1 м. За конец палки цепляешь безмен и тянешь строго под прямым углом к палке. Как будет 102 г, крутящий момент будет равен 1 Н*м.
Некоторые так и делают.