Гонка графических титанов продолжается

[Force]

Vorob, да, двойные стандарты - они такие двойные .
У OpenGL есть архитектурные проблемы... особенности, это никто не отрицает. Но за счет этого им проще пользоваться. Метал, Вулкан, дх12, мантл - это клоны . Мантл - был первым, чуваки из амд предложили революционный подход в работе с графикой, ок! Хронос групп на его основе сделала открытый стандарт, совместимый со всеми платформами и железом, а проприетарные чуваки, входящие в этот же Групп растащили его по закромам и навыпускали таких же апи, только заточенных под свои платформы . Капитализм - он такой капитализм...

И не надо тут пафосно говорить про независимость и прочую туфту. Пусь эпл идет в лес вместе со своим "идеальным" мирком и несовместимостью.

[Vorob]

Это другим компаниям надо бегать за открытыми стандартами, чтобы хоть как-то уживаться в зоопарке ос, девайсов, производителей и т.д.

У эпл полноценная экосистема с продуктами в каждой области (только вот роутеры дропнули). И там царит единый стандарт. А их доминирующее положение позволяет им игнорировать остальных.

Тем более что эти остальные только рады залезть в лесок эпл. Будут глотать метал и слизывать.

[Vorob]

Я хочу еще раз подчеркнуть, за 4 года существования вулкана у нас, похоже, есть только DOOM который нормально работает на нем. Остальные игры с Вулканом и Дх12 имеют приписку что режимы эксперементальные и стабильность не гарантируются. Это не достижение, а фиаско.

У эпл же все новые продукты будут на современном апи.

[Force]

Я хочу еще раз подчеркнуть, за 4 года существования вулкана у нас, похоже, есть только DOOM который нормально работает на нем. Остальные игры с Вулканом и Дх12 имеют приписку что режимы эксперементальные и стабильность не гарантируются. Это не достижение, а фиаско.

Сколько лет нужно для создания AAA-тайтла? Думаю, мысль ты понял. Время еще не пришло.

У эпл же все новые продукты будут на современном апи.

А у всех остальных будет выбор. Хочешь сделать быстро и просто - пожалуйста, хочешь сложно но производительно - пожалуйста. А у эпл - без вариантов. Вот когда наступят времена и придется что-то делать спецом для эпла - тогда да, а пока они бодро идут в лес и перестают мельтешить на дороге. Даже нет желания это обсуждать. Я не эплофил, пользующийся виндой ради игр. Я бы понял тебя если бы ты был до мозга костей эплофил как Десп, но когда сквозят двойные стандарты - это выглядит по меньшей мере троллингом.

[MoroseTroll]

Я хочу еще раз подчеркнуть, за 4 года существования вулкана у нас, похоже, есть только DOOM который нормально работает на нем. Остальные игры с Вулканом и Дх12 имеют приписку что режимы эксперементальные и стабильность не гарантируются. Это не достижение, а фиаско.

Во-первых, всего за 2 года с небольшим - Vulkan официально вышел 16.02.2016. Во-вторых, Wolfenstein II: The New Colossus работает только с помощью Vulkan.
Добавь сюда находящиеся в разработке Doom 5 и Quake 5 в исполнении id, Dishonored 3 и Prey 3 в исполнении Arkane, Wolfenstein III в исполнении Machine Games и The Evil Within 3 в исполнении Tango Games. Плюс, Insomniac явно что-то готовит для ПК. Плюс, Croteam, судя по всему, уже перевела свой Serious Engine на Vulkan (а значит, и Serious Sam 4: Badass Planet + The Talos Principle 2), потому что в описании одной из заплаток к The Talos Principle 1 яcно и чётко говорилось, что "Прощай, грёбаный DX11, и привет, прекрасный Vulkan!" Понятное дело, что перечисленные мной проекты ещё не вышли, но, надеюсь, ты понимаешь, что я имел в виду.

[Vorob]

Добавь сюда находящиеся в разработке Doom 5 и Quake 5 в исполнении id, Dishonored 3 и Prey 3 в исполнении Arkane, Wolfenstein III в исполнении Machine Games и The Evil Within 3 в исполнении Tango Games. Плюс, Insomniac явно что-то готовит для ПК.

Ну добавлять не стоит т.к. эти вещи не анонсированы и даже не в разработке.

Я бы понял тебя если бы ты был до мозга костей эплофил как Десп, но когда сквозят двойные стандарты - это выглядит по меньшей мере троллингом.

Есть очевидный порядок вещей, ведущая платформа диктует правила. Хочешь аудиторию пс4? Работаешь с её апи, хочешь хуан и винду? Работаешь с их апи. Если ты хочешь заработать денег на мобильной игре? Ты делаешь её под ios, т.е. работаешь с metal.

[Force]

Если ты хочешь заработать денег на мобильной игре? Ты делаешь её под ios, т.е. работаешь с metal.

Прочитал такое мнение где-то, что мобильная игра - это понятие нереальное, потому что приложения на мобильных платформах, мимикрирующие под игры, рассчитаны лишь на максимальный съем денег с пользователя, но очень мало общего имеющие с понятием игра, как мы это привыкли называть. Да, есть исключения, но их меньше процента. Поэтому вся эта затея - только ради денег. И именно поэтому я не считаю необходимым ее обсуждать, потому что я тоже не считаю рынок мобильных игр достойным внимания.

[Maxim]

А как же тетрисы всякие или там... гоночки на мотоциклах, объезжать препятствия и всё такое. В принципе под понятие "игра" подходит. Это и есть "меньше процента"? Просто интересно тогда какие игры не игры.

[Vorob]

Просто форс такой же теоретик как и ты. А вот мороз должен точно все знать т.к. его любимая The Talos Principle присутствует в полной мере на мобилках. А так же нашумевшая The Witness и многое другое. Даже ультрапопулярные Fortnite и PUBG приехали на мобилы без особой кастрации. Кстати Myst и его продолжения тоже хорошо живут на мобилах.

Всегда и везде есть вещи для денег и для души.

[Force]

Maxim, ну мы тогда начнем обсуждать виды игр. Мобильный рынок - это казуалки, но для чего там новейший графический апи - загадка. Да, наверное, можно выпускать Детройты и Фаренгейты на мобилках, но только мобильный рынок - это рынок бесплатных игр с транзакциями, а тут совсем другая тема, поэтому нормальный сторителлинг тут в пролете. Остается тупое мерянье циферками достижений, разрубленных фруктиков, передвинутых стразиков, проеденных километров... То есть, задротный однообразный геймплей, пока ты едешь в метро/ждешь своей очереди. Но, имхо, в освободившиеся минуты жизни лучше погрузиться в историю, чем надрачивать пустой геймплей, чтобы потом ради увеличения чсв показать его ничего не значащим друзьям из интернета, которых даже не знаешь как зовут.

[Force]

Vorob и как долго ты играл во все эти вещи на мобилках? Ответь, пожалуйста.

[MoroseTroll]

Ну добавлять не стоит т.к. эти вещи не анонсированы и даже не в разработке.

Я понимаю, что твоя должность не позволяет тебе говорить утвердительно об этих играх . Хорошо, тогда скажу я:

Doom (2016) продался на приставках тиражом 2,58 (PS4) + 1,36 (XBO) = 3,94 млн одних только физических копий и Бог знает сколько электронных. Добавим сюда 2,7 млн копий в Steam и получим 6,7 млн.
Dishonored 2 продался на приставках тиражом 1,96 (PS4) + 0,84 (XBO) = 2,80 млн одних только физических копий и Бог знает сколько электронных. Добавим сюда 1,1 млн копий в Steam и получим 3,9 млн.

Стоит ли Bethesda вкладываться в разработку новых игр этих серий? Безусловно!
Статистику Wolfenstein II и Evil Within 2 пока подводить рано, но, подозреваю, что Bethesda предпочитает мыслить больше сериями, нежели отдельными играми, а значит, продолжения двух упомянутых игр наверняка уже в работе.
Про Prey 3 сказать что-либо определённое пока сложно. Возможно, решение о производстве будет принято по итогам продаж дополнения, выходящего в скором времени.

[Vorob]

Vorob и как долго ты играл во все эти вещи на мобилках? Ответь, пожалуйста.

Я тут совершенно не релевантен т.к. человек прошлого. Новое поколение только на мобилках и играет, о чем свидетельствует феноменальный успех фортнайта. Хотя казалось бы, комплексная тактическая игра в которую вообще надо играть только на пк.

Но те игры в которые я играю сплошь сингловые и без деньговыжимательства. Пазлы, стратегии, приключения.

[Vorob]

Мобильный рынок - это казуалки, но для чего там новейший графический апи - загадка.

Если мы говорим о том что популярно, то выходит пк это дота и королевские битвы. Консоли это сингл. А мобилки, да, это игры серии три в ряд Но это так себе теория.

[Maxim]

Force Хорошее объяснение. Действительно всё так и кажется.
Правда, есть такой нюанс... Подобные игры довольно востребованы и если найти им нужное время и место применения, то вполне себе ничего. Конечно, когда едешь в поезде куда полезнее почитать хорошую книгу, но бывают моменты, когда и в незатейливую казуалку или пазл охота погрузиться, дабы переждать какую-то рутину. Но как обычно мера решает всё. Не понимаю тех, кто на автомате вообще в любой ситуации утыкается в экранчики. Когда люди даже в автобусе 2 остановки проехать не могут, не убежав от реальности в экран.