Автор Тема: Оффтопик  (Прочитано 612011 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DJ Riff

  • Хранители
  • Тень
  • Сообщений: 7107
  • Хранитель файлоархива
Оффтопик
« Ответ #14550 : 19 Мая 2017 23:03:43 »
И таких шаловливых ручонок (с купленными или "сданными" по знакомству правами) по одной России - многие тысячи.
Так проблема не в автомобилях, а в системе обучения и выдаче прав, направленной на выкачивание денег, а не на обучение и проверку. А в руках идиота любой более-менее мощный прибор опасен, будь то автомобиль, электричество, газ, ножи-топоры и т.д.

Xionus, а можно, к примеру, заказать маску этой дойче-мымры, обычную как для хеллоуина, парик с седыми космами и на тебе, получай. Может быть, увидев себя со стороны в таком экзотическом виде, перемкнёт на что-то или кого-то!
Картинно при свидетелях испугается и отсудит у Ксионуса несколько тысяч евро морального ущерба.
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6230
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Оффтопик
« Ответ #14551 : 20 Мая 2017 11:23:28 »
электричество, газ, ножи-топоры и т.д.
От перечисленного не гибнет столько народу, сколько ежегодно и ежедневно убивают гробы на колесах. Сильнее прореживают ряды человеков только войны и эпидемии со стихийными бедствиями.
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн DJ Riff

  • Хранители
  • Тень
  • Сообщений: 7107
  • Хранитель файлоархива
Оффтопик
« Ответ #14552 : 20 Мая 2017 13:03:03 »
Если вычесть убившихся по собственной глупости и считать только невинно убитых, то счёт вполне себе сравняется. Более того, если убрать автомобили, количество убитых не изменится, а просто расползётся по другим способам.
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6230
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Оффтопик
« Ответ #14553 : 20 Мая 2017 13:06:16 »
количество убитых не изменится, а просто расползётся по другим способам.
Это по каким, например? Отравления в быту, что ли? Уж не по электричеству с газом во всяком случае. Автомобиль - самая гибельная бытовая вещь и это - факт, тут не о чем спорить.
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн DJ Riff

  • Хранители
  • Тень
  • Сообщений: 7107
  • Хранитель файлоархива
Оффтопик
« Ответ #14554 : 20 Мая 2017 13:32:36 »
Сильнее прореживают ряды человеков только войны и эпидемии со стихийными бедствиями.
Кстати, неправда. Сильнее всего прореживают "пропавшие без вести", т.е. результаты несчастных случаев, с которыми правоохранителям лень разбираться, и которые поэтому не попадают в какую-либо определённую категорию, т.к. формально даже погибшими не считаются.

Это по каким, например? Отравления в быту, что ли?
Да по любым. Вот есть придурок со сниженным инстинктом самосохранения, сниженной эмпатией и повышенной агрессией. Рано или поздно он убьётся и кого-нибудь с собой прихватит. Не будет автомобиля, найдёт другой способ.
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6230
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Оффтопик
« Ответ #14555 : 20 Мая 2017 14:07:27 »
Рифф, как ни крути - от маньяков людей гибнет гораздо меньше чем от ДТП.
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн Scrp007

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3963
  • Время всегда против нас
Оффтопик
« Ответ #14556 : 20 Мая 2017 14:55:19 »
электричество, газ, ножи-топоры и т.д.
От перечисленного не гибнет столько народу, сколько ежегодно и ежедневно убивают гробы на колесах. Сильнее прореживают ряды человеков только войны и эпидемии со стихийными бедствиями.
Если речь идет вообще о смертях (т.к. фигурируют эпидемии), то эта статистика не верна - от ДТП в мире в среднем гибнет порядка 1.25 млн. На одном же из первых мест с огромным отрывом идут сердечно-сосудистые заболевания (более 15 млн). Статистика тут. Пропавших без вести по миру тоже немало (примерно раза в два больше, чем погибших в дтп). Но все равно до лидеров и они тоже не дотягивают.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2017 15:00:33 от Scrp007 »
Если нас прижмут к реке, то всем крышка.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6230
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Оффтопик
« Ответ #14557 : 20 Мая 2017 16:55:16 »
Ладно, сузим рамки - что на первом месте в списке насильственных смертей, если не брать во внимание войны, природные бедствия и катастрофы? Явно не газ, не электричество, не львы с крокодилами и не падающие сосульки.
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн ReddeR

  • Участник Форумной Игры
  • Тень
  • Сообщений: 5836
  • Когда у твоего камня четыре стальных ядра
Оффтопик
« Ответ #14558 : 20 Мая 2017 19:07:10 »
Чуваки, как в саундкладе зарепитить плейлист, а?
Intel Core 2 Quad Q9400, 2666 MHz; Gigabyte GA-G33M-S2; DDR2-800 8Gb; MSI GTX 750 TI 2Gb Gaming - мое ржавое ведерко

Оффлайн Scrp007

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3963
  • Время всегда против нас
Оффтопик
« Ответ #14559 : 20 Мая 2017 19:40:45 »
Ладно, сузим рамки - что на первом месте в списке насильственных смертей, если не брать во внимание войны, природные бедствия и катастрофы? Явно не газ, не электричество, не львы с крокодилами и не падающие сосульки.
Если сужать до этих рамок, то автомобили будут скорее всего на втором месте, поскольку согласно той же ссылки на педивикию первенство будет за умышленными травмами (1.42 млн). Но если сюда присовокупить нападения, самоповреждения и коллективные  насилия и убийства в целях самозащиты, то цифра перевалит за 2.8 млн. Есть еще и неумышленные травмы, которых больше 900 тыс. (пятая строка снизу). Это фактически тоже аналог нас. смертей в дтп, поскольку и там и там формы вины преимущественно в виде неосторожности. Хотя при части  ДТП есть и косвенный умысел.  Но, чтобы не разводить дискуссию, соглашусь - смертность при дтп безусловно одна из важнейших проблем. Особенно жаль людей, которые ничего не нарушают, но страдают от дурое...ства лихих водил.

« Последнее редактирование: 20 Мая 2017 19:45:18 от Scrp007 »
Если нас прижмут к реке, то всем крышка.

Оффлайн DJ Riff

  • Хранители
  • Тень
  • Сообщений: 7107
  • Хранитель файлоархива
Оффтопик
« Ответ #14560 : 20 Мая 2017 22:21:40 »
Ладно, сузим рамки - что на первом месте в списке насильственных смертей, если не брать во внимание войны, природные бедствия и катастрофы? Явно не газ, не электричество, не львы с крокодилами и не падающие сосульки.
На первом месте будет людская глупость, пренебрежение правилами и здравым смыслом. Без относительно того, к какому опасному предмету в конкретном случае она была приложена. Нет никакого смысла отбирать у адекватных людей опасные предметы, потому что все предметы отобрать будет всё равно невозможно, а значит глупость и пренебрежение продолжат убивать с той же частотой, потому что эти происшествия зависят прежде всего от количества людей, проявляющих подобные наклонности.

Особенно жаль людей, которые ничего не нарушают, но страдают от дурое...ства лихих водил.
Таких людей, которые действительно не виноваты в своей гибели в ДТП, на самом деле, не так много. Обычно это случаи вида "прилетело со встречки" и "не справился с управлением, прилетел в пешеходов". Большинство же ДТП это классическое противостояние "не столб, отойдёт — не трамвай, объедет", когда кто-то правила в конечном итоге таки нарушил, но глупость и непонимание ситуации проявили оба.
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Оффлайн Scrp007

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 3963
  • Время всегда против нас
Оффтопик
« Ответ #14561 : 21 Мая 2017 10:17:44 »
На первом месте будет людская глупость, пренебрежение правилами и здравым смыслом. Без относительно того, к какому опасному предмету в конкретном случае она была приложена. Нет никакого смысла отбирать у адекватных людей опасные предметы, потому что все предметы отобрать будет всё равно невозможно, а значит глупость и пренебрежение продолжат убивать с той же частотой, потому что эти происшествия зависят прежде всего от количества людей, проявляющих подобные наклонности.
Тут полностью согласен, любая вещь может быть использована как во благо так и во зло. Причина в людях. Однако, почему это происходит и в чем главная причина - вот вопрос вопросов.
Если нас прижмут к реке, то всем крышка.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6230
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Оффтопик
« Ответ #14562 : 21 Мая 2017 10:48:09 »
У вас, господа, общие слова, чисто философические. Тупейший вопрос: какая вероятность смерти выше - от авоськи с продуктами, лопаты, газовой плиты или гроба на колесах, "управляемого" казззлом / овцой с купленными папкой правами? Ну не все же рождаются водилами от Бога, у которых - руль продолжение рук, в основном все - выучились-поехали, а учиться надо, патамуштаэтоестьпрактическиувсехикакаяжизньвапщеб езмашины. Человек - существо слабое как духовно, так и физически, малейшего огреха в управлении или износа техники достаточно, чтобы даже водитель со стажем типа Ник Ника, который ездил по Москве когда большинства из нас еще в проекте не было, а остальные пешком под стол ходили, совершил непоправимое или, как в случае с популярным телеведущим, почти непоправимое. И глупость может тут быть совсем не при чем, одно дело - овца с армянской фамилией, едущая по пешеходному тротуару, и другое - екнувшее сердце / неисправное сцепление или как его там, а кого-то или даже нескольких кого-то уже не вернешь  :\
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн DJ Riff

  • Хранители
  • Тень
  • Сообщений: 7107
  • Хранитель файлоархива
Оффтопик
« Ответ #14563 : 21 Мая 2017 20:35:51 »
Тупейший вопрос: какая вероятность смерти выше - от авоськи с продуктами, лопаты, газовой плиты или гроба на колесах, "управляемого" казззлом / овцой с купленными папкой правами?
Такой же очевидный ответ: если самому заботиться о своей жизни и не ловить ворон в опасном месте (а дорога это таки опасное место, так же как эскалатор, канализационный коллектор, горная река или болото), то точно такая же вероятность отхватить от неуправляемого и, что немаловажно, непредсказуемого снаряда, как и умереть в собственной квартире от взрыва газа или пожара, устроенного нерадивым соседом.

И глупость может тут быть совсем не при чем, одно дело - овца с армянской фамилией, едущая по пешеходному тротуару, и другое - екнувшее сердце / неисправное сцепление или как его там, а кого-то или даже нескольких кого-то уже не вернешь  :\
На тротуаре обычно есть столбы, углы домов и прочие непроходимые для автомобиля препятствия. Так что если овца просто едет внаглую и расталкивает народ, не так сложно от неё уклониться. Если овца непредсказуемо свернула с дороги и влетела в пешеходов — тут другое дело, но таких случаев бывает по нескольку штук в год, не больше чем крупных пожаров. Автомобиль с потерявшим сознание водителем, а также с большинством фатальных неисправностей (исключение разве что лопнувшее или отвалившееся колесо) движется прямолинейно и равномерно. Попасть под прямолинейно двигающийся автомобиль это как раз классическое "не трамвай, объедет", т.е. настоящее пренебрежение к опасности для собственной жизни. Детей вот только жалко, у них нет ни достаточного опыта, чтобы распознать ситуацию как опасную, ни свободы действий, чтобы обеспечить себе безопасность. А родители вполне могут оказаться бестолковые и не позаботиться, и не научить вовремя.

Однако, почему это происходит и в чем главная причина - вот вопрос вопросов.
Не такой уж и вопрос. Производительность мозга как вычислительной машины ограничена, поэтому он часто игнорирует маловероятные ситуации, чтобы не слететь с катушек от чрезмерного объёма обрабатываемой информации. Поскольку заранее неизвестно, с уменьшением вероятности до какого уровня можно начинать игнорировать возможное событие, люди появляются с различными "порогами срабатывания": есть более-менее средние, есть перестраховщики, есть параноики, и в противовес им есть пофигисты и люди "без царя в голове".
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6230
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Оффтопик
« Ответ #14564 : 22 Мая 2017 09:28:22 »
Ладно, я не любитель затяжных дискуссий, тем более что убедить современных обывателей в том, что гроб на колесах является злом и одним из самых вредных изобретений, практически невозможно. Для подавляющего большинства представителей т.н. цивилизованного мира он - неотъемлемая и уже обязательная часть жизни. Мне же рисуется некое весьма отдаленное (возможно, постапное) будущее, когда от столь обожаемой техники не осталось ничего, кроме ржавой трухи, а тогдашнее человечество, или кто там, использует по-настоящему безопасное средство перемещения.
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.