Автомобили

[HellRaiser]

Рифф, в этой стране тащемта за любой неправильный вздох мона посадить далеко и надолго, как грицца, было б желание. Ничего удивительного в этом нет. Тоже самое касается всех законов, начиная с оскорбления чувств меньшинств и заканчивая чистейшей уголовщиной. Даже уголовные дела с одинаковой лёгкостью как фабрикуются, так и разваливаются, опять же - было б желание. Нервничать по этому поводу конечно же не стоит, а вот быть внимательнее - да.
Надеюсь, не дойдёт до того, что лет через 20 мы все (выжившие) начнём даже спать с открытыми глазами, не теряя бдительности даже во сне

[Zontik]

Через 20 лет наступит 2037 год. Боже, как символично...

[DJ Riff]

а вот быть внимательнее - да.

Дык ради этого и писал.

Через 20 лет наступит 2037 год. Боже, как символично...

Тогда во главу угла ставилась безопасность определённой группы лиц, а сейчас скорее наполнение бюджета под любым предлогом.

[Zontik]

То есть безопасность определенной группы лиц больше не актуальна? Ну ладно, еще 20 лет впереди... все поправимо.

[DJ Riff]

То есть безопасность определенной группы лиц больше не актуальна?

Не актуальна, т.к. обеспечивается более эффективными методами.

[HellRaiser]

Посвящается Дронту, Воробу и всем остальным, свежепричастившимся....

Короч такая история. У меня есть автомобиль. Все об этом знают. Не скажу что он "кризис-среднего_возраста-мобиль", хотя кому как.
Тут я попал несколько раз подряд на дорогой ремонт (частично плановый, частично - не очень). Ну чёто "не пошла" у меня машина, но я таки не особо отчаиваюсь - машинку всё равно люблю Она ни разу меня ещё не подвела. Более того, все скрытые проблемы чуются чуть раньше, чем наступает час Х, поэтому на верёвке не таскали.
Вот и приходится периодически скрести по сусекам и отдавать оставшиеся кровные на ремонты. И пришла мысля посчитать вообще всяческие затраты на автомобили. Доставайте калькулятор.

А теперь сама история (если кому интересно, остальные могут сразу к плюсикам внизу листать):

[для_тех_кому_интересно]
Сразу с покупки (в 4 рыла не заметили!) хрустела 2 передача. Ну посоветовался с мастерами, сказали "не обращай внимания". 5 лет уже не обращаю, гы-гы..
Так на вскидочку: ремонт я делаю у сертифицированных спецов, но в гараже (т.е. очень бюджетненько), причём работали мастера до этого у официалов на этой (ну и не только) модели.

Предыдущий хозяин говорил, что гнул клапана (на чё я по-началу забил, и видимо зря).
Первые два года я менял масло ( ну и ещё мелочёвку) и радовался. Цены на мелкие расходники сопоставимы с ценой отечественных зап.частей, только ломаются они намного реже..
Потом совершенно случайно вылезла проблема с коленвалом (и то - из-за особенности конструкции агрегата, а так бы не знал и ездил до посинения:

Спойлер

в прямом смысле этого слова

[свернуть]

вала и клина мотора). Временно заглушили, поставив ремонтные полукольца, но это спасло ненадолго.

Ровно год назад решил я поменять поршневые кольца, т.к. масло начала жрать. Заодно коленвал ещё разок глянуть (т.к о проблеме я уже знал). Мастера у меня просто отличные, сделали полную переборку башки. Всего около 25 тыр работа+ запчасти предложили поменять коленвал (ещё + 15 тыр). Я тогда пожадничал (и зря) и мы договорились о колхозном варианте, который спас ситуацию ровно на 6 месяцев. Заодно сдох окончательно стартер (+10тыр с работой).

[off]Скорп, Рифф, я тогда таки прислушался к вашему совету, но на тот момент в наличии оригинала не было (точнее был, но стоил как чугунный мост), а какой из 3-х неоригиналов ставить - даже по вину не смогли определить, спустя год таки нашёлся оригинал, причём за вполне адекватную цену.[/off]

Короч, коленвал пришлось всё жеж менять, в этом году, но теперь из-за подорожания запчастей и увеличения объёма работ мне это встало уже в 30тыр (каждый день по утрам читаю мантру про скупого, который платит дважды). Заодно поменял сцепление (ещё + 3тыр) и начал было радоваться. Да не тут то было: теперь начал уходить антифриз, причём лошадиными дозами, причём вникуда (не-не-не, вы не поняли - совсем в никуда!) Т.е. свечи чистые, масло чистое, выхлоп чистый нуитд.

Прочитал сотни страниц форумов - ниочём. Заливал по литру раз в 1-2 недели и опытным путём пытался определить таинственное исчезновение.
Вспомнил недобрым словом предыдущего хозяина авто, его загнутые клапана, вспомнил все предыдущие автомобили с их болячками и решил, что ну вот не повезло конкретно. В худшем случае мне грозит замена башки (я так думаю не дешевле 50к), в лучшем - обнаружится какая-нить мелочь на 100 рублей. Но есть и плюсы: теперь я прочитал сотни форумов по своей и не только машине, знаю как разобрать и собрать мотор самому, причём любой, причём чуть ли не с закрытыми глазами,  как выполнить опрессовку ГБЦ сотней гаражных способов... и ещё много интересной, до этого мне неизвестной (и невероятно бесполезной для меня) информации.

Т.к. зряплата у меня явно меньше, чем у наших московских таффферов, решил послать всё нахер  и открыть своё собственное СТО.

Ну блджад! Как так! я после двух ТАЗов даже на дорогу не смотрю, только на датчик температуры и предохранитель вентилятора проверяю раз в неделю, ну не мог я её перегреть, НЕ МОГ, что это блин за непруха такая!  А на форуме пишут - трещины в башке 100% в каждой теме, нагнетают тололошечки местные, давя на свой авторитет "я на дню по 5 штук меняю, без динамоключа, вы все лошары, я знаю чё говорю" нуитд.

На той неделе таки вскрыли бошку, увидели расслоившуюся прокладку, нашёл коробочку от комплекта - агась, неоригинал китайский. ЧСХ, следов утечки антифриза ни в цилиндрах, ни на свечах ни в масле не обнаружено (даже лямбда-зонд без отложений).

Спойлер

Толи антифриз такой хороший, толи так хорошо сразу в трубу уходил, избирательно обходя лямбду))))

[свернуть]

. Башку шлифанули на 0.1 мм вроде (или даже меньше). Трещин в гбц визуально не нашли (я манал на опрессовку отдавать - дорого и бесполезно, инфа 100%). Поставили нормальную прокладку, Залил антифриз, езжу радуюсь.
Попутно обнаружили ещё одну потенциальную проблему - люфт распредвалов. Но я успокоился, пока не застучит - "не обращаю внимания".

У машины 170 тыщ пробег, да для них это ваще не пробег. НУ чё за непруха такая ВНЕЗАПНО, КАК ТАК? Реально она у меня "не пошла", или это мне карма вернулась за все неотремонтированные косяки прошлых автомобилей? А тут меня ещё обрадовали, что после 10 лет оцинкованные кузова превращаются в тыкву обычные и как следствие - цветут не хуже ТАЗовских. Ну это уже отдельная история...
А продавать после таких солидных вложений уже смысла нет (да и с моим бюджетом ничего лучше я не прикуплю, а если и прикуплю, то всё по кругу пойдёт, ну наверное за исключением коленвала).
Я всё вот к чему: может кто даст мне денег безвозмиездно тыщ сто-двести? Ну или хотя бы 50, я остальное сам как-нить заработаю
[/для_тех_кому_интересно]

Для остальных:
+ раз в 2-3 года полный ремонт подвески (10-40 тыр)
+ замена ремней и жиидкостей (10-30 тыр),
+ колёса, которые в лучшем случае больше 4х сезонов на наших дорогах не ездят (10 тыр комплект самых бюджентеньких, с работой).
+ транспотрный налог (зависит от региона и количества лошадок) 3тыр+ (+++++)
+ страховка ОСАГО (аналогично налогу + учитывается стаж водителя) .
+ бенз (лично у меня около 40 тыр в год выходит)

Для машин младше 3-5 лет - плановое ТО (читаем по буквам - о б д и р а л о в к а), там с тебя сдерут втридорого за замену обычной лампочки в стопаре (предварительно у них машину помой за 500 рэ, при средней цене мойки 200 рэ) и т.д. А откажешься - ПНХ можно остаться без гарантии.
Для кредитных:
+ КАСКО
+ страховка себя любимого (хозяина) от несчастных случаев.

Вывод: богатенькие мы оказыываеццо, автолюбители-то

ЗЫ: Чтобы щас некоторые умники не начали выступать: немки и японки ломаются реже, запчасти ходят дольше, но ремонт и стоимость запчастей дороже. Отечественный автопром можно делать раз в неделю вечно по кругу, но дёшево, а китайцев лучше вообще не брать 
Новые машины теряют в стоимости, как только выезжаешь за ворота автосалона от 30 до 100 т.р. У старых много чего может внезапно посыпаться, но если брать из хороших рук, то неприятных удивлений будет значительно меньше.. В итоге, примерно средненько, получаем одно и то же по затратам что на ВАЗ, что на майбах.

[Scrp007]

Хелл ну ты выдал пост однако 
В принципе все написал правильно, только я не совсем понял - что хотел в итоге то? Или сие излияние крик души? Ну тогда могу понять, видать наболело  А так, сочувствую конечно, но если коротко, могу посоветовать только одно - продавай и срочно, ничего больше не делай. Если начала сыпаться это все.

[DJ Riff]

могу посоветовать только одно - продавай и срочно, ничего больше не делай. Если начала сыпаться это все.

Отож. 170 тыс при аккуратной эксплуатации и 170 с загнутыми клапанами в послужном списке это две большие разницы. Прибитый клапан это большая встряска для всего мотора, в результате которой все детали сползают со своих насиженных мест и обкатка по сути начинается заново. Если хозяин этого не понял и ездил сразу после ремонта как на обкатанной, то ещё дополнительно сократил ресурс. Увеличенные люфты это вполне может быть следствие как раз такого отношения. В общем, капиталка дрыгателя может постучаться намного раньше положенного срока. Срок службы кузова сильно зависит от зимней эксплуатации. Если зимы снежные, морозные и без частых переходов через 0 — то ещё лет 5 — 10 может спокойно отбегать. Если же мокрая соляная каша, то 10 лет это большой срок, и пора по-серьёзному и регулярно антикорить.

По остальному: гарантия нужна на первые 10-15 ткм., т.е. на обкатку. Дальше вероятность что что-то дорогое отвалится сильно меньше, и можно на гарантию забить. Один фиг будут отнекиваться и изворачиваться, придётся их "уговаривать" через суд и экспертизы. Потребительский кредит на часть суммы может быть выгоднее, чем автокредит со всеми этими касками. ВАЗ надо брать новый или 1-2-летний, катать 3-5 лет и продавать. Не так страшны китайцы, как их малюют, у них отваливается вспомогательная электроника, после чего либо переделывается по-нормальному, либо заменяется на ручную, либо забивается нафиг, после чего можно спокойно ездить. Тут правда речь скорее о Great Wall, чем о Lifan. Кстати, если реально подвеска убивается за пару лет, надо бы смотреть в сторону хотя бы кроссоверов. Если с деньгами напряг, то что-то типа Дастера, Hover M4 или Шеви-нивы. Если искать с бóльшим пробегом, то выбор расширяется в сторону всяких Ссанг-Ёнгов и им подобных, но это опять будет лотерея. Вообще народ у нас до сих пор тёмный, могут запросто лить не то масло или не тот антифриз, доливать мутные присадки и считать, что всё правильно делают. И будут искренне уверены, что продают тебе машину "в самом соку", а на самом деле у неё уже Кондратий в багажнике прописался.

[Zontik]

А что, интересненько. Хоть кто-то не стал размазывать розовые сопли, а взял и выдал всю правду.
Ну хорошо, а до этого как жил? Или это первая?

[HellRaiser]

Или сие излияние крик души? Ну тогда могу понять, видать наболело 

Скорее, вздох облегчения. Я больше всего за голову переживал, а она живая оказалась (НО ЭТО НЕ ТОЧНО - надо ещё поездить за антифризом понаблюдать). А прокладка попалась хреновая - ну бывает, просто моё диавольское везение от меня временно устало (К слову, прокладка всё же не китай, а корея или япония, но отходила всего 10 тык, что конечно же не есть хорошо).

могу посоветовать только одно - продавай и срочно, ничего больше не делай. Если начала сыпаться это все.

Да вот уже не знаю, что там ещё может посыпаться. Наверное хорош пока Да и бюджета на что-то достойное менять у меня пока нет. У меня только 2 варианта - или искатывать "в дрова", или потихоньку следить, но потом подкопить на что-то более новое (когда другие долги раздам). Тока проблема в том, что совсем новую я брать не хочу, а б/у - это снова кот в мешке. Тут-то я хотяб все(?) проблемы уже знаю.

170 тыс при аккуратной эксплуатации и 170 с загнутыми клапанами в послужном списке это две большие разницы.

Из них 75 - мои. Он говорил, что гнуло в аккурат перед самой заменой ремня ГРМ (200 км до мастерской не доехал). А это 45 или 90. Но т.к. он сам был вторым хозяином, то скорее всего загнуло на 90. 

Спойлер

К слову, машину он конечно мне отдал в мерзопакостном состоянии, я б такую даже продавать не стал. Считаю, что тыщ 20 минимум я за неё переплатил...

[свернуть]

Увеличенные люфты это вполне может быть следствие как раз такого отношения.

Тоже, кстати случайно заметили: видимо, когда уходил антифриз, мешал смазке гидрика (одного) и он стучал. Когда мотор собрали, он стучать не прекратил сразу (поэтому и посмотрели). ещё пол дня постукивал циклично, потом стук ушёл. Совсем. Поэтому и не обращаю внимания... одна из причин, как я понял - масло 5w40 вместо положенного 5w30. В магазе в спешке сунули не то. Я уж не стал 3-й раз за сезон менять, ей и такое сойдёт, но когда чё-то в моторе не так, то другой коэффициент горячей вязкости уже играет свою роль.

А люфт, оказывается, лечится относительно недорого: шлифуют распредвалы, шлифуют по(а)стель головы, развёрткой протачивают посадочные места и ога. Всё же не как новая голова.

В общем, капиталка дрыгателя может постучаться намного раньше положенного срока.

Поршневая ок, коленвал - уже ок. Клапана тоже не с завода. Бум считать, что половина капиталки уже есть

Если зимы снежные, морозные и без частых переходов через 0 — то ещё лет 5 — 10 может спокойно отбегать. Если же мокрая соляная каша, то 10 лет это большой срок, и пора по-серьёзному и регулярно антикорить.

У нас по-разному бывает. Но я когда брал - там пару глубоких царапин было. До сих пор в неизменном состоянии, Намёков на паучки и вздутия в соотв. местах нет. Ждём дальше.

Не так страшны китайцы, как их малюют, у них отваливается вспомогательная электроника, после чего либо переделывается по-нормальному, либо заменяется на ручную, либо забивается нафиг, после чего можно спокойно ездить.

Я тут зря всех китайцев под одну гребёнку смял, имелась в виду конкретная "Черри" нулевых годов выпуска, где косяк на косяке с завода. Во дворе один товарищ купил ездил где-то год. Спустя время на месте его машины по периметру масляное пятно...

Кстати, если реально подвеска убивается за пару лет, надо бы смотреть в сторону хотя бы кроссоверов.

ДА эт я по ВАЗам сужу (старые можно до 3 раз в год делать, новым накинул побольше). У своей делал 3 года назад (и наверное, первый раз за всю её жизнь). Да и на рыбалки по говнам гонял всё то лето. Так что, может и пореже подвеску делать всё жеж мона. Но, зная наши дороги, в это верится с трудом.

Если с деньгами напряг, то что-то типа Дастера, Hover M4 или Шеви-нивы. Если искать с бóльшим пробегом, то выбор расширяется в сторону всяких Ссанг-Ёнгов и им подобных, но это опять будет лотерея.

Дастер - хорошая машина (2-литровый конечно же). Но в нашем регионе (или только в районе, где я живу?) на дастер смотрят как на г-но, ибо стереотип (ну как с калиной). Такие машины у нас любят брать великовозрастные деревенские понторезы, к сожалению... Насчёт SY согласен, взял бы себе такую.

Ну хорошо, а до этого как жил? Или это первая?

Не, не первая. Я просто подробностей сходу не вспомню, но при желании могу поднапрячься и выудить из памяти много интересных и поучительных историй про свои предыдущие автомобили. Оба были отечественного производства.

[Vorob]

Забыл свет погасить в машине, за сутки сел акк, машина не заводится. Говнина.
Взял зарядку для акка, стал его отцеплять, оказалось он прикручен к корпусу машины. Говнина.
Прежде чем отцеплять акк решил машину ключем открыть. Стала пищать сигналка. Я, своим ключем открыл. Идиот.



Щас этот ублюдок в коридоре стоит, заряжается.

[Призрак Boris'а3000]

Vorob
Этот ублюдок -- негерметичный свинцово-кислотный, а ты его в квартиру тащишь.

[Vorob]

Он на лестничной клетке

[HellRaiser]

Забыл свет погасить в машине, за сутки сел акк, машина не заводится. Говнина.

Быват.

Взял зарядку для акка, стал его отцеплять, оказалось он прикручен к корпусу машины. Говнина.

Внезапно так 

Прежде чем отцеплять акк решил машину ключем открыть. Стала пищать сигналка. Я, своим ключем открыл. Идиот.

Я обычно открываю с сигналки, открываю капот, закрываю ЦЗ (чтоб руками все двери не защёлкивать), выдёргиваю акк, закрываю капот. Потом открываю ключом, открываю капот, закрываю водительскую дверь и подключаю акк. Сигналка думает, что всё ок (но у тебя может не прокатить, т.к. сигналки разные бывают).

Щас этот ублюдок в коридоре стоит, заряжается.

Посмотри, на нём должна быть выбита дата выпуска. Если старше 5 лет, то выкидывай и бери новый.

Этот ублюдок -- негерметичный свинцово-кислотный, а ты его в квартиру тащишь.

Да нуипох, заряжается он от 2 до 12 часов. ДАЖЕ, если электролит закипит, то ничего плохого, кроме специфического запашка, в квартире не будет. Отверстие там малюсенькое, а свинец (если акк рабочий) полностью в электролит погружен, так что "не обращаем внимания"

[Призрак Boris'а3000]

ДАЖЕ, если электролит закипит, то ничего плохого, кроме специфического запашка, в квартире не будет. Отверстие там малюсенькое, а свинец (если акк рабочий) полностью в электролит погружен

Я ж не зря в слове "свинцово-кислотный" выделил "кислотный", а не "свинцово". Специфический запашок -- это испарения серной кислоты (водород запаха не имеет). Хочешь этим дышать?
Но раз на лестничной клетке, то пофиг. Пусть хоть взрывается -- Вороб знает и нос зажмёт, когда мимо идти будет, а соседи пусть травятся, ну их.