Бросаем курить

[Призрак Boris'а3000]

всех курильщиков под одну гребенку стричь и в концлагерь отправлять глупо

Посади одного -- и он сам захочет, чтоб там же оказались и все остальные. Иначе обидно будет. Так что исключительно из заботы о самих курильщиках, хе-хе.
А чтО ты думаешь, мне бы очень хотелось помиловать Арни, но тогда, разумеется, меня обвинили бы в необъективности и двойных стандартах.

Но давай попробуем не стричь под одну гребёнку. Проблема только в том, что товарищей здесь (и не только здесь) эти изменения не коснутся вообще никак. А они-то надеялись примазаться к Арнольдам да Эйнштейнам. И вот этого-то уж точно не будет, хоть две гребёнки, хоть десять. Ибо что позволено Юпитеру, то не позволено быку.

Выдающихся людей, да ещё курящих, настолько мизерный процент, что повлиять своим дымом и порчей собственного здоровья на целое общество они не смогут. А вот пользу они приносят значительную. Т. е. соотношение польза/вред у них очень велико. В отличие от массы курящих хомячков. Поэтому выдающихся людей можно простить за заслуги перед отечеством, а всех остальных, извините, прощать не за что.

И всё возвращается к тому же вопросу -- к чему и для чего приводить какие-то исключения из правила? Исключения, как известно, лишь его подтверждают. Только ненужные усложнения там, где речь идёт просто об общем принципе.

Возвращаясь к главному -- вреду от курения, то касаемо курящих спортсменов, это очередное ненужное усложнение.
1) Их опять-таки мизерный процент, куда меньший, чем у неспортсменов, а следовательно тенденция некурения в спорте налицо.
2) Так как весь серьёзный спорт на допинге, то такие нерадивые спортсмены просто компенсируют допингом отрицательный эффект курения, что в краткосрочной перспективе нарушает тождественность здоровья и работоспособности. Допинг -- уже сам по себе это нарушение природных норм, поэтому всё то, что я говорил про натуральных спортсменов, для допингистов работает лишь в долгосрочной перспективе, а в короткосрочной становится возможным вредить здоровью, одновременно улучшая результаты. Но вот если взять чистого натурала, пытающегося сдать на взрослый МС, то тут даже думать о курении смешно.
Вот. Ну и кому надо вникать во все эти дебри, если это ровным счётом ничего не меняет?

Природу не обманешь. Курящий спортсмен? Значит, надо разбираться конкретно с ним, что у него там такое. А не делать поверхностные скоропалительные выводы. Нет возможности разобраться с ним? Значит, надо привлекать массовую статистику. А массовая статистика рисует совершенно отчётливую корреляцию между спортом и отсутствием курения.

В 50 лет ему пришлось делать операцию на сердце -- не из-за курева ли?

Нет, конечно.

Ну а я утверждаю, что "да, конечно". Уж ОДИН ИЗ факторов -- это точно.

[Krackly]

Много умных мыслей прозвучало с обеих сторон обсуждения, воистину с интеллектом тут все в порядке 
Но вот это вот просто в цитаты:

У каждого свой интерфейс коммуникаций. Надо уметь пользоваться всеми. Поэтому нех лицемерить и пытаться свою неспособность "уе...ать" выдать за особую манерность, утончённость и интеллектуальность.

[Lao She]

У каждого свой интерфейс коммуникаций...

Да уж...

[Привидение]

Тык ->   

[Miakhano]

Время от времени покуривал либо за компанию либо что-нибудь вкусное - сигариллы, сигары или трубку. Никогда не вырабатывалось привыкание.. до поры. Был период не так давно, когда было очень много интенсивной работы, и я приноровился делать перекуры раз в несколько часов для разгрузки мозгов. Вот тут-то впервые и начал чувствовать привыкание. Причём привыкаешь не столько к табаку, сколько к ритуалу раскуривания, переключения мозгов, концентрации. Очень быстро выработал и применил и эффективный метод благодаря которому пресёк начинающуюся привычку. Покупаешь пачку так чтоб не слишком дешёвую, например сигариллы. Выкуриваешь часть - например, всего две сигариллы из пачки Cafe Creme. Остальное выкидываешь. Бессмысленная трата? Конечно, в этом и соль. Две таких выкинутые пачки - и напрочь расхотелось покупать ещё. Суть в том, что воли надо собрать всего на один момент, а не на постоянное время. На момент в который выбрасываешь пачку. А потом включается уже другой фактор - здравый смысл. Я же не идиот деньги на ветер выкидывать.

[Flora]

Хм... А здравый смысл почему не включается когда пачку выкидываешь? Он должен сразу завопить:

Я же не идиот деньги на ветер выкидывать

, и предложить скурить хотя бы половину... А там и до целой недалеко!  Но лайфхак забавный, чем чувство примитивнее - тем оно сильнее. 

Но вообще-то не понимаю, как это вообще может работать. Я вот какое-нибудь старое барахло, которое 20 лет было не нужно и то выкинуть не могу... 

[Miakhano]

Flora Выбросить - более быстрое действие чем купить. В одном случае здравый смысл успевает сработать, а в другом я не даю ему шанса. 

[Krackly]

Был период не так давно, когда было очень много интенсивной работы, и я приноровился делать перекуры раз в несколько часов для разгрузки мозгов. Вот тут-то впервые и начал чувствовать привыкание. Причём привыкаешь не столько к табаку, сколько к ритуалу раскуривания, переключения мозгов, концентрации.

А что, нельзя что-нибудь другое делать для разгрузки мозгов? Ну масса вариантов же. От банально залипания в смартфон (а уж что там в смартфоне, еще миллион вариантов), до... чаю налить, пройтись, умыться, зубы почистить

Спойлер

ещё и рот задействован лол, нувыпоняли оральная стимуляция

[свернуть]

, для волевых экзотиков - сделать пару упражнений или помедитировать 
Не, сижки я не понимаю, хоть убейте.
А муж опять курить начал( Работу сменил и там за компанию стал курить. Эхъ, походу один раз зависимый - всегда зависимый ((

[Miakhano]

Krackly Смартфон тоже вредит - глаза портит. Тем более у меня работа сидячая за компом, а мне отдыхать залипая в смартфон? Я ж наоборот разгрузить визуальное восприятие хочу, а во дворе-курилке как раз сад красивый. Прогулки-  вот это уже другое дело. Благо на работе нет чрезмерного контроля. Теперь выхожу на улицу и делаю вокруг работы круг - сие удовольствие, да и местные индустриальные ландшафты кое-какой сеттинг напоминают. 

[Krackly]

Смартфон не лучший вариант, но по сравнению с курением - меньшее зло) Прогулки, конечно, намного лучше, тем более, если местность приятна)
"Умиляет" ещё потокание частое начальства курильщикам. Перекур - святое дело. А если просто так будешь отвлекаться от  работы на те же ~10 минут, чай там пить, гулять ходить, то могут и не понять.

[HellRaiser]

*Тактично покашливая*

Спойлер

Видели высшие силы, не хотел я влезать...

[свернуть]

"Умиляет" ещё потокание частое начальства курильщикам. Перекур - святое дело. А если просто так будешь отвлекаться от  работы на те же ~10 минут, чай там пить, гулять ходить, то могут и не понять.

Вот всё как ты сказала, только с точностью наоборот

Нынче для офисного планктона вывели новый способ угнетения курящих. Суть такая: некурящим платят больше ЗП. Ну естественно неофициально, там премии всякие и тому подобное...
Если ты куришь - ты лентяй и чмо, которое ворует рабочее время у работодателя. А если не куришь, но при этом гоняешь чаи каждые 15 минут, бегаешь по кабинетам с бумажками ИБД, то ты молодец и пример для всего коллектива. У меня такой херни на работе нет, но лично уже наслышан от друзей/знакомых, да и на собеседованиях этим часто "гоордятся".

Объясняю: человек, который работает за компом, имеет право на технологический перерыв (в ТК прописано не строго, но примерно 15 минут каждые 2 часа). Делим этот перерыв на 3 и получаем по 5 минут каждый час (+ 5 минут остаётся) перекура. Если человек реально работает а не обсуждает баб в курилке, то на перекур ему этих 5 минут хватит, даже если курилка на улице в 100 метрах от офиса. Т.Е. человек не тратит рабочее время, а по праву распоряжается своим законным перерывом. И ему урезают ЗП в полльзу некоего сладенького полупедика, который беспорядочно и бессмысленно слоняется по офису, отвешивает пошлые комплименты секретуткам, и похрустывает печенькой из сена. Зато не курит (или ещё страшнее - таки курит в сортире, но не натур-табак а всякие Айкосы или что-то подобное). Мне есличесна, таким работодателям в морду плюнуть хочется. Лицемериебл...

Ну и держите в догонку трустори из одной моей командировки:

Спойлер

мы с местным товарищем поспорили, что (по его мнению) мой перекур продлится не менее 15 минут, т.к. объект режимный, курилка за проходной, у проходной очередь, а до проходной надо ещё одеться и дотопать. В итоге я не особо торопясь обернулся менее чем за 10... Вот такие дела. Жаль, что не на коньяк спорили.

[свернуть]

[Maxim]

оооо фсьооо, если айкос, то сразу педик. Даёшь дымление гарью и смрадом на всех окружающих, вонь бычков в пепельницах и вонючие рты! 

[HellRaiser]

Если айкос, то он не палится перед начальством и может в сортире дымить безнаказанно. С педиками связи мало, но она есть.

[Miakhano]

Krackly

потокание частое начальства курильщикам

Чаще случается наоборот. В последние годы, во всяком случае. У нас целую кампанию супротив курева проводили. Ограничили места для курения до минимума и проводили акции. На одной из них вывесили дурной плакат, где из разломанной сигареты растёт улыбающийся антропоморфный цветочек. Я ржал что идея вышла наоборот - типа курево есть такая живительная вещь, что на табаке цветы растут.

[Zontik]

Напомнило ту картинку с чупа-чупсом, который старательно обходят муравьи.
А ведь изначальная идея была всего лишь подчеркнуть отсутствие сахара в продукте.
Хотя если я в наше время вижу надпись "Без сахара" - шарахаюсь от этого продукта, как те самые муравьи. Потому что если нет сахара - то что там вместо него? Так что на картинке все правильно в конечном итоге.