Thief: the Dark Fate Forum

Общение Tafferов => Литература => Тема начата: DonSleza4e от 27 мая 2006 20:32:23

Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DonSleza4e от 27 мая 2006 20:32:23
Возвращаюсь к увлечениям детства, перед сном взял за правило читать книги
На данный момент купил и прочитал следующие книги:
1. Все имеющиеся 6 книг о Гарри Поттере (автор - Дж. К. Роллинг).
Оценка : 10 из 10.
Великолепная книга, совсем не детская помоему, особенно книги 5-6. Читается на одном дыхании, одну книжку за 2 дня глотал, читал даже отец =))
2. Роджер Желязны - Хроники Амбера (10 романов в 1, 1200 страниц)
Оценка : 8 из 10
Серьезная книга, интересно читать, но весьма своеобразная. Некоторые места читаются на одном дыхании, другие нудноваты
3. Урсула Де Гуин - Земноморье (6 книг в 1, 1150 страниц)
Оценка: 9 из 10
Отличнаая серия. Первые книги слабоваты, но чем дальше, тем интереснее. Потрясающий мир, отличная история
4. Сергей Лукьяненко - Ночной/Дневной/Сумеречный Дозор (3 в 1, 950 страниц)
Оценка: 10 из 10
Пока что читаю первую книгу, но уже очень интересно, оценки положительные. Тянет на 9/10, посмотрим что будет дальше
Еще планирую купить Толкиена, но никак не могу найти все 3 части Кольца в одном томе в hardcore обложке у нас

Посоветуйте интересные, сильные книги в жанре фантастики, которые вас захватили по полной программе :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 27 мая 2006 21:06:02
DonSleza4e
Ты молодец! Так держать!
Мария Семенова - 5 книг из «Цикла о Волкодаве» (не путать с тошнотворным "левым" циклом о "друзьях Волкодава"!!! ) - славянское фэнтази, лучший его образчик. Золотой фонд новой русской литературы. Оригинально почти во всем, хотя ближе к концу иногда попадаются немного затянутые места. Но прочитать надо - поверьте, концовка того стоит.
Анжей Сапковский  - «Сага о Герельте и Цири». Своеобразно. Смесь славянского фэнтази с фэнтази классическим. Вначале много боев, потом они уступают место политике и взаимоотношениям главных героев. Если зацепило с самого начала - прочтете весь цикл.
Роберт Сальваторе – Первая трилогия «Темный Эльф». Своего рода классика боевой фэнтази. Оригинально потому, что почти все действие происходит под землей. Главные герои – темные эльфы. Очень рекомендую прочитать. НО! Ни в коем случае не читать цикл дальше (уже вышло более 20-ти книг). Глазом не успеете моргнуть, как очаровательная первая трилогия превратится в гадкую жвачку.
Пока все. Еще чего вспомню – отпишу.  


Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 27 мая 2006 22:01:03
Логинов (он же - Витман), Святослав.
Практически все. За мелкими исключениями.
Особенно - "Многорукий Бог Далайна".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Force от 27 мая 2006 22:19:02
ЦитироватьГарри Поттере (автор - Дж. К. Роллинг).
Оценка : 10 из 10.
Великолепная книга, совсем не детская помоему
Детям такое читать вовсе не полезно, скорее вредно. Лет эдак до 16...
Очень рекомендую цикл "Темная Башня" Стивена Кинга. Это как раз то, что ты ищешь.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 28 мая 2006 02:47:57
Присоединяюсь ко всему вышесказаному, ну и от себя лично:
1. Филип Фармер "Мир Реки"
2. Гарри Гаррисон "Эдем"
3. Дуглас Адамс "Автостопом по галактике"
4. Филипп Пульман "Северное сияние"
5. Александр Зорич "Завтра - война"
Это все НФ и около того.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 28 мая 2006 13:27:15
Flora
Слушай, я один такой, или продолжение "Северного сияния" и вправду очень посредственное?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 28 мая 2006 14:56:05
V Raptor
Цитироватьпродолжение "Северного сияния" и вправду очень посредственное?
А мне так наоборот, чем дальше - тем интереснее. Начало слишком нестандартное, тяжело было понять что к чему и зачем. Зато к третьей части - не оторваться было. Книжка совсем не такая детская, как рекламируют.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zmey от 28 мая 2006 16:03:56
Какие книги в магазине Ozon начали появляться! :o
Stranger, a Thief & a Pack of Lies, A (252 SERIES)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2544247/
Thief: Deadly Shadows. Prima's Official Strategy Guide
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1832946/
Жалко только на английском языке! :(
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 28 мая 2006 16:12:25
ЦитироватьStranger, a Thief & a Pack of Lies
Кажется, это совсем не по вору...
ЦитироватьThief: Deadly Shadows. Prima's Official Strategy Guide
А это типа книга-по-геймплею (нон-фикшн). Есть такая студия, которая заключает с издателем договор и издает книжку о всех тонкостях и хинтах игры, а также подробное прохождение пишут.
Так что, ничто из этого не расскажет новую главу из истории Города.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Stanislav49 от 28 мая 2006 18:18:40
Дополняя уже написанное...
Гарри Поттер
Оценка : 10 из 10

Превосодная детская книжка. Несмотря на многочисленные придирки и шумиху вокруг серии, это действительно шедевр детской литературы. Они наконец начали читать! Сами, с энтузиазмом! А это многого стоит - "устами младенца глаголит истина". У меня ещё с детства привычка, когда я болею или ме очень плохо, перечитывать любимые и добрые книги, такие, как "Гарри Поттер", "Властелин Колец" и "Хроники Амбера"

Роджер Желязны - Хроники Амбера
Оценка : 9 из 10

Эпической вселеной по Хроникам Амбера не полчилось, не знаю, почему. Но как литературное произведение это прекрасное сочетание фантастики и фентази. Может в чем-то не лучше других его книг, но, несомненно, образ для сравнения или подражания.

Сергей Лукьяненко - Ночной/Дневной/Сумеречный Дозор/Инквизитор/Последний Дозор
Оценка: 8 из 10

Не в сравнение к фильму отличная фантастика. Затягивающий сюжет, лёгкое чтение. Из современных русских фантастов это лучшее, что есть. Хотя я склоняюсь к тому, что это - не лучшие его произведения, а лучшие вот:
Геном
Оценка: 10 из 10

Серия Лабиринт Отражений
Оценка: 9 из 10


Серия Кей Дач (Императоры Иллюзий, Линия Грез и что-то ещё =)
Оценка: 9 из 10

Серия Черновик
Оценка: ?

Ждём... ;)

Дж. Толкиен - Властелин Колец
Оценка: 8 из 10

Ну тут и так всё понятно...
Дэн Симонс - серия Гиперион(Эндимион)
Оценка: 8 из 10


Гарри Гаррисон - серия Неукротимая Планета
Оценка: 8 из 10


Айзек Азимов - серия про роботов (все книги)
Оценка: 8 из 10


У. Гибсон - серия Нейромантик
Оценка: 9 из 10


У. Гибсон - Машина Различий
Оценка: 9 из 10

Произведение в жанре стимпанк. Гибсон вообще достаточно специфичный фантаст. Для развития жанра фантастики он принёс остаточно много - разве вам мало направлений киберпанка и стимпанка?

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: buhenwurm от 07 июня 2006 22:14:21
ЦитироватьDonSleza4e написал(а) 27 мая 2006 20:32

Посоветуйте интересные, сильные книги в жанре фантастики, которые вас захватили по полной программе :)
Вот, весьма рекомендую: http://randombook.narod.ru
ЦитироватьФантастики в сети - море. Но иногда бывает такое настроение - вроде бы и хочется почитать интересную книжку, но где ж ее взять-то? То есть как раз добыть ее не проблема, но чтобы искать, надо знать, что ищешь. Хорошо, когда есть активно читающие друзья, которые могут порекомендовать что-нибудь интересное. В остальных случаях приходится брать наугад. И хорошо, если попадется что-то интересное. А если нет?

Набрел недавно на интересный сайт-библиотеку, который как раз может выступить в роли такого советчика - http://randombook.narod.ru. Возможно, коллекция книг там и не очень велика, но как утверждает автор, все "отборные". И самое уникальное - это движок библиотеки. Надо просто выбрать, что хотим читать (рассказ, или, предположим, целую повесть) и библиотека сама предложит книгу, причем прочитанные запоминаются и второй раз не появляются. Подборка книг действительно неплохая, и все книги неплохо сверстаны. В "правильном" html-формате, есть версии для печати. Среди авторов такие, как Азимов, Брэдбери, Булычев, Гаррисон, Лукьяненко, Шекли, Желязны и т.д.

Одним словом, всем рекомендую.
Оно? :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 08 июня 2006 10:08:33
buhenwurm Неа. Во первых книжку дают не скачать, а выводят на экран, во вторых хочется хоть минимальную возможность подбора по жанрам... Не интересно.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: buhenwurm от 08 июня 2006 18:41:15
Ээээ.... По жанрам внутри фантастики что ли? Исходный вопрос все-таки про фантастику был.
А насчет скачать - если книжка открывается сразу, целиком и вся - разве это не называется "скачать"? Или надо, чтобы обязательно в архиве была? Все-таки львиная часть интернетчиков на всяких стримах и подобных тарифах сидит, и им трафик по барабану. Да и какой там особо трафик - больше мегабайта наверняка книг нет.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Force от 08 июня 2006 22:22:14
buhenwurm, да ладно! ты ошибаешься, приятель. Дофига и больше книг, превышающих мегабайт.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 08 июня 2006 22:46:38
А мне книго-генератор понравился! Сама задумка - бредово так... Мне сразу выдало "Трудно быть богом", а потом Азимова...:joke:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: MiRRoR от 09 июня 2006 18:23:23
Блин моего любимого Желязны на второе место! Неужели Гарри Поттер лучше хроник Амбера?! Хотя Поттера я не читал, но у Желязны много других хороших произведений!
Кстати может я туплю но исчезли некоторые разделы форума - напр. где рапторовские moon project?
P.S. Про Сальвоторе правильно отметили. Погравились только первые части про Темного Эльфа - остальные  - дерьмо
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 09 июня 2006 18:58:47
MiRRoR
[off]"Red Moon Omen" получил русское название "Знамение Красной Луны" и готовится к релизу в конце лета-сентябре. А соответствующая тема продолжает существовать в разделе FanWorks. И, да, иногда разделы перестают отображаться, тогда надо стукнуть модераторам и они все пофиксят... главное, помнить, кокой именно раздел исчез :biggrin:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Sus4niN от 09 июня 2006 22:54:38
хм, ну и я выскажусь :) редко тут бываю, но интересно блин :)
Роджер Желязны - Хроники Амбера
10 - 10
шедевр, сравним только с ДжРРТ и моими любимыми Стругацкими
читалось очень тяжело, но гдето на на второй трети втянулся. действительно: красивая, живая вселенная, только описание слишком отстраненное, тяже почуствовать.
Лукьяненко
Больше всего понравилась Звездная тень не совсем харктерный для Лукьяненко роман, в начале вопче явная Стругатчивщина (во загнул) но интересно и неординарно 9 -10
Лабиринты практически на том же уровне.
Гаррисона не люблю, скучно он пишет. Если уж зарубежная фантастика, то это уж тройка: Азимов, Хайнлайн, Шекли, у первых двух скучных книгя пока не встретил, все свежо, красиво, хотя и написано 50 лет назад, а вот у Шекли (вечная ему память) ингода бред попадается, лучшее что я у него читал это Статус Цивилизация - щиза, но настолько жизненно!
Сапковский
Сага о Цири 9-10
Весьма своеобразно, не всякому понравится, но прочитать стоит определенно.Лучшее, на мой взгляд, описание сражения из всех фентази.
Ну и мои любимые Братья Стругацкие ;)
Обязательно к прочтению Улитка на склоне крышу сносит. 11-10
Жук в Муравейнике и вобще вся серия про МакСима - родоначальник книг о Прогрессорах. 8-10
Кстати, если кому надо у меня почти полное собрание в chm есть.
ДжРР Толкин
читать надо, притом не только Лотра, но и Сильмарилион и Акалабет, без них значительная часть смысла теряется, +хорошо бы найти еще и приложения к Лотру, там мноого интересного. как то: Летописи Королей и Властителей и Хронограф Западных Земель.
Да и в принципе у Толкина кроме Средиземья очень много интересного. бери любое не ошибешься.
Станислав Лэм
Глас Господа 10-10 абсолютно иной подход к иным цивилизациям, прочитать необходимо.
Конечно его уже хрестоматийные Солярис и Возвращение со Звезд
Так на вскидку вроде все
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DonSleza4e от 13 июня 2006 16:31:04
Так, Дозоры Лукьяненко просто шедевръ, ставлю 10 из 10!
Потрясающе интересная книга, щаз читаю вторую историю третьей книги, пока ниодна история не разаровала:)
Нужно будет в инете порыть, как там 'четвертая' книга от Васильева про дозоры - фуфель или нормуль
Добавлено позже
ЦитироватьSus4niN написал(а) 9 июня 2006 21:54

ДжРР Толкин
читать надо, притом не только Лотра, но и Сильмарилион и Акалабет, без них значительная часть смысла теряется, +хорошо бы найти еще и приложения к Лотру, там мноого интересного. как то: Летописи Королей и Властителей и Хронограф Западных Земель.
Да и в принципе у Толкина кроме Средиземья очень много интересного. бери любое не ошибешься.
Во, посоветуйте что ли  в каком порядке лучше всего читать произведения Толкина
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 13 июня 2006 16:38:02
DonSleza4e
Лик Пальмеры - фуфель про хохлов, пьющих водку в поезде. Лук-ко там и не пахнет.
Толкиен. Вначале читай "Хоббита", потом всего "Властелина Колец", потом "Сильмарилион". Остальное - по вкусу.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 13 июня 2006 19:14:36
Сильмариллион - серьезный научный труд по мифологии, а не художественное произведение. Я осилил с трудом. только из уважения к мастеру. Еще у Перумыча, типа продолжение ВК есть. Только вместо мифологии - боевичок про Средиземье. Ходят гном с хоббитом и эльфом и всех мочат. На любителя. Мне понравилось. :)
[Исправлено: Flora, 13 июня 2006 19:15]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Sus4niN от 14 июня 2006 15:08:05
ЦитироватьСильмариллион - серьезный научный труд по мифологии
Может быть, но читался очень легко. Вот Аккалабет это тяжело, впечатление что читаешь энциклопедию, но тоже интересно.
Flora
мне кольцо тьмы не понравилось, плоско както слишком, хотя начало классное, такое обожествление Фродо и Ко :cheesy:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DonSleza4e от 24 июня 2006 10:54:46
ЦитироватьStanislav49 написал(а) 28 мая 2006 17:18

Сергей Лукьяненко - Ночной/Дневной/Сумеречный Дозор/Инквизитор/Последний Дозор
Оценка: 8 из 10

Залез затаривацца вчера, закупил трилогию Колец + Хобит и Сильм...
Спецом искал Дозоры. Нашел Последний Дозор, он позиционировался как четвертая книга (датируется ноябрем 2005). Про Инквизитор, который ты упомянул, ничего не нашел :/
Это че совсем свежак чтоли?
Добавлено позже

Так, разобрался.
Под 'Инквизитор' известна История 2 Ночного Дозора.
Покрайней мере, тут идет 1 в 1 текст оттуда
http://www.rusf.ru/esli/rubr/books/es998luk.htm
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Torch от 27 июля 2006 14:58:14
Прочитал книгу прикольную. "Вор и книга демона"
Мож кому еще понравится.http://www.litportal.ru/index.html?a=1006&t=8084

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 01 августа 2006 17:34:11
Рекомендую "Волшебник Земноморья" Урсулы Ле Гуинн.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 03 августа 2006 15:48:52
Сильмариллион я не осилила. Пару лет назад были две попытки, но это не чтиво а действительно какая-то энциклопедия с именами длиной в полстроки.
А Флора монстр, осилил :up:
Вышло продолжение "Искателей Ветра", называется "Ветер Полыни" Прочитала пока страниц 80.. В общем продолжение мне тоже нравится.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 05 августа 2006 21:03:09
ЦитироватьРекомендую "Волшебник Земноморья" Урсулы Ле Гуинн.
Кстати "Волшебника Земноморья" уже второй день показывают по региональному каналу. Можно посмотреть, если читать лениво.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 06 августа 2006 00:21:18
ЦитироватьFlora написал(а) 5 авг. 2006 20:03
Кстати "Волшебника Земноморья" уже второй день показывают по региональному каналу. Можно посмотреть, если читать лениво.
Скажи плиз как канал называется по другому или какой у него логотип?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 06 августа 2006 11:00:52
DimaS У меня "Региональное Телевидение" или RENTV. Только я так понял 2 серии всего по 1-ой части. Гед еще молодой. Вторую серию сегодня повторяют в 12:50. Включай. Что касается экранизации - низкобюджетная, но не сильно отстойная и более-менее точная. Типа Динотопии.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 07 августа 2006 12:17:32
А у меня на диске валяется волшебник земноморья.. я его смотрела где-то год назад. Вообще мне очень понравилось, хотя действительно спецэффекты слабые, а главная вражина напоминает неживое пугало.. Зато смотреть было интересно, тем более что пока не читала, только собираюсь, вот только дочитаю все 10 книжек про "Черный отряд" Кука, и сразу.

[Исправлено: Arlett, 10 окт. 2006 11:55]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 07 августа 2006 18:43:54
Кстати про "Черный отряд" уже не первый раз слышу. Отпиши, как дочитаешь. Стоит втягиваться в 10 книжек?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 08 августа 2006 11:54:11
Знаешь, дочитаю до конца я наверное не совсем скоро. Прочла первую книгу. Сначала было трудно въехать в сюжет потому что я ожидала увидеть типичное фентази с набором ельфов-гномов, драконов и пр. и т.д., а оказалось не оно. Вообще по стилю несколько похоже на Урсулу Ле Гуин (я ее очень мало читала, но сравниваю по стилю с "левой рукой тьмы"). Сейчас мне оч. нравиться и я планирую дочитывать весь десяток книжек. Вконце концов не понравиться - сотру. я ж за них не платила :) хехе..
Я стала читать потому что мой парень посоветовал, хотя сам не читал, ему кто-то сказал что неплохая книжка.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 08 августа 2006 16:49:37
ЦитироватьArlett написал(а) 8 авг. 2006 10:54
Знаешь, дочитаю до конца я наверное не совсем скоро. Прочла первую книгу. Сначала было трудно въехать в сюжет потому что я ожидала увидеть типичное фентази с набором ельфов-гномов, драконов и пр. и т.д., а оказалось не оно. Вообще по стилю несколько похоже на Урсулу Ле Гуин (я ее очень мало читала, но сравниваю по стилю с "левой рукой тьмы").
"Левая рука тьмы" в подметки не годится "Волшебнику Земноморья".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 08 августа 2006 18:52:53
Волшебника Земноморья я читал давненько, как только вышла серия фэнтези от "Северо-Запада" (кстати я ее всю собрал :) ). На фоне всего остального было неплохо, но тем не менее как-то не сильно впечатлило. Хроники Амбера и ВК сильнее вставили. Ну и Полые Холмы тоже. А серию про Всадников Перна так и не осилил до конца.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 09 августа 2006 13:51:30
Хроники Амбера мне в свое время так нравились, что я читала их и только их по кругу наверное с год. А недавно открыла первый томик.. скушно..
только не кидайтесь помидорами.. :) я ж понимаю - класика и всё такое. но меня эти хроники утомили, слишком я их читала долго.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 09 августа 2006 23:50:29
В Хрониках Амбера на мой взгляд самое лучшее "научное" объяснение магической системы и заклинаний. Особенно во второй серии про Мерлина. Нигде больше не встречал даже попытки объяснить как все это работает на таком серьезном уровне. :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 03 ноября 2006 16:41:36
Народ, перумыча последнего в электронке никто не видел?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 03 ноября 2006 21:30:30
Arlett Это война мага 4? Или еще чего? Если ВМ4 - есть. Читаю сейчас. Перумыч как всегда на высоте. Не оторваться.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 03 ноября 2006 23:18:39
Прочел "Безымянный раб" Зыкова http://www.fenzin.org/book/8030
Смешанное чувство. Много батальных сцен, жестко, порой жестоко написано (книга лежала на полке "Детская литература" :)). Но все же что-то есть, что заставляет дочитать до конца и попробовать прочесть 2-й том. ИМХО конечно :)

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 04 ноября 2006 15:39:50
DimaS
ЦитироватьПрочел "Безымянный раб" Зыкова
Пришли пожалуйста на мыло. Хотел ее тоже найти, но с фензина не качает, а больше нигде нет. :( И второй том тоже. А третьего вроде нет еще?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 05 ноября 2006 00:37:54
[off]Flora отправил. 1 и 2 тома. Все 3 книги уже есть в продаже. Издатель Альфа-книга. [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 07 ноября 2006 17:26:33
Цитироватьвойна мага 4? Или еще чего? Если ВМ4 - есть.
пришли плиз! я чего-то не могу в сети найти
_____
после очень нелегких поисков всеже нашла :)
[Исправлено: Arlett, 8 нояб. 2006 12:07]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 08 ноября 2006 14:44:40
Arlett Ну вот, а я как раз залил. Если кому еще нужна Война Мага-4 (оба тома) - брать www.olegborisich.narod.ru/Books/Voyna_Maga_4_Konec_Igry.fb2.zip
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 08 ноября 2006 17:19:45
А кстати, что это за такое расширение - fb2? Сколько книг пришлось стереть сразу после скачивания, потому что не могла их открыть - ни через ворд, ни блокнотом.. Псевдографика сплошная лезет - и всё! Чем-то его надо открывать, чего у меня не установлено?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 08 ноября 2006 17:34:47
Arlett, да ты что, НЕ Haali Reader'ом книжки читаешь??????
А чем тогда???
Это же одна из самых лучших читалок (собственно, других лучших я и не знаю)!
Читает форматы FB2 и txt
FB2 - адаптирован специально под КПК, текст разбивается на содержание и можно иллюстрации смотреть
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 08 ноября 2006 23:18:32
Arlett
Цитироватьни через ворд, ни блокнотом..
Насмешила, ой не могу... :lol: А я то тебя всем нахваливаю... Я же тебе даже по почте его (Хаали ридер) присылал! Неужели даже не поставила?! Короче: fb2 - формат электронных книг FictionBook, специально для мобильных устройств, но есть версия Haali Reader и для настольных. Очень удобен - быстро грузится и листается. Скорее устанавливай и никому больше не говори, что читаешь вордом и блокнотом. :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 09 ноября 2006 11:34:12
Нет, я еще более не сообразительна чем вы подумали :)
Естессно, я читаю только и форева Хали Ридером! Вот только почему-то думала что он воспринимает только txt, и все файлы аккуратно переводила в сей формат :)
Ворд и блокнот пользовались на "большом брате" исключительно для перевода в txt.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 18 ноября 2006 20:27:06
Виталий Зыков жжет не по детски :) !
Прочел треть второго тома "Наемник его величества" и наткнулся на второстепеный персонаж по имени ...Джура охотник из Минорхара :) Может кто-то помнит одноименный советский фильм? Вот только верного карамультука у него не было, его заменял именной арбалет. Да и сам Джура постарел и стал торговать всякими диковинками.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 18 ноября 2006 20:48:03
А третья книжка про безымянного раба есть?
Я все это уже читала и хочу дальше..
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 18 ноября 2006 21:30:56
Да в Донецке уже продают 1-й том 3-й части. Третья часть вроде будет в 2-х томах (пока такая инфа).
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 19 ноября 2006 01:10:19
Цитироватьвторостепеный персонаж по имени ...Джура охотник из Минорхара  Может кто-то помнит одноименный советский фильм?
Нет. Зато помнят одноименную советскую книжку. Хорошая книжка была... :)
ЦитироватьТретья часть вроде будет в 2-х томах
У-у-у-у-у. Может дождаться сразу всей серии? А то блин как с Перумычем, пока читаешь его бесконечные хронии забываешь с чего началось... :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 22 ноября 2006 01:16:15
Дочитал 2-й том. Любителям батальных сцен - рекомендую. Немного достало усердие автора в придумывании ругательств. (Сын уже употребляет их в своем лексиконе, чем ставит в тупик домочадцев).
На выходных собираюсь на книжный рынок за третьим томом :).
[Исправлено: DimaS, 22 нояб. 2006 0:17]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 22 ноября 2006 12:50:58
DimaS Ты же говорил 3-я часть в 2-х томах будет! Теперь уже в 3-х?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 22 ноября 2006 13:42:57
Чтобы было понятно серия называется Дорога домой. Первый том Безымянный раб, второй Наемник Его Величества, третий Под знаменем пророчества уже есть в продаже.
На фензине кто-то написал, что Под знаменем пророчества будет в двух частях - итого 4 тома. Вот.
(http://oz.by/data/img_big/Pod-znamenem-proroestva-Vitaliy-Zikov_1026188.jpg)
http://oz.by/books/more.phtml?id=1026188&partner=myminsk
[Исправлено: DimaS, 22 нояб. 2006 12:46]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 22 ноября 2006 14:12:05
DimaS Путаник ты! :) Серия - она в книгах, книги делятся на тома, если состоят из отдельных (физически) книг, и на части по структуре, а те на главы. Вроде так.
Например: Зыков, серия "Дорога домой", книга 3 "Под знаменем пророчества",  том 1 ...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 22 ноября 2006 14:32:33
Ну звыняйтэ :embarassed: Раз так принято у литераторов.... :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 27 ноября 2006 10:19:02
Купил книгу. Удалось прочесть 160 страниц за воскресенье.
Кстати в книге уже есть реклама ТЁМНОГО ОХОТНИКА Пехова
ЦитироватьУ Гаррета очередные неприятности — Авендум наводнили темные эльфы и все как один хотят его крови. По Льдистым землям идет грозный Пожиратель душ, распугивая живых и мертвых на своем пути, а в дремучих лесах Сандона никак не закончится долгая кровопролитная война между Высокородными и людьми.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 27 ноября 2006 23:39:03
Нашел Зыкова 3-ю книгу в электронке.
Брать здесь: http://rapidshare.com/files/523649/zikov_vitaliy_pod_znamenem_prorochestva.fb2.zip.html

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 28 ноября 2006 12:37:08
Я уже прочитала "под знаменем пророчества"- класс!
А вторая книга мне не очень понравилась обилием "батальных" сцен - мне как представителю женского пола не сильно интересно как именно один чел дал другому по башке.. бла-бла-бла.. и так на страниц сорок..
Но автор не очень надолго этим увлекся и дальше снова много интересных событий.
И вообще чисто про драку мне не нравиться - как у Пехова отрывок про Харьганову пустошь, который многим кажется шедевром - я знаю что даже ролевуху про это делали, с выездом на природу. Я не любитель..
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 28 ноября 2006 12:56:51
Цитироватькак у Пехова отрывок про Харьганову пустошь
- про эту пустошь еще можно было читать, а вот описание баталища в конце... Я прям так и видела фигурки из "Героев меча и магии" :tonguewink:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 28 ноября 2006 13:36:50
А это я вообще пропустила, не выдержала. Было скучно. А мой парень был в восторге. :undecided:
Цитироватьиз "Героев меча и магии"
и характерную музычку, включающаюся в игрухе во время "битвы" :)
Не, про безымянного раба хорошая книжа. И закончилось всё интригующе..
Дочитав про товарища Кирсана, взялась за окончание книжки перумыча. Что-то не идет.. начало - про мечи - было интереснее. Кто-то прочитал, расскажите - стоит себя дальше насиловать?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 28 ноября 2006 15:49:24
Arlett Да, сначала идет как-то вяло, особливо если уже забыл о чем речь :) . Даже не смотря на протекающие сражения. Я еще на ночь обычно читаю, так после 3-4 страниц уже наступал крепкий и здоровый сон :zzz: . Но потом, к середине уже совсем, совсем неплохо, а под конец так и вовсе хорошо. По-идее еще "Битва богов-2" и конец серии.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DarkAngel от 05 декабря 2006 09:33:31
Очень прошу, если может кто, то помогите, плиз. Я не в состоянии воспользоваться ссылкой на скачивание продолжения серии "Дорога домой" Зыкова, которая тут приведена. Если кто скачивал уже, отправьте пожалуйста на мыло 1 том третьей книги. Буду очень признателен. Вот мыло: darky7@rambler.ru

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: clearing от 05 декабря 2006 09:39:52
Лови.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 06 декабря 2006 12:28:16
Дочитала перумыча - через пару глав действительно перестали жевать мякину и начался экшн, но какой-то гружёный. Очень пафосно. Иногда было аж противно :(

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 07 декабря 2006 15:06:55
Много ссылок (http://www.sf.perm.ru/links.shtml), может кому пригодится.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 10 декабря 2006 00:17:00
Начал Зыкова читать. Первую книжку. В общем - фантазия бьет ключом, увлекательно.
Единственное, несколько раздражает некоторая "незрелость" автора. Ему сколько лет, кто знает? Лет 20-25? Даже не могу понять в чем именно она проявляется, в какой-то ... не знаю, в общем, когда фантазией подменяется то, что должно быть жизненным опытом. Как будто автор заставляет героев чувствовать то, что он сам ни разу не испытывал, в отличии от читателя. Фальш некая. Словно вкус устрицы описывает человек, который ее не пробовал. :) Но это только местами, и я, если честно, придираюсь. :)
Интересна попытка псевдонаучного объяснения управления магическими способностями. В общем - пока нравится. Дальше продвинусь, еще напишу.
Надеюсь в дальнейшем Зыков "распишется" и "созреет". Потенциал очень большой, очень.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 10 декабря 2006 12:01:05
Flora есть такое. А еще чуть чуть нелады  с языком в сложно-сочинённых предложениях.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 10 декабря 2006 21:07:34
Правда, забавно? Уже столько книг написано с одинаковым сюжетом - обычный дядька из современного времени попадает в мир сказки и волшебства.. Меч без имени, про Грона (книга вообще бесила), серия "про царя гороха", сварог.. эх! всех не перечислить.. и зыков туда же. Я если честно едва не бросила чтение, увидев опять ту же песню. Вся эта развлекательная "литература" по большому счету есть незрелость (хотя читать ей-богу - интересно). не пушкины и не толстые её пишут, а дарьи донцовы " в брюках".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Force от 10 декабря 2006 22:02:20
Flora, DimaS, вот запомните эти свои ощущения...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 11 декабря 2006 01:29:39
Arlett
ЦитироватьПравда, забавно? Уже столько книг написано с одинаковым сюжетом - обычный дядька из современного времени попадает в мир сказки и волшебства..
Ничего забавного. Как считал еще Эдгар По, классических детективных сюжетов всего 5, фэнтезийных, наверное, тоже немного. Все остальное - вариации и комбинации. :)
ЦитироватьВся эта развлекательная "литература" по большому счету есть незрелость (хотя читать ей-богу - интересно). не пушкины и не толстые её пишут, а дарьи донцовы " в брюках".
Не понял что-то. Развлекательность = незрелость, развлекательность = "литература", или "литература" = незрелость? Я имел в виду "незрелость" как характеристику автора, жанр "фэнтези" известен давно, просто сначала он назывался "эпос", потом "сказки", а теперь вот "фэнтези". :) Помнится у Лукьяныча в одном из его фэнтезийных миров народ зачитывался фэнтезийными книжками про революционеров. :) Кстати Толстой писал и довольно скабрезные эротические рассказы. Не знала? ;) Не... Вот взять например нашего маститого Б.Акунина. Человек наглядно показал, что мастерству жанр не помеха.
Force
ЦитироватьFlora, DimaS, вот запомните эти свои ощущения...
На что это Вы намекаете? :sly:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 11 декабря 2006 13:27:41
ЦитироватьКстати Толстой писал и довольно скабрезные эротические рассказы. Не знала?
ОБАЛДЕТЬ! про крестьян наверное? ;)
Я просто в последнее время мало действительно хороших книг.. Попадается фиг знает что.. (это я не про зыкова - а вообще, чтото неудачно в посл. время) Вот и жалуюсь что дали мартышкам печатные машинки :(
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 11 декабря 2006 14:09:39
Как-то раз в одном книжном магазине я этак бесцельно взяла полистать одну книжку и наткнулась на означенные произведения Толстого....... Смачно. Весьма. Даже для такого поверхностного ознакомления.
Arlett, именно про крестьян...
Сама сейчас, спасибо Флоре, читаю "Право на поединок". Вы все, наверное, Семенову уже давно не по разу перечитали, а я вот только сейчас открываю, так сказать. Нравится гораздо больше, чем весь прочитанный мною Лукьяненко.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Force от 11 декабря 2006 14:10:59
[off]Flora, а почему "Вы", и с большой букВы? Типа цитата? Дерзость? Эээм... Не совсем понимаю. Скажу только, что это не оскорбление, а скорее предложение.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 11 декабря 2006 19:02:52
Зашел сейчас в магазин книжный, а тут встреча с писателем Андреем Валентиновым. Честно признаюсь - совершенно не знаком с творчеством. Но человек интересный. Кто хочет спросить - пишите, пока я тут сижу. Спрошу.
[Исправлено: Flora, 11 дек. 2006 19:03]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 12 декабря 2006 12:52:31
Я тоже несколько раз так попадала на встречу с писателем - как правило, в "молодой гвардии". Тоже совершенно незнакомые авторы.. убеждали купить срочно книги, а они мол даже афтограф не пожалеют :) Не купила, они были расстроены. Открыла полистать - фигня :)
Добавлено позже
Нашла в сети где-то рассказ Пехова "Пряха" - нашла случайно, даже не в электронной библиотеке (на библиотеках его в помине нет).
В общем фентезёвый рассказ, причем он там использует текст песни Хелависы с одноименным названием "пряха". Хотя там не про пряху конечно же :)
Странно, что Пехов довольно популярный автор, на всех эл. библиотеках есть - но только про гаррета, а остального мало.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 12 декабря 2006 14:42:19
Freya
ЦитироватьВы все, наверное, Семенову уже давно не по разу перечитали, а я вот только сейчас открываю, так сказать. Нравится гораздо больше, чем весь прочитанный мною Лукьяненко.
Я вообще-то только первую часть читал. Давно. Остальные потом уже вышли. Теперь соберусь, так сразу всю серию. Но Волкодав понравился. Мощно. Жду фильма.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Serge от 14 декабря 2006 01:21:44
Cтэн Николс
Орки первая кровь

Королева Дженнеста посылает дружину орков раздобыть один из пяти могущественных артефактов - простое дело, которое превратилась в долгое и опасное путешествие.
Вообщем хорошая история, про хороших орков и плохих людей. Необычно и увлекательно, рекомендую к прочтению. Честное слово очень интерестно и 900 страниц я проглотил за 5 дней
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Force от 15 декабря 2006 23:50:08
[off]
ЦитироватьЧестное слово очень интерестно и 900 страниц я проглотил за 5 дней
Интересно, ты что-нибудь через месяц будешь помнить с такими темпами чтения... :):cheesy:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Serge от 16 декабря 2006 01:03:21
Я по другому читать интересные книги не умею, если попалась такая, то читаю везде в метро, на скучных парах и т.д.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 16 декабря 2006 02:33:55
Нормальный темп. Я, например, читаю страницу в минуту, в среднем (зависит от кегля). Получаем 900 минут = 15 часов. Можно и за пару дней прочитать спокойно. :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Force от 16 декабря 2006 15:11:08
я просто помню так одну книгу за день прочитал... там правда было около 300-400 страниц, так через год деталей вообще не помнил, только какие-то базовые основные события...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 18 декабря 2006 15:40:46
Первая книжка Зыкова просто влет! Вторая началась суховато, автор видимо решил наконец познакомить нас с миром. :) Подробнейшие описания политических событий и тенденций, держав и властителей, описания военных действий и исторических событий. Все это страниц 200 надо потерпеть. Потом сюжет опять набирает оборот и понеслась... :up: Несколько напрягает манера автора чередовать различные вариации имен главных героев с маниакальной последовательностью. Допустим одного из Землян зовут Ярослав или Ярик. Значит в повествовании так и пойдет: Ярик-Ярослав-Ярик-Ярослав-Ярик-Ярослав... Специально проверил, ни разу не сбивается. Во второй части герой меняет имя на К'ирсан и прозвище Кайфат. Значит теперь пойдет К'ирсан-Кайфат-К'ирсан-Кайфат-К'ирсан-Кайфат... с той же самой маниакальной последовательностью. Бесит! Но это я опять так придираюсь. :) Хорошо пишет, увлекательно. Судя по тщательности проработки деталей магической системы и описания мироустройства, жалко будет бросать такую конфетку после всего 3-книжек. Вполне можно вытянуть десяток.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 18 декабря 2006 16:03:39
А мне вот не совсем понравилась прорисовка характеров главных героев. То они более положительные, то более отрицательные... :) Автор никак не мог определиться, что ли?
Подробнее не буду писать, не хочу портить интерес для тех , кто еще не прочитал.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 18 декабря 2006 20:34:26
DimaS
ЦитироватьА мне вот не совсем понравилась прорисовка характеров главных героев. То они более положительные, то более отрицательные...  Автор никак не мог определиться, что ли?
Может это и хорошо. В сущности мы все ни хорошие и не плохие. Просто в различных ситуациях проявляются различные черты характера. Можно ни разу не изменять жене, но не уступить старушке место в транспорте. Можно не воровать, но никогда не подавать нищим... И наоборот. :) Так что я только рад, что автор понимает белое и черное как оттенки серого. Это более реалистично.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 25 декабря 2006 03:12:50
Дочитал вторую книжку Зыкова . Интересно пишет, очень. С удовольствием прочитал. Местами заметно сильное влияние Перумова, но это вполне простительно. Впрочем автор пытается идти своим путем, что ему вне всякого сомнения удается. Повествование очень живое, практически не содержит воды, другой бы растянул на 2 книжки... :) В общем - у нас есть новая звезда в жанре фэнтези. Рекомендую к изучению.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 26 декабря 2006 16:20:56
ЦитироватьВообщем хорошая история, про хороших орков и плохих людей.
Начал читать...и сразу не пошло. К чему эти ненужные натуралистические подробности? Такое ощущение, что афтырь крутой спецназовец и не один раз резал горло женщинам, запоминая какие они издают при этом звуки...:littlecrazy:
Тут вот мой сын увлекся Вариком и мне пришлось вникнуть в суть проблемы :)
Прочел вот отсюда http://wow.blizzard-rus.ru/info/story/timeline историю мира WarCraft... Неплохо описано, своего рода Сильмарион :)
[Исправлено: DimaS, 27 дек. 2006 10:45]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 09 января 2007 01:14:40
Дочитал третью книгу. Виталий Зыков - затмит Перумова, если не бросит и начнет работать активнее. Жаль что  серия "Безымянный раб" не заканчивается третьей книгой и одновременно радостно. Жаль, потому что ненавижу читать по частям с большими перерывами и радостно, что можно будет еще провести много времени в любимом мире с любимыми героями. Даешь 6 частей, приключения только начинаются!
[Исправлено: Flora, 9 янв. 2007 1:18]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Sergey K от 12 января 2007 19:22:21
Нифига се!  Уже третья книга есть?! :o Эээх , я только "Наёмника" дочитал... Иду у магазин... Интересно в целом, хотя накидал автор и драконов, и эльфов, и вампиров, и некромантов, и рас всяких древних, и демонов всяких до кучи...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Blick от 07 апреля 2007 22:34:04
Кто еще не знает, есть такой цикл под названием "Архимаг" Александра Рудазова, фентези с элементами юмора. Весьма интересное издание, я вам скажу.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 18 апреля 2007 22:46:35
Дочитал наконец "Волкодава"... Что сказать? Первая часть - выше всяких похвал! 3-я - очень хорошая. Остальные - читать можно. Нет, они не плохие, но какие-то блеклые. Видно и мастерство автора и продуманность сюжета, но ... уже не то. Но читать можно. Хотя для знакомства с творчеством Марии Семеновой достаточно первой части "Волкодав"-а.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 19 апреля 2007 09:40:03
Flora
А мне очень концовка понравилась. Хотя имхо
[spoiler]я бы Волкодава убил[/spoiler]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 19 апреля 2007 10:03:25
V Raptor
ЦитироватьА мне очень концовка понравилась.
Концовка странновата... Сильно, но не логично. Такое ощущение, что Волкодава надо было либо убить, либо зациклить повествование, чтобы закрыть серию... :)

Кстати обнаружил тут несколько книжек другого автора по вселенной Волкодава... Кто-нибудь читал?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 19 апреля 2007 16:14:41
Флора, ты когда Пратчетта почитаешь, напиши плиз как оно. Я тоже часто на его произведения посматривала, но почитать руки не доходили.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 19 апреля 2007 21:10:51
Arlett
Цитироватьты когда Пратчетта почитаешь, напиши плиз как оно. Я тоже часто на его произведения посматривала, но почитать руки не доходили.
Я пока взялся Кинга "Темную башню". Но быстро прочитаю, там хоть и 7 книг, но они в 3 раза короче чем у Семеновой. :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 19 апреля 2007 22:33:22
Flora
Другие книжки не читать ни в какую! Сама Семенова на них материлась и открещивалась от этих говеных поделок "на тему".
А еще скоро выходит новый роман Марии С. в мире Волкодава - "Там, где леса не растут".
И возвращаясь к концовке. Мне очень понравилась теория мега-зла не в качестве убер-злодея, а реализованная в виде рудника, коверкающего судьбы людей. Причем, идея этого зла приломлена через прошлое самого героя и им же возведена в ранг своей миссии. Просто очень необычная реализация и взгляд. Зацепило.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 19 апреля 2007 22:46:40
V Raptor
ЦитироватьИ возвращаясь к концовке. Мне очень понравилась теория мега-зла не в качестве убер-злодея, а реализованная в виде рудника, коверкающего судьбы людей. Причем, идея этого зла приломлена через прошлое самого героя и им же возведена в ранг своей миссии. Просто очень необычная реализация и взгляд. Зацепило.
Ясно. Ты наверное давно читал. Это еще не концовка. :) Я думал ты про Хономера... :lol:
[spoiler]Что касается самоцветных гор, то вообще не понял нафига он ворота сорвал? Ведь люди еще не успели выбраться... Надо было народ выводить, а ворота и так сами бы вылетели... Или уж подождать, пока все не спасуться. А злом шахты сделали люди. Сами по себе самоцветные горы вообще не мега-зло никаким местом. Просто комета застрявшая...[/spoiler] Не, первая книжка - мега-вещь! Перечитывал, уже зная все наперед и все равно получил огромное удовольствие. Остальные - средненько. Ну "Самоцветные горы" - еще неплохо...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 19 апреля 2007 23:24:34
Прочитал «Амулет Самарканда» Джонатана Страуда - первую книгу в Трилогии Бартимеуса. Это детско-недетская книга. Поначалу сильно напоминает Гарика П., но потом схожесть как языком сметает. Схожие моменты: Англия, Лондон (но реальность альтернативная - крупные мировые империи, какие не упоминается, кроме Испании, ведут войны). Всем правят волшебники. Простые люди находятся на снабжении, как феодальное быдло. Главный герой - маленький мальчик, которого продают родители волшебнику, чтобы он стал его Учеником (по определенным причинам иметь ученика-родственника - очень неразумно). На этом все похожее кончается. Лондон показан мрачным, удушающим. Я бы сказал, что это дарк-фэнтази. И волшебники там необычные - без палочек и выкриков заклинаний. Дело в том, что вся их сила кроется в существах иного плана (от бесов и до джиннов, ифритов и тех существ, у которых даже нет имен). Волшебники чертят особые круги для спиритизма и хитрыми формулами заставляют демонов служить себе. Подвох состоит в том, что многие демоны - очень древние, повидали и Древний Египет и неандертальцев... и они не упускают возможности нагадить хозяину, если заклинания или условия были поставлены не очень четко или с ошибками. Вплоть до летального исхода. Еще несколько отличительных особенностей книги - это:
- недетская реалистичность и порой травмирующая жестокость, но реализована она в виде вполне понятных юному читателю примеров из жизни - о морали, людях, поступках, выборах. В общем, морализаторство не навязчивое, но врезается в мозг хорошо.
- проза. Густая, атмосферная, с кучей подробных описаний. Кому-то не понравится. Мне понравилось.
- социальные и политические темы. Вопрос «высокого общества». Выполнено интересно и опять же не без здорового нравоучения.
- юмор. Он есть. Причем, прием сносок - так вообще местами шикарно. Но это видеть надо.
- и последнее. Персонажи. Реалистичные. Хороших людей просто нет. Все с червоточиной и интересны весьма.
Заинтересовались? Тогда - читать. Вторая часть называется «Глаз Голема», а третья «Врата Птолемея». Кстати, последней книге Мир Фантастики помнится поставил 10-ку. И еще. Не забывайте, что это деми-возрастная проза и в первую очередь рассчитана на юного читателя. Но меня впечатлило. Право.
\ушел читать вторую часть\

Добавлено позже
Flora
ИМХО, концовка... Хономер - так, приправа в конце... лишняя немного, имхо :biggrin:
а еще очень понравилось описание Волкодава в конце -
[spoiler]прямо-таки образ с иконы вышел[/spoiler]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 20 апреля 2007 10:54:40
Flora, про Темную башню - не скажи, не такой уж и коротенький цикл. ИМХО, лучшие книги - первые 3 и пятая, но остальные тоже ничего. Хотя будет там в конце очень спорный поворот сюжета... Читай, вообщем, обсудим. Я по этому циклу даже контрольную писала :cheesy:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 20 апреля 2007 20:04:43
Freya
Цитироватьпро Темную башню - не скажи, не такой уж и коротенький цикл.
Я просто в сравнении с "Волкодавом". Там каждая книжка по 500-600 страниц, а тут 180-200. :) Естественно я быстрее прочитаю!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 21 апреля 2007 12:27:00
Flora, чего-то ты путаешь. 4-я, 5-я и 7-я книги очень объемные
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 21 апреля 2007 19:11:33
Freya
ЦитироватьFlora, чего-то ты путаешь. 4-я, 5-я и 7-я книги очень объемные
Даааа? Так это прекрасно! А то первые 3 такие коротенькие... 2 уже прочитал. :)
Вот интересно: сексуальные сцены читаю как будто заново. Такое ощущение, что когда читал первый раз в детстве, просто пропускал их как непонятные... :lol:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Natmira от 24 апреля 2007 20:28:19
Очень люблю Терри Пратчетта. Своеобразный у него стиль, конечно, карикатурный, гротесскный. В общем, это литература для тех, кто устал от классических фэнтезийных стереотипов. Читается крайне легко и быстро - можно книгу за 3 дня осилить. Причем все эти три дня вы будете то и дело хихикать над всеми этими волшебниками, ведьмочками, королями и стражей. Для начала советую почитать "Дамы и господа" (про истинную сущность эльфов ;))
Но есть у Пратчета и довольно серьезные вещи, такие, например, как "Пирамиды" и "Мелкие боги". И если про псевдоегиптян еще относительно смешно, то про бога, в которого, никто не верил, уже не очень. Хоть эти книги и написаны в характерной манере автора, но в них много философии и очень горького сарказма; в этом они похожи на произведения Курта Воннегута.

[Исправлено: Natmira, 27 апр. 2007 0:00]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: First Keeper от 24 апреля 2007 22:11:41
Серия про Ринсвильда (например"Цвет Волшебства"), помню читала еще лет 8 назад, понравилась. Потом еще обожаю Смерть в его книгах (например "Мор, ученик Смерти"), ну и Анк-Морпорк незабвенный конечно же. Вообще читала много его книг, и переодически возникает потребность почитать именно этого автора, но остается некоторое ощущение местами халтурности и поверхностности видимо от перевода.
Ольга Громыко тоже замечательный современный представитель жанра фентези, причем с женской точки зрения. Возникла со своей колдуньей Вольхой и вампирской Догевой еще до гаррипоттеровщины. Очень интересно пишет и раскрывает характеры.
Что еще, ага, впоследнее время увлеклась вселенной Вархаммера 40к, которая имеет свое представление также в художественной литературе. К сожалению из авторов ушедших от дешевой боевой фантастики можно выделить только двоих, один из них это Дэн Аббнет. Серия его книг по работе Инквизиции и инквизитора Грегора Эйзенхорна вполне заслуживает внимания того, кто интересуется Вархаммером 40к или привлекают миры , где переплетается готическая средневековая культура с феодальным устройством и технологии будущего.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Natmira от 27 апреля 2007 01:13:38
Тут уже упоминался Р. А. Сальваторе с его "Темным эльфом", которого я в свое время тоже читала (книг 7-8 осилила, потом мне это мыло уже надоело). Просто у него есть другая серия книг, которые на порядок выше "Темного эльфа" в плане сюжета и персонажей,  - "Демонические войны". Там 7 довольно объемных книг, можно и все их прочесть, если увлечься, но я хочу порекомендовать именно четвертую ("Проклятие демона").
Там несколько сюжетных линий, которые по ходу пересекаются; действующих лиц ну очень много, можно сначала запутаться, но потом привыкаешь. И на протяжении всей книги атмосфера всеобщего страха и безысходности (не сочтите за спойлер - действие разворачивается во время эпидемии чумы; на этом фоне - противостояние местного ордена и государства, грызня внутри самого ордена, дипломатия с варварами + обозленная на весь свет главная героиня, потерявшая любимого человека и ребенка). В общем, крайне интересная, насыщенная событиями  и очень печальная история. Я ее даже перечитывала...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 27 апреля 2007 12:57:36
Насчет Пратчетта - мне рекомендовали начать с "Мрачного жнеца", "Мор - ученик смерти" и "Стража! Стража!"
Блин когда же у меня дойдут таки до него руки!
Кстати про Громыко.. её я читала "Верные враги" и "Цветок камалейника" Хм.. в общем скорее понравилось - места ржачные есть, можно считать за легкое юморное фентези.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: First Keeper от 27 апреля 2007 20:48:20
ЦитироватьArlett написал(а) 27 апр. 2007 12:57
Насчет Пратчетта - мне рекомендовали начать с "Мрачного жнеца", "Мор - ученик смерти" и "Стража! Стража!"
Блин когда же у меня дойдут таки до него руки!
Кстати про Громыко.. её я читала "Верные враги" и "Цветок камалейника" Хм.. в общем скорее понравилось - места ржачные есть, можно считать за легкое юморное фентези.
Про Пратчетта поддерживаю рекомендацию.:up:
Громыко серия про Вольху прикольная, а "Цветок камалейника" даже не слышала про такое, поищу.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 28 апреля 2007 12:03:15
Народ! А я прочитала Пратчетта "Мрачный жнец"!
Классная книжка в общем.
[spoiler]Цикл про Смерть теперь мой любимый[/spoiler]
После мрачного "Грозового перевала" и "Осиной фабрики" я загрузилась, и потом Пратчетт пошел на ура. Хотя это совсем разное чтиво.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 28 апреля 2007 19:41:08
Arlett
ЦитироватьНарод! А я прочитала Пратчетта "Мрачный жнец"!
Классная книжка в общем.
Ясно. Ставлю следующим пунктом после Кинга "Темная башня" :)
Цитироватьпотом Пратчетт пошел на ура. Хотя это совсем разное чтиво.
Ну дык юмор, он и в Англии юмор... :lol:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: First Keeper от 28 апреля 2007 21:55:13
ЦитироватьFlora написал(а) 28 апр. 2007 19:41
Arlett
ЦитироватьНарод! А я прочитала Пратчетта "Мрачный жнец"!
Классная книжка в общем.
Ясно. Ставлю следующим пунктом после Кинга "Темная башня" :)
Ага, а еще следующим "Мор, ученик смерти":yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 02 мая 2007 11:53:27
Цитироватьследующим "Мор, ученик смерти
хм.. а ведь верно :lol: следующим был именно он. а сейчас уже "цвет волшебства" - в определенных местах чем-то напоминает автостопом по галактике.
[Исправлено: Arlett, 2 мая 2007 12:01]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Stanislav49 от 03 мая 2007 03:03:47
А я все читаю-читаю-читаю "Отзвуки Серебря(е:confused:)ного Ветра"... Ничего, после первой тысячи страниц даже затягивает... :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Sergey K от 06 мая 2007 06:36:35
Вставлю свой пятак по поводу Тёмной башни...
Я вообще фанат Кинга, так что по поводу серии вообще писать не буду - моё мнение и так понятно! :biggrin:
Серию я кстати начал читать, когда ещё только три книги были, которые я тоже практически проглотил :yes:. А вот дальше ждать было очень напряжно, т.к. след. части были совсем не худые...
Так что, Flora , тут я тебе в некотором роде завидую  ;)
А концовка конечно спорная, но вот если принять во внимание, как сам Кинг уже намучился с этим циклом (шутка ли - Стрелка он написал ажно в 87 году!) да и логически как-то всё это завершить нужно было, чтоб ещё и читатели на кусочки потом не порвали :biggrin:
Flora, рекомендую ещё "Противостояние" - тоже весьма достойная вещь. И ОСОБЕННО - "Сердца в Атлантиде", уж не знаю почему, но меня конкретно зацепило...

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Teo от 26 мая 2007 00:41:18
Прочел отличную книгу Зинченко М. "Седьмое чувство". Просто блеск. Я как старый поклонник данного жанра был удивлен когда на нее наткнулся. Думал, что хорошие книги перевелись, а осталось одна попса. Вдумчивое, философское произведение. легким языком написанное и.. И...
В общем, я до сих пор под впечатлением.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Natmira от 06 июня 2007 16:51:18
Не совсем в тему, но все же. Завтра в "Библио-глобусе" (м. Лубянка) состоится встреча читателей с Терри Пратчеттом!!! Приурочено это к выходу его новой книги. За подробностями - сюда (http://www.biblio-globus.ru/history.aspx?controlId=6&recordNo=1676#1676).
Как бы мне самой хотелось съездить, подписать пару книжек, да не могу...
[Исправлено: Natmira, 6 июня 2007 16:51]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 06 июня 2007 16:54:22
А кто-нибудь новую Семенову читал? "Там, где леса не растут"
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 06 июня 2007 18:35:48
V Raptor
ЦитироватьА кто-нибудь новую Семенову читал? "Там, где леса не растут"
Почитаешь тут с твоим романом, как же! ;)
Но книжку видел и взял на заметку. Я так понимаю ГГ у нас теперь венн, дружный с симуранами (крылатыми псами).
Цитироватьвстреча читателей с Терри Пратчеттом!!!
Эх... Арлетт! Хоть бы ты, что ли съездила, автограф там, побеседовать и прочая?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 07 июня 2007 12:23:42
Я бы съездила, но одной влом. Компанию не нашла, ND пыталась уговорить но пока безрезультатно.
И что я буду подписывать, кпк? :) У меня все в электронном виде. Кстати, есть "Зимних дел мастер" Пратчетта, если кому надо - залью.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: First Keeper от 18 июня 2007 11:05:01
Эхехехе, ну что же он до Питера не доехал:(
Я бы принесла на подпись потасканного Мрачного жнеца:)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Gunslinger от 28 июня 2007 22:46:09
Читаю сейчас, темную башню, стрелка. Честно говоря эта первая книга Кинга за которую я взялся. Очень доволен, незнаю что мне раньше мешало. Спасибо Freya. :kiss:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 29 июня 2007 09:28:38
В английском варианте "Стрелок" так и называется - Gunslinger...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: RDS1976 от 29 июня 2007 12:02:14
Цитировать(шутка ли - Стрелка он написал ажно в 87 году!)
Писать начал вааще вроде как в 69! (Точно не помню, но как то считал, что от начала первой - до последней больше 30 лет). Но вообще первое издание "Стрелка" в 1982г!!!
ЦитироватьЧитаю сейчас, темную башню, стрелка. Честно говоря эта первая книга Кинга за которую я взялся.
Как раз вопрос - издание 82 года, или исправленное\дополненное 2003 года? ;)
А я счас опять перечитываю цикл "Т.Б." Благо все книги под рукой. А раньше между выходами по несколько лет ждать приходилось!!!
Советую у Кинга почитать "Талисман", ну и продолжение ее "Черный Дом". Перекликаются с "Т.Б.". Хотя почти все книги Кинга, так или иначе связаны с "Темной Башней"!!! Можете посмотреть перекрестные ссылки (http://www.darktower.ru/crosslinks/index.php)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Gunslinger от 05 июля 2007 11:35:34
RDS1976, читаю в переводе Р. Ружже, честно говоря не знаю какое это издание. Расскажешь?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: RDS1976 от 05 июля 2007 17:07:06
[off]
Gunslinger
Уже выяснили в аське !
Оказывается мы с Gunslinger - земляки!!! Донецк, однако! :)
[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: GOW от 07 июля 2007 11:34:54
А кто-нибудь вот это читал //www.m-e-t-r-o.ru? Я прочитал 2 главы и мне даже очень понравилось! Первый раз за долгую мою книжную деградацию, я снова стал читать...и думаю дочитаю это до конца!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 05 августа 2007 02:29:44
[off]
ЦитироватьRDS1976 написал(а) 5 июля 2007 11:07
[off]
Gunslinger
Уже выяснили в аське !
Оказывается мы с Gunslinger - земляки!!! Донецк, однако! :)
[/off]
Почти...Донецк ;)[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: KOTE от 30 августа 2007 10:53:41
Так-сс. Пожалуй внесу свой вклад :)
А. Пехов Хроники Сиалы (Крадущийся в тени, Джанга с тенями, Вьюга теней) 9/10
Прочёл всю тему, а об этом цикле тут не написали :) А ведь данный цикл написан под впечатлением от вора, и именно благодаря ему я и заинтересовался вором. Самое главное в цикле - он цепляет. Цепляет сильно. Я практически ничего не помню из книг Перумова, Роулинг, да и из цикла Ветра и Искр того же автора. А вот Песьих Ласточек их Хроник Сиалы я помню... я помню Храд-Спайн, я помню моменты с Кли-Кли, я помню путешествие Гаррета в запретную зону, да я чуть ли не всю книгу помню :)) Однозначно из развлекательного фэнтези это - лучшее.
Сюзанна Кларк. Джонатан Стрендж и Мистер Норрел 9/10 Очень интересно и необычно. Магическая Англия времён Наполеоновских войн. И это не совсем та магия, к которой мы привыкли. Что-то вроде Мастера и Маргариты - в общем читать однозначно :)
Урсула Ле Гуин. Цикл о Земноморье 10/10 Мои любимые книги наравне со Стругацкими. Пять романов, множество рассказов. Сначала кажется, что чем дальше, тем нуднее и хуже, но когда перечитываешь, то понимаешь, что чем дальше, тем глубже и лучше. Великолепные книги, читать всем.
Стругацкие - ффсё 12/10 :) Замечательные авторы, о которых по идее все должны знать :) Обязательно читать: "Улитка на Склоне", "Град обречённый", "Хищные вещи века", "Понедельник начинается в субботу", "Сказка о тройке" - это из самостоятельных произведений. Цикл пока не читал :embarassed:
Пока всё :)
[Исправлено: KOTE, 30 авг. 2007 10:54]

[Исправлено: KOTE, 30 авг. 2007 10:55]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 30 августа 2007 11:16:05
KOTE
Кое-что у бр. Стругацких все-таки можно пропускать. ИМХО.
Напр., "Повесть о дружбе и недружбе", еще какие-то невнятные вещицы. Это, скажем, так, для поклонников творчества.
Каковым, собственно, я и являюсь. :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 30 августа 2007 18:00:44
ЦитироватьKOTE написал(а) 30 авг. 2007 4:53

Урсула Ле Гуин. Цикл о Земноморье 10/10 Мои любимые книги наравне со Стругацкими. Пять романов, множество рассказов. Сначала кажется, что чем дальше, тем нуднее и хуже, но когда перечитываешь, то понимаешь, что чем дальше, тем глубже и лучше.
Неа. Первая самая-самая. А чем дальше тем очевиднее приверженство автора к движению феминисток ИМХО.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: KOTE от 30 августа 2007 19:10:24
ЦитироватьDimaS написал(а) 30 авг. 2007 18:00
ЦитироватьKOTE написал(а) 30 авг. 2007 4:53

Урсула Ле Гуин. Цикл о Земноморье 10/10 Мои любимые книги наравне со Стругацкими. Пять романов, множество рассказов. Сначала кажется, что чем дальше, тем нуднее и хуже, но когда перечитываешь, то понимаешь, что чем дальше, тем глубже и лучше.
Неа. Первая самая-самая. А чем дальше тем очевиднее приверженство автора к движению феминисток ИМХО.
Сначало мне тоже так казалось :) Но после пятого перечитывания всех романов понимаешь, что феминизм, конечно, есть, но его не так много и можно на него закрыть глаза, да и в целом книги лучше. А первая книга после пятого перечитывания кажется уж больно простой и плоской, нету в ней глубины :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: RDS1976 от 25 сентября 2007 12:32:13
Читаю сейчас Пехова (Крадущийся в тени, Джанга с тенями, Вьюга теней), причем на мобиле :) - книги в java!
Оочень даже нравится!
где то на форуме проскальзовало, мол, слизано с игры... Пехов такой-рассякой!! Ну и что? Ну главный герой - Гаррет, поместье г.Патийского - особняк л. Баффорда, рог радуги - рог квинтуса, Храд-Спайн - Боунхард, атрибутика и т.п. Ну навеяло автору под впечатлением игры...  Все равно - очень даже ничего! Повторю - мне нравится.
Сейчас дошел до Кли-Кли :) ...
Давно уже так не отдыхал.  Автору - респект!
[Исправлено: RDS1976, 25 сен. 2007 11:33]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Alex от 22 октября 2007 09:39:55
Серия "Мир пауков Колина Уилсона". Интересная и оригинальная постапокалиптическая вещь. Как всегда, достаточно трудно достать, как и всё стоящее - быстро разбирают. На прилавках в уценёнке остаются книги "последователей великого автора" - шлак, который никто не берёт. И я не советую.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 22 октября 2007 19:59:35
Alex
ЦитироватьСерия "Мир пауков Колина Уилсона". Интересная и оригинальная постапокалиптическая вещь.
Да. На удивление! А еще "День Триффидов" тоже классная постапокалиптическая вещь...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Gunslinger от 23 октября 2007 12:14:49
Alex, даа там этих последователей целая гора с их произведениями. На редкость популярная серия оказалась и на редкость малоизвестная у нас.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 23 октября 2007 22:52:32
Ксати, эта... Поттер последний от роcмeнa в электронке есть у кого-нибудь? И чиcтoвиk Лукьяныча?
Добавлено позже
Просьба про Поттера снята. Кому надо - обращайтесь! :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 02 ноября 2007 11:05:03
Эксклюзив! Полная Антология Лукьяныча. Более 100 произведений (короче все, на сегодняшний момент) в формате fb2. Обращаться к мне...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 02 ноября 2007 15:21:02
Flora от росмена хочу. та версия народного перевода была если честно не лучшим переводом :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 02 ноября 2007 17:14:53
От Росмэна ненамного лучше вышла... :eeeh:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Force от 02 ноября 2007 17:18:48
V Raptor, 4-я от росмена вот это был отжиг перевода!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 02 ноября 2007 19:14:12
Arlett Есть и от Росмена. Если ты про Гарри. Нада? Хотя конечно согласен - не сильно лучше...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 02 ноября 2007 19:30:10
2Flora
[off]Вай-вай-вай! Какой женщын эта Нада!... [/off]:rolleyes: :laff:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 06 ноября 2007 14:53:03
Flora если не сложно - кинь мне её. Предыдущая открывалась на кпк с шрифтовыми проблемами, хоть ты и говорил что у тебя открывалась нормально.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 06 ноября 2007 22:26:35
Arlett Смотри мыло!
2All Кстати "Чистовик" - вещь! Только начал и уже - не оторваться...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 07 ноября 2007 12:14:38
Спссиба/
буду перечитывать :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: clearing от 29 ноября 2007 12:49:58
Есть на русском Citybook? В частности заинтересовала Citybook III: Deadly Nightside (http://www.pen-paper.net/rpgdb.php?op=showbook&bookid=2068).
http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?p=1673424#post1673424
ЦитироватьWell, given that Warren Spector used to write for the industry, it shouldn't surprise.
I actually have a copy of the VERY Thief-like Citybook III: Deadly Nightside, in which Warren contributed a very interesting article on the nameless city's sewer system.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 30 января 2008 10:56:45
Сейчас взахлеб читаю Сапковского серию "Ведьмак" (да-да, игрой навеяло!) Начала по порядку на прошлой неделе в четверг, сейчас подбираюсь к середине шестой книги. Не то чтобы я хвасталась, как я быстро умею читать, просто оооочень захватывает! особо очаровывает то, что Геральт - не супергерой и не мачо, конечно, он не обычный человек, но при этом ему не чужды слабости, он делает ошибки и, бывает, выглядит смешным, но он этого еще более достоверным))
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 30 января 2008 12:23:33
Freya
Обожаю эту серию. Как и Властелина, перечитывал два раза (всего 3 прочтения). Какое же ты сейчас удовольствие испытываешь - при первом знакомстве с сагой! :yes::up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: false от 30 января 2008 13:34:28
Я недели две назад закончил 2 перечитывание.
Сейчас про Рейневана начал читать. На второй книге сижу. Вполне не плохо...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 30 января 2008 13:38:34
Кстати не слышно про Рейневана 3-я часть "вечный свет" (или чтото вроде) переведена наконец? инфы нету, хотя книга написана..
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 03 марта 2008 11:51:32
Ребята, большая просьба - есть у кого-нибудь в электронке шестая книга про Темную Башню?
"песнь сюзанны" или как ее там...
очень нужна :embarassed:

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 03 марта 2008 12:53:13
Arlett См. мыло.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 03 марта 2008 12:56:34
Flora
Спасибо большое!

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 03 марта 2008 13:03:16
Arlett На здоровье! А что, Альдебаран уже не работает?
Кстати, ни у кого нет книжки Андрей Темников "Зверинец верхнего мира"?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 03 марта 2008 13:26:21
Flora
я смотрела на альдебаране - но стивена кинга там не нашла. там какой-то другой кинг, с другим именем.
с другого сайта скачала шестую книгу - битый. одно расстройство.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 03 марта 2008 20:52:42
Arlett Этот? (http://lib.aldebaran.ru/author/king_stiven/) :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 04 марта 2008 11:18:20
Flora
вот будешь смеяться, не нашла. там был дядька который писал какую-то муть по равенлофту, тоже Кинг.
http://www.aldebaran.ru/zfan/
Это моя ссылка, но она какая-то неправильная, без приставки в названии сайта lib.aldebaran
На фото у кинга такое странное лицо,  сюда бы физиономиста...
какое-то лицо неправильное.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 04 марта 2008 21:24:03
ЦитироватьНа фото у кинга такое странное лицо,  сюда бы физиономиста...
какое-то лицо неправильное.
Согласен, лицо непривычное. На книжках на заднике другая фотка. Но это ОН, сомнений нет! :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Diver от 04 марта 2008 22:11:02
Не рискну составить полный список, так как это слишком долго, и всё равно я не смогу всё вспомнить. Не стану составлять полный список избранного, так как среди моего "избранного" много простых фантастических или фентези приключений. Так что список будет только из самых глубоких для меня произведений, которые когда-то взяли за душу и не отпустили:
Ли Брэкет:
"Шпага Рианона"
Братья Стругацкие:
"Трудно Быть Богом"
"Пикник на обочине"

Сергей Лукъяненко:
"Лабиринт Отражений"
"Фальшивые Зеркала"

+ Владимир Васильев:
"Дневной Дозор"
Френк Херберт:
"Дюна"
Роджер Желязны:
"Хроники Амбера"
Рей Бредбери:
"Марсианские Хроники"
Клиффорд Саймак:
"Город"
Стивен Кинг:
"Стрелок"
Роберт Янг:
"На Реке"
Льюис Пэджетт:
"Все Тенали Бороговы..."
Генри Каттнер:
"Лучшее Время Года"
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 04 марта 2008 22:15:43
Мне у Стругацких еще очень нравятся "Хромая судьба" и "Град обреченный".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 05 марта 2008 00:35:56
Diver Какой же ты дайвер ежели классику жанра не читал? :lol: Филип Дик "Убик" и Гибсон "Муравейник". Настоятельно рекомендую ознакомиться... :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Diver от 05 марта 2008 15:17:27
Flora, может быть. Когда-нибудь.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Aira от 25 апреля 2008 17:17:50
Прочитала весь цикл Земноморья Урсулы Ле Гуин- самое лучшее фентези из всех которые я читала.Тем кто не читал - рекомендую, не пожалеете.:biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 25 апреля 2008 18:15:39
Святослав Логинов "Россия за облаком". Новый роман.
Кому как, а лично мне такие вот редко издающиеся "старперы" куда милее "молодых и смелых", сразу пишущих вместо рассказов толстенные романы, а еще лучше - трилогии.
Как это говорили немецкие товарищи: "Jedem - das seine".
[Исправлено: SSiamsky, 25 апр. 2008 18:17]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 26 апреля 2008 03:37:49
Aira :yes: :up: Только первые 2-е книги поинтересней будут (самое главное, ИМХО, она сказала в первой и ее одну достаточно прочесть). Заметно, что Урсула к концу стала "выдыхаться" и переходить на позиции феминизма.
SSiamsky  "Jedem - das seine"
(http://www.scrapbookpages.com/Buchenwald/LandinoPhotos/JedemDasSeine.jpg)
а вот камрады-коммунисты говорили Wir machen das Unmogliche moglich! Умляута на клаве нет :biggrin:

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 26 апреля 2008 11:35:17
ЦитироватьКому как, а лично мне такие вот редко издающиеся "старперы" куда милее "молодых и смелых", сразу пишущих вместо рассказов толстенные романы, а еще лучше - трилогии.
"Колодезь" меня как-то не сильно впечатлил, и я решил что Логинов выдохся... Значит "Россия..." ничего?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 26 апреля 2008 12:34:24
Flora ИМХО, ничего значит ничего.
То есть "ни уму, ни сердцу". Не самое удачное определение. Особенно в данном случае. Здесь как раз чего.
DimaS Я хоть и въетнаметц, но в бытность свою достаточно изучал немецкий и интересовался историей, чтобы знать, где была написана фраза "Jedem das seine". ;)
Те товарищи, которых я имел в виду, тоже с успехом называли друг друга "камрад" и "геноссе".
А вот у немецких камрадов-коммунистов сделать невозможное возможным так и не получилось. Помешали им в том числе и ворота с надписью "Каждому - своё". ;)  

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Aira от 26 апреля 2008 13:54:01
Цитироватьсамое главное, ИМХО, она сказала в первой и ее одну достаточно прочесть
Вполне возможно.Хотя в остальных тоже есть над чем подумать.Мне например,Гробницы Атуана нравятся даже больше чем Волшебник Земноморья.Но как бы то ни было,  цикл Земноморья является классикой мировой фантастики. Не знаю как на остальных, а на меня он произвёл очень большое впечатление.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 26 апреля 2008 14:40:45
Aira Еще тебя ждет Андре Нортон с "Колдовским миром", Майкл Муркок, Роджер Желязны с "Хрониками Амбера", Мэри Стюарт с "Полыми Холмами", Энн Маккефри с "Всадниками Перна", великолепный "Ведьмак" Анджея Сапковского, и еще много-много всего... После них "Волшебник Земноморья" будет только одним из... Но тем не менее вполне достойная серия. Правда мне он показался слишком детским... Его надо читать в 12-17 лет...
Добавлено позже

SSiamsky
Цитироватьничего значит ничего.
То есть "ни уму, ни сердцу". Не самое удачное определение. Особенно в данном случае. Здесь как раз чего.
Так вкратце, в чем, тасскать, суть? "как раз чего" - это слишком субъективно, чтобы заинтересоваться...
У Логинова ранние малые произведения на мой взгляд, были очень хороши, "Черная кровь" с Перумовым - весьма неплохо, а вот собственное продолжение "Черный смерч" уже не особо, а "Колодезь" так и совсем слабо... В принципе чувак пишет неплохое социальное фэнтэзи, но до Стругацких ему далеко...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Aira от 26 апреля 2008 15:30:16
ЦитироватьПравда мне он показался слишком детским
Не думаю что он написан для детей.Я бы сказала, что мысли отражённые в этой книге у Урсулы Ле Гуин философские.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 26 апреля 2008 16:05:43
Aira
ЦитироватьНе думаю что он написан для детей.
Ну я дальше написал для детей какого возраста... :) Самое время начинать философствовать... :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 26 апреля 2008 19:28:40
Волшебник земноморья для меня ценен тем, что важные философские идеи высказаны в небольшой по объему "сказке", без растекания мысли по древу, отрисовывания карты мира, изобретения сложного механизма проявлений магии и т.д. и т.п. Вот почему остальные книги серии не столь актуальны как первая.
Детям будет интересно, но поймут они не все, если не перечитают в более взрослом возрасте (как я например :))
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 26 апреля 2008 22:05:21
Flora Тогда вкратце, чтобы не спойлерить.
Завязка - где-то в районе 1863-го года, после отмены крепостного права, в дом к одной небогатой крестьянской семье заходит переночевать незнакомец, и видя их хреновое положение, зовет пойти с ним - в Россию образца 1991-го. Откуда, собственно, он и пришел.
Чем мне всегда нравились вещи у Логинова - так это проработкой мельчайших подробностей. За что бы он ни брался, он описывает это так, что в это невольно начинаешь верить. Многорукий бог Далайна - лучший тому пример.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 26 апреля 2008 23:00:30
SSiamsky
ЦитироватьЧем мне всегда нравились вещи у Логинова - так это проработкой мельчайших подробностей. За что бы он ни брался, он описывает это так, что в это невольно начинаешь верить.
:up: Я именно про это тоже написал в прошлом сообщении, но потом удалил, чтоб сильно не отклоняться от темы... Только мне этот момент как раз не импонирует, так как за проработкой деталей видна кропотливая работа, но не видно фантазии. Суховато получается, юмора нет, дух не захватывает, но зато блин детальность... :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 27 апреля 2008 01:38:04
Вот в чем трудно обвинить тот же Многорукий бог Далайна, ну, или, скажем, Яблочко от яблони, - так это в отсутствии фантазии.
Не, конечно, можно набросать новый мир этакими широкими мазками, как это сейчас многие делают. Только вот мир этот будет норовить развалиться при первой же возможности. Потому что гвоздиков-шурупиков не хватило.
У Логинова такого нет. Он, если что-то делает, то делает это крепко. Даже с запасом. ;)
Короче, я ничего не навязываю. Но мне нравится.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 05 мая 2008 15:32:38
Flora решила вот посмотреть что за "всадники перна". ну отстой же полный :(
чем-то похоже на дамские сопливые романы, только с драконами на заднем плане. прочитала только первую книгу - она же станет и последней. задумка может и неплоха была, но написано как для дебилов. имхо.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 05 мая 2008 15:41:36
Цитироватьчем-то похоже на дамские сопливые романы
Ну так правильно! Женщина и писала... :) Скажу тебе по-секрету - я тоже дальше первой книги не продвинулся, но я ж и не нам с тобой рекомендую ознакомиться... :)
[Исправлено: Flora, 5 мая 2008 15:43]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 06 мая 2008 11:04:13
зато написанные тоже женщиной "Полые холмы" очень понравились. пока пол-книги первой прочитала. Тоже заметно что тетенька писала - чисто женский взгляд на многие вещи, главный герой тоже явно не коэн-варвар :) и излишнее внимание к мелким деталям.
вообще о многих книгах я и не слышала, а для тебя они "классика" :embarassed:
Но книга очень понравилась :)
мерси за наводку! :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 06 мая 2008 11:19:42
"Полые холмы" - вторая книга трилогии. Первая - "Кристальный грот", название третьей забыл.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 06 мая 2008 11:24:44
ага, их там 5 штук или около того. Но я имела в виду, что серия называется Полые холмы. Если не ошиблась :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 06 мая 2008 14:44:35
Цитироватьага, их там 5 штук
Точно? Я всегда был уверен, что это трилогия. Тем более что в конце третьей части сюжет вроде бы иссякает. Это Мэри Стюарт? Может, мы о разных говорим?
Могу порекомендовать Кэтрин Курц, "Дерини". Если кому-то попадется в руки - берите не раздумывая. На мой взгляд - вообще одна из лучших когда-либо написанных книг, хотя, конечно, дело вкуса в том числе.
[Исправлено: Zontik, 6 мая 2008 14:46]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 06 мая 2008 15:59:24
Полые холмы, да, мери стюарт:
1. Хрустальный грот
2. Полые холмы
3. Последнее волшебство
4. День гнева
5. Принц и паломница
Пока что интересно, что будет к концу - посмотрим...
ЦитироватьКэтрин Курц, "Дерини".
Это я тоже читала. в свою очередь могу сказать - если встретите, не берите, это какой-то очередной детский лепет, неудачная проба пера? ужасно не понравилось, скучно  и неинтересно :) хотя дело вкуса :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 06 мая 2008 16:35:10
Цитироватьвообще одна из лучших когда-либо написанных книг
Цитироватьэто какой-то очередной детский лепет, неудачная проба пера?
Любопытный разброс мнений, однако.
Цитировать4. День гнева
5. Принц и паломница
А нет ли их в электронном варианте?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 06 мая 2008 17:32:55
Zontik
конечно есть. я на кпк читаю..
Вот тут, если  интересно, можно взять:
http://lib.aldebaran.ru/author/styuart_myeri/
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 07 мая 2008 11:05:45
Скачал. Спасибо!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 09 мая 2008 00:00:54
Arlett
Цитироватьвообще о многих книгах я и не слышала, а для тебя они "классика"
Это все из серии первого собрания переводов фэнтэзи в России от издательста "Северо-Запад". Я всю собрал... :)
Цитироватьмерси за наводку!
Всегда пожалуйста. Не думал что ты не знаешь "классику"... :lol:

ЦитироватьМогу порекомендовать Кэтрин Курц, "Дерини".
Кстати тоже не пошло...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 12 мая 2008 17:12:40
Я готов смириться с участью единственного фаната "Дерини". Не знаю, чем эта книга так меня зацепила.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 13 мая 2008 10:25:36
Это бывает. я вот недавно была единственной фанаткой Глена Кука с его "Черным отрядом". В то время совсем меня "закидали помидорами" :)
Когда в первый раз читала - очень понравилось, а через полгода восторгов поуменьшилось. у меня так часто..
Но сначала тоже книга очень зацепила.
Добавлено позже
Кстати, полые холмы - книжка хорошая, но в таких зверских дозах трудно читать. Очень автор много накатала, к концу второй книги ощущается передозировка. Хотя очень порадовали параллели с Кингом, младенец Мордред, рожденный от сестры, особенно повеселил. прямо тёмная башня на выезде. Ясно конечно что это Кинг заимствовал имена из истории, но когда читаешь, все-равно чувство такое что это у Кинга взяли, а не наоборот. потому что сначала Кинга читала :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 28 мая 2008 14:25:09
Срочно посоветуйте что скачать почитать! пожалуйста!
я уезжаю, и надо книг в дорогу побольше!
Добавлено позже
кстати, последняя книга "Полых холмов" - не понравилась. Серия плавно скатилась в слюнявый романчик, до "принца и паломницы" читала с удовольствием, а вот саму ПиП - с тягостным ожиданием, когда же начнутся подлянки, экшн и прочее, чем была полна жизнь Мерлина. но разочаровалась. Надеялась хоть хеппиэнда не будет, но.. он был. не книга, а сериал "богатые умирают стоя"...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 28 мая 2008 15:32:24
Испанско-русский словарь уже внесен в список?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 28 мая 2008 15:33:35
[off]"Полые холмы: за и против силикона" [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 28 мая 2008 17:59:24
А почему никто не советует!
где наши чтецы??
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 28 мая 2008 21:31:27
Arlett
ЦитироватьА почему никто не советует!
где наши чтецы??
Пока завязал с чтением. Я сейчас подсел "Звездные врата" в метро смотреть. :cool: Это сериал такой. :up: Уже до 4-го сезона добрался... Пока еду на работу как раз хватает времени один эпизод посмотреть (42 мин), очень удобно! 2 эпизода в день, а там их всего больше 200... В общем еще на пару-тройку месяцев точно хватит... :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 29 мая 2008 14:22:08
а, ясно. Я пробовала смотреть что-то в метро, но слишком шумно.
Жалко что даже посовветовать нечего..
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: shb от 29 мая 2008 16:24:50
Мне в свое время ОЧЕНЬ понравился "Джек-из-Тени" Желязны.
Кажется, мастрид для поклонников Вора.
Джек - такой же аутсайдер, поневоле спасающий Мир, хотя следует исключительно эгоистическим путем.
Ну и любовь к теням, ага.
Упоминание об этой книге на Форуме нашел только тут: http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=17&topic=3&start=16
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 29 мая 2008 21:13:03
Arlett
ЦитироватьЖалко что даже посовветовать нечего..
Из фэнтези? А то вот Борис Акунин - хорошо пишет, шельма! :)
Ммммм... А трилогию Пульмана читала? Филлипа Фармера "Речной мир"?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 30 мая 2008 09:59:50
Спасибо!
сейчас скачаю. А то времени мало осталось.
Еще наверное Лавкрафта. все надо быстро..
[off]Сегодня с обеда нас выгодняют из офиса. После отпуска несколько отделов переезжает, и я больне не буду работать в башне на павелецкой :( :eeeh: После отпуска буду искать новый адрес нашего офиса, и неизвестно куда там посадят. Однако обещали кабинет, что не может не радовать.
а мне там так нравилось.. и кормить на работе перестанут...[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 30 мая 2008 10:00:37
Друзья, а можно сразу со ссылками? Я вот тоже заканчиваю с Прэтчеттом, а потом наступит кризис. К тому же я никуда не уезжаю, так что без книг будет совсем тоскливо...
Не читать же всех авторов подряд по алфавиту!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 30 мая 2008 10:26:36
Zontik
ЦитироватьНе читать же всех авторов подряд по алфавиту!
А что? Вариант! По 20 страниц от каждого... не пошло? - В топку! :lol:
Zontik Классику жанра всю осилил? Нет? Ну так вперед! Стругатские, Беляев, Лем, Казанцев, Лукьяненко, Павлов, Ларионова, Зорич, Васильев...
Желязны, Азимов, Гаррисон, Шекли, Андерсон, Хэрберт, Симмонс, Адамс, Брэдбери, Хайнлайн (этого не люблю), Воннегут, Фармер, Гибсон, Гамильтон, Кинг...

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 30 мая 2008 10:32:07
я скачала себе
Лавкрафта немножко
Берджес "заводной апельсин"
Фаулз "коллекционер"
Керуак "на дороге"
Кинг Противостояние
Оруэлл "Фунты лиха в париже и лондоне" и "Скотный двор"
Остер "Стеклянный город" и остальную серию
Тертлдав "пропавший легион" серию
Уиндем "кракен", "отклонение от нормы"
Уэлш "порно" - пишут, что это продолжение "на игле"
а также пулмана фентезёвую серию и Вармера "речной мир"
Половина может оказаться гоvном, так что накачала такую кучу. Если наступит кризис жанра, буду перечитывать всего Пратчетта.
Если конечно вообще найду время почитать, а то моя подруга очень агрессивная, у нее перо в заднем месте и запросто может не дать почитать. У нее нехорошая привычка бухать в поезде/самолете со всеми вытекающими последствиями (а если кто против, она может и в морду дать, серьезно), а я вот почитала бы..

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 30 мая 2008 10:45:22
Arlett
ЦитироватьВармера "речной мир"
Фармера. Там кажись 5 книг, все 5 скачала?
[Исправлено: Flora, 30 мая 2008 10:49]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Force от 30 мая 2008 10:57:31
Arlett, Пулмана можешь сразу удалять. Это всего лишь мой совет.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 30 мая 2008 12:40:57
Цитироватьвсе 5 скачала?
да, все. пользуюсь твоей ссылкой на альдебаран, там всё есть :up:
Force пока погожу. Может ты и прав, но сначала надо посмотреть. удалить никогда не поздно!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 30 мая 2008 13:37:23
ЦитироватьПулмана можешь сразу удалять. Это всего лишь мой совет.
"Значит - хорошая вещь, надо брать!" (с) "Служебный роман" :)
Арлетт, Форс из-за религиозных соображений не рекомендует. Там церковь выставлена в неприглядном свете. Но сама серия великолепна. Вначале может показаться слегка "детской", но на самом деле все не так просто.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 30 мая 2008 14:10:54
ну за 2 недели я может и начать сумею не всё. Но читать начну всё. Самое главное - продержаться полтора дня перелета с проклятой пересадкой. И еще избегнуть подругу, которая насильно заставляет всех веселиться :)  когда её распирает.
ЦитироватьФорс из-за религиозных соображений не рекомендует
а может ему просто не понравилось?
я например к церкви хорошо не отношусь, но некоторые книги про людей другого мировоззрения мне нравились. Да почти все книги про "стародавние времена", историческое фентези например, рассказывают о глубоко верующих - раньше все так жили.
И ничего, читаю..
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 07 июня 2008 21:18:50
[off]
ЦитироватьЯ пробовала смотреть что-то в метро, но слишком шумно.
Ну во-первых надо покупать наушники-затычки,  во-вторых - минимум 105 дб, и в-третьих - есть же субтитры! :)[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: false от 16 июня 2008 23:20:51
Посоветуйте что-нибудь начинающему чтецу в транспорте.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 16 июня 2008 23:32:32
Терри Пратчетт ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: false от 17 июня 2008 12:25:23
А подробнее? Я имею в виду самые известные и интересные книги.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 17 июня 2008 12:56:50
false
ЦитироватьЯ имею в виду самые известные и интересные книги.
http://www.darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=17&topic=11&start=0
и
http://www.darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=17&topic=11&start=23
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 17 июня 2008 14:43:17
там больше половины нечитабельно!
всякие дамские романы!
приходится все это тщательно фильтровать..
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 17 июня 2008 16:17:04
Arlett С возвращением! Даешь фотоотчет! Почитать удалось? ;)
Цитироватьтам больше половины нечитабельно! всякие дамские романы!
Вот пусть и фильтрует! Кто ж его вкусы знает? :)
Вот десятка по отзывам читателей с Альдебарана... (не понимайте буквально :lol: )
Самые высокооцененные
1  Отзвуки серебряного ветра III - Мы -будем! Осознание
Автор: Иар Эльтеррус
Оценки Отзывы  8.59  
2  И умерли в один день
Автор: Людмила Улицкая
Оценки Отзывы  8.54  
3  Ойкумена. Книга 2. Куколка
Автор: Генри Олди
Оценки Отзывы  8.52  
4  Из воспоминаний Ийона Тихого
Автор: Станислав Лем
Оценки Отзывы  8.45  
5  Темная сторона медали
Автор: Сергей Мусаниф
Оценки Отзывы  8.42  
6  Зимний излом. Том 2. Яд минувшего
Автор: Вера Камша
Оценки Отзывы  8.39  
7  Путешествие Алисы
Автор: Кир Булычев
Оценки Отзывы  8.36  
8  ЗОНА ПОРАЖЕНИЯ
Автор: Василий Орехов
Оценки Отзывы  8.15  
9  Клей
Автор: Ирвин Уэлш
Оценки Отзывы  8.12  
10  Бешеный медведь
Автор: Роман Злотников
Оценки Отзывы  7.97  
Кстати половину я вообще в глаза не видел... :embarassed:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 17 июня 2008 16:31:27
Flora, а "пирамиды" читал? Как оно там?
(единственная книга, которая у меня есть, и никак не возьмусь почитать)
[Исправлено: Krackly, 17 июня 2008 23:32]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 17 июня 2008 16:46:45
Krackly
Цитироватьа "пирамиды" читал? Как оно там?
Пратчетта? Как всегда: с юмором - полный порядок. Вот несколько избранных цитат:
Другая легенда, о которой горожане обычно предпочитают умалчивать, рассказывают о том, что в незапамятные времена нескольким мудрецам удалось спастись от потопа – кары богов – в огромном ковчеге, куда они прихватили по паре представителей каждой из пород животных, обитавших тогда на Диске. Через несколько недель под грузом помета бесчисленных тварей ковчег осел слишком низко, и мудрецам, как гласит легенда, пришлось вывалить все дерьмо за борт. Это место они назвали Анк-Морпорк.
***
– Зато потом вместе со мной в пирамиду положат кучу еды и питья. Чудаки, правда?
– А ГДЕ В ЭТО ВРЕМЯ НАХОДЯТСЯ ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ?
– В соседней комнате, в специальном сосуде. Забавно, не так ли? – сказал царь с сомнением в голосе.
***
– Послушайте, – произнес Теппицимон, чье стремление высказаться можно было сравнить только с абсолютной неспособностью слуг услышать хотя бы слово из того, что он говорит
***
Доктор замолчал, усомнившись, не слишком ли начистоту и без обиняков он выражается. Медицина была еще новой наукой на Плоском мире, но медикам уже не нравилось, когда люди понимали их с полуслова.
– Пирацеребральный нервный кулиндром, – сообщил он, подумав.
***
– Мама говорит, сердце у него было на месте, – поделился Джерн.
Уныло притулившийся в углу царь мрачно кивнул. Угу, подумал он. Верхняя полка, кувшин номер три.
***
Много времени успело отмотать веретено вечности, прежде чем тишина за дверью камеры, вызванная отсутствием звуков, понемногу превратилась в тишину, создаваемую кем-то, кто двигался абсолютно бесшумно.
***
– Что за чушь, – слабо запротестовал Птаклюсп. – Как ни крути, а это все равно один человек.
– Сей факт никого не смущает, – махнул рукой 2-а. – Много ли двадцатилетних бросили пить только ради того, чтобы спасти какого-то незнакомца, который в сорок умирает от цирроза печени?
***
Это был редкий вид безумия: человек настолько долго был самим собой, что привычка к здравомыслию наложила пагубный и неизгладимый отпечаток на его мозг.
***
над горизонтом было обращено к Дилю. И Диля медленно пронзало неотвратимое осознание: немногое способно так поколе***(!)ь веру, как то, когда мы отчетливо и ясно видим предмет наших верований. Вопреки расхожей мудрости, видение не есть вера. Как раз на видении вера и заканчивается – потому что больше в ней нет нужды.
***
– Суть в том, что называть тирана может каждый. И жители очень этим гордятся. У каждого есть... – Он снова замялся, чувствуя, что слова его окончательно подводят. – ...Голос. Исключая, разумеется, женщин, детей, преступников, рабов, инородцев, ненормальных и людей, по той или иной причине, м-м, сомнительных. А также многих других. Все остальные могут называть. Очень развитая цивилизация.
Птраси задумалась.
– Это и есть домкратия?
– Да, ее придумали в Эфебе, – ответил Теппик, инстинктивно чувствуя, что почему-то должен отстаивать идеалы данной политики.
***
На самой дюне было размещено объявление.
«Станция аксиомных испытаний» – гласил текст на нескольких языках.
Чуть пониже, более мелкими буквами было приписано: «Опасно – нерешенные постулаты».
***
Теппик пригляделся к тому, что лежало у него на тарелке. В Древнем Царстве дары моря редко употребляли в пищу, и то, что лежало перед Теппиком, вызывало подозрение чрезмерным количеством клапанов и присосок. Он очень осторожно приподнял виноградный лист – Теппик мог поклясться, что кто-то шустро юркнул за маслину.
***

Эфебцы делают вино из всего, что можно положить в ведро, и едят все, что не может само из него выбраться.
***
Философы выдвинули тезис, что, хотя истинное всегда прекрасно, прекрасное не всегда истинно. Назревала драка.
***
– Не-не-не, – Птагонал покрутил пальцем. – Длина стала высотой, высота – глубиной, глубина – шириной, а ширина... – он рыгнул, – временем. Новое измерение, ясно? Еще одна сволочь – время. А остальные все – на девяносто. Градусов. Только... такого в этом мире быть не может, поэтому все царство должно было – хлоп и... ясно? Иначе люди у вас стали бы ходить наискось и стареть от этого. – Птагонал печально заглянул в кружку. – И каждый год вы становились бы старше на одну милю.
***
На кровати был разложен полный ассортимент платья, представляющий все страны Круглого моря. Правду сказать, все оно оказалось бывшим в употреблении, но тщательно выстиранным и искусно заштопанным, так что не было заметно ни одного следа сабельных ударов.
***

Куфт выковырял фиговое зернышко, застрявшее между двух почерневших обломков, которые могли называться зубами только потому, что торчали во рту.
***
– Слушай, я непременно вышлю тебе деньги, – пообещал Теппик.
Крона одарил его уничижающей улыбкой человека, который перевидал на своем веку все: ослов с перекрашенной шкурой, слонов с гипсовыми бивнями, верблюдов с накладными горбами на клею, – и знает, как позорно и низко способен пасть человек, когда речь заходит о бизнесе.
***
Нечто, возникшее в облаках оседающей пыли, было одето явно не по последнему слову моды. Повязки от времени побурели, и опытным взглядом профессионала Диль отметил, что они здорово протерлись на локтях. Раздался невыразимый голос – с таким звуком открывается крышка старого гроба.
– Я воссталъ, – поведало нечто. – Из тьмы кромешной. Се есть Загробный Миръ?
***
Сегодняшняя наука доказала, что существует гораздо больше измерений, чем традиционно признанные четыре. Ученые утверждают, что миру это ничем не грозит, так как сверхизмерения очень малы и замкнуты сами на себе, а поскольку реальность носит фрактальный характер, большая часть ее тоже надежно укрыта внутри самой себя. Это означает одно из двух: либо во вселенной куда больше чудес, чем мы способны постичь; либо ученым просто нравится придумывать разные штучки. Последнее наиболее вероятно.
***
Сфинкс – сверхъестественное создание. И существует он исключительно благодаря нашей фантазии. Хорошо известно, что все плоды нашей фантазии обязательно существуют – если не здесь, то где-то в бесконечных просторах вселенной.
***

Впрочем, любое существо с телом льва, женской грудью и орлиными крыльями сталкивается с серьезной проблемой самоидентификации, и нужно совсем немного, чтобы вывести его из себя.
***
Он отважно продвигался сквозь клубящийся туман, ведя за собой Верблюдка, но хруст костей под ногами давал ему повод для раздумья.
По всей видимости, здесь погибло немало народу. И было резонно предположить, что те, кто наткнулся на останки своих предшественников, в дальнейшем старались вести себя осторожно. Но это не помогло.
***
– Ты – сфинкс, – узнал Теппик.
– С большой буквы, – поправил его Сфинкс.
***
так?
– Так, – неуверенно ответил Сфинкс тоном человека, имевшего неосторожность пустить в квартиру агента и теперь удрученно созерцающего неизбежную перспективу приобретения страхового полиса.
***

Это была маленькая пирамида, без лабиринта и без ловушек. Каменный коридор вел вверх. Дрожа, каждый момент ожидая появления безумных чудовищ, бальзамировщики последовали за царем в маленькую квадратную комнатку, где пахло песком. Потолок был черным от копоти.
В комнате не было никакого саркофага, никакого футляра для мумии, никаких безымянных или имеющих прозвища чудищ. В центре лежала высокая каменная плита, а на ней подушка и одеяло.
И то и другое выглядели вполне новыми. Обескураживающее зрелище.
Джерн огляделся.
– А ничего... – протянул он. – Уютненько.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 17 июня 2008 17:00:57
:lol: Да, точно стоит почитать!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 17 июня 2008 17:53:52
ЦитироватьArlett С возвращением! Даешь фотоотчет! Почитать удалось?
пасиба!
почитать удалось, еще бы. в общей сложности 15 часов туда, 15 обратно в самолете, да еще время ожиданий..
и пока накрашенные ногти сохнут тоже.. и на пляже.
мне уже и так сказали что я в отпуск приехала почитать, словно дома не разрешают :)
Оруэл не понравился. Фунты лиха - про то как англичанин голодал сначала в париже, потом нищенствовал в Лондоне. может книга сама и поучителна, и с исторической бытовой точки зрения интересна, но скучновато.
Уэлш понравился, "порно" очень прикольно продолжение было. Я даже перечитала "на игле". Лейт просто стал родным. Рентон классный подонок опять всех уделал!!
А ведь сейчас Лейт - цивильный и развитый пригород Эдинбурга.
Фаулз - так, средне. не очень.. мне и про волхвов не очень понравилось, тягуче как-то. А "коллекционер" не менее заморочен. Представляет собой две части - 1)дневник сумасшедшего похитителя 2)дневник похищенной им девушки, взгляд с другой стороны на те же проишествия.
Кинг "противостояние" оч. понравился, но перечитвыать второй раз неинтересно.
А прикольно у Кинга какую книгу не возьми - он отовсюду кусков набрал для Темной башни. То мир , вымерший от гриппа, то в "Сердца в Атлантиде" втиснул Тэда Бротигэна. И ловко так втискивает каждый раз!.. читаешь, и кажется, наверное ТБ и вправду где-то стоит :)

фотоотчет если можно не буду даватть, только несколько фото, попозже. Отсортирую, уберу лишних мексиканцев. а то всё стыдно показывать, я там очень оторвалась. да и половины фот пока на руках нету..
Чичен-Итцу покажу, еще там по мелочи.
Кста, сестра моя приехала из амстердама (абсолютно одновременно со мной, прикол! вместе из аэропорта добирались), если у нее чего интересное будет тоже покажу. хотя там все стандартное, аудкерки всякие. ее "укуренные" фотки она не даст, даже если есть.
[Исправлено: Arlett, 17 июня 2008 17:54]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 17 июня 2008 18:00:55
ЦитироватьОруэл не понравился.
А ты "1984" читала?

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: false от 17 июня 2008 23:45:03
Уххх вы меня только больше запутали. Ладно решил почитать по чуть чуть у каждого. Начну с "Зов ктулху" потом еще Стругацких чуть чуть почитаю("Пикник на обочине" и "Понедельник начинается в субботу" очень даже ничего были) а там и до Пратчета доберусь.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 18 июня 2008 00:40:59
Обязательно "Трудно быть богом" (шедевр!), "Хромая судьба" и "Град обреченный" прочитай. ИМХО.
А вот сборник "Зов Ктулху" - штука специфическая очень. На любителя.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: false от 18 июня 2008 08:31:16
Цитироватьязательно "Трудно быть богом" (шедевр!), "Хромая судьба" и "Град обреченный" прочитай. ИМХО.
V Raptor спасибо вот это мне и надо было.
ЦитироватьА вот сборник "Зов Ктулху"
Сборник? И что туда входит?
А я думал это небольшой рассказ.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 18 июня 2008 08:46:30
ЦитироватьОбязательно "Трудно быть богом" (шедевр!), "Хромая судьба" и "Град обреченный" прочитай. ИМХО.
Вот именно что IMHO! :)
false Начни лучше с Лукьяненко. Стругацкие - интеллектуалы, много умничают... Уж лучше "Понедельник..." там хоть юмора полно...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 18 июня 2008 09:44:43
ЦитироватьА ты "1984" читала
нет еще...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 18 июня 2008 10:53:16
Arlett
Я Оруэла читал Скотный Двор и 1984. Последний на много голов выше первого, имхо, опять же.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 18 июня 2008 12:04:30
ЦитироватьЯ Оруэла читал Скотный Двор и 1984. Последний на много голов выше первого
Arlett, 1984 - довольно жесткая политическая сатира, я первый читал как раз в 1984, было интересно, сейчас уже не актуально... Потом еще Дьердь Далош выпустил "1985" - типа продолжение, но послабее, хотя тоже довольно занимательно... У Замятина есть "Мы", у Хаксли "О дивный новый мир", у Войновича - "Москва 2042"... Да дофига еще антиутопий (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F)... В принципе стоит со всеми ознакомиться...
[Исправлено: Flora, 18 июня 2008 12:05]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 18 июня 2008 12:07:52
Да, меня "Мы" тоже зацепило. А вот Войнович как-то не очень, Хаксли и Далоша не читал.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 18 июня 2008 12:09:52
V Raptor
ЦитироватьА вот Войнович как-то не очень
Ну как же, как же! А это: "Кто сдает продукт вторичный, тот сексуется отлично!" :lol: :lol: :lol:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 18 июня 2008 12:11:40
а, так это утопия.. тогда вообще не буду читать.
"мы" я читала, москву 2045 тоже - в общем это не мой любимый стиль.
напоминает еще книжку, какая-то тетка написала, про "служанок", тоже в этом стиле - как на земле в будущем воцарился патриархат. я ее как прочитала, так и благополучно забыла побыстрее.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 18 июня 2008 12:20:22
Arlett
Цитироватьа, так это утопия..
Ну вообще-то антиутопия. :) Т.е. выявляются самые неприглядные и шокирующие варианты развития общественных отношений. В отличии от утопии, где как раз все зашибись! Все в белых одеждах ходят по цветущим садам, поют песни и занимаются любовью под пение птиц... :lol:
Сталбыть ни Пульмана, ни Фармера, не прочитала... :(
[Исправлено: Flora, 18 июня 2008 12:20]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 18 июня 2008 13:17:18
ЦитироватьНу вообще-то антиутопия
в смысле, да. я не так написала, действительно - анти.
Пульмана и Фармера я скачала и они просто ждут своей очереди. Я же полмесяца отпуска не только читала, а еще отдыхала таки.
Пока не могу ничего делать - засыпаю, не налаживается режим дня. Я вчера опозорилась - был день рождения моей матери, а я приехала и заснула за столом, не успела допить даже шампанское. Они меня укрыли и оказывается, музыку слушали, пели, ели и пили.. а я спала как убитая. позор.
неудивительно - за последние три дня я спала только в самолете. перед вылетом время не теряли, все хотели отдохнуть по максимуму и 2 дня спали по два часа в сутки, поддерживая жизнь в теле алкоголем, а после  - оказалось некогда, пора работать.
Вчера вот ловила себя на том что засыпаю на несколько секунд на работе прямо в кресле. и срубилась у мамы, блин. попраздновала.. успела только поесть немножко :undecided: ужас. а я ведь еще раз осенью в мексику хочу :biggrin:
как приду в себя - начну пожалуй с мира реки.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 19 июня 2008 03:27:31
Цитироватьвсе хотели отдохнуть по максимуму и 2 дня спали по два часа в сутки, поддерживая жизнь в теле алкоголем
:o Спеши жить - умри молодым ???
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 19 июня 2008 09:59:24
да мы просто отдыхали-отдыхали, а последние 4 дня решили по клубам походить. Coco Bongo - самая классная дискотека! вот если бы начали ходить туда с дня приезда, точно бы умерли ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 24 июня 2008 16:37:34
Начала Мир реки, прикольная книга!
Flora:up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 24 июня 2008 16:51:25
Arlett
ЦитироватьНачала Мир реки, прикольная книга!
Ну дык! :) У Фармера еще есть серия "Многоярусный мир" - попроще и "Мир дней" - позаумнее, но "Мир Реки" - самый оптимум!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 10 июля 2008 13:28:34
закончила Речной Мир.
блин, книга мегаклассная!
на 5 части правда стало скучновато вначале, когда они дошли до башни и Лога погиб, но заскучала очень ненадолго. Слишком много биографий и болтовню чуток урезать - было бы самое то.
А концовка вообще очень хорошо получилась, и неожиданно, и интересно. И в каком-то роде хеппи-энд, хотя книжки с хеппи-эндом обычно фигОвые или "про ельфов".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 03 августа 2008 13:10:42
Arlett
Цитироватьзакончила Речной Мир.
блин, книга мегаклассная!
:yes:
Главное - тема раскрыта полностью, со вкусом и неспеша. Это меня всегда подкупает в литературе. :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 04 августа 2008 09:53:22
Flora :up:
вот теперь что ни возьмусь читать - кажется какая-то неинтересная гадость.. потому что после мира реки другие книги кажутся слабыми во всех отношениях...
Срочно рекомендуй еще таких интересных книг :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 08 августа 2008 09:18:22
Arlett
ЦитироватьСрочно рекомендуй еще таких интересных книг
Хм... "Дюну" Хэрберта читала? А "Гиперион" Симонса? "Основание" Азимова? "Люди как боги" Снегова?
Это все из толстых многотомных собраний... Чтоб надолго хватило... :)
[Исправлено: Flora, 8 авг. 2008 9:26]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 08 августа 2008 09:41:44
Дюну читала, остальное - нет..
ну вот. пока все это прочитаю, полгода пройдет :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 11 сентября 2008 15:57:42
Flora"Гиперион" Симонса что-то не могу найти в инете. То он платный, то файлы по 0,0 мб весом. Произвол какой-то! у тебя есть?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 11 сентября 2008 19:06:49
ЦитироватьТо он платный, то файлы по 0,0 мб весом.
Не может быть! На альдебаране точно был!
.... прошло 10 минут
Хренасе! Альдебаран все удалил... :mad:
Цитироватьу тебя есть?
Я читал еще книжку... :) Так что только "сироты спирали" (это 5-я часть), кстати с альдебарана брал, и "Илион" - если понравится. Это отдельная серия...
Все! Альдебаран - в топку! Все сюда (http://lib.rus.ec/a/11523).
PS: Только не светите особо адресок, а то прикроют... Я там даже Темникова нашел! :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 12 сентября 2008 12:55:17
классный ресурс :up:
дочитаю заодно пехова, продолжение "искатели ветра"
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 01 января 2009 21:55:05
Сыну на НГ подарили книгу Larklight Филипа Рива http://en.wikipedia.org/wiki/Larklight
В книге очень классные иллюстрации в стиле паропанка. Кто-нибудь читал Рива?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 02 января 2009 00:55:36
ЦитироватьКто-нибудь читал Рива?
А он разве в России издавался на русском языке?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 02 января 2009 08:39:32
Larklight видимо нет. А вот эта сериябыла http://www.ozon.ru/context/detail/id/1598904/
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: clearing от 02 февраля 2009 08:19:27
http://www.thewayofshadows.com/
Скоро на русском будет: http://www.thewayofshadows.com/2009/01/russian-book-deal-whats-next/
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51qjev9AgTL._SL500_AA240_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/51mOr6Gb4AL._SL500_AA240_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/51q1IEY3aLL._SL500_AA240_.jpg)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 02 февраля 2009 10:49:06
Эх, Раппи расстроится... :eeeh:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 02 февраля 2009 11:16:55
А почему я должен расстроиться? :suspect:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 02 февраля 2009 11:25:40
V Raptor, ну какого-то иностранного чудика с книжкой про вора печатают, а тебе - нет. ;) Я бы расстроился, если бы мою статью с новыми научными результатами не издавали, а потом вдруг издали статью иностранца по той же теме...
Ну раз не расстроился - тогда отлично! :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 02 февраля 2009 16:35:10
Меня расстроить не так просто )))
Не, мне пофиг на ту книжку. Перевод, может, и гляну, если выйдет. :yes:;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 22 февраля 2009 21:43:38
Зыков, как и обещал, продолжил работу над серией "Путь домой"
http://zhurnal.lib.ru/z/zykow_w_w/way_to_home_4.shtml
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 22 февраля 2009 22:26:41
ЦитироватьЗыков, как и обещал, продолжил работу над серией "Путь домой"
Это радует. Но меня теперь не обманешь! Прочитаю только когда весь цикл закончит... :cool:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 23 февраля 2009 01:23:25
ЦитироватьПрочитаю только когда весь цикл закончит
Может ты и прав. Я уже половину забыл. Кстати:
Из жж Зыкова:
 [spoiler]Однажды, в далёком-предалёком 2003 году сел за компьютер, открыл текстовый файл и написал три словосочетания. Это были "Безымянный раб", "Наёмник Его Величества" и "Владыка Сардуора". Именно в тот день я решил стать писатлем (или графоманом, кто как считает). Замечу, что первые два романа планировалось превратить в предысторию третьего, наиболее мне интересного, ради которого всё и затевалось. После пяти минут раздумий, и попытки внести в хаос идей хоть какой-то порядок, рядом с названиями появились цфры 1, 2 и 3. Это означало, что "Безымянный раб" должен быть в одном томе, "Наёмник Его величества" в двух и "Владыка Сардуора" в трёх. Почему-то мне тогда подумалось, что именно в такой объём уложится весь цикл. Не больше и не меньше.
 
 Время шло, первый роман был закончен. Объём в шесть книг показался мне неподъёмным, и я начал сокращать число неприятностей, грозящих героям. В издательство ушла заявка на трилогию.
 
 Первый звоночек прозвучал в Наёмнике. Если бы всё шло как задумывалось, то книга должна была закончиться на драке ГГ с драконами. Не получилось. Объём и так вышел за все мыслимые пределы, и пришлось объединить часть Наёмника и часть будущего Владыки. Так появилось "Под знаменем пророчества", а трилогия превратилась в тетралогию.
 
 Затем был год перерыва, я отдыхал от Торна, и вот снова к нему вернулся.Путем несложных вычислений прикинул вероятный объём ВС и заранее разбил на две части. Так тетралогия превратилась в пенталогию (?).
 
 Наконец, сегодня, когда работа над Владыкой кипит и формируется костяк ВС-2, я вдруг понял, что боюсь не втиснуть всё в пятую книгу. И цикл таки может оказаться из шести томов, как задумывалось пять с лишним лет назад... Видимо карма такая. [/spoiler]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 23 февраля 2009 01:36:31
Дык то-то и оно! У меня так совсем отрывочные воспоминания... Вот закончит серию, прочитаю всю с самого начала! :) Зуб даю!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 24 февраля 2009 00:59:26
Улыбнуло:    
    [spoiler]- Что это? - удивился Тёрн...Ты что, задумал копать под правителя?! Как его там...
    - Мишико Свили Первый, - сообщил Кайфат с усмешкой. - Если верить харнским газетам, то особым умом не блещет, склонен к истерикам.[/spoiler]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 24 февраля 2009 09:40:24
DimaS, что правда? :o Ну парень дает! :up:
2All Тут почитал интернет, Зыков говорит что Владыка Сардуора будет последним в серии, но похоже растянется на 2 больших тома... :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 25 февраля 2009 08:32:14
ЦитироватьDimaS, что правда? Ну парень дает!
Будем считать это "пасхалкой" как и Джуру охотника из Минорхара
http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=17&topic=4&start=45
:biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 25 февраля 2009 19:06:37
Ну Джура-то литературный персонж... А если Мишико обидится? :lol:

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 13 апреля 2009 06:20:09
ЦитироватьAlex написал(а) 22 окт. 2007 1:39
Серия "Мир пауков Колина Уилсона". Интересная и оригинальная постапокалиптическая вещь.
Прочел на одном дыхании первую часть (Пустыня). Есть в ней что-то, что не отпускало меня, пока не дочитал до конца. :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 13 апреля 2009 10:59:11
DimaS, да. При всей трешовости, реализация - очень увлекательна... Хотя сейчас уже не вспоминается вообще ничего. Читал лет 20 назад...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 22 апреля 2009 23:40:20
Прочел все 7 книг. "Пустыня" понравилась больше всего, а потом "Остапа понесло".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 23 апреля 2009 00:12:04
Читаю сейчас "Здесь курят"
Начало немного скучноватое, но потом когда действующие лица обозначены , уже очень интересно. пока до конца не дочитала, но среди последнего прочитанного мусора книга показалась очень даже интересной..
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 23 апреля 2009 01:14:24
ЦитироватьЧитаю сейчас "Здесь курят"
Это разве фантастика? :confused: Это не та книжка, по которой фильм?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 23 апреля 2009 04:17:22
насчет фантастики - наверное все-таки не фантастика..
а вот фильм я не смотрела, но слышала что такой есть. Смотревшим этот фильм уже не интересно читать книгу.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 23 апреля 2009 09:45:05
Кто автор?
Название заинтриговало.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 23 апреля 2009 19:14:25
Кристофер Бакли
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 06 мая 2009 03:58:05
[off]Очень паропанковский сайт у "Ларклайта"
http://www.larklight.com/larklight.htm [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 06 мая 2009 10:57:55
DimaS, прикольно, только у меня грузился 10 минут... :down:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 22 мая 2009 20:02:38
Прочел недавно пследнюю на сегодняшний день кнгу "Страна теней" серии "Мир пауков" Колина Уилсона.
Автора после долгого перерыва "понесло" еще больше. Появились троли, элементали и прочие духи. Так что остаюсь при своем мнении: первая книга - лучшая.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 22 мая 2009 20:23:08
Цитироватьпервая книга - лучшая.
Ну, это нормально (с) Мазур :)
В таком стиле еще припоминается "Ночь Триффидов", тебе должно понравится...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 22 мая 2009 21:16:37
Флора, а разве не "день триффидов"??

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 22 мая 2009 22:37:10
Arlett Вообще-то есть и День и Ночь. :lol: Одна (первая, старая) - очень классная, вторая (новая) - полный отстой... Которая была первой уже не вспомнить... Может и правда "День" ;)
Добавлено позже

Ага. Точно - Джон Паркс Лукас Бейнон Харрис Уиндем (это один человек! :lol: ) "День Триффидов", 1951 год, перевод А. Стругацкого. Кто не читал - однозначный мастрид! :up:
Добавлено позже
Пока помню. Не знаю к чему вдруг вспомнилось. Но пока не забыл, запишу сюда.
Теодор Л.Томас, Кейт Вильгельм. "Клон"
Книжка - атас! Помнится читал в далеком детстве, сюжет настолько увлекательный и тщательно масштабируемый, что просто не оторваться.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 22 мая 2009 22:42:54
Flora, "День Триффидов"  читал давненько, но помню хорошо. Несколько в другом стиле написано.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 29 мая 2009 02:55:06
полазила по сайтам (давно не заглядывала), неожиданно новые книги появились..
Пехов вот написал еще одну про киндрет.
Сапковского "Вечный свет" наконец перевели на русский, а я уже успела забыть на чем конкретно закончилась вторая книга о Рейневане. А в третьей, говорят, мата много.. и присутствуют выражения типа "в Праге нынче стрёмно" и прочие выражения гопников 90-х годов.
Стоит ли читать? может у кого есть человеческий перевод?

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: zireal от 01 августа 2009 12:43:41
Посмотри на сайте www.fantasy-worlds.ru.
Что касается мата, то им изъясняются герои, которым по характеру свойственно, т.е. такой литературный прием.

Добавлено позже
Саймон Грин «Кровь и честь», «Подземелья Хейвена»
А. Дихнов «Рагнаради», «Престол Кертории»
С. Щеглов «Часовой Армагеддона», «Дипломат особого назначения»
Д. Скирюк «Блюз чёрной собаки»
Скотт Линч «Обманы Локки Ламоры»
Сергей Чичин «Гнев генерала Панка»
ЦитироватьЧумп смерил вопросившего тяжким взором и пробурчал что то в том духе, что он де пойдёт исследовать поле деятельности, а если его вдруг хватятся — он на минутку отлучился по нужде.
— Хоть на то, что поднять не сможешь, не покушайся, — предупредил Хастред.
— Ты кого учишь?!
— Тебя, кого же ещё. Как сейчас помню, в Колдере пытался докатить до границы статую Райдена...
— И докатил бы, кабы те олухи с вилами не напали... Чего им, спрашивается? Ведь не их же была статуя!
В. Баженов, О. Шелонин «Ловец удачи»
ЦитироватьГрешить грешно, – выдавил из себя святой отец.
– Какие мудрые слова! – Вор бросился на шею монаху и зарыдал.
Святой отец попытался вырваться из объятий грешника, но тот продолжал судорожно цепляться за его сутану.
– Коль это доставляет вам такие муки – не грешите, – дал наконец относительно внятный совет монах.
– Не могу, – зарыдал еще громче мошенник, – профессия не позволяет. Не просто не позволяет, а буквально заставляет грешить постоянно!
– И кто вы по профессии?
– Вор.
– Я отпускаю вам грехи.
– Даже если узнаете, что однажды я обокрал монаха? – изумился Ворон.
– Да, – раздраженно ответил святой отец. – Идите уже! У меня много дел.
«Батюшка» облегченно вздохнул, начал засучивать рукава, чтобы вновь вернуться к делу, и замер... Засучивать было нечего!
Оставшийся без всех золотых украшений, сутаны, накидки, скрывавшей верхнюю часть лица, и, что самое главное, без магического жезла, монах издал такой вопль, что Ворон на бегу невольно оглянулся.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 07 августа 2009 19:49:28
Тут познакомился с творчеством Леонида Каганова, которого знаю еще по ФИДО. Пока ехал в поезде до Барнаула и назад (7 дней суммарно) все вот его почитывал.  В общем ребяты - всем читать. Отличная фантастика. :up: Хороший слог, интересные сюжеты. Есть юмористические вещи, есть пелевинщина, есть довольно серьезная фантастика. Местами попадаются неоригинальные идеи (а что нового в этом мире, с другой-то стороны :) ), но зато реализация каждый раз на высоте. Есть в свободном доступе (http://lib.rus.ec/a/5329), в отличии от, не будем показывать пальцем. ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: elvis от 07 августа 2009 20:58:01
А вот и не буду! :biggrin: Во-первых Леня плохо отозвался в своем блоге о Минске (мой любимый город), во-вторых, им в любимые авторы записан Аркадий Аверченко - а у самого какой юмор? учился бы у классика...  Ну и в третьих, чет я его не понимаю:biggrin:
Нет, правда. Сейчас по ссылке ткнул наугад в рассказ "Воспоминания слесаря съемочной площадки фильма `Однажды в Америке" Не въехал.. В филме грузовик по идее был подставой, т.е. если бы герой ДеНиро замочил Макса, то его на выходе должны были бы самого грохнуть и в тот грузовичек оприходовать. А так в самом фильме видно, как Макс выбигает и дает своим отмашку -  отбой, мол. И где там какой символизм, с которого Леня стебется?:suspect:
[Исправлено: elvis, 7 авг. 2009 20:59]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 07 августа 2009 21:16:50
ЦитироватьВо-первых Леня плохо отозвался в своем блоге о Минске (мой любимый город),
Ну, тут уже было где-то в другой теме про то что не стоит смешивать творчество писателя с его личной жизнью. :) Хотя конечно про Минск это он видать со зла. Наверное просто не повезло.
Цитироватьво-вторых, им в любимые авторы записан Аркадий Аверченко - а у самого какой юмор?
Юмор у него разный. Хотя конечно злобная ирония превалирует. :joke:
ЦитироватьСейчас по ссылке ткнул наугад в рассказ "Воспоминания слесаря съемочной площадки фильма `Однажды в Америке" Не въехал..
Этого еще не читал. Сейчас дочитываю сборник рассказов "Дефицит белка". Просто класс! :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 09 сентября 2009 21:41:31
Зыков пообещал закончить "Владыку Сардуора" в октябре
http://vzyckov.livejournal.com/177576.html
http://vzyckov.livejournal.com/177206.html?page=2#comments
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: RDS1976 от 06 ноября 2009 16:38:01
Обещал...
Закончил...
Кому надо? На ЛИБРУСЕКе (http://lib.rus.ec)
Зыков В. - Владыка Сардуора (Дорога домой-4)  (читать (http://lib.rus.ec/b/171397/read))
Блин, все подзабыл. Перечитываю предидущие три книги!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 06 ноября 2009 17:05:57
RDS1976, надеюсь серии конец? А то через 2 года заново вспоминать кто-там с кем что не поделил, не радует... :(
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: RDS1976 от 09 ноября 2009 14:27:54
ЦитироватьRDS1976, надеюсь серии конец?
ой, не знаю...
перечитываю первую... (походу помню первую и вторую, но решил снова перечитать - освежить так сказать)
Когда четвертую осилю - тогда и буду знать, конец или нет... ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lakor от 09 ноября 2009 23:07:01
Один из моих любимых авторов Роберт Сальваторе. Пишет фэнтези. Особенно мне нравится серия книг про темного эльфа Дзирта. Точнее это несколько серий, но они продолжают друг друга. Около 20 книг. Советую всем любителям фэнтези. Еще один автор Роберт Асприн. Читал серию книг, где еще в названий каждой книги есть слово миф. Это мои любимые авторы.  
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 10 ноября 2009 09:53:21
ЦитироватьЕще один автор Роберт Асприн.
Что-то знакомое... Ах да, "Мир воров", который я так и не осилила...
Народ, посоветуйте что-то нормальное почитать, а? Что за книгу не возьму- не могу читать и все тут. То явно тупой сюжет, то тягомотина нудная (вообще, я не против этого, но сейчас не то настроение). Что стоит почитать, чтоб и экшена было достаточно, и мыслей вмеру, и не слишком много жести (достало уже это), можно антиутопию фантастическую, или что-то типо того...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lakor от 10 ноября 2009 10:39:50
ЦитироватьKrackly написал(а) 10 нояб. 2009 9:53
ЦитироватьЕще один автор Роберт Асприн.
Что-то знакомое... Ах да, "Мир воров", который я так и не осилила...
Народ, посоветуйте что-то нормальное почитать, а? Что за книгу не возьму- не могу читать и все тут. То явно тупой сюжет, то тягомотина нудная (вообще, я не против этого, но сейчас не то настроение). Что стоит почитать, чтоб и экшена было достаточно, и мыслей вмеру, и не слишком много жести (достало уже это), можно антиутопию фантастическую, или что-то типо того...
Попробуй почитать серию Темный эльф Роберта Сальваторе. Или Королеву Солнца, автор Андрэ Нортон.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 10 ноября 2009 10:45:32
Не хочу многосерийные книги. И главное не сказала: фантастика, а не фентези.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 10 ноября 2009 10:55:26
Брайан Херберт. Хотя они и многосерийные, можно брать любую книгу и читать отдельно. А там, глядишь, и серия понравится...
По сути - фанфики к "Дюне", многократно упрощенные по сравнению с оригиналом. По замыслу - предыстория.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 10 ноября 2009 11:06:38
ЦитироватьБрайан Херберт.
Фрэнк Герберт, только. :lol:
Krackly, Станислав Лем "Непобедимый", Гарри Гаррисон "Неукротимая планета", Роберт Шекли - рассказы, Кир Булычев.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lakor от 10 ноября 2009 11:07:29

Андрэ Нортон фантастику пишет. Вот посмотри http://lib.rus.ec/a/19444

[Исправлено: Lakor, 10 нояб. 2009 11:08]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 10 ноября 2009 11:10:05
Flora, нет. Брайан Фрэнкович, то бишь его сын.
Вот насчет Г и Х, пожалуй, можно поспорить... только зачем?
[Исправлено: Zontik, 10 нояб. 2009 11:11]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 10 ноября 2009 11:15:15
Zontik, а, так ты именно вторичные фанфики по мотивам гениального оригинала рекомендуешь? Поня-аааа-тноооо.
ЦитироватьВот насчет Г и Х, пожалуй, можно поспорить... только зачем?
Ну, как-то Хер... все-таки не звучит... :lol:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 10 ноября 2009 15:05:08
Именно вторичные! "Дюна" все же, мягко говоря, на любителя. Стопроцентный шедевр, но читать ее все-таки нелегко. Нужно соответствующее настроение. И до чего же она длинная (если брать всю серию)! Впрочем, тебе мог бы рекомендовать... но ты же ее читал, безусловно. А здесь спрашивали немного о другом.
Цитировать... все-таки не звучит...
Ну, для Брайана сойдет. А Фрэнк, так и быть, пусть начинается с ГЕРБа.
Кроме шуток - книги вполне приличные. Если только не пытаться сравнивать их с "Дюной".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 21 декабря 2009 03:40:14
нарыла новое фэнтези: произведение Пехова от 2009г., называется "Пересмешник"
Это паропанк! интересно... как в описании сказано, "вселенная пара и магии"

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: RDS1976 от 30 декабря 2009 19:15:43
ЦитироватьЗыков В. - Владыка Сардуора (Дорога домой-4)
Цитироватьнадеюсь серии конец? А то через 2 года заново вспоминать кто-там с кем что не поделил, не радует...  
Перечитал предидущие и эту (четвертую) - продолжение следует.
Порадовал один персонаж - король Мишико. Когда волновался - жевал шейный платок. Никого не напоминает? ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 30 декабря 2009 23:44:47
RDS1976, я тоже на прошлой неделе.
ЦитироватьПорадовал один персонаж - король Мишико. Когда волновался - жевал шейный платок. Никого не напоминает?
Ага. Он еще в начале книги пишет:
Цитировать- Что это? - удивился Тёрн...Ты что, задумал копать под правителя?! Как его там...    
- Мишико Свили Первый, - сообщил Кайфат с усмешкой. - Если верить харнским газетам, то особым умом не блещет, склонен к истерикам.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 13 января 2010 02:00:38
Народ, я тут отцу хотела книжку почитать дать, и не помню кто написал и как называется :)
Может кто-то вспомнит?
Там про то, как мимо Земли пролетел нло, наши туда отправили команду и смогли пробраться внутрь. Внутри пробудилась какая-то странная жизнь, прошло некоторое кол-во дней, они все исследовали-бегали, потом жизнь угасла и корабль полетел дальше, заправившись от солнца. А наши вернулись на Землю.
там еще чувак внутри этого корабля на аэроплане (неуверена на чем) летал.
?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Chernojar от 27 января 2010 19:38:35
Предлагаю к прочтению такую книгу. С.Садов. цикл Возвращенные звезды (http://fantlab.ru/work55308)
Если коротко. Действие в далёком будующем. Когда-то Империя Земли вела большую войну, но проиграло её. В Солнечной системе сразу за Марсом возник непреодолимый барьер. Т.к. для поддержания технологического развития требовалось всё больше ресурсов, было решение открыть скрытые в человеке возможности, и перейти на псионический путь развития. Непосредственные события происходят спустя тысячелетия после этого решения.
Ну в общем, завязку я написал. Лично мне понравилось.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 27 января 2010 21:04:42
Morgil, я так понял это незаконченная серия? Предпочитаю подождать, чем потом через пару лет вспоминать про что вообще речь...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Chernojar от 27 января 2010 23:39:17
Ну как сказать? Изначально была законченная. Но тем кому книга понравилась упросили автора написать продолжение, да и он не против был.
[Исправлено: Morgil, 27 янв. 2010 23:43]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 28 января 2010 00:07:50
Т.е. появление второй книги открыло серию снова и там будет еще 3-я и 4-я и т.д.?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 28 января 2010 16:43:47
Прочитала "Ближайший родственник", автор Рассел. Ничего так рассказик, смешной :)
И еще решила перечитать "портрет дориана грея". по-прежнему многое кажется напыщенным и глупым, т.е. если нас в детстве в школе заставляют читать книгу и она не нравиться - не факт, что через десять лет мы ее примем и поймем, потому что "дорастем" до нее.
С самого начала покоробила вульгарная фразочка насчет того, что "можно простить человеку, если он что-то создает только при условии, что он этим не восхищается" и прочие мысли что искусство должно быть бесполезно. Что-то в этом конечно есть, но вы видели например работающую пилу? или дамбу на гидроэлектростанции? разве можно этим не восхищаться?
в общем, после прочтения остался неприятный осадок, но сама книга по свое сути, если не обращать внимания на эти фразочки, очень даже весьма!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 28 января 2010 16:52:08
Я что-то не уловил насчет работающей пилы, можно прояснить, в чем ее восхитительность? Просто у меня возникло ощущение, что я упускаю что-то важное в своей жизни.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 28 января 2010 17:38:06
а у тебя никогда не вызывало чувства восторга вид сложного механизма, или какого-нибудь огромного здания? все, что угодно, что производит впечатление, но является полезным.
Мне например очень в этом плане нравится судостроительный завод в Варне - зрелище просто завораживает. Суда видны до самого горизонта, в доках огромные краны... Если тебя такое не трогает, объяснить я тут ничего не смогу. наверное я просто неравнодушна к технике.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Chernojar от 28 января 2010 18:07:14
Flora Не знаю на счёт серии. У Садова самое большое было это трилогия  "Рыцарь Ордена".
Поэтому сомневаюсь что будет "и 4-я и т.д."(http://smiles.kolobok.us/light_skin/smile.gif)
А, кстати, Кристалл и Корабль это две части одной книги.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 29 января 2010 14:47:49
Arlett, да нет же. Ты, наверное, имела в виду что-то сособенное, какую-нибудь необычную пилу... ибо назвать обычную  ножовку сложным механизмом у меня бы язык не повернулся.
А другие приведенные примеры вызывают вполне понятный отклик. Никогда не видел судостроительных заводов (только издалека), зато давным-давно видел цех, где собирают Ми-26 (это вертолет такой, едва ли не самый огромный в мире). Чем-то напоминает Lord Alan's Factory. И да, он меня до сих пор восхищает.
А пила... меня однажды восхитила обычная двуручная пила - когда я случайно обнаружил, какие необычные звуки из нее можно извлекать. Это не то?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 29 января 2010 22:55:34
нет, не то  :). Ну конечно это не обычная пила с зубчиками. Есть мощные электропилы. Даже маленькая домашняя пила для резки мяса очень классная, их в американских фильмах про день благодарения часто показывают, индейку зажаренную режут на порции. А есть такие же большие, для деревьев.
Я конечно же имела в виду такую большую электропилу.
очень литературная тема у нас про пилу, да? а началось все с оскара уайльда :joke:

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 29 января 2010 23:06:47
Arlett Вот правильная цитата:
ЦитироватьМожно простить человеку, который делает нечто полезное, если только он этим не восторгается.
Я думаю имеется ввиду, что если художник творит не из чистой любви к искусству, а просто делает деньги на своем творчестве, то оправдать его можно только при условии что он им (своим творчеством) не восторгается.

[Исправлено: Flora, 29 янв. 2010 23:07]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 30 января 2010 01:17:47
Flora, если такая трактовка то конечно да - согласна, но мне кажется что тут имело место обобщение. Т.е. если творишь полезное, то восторгаться не смей, ибо оно вульгарно. Вот с этим я бы не согласилась.
Кажется здесь речь была не про художника.
Вот сам послушай цитату - "человеку, который делает нечто полезное" - это что-ли про художника? ведь тут речь о человеке, который делает нечто полезное а не рисует, ведь  картина - не полезная вещь по своей сути, а элемент декора.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 30 января 2010 01:23:11
Оскар Уайлд.
Портрет Дориана Грея

Роман
Перевод с англ. М.Абкина

ПРЕДИСЛОВИЕ
Художник -- тот, кто создает прекрасное.
Раскрыть людям себя и скрыть художника -- вот к чему стремится
искусство.
Критик -- это тот, кто способен в новой форме или новыми средствами
передать свое впечатление от прекрасного.
Высшая, как и низшая, форма критики -- один из видов автобиографии.
Те, кто в прекрасном находят дурное, -- люди испорченные, и притом
испорченность не делает их привлекательными. Это большой грех.
Те, кто способны узреть в прекрасном его высокий смысл, -- люди
культурные. Они не безнадежны.
Но избранник -- тот, кто в прекрасном видит лишь одно: Красоту.
Нет книг нравственных или безнравственных. Есть книги хорошо написанные
или написанные плохо. Вот и все.
Ненависть девятнадцатого века к Реализму -- это ярость Калибана,
увидевшего себя в зеркале.
Ненависть девятнадцатого века к Романтизму -- это ярость Калибана, не
находящего в зеркале своего отражения.
Для художника нравственная жизнь человека -- лишь одна из тем его
творчества. Этика же искусствав совершенном при- менении несовершенных
средств.
Художник не стремится что-то доказывать. Доказать можно даже
неоспоримые истины.
Художник не моралист. Подобная склонность художника рождает
непростительную манерность стиля.
Не приписывайте художнику нездоровых тенденций: ему дозволено
изображать все.
Мысль и Слово для художника -- средства Искусства.
Порок и Добродетель -- материал для его творчества.
Если говорить о форме, -- прообразом всех искусств является искусство
музыканта. Если говорить о чувстве -- искусство актера.
Во всяком искусстве есть то, что лежит на поверхности, и символ.
Кто пытается проникнуть глубже поверхности, тот идет на риск.
И кто раскрывает символ, идет на риск.
В сущности, Искусство -- зеркало, отражающее того, кто в него
смотрится, а вовсе не жизнь.
Если произведение искусства вызывает споры, -- значит, в нем есть нечто
новое, сложное и значительное.
Пусть критики расходятся во мнениях, -- художник остается верен себе.
Можно простить человеку, который делает нечто полезное, если только он
этим не восторгается. Тому же, кто создает бесполезное, единственным
оправданием служит лишь страстная любовь к своему творению.
Всякое искусство совершенно бесполезно.
Оскар Уайльд
==============================================
Arlett, ты книжку то вообще читала? :lol:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Arlett от 30 января 2010 11:38:09
:)
я же ее в отличие от тебя не помню наизусть, и лезть смотреть на ту цитату было лень.
Главное, вся книга пропитана той мыслью, которую я объясняла. Пусть здесь говорится о художнике, там еще много всяких мыслей на тему праздного образа жизни и самое странное - презрение к полезным вещам.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Schelfia от 11 августа 2010 09:58:46
Вот из последнего, что понравилось, и что вспомнила  :
Джеймс Блэйлок - Эльфийская трилогия ( Каменный великан,Эльфийский корабль,Исчезающий гном) - волшебные приключения и хороший юмор, может, на любителя, но мне очень понравилось.
Кейдж Бейкер "Наковальня мира" -  ироничное приключенческое фэнтези, такой стимпанковский мир.
Кир Булычев серия Река Хронос - Альтернативная история. Шедевр.
Роберт Льюис Стивенсон "Владетель Баллантрэ", "Потерпевшие кораблекрушение" - как-то пропустила в своё время..
Ник Перумов "Похитители душ" - фантастический детектив, с примесью... Читается легко. Но можно просто перечитать Стругацких.
Людмила и Александр Белаш - серия "Война кукол" - очень неплохой  киберпанк. Можно вначале прочесть цикл "Капитан Удача".
Филип Дик "Убик"  - перечитала. В представлении не нуждается=) Просто класс!
Андрей Лазарчук "Абориген" - очень неплохо, но странно. Как-то всё отрывочно и рвано.  Я его люблю, поэтому прочитала=)
Джек Финней  "Меж двух времен" - Прекрасный роман о перемещениях во времени. Главный герой попадает в Нью-Йорк конца 19 века. Динамичный сюжет. Шедевр.

[Исправлено: Schelfia, 11 авг. 2010 10:15]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 11 августа 2010 10:07:38
ЦитироватьДжек Финней  "Меж двух времен" - Прекрасный роман о перемещениях во времени. Главный герой попадает в Нью-Йорк конца 19 века. Динамичный сюжет. Шедевр.
Есть продолжение "Меж трёх времен". Вполне достойное.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Schelfia от 11 августа 2010 10:20:30
Flora, а мне продолжение показалось более слабым. Но в целом, это из книг, которые можно перечитывать.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: clearing от 17 августа 2010 07:01:32
Purah выпустил книжку: http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=133004

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 10 ноября 2010 02:25:04
Леонид Каганов "Лена Сквоттер и парагон возмездия"
Новый роман одного из ведущих отечественных фантастов Леонида Каганова — это неподражаемо изящный авторский стиль, острый сюжет и тонкий, блистательный, интеллектуальный юмор
Едва увидев свет, эта книга стала общероссийской литературной сенсацией. С тех пор она приводит в восторг психоаналитиков и домохозяек, адептов дзен-буддизма и маститых бизнесменов, мастеров НЛП и безалаберных студентов. Ею зачитываются философы, психологи, экстрасенсы и маги. Одни считают, что эта книга — сплав мощнейших современных психотехнологий и поразительных философских прозрений. Другие утверждают, что она — эффективнейший инструмент изменения своей судьбы, реализации желаний, избавления от страхов и болезней. Третьи называют ее учебником по практическому волшебству. Кто-то усмотрит в изложенной здесь системе отечественный вариант метода нейро-лингвистического программирования, кто-то обнаружит сходство с учением Кастанеды, кто-то заявит, что о чем-то подобном писали еще Юм и Беркли. Но все, прочитавшие книгу и опробовавшие систему на практике, сходятся в том, что она РАБОТАЕТ!
Пишут нам в аннотации.
По стилю чутка послабее Пелевина, но зато юмора побольше.
[Исправлено: Flora, 10 нояб. 2010 2:36]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 03 апреля 2011 02:12:07
Вчера прочел 2 книги Гамильтона. Звездных королей и звездного волка (1-ю книгу). Понимаю, что космоопера, зато читается легко.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 03 апреля 2011 02:28:38
Гы. Тоже читал недавно. Настолько легко читается что через месяц уже совершенно выветривается. :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zoro от 30 октября 2011 18:02:50
Есть ли хорошая книга жанра фэнтэзи с элементами мистицизма и хоррора?
Давно ничего не читал, и не прочь убить время. Все равно делать нечего  :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Fernan от 30 октября 2011 22:36:28
Бери любую Лавкрафта, как-никак классика уже. Правда, на любителя.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 31 октября 2011 10:58:37
Zoro, С.Кинг цикл "Тёмная башня".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 31 октября 2011 14:34:26
Цитироватьжанра фэнтэзи с элементами мистицизма и хоррора
ЦитироватьС.Кинг цикл "Тёмная башня".
Flora, упал под стол! Слышал бы Кинг...
А главное - по сути-то верно! Можно даже еще киберпанк приплести...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Soul_Tear от 03 января 2012 01:47:17
Интересно, есть ли книги по мотивам "Сестёр", "Триады", "Роксбурга"? Авторы же где-то черпали вдохновение.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zoro от 01 декабря 2012 14:52:34
Решился таки начать читать Колесо Времени (Wheel of Time / WoT)
Друг скинул в формате pdf  :yay: , книгу первую (53 глав, от "An Empty Road" до "The Wheel Turns",) правда на английсском, но сойдет.

Цитата: Soul_Tear от 03 января 2012 01:47:17
Интересно, есть ли книги по мотивам "Сестёр", "Триады", "Роксбурга"? Авторы же где-то черпали вдохновение.

Понимаю что ответ на запылившие сообщение - грешно, но отвечу (даже если удалят)... Есть такая вещь,
когда читаешь несколько книг, а потом все это перемешивается в твоих мыслях, и получается такая каша - вроде
Роксбурга... Делать шедевры и всякие произведения можно не только по одной или несколько книгам, они
могут рождаться прямо из головы.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Glypher от 01 декабря 2012 15:20:51
Цитата: ZoroST. от 01 декабря 2012 14:52:34
...правда на английсском, но сойдет.
А почему не на русском? Или ты хочешь прочесть в оригинале?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zoro от 01 декабря 2012 15:23:33
Цитата: Glypher от 01 декабря 2012 15:20:51
Цитата: ZoroST. от 01 декабря 2012 14:52:34
...правда на английсском, но сойдет.
А почему не на русском? Или ты хочешь прочесть в оригинале?

Сам друг не из России, он из Сербии. Он сказал что у него есть, но на английсском, я согласился.
А что! Почему бы и не подъучить и не укрепить свои навыки знания иностранного языка :)

Правда, в переводчик постоянно лезть мне лень, может 5% сего сюжета пропасть...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Glypher от 01 декабря 2012 15:24:59
нужное дело ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Kolsy от 01 декабря 2012 15:54:41
из фэнтази порадовал цикл меч истины Терри Гудкайнда. читал запоем все 11 книг, но концовка разочаровала.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 01 февраля 2013 18:58:03
Заинтересовало фентези с минимальным набором фентези элементов (нет ельфов и прочего ахтунга, магии, волшебников).

Пока прочел "Проклятие Шалиона" http://tiny.cc/a30trw
сейчас читаю «Песнь Льда и Огня» http://tiny.cc/230trw

Что еще посоветуете?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 03 февраля 2013 18:11:40
Года два назад случайно наткнулся на Атланты - Александра Казанцева
Роман из 4-х частей. Книга потрясла и засела в памяти до сих пор. Всем рекомендую прочесть. При этом, что характерно - роман совершенно лишен наивности и партийности, свойственным всем произведениям Казанцева, при всей их талантливости и гениальности. Но самое главное - больше всего поразил не столько сюжет, стиль изложения и персонажи (Командор-зрентшианец и два его антипода в особенности), как количество гениальных провидческих идей, гипотез и концепций, которыми насыщен роман. По мне, так их хватило бы на 10 аватаров. Очень хочется, чтобы такая вещь не пропала и была когда-то экранизирована.

P.S. Что характерно - романа почти нигде нет, в т.ч.  на Либрусеке и др. ЭБ, а гугл дает две-три ссылки
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 03 февраля 2013 20:49:59
Scrp007, Казанцев вообще хорош, даже в своих насквозь коммунистических романах. Глыба!

Ещё вот Снегов вспоминается с циклом "Люди как боги" и Павлов с его "Лунной радугой"... Эх, были люди в наше время...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 03 февраля 2013 21:17:24
Еще рекомендовал бы "Свидание с Рамой" А.Кларка. Эпическое полотно. Только именно эта часть. Дальше уже мыльная опера пошла.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 04 февраля 2013 00:38:47
Давно не читал ничего современного, где-то с год. Прочитал Алексея Иванова "Комьюнити". Лучше бы не читал. Конец рецензии.
Ну а если подлиннее, то на книгу есть 2 хорошие идеи: особое платное комьюнити в Сети, которое делит людей на первый взгляд, казалось бы, только по интересам. И общая тема чумы. Но вся реализация потрясающе неумелая. Интриги читаются наперёд, бложная энциклопедичность утомляет, т.к. на выходе сюжету нужно около 1\10 всей впихнутой в книгу информации-статей, хоррор обрывается мимолётно и неотвратимо, как очень не впечатляющий половой акт  (а его много, очень много), главное вопросы не раскрыты (каков механизм алгоритма? как мир цифровой соединён с настоящим? что является проводником?). Герой - дебил. Впрочем, так и задумано. Задумано как бы показать рядового обывателя, которому без разницы, в каком мире он живёт, пока кусок хлеба с маслом толст. Но герой настолько кретин и эгоист, что сочувствовать ему не получается вообще нигде и никак. В конце - скандальная молитва новому цифровому божеству, кривая и пошлая. В общем, прочитал я "Комьюнити" и ещё больше порадовался, что приступил наконец-то к "Тёмной Башне", на которую имел давнишние планы.

Пытался читать "Песнь Льда и Пламени", не пошло, дропнул на конце 2ой книги. Эпично и технично, шляпу снимаю. Но такую чернуху потреблять сил нет. Как раз тот редкий случай, когда скажу: очень круто, но не моё. Сериал сделан слабее, но смотрится приятнее. Хотя эстетическая ценность обоих вещей весьма спорная. Если автор хотел показать, какие люди уроды, то у него, безусловно, хорошо это получилось. :D
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 04 февраля 2013 00:51:30
Я тоже только для Темной башни созрел. Начал читать увлекло сразу. В связи с этим два вопроса.
На глобусе (reeed.ru) первая часть "Стрелок" лежит в двух переводах - Р.Ружже и Т.Покидаевой. Какой лучше? Вопрос второй - Перед первой частью в этой серии лежат какие-то "Сестры Эллурии" без порядкового номера. Их надо до первой части читать или нет?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 04 февраля 2013 01:18:03
ЦитироватьСестры Эллурии
"Смиренные сёстры Эллурии" - повесть рассказывающая о Роланде в начале своего пути. Можно прочитать в любой момент между 1 и 8 частью.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 04 февраля 2013 10:17:59
Scrp007, посмотри, кто переводил остальные части. Желательно читать все в переводе одного человека, иначе запутаешься в именах и названиях.
Flora, уже 8-я? Не опечатка?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 04 февраля 2013 11:11:35
Цитироватьуже 8-я? Не опечатка?

1982 «Стрелок» (англ. The Dark Tower: The Gunslinger)
1987 «Извлечение троих» (англ. The Dark Tower II: The Drawing of the Three)
1991 «Бесплодные земли» (англ. The Dark Tower III: The Waste Lands)
1997 «Колдун и кристалл» (англ. The Dark Tower IV: Wizard and Glass)
2003 «Волки Кальи» (англ. The Dark Tower V: Wolves of the Calla)
2004 «Песнь Сюзанны» (англ. The Dark Tower VI: Song of Susannah)
2004 «Тёмная башня» (англ. The Dark Tower VII: The Dark Tower)
2012 «Ветер сквозь замочную скважину» (англ. The Dark Tower: The Wind Through the Keyhole)

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 04 февраля 2013 14:18:13
То есть она уже вышла? На русский еще не перевели?
И всего-то 30 лет ушло.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: ReddeR от 04 февраля 2013 15:07:22
Сам о 8-й не знал. Так что с русским? 
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Kolsy от 04 февраля 2013 15:28:44
вот здесь есть - http://lib.rus.ec/b/386467/read
можно читать, а можно скачать.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 04 февраля 2013 16:43:17
ЦитироватьВаш браузер устарел и бутет отключен сегодня.
Успел!!!!!
Всем огромнейшее спасибо.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 04 февраля 2013 22:51:03
Цитата: Flora от 04 февраля 2013 01:18:03
ЦитироватьСестры Эллурии
"Смиренные сёстры Эллурии" - повесть рассказывающая о Роланде в начале своего пути. Можно прочитать в любой момент между 1 и 8 частью.
Спасибо, понял :cool:
Цитата: Zontik от 04 февраля 2013 10:17:59
Scrp007, посмотри, кто переводил остальные части. Желательно читать все в переводе одного человека, иначе запутаешься в именах и названиях.
Учту, очень здравое суждение :littlecrazy:
Цитата: Kolsy от 04 февраля 2013 15:28:44
вот здесь есть - http://lib.rus.ec/b/386467/read
можно читать, а можно скачать.
Вот можно здесь тоже взять http://reeed.ru/lib/books/a/veter_skvoz_zamochnuyu_skvazhinu/
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 05 февраля 2013 17:57:47
Я сейчас читаю «Ветер сквозь замочную скважину». Хронологически эта история вклинивается между 4 и 5 книгами.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 06 февраля 2013 09:52:10
Что ж она такая коротенькая-то. Не по-кинговски как-то. Я то рассчитывал как минимум на мегабайт текста...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 09 февраля 2013 20:24:18
Цитата: V Raptor от 04 февраля 2013 00:38:47
Пытался читать "Песнь Льда и Пламени", не пошло, дропнул на конце 2ой книги. Эпично и технично, шляпу снимаю. Но такую чернуху потреблять сил нет. Как раз тот редкий случай, когда скажу: очень круто, но не моё. Сериал сделан слабее, но смотрится приятнее. Хотя эстетическая ценность обоих вещей весьма спорная. Если автор хотел показать, какие люди уроды, то у него, безусловно, хорошо это получилось. :D

Меня уже (на второй книге) достала тема секса и появившаяся по ходу магия (я выше писал, что ее отсутсвие меня приятно удивило в начале). Но, продолжаю читать из-за полюбившихся мне персонажей (Арья, Джон, как ни странно - Варис, ну и немного Тирион).
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 10 февраля 2013 05:27:57
Станнис Баратеон, имхо, самый интересный и адекватный персонаж, я бы болел за него, если бы не дропнул сагу.  ;D В сериале он, конечно, чудило огородное, но в книге совсем другой и он крут. Арья, безусловна, интересна сменой стиля повествования, автору очень хорошо удалось переключение на "детский взгляд". Сноу интригует исключительно своими передрягами, сам по себе по-моему весьма одномерный. Ну а Тирион как бы изначально задуман, как звезда парада, потому симпатии к нему ожидаемы, но от этого не менее приятны.

Магия да... то есть, магии "нет". :) Люблю, когда магия систематизирована и прописана. Когда маги не просто творят неведомую фигню, а творят её по правилам или по установленному отсутствию правил (как у Пратчетта). А стихийная былинная магия - это у Толкиена. И пусть только у него она и остаётся, ибо получилась свежей и удачной.

Не знаю, не хочется возвращаться к романам. Мне не нравится такая картина мира, где не происходит ничего хорошего вообще, я в упор не вижу там любви, справедливости, живых людей и прочего. Понимаю, что в этом и фишка, что таким зеркало и задумано зеркальщиком Мартином, но не могу себя заставить принять эту пилюлю. На мой скромный взгляд это просто фэнтазийная чернуха, не вижу я там полноты жизни и чего-то, что могло бы вызывать симпатии и сочувствие персонажам. А такую литературу обычно, да, правильно, дропаю.

А сериал красивый, хотя соавторство Мартина и сюжетные изменения лишний раз доказывают, что всё там ради чернухи. Не могу избавиться от ощущения, что такой была бы экранизация Войны и Мира, если бы её снимал Фон Триер, тронувшийся на Толкиене и Проклятых Королях.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 10 февраля 2013 10:23:09
Нет, только не Станис. Это тип людей, которые никогда не сомневаются в своей правоте, как правило - жестокие люди. Спроси у Да́воса Сиворта, а точнее у его пальцев.

Чернуха прет конечно, хочется, чтобы пришли робеспьеры и гильотинировали всех этих королей, лордов и рыцарей.
Хорошая фраза от Вариса: "...лорд Эддард, скажите мне тогда, почему, когда вы, знатные лорды, играете в престолы, больше всех страдают невинные?"

Уолдер Фрей (отец 21 сына) выдает шедевры:
"– Лорд Тайвин, великолепный и пышный. Хранитель Запада, десница короля и все та-кое... Великий муж, золото здесь и золото там, и львы повсюду! Но, уверяю вас, когда он переест бобов, то пускает ветер, как и я сам, однако ни за что не признается в этом. О нет!
Потом, почему он так надувается? У него всего два сына, и один из них уродливый карлик. Я выставлю против него сына за сына, и у меня останется девятнадцать с половиной, когда все они погибнут!"
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 11 февраля 2013 12:34:59
Я прямо разрываюсь, что читать после Рапторовского "БЧ" - Кинга "Под куполом" или "Песнь льда и пламени" =))
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: ReddeR от 11 февраля 2013 12:38:39
Кинга!!!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 11 февраля 2013 16:08:54
Начни "Песнь..." и либо втянешься, либо бодро дропнешь.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 11 февраля 2013 18:19:59
Я, обычно, если уж начала, то редко бросаю)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 12 февраля 2013 05:02:51
Цитировать«Песнь льда и пламени» вам понравится, если вы в восторге от:
- исторических романов со множеством интриг (М. Дрюон, «Проклятые короли»);
- приключенческих романов с историческим антуражем (А. Дюма, цикл «О гугенотских войнах»);
- романтических романов (и снова) с историческим антуражем (В. Гюго);
- изображения различных социальных слоев (О. де Бальзак).
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: V Raptor от 12 февраля 2013 16:57:14
Ога. А ещё от ДеСада "100 дней Содома", лол.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 13 февраля 2013 19:56:19
А вот Орсон Кард серия "Эндер" какие мнения, стоит браться?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 18 февраля 2013 05:22:29
Цитата: V Raptor от 04 февраля 2013 00:38:47
Пытался читать "Песнь Льда и Пламени", не пошло, дропнул на конце 2ой книги.

А я вот уже третью прочел и могу сказать, что в "Буре мечей" много неожиданных сюжетных поворотов и есть кое-какие ответы на вопросы, поднимавшиеся в первых 2-х частях.  :up: :up: :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Трофейщик от 20 февраля 2013 21:02:03
Советую трилогию Джо Аберкромби "Первый закон". Автор не описывает ненужные детали своей вселенной. Не заморачивается на карте,  ненужных подробностях вроде : а вот у той девчонки прапрапрадед был обычным человеком. Главная цель автора - показать характер человека и то как он действует в кризисных ситуациях( благо сам обучался на психологическом факультете). Все герои различны, действуют из собственных принципов. А ещё радует черный юморок, цинизм и батальные сценки.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 24 февраля 2013 20:36:36
Прочел 4-ю книгу серии «Песнь льда и пламени», Р`глор, Дагон Грейджой, Черный Козел - просто лавкрафтавщина какая-то =)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: ReddeR от 25 февраля 2013 11:39:20
Трофейщик
Отлично. Читается легко. Правда только начал.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 02 марта 2013 23:28:16
С Льдом и Огнем покончил и начал 9 принцев Амбера. Ну очень интригующее начало  :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 04 марта 2013 11:22:15
У меня тоже было такое ощущение. Интересно будет сравнить впечатления под конец.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 04 марта 2013 14:07:56
мм, тут кроме фантастики и фентази кто-нить че-нить читает?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 04 марта 2013 14:56:35
Читают, но не в этой ветке.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 04 марта 2013 15:56:05
так это единственная более-менее активная ветка
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 04 марта 2013 16:24:01
Правильно. Когда людям совсем нечего читать, они идут сюда. Когда есть что - читают молча.
[off]Вот я, например, сейчас читаю Зиммеля. Ну и что тут обсуждать? Кому он нравится - прочтет и так. С фантастикой сложнее, там чуть ли не по тегам приходится себе книжку выбирать. Как-то примерно так: "+иные миры, мистика, ужасы; -эльфы, драконы, космос, путешествия во времени".[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Soldi от 04 марта 2013 17:46:10
А что, фантастика ещё пишется? Я имею в виду SF. Фэнтези и прочую подобную муть не читаю, сразу начинаю думать об экономике описываемого королевства, прихожу к выводу, что существовать такое государство не может. Соответственно, интерес сразу же теряется. Тот океан мути, захлестнувший фэнтезийный мир, очень малочитабелен. Современная американская НФ совершенно нечитабельна - купил недавно сборник "НФ-Возрождение", так дочитать не смог, так нудно.
Бенедиктов что-то не пишет ничего нового в духе "Асгарда", Громов опошлился в конец. Где нормальная-то фантастика? Ау-у?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 05 марта 2013 09:57:12
[spoiler]"Ночной дозор".[/spoiler]

Или интересует новый Жюль Верн? Похоже, этот жанр скорее мертв. Фантазия авторов перестала поспевать за окончательно взбесившимся прогрессом.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 07 марта 2013 04:46:55
Цитата: Zontik от 04 марта 2013 11:22:15
У меня тоже было такое ощущение. Интересно будет сравнить впечатления под конец.

Под конец пошло по убывающей, хотя идея с отражениями мне понравилась. Попробую прочесть следующую книгу, может затянет? А пока  Желязны проигрывает Мартину в моем рейтинге =)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 07 марта 2013 04:50:13
Цитата: Soldi от 04 марта 2013 17:46:10
А что, фантастика ещё пишется? Я имею в виду SF. Фэнтези и прочую подобную муть не читаю, сразу начинаю думать об экономике описываемого королевства, прихожу к выводу, что существовать такое государство не может. Соответственно, интерес сразу же теряется.

Soldi, а в каких книгах Вас удовлетворяла экономика описываемых королевств?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Soldi от 07 марта 2013 07:23:51
Цитата: DimaS от 07 марта 2013 04:50:13
Цитата: Soldi от 04 марта 2013 17:46:10
А что, фантастика ещё пишется? Я имею в виду SF. Фэнтези и прочую подобную муть не читаю, сразу начинаю думать об экономике описываемого королевства, прихожу к выводу, что существовать такое государство не может. Соответственно, интерес сразу же теряется.

Soldi, а в каких книгах Вас удовлетворяла экономика описываемых королевств?
Гы-гы-гы, так вот в никаких и не удовлетворяла. Поэтому фэнтези и не читаю. Уровень проработки очень слабый.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Glypher от 07 марта 2013 09:12:40
Цитата: Soldi от 04 марта 2013 17:46:10
Фэнтези и прочую подобную муть не читаю...
И совершенно зря, есть очень много достойных произведений на любой вкус. Практически все есть на Самиздате. Правда это не касается современного зарубежного фэнтези, да и не современного тоже, которое я не читаю, потому что там практически нет достойных произведений, не считая классики жанра и то не всей.
Цитировать...сразу начинаю думать об экономике описываемого королевства, прихожу к выводу, что существовать такое государство не может.
В этом жанре это совершенно не главное, на это вообще не стоит обращать пристальное внимание, идеала нет нигде. Не путать с продуманностью всего остального мира, а только, что касается экономической части. Просто отнести ее на второй, третий план, где она и должна быть. Сейчас авторы научились описывать денежную систему и т.п. на приемлемом уровне, или не акцентировать на ней особого внимания, т.к. в некоторых произведениях это особо и не нужно, и хватает простого описания только денежной системы. Главное сюжет, герои, их характеры, атмосфера и т.д. Конечно как говорится все кроется в деталях и мне самому очень приятно читать, когда все или почти все продумано до мельчайших подробностей.
ЦитироватьСовременная американская НФ совершенно нечитабельна...
Где нормальная-то фантастика? Ау-у?
На счет зарубежной фантастики, как и фэнтези согласен, тут все печально, хотя многое теряется из-за перевода и адаптации.

На мой взгляд в современной зарубежной фантастике и фэнтези нет души. Когда читаешь эти "произведения", возникает такое чувство как будто ешь пенопласт. Поэтому хотел написать это уже очень давно – читайте только русскую фантастику, фэнтези, альтернативную историю и т.д. Благо здесь ситуация совершенно другая, причем уже очень давно и существует реально очень много достойных авторов и книг.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 07 марта 2013 09:36:07
DimaS
ЦитироватьПод конец пошло по убывающей, хотя идея с отражениями мне понравилась.
Вот и у меня все было так же, один в один. Больше не буду ничего говорить, чтобы не расстраивать.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 16 марта 2013 06:32:03
Прочел все повести о Дунке и Эгге. Читается легко, так повествовние не прерывается разными POV-ами, нет мартиновского секса и никакой магии. Последняя повесть "Таинственный Рыцарь" ИМХО даже лучше романов "Песнь льда и пламени".

P.S. Джордж Мартин рекомендует книги http://7kingdoms.ru/2013/grrm-book-recomendations/#more-22924

Цитата: Zontik от 07 марта 2013 09:36:07
DimaS
ЦитироватьПод конец пошло по убывающей, хотя идея с отражениями мне понравилась.
Вот и у меня все было так же, один в один. Больше не буду ничего говорить, чтобы не расстраивать.

Почти дочитал вторую книгу "Ружья Авалона"... интерес уже не тот, что был в начале первой книги но все же достаточно интересно читать. Тут как бы есть интресные идеи а есть просто унылые куски. Как-то так =)

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 16 марта 2013 09:01:52
DimaS, советую бросить "Принцев", пока не поздно. Иначе разочаруешься совсем.
Я в своё время дочитал сериал до конца и неоднократно об этом пожалел.
У Зилазни (он же Желязны) есть великолепные вещи, но есть и такое...

Вот что бывает, когда автор поддаётся на уговоры редакторов накропать ещё одно продолжение. А потом - ещё одно. И ещё одно...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 17 марта 2013 18:46:34
Прочел уже 3 книги. Пока все на уровне. Если я правильно понял, то пятикнижие Корвина - канон, а вот дальше, как написал S.Siamsky, видимо пойдет треш?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 17 марта 2013 22:13:29
Да нет, откровенного трэша не жди. Зилазни - не тот афтар, чтобы выдавать на гора некачественный продукт.
Я в курсе, что есть люди, считающие все 10 романов сериала шедевральными.
Но мне это постоянное прокатывание по одному и тому же месту к концу сильно надоело.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 17 марта 2013 22:17:53
Мне думается, что для автора важно остановиться в нужный момент.
Куда лучше недо-говорить, чем пере-говорить. А Зилазни остановиться не сумел. Или издатели были очень настойчивы.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 18 марта 2013 13:15:39
DimaS Дальше пойдёт про других героев и сначала будет довольно вяло, но под конец вроде выровняется... Давно читал, лет 25 назад...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 20 марта 2013 02:12:28
Прочел вчера последнюю 5-ю книгу про Корвина. Местами интересно, местами нудно, кое где треш. Но в целом хорошо. Дальше читать не буду.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 20 марта 2013 10:38:05
Сам решил или поддался на черный пиар?
Я дочитал до конца. В общем-то не пожалел, мог бы вместо этих книг потратить время на что-нибудь гораздо худшее. Хотя в целом согласен - идет по ниспадающей. Мне не показалось, что последние пять книг как-то резко отличаются от первых пяти, просто новизна притупляется и становится немного скучно. Но активнее всего этот процесс шел в самой первой книге, так что если уж я не бросил после нее, то тем более не было смысла делать это после пятой. Уточняю - я просто не люблю бросать начатое, иногда это доходит до патологии.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 20 марта 2013 11:54:28
Я жаждал продолжения "Принцев в янтаре" (был ведь и такой дебильный перевод названия цикла  ;)) после прочтения в финале второй части фразы хаотической правнучки Бенедикта - заинтриговало, черт побери, да и вообще тогда, в самом начале 90-х почти все зарубежное фэнтези было в новинку и шло на "уррря". Но после пятой книжки и высказывания - дескать, о чем говорить с таким взрослым сыном? - желание читать дальше как-то само собой пропало. Хотя, возможно, я бы и проглотил продолжение по инерции, но его не оказалось и я его совсем не жаждал. Чего там дальше - папа Оберон мертв, Корвин в прострации - всех помянул поименно, даже покойных, дескать, простите-прощайте, братья и сестры, больше не рассчитывайте увидеть меня в главной роли  :\ Было уже понятно, что повествование будет крутиться вокруг того самого праправнучка Бенедикта, а это уже "Санта-Барбара" какая-то. Уверен, что дальше по ходу дела выныривал дедуля-оборотень Дворкин, но он меня совсем не прикалывал даже в первых книжках. Неинтересно - неубиваемый совсем, хоронит детей и внуков. Лучше бы в плане справедливости другой автор оставил в живых Гаркина, тот намного колоритнее мутного Дворкина  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 20 марта 2013 14:00:51
Прочитав последний пост, понял, что пора перечитывать книгу. Или книги.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 21 марта 2013 01:53:51
Цитата: Zontik от 20 марта 2013 10:38:05
Сам решил или поддался на черный пиар?

Меня убедил в этом Желязны.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 16 апреля 2013 18:42:55
Цитата: Soldi от 04 марта 2013 17:46:10
А что, фантастика ещё пишется? Я имею в виду SF. Фэнтези и прочую подобную муть не читаю, сразу начинаю думать об экономике описываемого королевства, прихожу к выводу, что существовать такое государство не может. Соответственно, интерес сразу же теряется. Тот океан мути, захлестнувший фэнтезийный мир, очень малочитабелен.

Когда я это прочитала, удивилась - мол, какой странный товарищ, в фантастике в первую очередь оценивает экономическую составляющую)) Но вот взялась я по рекомендации брата за Ротфусса "Хроника убийцы короля". Поклонникам жанра фэнтези - рекомендую, хороший язык, увлекательно, местами с ироничным юмором, но, блин, пресловутая экономическая составляющая покоробила! Всю дорогу автор подчеркивает, что герой - нищ и бос, кругом в долгах и на всем вынужден экономить, это ладно, но постоянно происходят какие-то несостыковки с этим посылом. Например, сумма в 10 у.е. названа огромной, на нее можно кормиться год. Однако, когда эти деньги оказываются в руках ГГ - выясняется, что они почти ничего не стоят, и ему постоянно приходится дополнительно добывать деньги всеми способами, вплоть до воровства. В другом случае, когда ГГ отправляется с заданием, подразумевающим 2-месячное брожение в лесах с четырьмя наемниками, на все расходы ему выдают 100 у.е. И 30 из них ГГ сразу же тратит на поношенный плащик, веревку, огниво, ножик и бумагу с чернилами (написать записку любимой) - всё то, что не успел купить, собираясь в дорогу. Выходит, провиант для 5 человек на 2 месяца стоит дешевле, чем вещи первой необходимости? Ну и вообще по всему тексту такие нестыковки. Еще можно попридираться к описанию женских характеров (все женщины описываются как не вполне земные, отчаянно нелогичные, но прелестные существа), но ладно, молодому автору простительно, ибо в целом сюжет хорош :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Трофейщик от 06 мая 2013 22:50:19
Нужны книги жанра  научная фантастика\фэнтези про космос. Что-то в духе чужого, либо звездных войн. Интересен сюжет. Атмосфера ужаса или герой-контрабандист, торгующий направо-налево. Подскажите что-нибудь стоящее.   
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 07 мая 2013 07:37:44
Атмосфера ужаса? Обитаемый остров, лол. Сириусли, по атмосфере самое мрачное, что читала из НФ о космосе, обычно там все довольно мило и даже забавно.
Вообще Азимова читай, классика же. Хотя мрачноты то нет.
Алсо рекомендую сборники рассказов НФ, например http://flibusta.net/b/302627 или http://flibusta.net/b/307861 Там много про космос, и вообще, практически что ни рассказ, то шедевр.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: UL от 07 мая 2013 08:22:51
Из фэнтази.
- Роджер Желязны, все, но по твоему вкусу пожалуй Джек-из-Тени. (замут нереальный, на Thief довольно похож, только пообъемней сюжет) Девять Принцев Амбера, тож улёт фантазии.
- Майкл Муркок Вообще все, потому что каждое произведение, переплетается с любым другим. И тебе и ужасы и че только там нет. Я начинал с Повелителей Мечей.
Из фантастики.
- Станислав Лем. Звездные дневники Ийона Тихого. Ужаса почти что нет, может только лунные дневники, и контрабанда не основное занятие, но чела таскает и по планетам и по времени дай боже.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 07 мая 2013 11:29:03
Цитата: UL от 07 мая 2013 08:22:51
- Майкл Муркок Вообще все, потому что каждое произведение, переплетается с любым другим.
Ну не с любым другим, в основном переплетения идут по категориям, но иногда его заносит и тогда вылазят длиннющие списки инкарнаций все того же Вечного Героя (Вечного Воителя), про иных у него нет не то что произведений, а вообще нигде больше не упоминаются. Самый торкнутый - Эрекёзе, вот этот с кем хочешь переплетется.
ЦитироватьИ тебе и ужасы и че только там нет.
Это да, но смаковать на мой взгляд можно только раннего Муркока, поздние произведения - занудство, хотя главы там длинные.
ЦитироватьЯ начинал с Повелителей Мечей.
Это была вообще первая читанная мной книжка в стиле фэнтези (не считая "Властелина колец", конечно). В общем-то здорово, что начал знакомство с жанром, прочитав произведения именно Муркока.
Цитировать- Станислав Лем. Звездные дневники Ийона Тихого. Ужаса почти что нет, может только лунные дневники, и контрабанда не основное занятие, но чела таскает и по планетам и по времени дай боже.
Вообще-то это вроде как сатира, произведения такого жанра не ставят своей целью напугать читателя, разве что существует "ужасная сатира"  :confused: Читал не все хроники, но те, которые попались - натуральные фельетоны космического масштаба.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: UL от 07 мая 2013 19:26:14
Цитата: Xionus от 07 мая 2013 11:29:03
Вообще-то это вроде как сатира, произведения такого жанра не ставят своей целью напугать читателя, разве что существует "ужасная сатира"  :confused: Читал не все хроники, но те, которые попались - натуральные фельетоны космического масштаба.

На самом деле это Алиса Льюиса Кэррола, только написанная Лемом с Ийоном с главной роли, во вселенском и даже более масштабах. Много как игры слов, так и сплетений философий, столкновений абсолютно несуразных ситуаций, любопытных фактов, исторический реальных и вымышленных сведений. Это Алиса для повзрослевшего поколения, хотя не так интересна наверное после 40, и до 15.

Ужасы, это вообще как то странно звучит по отношению в произведению на бумаге, поскольку, это по большей части только игра твоего воображения при прочтении. Например я абсолютно точно помню одно произведение которое меня просто в озноб бросало, написанное именно на бумаге. Это была публикация в каком то ВеликоНовгородском издании (газетенке купленной на вокзале) очень короткого рассказа под названием "Голуби Ада". Я пл..ь до сих пор как вспоминаю те ощущения, физически ощущаю мурашки на коже. (А на самом деле если бы читал сейчас а не тогда в 16 лет, возможно даже бы не вспомнил через десять минут о чем). А почему? Потому что атмосфера вокруг очень плотно сплеталась с прочитанным. И заброшенный дом, мимо него я проходил 10 км до деревни либо уже поздно ночью либо утром в стелящемся тумане. И тишина вокруг, где когда каждый шорох кажется чем то враждебным вылезающим из книги, и всякая дребень лезущая в голову играя в прятки со зрением.
По поводу Лема, из ужасов есть там история с раздвоением личности. Обладая довольно неплохим воображением очень даже жутко становится.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 08 мая 2013 10:24:36
Цитата: UL от 07 мая 2013 19:26:14
По поводу Лема, из ужасов есть там история с раздвоением личности. Обладая довольно неплохим воображением очень даже жутко становится.
Я бы сказал, что обладаю неплохим воображением  :embarassed:, но тем не менее опять же не ощутил ни ужаса, ни мурашек, поскольку посчастливилось прочесть эту часть приключений Тихого.[spoiler] Ну лоботомировали его слегка, так что получились две личности - по количеству больших полушарий, у каждой - контроль над своей половиной тела, правда, у новоявленной - частичный, но зато она строит глазки дамам, так что куску первоначальной личности Ийона пришлось купить повязку на глаз. А их метод общения друг с другом, который они наконец нашли - рисовать точки и тире на противоположных щеках  :sly: [/spoiler]Все-таки это больше смешно чем страшно, на мой взгляд, разумеется. А вообще восприятие у каждого свое, индивидуальное.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 08 мая 2013 10:41:19
У меня наступил читательский кризис. Поделились бы ссылочками на что-нибудь хорошее, а? Обещаю не предъявлять никаких особых требований, главное, чтобы написано было на совесть, а не на заказ.
Нужно много, все лето впереди. Запасаюсь духовной пищей уже сейчас.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 08 мая 2013 13:10:36
Zontik, что конкретно имеется в виду под "хорошим"? А хотите испытать себя на прочность? Тогда почитайте произведения Дональдсона, если раньше этого не сделали, или перечитайте, если забросили. Да-да, те самые хроники Томаса Ковенанта Неверящего. На русский перевели только первые и вторые "Хроники", в сумме шесть книг + бонус "Золотня-огонь". Когда-то, лет эдак 17 назад, попался мне его "Лорд Фаул Презренный". Начало и сюжет в принципе заинтересовали, особенно стишок про золотого мальчика с глиняными ножками в первой главе, но потом пошло довольно тяжко, как-то давила некоторая искусственность того мира, в котором оказался Ковенант. Некоторые любительницы фэнтези бросали читать серию почти в самом начале, после одного момента (Вы знаете, о чем я или сразу поймете, если прочтете), я это одолел без проблем, но вот такая растянутость повествования, душевные страдания и прочая заставляют сравнивать книги Дональдсона с огромными котлами, в котором плавают несколько неравномерно распределенных и довольно вкусных фрикаделек, но чтобы добраться до них, надо сначала выхлебать литры безвкусного бульона. Может, это авторский прием такой, не знаю, однако "Хроники Томаса Ковенанта" считаются классикой фентэзи, а еще они нравятся Кингу. Не так давно решил продолжить знакомство с "чудным" миром и оценить, как оно стало через 17 лет. Оказалось - ничего, терпимо, довольно быстро прочел перевод первых двух "Хроник", а потом пошел и дальше - нашел электронные версии переводов "Последних хроник Томаса Ковенанта" на немецком (три первые части тетралогии) и смог их прочесть. Стиль тот же, разве что чувствуется приближение к развязке, бедолага Ковенант, обретший новую жизнь (но опять же больным проказой) измучил себя, окружающих и весь этот несчастный мир. Могу сказать, что на неродном языке читать Дональдсона еще труднее. Но если есть желание ознакомиться с "фентэзи не для всех" с отнюдь не положительным главным героем (а впоследствии - с чуть более хорошей главной героиней ;)), на которую плюются очень многие любители экшынов, то можно скачать, ссылки есть везде. Одно совершенно точно - этот цикл строго противопоказан новичкам, желающим ознакомиться с произведениями волшебной фантастики, может отвратить таковых от чтения оной на всю жизнь.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 08 мая 2013 13:19:50
Ну, не мне бояться быть отвращенным.
Попробую поискать ссылки, которые есть везде. Жаль, что кроме фамилии не известно больше ничего.
На прочность я себя уже испытывал, и бульоном в том числе, сломался только один раз, на каком-то турецком писателе, где фрикаделек не было в принципе. От продолжения чтения меня спасла только потеря телефона, на котором я читал, после чего я решил, что у меня есть моральное право на этом завершить знакомство с "Черной книгой". Пусть это не фэнтези совсем, но смысл понятен: большинство экспериментов завершаются успешно.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 08 мая 2013 15:57:39
Zontik , извините, я сплоховал, надо было сразу выложить:

http://files.mail.ru/E72AADEA98CB4E4EBA7F31ECF684E79B

Тут все переводы на русский + карта Страны (не правда ли, напрашивается некая ассоцииация: Страна - Город?  ;))
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: UL от 08 мая 2013 17:30:41
Цитата: Xionus от 08 мая 2013 10:24:36
Я бы сказал, что обладаю неплохим воображением  :embarassed:, но тем не менее опять же не ощутил ни ужаса, ни мурашек, поскольку посчастливилось прочесть эту часть приключений Тихого. [spoiler]Ну лоботомировали его слегка, так что получились две личности - по количеству больших полушарий, у каждой - контроль над своей половиной тела, правда, у новоявленной - частичный, но зато она строит глазки дамам, так что куску первоначальной личности Ийона пришлось купить повязку на глаз. А их метод общения друг с другом, который они наконец нашли - рисовать точки и тире на противоположных щеках  :sly: [/spoiler]Все-таки это больше смешно чем страшно, на мой взгляд, разумеется. А вообще восприятие у каждого свое, индивидуальное.

Так я про то и говорю что хорошо под пивко плохо под мороженое. Нужна атмосфера вокруг, нужны ассоциативные связи с похожими ситуациями в фильмах или в жизни, вообщем наверное много чего еще нужно чтобы прочувствовать ужас именно с печатного текста. У меня такие ассоциации возникли, но это было на порядок слабее чем те Голуби Ада. А более я никогда не читал чтолибо хотя бы испугавшего. Например Кинг напечатанный, я не знаю, по мне как трава на вкус, вроде чето жуешь а вкуса нет.. Экранизации да, наверное было страшно лет двадцать назад, сейчас это выглядит чуть ли не трешем. Если рассматривать Лема без эмоциональной и ассоциативной привязки, да это Алиса Керрола. Забавные сказки для взрослых. Но я и не рекомендовал его как отвечающим требованиям, а как дополнительно чего почитать из фантастики, и что может вызвать жуткие ощущения, но только в силу вышеописанной привязки к собственного экспириенсу.

И нафига спойлерить то, может кто не читал еще?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 08 мая 2013 18:52:10
Цитата: UL от 08 мая 2013 17:30:41
Так я про то и говорю что хорошо под пивко плохо под мороженое.
ЦитироватьНапример Кинг напечатанный, я не знаю, по мне как трава на вкус, вроде чето жуешь а вкуса нет.. Экранизации да, наверное было страшно лет двадцать назад, сейчас это выглядит чуть ли не трешем.
[off]По мне так с точностью до наоборот - подавляющая часть экранизаций по Кингу - мега-треш ("Грузовики", "Ночная смена" с уродской мегакрысой), треш ("Мизери", "Кристина", да и "Куджо" туда же - ну да, похоже на оригинал, но можно было мальчика-то и того, не оставлять в живых, это ж Кинг, а не розовые сопли), около-треш ("Кэрри", "Воспламеняющая взглядом" с еще не порченной наркотой Дрю Бэрримор). Самые хорошие экранизации - от Дарабонта, хотя эти произведения сняты в основном по жизненным произведениям Кинга - "Побег из Шоушенка" (без мистики), "Зеленая миля" (чуток мистики), рассказ "Женщина у окна" (это уж вообще суровая правда жизни :depress:), исключение - "Мгла", но там опять же сплошные психологические закидоны, а монстры - туманны, фрагментарны и схематичны. Вообще величайшая ошибка многих и многих - мнить Кинга сочинителем страшилок в стиле страсти-мордасти. Конечно, такие вещи у него присутствуют сплошь и рядом, но на главном плане - психология, душевный мир героев, их мысли и переживания. Если не сосредоточиться на этом, а на ужастике (мотивы которого Король зачастую берет асболютно из ничего, который не имеет четкого объяснения и каких-то твердых рамок, монстры его в основном аморфны, вообще основаня мысль почти всех книг - самые жуткие монстры приходят не извне, а изнутри, из на самих), то получишь абсолютно фальшивое ощущение от прочтенного + бесполезно потратишь время.[/off]
ЦитироватьИ нафига спойлерить то, может кто не читал еще?
Как-то не подумал, что в этом разделе тоже надо ставить текст под спойлер. Исправлено.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: UL от 08 мая 2013 19:42:24
[off]Дык, я про то и говорю, что 20 лет назад, у нас, не избалованных многобразием кина на российских полках оно и шло как ужасы, да и театральность в фильмах тогда смотрелась еще не так похабно, фальшиво, убого, бездарно (современные россиЯНСкие кинорежиссеры не в курсах этого).
По поводу ошибки, не думаю что она есть. У Кинга грамотно поставленный пиар, на его месте мог быть кто угодно, а теперь пиар дает свои плоды в виде представления оного как классика жанра.  [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 11 мая 2013 21:03:35
Цитата: Zontik от 08 мая 2013 10:41:19
У меня наступил читательский кризис. Поделились бы ссылочками на что-нибудь хорошее, а? Обещаю не предъявлять никаких особых требований, главное, чтобы написано было на совесть, а не на заказ.
Нужно много, все лето впереди. Запасаюсь духовной пищей уже сейчас.

Если хочешь что-нибудь особенное, почитай "Врата" Фредерика Пола, "Мир Пауков" Колина Уилсона.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Soldi от 11 мая 2013 21:29:49
Цитата: Zontik от 08 мая 2013 10:41:19
У меня наступил читательский кризис. Поделились бы ссылочками на что-нибудь хорошее, а? Обещаю не предъявлять никаких особых требований, главное, чтобы написано было на совесть, а не на заказ.
Нужно много, все лето впереди. Запасаюсь духовной пищей уже сейчас.

Зонтик, а читал "Войну за Асгард" Кирилла Бенедиктова? Десять лет уже вещи, но до сих пор с ужасом вспоминаю описанный им мир. Не хотелось бы мне такого будущего.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 12 мая 2013 00:30:29
Зонтик, что, классику (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) уже всю перечитал?  :o Не поверю. Ни в жисть! Берёшь Азимова, Саймака, Гаррисона, Шекли, Андерсона... и от корки до корки... Да хотя бы Жюля Верна всего. Из наших - Беляев, Казанцев, Снегов, Павлов, Ольга Ларионова очень хороша... Современных не могу порекомендовать, разучились писАть...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Dront от 13 мая 2013 09:25:26
Вопрос к ценителям. С чего лучше начать читать Снегова?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 13 мая 2013 10:31:01
Flora, Азимова прочитал если и не всего, то достаточно много, чтобы уже не помнить, что читал, а что нет. Хотя в принципе можно и повторить. Саймак - прочитал все, что смог найти.  Он достаточно разный, но в целом не мой идеал (хотя на один-два раза хватит). Шекли - то же самое, рассказы у него куда интереснее романов (а рассказы дольше скачивать, чем читать). С Гарриссоном совершенно не сошелся характерами. Жюль Верна перечитал еще в школе, сейчас сколько ни пробую повторить - уже не цепляет. Беляев, Казанцев - все это давно в прошлом (и хорошо, сейчас бы не оценил, а тогда понравилось). Снегов, Павлов, Ольга Ларионова - взял на заметку, как и остальных из постов выше.
ЦитироватьСовременных не могу порекомендовать, разучились писАть...
Именно этого ответа я и боялся больше всего на свете.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 13 мая 2013 11:08:01
Из современных - Святослав Логинов, Мария Галина.
Буквально каждая вещь великолепна.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 13 мая 2013 11:10:41
Галина - да, правда, нашел всего-то пару книг. Из них - точно, каждая.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 13 мая 2013 15:31:56
Dront НУ дык "Люди как боги" начни, хватит надолго. Там 3 толстенных тома...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 13 мая 2013 16:58:35
Хотел бы и я, чтобы мне трех толстенных томов могло хватить надолго...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 14 мая 2013 20:07:54
Где вы время находите, чтоб эти толстенные тома проглатывать? Я вот тоже хотел бы, но времени катастрофически ни на что не хватает...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 мая 2013 10:01:03
Читаю практически только за едой. А кушать приходится часто (ну что поделаешь, так нелепо люди устроены). Так что время специально выкраивать не надо, оно приходит само. Правда, есть и минусы: скоро, наверное, при виде книг станет рефлекторно начинаться слюноотделение.
Даже в транспорте до сих пор не приспособился почему-то. И в отпуск обычно беру с собой целую библиотеку и... не прочитываю ни строчки. Хватает других впечатлений, реальных.
Ну а так, просто посидеть с книжкой (бумажной причем)... это бывает настолько же редко, насколько редко мне попадаются действительно хорошие книги, оправдывающие такую трату времени.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 15 мая 2013 14:12:00
[off]
ЦитироватьЧитаю практически только за едой.
:confused: :littlecrazy: Как это вообще возможно? Ещё кино смотреть я понимаю ,сам так обычно делаю за ужином, во время диалогов можно и в тарелку посмотреть, но читать?? Бр... Мсье знает толк в извращениях.

ЦитироватьА кушать приходится часто
В смысле, чаще чем 3 раза в день по 20 минут? Ну не знаю что так можно начитать в диких количествах...[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Dront от 15 мая 2013 15:31:52
[off]Присоединяюсь к недоумению Scrp007. Сам читаю только в метро и прочем городском транспорте, т.е. в лучшем случае - по часу в день. 500-страничная книга при таких темпах растягивается на пару месяцев, даже с учётом погружения в атмосферу (при нём читается быстрее). Как?![/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Chuzhoi от 15 мая 2013 15:40:03
Цитата: Flora от 15 мая 2013 14:12:00
[off] :confused: :littlecrazy: Как это вообще возможно? Ещё кино смотреть я понимаю ,сам так обычно делаю за ужином, во время диалогов можно и в тарелку посмотреть, но читать?? Бр... Мсье знает толк в извращениях. .[/off]
А я вот за едой форум читаю. Это тоже извращение? Или как?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 мая 2013 16:24:42
ЦитироватьВ смысле, чаще чем 3 раза в день по 20 минут?
Во-первых, 3 раза в день - это не просто часто. Это уморительно часто. Это настоящее проклятие рода человеческого - есть трижды в день, причем независимо ни от чего: зимой, летом, после работы, вместо работы, на отдыхе - жри, а то сдохнешь!
Во-вторых, раз уж приходится нести бремя этого проклятия, научился извлекать из него пользу. 20 минут?! Да куда же вы так спешите, мсье, не знающий толка в извращениях! Расслабьтесь и получите удовольствие. Даже растяните его. Сделайте из проклятия подарок, и жизнь сразу наладится.
В-третьих, особенность проклятия в том, что у него нет выходных. 3 раза в день пусть даже по 30-40 минут - это не бог весть как много. Но это каждый день. Вам не становится страшно от выделенных слов? В жизни ничто не повторяется с такой пугающей регулярностью, как еда. Это как ядро на ноге каторжника. Можно тупо таскать его за собой, а можно встроить внутрь медиаплейер, чтобы скрасить серые каторжные будни.
И в-четвертых, мое личное дополнительное проклятие: я читаю быстро. Слишком быстро, на мой вкус.
Сначала я еще порывался читать с экрана компьютера. Осилил несколько десятков книг и выдохся напрочь. Потом появился смартфон - тоже экран, но с возможностью перемещать его во всех трех измерениях. Все, потребление духовной пищи резко пошло в гору. Теперь для меня читать что-либо с неподвижного экрана - уже извращение. Я не понимаю, как мог делать это раньше. Чтение форума не в счет, там до смешного мало букв (даже если считать за них смайлики).
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: UL от 15 мая 2013 16:31:48
Цитата: S.Siamsky от 13 мая 2013 11:08:01
Из современных - Святослав Логинов, Мария Галина.
Буквально каждая вещь великолепна.

Логинова читал, не мое. Начал Галину. По видимому я как раз набрел на некаждую великолепную вещь. Отсюда вопрос какие конкретно. Насколько я понял по ее библиографии пишет в разных жанрах, а в научной фантастике, фантастике и фэнтази лишь несколько книг (произведений).
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Chuzhoi от 15 мая 2013 16:37:26
Цитата: Zontik от 15 мая 2013 16:24:42
И в-четвертых, мое личное дополнительное проклятие: я читаю быстро. Слишком быстро, на мой вкус.
Интересно, а читать задом наперед, обрывками, с середины и до конца, а потом снова с середины до начала (а потом все перечитывать по порядку, потому как нихрена не понял) - это тоже проклятие?

Кстати, теперь я понимаю, почему я так мало прочитал книг. Для меня даже на форуме букв много (поэтому читаю полфорума - приведенным выше способом).

PS. А пишешь ты так же быстро, как и читаешь?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 16 мая 2013 04:22:10
Цитата: Scrp007 от 14 мая 2013 20:07:54
Где вы время находите, чтоб эти толстенные тома проглатывать? Я вот тоже хотел бы, но времени катастрофически ни на что не хватает...

5-ть томов «Песнь Льда и Огня» прочел чуть больше чем за месяц.
В автобусе, за едой, на выходных, перед отходом ко сну... =)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 16 мая 2013 07:41:36
ЦитироватьИ в-четвертых, мое личное дополнительное проклятие: я читаю быстро. Слишком быстро, на мой вкус.
Дак это ж офигенно. Столько всего можно перечитать. Нечего? Не верю. Книг же так много, ну пусть не все интересные, зато большинство полезны. Или ты быстро читаешь только интересное?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 16 мая 2013 10:35:47
ЦитироватьИли ты быстро читаешь только интересное?
Ну есть такое. Интересная книга среднего размера проглатывается дня за три (здесь не рассматриваются случаи "вообще не оторваться"), а тягомотину могу жевать и неделю, и даже две, в зависимости от объема. Но удовольствия от такой книги - как от ГМ-продуктов.
Книг в мире действительно много, но, честно говоря, даже такого халявного времени в последнее время становится жалко на то, чтобы читать все подряд. Приходится начинать фильтровать. А как фильтровать, если из принципа дочитываю начатое до конца? Остается только спрашивать совета.
Пишу медленнее, руки не успевают. Да к тому же все время переписываю написанное.
Ну и в полезности большинства книг я чем дальше, тем больше испытываю сомнений.
Chuzhoi
ЦитироватьИнтересно, а читать задом наперед, обрывками, с середины и до конца, а потом снова с середины до начала (а потом все перечитывать по порядку, потому как нихрена не понял) - это тоже проклятие?
Боюсь ошибиться, но по симптомам напоминает элементарную несобранность. Странно. Вот уж кого заподозрил бы в этом в последнюю очередь. Может, ты так расслабляешься? Собственно, я на книгах тоже отдыхаю: не надо ничего придумывать, все уже готово - плыви себе по течению...
ЦитироватьДля меня даже на форуме букв много (поэтому читаю полфорума - приведенным выше способом).
Ну конечно, если читать сначала по диагонали, потом поперек, потом еще и вдоль - буквы как минимум утраиваются.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 18 мая 2013 00:41:36
Цитата: Flora от 15 мая 2013 14:12:00
[off]
ЦитироватьЧитаю практически только за едой.
:confused: :littlecrazy: Как это вообще возможно? Ещё кино смотреть я понимаю ,сам так обычно делаю за ужином, во время диалогов можно и в тарелку посмотреть, но читать?? Бр... Мсье знает толк в извращениях.

Хм, я всегда читаю с планшетика в обеденный перерыв =) Вообще-то, когда ешь, смотреть в тарелку вовсе не необходимо =)

Цитата: Chuzhoi от 15 мая 2013 16:37:26

Интересно, а читать задом наперед, обрывками, с середины и до конца, а потом снова с середины до начала (а потом все перечитывать по порядку, потому как нихрена не понял) - это тоже проклятие?


Помнится, у меня подруга так читала книжки - пролистывала в поисках любовных сцен и прочего интересного экшена, а если что оставалось непонятным по сюжету, у меня консультировалась =) А я ужасалась, как так читать-то можно вообще)
(Мы маленькие были, по 12 лет. Она потом исправилась, вроде бы.)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 20 мая 2013 03:26:46
Я вот не быстро еще читаю потому, что все время думаю анализирую, рассуждаю. Полагаю, что главное тут познать себя, научиться мыслить нестандартно. А в этом деле количество не главное. Во всяком случае для меня.

Важно еще и то, что стоящих книг мало. Большинство - шлак, мешающий понять истину.
В связи с этим расскажу одну небольшую историю.
Есть у меня один приятель. Имени его называть не буду из этических соображений. Парень он в общем неплохой, но вот, с недавнего времени стал писать в жанре фантастики и альтернативной истории. Поначалу это удивило, поскольку к писательству он никогда никакого отношения не имел и талантом в этой сфере не блистал, да и как выяснилось не оказался им обременен и впоследствии. Но вот что интересно. Написал первую книгу. Приехал, подарил. Ну написал и написал. Спасибо. Посмотрел - читать вообще невозможно - одни диалоги, сюжет никакой. Короче, ни стиля, ни содержания. Самое интересное дальше. Вторая книга, третья, первая серия из десяти, вторая, третья... Книги пошли нарасхват. Сейчас наверное уже книг под тридцать (это где то за 3-5лет!) От издателей отбоя нет. Денег понятно навалом. Понятно также, что все подарочные издания мне одному из первых с памятными надписями. Самое главное смотрю - блин читать невозможно, понять о чем тоже невозможно, везде надергано отовсюду, в общем как ЭТО пользуется таким спросом не пойму (при этом я в общем то за приятеля рад - ну хоть денег заработает). На вопросы прочел или нет пришлось отвечать, что времени нет. Итог на сегодняшний день таков - мой знакомый официально позиционируется как один из ведущих отечественных писателей фантастов, а в крупнейших электронных библиотеках находится в одном списке с классиками приключенческой литературы и фантастики (а иногда и выше по рейтингу!). При этом когда я его спрашиваю, когда ты успеваешь все это писать (тогда как я десятую часть этого прочесть не могу) получаю ответ - "я пишу сразу на чистовик". Сейчас жду новую серию...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 20 мая 2013 09:47:16
Ну, таки быстрота чтения и избирательность того, что именно читать, слабо как-то соотносятся. Естественно, что есть некоторый процент книг,  от которых пользы мало, если вообще есть. Их хоть медленно читай, хоть быстро - ума не наберешься. Но при этом полезных книг все равно столько, что за всю жизнь не перечитать (особенно среди не художественной литературы). Из них просто массу всего можно почерпнуть. Если успевать читать.
Я вот слоупок и че-то вообще не успеваю. Сама скорость чтения низкая, плюс внимание долго не могу удерживать, то и дело понимаю, что не помню, что я только что прочитала и перечитываю последние абзацы. Читаю одновременно по 5-6 книг (ну как одновременно, скорее попеременно). На них все уходит обычно не менее полугода. Плюс есть еще какой-то процент тех, которые так и не дочитываю. При этом почти все из них не художественные. На художественные при таком раскладе жалко времени, ибо в первую очередь польза...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 20 мая 2013 11:00:16
А "не художественные" - это что: энциклопедии, самоучители, мемуары?.. Газеты (свят, свят, свят!)?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 20 мая 2013 12:14:11
Цитата: Zontik от 20 мая 2013 11:00:16
А "не художественные" - это что: энциклопедии, самоучители, мемуары?.. Газеты (свят, свят, свят!)?
Специальная литература, научпоп, учебники, например.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 20 мая 2013 14:06:28
Ну, раз уж такая артиллерия пошла в ход, тогда признаюсь: есть один жанр, который я не умею читать быстро. Это анекдоты. На них я торможу как жираф.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: ReddeR от 20 мая 2013 14:07:55
[off]Мой знакомый, радиотехник до мозга костей, может сидеть часами читать справочник по транзисторам.  :littlecrazy: И потом рассказывать мне о характеристиках с таким энтузиазмом, словно о неожиданном сюжетном повороте в каком-то фентези.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 20 мая 2013 16:03:36
Scrp007  захватывающая история) а как приятеля-то зовут, не скажешь? Мы тебя не сдадим :)
Даже если и в самом деле его книги плохо написаны, но популярны, это не такая уж и редкость. Пехов, например, - язык на уровне авторов фанфиков, однако же популярен в народе =)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 20 мая 2013 17:38:09
ReddeR, я тоже зачитывался в своё время...  :Durak: Сейчас уже не цепляет.  ;D
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 20 мая 2013 23:37:46
Цитата: Freya от 20 мая 2013 16:03:36
Scrp007  захватывающая история) а как приятеля-то зовут, не скажешь? Мы тебя не сдадим :)
Даже если и в самом деле его книги плохо написаны, но популярны, это не такая уж и редкость. Пехов, например, - язык на уровне авторов фанфиков, однако же популярен в народе =)
Сказать имя, извините, не могу. Всеж мы как никак приятели, неудобно парня сдавать. Но справедливости ради скажу, что даже с Пеховым он рядом (к сожалению) не стоял. Представьте себе несколько десятков романов, где фактически полностью отсутствуют какие-либо описания, только диалоги и действие от первого лица...Однако - популярность неимоверная! Как это сопоставить - для меня загадка.
Кстати, хочу все же набраться силы воли и все же прочесть хоть одну книгу. Зачем?
На то есть две причины:
1. Попытаться все же понять, что у большинства пользуется спросом.
2. Вторая причина более меркантильная - попытаться написать продолжение в том же духе под ником моего визави и дать ему издать. Причем тут главное не деньги, а то удастся ли эксперимент и сумею ли я повторить успех? :writer:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 21 мая 2013 10:11:53
Неужели так интересно пытаться стать дилетантом? Я даже спортивного интереса в этом углядеть не могу. Ради денег - еще бы понял, но просто так себя калечить...
P.S. Чтобы понять, что у большинства пользуется спросом, не надо так напрягаться, достаточно включить ТВ.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 21 мая 2013 11:19:27
Scrp007 Может, ты правда его недооцениваешь? Когда-то тебе не понравилось начало первой книги, а остальные ты и просматривать не стал, а он, может, с тех пор исправился и отрастил талант =)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 21 мая 2013 14:09:03
Какой утопический оптимизм...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 21 мая 2013 17:48:07
Вообще не понимаю как можно, в наше время, новичку без таланта, печататься огромными тиражами, которые к тому же расходятся как горячие пирожки. Вся история "про приятеля" попахивает троллингом...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: ReddeR от 21 мая 2013 20:47:52
Flora взял и все испортил...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 21 мая 2013 22:07:13
Цитата: Flora от 21 мая 2013 17:48:07
Вообще не понимаю как можно, в наше время, новичку без таланта, печататься огромными тиражами, которые к тому же расходятся как горячие пирожки. Вся история "про приятеля" попахивает троллингом...
Абсолютно никакого троллинга, все как есть чистая правда. А по поводу недооценки таланта - просто я знаю человека уже лет...25-28. Подозреваю, что всеж на него кто то пишет, а он просто идеи и общую канву дает, что в общем сути не меняет. История действительно странная - то ли мир сошел с ума, то ли я чего то не понимаю.
P.S.
Flora - дабы не быть голословным, готов сбросить имя и фамилию по e-mail при условии гарантии конфиденциальности.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 22 мая 2013 04:57:19
Цитата: Scrp007 от 21 мая 2013 22:07:13
P.S.
Flora - дабы не быть голословным, готов сбросить имя и фамилию по e-mail при условии гарантии конфиденциальности.

Сбрось пару тройку страниц из любой книги заценить.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 22 мая 2013 08:29:53
Давай дождемся, что  Флора ответит
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 22 мая 2013 09:39:45
Scrp007, готов выступить третейским судьёй, заинтриговал ты тут всех... :) Можешь и в личку скинуть. Поглядим что за фрукт... Разумеется никакой огласки, хоть и не понимаю как это может повредить чему-либо.

Кстати насчет отсутствия описаний - это ты зря. На качество и читаемость это как раз не влияет. А диалоги и экшен - как раз то самое, что массовый пипл хавает. Ну а если на обложечке ещё красивая тёлка в трико с большими буферами да с футуристической пушкой, ну тогда вообще туши свет! Продажи обеспечены! :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 22 мая 2013 09:46:32
ЦитироватьВообще не понимаю как можно, в наше время, новичку без таланта, печататься огромными тиражами, которые к тому же расходятся как горячие пирожки.
Flora, а что, все остальное в этом сумасшедшем мире легко поддается пониманию? Как раз то, что тебе непонятно, объяснить можно очень легко: связи + пиар. Связи - для напечататься, пиар - для пирожков.
А ты думал, чтобы стать успешным писателем, нужен талант? Да, возможно, когда-то так и было... Но посмотри список современных успешных писателей. Присутствие в нем Акунина говорит разве что о том, что талант пока не мешает.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: UL от 22 мая 2013 15:59:41
Напечататься вообще может каждый, выбирай типографию не хочу, а вот пиар это да, нужны и связи и деньги, впрочем при низком пороге вхождения на такую площадку, как интернет, особо много денег и не надо.
[off]А насчет таланта, он у них у всех есть, писательский, и у Донцовой и у Акунина, и у любого другого, кто может связно изложить более страницы текста. Мне например не дано. А вот литературного таланта, что вообщем то лично меня заставляет восхищаться написанным, увы ни у кого из российских современников нет.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 22 мая 2013 16:29:57
Zontik, я не про объективные события, а о про субъективные утверждения о них. Поэтому и намекал про троллинг. А пиар работает ровно до тех пор, пока количество вкусивших и отозвавшихся не превысит количество рекламных публикаций. Потом либо пан, либо пропан. Второй раз говно никто кушать не станет по собственной воле. А тут у нас десятки книг с бешенными раскупаемыми тиражами (со слов источника). Вот я и говорю - что-то тут не чисто! ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 23 мая 2013 10:05:13
Flora, опять ты заставляешь меня чувствовать себя упертым пессимистом. Да кушают же, и так, что за ушами трещит! Радио "Шансон" - чем не пример? А Донцова с Марининой? Современный пиар - самоподдерживающаяся система, в какой-то момент начинает питать сама себя.  Требуется разве что незначительный рефрешинг.
Я уже смирился, что 90% окружающих начисто лишены не только вкуса, но и вкусовых рецепторов. Поэтому и процветают шоколадные фабрики а-ля "Коркунов", торговля турецкой клубникой, радио и телевидение. Хотя это, конечно, тоже субъективное утверждение.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 23 мая 2013 14:47:05
 [off]Судя по отсутствию у меня в личке и почте каких-либо подтверждений истории "про приятеля", и отсутствию зачинателя данного оффтопика в теме, считаю троллинг успешным, лулзы получеными и предлагаю свернуть дискуссию. Считаю что спорить о вкусах - дело совершенно бессмысленное. Хотя, ежели народ хочет - велькам в http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1600.7815[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: ReddeR от 23 мая 2013 17:54:43
Scrp007
[off]Где приятель?[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Basso от 24 мая 2013 02:05:12
Scrp007 просил сообщить:
"Я в командировке в Австрии в Вене. WiFi есть, но сообщения не проходят, времени разбираться нет. Прибуду в ночь на 26.05".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 24 мая 2013 10:10:10
Цитата: ReddeR от 23 мая 2013 17:54:43
Scrp007
[off]Где приятель?[/off]
[off]В Испании есть король. Он отыскался. Этот король я. Именно только сегодня об этом узнал я.  :bigsmirk:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 24 мая 2013 10:30:07
[off]Хуан Карлос?![/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 24 мая 2013 14:03:35
[off]Zontik , это я так кособоко пошутил с использованием цитаты из шедевра Гоголя, вместо "король" надо вставить "приятель". Надеюсь, Scrp007 не в обиде  :embarassed:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 24 мая 2013 14:37:52
[off]Lo sentimos, confundió, Николай Васильевич.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 27 мая 2013 01:22:58
   Итак, всем привет.
   Краткое пояснение по поводу моего отсутствия. Срочная служебная командировка в Вену наложила определенные сложности на общение в форуме, тем более, что передача сообщений на сервер по WF не проходила, а времени разбираться в причинах не было, поскольку обычно в командировках все расписано по часам и минутам. Впрочем об этом по моей просьбе сообщил Basso.
   Полагаю также, что для каких-либо обвинений и сомнений в искренности должны были быть объективные основания, которых я не давал.
   
   Теперь о более приятном.
   Поскольку гостиница, где мы проживали (Peters Platz, 9), оказалась в самом центре в 5 минутах ходьбы от Собора Святого Стефана, возможность близкого знакомства с этим шедевром средневековой готики была реализована по-максимуму с использованием всех имеющихся резервов свободного времени. При этом большой зум (до 24х) позволил "достать" интересные детали, как-правило скрытые в широкодоступных путеводителях. Подробности - в небольшом фотоотчете в ветке http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4511.msg169558#msg169558. Подводя итог могу констатировать только одно - Париж стоит мессы а Собор Святого Стефана - того, чтобы его увидеть.

   Ну и наконец о моем приятеле.
   Я слово свое держу, поэтому Flora - информация в личку отправлена.
   С просьбой также еще обращались ReddeR, DimaS, Freya. Держите и вы.
Однако маленькое примечание.  Со всем, что здесь писали по данной теме я в общем согласен, но факт остается фактом - то, о чем я сообщил имеет место быть. Причем хочу, чтобы меня поняли правильно. Я могу в деталях ошибаться. Возможно кто-то найдет сюжет привлекательным и даже интересным, а стиль изложения оригинальным. Тем не менее этого мало для устойчивого спроса и издания книг достаточно большими тиражами. Полагаю, что здесь дело в том, что человек попал в резонанс с запросом большинства, которому нужен легкочитаемый "ненапряжный" экшен, сдобренный симпатичным сюжетом. И это наверно вина не моего приятеля (во всяком случае не в такой степени), а вина читателя. Поэтому думаю наши мнения в основном совпадут.
 
   P.S. Одна просьба - по-возможности не афишировать полностью имени и фамилии автора, чтобы не доставить ему возможные неприятности, а также не создать рекламу или антирекламу (скорей всего первое :cool1:).

   P.S.S.
Цитата: Xionus от 24 мая 2013 14:03:35
Надеюсь, Scrp007 не в обиде  :embarassed:[/off]
Конечно нет

   

   
   
     
   
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 27 мая 2013 01:34:58
ЦитироватьЯ слово свое держу, поэтому Flora - информация в личку отправлена.
у меня ничего нет...  :sly:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 27 мая 2013 01:51:23
Так дошло или нет?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 27 мая 2013 02:08:16
Scrp007 ага, теперь дошло.  :yay:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: ReddeR от 27 мая 2013 13:38:13
Все есть, начинаем вскрытие...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 28 мая 2013 09:50:21
Scrp007, заинтриговал, мне тож скинь  :rolleyes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: UL от 28 мая 2013 12:25:37
Ото оно, сарафанное радио как работает. Пиар в деле. И это правильно.  :applause:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 28 мая 2013 15:54:23
Да я в принципе не возражаю, чтобы те, кто уже знакомится с сериалом передали данные интересующимся. Единственная просьба-ограничение выше в моем посте. Так что обращайтесь к соратникам, они поделятся.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Трофейщик от 26 июня 2013 00:16:19
Неплохо было бы что-нибудь интересное почитать. Поэтому есть два вопроса:
1) Есть какие-либо произведения, где главный герой вор или аферист, или мошенник, или жулик. Что тут поделать, опять перепрошёл Thief. Скажу сразу что Пехова уже прочитал (а некоторые главы и перечитал).
2) Есть ли книги, где серьёзно описываются битвы ( не такого уровня как во Властелине колец, то есть минимум магии). А то, если честно, битвы нормально почти нигде не рассматриваются.
Знаю, что список по второму пункту будет широким, но это уж на ваш вкус.   
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 26 июня 2013 10:20:07
Цитата: Трофейщик от 26 июня 2013 00:16:19
1) Есть какие-либо произведения, где главный герой вор или аферист, или мошенник, или жулик. Что тут поделать, опять перепрошёл Thief. Скажу сразу что Пехова уже прочитал (а некоторые главы и перечитал).
2) Есть ли книги, где серьёзно описываются битвы ( не такого уровня как во Властелине колец, то есть минимум магии). А то, если честно, битвы нормально почти нигде не рассматриваются.
Знаю, что список по второму пункту будет широким, но это уж на ваш вкус.   
1. Есть сборник повестей от мэтров западной фантастики под общим названием "Мир воров", там почти каждый ГГ - либо вор / воровка, либо аферист / аферистка. Ну и так, на всякий случай - вот (http://darkfate.org/view/details/files/library/snake.pdf) большой фан-ворк по игре Thief.

2. В цикле "Черный отряд" Глена Кука описывается немало битв с применением ужасающей магии, то же самое и у Пехова в книгах про Хару.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Трофейщик от 26 июня 2013 12:59:48
Я имел в виду серьёзные битвы, где нет магии. То есть, чтобы победить, солдаты должны помахать мечами, а не надеяться на магов.   
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 26 июня 2013 15:04:58
Трофейщик, Вы пишете:
Цитироватьне такого уровня как во Властелине колец, то есть минимум магии

А что, в битвах "Властелина" так много магии? Не сказал бы, если не считать расшвыривания Сауроном объединенной армии и засвечивания Гэндальфом орков в Хельмовой пади, все масштабные сражения там - обычное кровавое мочилово. То есть на мой взгляд магии как раз минимум. А вообще я, выходит, просьбу не понял - думал, надо такие бои, где ее много. Фэнтези почти без магии - это какая-нибудь "Песнь льда и пламени", наверное, там и бои по всем правилам, во всяком случае в первых книгах, пока драконы еще не выросли (не читал и не собираюсь, ориентируюсь на сериал).
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Трофейщик от 26 июня 2013 19:38:12
Ясно. Кстати я тут прочёл несколько фэнтези с битвами и довольным не остался. Почти во всех фэнтези битвы служат скорее фоном. То есть, битвы присутствуют  чтобы герой наконец понял цену жизни или пришёл в ужас от войны( прямо "Война и мир" Толстого). В другом варианте битвы нужны чтобы показать могущество того или иного мага (дескать, вас здесь 50 тысяч собралось, но гланую скрипку играю я). Так что, если не считать Аберкромби и Мартина реальых мясорубок пока не нашёл.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 26 июня 2013 20:47:14
Трофейщик  некоторые описания битв есть в "Ведьмаке" Сапковского, правда, там и магия имеет место. Мне понравилось больше, чем баталии Мартина. Да вообще, эта сага - моё самое-самое любимое =)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 03 июля 2013 15:12:46
Прошу прощения, а в чем еще может быть смысл описания битв - кто как поднял меч, с какой скоростью его опустил, что у кого при этом отлетело? Может, лучше посмотреть боевик какой-нибудь? Там как раз показать мясорубку - это самоцель, а у литературы несколько иная задача.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 03 июля 2013 16:56:32
Ну вероятно, смысл описания битв ровно такой же, как и смысл описания любых других сцен. Все же по-разному описывают. Кто-то именно что мясорубку описывает, а кто-то - душевные переживания Пьера Безухова)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 04 июля 2013 09:29:27
По мне, так детальные описания мясорубок - это литературное извращение. Хотя, конечно, о вкусах не спорят, а это в чистом виде дело вкуса.
Я не про отдельные эпизоды (которые в том же "Властелине колец" имеются), а про попытки сделать из этого жанр.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 04 июля 2013 14:39:47
ЦитироватьПо мне, так детальные описания мясорубок - это литературное извращение.
Нда... Гомер со своей "Илиадой", Лермонтов со своим "Бородино", Пушкин со своей "Полтавой" и пр. с тобой бы не согласились...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 04 июля 2013 16:34:59
C поэтов какой спрос? Это почти музыка.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Трофейщик от 05 июля 2013 00:03:42
Если честно, то слово "мясорубка" я использовал как обозначение военных кампаний в целом. По сюжету у большинства авторов есть всё: могущественные стороны, отважные герои, коварные враги и так далее. Все готовятся к противостоянию. Идёт перетасовка сил, все оценивают свои козыри. И вот началось противостояние, армии сходятся, но битва описана блекло. Стоит вспомнить, что война это не только напутственная речь перед боем и месилово.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Mithotun1 от 05 июля 2013 11:06:34
Вот прочитайте типа подробное описание мясорубки понравится иль нет:

Секретная ловушка


Опять не спит Варлорд седой

Закованный в доспехи, ждет рассвет

Огни вдали - там за рекой

Он ждет атаку - будет или нет.

Кровит рука из старой раны,

Но в Валгаллу без боя не попасть

Вот слышит он: забили в барабаны!

И пыль столбом -  пехота понеслась.

Вставайте воины, к оружию скорей!

Настал наш час, и боги все за нас

Отправим в ад тех злобных упырей

Несите из подвала пороха запас.



Отряд лихой варлордов-силачей

Опустошив бадейку медовухи

Уходит в бой под бряцанье мечей

И под мольбы монахини старухи.

Что нагадала старая гадалка?

Остаться в поле или победить?

Погибнуть вару от меча не жалко!

Отвратно трусом быть и жить!

Разбиты латы и кольчуга

Помят мой шлем, и сломан меч

Секира - старая подруга

Срубает  головы  из плеч.



И снова кровь фонтаном бьет

Из отсеченных рук и ног

К летание голов по полю

Привыкнуть я так и не смог

И вот не смог я увернуться

Секирой получил в ребро

Секира не смогла воткнуться

Кольчугу смяло – повезло!

Ответил я копьем железным

И в горло твари угодил.

Удар копьем был бесполезным

Его совсем не повредил.



Отважный демон посмеялся

И сбросил сломанные латы

За мной опять стремглав помчался

А с ним и пешие солдаты.

Ловушку вспомнил на мосту я,

И не смотря, что сзади крики

Нажал  рычаг я, торжествуя

Враг повалился вниз на пики!

... Уже потом, за чаркой пива

Сказал я тост за наши пушки,

За инженеров кропотливых!

За их секретные ловушки!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 05 июля 2013 14:05:06
Одна вот эта строчка стоила того, чтобы прочитать все целиком:
ЦитироватьСрубает  головы  из плеч.
Сильно сказано!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 05 июля 2013 14:13:41
Цитата: Zontik от 05 июля 2013 14:05:06
Одна вот эта строчка стоила того, чтобы прочитать все целиком:
ЦитироватьСрубает  головы  из плеч.
Сильно сказано!
Угу. Выпала из глаз слезинка и повисла на бровях. (http://shliapnikov.livejournal.com/)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: S.Siamsky от 05 июля 2013 14:19:50
[off]Давеча вот тоже краем уха услышал строчку из песни Любы Успенской: "Моё тепло - икра скелета."
Долго думал.

Потом всё-таки дошло.
Это было "Моё тепло и краски лета".[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 05 июля 2013 14:33:11
nemyax, ты что, это читаешь?
Оттуда же:
ЦитироватьНо силуэт избы знакомый
Каким остался так и был
...
Tags: поэзия
Привет Гомеру и Пушкину с Лермонтовым. Нет, мясорубки - далеко не самое страшное.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 05 июля 2013 14:42:18
Цитата: Zontik от 05 июля 2013 14:33:11
nemyax, ты что, это читаешь?
Конечно! Это ж капец оборжака. Самый тонкий троллинг в истории пародий.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Mithotun1 от 05 июля 2013 16:16:27
Самое главное это было написано для того чтобы поржать!!!  :yay: Если хотите еще выложу!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Dront от 05 июля 2013 20:17:31
[off]Напоминает песню-прикол "Кроты-хомяки". ;)
Но это уже в раздел "Музыка".[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 18 августа 2013 02:00:56
Осилил 3 первых тома "Черного отряда" Кука.

Странный стиль у автора. Каждая из 3-х первых книг написана по разному, всего их 10-ть, но мне хватило 3-х =)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 18 августа 2013 02:20:57
DimaS, совершенно верно подмечено. Мне с первой было трудно поначалу, а остальные потом проглотил и несыто облизнулся - стиль затянул, хотя историю в целом уже можно сравнивать с эпосом по количеству событий. Хотите более-менее ровного стиля - читайте куковский же "металлический" цикл про частного детектива Гарретта (если еще не читали). Я лично начал читать только ради этого имени, мелькала безумная надежда - а вдруг будет что-то похожее? Но куковский Гарретт похож на пеховского Гаррета (точнее, это пеховский на него похож в плане юморка), с нашим любимым антагонистом у него весьма слабое сходство, разве что оба живут в большом городе и имеют обыкновение влипать в разные занятные истории.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 26 августа 2013 10:13:27
Soldi, дошла очередь до "Битвы за Асгард". Читаю с наслаждением. Редко попадаются столь профессионально написанные вещи. Спасибо!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 06 сентября 2013 21:45:21
"Битва за Асгард" - имеется ввиду К.Бенедиктова?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 09 сентября 2013 10:29:34
Да. Дочитал. До сих пор в некотором шоке от финала. Даже полез в Интернет за разъяснениями. Почитал. Убедился, что ощущения меня не обманули: финал не слабый, он просто правильный.
И все-таки есть ощущение, что автором замысливалось продолжение. Некоторые хвостики не подтянуты, как мне показалось.
(Дальше - спойлеры для тех, кто уже читал.)
[spoiler]1. Судьба Ки-Браса для меня так и осталась под вопросом. Или я в финальной суете что-то пропустил? Надо перечитать третью часть.
2. Линия Мнемона не раскрыта, кроме того, его прогноз доктору Танаки так и завис в неопределенности.[/spoiler]

А вообще должен сказать, что ЭТО я поставлю на полку при первой возможности. Это надо будет читать снова, и не один раз. И получать удовольствие. Честно - я не знал, что наши так умеют.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 09 сентября 2013 19:47:54
Zontik - я почему спрашивал: в библиотеках данное творение числится как "Война за Асгард", а не "Битва за Асгард". Кроме того прочитал еще в общем немного - страниц 100, слог хороший, но сильно пока не захватывает. Поэтому и подумал - может это все же не то? Ну а если то, то наверно пока просто не вьехал в тему.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 10 сентября 2013 10:30:38
А ведь и правда "Война". Хотя даже "Битва" мне не нравилась, а уж "Война..." - так вообще.
Вот, пожалуй, единственное, что мне категорически не нравится в книге - так это название.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 10 сентября 2013 12:28:31
Ну это беда невелика :joke:  Тут недавно пересмотрел фильм со Шварцем - "Возмещение ущерба". Название никакущее, и главное никак не запоминалось. А фильм нормальный.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 10 сентября 2013 13:57:21
Здесь дело другое. Автор с языком дружит и такое тупое название дал явно не от слабости ума и бедности фантазии. Значит, я чего-то недопонял.
Хотя, может, тут просто вмешались маркетологи в лице издательства. Тогда глупо искать скрытый смысл там, где его нет.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 19 ноября 2013 05:31:56
[off]С появлением е-бука совсем перестал играть в видеоигры =)[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: ReddeR от 22 ноября 2013 16:18:20
Также. Желание читать больше жел. играть.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 02 февраля 2014 08:36:25
Прочел "Гиперион" Дэна Симмонса. Очень, очень рекомендую.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 02 февраля 2014 17:08:23
Dimas - как-то начинал читать его, но бросил. Возможно не разобрался. Кстати конкретно на чем читаешь?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 03 февраля 2014 00:21:38
Цитата: Scrp007 от 02 февраля 2014 17:08:23
Dimas Кстати конкретно на чем читаешь?

Kobo mini http://www.kobo.com/kobomini

(http://merch.kobobooks.com/magento/kobo_mini/images/kobomini-overview-powerful02-en.jpg)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 03 февраля 2014 00:39:56
DimaS читай дальше Эндимион.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 03 февраля 2014 10:17:03
А я как-то сильно притомился от всей этой саги. Умом понимаю, что сделано вроде неплохо, но... не мое.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 09 февраля 2014 21:45:15
Цитата: Flora от 03 февраля 2014 00:39:56
DimaS читай дальше Эндимион.

Прочел 2-ю книгу Падение Гипериона. Пока сделаю паузу. Боюсь, что дальнейшие книги будут слабее.

Хочу покритиковать немного. Например история полковника Федмана Кассада показалась мне малоинтересной, вместо нее я бы с удовольствием узнал о истории Хета Мастина и вообще побольше о тамплиерах и их культе, деревьях, но ... увы и ах =)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 13 февраля 2014 13:34:51
Цитата: DimaS от 02 февраля 2014 08:36:25
Прочел "Гиперион" Дэна Симмонса. Очень, очень рекомендую.
Я осилила по рекомендации брата. Качественно, но не увлекательно... Заинтересовало только, чем там кончится у той девчонки, что росла наоборот. Остальными историями как-то не прониклась)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Fernan от 25 февраля 2014 18:43:56
Вот и фанатский перевод Сапковского "Сезон бурь" завершен. Качественно получилось (как книга, так и перевод), прочитал с удовольствием.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: DimaS от 01 марта 2014 03:39:09
Как я и подозревал Эндимион и Восход Эндимиона, написанные через 6 лет после гиперионовских книг, уже увы не то.
Эндимион вообще похож на приключенческий роман для среднего школьного возраста.
Надеюсь что это не так, но сложилось ощущение, что Симмонс написал книги продолжения по просьбе издателя.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: shb от 29 августа 2014 10:46:29
Цитата: UL от 07 мая 2013 08:22:51
Из фэнтази.
- Роджер Желязны, все, но по твоему вкусу пожалуй Джек-из-Тени. (замут нереальный, на Thief довольно похож, только пообъемней сюжет)

Как раз перечитываю "Джека-Из-Тени". Удивительно, насколько Джек умениями, мотивами и характером похож на классического Гаррета. Вспоминаю, что в 1993 году книга мне понравилась так же сильно, как в 2000 - игра.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 29 августа 2014 11:15:47
Цитата: shb от 29 августа 2014 10:46:29
Как раз перечитываю "Джека-Из-Тени".
Мои любимые произведения Желязны - "Ключи к декабрю" и "Долина проклятий", читаешь и получаешь удовольствие от чистой НФ. А всякий сюр типа "Созданий света" раздражает мозг  :stars:, после мучительного прочтения сего "шедевра" кратко глянул "Джека" - бррр, та же закваска! - и не стал читать.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: shb от 29 августа 2014 13:23:18
Цитата: Xionus от 29 августа 2014 11:15:47
Мои любимые произведения Желязны - "Ключи к декабрю" и "Долина проклятий", читаешь и получаешь удовольствие от чистой НФ. А всякий сюр типа "Созданий света" раздражает мозг  :stars:, после мучительного прочтения сего "шедевра" кратко глянул "Джека" - бррр, та же закваска! - и не стал читать.

На вкус и на цвет, как говорится... Мне как раз понравились эти три "чудные" книги - "Джек", "Создания" и "Бог Света"
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 29 августа 2014 14:14:52
Радостно потер руки, нашел, скачал - думал, почитаю. Глянул на размер: 242 Кб чистого текста! Ну что за издевательство?! На один вечер...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 29 августа 2014 14:31:09
Zontik, читайте джордановские "булыжники" - уверяю, одного вечера не хватит  :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 29 августа 2014 15:26:15
М-м... это расценивать как тест на склероз? Нет, я пока еще помню, что тут говорили об этих булыжниках. Пожалуй, еще не время собирать камни.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 29 августа 2014 15:29:53
Джордан (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4676.0) — орудие пролетариата.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 29 августа 2014 15:35:18
Цитата: Zontik от 29 августа 2014 15:26:15
М-м... это расценивать как тест на склероз? Нет, я пока еще помню, что тут говорили об этих булыжниках. Пожалуй, еще не время собирать камни.
Ладно, а идейка с Дональдсоновскими книжками? Предлагал ведь, очевидно, не вдохновили романы-страдания Ну так есть еще серия "Метро 2033"  ;), хотя назвать это качественной литературой никак нельзя - основная масса книг просто средство подзаработать деньжат и пропиариться, хотя есть и ничего так произведеньица и даже парочка более-менее трилогий. Но это так, убить время, если его много, глубины в "метровой" серии нет. Еще одно средство времяубийства - пеховщина, например, серия "Страж" или понравившийся многим ранний роман "Под знаком мантикоры", это на мой взгляд на порядки лучше "метростроя".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 29 августа 2014 15:52:18
"Метро" читал в оригинале, желания ознакомиться со спекуляциями на модную тему не возникает.
Может, что-то и упустил, а может, прочитал и забыл. В последнее время как-то на удивление мало из прочитанного остается в памяти: то ли память основательно забилась, то ли этот мусор автоматически подвергается эрозии.
Вообще к отечественным авторам отношусь крайне предвзято (тем приятнее редкие исключения) - у меня ощущение, что книги сейчас пишутся исключительно ради гонорара, в крайнем случае - для пиара. Больше не верю в деда Мазая Мороза. Сейчас вот взялся за советских фантастов по списку Флоры. Что ж, убедился, что плохого он не посоветует. Эти люди хотели и, главное, умели писать. Писать по-русски, а не только сочинять.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: маляр от 15 октября 2014 13:04:13
что-то все вокруг меня читают Мартина
а я пробовала когда-то читать "Песнь льда и пламени" и "Путешествия Тафа" и как-то и то и другое в начале первых книг бросила. Как-то больше к этому автору и не возвращалась

А "Дикие карты", говорит фантлаб, межавторский цикл, попробовать почитать что ли?
Хотя, солянки с кучей разных авторов меня тоже немного отпугивают - пыталась читать "Мир воров", мне это напомнило форумную ролевую игру - каждый отыгрывает какого-то своего персонажа, и в рамках всей игры они немного пересекаются
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 октября 2014 14:01:54
ЦитироватьДикие карты
Осилил - иначе не скажешь.
Во-первых, это проект, а не книга. Как проект - состоялся, как книга - нет, да и не мог. Собственно, та же форумная игра (а, об этом уже сказали), разве что грамматических ошибок поменьше. Просматривать ради забавы - вполне, а вот читать...
Во-вторых, у меня все время было ощущение, что я читаю комиксы. Причем не просто что-то оригинальное, а осетрина тухлой свежести. Компиляция из перекомпиляций.
Ну и в целом - ощущение жуткой солянки. Некоторые авторы неплохо владеют языком, но им негде его применить. Некоторые выплескивают свои застарелые политические обиды. Есть и такие, кто вообще двух слов связать не может, хотя честно пытается.
Основная идея сюжета в принципе неплоха - если все-таки рассматривать "Дикие карты" как книгу. Но эту идею должен реализовывать один автор. А так они ее просто растерзали.
Собственно, я даже и не запомнил, кто из них Мартин. В поиске продолжений не заинтересован.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 24 октября 2014 14:10:56
Начало было тут:
http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1600.msg211318#msg211318
А теперь продолжение.
Покопался в скачанных файлах и, к своему изумлению, обнаружил третью часть "Зеркала". Которое, видимо, все же не "Зеркало", а как-то совсем иначе называется - это было название исключительно первой части, глав с 1 по 13. В обнаруженном файле - главы с 27 по не знаю какую (не люблю спойлеры). С 14 по 26 отсутствуют. Причем в начале написано, что это второй том, третья книга.
Поубивал бы за такое. С предварительным выдергиванием рук. Серия, у которой нет названия. Пиарское деление на книги, тома и куски. А как же информация о том, что автор забросил серию? Как насчет того, что третья часть не переводилась?
Теперь мне ничего не остается, кроме как искать недостающие главы. Как их искать, по какому названию - хрен его знает.
Самое смешное, что книга-то мне понравилась. Так что обожду с выдергиванием рук.
Ну и еще одна деталь, которую обнаружил. Автор владеет редким даром придумывать имена. Даже не редким, а редчайшим. За одно это ему многое можно простить. Важность имен в нашем мире сильно недооценена.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 24 октября 2014 15:17:44
Zontik, уж извините, что не могу сказать ничего дельного по поводу этой чехарды, как уже упоминал, решил ограничиться только серией про Фому. Вообще цикл называется "Нужды Морданта" и, вероятно, первый том ("Зеркало ее сновидений") делится на две книги, а то, что у Вас не в комплекте, относится уже ко второму тому "Появляется всадник", потому это и начало третьей книги. Вообще гляньте хотя бы здесь http://www.e-reading.me/series.aspx/1094/Nuzhdy_Mordanta.html - у глав в этих обоих томах нумерация, оказывается, сквозная, так что третья книга нaчинается как раз с 27 главы  :yes:

А насчет имен - не всегда, но иные варианты у Дональдсона завораживают, это еще очень сильно зависит от перевода на русский. Например, "Лорд Фаул Презренный" и "Лорд Фаул Презирающий" - разница очень существенна, про "шедевр" в виде Солнцепенистосолежаждущего уж упоминалось в теме оффтопа. А вот совсем чистые, непереведенные имена собственные - Этиаран, Трелл, Триок, Браннор, Биринайн, Морэм, Джеханнум, географические - Ревелстоун, Анделейн - каково? Хотя встречаются и довольно обыденные - Лена, Елена (причем эти два считаются абсолютно разными), Пати и т.д. Мне же нравится больше всего перевод для названия расы искусственных созданий - юр-вайлы, Дремучий Удушитель и Ясли Фаула тоже так неплохо.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 24 октября 2014 16:03:56
Xionus, ну зато я наконец вспомнил, кому сказать спасибо за то, что натолкнул меня на Дональдсона. Так что спасибо!
Отыскал потерянные главы, общее название для них... ну такое ощущение, что придумано просто для отмазки: "Из-под обломков". Гугл выдает мало осмысленного по такому запросу. Да и как-то не вяжется с тщательностью автора в выборе имен, впрочем, "Нужды Морданта"... гм... даже в оригинале звучит не то что убого, а просто катастрофически провально. Непонятно. Называйся эта книга так с самого начала - прошел бы мимо и даже глаз не повернул. Но "Зеркало ее сновидений" хотя бы звучит нормально.
Хоть и не люблю спойлеры, а пересилил себя и прочитал оглавление. По-моему, цикл на этом закончен. Три книги. Никто ничего не бросил, даже переводчики (хотя глухой игнор именно второй части мне совершенно непонятен).
Предвкушаю.
А вот что не предвкушаю - это то, что параллельно отыскались еще три части к уже прочитанному "Запретному знанию". Причем одна из этих частей - предшествующая. А самой последней (пятой) нет. Ну ничего не поделаешь, придется осиливать. Еще бы запомнить, что за чем идет, там-то уже нет сквозной нумерации.
Интересно: автор вроде один, а книги настолько разные. После Ковенанта решу окончательно, стоит ли разыскивать Фому. Пока шансы 50/50.
ЦитироватьСолнцепенистосолежаждущего
Сколько раз читал это слово - столько раз спотыкался, причем строго по Фрейду, в одном и том же месте. Молодцы переводчики, профессионально лажанулись.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 27 октября 2014 01:53:18
Прочел новые книги Гудкайнда - "Легенда о Магде Сирус" ("Первая исповедница") и первую часть мини-цикла "Ричард и Кэлен" - "Машина пророчеств". Энтузиастам-переводчикам спасибо, конечно, можно простить корявость фраз (ну не профи мы, а такие же поклонники  :yes:), но вот только что ж так несогласованно, особенно "Машина" - имена собственные скачут: Нида - Найда (ко мне, Найда!  :biggrin:), Генрик - Хенрик и т.п., прямая речь то по-западному - в кавычках, то по-нашенски - с тире, причем в рамках одной и той же главы. Ну это ладно, придирки, спасибо и на этом. По содержанию - обе книжки вписываются в созданный Гудкайндом мир, в "Исповеднице" хорошо объясняется всякая древняя подоплека, [spoiler]один лишь процесс создания Меча Истины чего стоит[/spoiler], но удручающе мало действия - все происходит либо в Эйдиндриле, либо в Замке, либо в его катакомбах, разговоры затянуты на несколько глав, в основном страдания и стремление узнать истину. "Машина" - целиком и полностью в духе серии про Меч Истины, но до сих пор не понимаю - зачем Гудкайнд решил это продолжить, чего бы не дать сладкой парочке уйти на покой, замучились ведь в доску в предыдущих одиннадцати книжках, зачем новые терзания и телесные страдания? [spoiler]Конпутер ишшо ентот магический, типа ЕВМ как бы, с ИИ и все такое  :littlecrazy:[/spoiler] Короче, для тех, кто безоглядно влюблен в МИ-серию, книжки в самый раз, а тем, кто про такую даже не слышал, читать их нет смысла, ну разве что про Магду Сирус - там как бы независимая предыстория на несколько томов.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: BenDer от 05 ноября 2014 02:15:42
А я буквально проглотил "Дверь в Лето". Замечательная книга :up:
Как же так ее в своё время мог пропустить?..
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 05 ноября 2014 10:14:41
Цитата: BenDer от 05 ноября 2014 02:15:42
А я буквально проглотил "Дверь в Лето". Замечательная книга :up:
Ну неплохо так, классический Хейнлейн. Помню, как тоже "съел" ее, прочитав в каком-то подозрительно похожeм на самиздат виде - в мягкой обложке, с ч/б картинками и даже примечанием переводчика  ;) И купить ее можно было в научной библиотеке нашего универа, что я и сделал, как многие мои сокурсники - любители фантастики.

"Проглотил" также "Третье царство" - это опять новинка от Гудкайнда, вторая часть циклика "Ричард и Кэлен". Даже прямо интересно, хотя в принципе все по-прежнему: жизнь Магистра Рала, Матери-исповедницы и вообще всех в опасности, но наши все равно ведь победят, верно?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 декабря 2014 10:36:23
Читаю эпопею про Неверящего (Дональдсон), добрался до второй книги и чувствую уже почти полное изнеможение. Я сыт по горло невнятными рефлексиями и душевными терзаниями главного героя, а этот в три раза более пафосный, чем Средиземье, фэнтези-мир мне с первого же взгляда осточертел.
Интересно, не станет ли эта книга второй в моей жизни, которую я бросил, не дочитав. Другие произведения этого автора намного, НАМНОГО лучше. При всех их недостатках они как минимум не скучны. От Томаса Кавинанта/Ковенанта я ожидал большего.
[spoiler]Бороду отпустил, вы поглядите. Долго же он к этому шел. Ну наверняка к концу книги сбреет, чтобы не разрушать дешевую интригу.[/spoiler]

Xionus, как осилившему Неверящего могу смело рекомендовать к прочтению "Нужды Морданта". "Глубокий космос" не рекомендую, поскольку он груб настолько, что поначалу это вызывало у меня сильное отторжение, хотя потом в этом обнаружился некий смысл. А вот первый, несмотря на глупое название, определенно достоин внимания. Одно условие: необходимо читать целиком. По частям смысла не имеет.
Если надо, могу даже сбросить копию.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 декабря 2014 11:11:14
Цитата: Zontik от 15 декабря 2014 10:36:23
Читаю эпопею про Неверящего (Дональдсон), добрался до второй книги и чувствую уже почти полное изнеможение.
Почему-то даже не сомневался в такой реакции, даже у человека, заинтересовавшегося другими сериями этого автора  ;)

ЦитироватьЯ сыт по горло невнятными рефлексиями и душевными терзаниями главного героя, а этот в три раза более пафосный, чем Средиземье, фэнтези-мир мне с первого же взгляда осточертел.
Он потом слегонца исправится ([spoiler]по крайней мере перестанет галдеть: "Не верю! Не верю!"[/spoiler]), но это не значит, что страдания закончатся - мучиться будут другие персонажи.

Вообще две части - самые занудные, ИМХО. А бонус к ним не пытались прочесть? Эту самую "Золотню-огонь"? Она подинамичнее будет. Дональдсон слегка исправляется в третьей части "Первых хроник", хотя стиль все тот же. Во "Вторых хрониках" - [spoiler]необычная напасть, случившаяся со Страной и раздвинутые рамки мира (морские путешествия и т.д.), как минус - подружка-страдалица с покалеченной в детстве психикой.[/spoiler]" Последние хроники" Вы, я так понимаю, на языке оригинала не осилите? Может, оно и к лучшему, хотя там [spoiler]невнятные до этого юр-вайлы раскрываются с совершенно другой стороны, а вот пещерники, увы, так и остаются пушечным мясом Фаула.[/spoiler]

ЦитироватьXionus, как осилившему Неверящего могу смело рекомендовать к прочтению "Нужды Морданта".
Если надо, могу даже сбросить копию.
Благодарю, но пока морально не готов  :biggrin:, и вообще хотелось бы дочитать / домучить "Последние хроники" (чем все кончается-то, отмучается ли блаженный Фома и перестанет мучить всех?), а книжки на немецком пока еще нет.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 декабря 2014 14:43:03
В оригинале - нет, спасибо. Я и на русском-то тяну с трудом. "Добавочек" у меня в списке, прочитаю в свое время (если не вырублюсь раньше). Вообще подозреваю, что чтение в оригинале способно убить то немногое, что есть в книге, оно останется незамеченным за трудностями перевода.
Спасибо за проблеск надежды, пожалуй, я не буду больше звереть и с перекошенным лицом кричать "Не верю!"
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 00:30:29
Движуха, движуха - немцы обещают конкретно 09.03.2015 в своем Heyne-издательстве выпустить последнюю (четвертую) часть "Последних хроник" Фомы. Вот мы все и отмучаемся - и Фома ([spoiler]надеюсь, что на этот раз окончательно и бесповоротно[/spoiler]), и ждущие окончания затянувшейся саги немногочисленные поклонники творчества оного писателя да и сам Дональдсон  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 22 декабря 2014 10:48:56
Между тем насмерть застрял во второй части. Обнаружил, что даже газеты готов читать, лишь бы не возвращаться в Страну Терзаний.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 12:41:07
Потерпите маленько - вот армия доползет черт-те докуда, [spoiler]безглазый полководец окончательно ослепнет, а Ковенантова несчастная дочурка... ну и т.д., нефиг пить Кровь Земли и желать черт-те чегo[/spoiler] - книжка-то и кончится  :biggrin: А то ведь так не узнаете, что дальше было и [spoiler]как он в первый раз виртуально начистил рыло Фаулу, прямо в его Яслях[/spoiler]  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 22 декабря 2014 13:54:49
Терплю, куда деваться. Еще помню обещание. Один плюс этой книги несомненен: ее мне хватит надолго.
И все же... нет, так писать нельзя. Это надругательство над читателем.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 14:55:35
Цитата: Zontik от 22 декабря 2014 13:54:49
И все же... нет, так писать нельзя. Это надругательство над читателем.
Абсолютно согласен - на десять литров воды три фрикадельки, две с половиной картофелины и чуток лучку, вот супчик-то! Но если проявить усердие, это можно выхлебать до самого дна, вопрос только в том - нужно ли?  :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 22 декабря 2014 15:37:30
Дело принципа уже. Неужели не осилю?!
Еще радует то, что есть куда пойти и наябедничать.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 16:22:43
Цитата: Zontik от 22 декабря 2014 15:37:30
Неужели не осилю?!
Да ну, ни за что не поверю, что человек, кропотливо мастерящий фан-миссии в редакторе, вдруг спасует перед водянистой книжкой. Тут ж не надо ни прыгать, ни прятаться, как в "Штыксе" - сидишь и льешь потихоньку "воду" через мозги, пока чего-нибудь - бац! - не привлечет внимание. Во, я понял, кто мог бы оценить творчество Дональдсона, будь у них высшая нервная деятельность (да и вообще нервная система) - губки! Вся их жизнь - фильтрация, представляете, сколько надо процедить сквозь себя морской воды, чтобы напитать всякой мелочью свой примитивный организм  :sly: Они бы точно зачитывались на досуге хрониками Фомы и Морданта.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 22 декабря 2014 16:36:01
Но-но! Мордант и близко не такой. Я им зачитывался, оторваться не мог. Однозначно лучшее из прочитанного за последнее время. А что самое удивительное - заметен почерк того же автора. То есть нельзя прямо так уж сказать однозначно, что он бездарь. И язык у него красивый, и метафоры не избитые. Но одна книга - зачитаешься, а другая - замучаешься читать. "Космос" где-то посередине, но с уклоном в лучшую сторону.
Проблема с чтением неинтересной книги для меня в том, что я не могу на ней сосредоточиться. Отвлекает буквально всё, потому что даже вой ветра за окном сильнее привлекает внимание, чем текст. В результате к концу ужина вдруг оказывается, что телефон разрядился, а я так и не прочитал ни строчки. Или прочитал одну, но очень много раз.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 22 декабря 2014 16:37:08
Xionus

(http://pix.academ.org/img/2014/12/22/18142f2e4bfdb78213577aecc35762d1.png)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Chuzhoi от 22 декабря 2014 16:48:28
Цитата: Zontik от 22 декабря 2014 16:36:01
а я так и не прочитал ни строчки. Или прочитал одну, но очень много раз.
О, классика. Я так всю школьную программу прочитал. Кроме Булгакова и Гоголя.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 16:53:08
[off]Почему у всех слово "губка" ассоциируется с этим желтым кретином? Я-то имел в виду вот что (сам такие собирал в разных оврагах в далеком палеонтологическом детстве), одна, собственноручно тогда еще склеенная, стоит дома возле рыдвана:

(http://www.ammonit.ru/upload/foto/2542/136872477332212-med.jpg)
[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 17:02:35
Вам совсем-совсем не понравились ни юр-вайлы, ни пещерники? Мне вот как-то они по душе пришлись, в отличие от всяких добрых великанов и мега-крутых Стражей Крови: юр-вайлы с вейнхимами - загадочны и далеко не так однозначны, как кажутся, пещерники - прикольные тупые ребята. Ну да я люблю всяких уродцев, даже таких примитивных как скест - живые мешки с кислотой из Сарангрейвской зыби.

А вообще,  Zontik, ни себе ж фига - оказывается, купившись на самый известный цикл, я прочитал худшее что есть у Дональдсона. После первой части "Первых хроник" уже просто боялся браться за что-то еще, пробег еще в прошлом веке глазами "Зеркало" - показалось по стилю очень похожим, каюсь, даже видал в конце чей-то там вопль: "Воплощайте же его!"  :embarassed: Эдак Вы меня все-таки уломаете узнать, чего ж такого там Стиви намордантил.

Тем не менее призываю собрать выдержку в кулак и добить "Первые хроники", "Вторые" вроде бы поинтереснее. А то я Вам не расскажу, что дальше было  :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 22 декабря 2014 17:29:14
Кулак сжат.
Цитироватьсовсем-совсем не понравились ни юр-вайлы, ни пещерники?
Право, затрудняясь с ответом. Пещерника помню одного - того, что Посох присвоил, вот о нем сложилось хоть какое-никакое впечатление. Остальные - просто какая-то безликая черная масса. Присмотрюсь в дальнейшем.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 22 декабря 2014 17:48:46
У меня есть немного... забавный запрос.
Посоветуйте хорошие книжки, где есть красивые описания боли/страданий/усталости/безнадёжности/слабости/ранений/итп... (не мерзопакость, как в Ведьмаке, а, пример - многие сцены в хрониках сиалы, момент вырывания глаза Гарретту и после него, итд), желательно применительно к харизматичным стойким персонажам, желательно фэнтези, желательно без обилия тупых рас (но это всё особо не принципиально).
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 17:50:59
Цитата: Zontik от 22 декабря 2014 17:29:14
Пещерника помню одного - того, что Посох присвоил, вот о нем сложилось хоть какое-никакое впечатление.
Ну да, старина Друл - величайший из представителей выродившейся расы, он у них типа национальный герой. Мне лично напомнил все того же Горлумца  :yes:

ЦитироватьОстальные - просто какая-то безликая черная масса. Присмотрюсь в дальнейшем.
Кхе... Не к кому особо присматриваться, хотя в конце "Вторых хроник" они сунулись под Гору Грома, в ихние владения и тогда пещерники с их красными глазами опять оказались в фокусе. В "Послeдних хрониках" они опять мясо, даже хуже - фарш.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 17:55:16
Lolkab, ну а мы с Zontik'ом чего так доблестно тут мусолим? У Дональдсона страданий - хоть отбавляй, рас - фиг да маненько, в основном люди везде. Но вот красиво ли описаны все эти страдания? Zontik, как считаете, стоит девушке пытаться вникнуть? Хотя вряд ли она сможет читать дальше определенного момента в практически самом начале - барышни обычно начинают после одной сцены люто ненавидеть и Фому, и Дональдсона за такой сюжетный поворот  :sly:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 22 декабря 2014 18:07:05
Цитата: Xionus от 22 декабря 2014 17:55:16
Lolkab, ну а мы с Zontik'ом чего так доблестно тут мусолим? У Дональдсона страданий - хоть отбавляй, рас - фиг да маненько, в основном люди везде. Но вот красиво ли описаны все эти страдания? Zontik, как считаете, стоит девушке пытаться вникнуть? Хотя вряд ли она сможет читать дальше определенного момента в практически самом начале - барышни обычно начинают после одной сцены люто ненавидеть и Фому, и Дональдсона за такой сюжетный поворот  :sly:
Не читаю, чтобы не спойлерить, если вдруг когда-то возьмусь, но краем глаза обратила внимания.
Ну, я не из неженок в этом плане  :sly: Да и бросаю я лишь в одном случае - если становится столь скучно, что рука перед сном вместо книги тянется, скажем, к башоргу или ютубу.
Просто мне нужно нечто не в виде вываливающихся кишок - не то, чтобы противно читать, нет, я спокойно к этому отношусь, просто чуть другое требуется.
Спасибо, огляну, что там.

UPD. Оу, так это о попаданце? (
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 18:14:35
Цитата: Lolkab от 22 декабря 2014 18:07:05
Спасибо, огляну, что там.
[off]Да поддержат Вас в сем непростом деле Великий Матан и Mать-Дискретка!  :silly:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2014 18:16:07
ЦитироватьUPD. Оу, так это о попаданце? (
Ну да, а надо об уроженце? Тогда пардоньте  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 22 декабря 2014 18:19:46
Цитата: Xionus от 22 декабря 2014 18:16:07
Ну да, а надо об уроженце? Тогда пардоньте  :\
Просто негативное отношение к сюжетам о попаданцах вообще [spoiler](кроме фильмов "Мы из будущего" и "Туман")[/spoiler], но не особо принципиально, если книга интересная.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 23 декабря 2014 09:20:32
Если для дела надо (а не просто развлечься), тогда придется стерпеть и попаданца, и упомянутую сцену, и расовую неприязнь, и несоответствие критерию "если книга интересная". Потому что плотность страданий, в основном душевных, там порядка 90%.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 23 декабря 2014 16:55:48
И для дела, и развлечься... больше 2го. Меня заинтриговали Х)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 23 декабря 2014 16:59:18
Ну, если любите "оружие пролетариата" в сострадательном наклонении... [off]А впрочем, фигли нам, после "кирпича"-Демидовича, а, Lolkab?  :sly: Хотя, может, эта шутка мимо - кто знает, где и, самое главное, когда Вы мехматились.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 23 декабря 2014 18:27:16
[off]Демидович - добрый и милый, если бы мехмат им ограничивался, можно было бы считать лёгкой прогулкой X)
Да, по нему ещё учатся и будут долго.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 24 декабря 2014 05:35:01
ЦитироватьПосоветуйте хорошие книжки, где есть красивые описания боли/страданий/усталости/безнадёжности/слабости/ранений/итп... (не мерзопакость, как в Ведьмаке, а, пример - многие сцены в хрониках сиалы, момент вырывания глаза Гарретту и после него, итд), желательно применительно к харизматичным стойким персонажам, желательно фэнтези, желательно без обилия тупых рас (но это всё особо не принципиально).
Ахахах. Хах. Сама задавала такой же точно вопрос... не помню, то ли здесь, то ли нет.
Че-то такое мне попадалось. Кажется, что наиболее смачно это все было в книгах, которые я читала в детстве (та хоть тот же ГП), но может, так просто кажется. Из последнего - ну может, Лукьяненко. Не то чтобы прям много страданий, но сцены, вызывающие сочувствие, есть. Скорее нравится, как он это описывает, милота такая.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 24 декабря 2014 05:37:44
А, ну еще недавно прочитала "Непобедимый" Лема, есть там такое [spoiler]хотя могло быть и БОЛЬШЕ  :lmao: [/spoiler]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 28 декабря 2014 19:15:46
После нескольких прочитанных повестей Андерсона наткнулся на кирпич "Аватара" на тему социальных отношений между всякими прогрессивными и консервативными индивидуумами, и как-то оно встало поперек горла после динамичного "Сломанного меча". Потому, сэр Zontik, решил все-таки приобщиться к "Нуждам Морданта". И, знаете, после хроник Фомы с его тягомотиной читается на уррря - все развивается гораздо динамичнее. Два стражника - один со шрамом, другой беззубый - живо напомнили штыксово-безгонорных рядовых неписей, выполняющих патрулирование. А леди Торрент, я имею в виду имя - это мега-круть, конечно  :biggrin: В уже далеких 1997-1998 гг это слово мне ни о чем бы не сказало - я тогда и про тырнет-то слышал краем уха, молчу уж про зависание в нем, но теперь - одна-единственная ассоциация.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 29 декабря 2014 11:16:13
Я рад. Сам сейчас скриплю зубами в третьей части ("динамичную" коротенькую вставку тоже осилил), и наконец-то до меня дошло, чем меня все это так жутко раздражает. Секрет великого мастера в том, что в его книгах про Неверящего напрочь отсутствует юмор. Ну то есть вообще. Все настолько серьезно, что вот-вот пар из ушей пойдет. Был один лорд, который хотя бы пытался шутить (жалкими были его попытки), но и того скоропостижно убрали: не вписывался он в официальный стиль Истории КПСС.
Имена, кстати, тоже служат камнем преткновения. В двух других его эпопеях я просто восхищался тем, как он сочиняет имена. Здесь же - генератор фэнтези-имен в его худшем проявлении.
Неоднозначный автор, очень неоднозначный.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 29 декабря 2014 11:43:53
Цитата: Zontik от 29 декабря 2014 11:16:13
сейчас скриплю зубами в третьей части ("динамичную" коротенькую вставку тоже осилил)
Неужто и "Золотня-огонь" не пошла? Да, юмора в серии нет или он в абсолютно зачаточном состоянии, но это, по-видимому, специфика "Фомиады" - нечему особо радоваться настолько серьезно больному человеку, от которого к тому же все шарахаются (в его собственном мире). В первой главе первой части ведь написано, что до болезни он был очень веселым и жизнерадостным, мог хохотать до упаду над чьей-то шуткой. Считаю, что Стиви Д. довольно точно изобразил состояние души изгоя общества, вот перебор с этим - уже другое дело.

ЦитироватьБыл один лорд, который хотя бы пытался шутить (жалкими были его попытки), но и того скоропостижно убрали: не вписывался он в официальный стиль Истории КПСС.
Да, толстяк не сдюжил после короткой битвы с Мокшей-Разрушителем. Что интересно - в "Последних хрониках" появляется один персонаж - толстый, смешно выглядящий и довольно шутливый, но он тоже довольно быстро выпиливается  ;)

ЦитироватьИмена, кстати, тоже служат камнем преткновения. В двух других его эпопеях я просто восхищался тем, как он сочиняет имена. Здесь же - генератор фэнтези-имен в его худшем проявлении.
А как же "Солнцепенистосолежаждущий"?  :biggrin: Кстати, как мне кажется, эти прислужники лошадей с удавками ассоциируются у Стиви с индусами - смуглые и черноволосые, хотя и не все, отсюда порой и такие простые имена типа "Пати". Он же вырос в семье военврача в Индии и там-то уж насмотрелся вдоволь и смуглокожих, и прокаженных  :yes:

ЦитироватьНеоднозначный автор, очень неоднозначный.
Это уж точно  :yes: Но, может, это и неплохо? Хуже, когда чьи-то произведения абсолютно предсказуемы, как в серии "Метро" или в последнее время у Пехова.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 29 декабря 2014 14:29:44
А я и не говорил, что это плохо. Это просто факт. И предсказуемость тоже может быть с разными знаками.
ЦитироватьА как же "Солнцепенистосолежаждущий"?
Скрепя сердце соглашусь, что подходит персонажу. Но вообще-то - извращение в кубе. Мне больше понравился вариант "Мореход" (да, третья часть мне попалась в другом переводе, Кавинант стал Кавенантом, ну и т.п. по мелочи) - пусть не соответствует Высокой Цели, зато это хотя бы можно прочитать с первой попытки.
ЦитироватьНеужто и "Золотня-огонь" не пошла?
А с чего бы ей пойти? Думал, и правда будет что-то динамичное. Вместо того - откат назад и снова ту же песню, только на новый лад. А я-то уж радовался, что с ней покончено. Но короткая, слава Фаулу (или Фоулу, в новой транскрипции).
Кстати, о переводе: Берек Полурукий превратился в Берека Хат-фью. Теперь у меня нет даже подобия гипотезы, кем он все-таки был в оригинале.
А после чтения книги без юмора у меня самого состояние как у прокаженного.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 29 декабря 2014 14:50:16
Цитата: Zontik от 29 декабря 2014 14:29:44
Кстати, о переводе: Берек Полурукий превратился в Берека Хат-фью. Теперь у меня нет даже подобия гипотезы, кем он все-таки был в оригинале.
Да тем же и был - Berek Halfhand, так что такое жуткое погонялово на совести уродца-переводчика.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 29 декабря 2014 16:02:24
Ну никак это нельзя прочитать хат-фью (с первого раза даже вспомнить не смог, пришлось лезть в книгу искать) или хатфью (в этом месте был перенос). Уж если вкорячивать отсебятину, то почему не Хаф-лайф?
Хотя, возможно, это не на сто процентов вина переводчика, OCR также вносит посильную лепту. Если еще раз попадется, сравню.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 29 декабря 2014 23:31:59
Zontik, мы вот с Вами совсем разные люди, а наступили по вине недобросовестных сканировальщиков на одни и те же грабли - Вы поняли, имеется в виду конец первой книги "Нужд", когда рушится потолок, а уже на другой день принц штурмует Орисон  :biggrin: А я еще удивлялся - чегой-то книга у Стиви какая-то короткая, обхемом всего 800 кБ?  :biggrin: Перекачал нормальный вариант по когда-то данной Вам ссылке.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 30 декабря 2014 09:39:18
А, я же предлагал свои услуги. Сам объединил все книги в один файл, так логичнее. Наверняка буду перечитывать через N лет.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 30 декабря 2014 10:58:06
Цитата: Zontik от 30 декабря 2014 09:39:18
Наверняка буду перечитывать через N лет.
И про Фому тоже?  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 30 декабря 2014 15:50:59
У меня не настолько плохая память.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 22 января 2015 18:55:44
Дочитала Мастера снов Пехова и ко. - понравилось, хотя не вызывает такого восторга, как первые его книги. Вспомнились практики осознанных сновидений - очень много знакомых вещей  ;D Кстати, это первая за где-то 8 лет художественная книга, прочитанная в бумажном виде. Урвала с автографом в Лабиринте за 250 р. По последней тенденции никогда не угадаешь, сколько будет частей у него: к концу начинаешь догадываться, что эта не последняя, а эта последняя. Для меня большой неожиданностью оказалось, что Заклинатели - дилогия, (кстати, тоже купила в бумажном виде, но прочитала всё в электронном) я надеялась на трилогию хотя бы, очень не хотелось расставаться с Сагюнаро, особенно после первой книги (по поводу моего раннее звучавшего вопроса - уж эта серия насытила мне кровожадность сполна). Да, это исключение - хотя книга недавняя, и хотя Стража хвалят больше, она мне очень понравилась.
Сразу же переключилась на Дональдсона, прочитала около двух третей первой книги. Не угадали, упомянутая сценка не вызвала никаких эмоций :cheesy: Довольно предсказуемая, впрочем.
Пока нравится, хотя дикого восторга не вызывает, читаю с удовольствием, просто там чего-то не достаёт. И Боже, столько пафоса я не видела больше нигде :D
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 января 2015 19:20:44
Цитата: Lolkab от 22 января 2015 18:55:44
Пока нравится, хотя дикого восторга не вызывает, читаю с удовольствием.
Ура, нас уже трое таких слегка дональдсонутых!  :agree: Zontik, а Вы чего ж не радуетесь? Lolkab, я в Вас почти не сомневался - чтобы мехматовка спасовала перед каким-то "кирпичом", это после функана-то и ТФКП?  :sly:

Цитироватьпросто там чего-то не достаёт
И это еще мягко сказано  :yes:

ЦитироватьИ Боже, столько пафоса я не видела больше нигде :D
А это - натуральная цитата тов. Zontik  :yes:

ЦитироватьДочитала Мастера снов Пехова и ко.
Про открытие нового цикла даже не слышал, "и ко." меня очень смущает, хотя прочел "Вампириаду" и даже не поморщился, чего нельзя сказать о почти халтурных покемонно-стичёвых "Заклинателях" (особенно первая книга). Какая там еще трилогия, даже рад, что там все скомкали - ну их, этих золотистоволосых и сероглазых в кимоно. А вообще АЮ чего-то распыляется - выдохся, что ли? По мне так лучше бы продолжил "Пересмешника", чем всякие новые циклы типа "Летоса" и вот этого.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 22 января 2015 19:58:52
Цитировать
Ура, нас уже трое таких слегка дональдсонутых!  :agree: Zontik, а Вы чего ж не радуетесь? Lolkab, я в Вас почти не сомневался - чтобы мехматовка спасовала перед каким-то "кирпичом", это после функана-то и ТФКП?  :sly:
Функан ок, УМФ, тьфу тьфу тьфу  :sly:.

ЦитироватьПро открытие нового цикла даже не слышал, "и ко." меня очень смущает, хотя прочел "Вампириаду" и даже не поморщился, чего нельзя даже не поморщился, чего нельзя сказать о почти халтурных покемонно-стичёвых "Заклинателях" (особенно первая книга). Какая там еще трилогия, даже рад, что там все скомкали - ну их, этих золотистоволосых и сероглазых в кимоно. А вообще АЮ чего-то распыляется - выдохся, что ли? По мне так лучше бы продолжил "Пересмешника", чем всякие новые циклы типа "Летоса" и вот этого.
Около месяца назад вышла. Не буду никаких подробностей раскрывать )
А вот до Летоса пока не добралась.
В Заклинателях - в первой книге - я поражалась некоторой низкопробности написанного (от "увальня" в глазах коробило), плюс я не поклонник японской культуры и аниме, меня это сильно опечалило просто пара деталей меня заставили простить её и полюбить с моей злой стороны. Везде пишут "крупных, смуглых и мускулистых" (надоело!), а тут длинноволосый и худой персонаж, плюс много детально описанных страданий - сильно перевесило. Мне показалось, что он был написан соавторами (когда Рэй - типично пеховский персонаж). Даже прочитала их "Иногда они умирают". Странная книга. Но понравилась.

Он профессиональный писатель. Он должен писать что-то и часто. В то время как первые книги обычно создаются на волне сильного вдохновения, пусть они и не идеальны, последующие - именно результат работы. Они качественные, но... не те. Мне кажется, дело в этом.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 23 января 2015 15:21:37
Я радуюсь. В частности, тому, что вторые "Хроники" уже намного человечнее. В смысле - их вполне можно читать и даже иногда (!) не хочется отрываться от этого занятия. Пафос во что-то трансформировался, во что - пока не понял. Правда, Линден уже начинает немного раздражать. Ну да куда же без этого.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 23 января 2015 15:40:35
Цитата: Zontik от 23 января 2015 15:21:37
Правда, Линден уже начинает немного раздражать. Ну да куда же без этого.
Забегая вперед (ну да я все равно в этом случае практически Ваш единственный источник информации): [spoiler]она ГГ первых трех частей "Последних хроник"[/spoiler]  :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 23 января 2015 16:05:02
"Последние" вроде бы не переведены? Тогда мне это не интересно. Ну разве что как разновидность спойлера. Хотя они к "Хроникам" вроде как излишни. Я же предполагал, что он сбреет бороду? Так и вышло. Ну и все остальное в том же духе.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 23 января 2015 17:08:59
Цитата: Zontik от 23 января 2015 16:05:02
"Последние" вроде бы не переведены?
Смотря на какой язык - на великом и могучем читают (а тем более перечитывают) эти кирпичи лишь немногие, потому книжки спросом не пользуются, зачем их переводить-то, если почти никто ниасиливает? А на дойче - jawohl!  :yes:

ЦитироватьТогда мне это не интересно.
Мда? Ну ладно, тогда не буду распространяться на эту тему.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 26 января 2015 00:30:35
Прочел начало нового цикла от Пехова с женами - не, не впечатлило, на мой взгляд - более слабая версия "Вампириады": опять всякие кланы, категории, эмблемы, официальные обращения. Плюс пантеон малоизвестных древнегреческих богов - [spoiler]я не понял, в будущем в них опять стали верить, раз ученица ГГ вдруг не раз и не два восклицает: "О боги!"[/spoiler]  :confused: Вообще рожали они цикл долго - аж осьмнадцать лет, а идейка-то не нова, потом опять же как все это перекликается с произведениями Желязны, с тем же "Убик" нелюбимого мной Филипа К. Дика, а [spoiler]сценка проникновения в сон Хэл с группой ее дружков - ну прямо "Кошмар на улице Вязов"-3, привет, Фредди! (вот только гипнотический маятник у ПБТ монолитный, а не стукающиеся шарики, как в фильме) [/spoiler] И что самое главное - от всего веет предсказуемостью, [spoiler]я даже знаю, к кому прибьется Хэл в следующей книжке[/spoiler]  :yes: [spoiler]"Вы называете его Аметилом" - кто бы сомневался, вот если бы девочка-дэймос сказала бы: "Вы называете его Аяксом", тут еще был бы элемент неожиданности  ;)[/spoiler] Единственный светлый момент - кошан и то, с какой любовью про него пишут авторы (или только авторши?)  :up: Продолжение буду читать по той же причине, по которой читал заклинателей - из-за фамилии "Пехов" в списке авторов, а вдруг чего-то стоящее вынырнет?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 26 января 2015 10:32:10
Читал в школьные годы чудесные классического "Спартака" Джованьоли (как и не классического и весьма короткого от Яна) и не переставал удивляться множеству народностей тогдашней Европы. Но все это померкло после недавного прочтения цикла "Ис", писанного Андерсоном вместе с женушкой. О бох мой Бахмуд, сколько же их там! У Джованьоли галлы - просто галлы, без классификаций, Андерсоны же вынули всех кого могли: и венеты, и белги, и какие-то кунедаги с озисмиями, и силуры с ордовиками (я, грешным делом, полагал, что одноименные названия геологических периодов палеозоя происходят от местностей в Великобритании как девонский период от графства Девоншир, ан нет - были такие народности), и редонцы и еще куча - как британских, так и материковых... В конце концов виртуально махнул рукой на всех на них, хотя всегда интересуюсь бытом неведомых народов, тем более европейских - все равно ведь не понять, кто чем от кого отличается, кельты там или полукельты или вообще не кельты, а окельтованные - и погрузился в повествование. Сам не знаю почему, но втянулся в эту кавзиисторическую серию о событиях конца IV - самого начала V вв. в Британии, провинции Арморике (современная Бретань во Франции) и Гибернии (независимой от Рима Ирландии) и съел все четыре книжки, в которых от фэнтези лишь существование выдуманного и тщательно созданного Андерсонами города да еще разные проявления языческих богов, ну и христианские чудеса, в которых верующие не видят ничего сверхъестественного, потому их нельзя считать элементом фэнтези (тогда и все четыре или сколько там вариантов Евангелия - тоже фэнтези). Времени, затраченного на прочтение, вроде бы не жалко, но перечитывать сие не стану.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 14 февраля 2015 16:16:06
Любители, киньте списочек must-read научной фантастики. Пожелания: лучше не надо многотомных сериалов. Предпочтительная тематика - космос, роботы. Но можно и другое. Размер не важен - романы, повести, если рассказы то лучше названия сборников наверн.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 14 февраля 2015 23:15:45
Маст рид тут может оказаться очень большим плюс у каждого своим. Поэтому легче библиотеку скинуть.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 15 февраля 2015 00:47:24
Krackly Лема читай, Сказки Роботов. Ну и Азимова, если ещё не. О! У Каганова есть великолепный, на мой взгляд, рассказик: "Гамлет на дне". Весьма рекомендую.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 15 февраля 2015 04:38:46
"корифеев" я знаю, и много уже прочитала, нужны конкретные произведения. Знаковые для каждого, скажем так. А то заходишь в электронную библиотеку - там все скопом. Хз, где мастрид, а где проходное что-то. А все подряд читать с моими темпами, это жизни не хватит.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 февраля 2015 13:55:16
Krackly, Scrp007 сказал очень верно - ну как определить, что для Вас есть мастрид?  :confused: У всех все субъективно до кошмарности, вот, например, куча народу таскалась с "Дерини" Кэтрин Курц, я начал было читать и чуть не стошнило от женских "соплей" :down: После этого стал чрезвычайно подозрительно относиться к произведениям фантасток, из всего их скопища признаю лишь книги Урсулы, Нортонихи (с натяжкой, у нее много занудства и газообразности) и еще понравился циклик "Рыжая звезда" от Ли Бреккет. Точно так же не сумел одолеть произведения признанных классиков мировой SF - Курта Воннегута и Джека Финнея - скукота и занудство,  Филипп К. Дик, любитель андроидов, уже как-то априори вызвал отвращение. А сам я был тогда, в начале 90-х, буквально ошарашен динамичностью и фентезийностью произведений раннего Муркока, но не думаю, что такая гремучая смесь может понравиться всем и каждому, хотя супруга моя выдержала и все шесть книг про Корума Джайлин Ирси, и "Хокмуниаду", и пару книжек про Элрика из Мелнибонэ. Вообще лучшим решением стал бы список авторов, которых Вы уже читали, космос - это расплывчато донельзя, роботы - Вам уже посоветовал Команданте.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 15 февраля 2015 14:33:46
Ну давайте уже свои списки, с субъективностью разберемся :)
У меня главное пожелание - чтобы не многосерийно (максимум, трилогии, и то если реально стоит того, то есть там идей на три книги, а не описаний бессмысленных похождений).
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 16 февраля 2015 09:51:01
Кирилл Бенедиктов, "Война за Асгард". Не космос и не роботы, но определенно must read.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 16 февраля 2015 10:14:53
Zontik, а как там насчет сами знаете какого "мастрида"?  :sly: Догрызли?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 16 февраля 2015 16:36:52
Только что выбрался из Душегрыза, ползком по льду. Хронические страдания продолжаются. Я всерьез начинаю думать, что у автора нешуточные проблемы с психикой. Надеюсь, это не заразно.
Утешает то, что эта книга последняя на русском. Если когда-нибудь переведут остальное, предупреждаю заранее: я ничего не хочу об этом знать!
После этого, наверное, начну перечитывать Кинга, потому что экспериментов мне теперь долго не захочется.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Krackly от 17 февраля 2015 03:22:40
Zontik, спасиб  :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 17 февраля 2015 18:19:51
Цитата: Zontik от 16 февраля 2015 16:36:52
Если когда-нибудь переведут остальное, предупреждаю заранее: я ничего не хочу об этом знать!

Понял. Мои искренние извинения, не думал, что сия страдо-серия может вызвать такой негатив  :embarassed: Тем более что вроде как

Цитировать
вторые "Хроники" уже намного человечнее. В смысле - их вполне можно читать и даже иногда (!) не хочется отрываться от этого занятия.

но, похоже, все вернулось сторицей. Выходит, мы по-разному воспринимаем одну и ту же книжную нудятину: я ее просто съедаю с пониманием содержимого, Вы - по всей видимости анализируете и пытаетесь сопоставить с привычными вещами  :confused:

ЦитироватьПосле этого, наверное, начну перечитывать Кинга

А новинки уже читаны - "Под куполом", "11/22/63", "Доктор Сон"?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 18 февраля 2015 09:35:06
ЦитироватьВыходит, мы по-разному воспринимаем одну и ту же книжную нудятину
Нет, я думаю, мы просто по-разному о ней высказываемся. В главном-то мы сходимся: нудятина. Вторые действительно чуть повеселее первых - в целом, но по сути это опять путь в никуда, отягощенный переходящей хронической депрессией. Но я ее добью рано или поздно, так как все-таки не могу назвать эти книги уж совершенно невыносимыми.
"Под куполом" - читал, понравилось все, кроме дешевой развязки. Слабо для мастера. Цифры - отложено на лето. Про "Доктор Сон" еще даже не слышал. Просто у него есть вещи, к которым хочется вернуться. И это даже не "Темная башня", которую я уже до дыр зачитал.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: HellRaiser от 24 февраля 2015 16:56:00
Цитата: Maxim от 24 февраля 2015 09:58:52
ЦитироватьА насколько хорошо ты его знаешь?
Читал в детстве. До сих пор где-то на полке книжки лежат, так что знаю.

Цитата: Zontik от 24 февраля 2015 13:56:25
[off]Maxim, я в детстве "Тремя мушкетерами" зачитывался. А теперь вкусы немного поменялись. Пробовал перечитывать - стало скучно.[/off]
Я "Сияние" по-моему лет в 11-12 прочитал. Мне понравилось. Потом "Воспламеняющую взглядом", "Туман" лет в 13 наверное. Сборник "четверть после полуночи" читал уже в более зрелом возрасте. Понравилось всё, кроме "Лангольеров". Из последнего, что читал у Кинга (и возможно последняя, прочитанная мной художественная книга ) - "Глаза Дракона" кажется.

Zontik, Что ещё посоветуешь из свеженького? а то чёто ВНЕЗАПНО захотелось ;D
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 24 февраля 2015 17:16:52
Ну ты не так уж много читал. Почему обязательно из свеженького? "Глаз дракона" вообще один из самых необычных. Если нравятся эксперименты, можешь прочитать "Труп". Название потрясающим образом сходится и расходится с содержанием, при этом чего бы ты ни ждал от этой книги, твои ожидания точно не оправдаются.
Про "Темную башню", надеюсь, ты в курсе. Семь книг (по последним сведениям - восемь, но восьмая - не пришей кобыле хвост, на мой взгляд). Читать имеет смысл только все семь (ну консерватор я, в "Воре" для меня по-прежнему три части, а в "Темной башне" - семь книг).
"Под куполом" (из относительно свеженького) понравилось все, кроме финала, который отчетливо попахивает Спилбергом.
"Мобильник" из чуть более раннего свеженького, но книга меня жутко разочаровала. Читать следует только пускающим слюни при слове "зомби". А так - по мне, это всего лишь попытка автора излечить пером свою застарелую фобию. Может, попытка и удалась, но как читатель я чувствовал себя лишним на этом сеансе психоанализа.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: HellRaiser от 24 февраля 2015 17:22:47
Цитата: Zontik от 24 февраля 2015 17:16:52
Ну ты не так уж много читал.
Пардон за дезу, просто это часть того, что сразу вспомнилось, на самом деле чуть больше :embarassed:
Но: про "Труп" первый раз слышу, заинтриговало... За тёмную башню не берусь именно по этой причине:
ЦитироватьЧитать имеет смысл только все семь
А вот про "мобильник" я думал что это что-то из разряда "корпорация бросаем курить" или как её там. Видимо не угадал.
Спасибо :agree:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 01 марта 2015 00:54:04
Читаю свежачок - "Страну радости" Кинга, вот цитатка:

ЦитироватьКаждый знает кого-то, кто видел НЛО, и каждый знает кого-то, кто видел привидение. Обычные слухи, которые в суде не пройдут. Я, например, Томас неверующий. Понял? Том Кеннеди... Томас неверующий.

Так что, Zontik, как ни крути, а деду Степе нравятся книги Дональдсона - это вряд ли случайное сочетание "Томаса" и фамилии на букву "К"  :sly:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 01 марта 2015 09:20:31
А как того Томаса фамилия?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 01 марта 2015 11:56:24
Цитата: nemyax от 01 марта 2015 09:20:31
А как того Томаса фамилия?
Ковенант.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 01 марта 2015 11:59:30
Ну так он на C, а не на K.
Covenant (читается "кавинент") — существующее английское слово.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 01 марта 2015 12:14:31
nemyax, неважно, что на "С", я уверен, что Кинг вытащил это сочетание не случайно.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 01 марта 2015 12:23:19
Зря. Чтобы обыграть имя Томас и Фому неверующего, особо стараться и таинственных аллюзий строить не надо. Это в общем-то на поверхности.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: MoroseTroll от 12 марта 2015 19:32:18
Не знаю, куда писать, так что отпишусь здесь: умер Терри Пратчетт :(.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 12 марта 2015 20:29:20
Цитата: MoroseTroll от 12 марта 2015 19:32:18
умер Терри Пратчетт :(.
Ничего у него не читал до сих пор, хотя во времена оны видел книжки - и собственного сочинения, и в соавторстве с кем-то.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Freya от 12 марта 2015 20:31:10
не будет больше историй о Сэме Ваймсе

люди, это же целый мир ушел, живой и реальный

когда он приезжал в Москву и был на книжной ярмарке (2006, кажется, год), я знала об этом, но не пошла, потому что тогда он был мне еще незнакомым писателем - и каждый раз мне об этом жалеть, глядя на целую полку черных книг с золотым тиснением на корешке(

а теперь он сам встретился с одним из своих героев - с тем, что носит черный балахон и разговаривает ВОТ ТАК...

покойся в мире, сэр Терри...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 12 марта 2015 20:39:41
Не читал, но отсутствие лекарства от Альцгеймера осуждаю.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Dront от 12 марта 2015 20:42:38
Слушал аудиокниги на первые 3 из "Стражи". Успел проникнуться Плоским миром.
И люто, бешено плюсую nemyax'у - болячке уже 100 с лишним лет, а природу её не определить. Не говоря уж о лекарстве.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 13 марта 2015 10:09:52
Мир никуда не ушел, он остался.
Буду перечитывать. Это лучшее, что я могу сделать.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 30 марта 2015 12:32:28
Цитата: Xionus от 22 декабря 2014 00:30:29
конкретно 09.03.2015 в своем Heyne-издательстве выпустить последнюю (четвертую) часть "Последних хроник" Фомы
Уже скачал epub-версию. Ух, соскучился  :sly: А еще будоражит сумасшедшая мысль: неужели это - ВСЁ ???
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 09 апреля 2015 02:07:15
Ух... Это было непросто. Но теперь хотя бы знаю, что это - ВСЁ  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 09 апреля 2015 09:22:50
А я еще думал про себя, что быстро читаю. Xionus в 10 дней уложился!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 19 июля 2015 00:10:17
Нашел новую "жвачку", точнее, вспомнил о таковой. Еще в России, в конце ХХ века прочел в "библиотеке на CD" три первых романа Джона Нормана про планету Гор. Стиль автора мне не шибко нравится, завязка истории о бравом английском парне, увезенном на неведомую планету, близнец Земли, высосан из пальца - типа "ну а что мне оставалось делать - только войти в двери космического корабля"  :littlecrazy: Но читается в принципе легко, хотя ничего особенно ценного нет - так, всякие застрявшие в вечном Средневековье поселения и города, неведомые зверушки - эквиваленты земной домашней живности и диких тварей, а где-то там, в северных горах, тусуются загадочные Царствующие Жрецы  :yes: Эмансипированным женщинам серию читать категорически запрещено - у автора явно сдвиг в сексистско-мазохистком плане, все эти голые рабыни, одетые лишь в колокольчики и ошейники, подвергаемые постоянным наказаниям за малейшие провинности, типа "баба должна знать свое место, в природе одних млекопитающих заложено повелевать и властвовать, а у других - беспрекословно подчиняться этим самым первым и всячески их ублажать". Сегодня читал четвертый том и кривился - целую главу забуревший и напрочь позабывший свое английское воспитание герой доказывает похищенной с Земли американке, что ее прежняя свобода, эмансипированность и работа секретаршей в маленькой фирме Нью-Йорка - самое что ни на есть рабство, по сравнению с которым клеймо на бедре, ошейник и наказание плетьми - ничто, наооборот, средство раскрепощения и освобождения, типа познание свой истинной незашоренной природы, лучше полировать копыта быкам господина в бескрайней степи под ясным небом, чем существовать в виде безликого индивидуума в мегаполисе  :yes:
А списочек книжек - ой, немаленький, аж больше тридцати штук, последняя выпущена в позапрошлом году, старый черт все никак не уймется - мало феминистки били его по рогам! Но читать столько про это все невозможно, на русский переведено 15 романов, этого более чем достаточно для убийства времени  ;) Хотя не знаю, как-то все неглубоко и примитивно у этого продолжателя творчества Берроуза.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 19 июля 2015 12:41:57
Xionus, читал, читал... Кажись там только один роман про рабынь с таким сильным сексистским уклоном, остальные вполне нормальные. Но как раз он-то и самый яркий, н а мой взгляд.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 19 июля 2015 20:50:03
Критерий "вполне нормально" у каждого свой - читал пятую книгу в надежде чуток отдохнуть от DA2, но, чувствую, не получится - реально достают сцены подчинения и женского унижения, за ними практически не виден сюжет.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 25 июля 2015 21:58:23
Нет, решительно заявляю: серия про Гор - не что иное как вызов терпеливому читателю. Сейчас мусолю упомянутую Команданте часть про похищенную прямо из нью-йоркского пентхауза мириканьску кралю-богатейку. Все эти:

- Я - не рабыня!
- Кто-кто ты? (помахивание плетью / кинжалом у горла)
- Рабыня, хозяин!
- А что должна делать рабыня?
- Быть послушной и угождать во всем хозяину!  :yuck:

И так - во всех книжках, начиная с самой первой, Норман - без сомнения писатель-мазохист, в каждой части - сцена с превращением бывшей надменной и свободной женщины в готовую на все рабыню, разумеется, с клеймением, надеванием ошейника и плетьми :down: И чего мне так везет на длинные серии с увесистыми романами-кирпичами? У одного - нытье и страдания, у другого - дебилизм и попугайство, у третьего - сплошной BDSM, и все это - заслуженные мэтры мировой фантастики... Так поневоле вынудят читать этого самого Мартина, хотя делать этого не собирался. Есть вообще нормальные серии с боевой фэнтези? Кук - хорош во всем, но там как-то на межчеловечьи отношения упирается, "Металлический цикл" - это уже больше в хохму, окружающий мир с его жестокостью и грязью представляется так, как его видит ироничный ГГ. Если знаете что-то наподобие из импортного и достаточно старого, может, намекнете? Всяких Аспринов-Пратчеттов не предлагать, равно как и отечественные серии, мне и загибающегося "Метра" с пеховщиной хватает.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: HellRaiser от 25 июля 2015 22:00:10
Xionus
а старички Гаррисон и Желязны затёрты до дыр, я полагаю?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 25 июля 2015 22:05:54
Земляк, "Крыса" как-то не вдохновила, даже в лучшие времена, прочитал три книжки - нет, не мое. То же самое и с Желязным - нет никакого желания читать продолжение про Эмбер, соплежуйство с перекидыванием цикла на сыновей ГГ из первой части - это не есть гут, ИМХО, тот же Кук в "Черном отряде" так не делал. Вот у Нортонихи "Колдовской мир" - вроде и ничего, но у ней такое все аморфное, в иных романах не поймешь, есть вообще второстепенные персонажи или нет, куда-то кто-то проникает, ходят по руинам, если сильно повезет - явится некто из дальнего прошлого, в основном же - видения и привидения. Прочтите ее "Здесь водятся чудовища", если еще не удосужились - классическая Нортон, завязка - вроде норм, написано много, а повествование - жижа.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: HellRaiser от 25 июля 2015 22:12:19
Вот Колдовской мир мне рекомендовали уже, качнуть чтоли, пока все электронные библиотеки не перекрыли...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 25 июля 2015 22:25:03
Цитата: HellRaiser от 25 июля 2015 22:12:19
Вот Колдовской мир мне рекомендовали уже, качнуть чтоли, пока все электронные библиотеки не перекрыли...
Качните и оцените, я в студенческие годы, когда мир вокруг был свеж и зелен, с удовольствием прочел первые части в издании "Северо-Запад". А вот уже продолжение гораздо слабее, хотя вроде раздвигаются границы мира, больше магии и фантастики, но все это какое-то размазанное, потому что продолжение с детьми. После тоже ею написаны книжки, но там - как повезет, на мой взгляд, с повествованием с Саймоном Треггартом в качестве ГГ им едва ли можно сравниться, есть моменты, но опять же - выборочно. Вот кого совсем не рекомендую - это циклы Терри Брукса про всякие мечи Шаннары, мерзость и отвратительно-неуклюжая калька с JRRT и его Средиземья.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Тетушка Кайра от 26 июля 2015 07:07:59
У Нортон мне всегда нравились уютно выписанные миры, в которых не хватает только камина и тапочек, даже если они типа постапокалиптичные, и добрые, до талого, герои. Но вот концовки у нее большей частью смазанные, натянутые "все закончилось, ну, если не отлично, то просто хорошо".

Xionus, раз уж речь идет о старом и героическом. Роберт Говард, папа "меча и магии", я так понимаю, тоже читан? Он ведь не особо много настрочить успел. Тогда не принято было особо рррроманы расписывать, денюжку только за рассказики платили. Не то что сейчас :( Читатель заглотнул одну книгу и пошло-поехало 3, 5, 7 книг в "серии"... В любом случае, я поклонник именно рассказов, они если интересны, то отлично, неинтересны - времени тратится не много  :sly:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 26 июля 2015 11:13:10
Тетушка, читал книги этой серии. Неплохо, но удручает, что столько народу это писало и пишет, авторы-профессионалы, конечно, выдерживают стиль, тем не менее чувствуется, что написано разными людьми. Совершенно не жалею, что не читал такую книжку, где Конан оказался на Дону (уже не помню, как он называется в мире киммерийца) и там общался с тогдашними казаками  :o Еще когда в кратком описании наткнулся на фразу "где-то там гуляет казачья вольница" (ага, 30 тыщ лет тому назад), подумал - какая чушь! В общем, конанизм я морально перерос больше двадцати лет назад и вообще хотелось бы книги и циклы именно от одного и того же автора. Пока определил штуки четыре-пять таковых, кто на мой требовательный вкус тянет на оценку "хорошо" или "удовлетворительно", остальные - либо совсем нечитабельны, либо вызов терпению.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Тетушка Кайра от 26 июля 2015 12:30:54
   Да, пожалуй, это я загнула, но уж больно рефлекс закрепился на «героическое фентези», и уж больно это похоже на сказки, которые я люблю читать и перечитывать до сих пор. А то, что писали-дописывали после Говарда большей частью бездушная ерь ради длинного рублядоллара.
   Вообще, я практически не читаю не то что серии, а вообще вещи длиннее 100 страниц,  просто давно не попадалась фентезийная книга, которая бы захватила. Пробовала начинать читать Линча с его Локки Ламорой (кто-то мне рекомендовал), но не понравилась ни герой, ни мир в котором он живет, все какое-то серое и невыразительное.
   Из последнего читанного понравились «Хроники убийцы короля» Патрика Ротфусса, очень понравился язык и стиль автора, ну, и сама форма повествования, хотя логические нестыковки местами коробят :(
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 30 июля 2015 21:40:38
Все, к чертовой матери этого козла Нормана с его идиотизмом!  :veryangry: И плевать, что Валеджо рисовал картинки по его книжкам! Читать такой бред - себя не уважать, везде одно и то же, тошнит от бесконечных сцен превращения т.н. свободных женщин в рабынь, а вялый, несвязный сюжетец - ширма для прикрытия неосуществленных фантазий больного человека. Читать не рекомендую никому, разве что в качестве рвотного средства  :nono:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 31 июля 2015 09:22:23
Рецепт принят.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 06 августа 2015 13:03:17
Читаю еще одно большое произведение от Пола Андерсона, "Чёлн на миллион лет", про бессмертных, родившихся на Земле в разные эпохи и в разных местах. Не знаю, скривился бы китаец, прочитав описание традиций той эпохи, когда правила династия Цинь, а столицей был Чанань - "аромат жареных щенков", но вот описалово Киева времен Ярослава Мудрого, то бишь начала XI века заставило поморщиться. Безусловно, мэтр мировой фантастики постарался хотя бы усвоить то, что русичей уже в те времена принято было иногда называть по отчеству, но не по любому же поводу! Мелкий купчик - Глеб Ильин, так и не понял, это тоже отчество? - обращается к хозяйке дома: "Ольга Борисовна, ну ты же понимаешь, что Игорь Олегович не сможет собрать за это время..." и т.д. "Тележки, запряженные осликами" - э? Где - в Киеве, не в среднеазиатском кишлаке, не в кавказском ауле, не в одном из восточных городов?  :confused: Но самое сносящее крышу - это имя героини сюжета, типа еще дохристианское, она ж бессмертная - Свобода Володаровна  :yes: Это надо же было не полениться и впихнуть в текст своей книги такое почти непроизносимое англо-саксонским ртом славянское слово! Хозяйка дома покормила ее "горячим супом с мясом и морковкой", когда она была не одета, а в дверь комнаты кто-то начал толкаться, то Свободушка крикнула: "Одну минутку!" Понравился приставший к "молодке" "варяг" - такой типа поддатый чел в бусах, татуировках и с лихим чубом на бритой голове  :biggrin: Но ему, бедолаге, помешали другие бессмертные, поранив руку и отрезав чуб и пригрозив, что в следующий раз отрежут кое-что посерьезнее. Но спасибо Андерсону за то, что хотя бы в этом описании нет ничего монголоидного во внешности киевлян, потому как во всех его книжках в будущем СССР (Россия) приходит в упадок, становясь или радиактивной пустыней или просто пустыней, а немногочисленные выжившие сливаются с народами Сибири, монголами и китайцами. Думаю, лучше всего у него получаются описание родины своих предков-скандинавов, хотя откуда мне знать, что ощущают датчане или норвежцы, читающие его книги?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 06 августа 2015 14:04:16
Цитата: Xionus от 06 августа 2015 13:03:17почти непроизносимое англо-саксонским ртом славянское слово
Какие проблемы могут возникнуть у англосаксонского рта при произнесении слова Svoboda? Эти рты изредка произносят слово svelte, а сплошь и рядом — фразы типа "it's very easy".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 06 августа 2015 14:10:41
Цитата: nemyax от 06 августа 2015 14:04:16
Какие проблемы могут возникнуть у англосаксонского рта при произнесении слова Svoboda?
[off]Одно дело it's very easy, а другое - Svoboda. Немцы тоже без запинки выщелкивают словечки типа "Stremel" или "Bremse", а вот "Днепр" им кажется совершенно чуждым в плане произношения.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 07 августа 2015 15:25:33
Вот тут тов. Zontik пишет совсем в другом разделе:
Цитата: Zontik от 07 августа 2015 14:15:33
Читал "Мир реки", и у меня осталось стойкое впечатление, что это написано обсмотревшимся снов подростком.
На вкус и на цвет, как грицца... Скажите спасибо, что предупредил насчет цикла "Гор" - сберегли психику и не прочитали ни строчки  ;) Ведь запросто мог кто-нибудь посоветовать, типа героическое фэнтези - ага, а там шиза по нарастающей, читать кое-как можно три с половиной первых книжки. Меня вот после Асприна с его "Корпорацией МиФ" и "Шуттовской ротой" совсем не тянет на юмористическую фантастику, к каковой, насколько понял, относятся книги Пратчетта. А "Мир реки" от мэтра Филиппа Хосе (или Филиппа Жозе? Как его только не писали у нас на обложках!) - прелесть: все эти исторические и псевдоисторические личности в одном котле, опять же интрига с внедренцами-агентами, Башня в дальних горах...  :rolleyes: Первую книгу прочел - страшно подумать! - еще в читальном зале университетской библиотеки, была там такая карманного формата с мягкой обложкой и забавными рисунками. Последние же романы - буквально года три назад, разброс получился огромный, но как же приятно было вспоминать без перечитывания, что там происходило.

Кстати, вспомнил еще один хороший фэнтези-цикл - про Фафхрда и Серого Мышелова. Там все более-менее - юмор не зашкаливает, истории, в которые попадают два столь внешне непохожих дружбана, по большей части увлекательны. Единственный минус - странная затянутость кое-где и некоторый перебор с сексуальными сценами, но ведь Лейбер сам признавался, что писал эти приключения, находясь в нетрезвом состоянии. Переживал, наверное - поначалу их нигде не хотели печатать.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 07 августа 2015 15:38:43
ЦитироватьВедь запросто мог кто-нибудь посоветовать, типа героическое фэнтези
Это не тот совет, который заставил бы меня читать. Но в любом случае, спасибо за предупреждение.
Прэтчетт - случай особый, он не шутит, а безжалостно издевается. И никакая это не фантастика и даже не фэнтези, хотя там присутствуют волшебники, тролли и гномы, а также много кто еще. Но он издевается над такими вещами, с которыми вообще грех мириться. Поэтому - мой автор, однозначно. И если уж навешивать ярлыки, то его книги на 90% - социальная сатира.
Кстати: можно считать это совпадением, но одна из моих любимых его книг называется "Патриот". Но я у него позаимствовал разве что степень буквальности.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 07 августа 2015 16:17:52
Ничего не читал у Прэтчетта, но чёт интересно стало. Zontik, что бы ты у него посоветовал? А то там этих книжек целая палестина.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 07 августа 2015 16:35:14
Да они в общем-то однородные, а то, что у меня есть свои любимые, так это личное. Вряд ли совпадет. Хотя то же "Опочтарение" можно рекомендовать любому человеку, которого не коробит от "Двенадцати стульев". Мне очень понравилась "Маленькие боги", хотя она стоит немного особняком. Ну и "Патриот", вне всякого сомнения, достоин внимания. А дальше уже будет ясно, лежит ли душа к дальнейшему развитию темы.
Говорят, все его книги имеют сквозную хронологию (а их больше сорока), но я так нигде и не нашел полного списка. Вот только что случайно узнал, что есть еще одно продолжение "Опочтарения" - первое из них мне, честно говоря, не очень, но не могу не дать автору шанс исправиться.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: nemyax от 07 августа 2015 16:45:17
Угу, спасибо. Попробую что-нибудь из этого читнуть. Будет художественная книжка номер полтора за 2015 год.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: false от 07 августа 2015 20:44:54
На мой взгляд цикл Плоский мир надо читать просто в порядки их написания. Никаких очередностей не надо. Начиная с самой первой -"Цвет волшебства"
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 12 августа 2015 09:21:39
Что ж, ничего так книженция, это я про "Чёлн" Андерсона, тем более что в других эпизодах со Свободой - когда она монахиня Варвара в сожженном монголами Переяславле и красноармейка Катя на задании товарища Зайцева в Сталинграде - он исправился, все описано уже не так по-уродски, как Киев 1050 года. Но вообще, конечно, можно похвалить этого писателя, пускай он содрал откуда-то и перекозлячил на свой лад исторические данные, читать все равно интересно, особенно если не про Россию  :biggrin:, похоже, в его книгах вообще нет слова "СССР" и словосочетания "Советский Союз". Зато Свобода говорит о своем происхождении: "Я - украинка" и тут же "Но я - исконно русская, я родилась под Киевом", короче, несмотря на историческую подготовку, все равно они нас не различают  ;) Но - все восьмеро уцелевших бессмертных собираются в Омэрике (а как же!) и после того, как Андерсон сворачивает на свои обычные, не-исторические рельсы - спустя энное количество столетий после явления себя миру Реликты ощущают себя ненужными и лишними среди поголовно получивших бессмертие жителей Земли, занятых чисто развлечениями, переделками организма и психики, и решают, что пора лететь, Вселенная зовет - то на корабле, в черной глубине космоса, где восемь бренных тел мчатся со околосветовой скоростью туда-где, они разговаривают на "ставшем самым любимым у них среди мертвых языков - английском конца XX века", только Свобода в моменты потрясений вякнет порой по-русски: "Что?" или "О Боже!"  ;) Честно говоря, этот сплав истории и космического будущего с инопланетянами - разумеется, они их встретили - получился не очень вкусным, наилучший гибрид такого рода у Андерсона - это "Крестовый поход в небеса", там вышло и забавно и гармонично.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 17 августа 2015 10:00:34
Вот задаю всякие глупые вопросы - типа "посоветуйте фэнтези-серию", а сам погуглить не догадался  :littlecrazy: Да вот же (http://www.livelib.ru/selection/14633#books), выбирай на свой вкус! Конечно, коробит от того, что там на первом месте - ..., лучшее фэнтези всех времен и народов, мэтры и рядом не стояли!  :mad: Хорошо хоть истинный перл - книги J.R.R.T. - в первой пятерке, а то ведь могли и их куда-нибудь запсотить, скажем, на место эдак на шестнадцатое, типа старье. Кое-чего вспомнил, листая, например, вот эти всякие "Драконы осенних сумерек" - кто-нибудь читал? Напрягает, что один из авторов серии - тетька, после попытки прочесть карамельно-слюнтявую "Дерини" отношусь к дамам, пишущим подобное, крайне подозрительно  :nono:, на мой взгляд, они не горазды в этой области, если помогают мужьям писать, то только все портят, ярчайшие примеры - книги Джордана (жена-редактор) и Эддингса (жена-соавтор), исключения делаю только для Ле Гуин и Нортонихи - все-таки они настоящие писательницы. "Ведьмака" и "Игру престолов" читать не буду из принципа, а вот другие серии весьма заинтерсовали.

Ранний Муркок и "Черный отряд" Кука посланы если не на "ща", то на "ка" или на "пэ" - числятся на второй и третьей странице, Дональдсон - на четвертой (ну это неудивительно  ;)), приятный и забавный цикл "Дракон и Джордж" - на последнем месте, книжки про приключения выдуманной Лейбером парочки вообще в списках не значатся. Зато в первой десятке - всякая чушь типа "Хроник Нарнии", "Золотого компаса" и "Чернильного сердца", о лидере умолчу, а то опять придется материться в виде точек  :veryangry: Кто это составлял и выстраивал по рейтингу - школяры-тинэйджеры?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 17 августа 2015 10:22:41
Пролистал 5 страниц, под конец возникло стойкое ощущение, что еще пара шагов - и наткнусь на "Дюну".
Но вообще под конец интерес совершенно угас. Да, кое-что из перечисленного я по крайней мере попытался бы почитать. Но... это же не ссылки на скачивание. Это просто декларация о том, что "есть такие книги". Ну спасибо.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 17 августа 2015 10:48:56
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 10:22:41
Но... это же не ссылки на скачивание. Это просто декларация о том, что "есть такие книги"
Эээ... а разве кто-то обещал ссылки? Разумеется, это просто инфо к размышлению, хотим читать - гуглим дальше  ;)
ЦитироватьНу спасибо.
Всегда пожалуйста!  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 17 августа 2015 11:04:08
Да вот что-то гугление в последнее время все чаще приводит к сообщениям типа "Бесплатная ссылка на скачивание заблокирована по требованию Litres".
Хотя я много всего успел накачать в лучшие времена, если что надо - могу поделиться. Только не ссылками. К сожалению, сам уже все перечитал. Может, будем меняться библиотеками не глядя?
P.S. Джордана не предлагать.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 17 августа 2015 11:19:04
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 11:04:08
Да вот что-то гугление в последнее время все чаще приводит к сообщениям типа "Бесплатная ссылка на скачивание заблокирована по требованию Litres".
Эммм... неужто везде? Ни в жисть не поверю, что на торрентах типа rutracker, rutor или еще каких специальных книжных пиратских сайтах нельзя скачать то, что болталось на русском в сети, чихали они на требования litres с высокой крыши.

ЦитироватьМожет, будем меняться библиотеками не глядя?
Да у меня, знаете ли, скаченные НФ- и фентези-книжки обычно долго не живут, так что библиотек на ЖД не имею и для обмена предложить, увы, нечего  :embarassed:

ЦитироватьДжордана не предлагать.
Даже не собирался.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 17 августа 2015 14:12:15
Ну ладно, если что - предложение поделиться остается в силе.
P.S. Торренты не использую, и, разумеется, не везде все нельзя, но достаточно часто, чтобы отбить охоту искать. Особенно добивают так называемые бесплатные ресурсы, где для скачивания нужно ввести телефонный номер.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 17 августа 2015 14:23:30
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 14:12:15
Ну ладно, если что - предложение поделиться остается в силе.
Спасибо, принимается  :yes:

ЦитироватьТорренты не использую
Почему? Ну вот смотрите сами:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3575361

Качай - не хочу и все в одном флаконе, разве плохо? Или игнорирование торрентов - дело принципа?

ЦитироватьОсобенно добивают так называемые бесплатные ресурсы, где для скачивания нужно ввести телефонный номер.
Меня такие фигни вообще убивают. Cкорее всего, за этими вводами номеров телефона скрывается не что иное как фишинг или вирус, потому, если вижу такое предложение, делаю лаже ручкой - если это есть в сети, то наверняка найдется достойный доверия источник.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 17 августа 2015 14:46:32
ЦитироватьИли игнорирование торрентов - дело принципа
Ну, будь это мой личный компьютер, можно было бы поговорить о принципах. Но это служебный. Так что я на виноград даже не смотрю и не знаю, какого он цвета.
Цитироватьесли вижу такое предложение, делаю лаже ручкой
Сейчас над нами будут смеяться, но я делаю так же.
От паранойи еще никто не умирал.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: HellRaiser от 17 августа 2015 14:58:43
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 14:46:32
Цитироватьесли вижу такое предложение, делаю лаже ручкой
Сейчас над нами будут смеяться, но я делаю так же.
От паранойи еще никто не умирал.
С каких это пор здравый смысл подвергается насмешкам? Это вовсе не паранойя, а реальный отжим кровно заработанных: с твоего счёта просто снимут N-ую сумму денег или подпишут на платный контент, отключить который ещё надо изхитриться.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 17 августа 2015 15:01:40
И почему я не удивлен.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 22 августа 2015 20:58:15
Соприкоснулся с творчеством Роберта Сальваторе и его циклом книг про ну ооочень безнравственных темных эльфов-дворов ("Дворы... Наши прежние обиды, нашей юности орбиты и веселые костры... Дворы, дворы" :biggrin: ), у которых в рабстве низшие расы - орки, гоблины, какие-то волосатые страшилы и т.д. Вполне распространенными веществами в громадном подземном городе являются адамантин и мифрил (да-да), а еще очень часто накладываются охранные и прочие - та-дам! - глифы  ;) Примитивненько, книжки довольно свежие, но читать вроде можно. Мир пока не ощущается.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 29 августа 2015 14:12:08
Читаю, читаю... Вторично, что тут скажешь. Ладно еще первые две книжки, там хоть описалово общества темных эльфов-дровов (или дроу, я перепутал в предыдущем посте, зато проапдейтил старую скороговорку: "Два дро́ва рубили дрова́ на траве двора́  :biggrin:) , какие они там мерзкие и гадкие, ни перед чем не останавливающиеся, не чтящие семейные узы - вся жизнь посвящена тому, чтобы добиться высокого положения любой ценой и удостоиться милости богини-демонессы, зловещей Паучьей Королевы Ллос. Но такое я уже читал - великолепный образ из творчества раннего Муркока, Элрик из Мелнибонэ, тоже отличается от своих развращенных собратьев как душевно так и внешне, точно так же всем, кто оказывается с ним поблизости, рано или поздно приходит кирдык - печать рока, однако  :bigsmirk: ГГ первых трех книжек Сальваторе, Дзирт До'Урден, хоть и не слабый от рождения альбинос, но глазки все равно другого цвета - у всех дроу красные, а у него - лиловые, т.е. канон соблюден. Но если в первых книжках была еще некая интрига и специфика - все-таки Подземье со своей тьмой, кошмарной флорой и фауной, то на поверхности все просто как апельсин: все боятся и ненавидят нашего бедненького ГГ из-за дурной славы его народа, от которого он решительно отрекся, и лишь единицы воспринимают его таким какой он есть и верят в искренность. Обилие рас (как разумных, так и чудовищных) раздражает, четкое деление - гномы, дворфы, наземные эльфы или люди по большей части хорошие, а великаны всех мастей и представители гоблиноидной расы (да, там так перевели), всякие орки, огры, есессно всех мастей гоблины, какие-то гноллы и прочая - плохиши-убийцы  :nono: Нудное описание боев, где отважный и смертоносный дроу мочит целые отряды, виртуозно махая саблями, а когда выдыхается, на помощь приходит призываемая пантера, падающие под ударами клинков и топоров дворфов пяти-шестиметровые гиганты, никакое описание мест компактного проживания - все это в последующих книгах, где этот Дзирт уже не ГГ. Скучно, будто читаешь свежие книги серии "Метро-2033".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 29 августа 2015 14:42:44
"Как это не последняя книга?" - подумала я, прочитав "Отблески Этерны" Веры Камши. Вот такая внезапность ждала меня после прочтения десятой книги серии. Местами затянуто, но хотелось читать и читать. Вдохновлённая одновременно войной Белой и Красной роз и эпопеей Мартина. ИМХО очень качественная вещь. Хотела расписать впечатления после прочтения, а сейчас слова попропадали, да и не закончилось ещё ничего. Вот уж не ожидала от женщины таких подробных описаний баталий (и такого их количества).

А после... Меня тут стукнуло (в голову) почитать "Хроники странного королевства" Оксаны Панкеевой. Женщины почти ровесницы, но такой контраст... пока прочитала полторы книги, может быть, дальше там всё культурнее, но пока складывается ощущение, что написано это девушкой лет 20. Близкий к детскому стиль, много глупостей, как минимум странный мир и слово "трахать" в переносном смысле everywhere. Едва ли не на каждой странице. Складывается ощущение какой-то ненормальной озабоченности автора (и неспособности запомнить стопицот синонимов к этому слову). Разве что история довольно неплохая, и персонажи ("и тамада хороший, и конкурсы интересные"). И вот один классный такой персонаж, прямо понравился, в отличие от остальных не озабоченный. И тут в конце первой книги он [spoiler]в неадекватном состоянии е--т труп. ДА НАХНЕР[/spoiler].
Читать легко и быстро, но время от времени я поднимаю голову и либо нервно хихикаю. Пока не знаю, насколько меня хватит  ;D
[off]Кстати, кто-нибудь хочет оценить мои обрывки фэнтези?[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 29 августа 2015 16:25:46
Цитата: Lolkab от 29 августа 2015 14:42:44
[off]Кстати, кто-нибудь хочет оценить мои обрывки фэнтези?[/off]
[off]Зачем спрашиваете? Выкладывайте в разделе фэн-ворков  ;)[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 29 августа 2015 21:16:54
[off]Они не по Thief и являются обрывками ненаписанной книги[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 29 августа 2015 21:27:56
[off]Ну и что же, если не по Thief? Есть, например, такая тема (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=2265.msg129413#msg129413), почему бы не создать свою?[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 29 августа 2015 21:30:56
[off]Впрочем, действительно, в ближайшее время (проведу ещё одну коррекцию текста) сделаю либо так, либо что-то более общее.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 02 сентября 2015 09:20:06
Кисло, это я о творчестве Сальваторе. Чувак испек целую серию по популярной настольной игре, используя названия рас и географических объектов (герои посетили местечко под названием "Врата Балдура") да еще делая на этой базе кальки с Толкиена, сбился уже со счету, встречая оные в тексте. Черт его знает, почему до сих пор читаю - может, надеюсь на возвращение духа начала первой трилогии? Может, потому что там не описание BDSM-сцен, а хотя бы квеленькие приключения с уничтожением драконов, орков и великанов? Убивство времени, короче, ввиду отсутствия возможности сыграть в третью часть Dragon Age или другую более-менее достойную РПГху.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 06 сентября 2015 01:10:26
Однако.... После нескольких книг из наземной жизни Сальваторе снова возвращается в полное интриг и мрачной магии Подземье и... это прямо-таки возрождает интерес к серии! Конечно, стиль - второсортный, но читаются они гораздо лучше чем бесцельные странствования по лесам, горам, тундре и топям, описанным крайне скупо, чего не скажешь о подробном описалове поединков и боевых приемов, но разве это главное в книгах жанра фэнтези? Сплошной вжик-вжик - это ж как примитивный Dark souls, а интрига существенно повышает уровень повествоваания. У автора пунктик в плане всяких боев и поединков, не зря же ему доверили писать "книгу" по "Атаке клонов" - вот, поди, кто-то зачитывался!  :sly:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 09 ноября 2015 12:15:15
Вы думаете, я завязал с творчеством Сальваторе? Как бы не так, прочитано уже больше двадцати книжек  ;) Cейчас мусолю потихоньку "шедевр" под названием "Невервинтер" - да-да, дроу Дзирт / Дриззт с новой подружкой докандылял до города и леса с одноименным названием. Автор, похоже, исчерпал все идеи - в почти двух десятках романов в течение двадцати-тридцати лет разворачивались события практически в одном и том же месте, практически с одними и теми же персонажами, менялись только злодеи (и то не всегда), и тут - все, надоело, друзья дроу разбежались или умерли, пошли скачки во времени - двадцать пять лет, потом аж сорок лет, закаленный дворф протянул дольше всех как представитель расы долгожителей, но и того выпилили с честью. И что дальше? Правильно, выковыривание из носа дальнейшего аморфного сюжета, привязанного к Вселенной D&D и к одноименной компьютерной игре, чей геймплей я ниасилил. И ведь никак этот мятежный дроу не успокоится - весь мир сотрясли катаклизмы, магия съехала с катушек и накрыла всех Магической Чумой, от личей, зомбаков и тварей из всевозможных кругов ада проходу нет, крестьяне бедствуют и уходят на большую дорогу, пираты чувстуют себя как дома в некогда приличных торговых городах... Че дальше-то? Неужто еще книжек тридцать, только уже с новой свитой ГГ - он же еще молоденький по меркам дроу, всего-то лет двести от роду?  :\ А может, чем черт не шутит, американец с латиносской фамилией привяжет как-нибудь своих героев к Вселенной TES или к Dragon Age? Как знать, как знать...  :littlecrazy: Самое главное, ведь есть некая смена декораций, происходят весьма интересные фэнтезийные события, описываются новые места и персонажи, но в конечном итоге все опять сводится к ковырянию пальцем... эээ, к самокопанию ГГ. И - драки, драки, драки, две верных сабли / скимитара и умная пантерка против когтей нежити, мечей и трезубцев нечисти и клыков-лап разных чудищ  :depress: В "Невервинтере" еще перевод весьма уродский, просадки в плане постоения предложений на русском видны невооруженным глазом: "Он подошел... и прошел..."  :nono: Спрашивается - зачем читать такое? Да просто жую жвачку в ожидании появления чего-то более стоящего. Конца-краю всей этой бодяге не видно, видимо, автор решил написать штук пятьдесят томов  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 09 ноября 2015 20:35:56
Как вам такой перл: "Она заметила признание в лице её врага" - в переводе на нормальный русский "Она заметила узнавание в глазах врага". Не, книжку под названием "Невервинтер" явно переводил какой-то коллектив фанатов сеттинга "Забытые королевства"  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 11 декабря 2015 12:31:52
Вы думаете, я сдался? А вот нифига - добил четвертую книжку подцикла "Невервинтер" цикла "Темный эльф" американского писателя Роберта Сальваторе  :yes: Собсно, в этой книжке события происходят не в несчастном Невервинтере и не в одноименном зловещем лесу вокруг него, просто герои там переночевали и пошли дальше по местам былой боевой славы. Автор решил развести бодягу первых трех частей и это в некотором роде у него получилось, но только с учетом разнообразия локаций путешествия и воспоминаний об оных из предыдущих книжек. Но, о собратья и сосестры тафферы и тафферессы, какой же гадский вариант этой четвертой части мне сначала попался!  :veryangry: Самая что ни на есть галимая промпт-версия, слегка подрихтованная в направлении русской грамматики, но фразы написаны так коряво, уродливо и не по-русски, что невольно воскресили одно из гадостных воспоминаний - любительскую озвучку к Deus Ex, только читать такое еще мерзее чем слушать  :mad: Сам по себе материал тоже не ахти, но такой халтурный "перевод" вызывает совсем уж тошнотворную реакцию. Хотел было бросить, но наткнулся на фэнский сайт - оказывается, у серии тьма русскоязычных любителей - и скачал их версию, ее можно было читать не напрягаясь. Сальваторе выдохся, это точно - в конце двадцать какой-то книги отважного благородного дроу типа убивает жучка, которой он доверял... но это, разумеется, еще не конец, наверное, детям писателя нужны деньги на учебу в колледже или самому на новую тачку, потому - продолжение следует! Уже есть англоязычные версии трех следующих шедевров, в которых автор использует нe что иное, как прием "а может, начнем все сначала?" и оживляет давно и не очень давно покойных друзей эльфа-долгожителя. Каково, а?  ;) Думал сначала найти немецкие версии - наверняка они есть, но потом решил отдохнуть от похождений Дриззта До'Урдена и его команды, поскольку вспомнил про серию "Метро-2033". Сразу же прочитал "роман не из серии", а именно "Метро-2035" от типа Oснователя... Оно, конечно, чуток получше средней книжицы этой тематики, но... нафига мне все эти неловкие описания метаний человеческой души во мраке московской подземки? Грязюку и кровищу наподобие можно найти как у других авторов, помельче, так и у того же Петухова, еще неприятно "порадовали" совершенно неприкрыто вставленные везде матюги и близкая к ним грубая брань - офигеть, как это модно и современно!  :nono: Следующая проглоченная книжка-семечка только подтверждает идею о том, что в серию пишут на автопилоте совершенно левые люди без всякого писательского таланта, а ведь количество выпущенных томов насчитывает уже больше шести десятков!  :littlecrazy:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 04 января 2016 23:19:21
Так, с имеющимися в наличии "метростроевскими" книжками покончено, там в общем-то глазу почти не на чем остановиться и память не цепляется, из всего прочитанного понравилась только "Лешие не умирают" - и сюжет, и идея, и особенно то, что действие происходит не в опостылевших метрополитенах Златоглавой и Питера  :yes: Хотя вот вроде в "Крым-3" тоже все в сравнительно новой локации, но не катит - суматоха, неразбериха, автор попытался запихнуть в тонкую книжицу кучу вещей, набил ее какими-то левыми персонажами, безбожно скомкал конец, кое-как соединив воедино повисшие хвосты повествования... Ну и кому такое должно нравиться? За вчера-сегодня вечером съел вторую часть новой трилогии Пехова, "Синее пламя" - декорации другие, но стиль и идея те же, только в более мрачных тонах, если не считать комическими моментами т.н. шутки и ругань старой бабы-убийцы. Опять в мире после Катаклизьмы параллели с Германией, Скандинавией, Италией, опять бесконечные страны, герцогства, крепости, руины, бродячая дохлятина разного ранга, древние монстры :nono: Ну ведь писал про такое уже три - три! - раза, аж одиннадцать книжек (ежели не считать слегка пропитанную магией, но невероятно близкую к нашей реальности "Мантикору" и написанных совместно с женами "Заклинателей") про фэнтезийные параллельные миры с богатой историей, зачем еще три новых? Но читать, как обычно, легко и приятно, этого у пеховских произведений не отнять  :yes:   
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 05 января 2016 00:54:52
Недавно тоже прочитала её, вместе с "Летосом". В последнее время моё восприятие художественных текстов резко изменилось, потому что я стала смотреть на них резко изнутри. Поэтому книги этой серии показались мне несколько странными в плане того, как резко события прыгают далеко вперёд, и того, что там нет чёткости в выборе POV'а: иногда события в рамках сцены показываются от лица одного участника, а иногда взгляд прыгает от одного к другому. Я не говорю, что это плохо, я просто удивляюсь тому, что раньше этого не замечала x) Кажется, в более старых его книгах этого не было? (Сиала не в счёт, она от первого лица)
[off]Я смотрела на это дело, обращаясь к опыту старшего и добившегося успеха писателя, потому что у меня возникали некоторые проблемы в связи с выбором образа повествования в виде POV'ов. Обычно с этим делом всё нормально, но есть некоторые сцены, которые стоило описать от лица всех четырёх героев, есть рассказ одного из героев о своём прошлом, внутри которого также есть диалоги и другие POV'ы.[/off]

Книги немного разочаровали некоторой предсказуемостью - мне удалось угадать сразу несколько поворотов, но почему, так и остаётся вопросом. Либо я слишком близко знакома с творчеством Алексея Юрьевича (прочитала, кхм, всё, кроме разве что пары рассказов) и понимаю образ его мыслей, либо при описании схожей ситуации я бы написала также, либо эта история предсказуема сама по себе ) Но мне понравилось. Кстати, там, в отличие от некоторых его произведений, нет совсем чёткого "ряженые под..." (японцев в "Заклинателях", немцев в "Страже", итальянцев/испанцев в "Мантикоре", англичан в "Пересмешнике", греков и китайцев в "Мастере Снов"). К слову, во многом это возникает напрямую из его путешествий: в его ЖЖ http://olesher.livejournal.com можно увидеть, где он побывал, и сделать соответствующие выводы  ;D

Сейчас начала книжки из серии Dragonlance. Очень захотелось взглянуть на Рейстлина, по очевидным причинам :D Да и классика махрового фэнтези, что уж там.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 05 января 2016 01:26:19
Цитата: Lolkab от 05 января 2016 00:54:52
Книги немного разочаровали некоторой предсказуемостью
Вот и я о том же  :yes:
Цитироватьмне удалось угадать сразу несколько поворотов
Ну, насчет [spoiler]циркача сразу было ясно, что с ним чего-то не то: и синий свет при трогании статуэтки, и гадкие русалки - не утопившие, а спасшие, и даже созвучие имен  :yes: Мечник тоже вызывал подозрение, но я почему-то думал, что он - настоящий крутой таувин, у которого вся спина в рисунках. А оно вон чего оказалось, даже и неинтересно как-то. Зачем приплел блаженную Рукавичку - неужто будут с Тэо возрождать расу асторэ (чуть не написал "азари"  :biggrin:) во всем ее былом великолепии?[/spoiler]
Цитировать"ряженые под..." (японцев в "Заклинателях"
Ой, вот про этих даже не напоминайте  :littlecrazy:
Цитироватьнемцев в "Страже"
Не только немцев, хотя ГГ с подружкой под них, конечно, сильно косят  :yes:
Цитироватьитальянцев/испанцев в "Мантикоре"
Тут определенно закос под испанцев - какие итальянцы?
Цитироватьангличан в "Пересмешнике"
Это без вопросов.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 05 января 2016 02:00:20
Ещё, например, то, что [spoiler]при защите цирка Шерон поднимет мертвецов[/spoiler] - тоже как-то очевидно было. [spoiler]События прогулки по заброшенной крепости - и что они встретятся все, и когда примерно это случится.[/spoiler]
ЦитироватьТут определенно закос под испанцев - какие итальянцы?
Я просто давно уже читала и точно не помнила, под кого из них х)
ЦитироватьОй, вот про этих даже не напоминайте
А мне понравилась первая часть - там для таких фетишистов страданий, как я, куча фансервиса  :lol:
Хотя японские декорации я ой как не люблю.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 08 января 2016 10:53:13
От нечего читать решил ознакомиться с творчеством одной мириканськой писательницы, известной под псевдонимом Робин Хобб - ее имя стояло довольно высоко в том самом списке (см. много страниц назад). Выбрал произведение под названием "Полет гарпии". Что можно сказать - вполне себе на уровне Урсулы, не сказать чтобы сильно слюняво, тем не менее... ГГ тут женщина со своими сильными и слабыми сторонами, потому весь мир показан через призму чистаженскаго восприятия. Это порой интересно, но если так будет и в других ее книжках - одни тетки в фокусе - то, скорее всего, брошу читать, поскольку это очень однобоко. Вот почему интересно читать Кинга и Пехова? А потому, что им удается каким-то образом - вероятно, в силу писательского таланта - проникать во внутренний мир не только мужчин, но и женщин. Как они это делают - понятия не имею, может, советуются с женами? Неважно, у них это получается весьма гармонично, что достигается далеко не всегда, когда семейная пара участвует в написании романов, примеров - уйма. К тому же фэны писательницы говорят, что это не самый удачный ее цикл. Из повествования видно, что Хобб нравятся лошади (это пофиг) и что она симпатизирует цыганам (а вот это - отстой  :down:, ужасно не хочу, чтобы на страницах других произведений выныривали эти ромни со своими кибитками, конями, кострами и женщинами с темными волосами, даже джордановские лудильщики, тоже вроде бы кочевники в фургонах, но не произвели такого эффекта узнавания, непохожи они на цыган). В общем, будем дальше посмотрять  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 11 января 2016 15:37:32
Нет, если абстрагироваться от проскальзывающей порой цыганской, т.е. ромнийской темы (первая книжка цикла "Заклинательницы ветров" по-немецки так и называется, не мудрствуя лукаво - "Проклятье цыганки"  :yes:), то стиль такой спокойный, по-женски плавный, не зря же Робин Хобб писала еще и под псевдонимом Меган Линдхольм. Похож на Урсулин и в то же время не так все жестко и прямолинейно как у мэтрессы, с юморком. Напомнило по духу некоторые произведения из сборника "Мир воров", там авантюрные личности пробовали все возможные и невозможные методы для достижения цели. Прямо даже заинтересовался - наши, гады, перевели только две части тетралогии, немцы сгрызли все, но, гадство, нигде в виде готовых к скачиванию файлов двух оставшихся частей нет, даже за деньги - на "Амазоне" продаются подержаные книжки карманного формата с цыганкой в юбке и платке на обложке. Видать, не судьба прочитать - ну нафига они мене? А вам, девочки - любительницы SF и фэнтези, рекомендую - по отзывам разных читательниц им очень-очень понравились и книги и образ ГГини, они себе изгрызли все локти и ногти в поисках двух остальных частей на русском. Но - чего нет, того нет. Тогда бум заниматься другими ди-, три- и тетралогиями Хоббихи, а их у нее штук пять-шесть  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 11 января 2016 18:48:36
Цитата: Xionus от 08 января 2016 10:53:13
Вот почему интересно читать Кинга и Пехова? А потому, что им удается каким-то образом - вероятно, в силу писательского таланта - проникать во внутренний мир не только мужчин, но и женщин. Как они это делают - понятия не имею, может, советуются с женами? Неважно, у них это получается весьма гармонично, что достигается далеко не всегда, когда семейная пара участвует в написании романов, примеров - уйма.
Не знаю насчёт Кинга, но у Пехова точно так. Он сам писал в ЖЖ, что вообще в соло написаны у него только "Хроники Сиалы", а остальное с женой. Так что если стоит одно имя на обложке вместо трёх - их на самом деле два из трёх  ;D И ещё потешался, мол, мне пишут, что "вот этот кусок точно был написан женщиной", когда именно он был написан мной. Искала пруф, но что-то не нашла, видимо, давно запись была.

Прочитала первую книгу из Dragonlance - "Драконы осенних сумерек". Махровое такое фэнтези, D&Dшное, хоть и местами весьма наивное. Если не считать некоторой банальности (честно - я терпеть не могу драконов) и местами спутанности моего сознания (где я), понравилось, читаю дальше  :up:
Опять же тут встретила то самое третье лицо, когда мы одновременно смотрим от лица всех персонажей. Да, то, которое я совершенно не могу писать - не потому что не умею, а просто у меня какой-то блок на это дело  ;D
[off]Начала я читать это дело, потому что боялась сильного совпадения знаменитейшего Рейстлина с моим персонажем - оба в некотором роде представляют собой троп хлипкий маг (http://posmotre.li/%D0%A5%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%B3). К счастью, мои опасения не подтвердились...[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 11 января 2016 20:49:54
Цитата: Lolkab от 11 января 2016 18:48:36
Он сам писал в ЖЖ, что вообще в соло написаны у него только "Хроники Сиалы", а остальное с женой.
Пусть так, но тем не менее он в тех книгах, которые нравятся многим, не дает ей особо разгуляться, иначе получится в лучшем случае "Киндрэт", в худшем - "Заклинатели"  :yes: Если пишет женщина, это сразу заметно, Вам кто угодно скажет. Может, где-то Пехов и пользуется дамскими знаниями, чтобы представить с той или этой стороны свою героиню, не знаю, но выходит неплохо, не то что у... ну да зачем их опять называть.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 12 января 2016 00:38:09
А с Верой Камшой Вы не знакомы (aka русский Мартин)? В "Хрониках Этерны" огромное количество разных персонажей в качестве POVов, причём большое количество мужчин. Мне показалось, что личности разных людей там вполне реалистичны.
ЦитироватьЕсли пишет женщина, это сразу заметно, Вам кто угодно скажет.
Уж не знаю, всегда ли. Это надо бы эксперимент делать  ;D
Но мне попадалась и такая литература, где сразу видно. Например, серия про Всплывший Мир, Троиси Личия.
Кстати, а у меня было заметно? ) И вообще, по каким признакам это видно? )
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 12 января 2016 09:30:52
[off]Кто такие POV?[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 12 января 2016 10:06:27
Цитата: Lolkab от 12 января 2016 00:38:09
И вообще, по каким признакам это видно? )
Есть в женских произведениях - в чьих угодно, хоть у Этель Лилиан Войнич, хоть у Мухиной-Петринской - некая... как бы это сказать... нежность, что ли? Неважно, про кого пишет дама - про детишек (ну тогда вообще сю-сю сплошное), про женщин (тут - полнейшеее сочувствие с раскрытием физиологических подробностей) или про каких-нибудь гомосексуалов (имел "счастье" читать "роман ужасов" одной американки по имени Поппи Брайт), везде наблюдается такое как бы сглаживание, мягкость повествования. Не может женщина, как бы ни был велик ее писательский талант, изобразить кошмар или кровищу так явно и отчетливо, что потом это приснится во сне. Хотя, возможно, книги женщин-авторов на читательниц производят совсем другое впечатление, чем на читателей, ничего не знаю, сужу со своей колокольни.

Цитата: Zontik от 12 января 2016 09:30:52
[off]Кто такие POV?[/off]
[off]Присоединяюсь - отстал от жизни и не силен в инглишских аббревиатурах.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Mike2379 от 12 января 2016 11:27:23
[off]
Цитата: Zontik от 12 января 2016 09:30:52
[off]Кто такие POV?[/off]
POV (Point of view - точка зрения) - персонаж художественного произведения от лица которого ведётся повествование, раскрывающее именно его взгляд на окружающий мир и происходящие в нём события.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 12 января 2016 12:21:46
Цитата: Mike2379 от 12 января 2016 11:27:23
[off]
Цитата: Zontik от 12 января 2016 09:30:52
[off]Кто такие POV?[/off]
POV (Point of view - точка зрения) - персонаж художественного произведения от лица которого ведётся повествование, раскрывающее именно его взгляд на окружающий мир и происходящие в нём события.[/off]
Цитироватьогромное количество разных персонажей в качестве POVов
Это получается, вся книга от первого лица, но от разных персонажей? Что-то типа форумной игры. Что-то мне кажется, что такое очень трудно читать, но судить не берусь, не читала ничего такого.

ЦитироватьИ вообще, по каким признакам это видно?
По расстановке приоритетов это видно.

Ну например, возьмем сюжет: принц спасает принцессу. Если автор - мужчина, то принцесса, скорей всего, отблагодарит принца прямо в башне (ну или неподалеку в походном лагере), после чего принц отправит ее во дворец и уедет на следующий подвиг, по дороге он порубает много врагов (с подробным описанием, кому чего отрубили и куда это укатилось), еще он встретит много случайных попутчиц и перетрахает их всех (включая одну бабу-ягу и одну драконицу, которые специально для него прикинутся прекрасными девицами), еще у его будет много славных боевых друзей, и бухать с ними он будет так, что горы будут ходуном ходить, потом вся эта кодла будет долго и со вкусом совершать очередной подвиг со всеми возможными подробностями - кто кого куда двинул и кому чего воткнул. Возможно даже будут потери, с последующей страшной местью врагам. По окончании подвига принц случайно наткнется на принцессу, которая приехала повосхищаться им, а потом возможны варианты: женитьба и превращение в мудрого правителя (возможно, одна-две боевых подруги останутся в качестве любовниц), выбор в качестве спутницы жизни одной из боевых подруг (прости принцесса, йа ошибсо), либо принц возьмет тайм-аут, оставит всех дам-с за бортом и умчится в закат к новым подвигам.

Если автор - женщина, то после спасения принцессы они с принцем будут долго гулять, держась за руки, вздыхать на луну и трогательно страдать по поводу того, что принцессе надо уезжать во дворец, а у принца есть еще непонятные дела. Потом принцесса будет трогательно слоняться по дворцу в печали, и, возможно, немножко интриговать в пользу принца. Принц же будет двигаться к своей цели среди восхитительных пейзажей, иногда ему будут попадаться монстрики,  ну просто потому, что в приключениях должны же быть монстрики. По дороге принц встретит новых товарищей (у каждого своя романтичная история за пазухой), и поможет им воссоединиться с возлюбленными. Возможно, для большей драматичности, принца окрутит какая-нибудь ужасно коварная стерва, которая будет замышлять против него недоброе. (Из лап стервы его спасет принцесса, после чего принц полюбит принцессу еще сильнее, душевные страдания будут описаны в подробностях.) Подвиг совершится как-то сам собой, после чего принцесса наконец отдастся принцу в любовном безумии (возможно, перед этим ее надо будет еще раз несколько раз спасти).  Хотя может быть вариант, что именно принцесса будет спасать принца то тех пор, пока его любовь и благодарность не достигнут космических масштабов. В любом случае, воссоединившись, они не разлучатся больше никогда.

Проще говоря, как правило, у мужчины домашний очаг - точка старта, у женщины - смысл жизни. У мужчины приключения ведут к приключениям, у женщины - к созданию или укреплению домашнего очага, если не прямо сейчас, то впоследствии.
Ну, в общем как-то так. :cool:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 12 января 2016 12:47:06
Yara, ну ты прямо спец - как здорово и точно объяснила стили написания  :up: Да, у женщин-писательниц превуалирует романтизм отношений между людьми, это красной нитью идет через такие произведения.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Mike2379 от 12 января 2016 13:13:52
Цитировать
Цитироватьогромное количество разных персонажей в качестве POVов
Это получается, вся книга от первого лица, но от разных персонажей? Что-то типа форумной игры. Что-то мне кажется, что такое очень трудно читать, но судить не берусь, не читала ничего такого.
Именно в таком стиле написан цикл "Песнь льда и огня" Дж.Мартина (та самая "Игра престолов"), несмотря на обилие POV, читается вполне неплохо и интересно.
А вот писать такое по-видимому совсем непросто: цикл начат в далёком 1997, с тех пор написано всего пять книг, а впереди ещё две, ближайшую из которых планировали издать в начале этого года (до выхода очередного сезона сериала), а последнюю примерно в 2018, но сам Мартин говорит, что точно не успеет к сроку, и сам не знает, когда именно она будет закончена.
Так что ждать придётся долго! Тем не менее - это самое лучшее на мой взгляд фэнтази, из всего прочитанного мной, не слабее "Властелина колец", а во многом даже более сильное.
Однозначно рекомендую прочитать, даже если смотрели сериал: там очень многое совсем не так как в книгах и чем дальше, тем сильнее, причём различия очень сильно не в пользу сериала, несмотря на то, что сериал сам по себе, тоже весьма неплох.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 12 января 2016 14:01:04
ЦитироватьЭто получается, вся книга от первого лица, но от разных персонажей? Что-то типа форумной игры. Что-то мне кажется, что такое очень трудно читать, но судить не берусь, не читала ничего такого.
Нене, совсем не так. Всё абсолютно написано от третьего лица. Вот только третье лицо - оно разное.


Вот такую интересную аналогию проведу. Повествование от первого лица - это как экшн от первого лица, тут всё просто, мы смотрим на мир глазами персонажа.
"Я шёл по улице, засунув руки в карманы. Асфальт был мокрым от недавнего дождя, а я даже не старался обходить лужи. Хуже всё равно не будет, день и так прошёл насмарку - Джейн опять устроила истерику, да ещё как назло, по дороге домой тачка подвела меня, заставив идти пешком. Дерьмовый день.
- Эй, Джон, - послышался крик моего соседа. - Мы с ребятами собрались вечером посидеть в баре, ты как?
- Знаешь, что-то не в настроении, - пробурчал я в ответ.
- Да брось, сегодня же пятница, - весёлый тон Джека в первую секунду взбесил меня, но я совладал с мрачными мыслями, представив уютный вечер с друзьями в баре. Это был ужасный день, в конце концов, я заслужил немного отдыха".

Повествование от третьего лица, когда имеют в виду POV - это экшн от третьего лица, ну вот как GTA, например - мы привязаны к одному персонажу, смотрим на мир из-за его плеча, но мы уже и на персонажа смотрим со стороны. Это переход от первого к третьему. Вот Камша - как раз этот случай. И я этот стиль с детства люблю, умею, практикую.
"Джон Доу шёл по улице, не смотря по сторонам. День выдался неудачный - с утра поссорился с женой, машина сломалась, и половину пути с работы Джону пришлось совершить пешком. Мужчина засунул руки в карманы и просто уставился в мокрый от недавнего дождя асфальт.
- Эй, Джон, - послышался крик его соседа. - Мы с ребятами собрались вечером посидеть в баре, ты как?
- Знаешь, что-то не в настроении, - угрюмо ответил мистер Доу.
- Да брось, сегодня же пятница, - весёлый голос Джека немного осветлил мрачные мысли Джона, и он улыбнулся. В конце концов, неужели он не заслужил отдыха после такого тяжёлого дня?"

А просто от третьего - RTS. Мы видим всё со стороны. Или же, как в Dragon Age, переключаемся то на одного, то на другого, то вообще сверху.
"Недавно прошёл дождь, и асфальт всё ещё был мокрым. По нему угрюмо шёл наш герой, Джон Доу, засунув руки в карманы и даже не глядя по сторонам. День у него выдался неудачный - с утра поссорился с женой, машина сломалась, и половину пути с работы Джону пришлось совершить пешком.
Его соседу Джеку МакДоу повезло больше - сегодня он получил повышение и весь день светился от счастья. Джек протирал свой автомобиль, когда заметил угрюмую фигуру Джона, бредущую по улице. Джон даже не заметил его, и Джек решил поправить положение.
- Эй, Джон, - крикнул Джек другу. - Мы с ребятами собрались вечером посидеть в баре, ты как?
- Знаешь, что-то не в настроении, - угрюмо ответил мистер Доу.
- Да брось, сегодня же пятница, - весёлый голос Джека немного осветлил мрачные мысли Джона, и он улыбнулся. "В конце концов, неужели я не заслужил отдыха после такого тяжёлого дня?", - подумал Джон."

Вот тут подробно с примерами - http://posmotre.li/POV

Yara, какие-то ну очень стереотипные примеры, если честно х) . Вспоминаю Камшу, например, и никак не могу подвести её под такое объяснение. Может быть, конечно, это уникальный случай, как и то, что я среди плюсов "Хроник Сиалы" называла полное отсутствие любовных линий, которые меня всегда жутко бесят присутствием вообще везде, где можно и где нельзя. Точно так же я встречала некоторых мужчин, у которых в рассказах куча ангста во втором стиле.
Один мой знакомый высказывался по поводу того, что женский пол Макса Фрая очевиден из-за того, что "мужчина попросту не стал бы действовать таким образом". Я пока Макса Фрая не читала и не очень понимаю, о чём речь. Но тут дело явно не в сюжете произведения, а именно в каких-то деталях характера персонажа, его поступках, его мыслях. Я хочу понять, что именно, в конце концов у меня полупрофессиональный интерес к этому опыту  :cool: Потому-то я и спрашиваю, как оно у меня-то смотрится. Особенно в последних (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=5408.0). Когда гуглишь расположение кровеносной системы, чтобы определить, какого рода будет сосуд в предполагаемом месте ранения, и как оттуда потечёт кровь, а после этого фейлишься в различиях психологии мужчины и женщины - ну это обидно  ;D
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 12 января 2016 14:05:36
Цитата: Mike2379 от 12 января 2016 13:13:52
А вот писать такое по-видимому совсем непросто: цикл начат в далёком 1997, с тех пор написано всего пять книг, а впереди ещё две, ближайшую из которых планировали издать в начале этого года (до выхода очередного сезона сериала), а последнюю примерно в 2018, но сам Мартин говорит, что точно не успеет к сроку, и сам не знает, когда именно она будет закончена.
Если честно, писать в форме POV совсем нетрудно. Тут уже зависит от автора, какой стиль кажется ему более естественным. Конечно, POV накладывает свои ограничения: когда так пишешь, нужно понимать, что знает твой POV, а чего он не может знать, но держать в голове такие вещи - стандартный писательский скилл низкого уровня. Придумать поворот сюжета, связать события так, чтобы они не выглядели банально, чтобы не требовали обоснуев (http://posmotre.li/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D1%83%D0%B9) и не были похожи на скреплённые паяльником - вот это проблема. Замотивировать своих персонажей, понять их логику, сделать их логику адекватной - это да. А написание связанных предложений - это уже просто механический скилл.

Камша, кстати, именно Мартина и пародирует.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 12 января 2016 14:18:47
Получается, грань между POV и не-POV достаточно условна? Глубина переживаний ведь не измеряется количественно - ниже такого-то уровня еще не POV, а выше уже да. У Хемингуэя, например, есть и главные герои, и, может (сейчас не помню уже), даже от первого лица он что-то писал, но вот о чем думает этот главный герой и что он чувствует - так же ясно, как если бы читатель находился в другом полушарии. Собственно, так оно и есть. Это не POV никаких образом.
В любом случае третье лицо есть третье лицо. От него трудно написать столь же подробно, как от первого (хотя не совсем невозможно). Может, попадание в зону действия термина определяется наличием ярко выраженного главного героя в определенный момент времени?
Короче, не нравится мне этот термин. Скользкий. Настоящая точка зрения должна быть одна - авторская. Все остальные герои ее либо разделяют, либо доказывают от противного.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 12 января 2016 14:29:54
ЦитироватьМожет, попадание в зону действия термина определяется наличием ярко выраженного главного героя в определенный момент времени?
Именно так и есть. Причём определённый момент времени - не миг, пара предложений, а какой-то крупный кусок, например, глава.
Ну вот, как я написала примеры - во втором Джон Доу шёл по улице. Мы видим, что происходит с ним, догадываемся почему, но мы не знаем, что Джек моет машину, потому что Джон этого не видит. В третьем примере мы об этом знаем, потому что прост.
Или, например, идёт разговор. О мнении одного персонажа мы знаем дословно, а вот о мыслях второго уже только догадываемся: по его эмоциям, по жестам, по знаниям нашего POVа о нём.
Есть ещё и такие персоналии - http://posmotre .li/Скрытный_POV-персонаж , но это уже изящные писательские игры.

POV - это первое лицо, но без "я".

Мне, если честно, сильно не нравится чистое третье лицо, потому что  мне кажется, будто оно вносит неразбериху и позволяет писателю заниматься совершенным произволом. В этом плане первое лицо и POV куда лучше. Возможно, тут ещё дело в том, что я подсознательно стремлюсь к новым веяниям, а POV - "крутое изобретение начала прошлого века".

Из вышескинутой статьи, ссылка на которую сломалась. Этой вот - http://posmotre .li/POV-персонаж :
ЦитироватьПятиминутка литературоведения

Каких-нибудь сто с небольшим лет назад введение POV и POV-персонажей было офигенным новаторством, за которое страшно хвалили Генри Джеймса. Хотя ещё до него этот приём использовал Лев наш Николаевич Толстой, но он прибегал к нему лишь эпизодически, а Генри Джеймс сделал своей фирменной фишкой.

До них литература знала только один способ передать POV-персонажа: рассказ от первого лица. Это было порой страшно неудобно: как рассказать о событиях, которым протагонист не мог быть свидетелем? Поэтому, например, М. Ю. Лермонтов в «Герое нашего времени» использует трёх протагонистов: «доктора Ватсона» Максим Максимыча, имплицитную авторскую фигуру и самого Печорина. В остальных же случаях историю рассказывал т. н. «всеведущий автор», который, как бог, воспарял над сюжетом и доносил до читателя мысли то одного, то другого персонажа.

Со временем наличие POV стало делом обыкновенным и приметой прозы модерна. Затем POV перешли в массовую литературу, да так в ней и остались.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 12 января 2016 14:30:17
Цитироватьчто женский пол Макса Фрая очевиден
мне не был очевиден, но мне казалось, там несколько авторов. И как-то очень по-женски выглядело восхищением глав. волшебником (тьфу ты, уже забыла, как его зовут). А читать там нечего, какая-то каша из оккультизма, никакого сюжета и унылого стиля с бесявым ГГ. Единственный светлый момент на всю серию - когда объясняют, откуда ГГ взялся и почему он такой дундук. Ну от нефиг делать почитать можно, но ориентироваться на это как на литературу ни к чему, по-моему.

Правда, мир там интересный и есть интересные идеи, но как же это все подано, брр. Ради мира, может, и можно почитать, но надо быть готовым к уровню средней форумной ролевки.

Цитироватькакие-то ну очень стереотипные примеры, если честно
ну так я и хотела стереотипные. :cheesy: А дальше могут быть вариации и даже исключения. К тому же автор сразу может писать на определенную аудиторию.

ЦитироватьКогда гуглишь расположение кровеносной системы, чтобы определить, какого рода будет сосуд в предполагаемом месте ранения, и как оттуда потечёт кровь, а после этого фейлишься в различиях психологии мужчины и женщины - ну это обидно
Я скажу страшную вещь. Детали - это фигня. Где какие сосуды, какого размера копыта у лошади - ну хорошо, если это все есть, но даже если все переврано, все равно фигня. Подавляющее большинство читателей тоже всего этого не знает, либо не обратит внимания. Вопрос в том, как поданы в целом события и человеческие отношения.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 12 января 2016 15:05:09
Детали - это не фигня, потому что помогают автору вживаться в собственный мир. Это как костыли, но в хорошем смысле. Ходунки для младенцев. Потом, когда научится ходить, лишние костыли можно даже повыбрасывать, свое дело они уже сделали.
Другое дело, что детали как самоцель ценности лишены напрочь (если только автор не пишет справочник). Это верно. Я сейчас тоже скажу страшную вещь: как и графика в компьютерных играх. Хорошо, когда она есть. Плохо, если нет ничего другого.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 14 января 2016 16:36:07
Обнаружил, что ПБТ выпустили в конце прошлого года вторую часть своего "сонного" проекта. И хотя остался не в великом восторге от первой части (равно как и от двух частей другой новой трилогии якобы от самого), пребываю в колебаниях. Cгрызть, что ли, за пару вечеров? А как же тогда Робиниха Хоббиниха?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 января 2016 10:17:14
Все-таки начал читать "Создатель кошмаров", Хобб подождет. Пока что твердо ассоциируется с унылой версией "Киндрэт" - с вампирами хоть все понятно, тут же - тупость со всеми этими персональными мирами снов, сны в снах, проникновения туды-сюды, соскальзывание из сна в явь и наоборот... Все-таки ничего хорошего, когда на обложке новой книжки красуются имена всей тройки, а не одного АЮ, ну такой нудятины тетки насочиняли  :nono:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 января 2016 10:27:15
А в описании так интригующе звучит... И при этом ничего хорошего? Ну такой сюжет запороть - это тоже надо иметь талант.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 января 2016 10:52:13
Да ну, опять натыкали всяких существ мира снов, категорий сновидцев и обращений к оным - для мужчин свои, для женщин - свои... Было уже это в их вампирской тетралогии, но там все выглядело реальным, не было разных глюков во сне и наяву и не поймешь точно где. Может, кто-то и тащится от такого, я же просто для "галочки" читаю.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 18 января 2016 21:36:02
Домучил, совсем не за два дня - читалось с напрягом, скучал. В одном месте завели целую лекцию с терминами из биологии и дискуссией об этике (либо отсутствии оной) у создателей кошмаров. Очень все мутно и расплывчато, а ближе к концу книги пошли сцены близости между учителем-сновидцем и ученицей - очень интересно, всю жизнь мечтал почитать про эдакое  :\ В очередной раз троица - точнее, АЮ - выплеснул на страницы своего произведения впечатления от пройденной компьютерной игры, как это уже бывало не раз. О чем речь - судите сами:
Цитировать
На пороге стоял огромный сиамец, выше дэймоса на полголовы. Впрочем, мне хватило одного взгляда, чтобы понять — его рост увеличен искусственно. Колени — мощные титановые суставы, голени — изогнутые металлические протезы. Руки ниже локтей — механические захваты, перевитые венами проводов.
Лицо — бугристое, изрытое мелкими оспинами. На лысой голове — венок из двойных и тройных разъемов.
Феликс произнес несколько слов. Гигант молча развернулся, пропуская нас. Задвинул дверь и пошел следом, клацая по металлическому полу протезами.

А как вам вот такая проекция современных реалий:
Цитировать
— Последнее время нашу службу заваливают просьбами и даже требованиями увеличить количество разрешений на въезд иностранных граждан, а также сроки их пребывания в Полисе, и, более того, призывают выдавать длительные рабочие визы для низкоквалифицированных рабочих.

Цитировать— Мы проводили опрос населения, и по результатам никто не хочет наплыва мигрантов, не желающих работать, но весьма заинтересованных в хороших пособиях.
:\

Вообще ну что ты прям - Полис, эдакая научно-техническая утопия, населенная эллинами-элоями, все эти Алкесты, Неарки, Леонарды, Хлои - писаные красавцы и красавицы, почти все с пшеничными, золотистыми, светлыми волосами и каре-зелеными, серо-голубыми или изумрудными глазами. Это кто такие - греки или их потомки? Авторы ведь наверняка там были, видели и Акрополь и Парфенон, где они таких там нашли? Все греки, которых видел в Германии - жуковые или ну очень темные брюнеты с глазами, по цвету почти не отличающимися от цвета волос, единственное известное исключение - одноклассница дочери, вроде светленькая, а мать - смоляная. Непонятно толком, это параллельный мир или где? Судя по всему, да, раз верят во всех прежних языческих богов и сновидцы веками были на государственном уровне, а близлежащие города-государства и прочие территории называются хотя и похоже, но с отличием от принятых у нас названий - Баннгок вместо Бангкока, мелькнула фраза про "соседний Бейцзин", китайцы так или очень похоже называют свою столицу (кстати, как он может соседствовать с етим Полисом - неужто тот тянется аж до Дальнего Востока?) и в этом мире, очевидно, римляне не гнобили греков или хотя бы турки не захватывали Константинополь. Сложно сказать, но читать неинтересно. Если в том же "Синем пламени" я практически вживую увидел, как ученик палача собирает после проведения казни отрубленные головы в корзину, а кровавые пятна засыпает песком - описано это было несколькими неброскими фразами, но невероятно правдоподобно - то тут царствует унылость и глупые титулы сновидцев, женские и мужские, вежливые и невежливые  :down: Нет никакого сопереживания героям, никто не вызывает сочувствия или симпатии, кроме опять же кота, вот он нарисован классно - когда не во сне, а наяву. В общем, у трио с каждым разом получается какая-то бурда с редкими вкраплениями, читать такое по вкусу только любителям виртуальщины и исступленным поклонникам АЮ  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 19 января 2016 09:36:20
ЦитироватьВсе греки, которых видел в Германии - жуковые или ну очень темные брюнеты с глазами, по цвету почти не отличающимися от цвета волос
Это современные греки, а эллины, говорят, выглядели совсем иначе. Ну это как называть арабов египтянами.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 19 января 2016 10:23:02
Цитата: Zontik от 19 января 2016 09:36:20
эллины, говорят, выглядели совсем иначе. Ну это как называть арабов египтянами.
Это само собой, мне непонятно, откуда у ПБТ взялись эллины в будущем - ну не могли они народиться от современных чернявых, среди которых светловолосых днем с огнем не найдешь, разве что каким-нибудь селекционированием породы, что сомнительно. Отсюда и вывод - описываемый мир не наш, а параллельный, эллины в нем таковыми и остались, не зачерняясь.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 19 января 2016 10:26:40
Параллельность мира - удобная штуковина, которая позволяет закрыть любые ляпы.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 19 января 2016 18:01:06
Это именно что параллельный мир, где никогда не было Средневековья. Автор изначальной идеи - не Алексей Юрьевич, а дуэт http://olesher.livejournal.com/1542056.html . Подробнее здесь - http://elle-nt.livejournal.com/230163.html
Лично мне книга понравилась меньше прочих. Ну, вот я как раз отношусь к тем, кто прочитал у Пехова всё. Кстати, не помню, говорила или нет - у дуэта (без АЮ) есть весьма годная книжка "Иногда они умирают". Ещё у них есть трилогия, но я пока не читала её.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 26 января 2016 13:47:20
Прочитал первую книжку первого цикла Хоббихи. Вяловато, затянуто, чисто женский стиль - описание нелегкой жизни мальчика-бастарда, эдакий Гарри Потный в средневековом параллельном мире. Вообще такое ощущение, что они с этим самым всеми любимым Мартином поспорили: кто напишет серию про Псевдосредневековье, с королями, королевствами, интригами и минимумом магии? Похоже, Хоббиха продула, хотя у нее наверняка есть свои поклонники, раз книжки в том самом списке довольно высоко. Кое в чем в плане нечудесности дама даже обскакала создателя мега-мега-булыгбастера - у нее нет ни драконов, ни диковинных рас, вот только разок упомянула каких-то исконных обитателей этих земель, которые боятся морской воды и кошек, да еще навязчиво маячат в будущем эти самые Элдерлинги с золотыми глазами. Зато имеются т.н. "перекованные" - люди, похищенные и порченные каким-то дурным колдовством, превращенные в бездушных нечистоплотных монстров, почти что мартиновская зомбятина. Идейка та еще, конечно: безымянный левый отпрыск принца, которого псарь назвал "Фитц", что по-аглицки означает "байстрюк", вот так к нему и обращаются: "Эй, Байстрюк!" или "Эй, мальчик!", ну и недоброжелатели кличут бастардом и ублюдком. А байстрюк-то - с двумя унаследованными ветвями примитивной магии: одна - Сила, чтобы дурить мозги отдельному человеку или целым армиям, в зависимости от силы, пардон за каламбур; другая - Дар, дикая и животная, позволяющая входить в разум к тварям и быть с ними как бы одним целым, особенно с собаками. Вот и понимайте, что из этого может вырасти, ведь Фитц, не будучи еще и шестнадцати лет от роду, уже играет важную роль в политических делах: травит неугодных королю высокопоставленных особ, спасает добрых принцев с помощью Силы  :yes: Количество лошадей и псов в этой книжке зашкаливает  :no:, у Хоббихи чисто западная любовь к этим скотинам, и почему котов в своих произведениях славят только Нортон, Хайнлайн и ПБТ? Короче, цикл я по всей видимости осилю, хотя количество страничек там немалое, но не считаю его шедевром - так, чтиво от нечего делать или в качестве отдыха от РПГшек  :biggrin: Помню, кто-то из тафферов когда-то искал мир с минимумом магии и страданиями, где страдает именно местный житель? Тогда это для Вас, Lolkab - читайте, набирайтесь писательского опыта  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 27 января 2016 12:06:56
А какие страдания поперли в начале следующей части! ГГ оказался физически искалечен гораздо раньше, чем знаменитый Овод  :yes: И как теперь будет выкарабкиваться? Вот бедолага-то.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 27 января 2016 14:06:50
Вы таки заставите меня оторваться от Dragonlance (где я никак не домусолю вторую книгу) ))
(правда, я с тех пор несколько утолила свою кровожадность собственными сочинениями)
А как точное название-то? )
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 27 января 2016 15:51:22
Вот (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD_%D0%A5%D0%BE%D0%B1%D0%B1) вся еённая подноготная с библиографией, я читаю сейчас "Сагу о Видящих", все-таки цикл про квазицыганку был как-то поинтереснее.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 08 февраля 2016 01:53:28
Одолел трилогию о Видящих - три "кирпича", один другого толще. Что сказать... Читать по идее можно, но написано вяло, водянисто, затянуто. Первые две части - практически чисто замковые, все события разворачиваются в его стенах. Примерно треть последней недоумевал, кого же это я читаю - Хоббиху или Нортониху?  :o Один-в-один - маленький отряд, загадочные нетронутые временем артефакты силы (с рунами, разумеется!), руины, призраки, в конце тропы - решение одним махом всех проблем. Первые две книги показались "ванильной" версией мартиновского сексуально-кроваво-интрижного цикла, но все это, как уже замечал раньше, по-женски сглажено, никаких деталей и подробностей, хлещущая кровь хлещет как клюквенный морс, не верится ни в наносимые ГГ раны, ни в сломанный нос - вроде бы описано правдоподобно, а вот чего-то не хватает и все. И, о бох мой Бахмуд, все-таки в конце появились драконы ну или твари, очень на них похожие  :depress: Тем, кто решил познакомиться с фэнтези-литературой, читая этот цикл Хоббихи, по идее ничего не должно помешать сделать это. Я же лично ничего нового для себя не увидел, а ковыряния в чувствах героев с размахом порой на несколько страниц задолбали. Ну а чему удивляться - женская рука, ясен пень.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 11 февраля 2016 15:07:25
Начал читать другую тетралогию Хоббихи, про живые корабли. Мир тот же, но южнее, всякие пираты-острова-корабли-побережья, стиль написания - тот же, но чуток поживее. Во всяком случае действо на страницах данного "кирпича" будет разворачиваться не в одной и той же локации "Замок и его окрестности", тут народ плавает в открытое море - и хорошие, и плохие. Появились наконец-то Другие - такие солидные, рептилиеобразные, которые до чертиков почему-то боятся кошек, даже утопших котят. Полно бранных слов, некоторые даже в сокращении - типа матросы и матроски народ простой. Но все равно как-то все растянуто и утрированно, например, плохиш - хитрый пиратский капитан, мечтающий о собственном королевстве - нарисован ну до того жирными линиями, что все в нем прямо кричит: "Это я - изящный беспринципный мерзавец, готовый на все ради достижения собственных корыстных целей!"  :yes: Семейная ссора с бабскими причитаниями растянута аж на целую главу - зачем, спрашивается?  :littlecrazy: Но вообще идея довольно интересная - корабли, части которых (в т.ч. главный атрибут - носовая статуя) сделаны из специального диводрева, оживают, приняв энергию представителей трех поколений владельцев - то есть хозяин должен умирать на палубе, все перейдет в судно и приблизит его оживление. Тогда статуи начинают мило болтать, шевелить головой и руками и уже знают, как, куда и с какой скоростью  плыть, избегают рифов и мелей, предупреждая о них штурмана, а иные даже сами могут управлять парусами. По идее можно оживить корабль сразу же, не дожидаясь так долго, если лишить жизни на его палубе представителей сразу трех поколений хозяев, но тогда живое судно получается дерганым и непредсказуемым, столь преждевременные "роды" вредны для его "психики"  :yes: А еще я наткнулся на незнакомое словцо - хозяйку борделя в пиратской бухте авторша почему-то именует "бандершей". И что сие должно значить? Всякие стаксели-марсели-юты-шкафуты, а также бимсы, найтовы и швартовы объясняются подробнейшим образом, а этот термин как будто сам собой разумеющийся. Я знаю "бандеровку", "бандерольку", а вот "бандершу" слышу впервые  :confused:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 11 февраля 2016 15:20:34
ЦитироватьА еще я наткнулся на незнакомое словцо - хозяйку борделя в пиратской бухте авторша почему-то именует "бандершей".
Быть может, это произвол переводчика
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 23 февраля 2016 12:49:39
Эх, вот это были кирпичищи - сага Хоббихи о живых кораблях! Тетка все-таки графоманит по-страшному и льет тонны воды. Ну вот нафига все эти духовно-любовные метанья персонажей: "А чего я хочу? А что есть мое предназначение? Ах, а он меня любит? Ах, а она меня любит?"  :nono:, плюс всякие дрязги-склоки, иногда очень искусственные - и так целыми главами. Есть и физиология, а как же, удивительно, что она тут как-то смогла обойтись без родов, но сцены изнасилования на фоне флибустьерства и работорговли избежать ну никак не получилось - почти в конце кирпича, а все равно всобачила!  :yes: Вроде есть кровавые сцены - ампутируют в полевых условиях загнившие пальцы рук и культи ног - они написаны с выверенной точностью, аж противно делается и морозец по коже пробегает, но спустя час после прочтения такого места не остается никакого впечатления. Тем не менее, несмотря на указанные недостатки, читать было все-такие веселее, чем о сидении угрюмого мальчика в старом замке, который он в третьем кирпиче все-таки покинул. "Корабли" написаны от третьего лица, тут есть драконы - настоящие, а не то что в прошлой трилогии  :yes: - и морские змеи, несколько сцен сражений, нарисованных чисто по-женски. Атмосфера бескрайнего моря, солнца и всяких островов под соусом бороздящих воды пиратских, работорговых, торговых и просто китобойных кораблей, живых и обычных, как-то все равно захватила, потому прочел достаточно быстро, хотя не без труда и плевков. Нелюбителям затянутостей дочитать сие до конца вряд ли светит, а вот фэнам "Унесенных ветром" и похожего чтива должно прийтись по вкусу - тоже юга, война, приход хозяйства в упадок, все на хрупких плечах сильных женщин и т.д. Некоторым образом понравилось то, что загадочный персонаж из первой трилогии перекочевал сюда - правда, сменив пол, но по-прежнему оставаясь крайне загадочным. И, судя хотя бы по заголовкам книг следующих трилогий, он / она / оно и дальше рулит судьбами этого мира  ;)

Чуть не забыл проехаться по переводчице - вроде бы тетка грызла кирпичи. В общем-то профессионально и грамотно, но опять же по-дамски ляповато - в учтивую речь персонажей вдруг внезапно вворачиваются такие словечки как "токмо", "ежели" и другие наподобие, то есть она все время вспоминает, что говорят-то купцы, произошедшие от авантюристов и отщепенцев, потому совсем красиво им разговаривать не положено. Еще набили оскомину постановки глагола на последнее место в прeдложении, прямо речь магистра Йоддо  :yes: И, разумеется, всяческие современные навороты, ничтоже сумняшеся вставленные в перевод: "выхлоп", "лох позорный", "ты че, не въехал?" и иже с ними, таким приемом опять же подчеркивается просторечие и криминальность разговаривающих. Есть и другие изыски, настоящие "перлы":  "околодверина", "философический" и - самый крупный "бриллиант" из лексикона переводчицы - словечко "самость" в таком контексте: "Он жаждал обрести свою самость", "его / ее самость" и т.д. Зачем изощряться и выковыривать вообще нечто никем не употребляемое, а не воспользоаться подходящими синонимами, их что, мало?  :confused:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 26 февраля 2016 16:06:58
Находясь в безрадостно-ненужном отпуске, который хошь не хошь, а надо отгулять до конца марта, не нашел ничего лучшего чем продолжить знакомство со следующей трилогией Хоббихи. Написание ее - не что иное как хорошо известный прием "выковыривания из носа", опять перед нами битый жизнью, постаревший Фитц-бастард, живущий практически как отшельник вместе с приемным сыном и верным волком, с которым связан Даром (Уитом), эти книжки переводил кто-то другой, географические названия стран и городов здесь тоже английские, но реки и клички некоторых животных - все те же, это слегка нервирует. Тянучка никуда не делась - блинЪ, четверть книжки ГГ пытается убедить сам себя, что, мол, хватит жить в затворничестве, мало ли что ты там себе решил, жизнь вынуждает сдвинуться с места, пора опять начинать спасать мир (чем непосредственно предлагает ему заняться тот самый / самая (?) загадочный (ая) из предыдущих трилогий) и т.д.  :eeeh: Но зато - наконец-то! - помимо совершенно набивших оскомину собак и лошадей из самой первой трилогии тут появились коты - классные такие, мысленно разговаривающие с ГГ и удивительно прекрасно нарисованные авторшей. Рыжий, пушистый нахал в доме торговки талисманами так и просит, чтобы его погладили - а не дотянуться, кошан-то - в книжке!  :depress: Наглые фразы котяры, передаваемые с помощью Дара, не оставляют никаких сомнений в его самомнении. Еще тут другие домашние и охотничьи кошки, и все - "говорящие", класс ;) Уже ради одного этого дочитаю до конца данную часть, посмотрим, что там они беззвучно промурлычут, а то волк-друг уже забодал своими дикособачьими "речами", все беседы как в истории про Маугли - "маленький брат", "мы с тобой одна стая" и т.п.  :nono:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 26 февраля 2016 16:15:06
Новая эпопея страданий, теперь и на Dark Fate!
А нормальные книги, чтобы почитать и не плеваться, еще бывают? Я все жду, жду... нет, одни читательские самоистязания. Но эту чашу я испил до дна, больше места нет. С черным списком все ясно, обновить бы белый.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 26 февраля 2016 16:39:05
Страданья и плеванье при чтении не есть одно и то же. При всей затянутости и женских штучках тут есть и довольно занимательный сюжет в весьма хорошо прорисованном мире, чья атмосфера мне нравится. Нормальные книги, чтобы не плеваться - бывают, но они уже давно читаны.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 26 февраля 2016 17:00:39
По мне, так если что-то в книге вызывает активное раздражение - называть это можно как угодно, хоть страданиями, хоть плеванием, а суть в том, что такую книгу я лучше не буду читать. Пусть в ней есть какие-то положительные стороны, но терпеть ради них все остальное... Я не для того беру книгу в руки, чтобы ее терпеть.
Ну хорошо, до последних книг про Фому я еще более-менее лояльно относился к данному вопросу. Но этот автор исчерпал ресурсы моего терпения до самого дна, ничего не оставив другим.
Поэтому с нетерпением, постепенно переходящим в отчаяние, жду каких-нибудь "Вау!" в этой теме. А пока перебиваюсь перечитыванием пройденного. Впрочем, нет... на днях откопал одну не читаную ранее книгу. Но она не из этой темы.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 04 марта 2016 01:04:17
Ух, и эта трилогия съедена. То, что не бросил читать творения Хоббихи, в принципе доказывает, что сюжет меня заинтересовал, но тем не менее, остаюсь при своем - три "кирпича" вполне и вполне можно было втюхать в один, выкинув женскую слюнявость. Ну это уже почти предел - две трети книжки посвящены Загадочной и Трудновыполнимой Миссии, которая потом таки оказывается выполненной с максимально приемлемым результатом, а потом - ла-ла-ла ла-ла, ла-ла-ла ла-ла, ла-лА-ла, - это так бился у меня в мозгу известный мотивчик из фильма "Мужчина и женщина"  :nono: Ну что ты будешь делать, надо было подарить ГГ щастье, а то что ты - все пляшут на балу, а он, такая важная для спасения мира персона, вынужден скрываться, смотреть на происходящее в щелочку и вздыхать, вздыхать - "о я нещасный!" И разумеется, Хоббиха просто не могла не свести бедняжку с его самой первой любовью - довольно стервозной дамочкой, у которой такая же старшая дочка (от ГГ) и еще шесть (!) гавриков мужского пола (от псаря-наставника ГГ, который воспитывал его в самой первой трилогии). Та мурзится, прогоняет: "А где ты был шешнадцать лет, бросил нас с дочкой? Мы думали, ты помер!" "А я не мог подать весточки..."  :littlecrazy: Тем не менее любовь к многодетной тетке, что вот-вот станет бабушкой, не пропадает, и... ну короче, вы поняли - щастье пришло, все уладилось, все женаты и практически все беременны и готовятся стать отцами (лет в 14-15). Принцесса Внешних островов - есть там такой северный полу-дикарский архипелаг - именуется нарческой, что хотя и звучит, но у меня стойко ассоциировалось с "расческой", все время приходилось мысленно поправлять себя. Она приехала на помолвку с местным принцем и ей всего одиннадцать, но потом выяснилось, что почти тринадцать и авторша усердно подчеркивает, что ее мировосприятие совсем еще детское и у нее еще нет груди. Спустя полгода она уже встречает нареченного у себя дома и по обычаю своих островов выставляет на всеобщее обозрение высокую грудь - мда... Далее говорится, что ее поведение соответствовало поведению юной женщины, но вот наши детки наблюдают кружащихся в небе обретших друг друга спустя века драконов и нарческа выдает: "Ой, а что это он с ней делает? Зачем он нападает на нее и кусает?"  :doh: Около-гомосексуальные мотивы задолбали, ой, дамы-авторши это так любят - нарисовать двух слившихся в экстазе мужиков  :yuck: Правда, ГГ убежденный гетеросексуал, но его лучший друг любит его чисто дружеской любовью и секс тут абсолютно не при чем, однако по разговорам все выглядит так, что он весьма и весьма не прочь это самое, хотя и всячески отрицает желание близости - ну вот такая сильная и крепкая дружба. Тем не менее сей друг, оказавшийся-таки особью мужского пола, открывает свое настоящее имя - Любимый - и ГГ в порыве чисто-дружеских чувств забывает его старое погонялово и обращается к нему: "Что, Любимый? Да, Любимый?" :yuck: Были и уже практически некрофильские моменты с физиологическими описаниями, а также все та же драконья парочка, прилетевшая на свадьбу принца с нарческой и многократно спарившаяся в воздухе на радость многочисленным зрителям  :nono: Единственной звонкой ноткой во всем превращенном в кисель произведении явился он - умственно-отсталый, но наделенный огромной магической силой персонаж. Это хотя и не ново, необычные дауны - а он, судя по описанию, таковым является - были и у Кинга, и у Кунца, тем не менее его отрывистые фразы оживляли повествование, хотя ближе к концу Хоббиха, видать, забыла о его умственной отсталости, поскольку его речи уже мало чем отличались от фраз нормального человека. В общем, треть последнего "кирпича" наглухо испорчена выяснением отношением и устроением щастья для всех, в т.ч. для нещасненького ГГ  :down: И ведь, судя по всему, съем и следующую трилогию - неужели на автомате? Утешает, что опять меняется место действия и герои, но без ла-ла-ла, разумеется, не обойдется.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 04 марта 2016 18:46:26
Хехе, вот так и дискредитируется женское имя на обложке  ;D
Цитата: Xionus от 04 марта 2016 01:04:17
но тем не менее, остаюсь при своем - три "кирпича" вполне и вполне можно было втюхать в один, выкинув женскую слюнявость
Нельзя, три книги принесут больше денег.
ЦитироватьОколо-гомосексуальные мотивы задолбали, ой, дамы-авторши это так любят - нарисовать двух слившихся в экстазе мужиков  :yuck: Правда, ГГ убежденный гетеросексуал, но его лучший друг любит его чисто дружеской любовью и секс тут абсолютно не при чем, однако по разговорам все выглядит так, что он весьма и весьма не прочь это самое, хотя и всячески отрицает желание близости - ну вот такая сильная и крепкая дружба.
Тоже бесит, кстати. Из всех моих близких знакомых женского пола лишь одна-две не проявляют интереса к слэшу, а остальные... нет, я не гомофоб, но чем старше становлюсь, тем больше отторжения вызывает у меня слэш. [spoiler]И как создатель персонажей очень его боюсь.[/spoiler]

-
Прочитала Метро 2035, и наиболее ярким выражением, которое я могу употребить по отношению к нему: "лютая графомань". Сюжетная линия мне не понравилась (не по качеству, а именно по происходящим событиям), но концовка вышла весьма удачной. Однако большая часть текста представляет собой размусоливание одних и тех же идей и мыслей, а также подробное описание всякой чернухи (правда, к чести писателя, весьма красочное).

И я так и не высказалась по поводу остальной части... ээ... 13-логии Панкеевой, кроме первой книги. Ну вот чем дальше, тем более качественным становится текст, меньше появляется пошлости, и к концу все сюжетные линии вполне себе логично сошлись. И фейспалмовое впечатление от 1-2 книги превратилось в довольно приятное к концу, мир вышел довольно проработанным, персонажи оригинальными. И претензии лишь к объёму в 13 книг - вроде и не знаю, что выкинуть можно, но 13 книг...

Перешла к Гудкайнду. И почему столько знаковых произведений выходит более чем в десяти частях?!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 04 марта 2016 19:22:02
Lolkab ты, кажется, как-то упоминала, что прочитала всего Пехова. В связи с чем у меня вопрос - что можно у него почитать самого-самого? То есть такого, в чем он наилучшим образом раскрывается как автор. Я читала у него только трилогию про Гаррета, но она мне показалась несколько неровной, да и все же видно, что выросло все из фанфика. Но с тех пор он столько всего понаписал, что возникло желание ознакомиться. :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 04 марта 2016 19:55:48
Цитата: Lolkab от 04 марта 2016 18:46:26
Перешла к Гудкайнду.
А вот это правильно  :yes:  Книги 7-8, на мой взгляд, немножко нудные, но в целом цикл  :up: Хотя кто знает, может, Вам не понравится, скажете как я: "Сразу видно - мужик написал"  :biggrin:

Yara, я тоже практически всего Пехова прочел - и самостоятельные произведения, и в соавторстве с женами / еще одним мужиком  :yes: На мой взгляд, лучшими вещам помимо "Хроник Сиалы" являются "Под знаком мантикоры" и "Пересмешник", тетралогия "Страж" тоже в принципе гут. Можешь попробовать прочесть повесть "Под флагом милорда Кугеля" - весьма неплохо.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Fernan от 04 марта 2016 20:03:09
Yara, читай лучше "старенькое": "Под знаком Мантикоры" и цикл "Ветер и Искры" (в чем-то мне Ведьмака напомнил).
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 04 марта 2016 20:12:55
Yara, думаю, Ветер и Искры. Это вторая его серия после дебютной, и там очень удачно описана модель магии. Наверное, удачнее, чем во многих и многих книгах, это и мне казалось, и один мой начитанный друг подчёркивал, что считает её лучшей. Образы персонажей тоже весьма яркие.
Кроме неё ещё весьма захватывающая книга "Пересмешник", тоже из относительно старого. Стимпанк. Фанаты уже много лет выпрашивают продолжение  ;D Книга одиночная, без серии.
Хроники Сиалы - это дебютное его произведение, там видна его неопытность как автора, отсюда и неровность. Он сам признаёт, что сейчас бы уже написал иначе, "повзрослел".

"Под знаком мантикоры" мне не сильно понравилась, но основная интрига шикарна. Насчёт "Стража" соглашусь, но из двух фэнтезийных тетралогий я бы всё же выбрала "Ветер и Искры".
ПыСы: соавторство с ещё одним мужиком ужасное х)

Кстати, есть у него ещё мир Изнанки ("Ловцы удачи"), многие фанаты от него в восторге, ждут продолжений и даже mmo пилят, но лично мне не пошло.

ЦитироватьА вот это правильно  :yes:  Книги 7-8, на мой взгляд, немножко нудные, но в целом цикл  :up: Хотя кто знает, может, Вам не понравится, скажете как я: "Сразу видно - мужик написал"  :biggrin:
Вряд ли я так скажу, у меня чаще всё-таки возникает "видно, что баба" :D
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 04 марта 2016 20:17:03
Цитата: Fernan от 04 марта 2016 20:03:09
"Ветер и Искры" (в чем-то мне Ведьмака напомнил).
Сапковского не читал серьезно - так, пробежал пару глав, не понял, чего с него столько народу тащится. А "Ветер и Искры" хоть и написан давно - читать это можно и даже без напряга - но нет той отточенности как в первом пеховском цикле про Сиалу. Да, что-то чувствуется, но сюжет не ахти - слишком перекликается со многими вещами, а слабенькая привязка к "Сиале" выглядит довольно убого.
Цитата: Lolkab от 04 марта 2016 20:12:55
мир Изнанки ("Ловцы удачи"), многие фанаты от него в восторге, ждут продолжений и даже mmo пилят, но лично мне не пошло.
И мне не пошло, хотя рассказ-затравка очень заинтриговал и начало хорошее. "Чудеса на виражах" какие-то, от рас, подрас и летательных средств в глазах рябит  :no:
Цитироватьсоавторство с ещё одним мужиком ужасное х)
Ну я бы не сказал, что совсем уж гадость - читать можно, есть юморной перс, для любителей фанфиков по Фоллу и вообще фанатов постапа - почему бы нет? А еще я типа гордился - ну еще бы, все в Германии происходит, а я тут живу  ;), жалко, что совсем не знаю Франкфурт, там он описывается. Намекал даже xxCoy в одном письме - дескать, есть такой роман Пехова про постъядерную Германию, но она относится отрицательно к творчеству АЮ, даже не отреагировала.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 04 марта 2016 21:52:34
Спасибо за советы! Начну, пожалуй с "Ветер и Искры", потом еще что-нибудь из списка.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 06 марта 2016 02:49:55
Так, все - тетя Хоббиха не выдержала и нарисовала-таки мужскую парочку, хотя и не ту, что была в предыдущей трилогии, но уже ни о какой чистой дружбе речи не идет, тут прямо соблазнение с подробными описаниями поцелуев. Буэээ  :down:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 09 марта 2016 02:14:26
Ух, тяжело - целых четыре п...са на борту небольшого живого баркаса  :yuck: Тут уже в голове другая мелодия вертится - из одного фильма про гомиков, реклама которого шла по ЦТ где-то в середине 90-х. Не, чувствую, надо такие места пролистывать - мне абсолютно плевать, чего два нетрада чувствуют друг к другу и как выстраивают свои, бл..., отношения  :mad: Хоббиха - овца, не могла обойтись без хреновой толерастии. И ведь, феминистка задрипанная, про лесбиянок поди писать не будет - все особы женского пола у нее прям королевы и королевишны  :nono: Надо ведь так уметь испоганить повествование, а?  :abuse:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 09 марта 2016 09:53:51
Цитата: Xionus от 09 марта 2016 02:14:26
Ух, тяжело - целых четыре п...са на борту небольшого живого баркаса  :yuck: Тут уже в голове другая мелодия вертится - из одного фильма про гомиков, реклама которого шла по ЦТ где-то в середине 90-х. Не, чувствую, надо такие места пролистывать - мне абсолютно плевать, чего два нетрада чувствуют друг к другу и как выстраивают свои, бл..., отношения  :mad: Хоббиха - овца, не могла обойтись без хреновой толерастии. И ведь, феминистка задрипанная, про лесбиянок поди писать не будет - все особы женского пола у нее прям королевы и королевишны  :nono: Надо ведь так уметь испоганить повествование, а?  :abuse:
Да тут, наверное, дело в том, что многие дамы, особенно в возрасте, особенно одинокие или, как бы это сказать, полу-одинокие, обожают сюжеты со сношающимися мальчиками. Понятия не имею, откуда это берется, но я просто офигела, когда поняла, насколько это увлечение распространено. У них даже свои сообщества есть, с картиночками, видюшками и фанфиками. Нам не понять, в общем. :littlecrazy:


А я читаю "Ветер и Искры", впечатление пока неоднозначное. Конечно, все это субъективно, но я не понимаю, почему это может напоминать"Ведьмака". У Сапковского слог все же сочнее и вывереннее, да и в сюжете ничего общего. Но дело не в этом. Я никак не могу понять, кто главный герой-то. :cheesy: Пока по всему выходит, что Скульптор. Потому что только его образ полноценно развивается на протяжении всего прочитанного текста. Я сначала думала, что ГГ - это Серый с Лаэн, может, из-за того, что там от первого лица, но они какими были, такими и остались, а [spoiler]Лаэн и вовсе шлепнули как-то глупо, из серии "а-а-а, надоела мне эта тетка, не знаю что с ней дальше делать - бам-с!"[/spoiler], а теперь на первый план уверенно выдвинулась Тиа, эволюционировавшая от карикатурно-комичной злодейки в довольно трагическую фигуру, и отчасти Шен, который сначала казался эпизодическим персонажем, а потом выскочил ниоткуда и занял солидное место практически на переднем плане. Ну и вокруг всего этого, как пузыри на воде, постоянно возникают какие-то поименованные персонажи, привлекают внимание и пропадают прежде, чем успеешь понять, что это было и зачем. В общем, от всего этого немножко в глазах рябит. :cheesy: Зачем нужна параллельная история Га-Нора и Лука, я не очень поняла, для создания масштаба, наверное. Но из-за слабой связи с главным персонажами они как-то вываливаются из повествования, имхо. И еще очень хочется пройти автозаменой по всем этим "минкам" и "нарам". По-моему, это как раз тот случай, когда придуманное слово не добавляет атмосферы, а только напрягает. В общем, "Хроники Сиалы" выглядят более цельными, и запоминающихся персонажей и ситуаций там больше, на мой взгляд.
Интереснее всего читать про магию. Все, что касается развития магии и магов, читается на одном дыхании. Но "Хроники Сиалы" я бы все же повыше поставила. Конечно, это сугубо субъективное личное мнение.

"Под флагом милорда Кугеля" я тоже прочитала, но это скорей рассказ, если, конечно, мне не попался отрывок, который я приняла за целую книгу. Xionus начинается с того, что на борт берут магичку, а заканчивается доставкой шкатулки с сюрпризом обратно нанимателю, правильно? Забавный рассказ, но выглядит, как часть чего-то бОльшего.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 09 марта 2016 11:22:03
Цитата: Yara от 09 марта 2016 09:53:51
У них даже свои сообщества есть, с картиночками, видюшками и фанфиками. Нам не понять, в общем. :littlecrazy:
Это уж точно. Делать тетечкам нечего  :\

Да, пожалуй, к "Ветру и Искрам" больше всего подходит определение "неоднозначно" - герои внезапно выскакивают на передний план, ты кроме всех перечисленных забыла упомянуть Порка с его "рассуждениями" и магистра Ордена Алых Гиса, да и потом еще будут истории. Несс - это как бы "я" и вроде следует считать его ГГ, но из-за параллельных линий образ действительно размывается. Скульптор - главный? Не согласен. На него ссылаются там и сям, конечно, но он - некая канва этого мира, типа великая личность, перепахавшая историю и не более. Ты еще напиши, что [spoiler]Гаррет тут ГГ  :biggrin:[/spoiler] Магия хорошая, это да  :yes:

Цитировать"Под флагом милорда Кугеля" я тоже прочитала, но это скорей рассказ, если, конечно, мне не попался отрывок, который я приняла за целую книгу.
Нет-нет, все правильно. Значит, рассказ.

ЦитироватьЗабавный рассказ, но выглядит, как часть чего-то бОльшего.
Да вот не знаю, затравка к "Ловцам удачи" тоже была очень даже ничего, можешь сама убедиться - прочитай рассказ "Особый почтовый" из сборника "Темный охотник", а когда АЮ попытался расширить на цельное произведение, получились "О-и-э, чудеса! О-и-э, в небесах!"  :depress: Говорю же, читай после "Ветра и Искр" "Мантикору" и "Пересмешника" - там ни метаний, ни виляний сюжета, кто ГГ - понятно, им же он и остается всю книгу. Точно так же написан "Страж".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 09 марта 2016 11:39:12
Xionus
ЦитироватьСкульптор - главный?
Я невнятно выразилась, я имела в виду, что к тому месту, до которого я дочитала, только образ Скульптора оказался проработанным довольно подробно и последовательно. Обычно это случается как раз с главными героями, но вот тут главные какие-то... даже непонятно, кто из них главные. В общем, это была ирония. :) А Гис у меня попал в общий список "пузырей на воде" - тех персонажей, которые вроде поименованы и даже даны с какими-то подробностями, но никуда особенно не ведут. Если бы ГГ был подан достаточно сильно, то все эти прочие персонажи не мешали бы, а оттеняли бы его/ее, но тут они скорей мешают, перетягивая на себя внимание.

ЦитироватьГоворю же, читай после "Ветра и Искр" "Мантикору" и "Пересмешника"
вот я и собиралась. Забавно, что именно в такой последовательности :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Fernan от 09 марта 2016 13:06:37
ЦитироватьЯ сначала думала, что ГГ - это Серый с Лаэн
Правильно думала. :)

ЦитироватьНу и вокруг всего этого, как пузыри на воде, постоянно возникают какие-то поименованные персонажи, привлекают внимание и пропадают прежде, чем успеешь понять, что это было и зачем.
Некоторых героев еще можно будет встретить дальше в ходе повествования.

п.с.: по миру Хары также есть 2 рассказа с самостоятельными сюжетами - я бы их тоже порекомендовал прочитать затем для цельности картины.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Lolkab от 09 марта 2016 13:11:49
Цитата: Xionus от 09 марта 2016 11:22:03
Цитата: Yara от 09 марта 2016 09:53:51
У них даже свои сообщества есть, с картиночками, видюшками и фанфиками. Нам не понять, в общем. :littlecrazy:
Это уж точно. Делать тетечкам нечего  :\
О тётечках не слышала, кстати, а вот о девочках - хоть отбавляй. Очень много девочек 12-18 лет этим увлекаются, причём в подробностях.  :puke:

Линия Га-Нора и Лука тоже не сильно нравилась, но там всё равно сходится всё потом. Но неудобства переключение персонажей не вызывает, я наличие нескольких равноправных героев воспринимаю как абсолютную норму.
ГГ мне всё же кажется Нэсс из-за подсветки первым лицом - это автор мог сделать намеренно, чтобы ГГ подчеркнуть, хоть ничем другим он не выделяется.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 09 марта 2016 14:52:30
Цитата: Fernan от 09 марта 2016 13:06:37
по миру Хары также есть 2 рассказа с самостоятельными сюжетами
На мой взгляд, они никакой роли не играют - так, подачка для фанатов, разъяснение к паре брошенных невзначай фраз. Ну разве что они объясняют, почему [spoiler]Нэсс считается погибшим и почему у Га-Нора нет никого в живых из близких[/spoiler]  ;)

Цитата: Lolkab от 09 марта 2016 13:11:49
Линия Га-Нора и Лука тоже не сильно нравилась
Ну как же, Лук здесь - комический персонаж, одна приговорка "лопни твоя жаба" чего стоит, это вообще находка  :up: То есть поначалу он веселит читателей, а потом с этим блестяще справляется Юми, хотя этот практически всегда говорит одну и ту же фразу. С комическими персами / зверушками веселее, не то что в "Синем пламени" - бредут куда-то уныло, серьезные такие типа, а уж эта ее "рыба полосатая" вообще наводит тоску.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 09 марта 2016 18:27:02
Lolkab
ЦитироватьГГ мне всё же кажется Нэсс из-за подсветки первым лицом - это автор мог сделать намеренно, чтобы ГГ подчеркнуть, хоть ничем другим он не выделяется.
он настолько не выделяется, что абсолютно теряется на фоне даже эпизодических персонажей типа того же Гиса. Для главгероя это нехорошо, потому что вместо  сильного акцента, или, позвольте выразиться, центра плетения, получается какая-то дырка. Да что там, возникшая из ниоткуда Рона вызывает в разы больше интереса и сопереживания, потому что она развивается, а этот так называемый ГГ - нет.

ЦитироватьЮми
да, такой симпатяга. :yes: Лук уже надоел со своей жабой, очень однообразный персонаж, а вот Юми - лапочка.

Еще не очень понравилось, что уже двоих самых серьезных врагов шлепнули как-то походя. Особенно [spoiler]Рована. Я-то думала, встреча будет эпической, а тут прихлопнули мимоходом, как комара. Даже Йох удостоился полноценного проникновения в особняк с предварительной подготовкой, а ведь он всего-навсего бандюк, который мелькнул в сюжете и исчез без следа. А тут как-то... "о, Рован, застрелю-ка я его. Чпок" - и нету Рована. Почему он не почуял Тиа и Рону? И вообще ничего не почуял? И караулов у него не было, и защитных плетений на подходе к лагерю, да хоть бы самой обычной растяжки - и то не было. Как-то слишком просто для такого злодея.[/spoiler]
В общем, книжка интересная, но в моей личной табели о рангах стоит точно ниже "Сиалы".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Fernan от 10 марта 2016 11:51:15
ЦитироватьНа мой взгляд, они никакой роли не играют - так, подачка для фанатов, разъяснение к паре брошенных невзначай фраз.
Не только. В "Пожирателе душ" показано, [spoiler]что некроманты - это не классические темные властелины, а вполне обычные люди, если, конечно, такие слова применимы к магам.[/spoiler]  :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 10 марта 2016 12:18:02
Насчет некромантов и так было понятно, да и в книжках много раз показано.
В общем, четвертую часть еле осилила, читала практически по диагонали, задерживаясь в основном на тех моментах, в которых появлялись маги. Каша, каша, каша из мелькающих и не раскрытых толком образов, уходящих в никуда линий, ну и бесконечные рояли в кустах. Концовка ни о чем,[spoiler] это они создавать серую школу уехали в Золотую Марку? А к чему тогда болтовня об умирающем мире?[/spoiler] В общем, имхо, "Хроники Сиалы" гораздо сильнее. А тут - сплошные упущенные возможности. Внутреннее развитие Тиа, Шена, Роны, внутренняя драма Лаэн, драма умирающего мира, метания Проклятых - ну и где это все? Обозначено парой штрихов, свалено в кучу и погребено под ворохом каких-то обрывков. Не говоря уж о том, что Серый так и остался какой-то "летающей камерой" до конца книги, это не "я" литературного персонажа, это "я" игрока, играющего в шутер, "летающая камера" без индивидуальности.

Надеюсь, никого не обидела этим отзывом. У нас тут все же не форум фанатов, но если кого-то слишком задело, прошу прощения за резкость. :)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 10 марта 2016 12:55:57
[off]Yara, быстро читаешь!  :up:  Долго ехать на работу?  ;)[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 10 марта 2016 13:01:12
Цитата: Xionus от 10 марта 2016 12:55:57
[off]Yara, быстро читаешь!  :up:  [/off]
[off]Да я позавчера весь день с книжкой провалялась. А вчера и сегодня добивала уже. А вообще я быстро читаю, да, в первом классе меня за это ругали. Потому что надо было читать медленно, по слогам, а я не умела.[/off] :embarassed:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 10 марта 2016 14:24:04
[off]Yara, сочувствую. На таких, как мы, книг не напасешься.
Уже и пытался заставлять себя читать медленно. Но тут проблема: либо я читаю и усваиваю написанное, либо контролирую скорость чтения. Может, у женщин с этим полегче, а?[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 10 марта 2016 14:30:50
Zontik [off]ну, если я буду заставлять себя читать мед-лен-но и по сло-гам, тогда я точно буду только этим и заниматься, а содержимое текста пройдет мимо. [/off]
Цитироватькниг не напасешься
[off]напасешься, после рывка мне надо отдыхать, чтобы не дочитаться до головной боли, так что среднее количество текста на единицу времени у меня такое же, как у всех. [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 10 марта 2016 15:03:32
[off]Понятно. Я не читаю рывками, у меня идет сплошной поток, понемногу, но регулярно. В итоге пришло к тому, что это стало похоже на потребность в пище. Не почитал - проголодался. Долго не читал - умер. Тоже, по-моему, аномалия. Только решился вопрос с добыванием куска хлеба, как теперь надо бросаться на охоту за духовной пищей. Тьфу.
А "такое же, как у всех" - это, мне окажется, очень мало. Или это какие-то особенные "все". Тут где-то когда-то была тема "Сколько книг я прочитал за год". Непрезентативная выборка, но все же.
Я, наверное, столько фильмов смотрю за год, сколько большинство читает книг. Из-за отсутствия фильмов у меня ломки не бывает.[/off]
В общем, активней делитесь впечатлениями, а то кроме "Хроник Сиалы" ничего отсюда для себя не вынес за последнее время.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 10 марта 2016 15:40:40
[off]Можно я, можно я тоже про себя?  :embarassed: С первого класса заделался завсегдатаем нашей микрорайонной детской библиотеки - брал книжки, чьи обложки казались интересными, ибо настоящих перлов там не было - никаких тебе Волковых-Булычевых, ни "Винни-Пуха", ни "Незнайки на Луне" - специально записался тогда же в читальный зал, чтобы наконец-то причаститься к "Приключениям Чиполлино", сбылась мечта нескольких лет  :rolleyes: Потому читал невесть чего - каких-то азербайджанских, татарских, казахо-туркмено-киргизских и латышско-литовско-эстонских авторов. Всего несколько раз перепало что-то стоящее - например, "Непоседа, Мякиш и Нетак", "Волшебная калоша", "Таро в стране гор" (по этой книжке японцы потом сняли полнометражный мульт) и еще парочка, а так в основном "наслаждался" соцреализьмом, втюхиваемым разноязычными авторами в детские головушки. Да, вот только про войну никогда не брал книжек - не любил и не люблю. Но тем не менее - книжки все были в твердом переплете и дочитывал я их почти все до конца (помню, только какую-то познавательную про роботов бросил - слишком много техники, не понравилось). Так вот, во втором классе прихожу, сдаю прочитанные книжки и выбираю новые - как обычно, парочку-троечку. И тут пожилая тетечка в очках, помусолив мой формуляр, заявляет: "Положи обратно. Ты не читаешь их, ты смотришь картинки - вон когда взял и уже принес. Вот, возьми лучше эти!" - и сует мне какие-то тоненькие книжицы для детсадовцев  :depress: Делать нечего - взял их, сглонув обиду, но в следующий визит заручился поддержкой из дома, т.е. пришел уже не один и тетеньке конкретно растолковали, что и как быстро я читаю. А еще училка велела в "Родной речи" приклеить к внутренней стороне обложки тетрадную страничку в клеточку и там записывать автора и название прочитанных за этот учебный год книжек. Ну и как-то состоялась проверка - кто и сколько, я и открыл свой учебник, зашуршал вклеенными страничками... Вот тут-то все и офигели, в т.ч. и учительница первая моя колхозного происхождения  :yes:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 10 марта 2016 15:52:27
[off]Xionus, сейчас в школах - не знаю, во всех или нет - снова ввели эту отчетность. Правда, в отдельной тетради. Учительница потребовала завести толстую общую тетрадь. Боже, как я хохотал. Большинству четверти этой тетради хватит на всю жизнь.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Flora от 10 марта 2016 18:45:15
[off]Xionus, о, ну прям моя история! тоже брал по 3-4 книжки на неделю. Только мне вот больше везло. В библиотеках и Толстой был, и Стругацкие были и казанцев и беляев и снегов и всякие импортные шекли, гаррисоны, Азимовы и прочие кларки. Когда сдавал формуляр, он сам был с книжку толщиной, библиотекарши офигевали. [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 10 марта 2016 19:01:52
[off]Команданте, ну какой смысл сравнивать библиотеку в Питере с библиотечкой на окраине облцентра? Уже когда ходил во взрослую, все время смотрел с тоской на крохотную полочку с табличкой "Фантастика". Возьмешь журналы - все выдрано, так что пришлось в свое время ввиду великого желания научиться собирать кубик Рубика (которого у меня тогда еще и не было) записываться в другую и там в ЧЗ сидел и усердно срисовывал несколько дней подряд все эти схемки из "Науки и жизни". А еще я там читал в "Технике - молодежи!" "Планету Роканнона". Вот университетска библиотека стала бальзамом на раны, но и там мухлевали тетки - в каталоге значится "единственный экземпляр", значит, на руки его не выдают и должен быть в читальном зале. Так, ядрен-матрен, нету и там - "отказ Вам!", это значит - дали кому-то по блату на руки, грымзы  :veryangry:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Yara от 16 марта 2016 17:19:06
В общем, скушала "Мантикору" и "Пересмешника". Ну... похоже, в "Хрониках Сиалы" Пехов уже допрыгнул до своего потолка и выше так и не поднялся. "Пересмешник" показался более добротным, но в обеих книгах очень слабая подача сюжета, никакущие главные герои, и неумение расставлять акценты, из-за чего мелкие детали, которые должны оттенять и дополнять повествование, сами становятся повествованием, закрывая собой едва намеченные сюжетные линии. Концовки ни о чем, и вообще ощущение, что автору интереснее громоздить в кучу завязки, чем придумывать развязки, кои вываливаются на читателя в последний момент по принципу "чего б такого неожиданного придумать". "Хитрые сюжетные ходы", регулярно загоняющие действие в тупик, так же регулярно решаются внезапным извлечением из кустов очередного рояля, исполнением на нем небольшой фуги, и последующим закидыванием оного рояля обратно в кусты. "Под знаком Мантикоры" вообще показалась очень слабой, вся книга, по сути, заключается в прологе и эпилоге, с тоннами бестолкового филлера между ними. В общем, в качестве средства скоротать время пойдет, но не более, имхо.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 16 марта 2016 19:15:12
Ну, раз не пошло то, что большинством признается у АЮ лучшими произведениями, то, видимо, тебе нет особого смысла читать еще что-то пеховское. Тем более раз ты убеждена, что в "Сиале" он выложился "от и до". Писанное с женами - банально и довольно скучно, особенно новый цикл про сновидящих, а временами и нелепо (дилогия "Заклинатели"). Хотя смотри сама, попробуй начать "Стража", но не думаю, что он окажет на тебя какое-то особенное впечатление.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 17 марта 2016 10:24:07
Так, съедена (хотя и с позывами к рвоте) еще одна логия Хоббихи. Вердикт: старая графоманка и толерастка, но способная несмотря на эти существеннейшие недостатки заинтересовать сюжетом, вот только концовки у нее в основном тупые - галимо-слащавый хэппи-энд: плохиши устранены, няшки спасены, все находят себе половинку и в основном щастливы. Что может быть хуже четырех персонажей-педиков? Правильно, только шесть персонажей педиков  :yes: Правда, одного почти сразу расписал пером убийца, другого - самого безнравственного и тщеславного - сожрал дракон, но уже в самом конце четвертого кирпича. Хорошо еще у бабушки хватило совести особо не вдаваться в детали, тем не менее несколько абзацев с поцелуями сквозь бороды я без всякого зазрения совести пропустил  :yuck: В общем, сыт по горло Хоббихиной "водой", думаю отдохнуть от ее писанины, хотя есть еще один цикл, не связанный с основным повествованием - или вообще про другой мир? Жалею, что в сетке нет на немецком в свободном доступе оставшихся романов про псевдо-цыганку - как-то занятно там все было написано, чисто фэнтезийно: мир аля Тамриэль или Маджипур (а мне очень нравится этот цикл от Силверберга), совершенно нечеловеческие расы, вполне уживающиеся с людьми, кой-какая магия и т.д. Ладно, тетя Робин / Меган, гуд бай на неопределенное время, продолжу-ка лучше играть в Two worlds 2, в промежутках готовясь к экзамену  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 17 марта 2016 10:34:46
Кстати, Zontik, а что насчет "Хроник Маджипура" Силверберга? Читано или сплюнуто? Там, конечно, в основном произведении - бaлшое-бaлшое путешествие, но написано неплохо, я еще в студенчестве прочел с удовольствием, Силверберг, несмотря на обилие эротизма в некоторых произведениях, все-таки видная фигура мировой фантастики. А?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 17 марта 2016 10:47:00
Не читал вроде, даже странно. Но название такое точно вижу впервые.
Сейчас уже не помню, какое впечатление у меня оставил Силверберг после прочтения его больших вещей. Рассказы-то очень впечатляли, но на скольких авторах я уже так обломался. Рассказы - шедевры, а от романов тошнит. Или это потому что рассказы я читал в совсем другом возрасте?
Вообще рассказы люблю, но когда окончательно перешел на телефонное чтение, этот жанр для меня практически закрылся. Есть какая-то мышка в природе, которая почти никогда не спит: не успевает, потому что ей все время надо есть. Вот так и у меня с рассказами: проглатываю их намного быстрее, чем успеваю скачать/конвертировать/загрузить. Спасение только в готовых сборниках.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 17 марта 2016 11:47:13
Сборник рассказов Силверберга мне попался хороший, с удивлением узнал, читая его во все том читальном зале универской библиотеки, что мультфильм Контракт (http://mults.info/mults/?id=1419) сделан по мотивам одного из них. А большие вещи - это какие? Мне вспоминается только "Стархэвен" - ничего такого особенного. Еще про будущее, где на Земле человечество в количестве 70 миллиардов частью живет в домах-гонадах высотой три километра, там господствует практически полная свобода нравов, а остальная часть вокруг этих махин выращивает для них продукты питания - это почти сплошной сексизм. Был роман про тайную службу времени (почти как у Андерсона), где один сотрудник, грек по национальности, нарушил все возможные правила, отправившись в Византию и замутив шуры-муры со своей пра-пра-пра-пра... и т.д., опять же все замешано на любви и сексе. ИМХО, Маджипур и все с ним связанное - это его лучшие произведения.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 17 марта 2016 14:34:46
Большие вещи - это просто романы. Вынужден говорить обобщенно, потому что не помню ничего конкретного.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 24 марта 2016 02:04:36
Прямо даже не знаю... Хотел ведь бросить писанину Хоббихи и потихоньку разбирать задания из экзаменов прошлых лет, готовясь во время псевдо-отпуска, а вот поди ж ты  :o На "Фантлабе" кто-то очень точно назвал ее книги хоббактусами - это аналогия из того анекдота про мышку и кактус. Да, читать это порой сложно и тошно - и из-за разросшихся генеалогических древ за те полвека, которые охватывает действие всех этих трилогий и тетралогий (троюродная сестра бастарда бастарда отрекшегося наследного принца - как вам такой выкрутас, а?  :sly:), ну Санта-Барбара чистейшей пробы, как говорит дядька Шэд; и из-за поганой толерастии с обнимающимися мужичками (хорошо, что в последних двух книгах их не было). Тем не менее вот черт ее знает - чувствуешь ненужность всех этих родственных законных-незаконных связей, нелепость от сцен типа "Как? Она - твоя дочь?" спустя триста страниц, когда сразу было ясно при первом же описании, кто кому кто (у бабушки Хобб литературный прием типа такой, что ли - очаровательная наивность, внезапно охватывающая суровых убийц и прожженных интриганов?) - и все равно, ведь съел же две книжки из новой трилогии, догнал авторшу - третью часть она пока еще не дописала. Как вот это объяснить, а? Только одним - что-то есть в ее произведениях, несмотря на женскую размазню. Или это просто я так всеяден - ведь до этого прочитал все тупорылые книжки Сальваторе, где "а этот мужик как врежет огру молотом по башке! А дворф как саданет орку между глаз! А эльф как прыгнет, как крутанется в воздухе да кааак чиркнет своими клинками по вражьему горлу - вжик-вжик! - и кровища! Но наши все равно всех победили!  :yes:" С другой стороны, не могу не удивляться тому, что у писательницы столько русскоязычных поклонников, готовых "совершенно на бескорыстной основе" переводить ее увесистые кирпичи, причем в весьма приемлемом качестве. У немцев в википедии стоит про все эти книжки - "пока только на английском", для русскоязычных же читателей они в свободном доступе в сети. Тут есть чем гордиться  ;) Короче, бабушка пишет дальше - я совсем не уверен, что ее последний цикл трилогия, а не тетралогия Теперь уж я точно уперся в стену, хотя имеется некий цикл, не связанный ни с основной серией, ни с описанным там миром. Не знаю, стану ли его читать, зная стиль бабули Робин / Меган, но больше пока глазу зацепиться не за что. Может, уже перевели какие-то новые книжки Кинга?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 04 мая 2016 13:31:42
Не знаю, что сподвигло меня на читку еще одной трилогии Хоббихи, не связанной с ее мега-циклом  - вроде как наелся, дошел до конца творчества авторши, можно бы и остановиться и поискать чего-нибудь еще / поучить материалы к экзамену  :biggrin: Так нет же - сгрызя новье от Кинга, сиганул в новый цикл "Сын солдата". В отличие от Псевдосредневековья мира Элдерлингов с его двумя магиями и драконами, живыми и оживленными, здесь мы попадаем в аналог девятнадцатого века - кусок мира, где сосуществуют три условных человеческих расы, потому как по описанию не очень понятно, чем они отличаются внешне, вся разница - в образе жизни. Во-первых, гернийцы - народ с причудливыми именами и с совершенно англосаксонскими фамилиями, отвергший старых богов, чествующий единого доброго бога (святой день у них, правда, шестой  ;)) и достигший практически стимпанкового уровня - в цикле еще нет паровых машин, но скоро, скоро, потому как изобретен порох, есть пушки, ружья, пистолеты, очки и даже трамвай (на конной тяге). Но самое главное - они тяготеют к железу, читай - к стали. Этот металл совсем не переносят т.н. обитающие дальше на восток жители равнин - полуиндейцы-полубедуины, но все сплошь голубоглазые и сероглазые, обладающие своей магией, в основном телекинетического характера. Про них в общем-то сказано мало - на момент повествования в результате экспансии гернийцев на восток, против стальных пуль которых бессильны маги равнинных народов (свинцовые они успешно останавливали на лету), все эти племена либо исчезли, либо пришли в упадок - захирели ввиду уничтожения большей части мужчин, спились, не могут и не хотят жить оседло в выделенных им поселениях, читай - резервациях. В общем, ситуация как с индейцами США, только тут не Дикий Запад, а Дикий Восток.  А вот дальше, в лесах возле Рубежных гор  ;), живут ни кто иные как хорошо знакомые нам язычники из нашей любимой вселенной  :yes: - почитают лес как божество, хотя открыто в этом не признаются, веря, что всем рулит она - магия, причем так, как ей заблагорассудится. Даже татуировки в виде черных пятен имеются (Хоббиха играла в TDS?), так что морды лиц похожи на морды леопардов, а пятна на спинах - на раскраску шкур оленей. И у них есть - та-дам! - великие деревья  :yes: Конечно, есть и отличия - они бесстыжие в летнюю пору: ходят по лесу либо голыми, либо просто с кожаными поясками. А их шаманы-маги, которых они сами называют "великими", не носят на голове черепов животных, но служат проводниками той самой магии. А ее катализатором и вообще отличительным признаком великого является толстенный слой магического жира - чем толще, тем по идее мощнее великий, хотя и набранный опыт не стоит сбрасывать со счетов. На великих деревьях не строят домов - нет, в них живут души откинувшихся великих, чьи жирные тела после смерти они поглощают и впитывают как удобрение. И да, железа/стали они тоже боятся как огня, застрявшая в жирном теле пуля начисто убивает всю их магию, стальной меч у горла высасывает ее. Вот так вот. И наш ГГ, являясь сыном военного и с детства мечтающий о подобной карьере (тем более что добрый бог заповедовал: второй сын должен стать солдатом, а ГГ как раз второй), волею судеб оказывается расщеплен - две половинки души в одном теле: первая - гернийская, молодой кадет военной Академии каваллы (это типа после выпуска будет офицером кавалерии), вторая - спекская (так зовутся пятнистые язычники, интересная игра слов, Speck по-немецки "сало"  :yes:), растущий и выполняющий свой собственный план маг леса. Что можно сказать? Меня поразила и порадовала некоторая, пускай и размазанная на сентиментальности по обычаю Хоббихи похожесть на Thief-вселенную, я ж Язычник, вы не забыли?  ;) Иные кусочки повествования прямо-таки шевельнули что-то в душе, как вот в этом сне/не сне ГГ:

Цитироватья превратился в зеленое нечто. Появившиеся из меня деревья давали все новые побеги, те постепенно подобрались к зданиям Академии и поглотили их. Мои корни ломали дорожки и фундаменты. Мои ветви врывались в лишенные стекол окна, ползли по пыльным полам пустых классных комнат. Академия пала под моим натиском и превратилась в лес, лес, который медленно перебрался через стену, ограждавшую школу, и начал захватывать улицы и площади Старого Тареса.

Очень яркая на мой взгляд картинка, я прямо представил себе, как все это ползет и ломает камень, стекло, мертвое дерево...  :rolleyes: НО - этого мало, в основном раскручиваются сентиментализмы в виде бесед на светских раутах и писем, писем, писем. Названия книг не соответствуют содержанию - напр., в "Лесном маге" ГГ только смотрит на лес, ходит туда за дровами и лишь где-то в последней четверти соприкасается с чем-то большим. И да, Хоббиха толерирует здесь, как и везде. О феминистических воплях промолчу - это неизменное явление, от него никуда не деться, изюминкой цикла является толерастия толстяков. Да, людям с излишней полнотой приходится туго в любых мирах, их дразнят и обижают, от особо толстых даже и отворачиваются. Вот наша писательница и доказывает, что толстяки и толстушки - ого-го какие штучки, а если еще в определенных обстоятельствах подпускают немножко магии, то - ваабче. Надо просто найти к ним подход и абстрагироваться от слоя жира, и тогда - ммм... :rolleyes: В общем, все как у "Дюны": "А уж толстый раз полюбит! - Полюбит! - Мало не покажется!"  ;) И для людей с избыточным весом тоже есть четкие рекомендации - наплюй на насмешки, все равно найдется тот, кто будет любить тебя несмотря ни на что и в итоге ты победишь!  :yes:

Как обычно, растянутость всего раздражает, равно как и неизменный экшн в конце каждой книжки. Хотя в конце последней герой получил аж семь толстых писем плюс пакет, я горестно вздохнул, когда он сел их читать, но авторша сжалилась и подробно расписала только содержимое оч.важного пакета. Весьма свежо описана дедовщина в Академии каваллы, такого у Хоббихи я еще не встречал. Образ же мужика с отвислым брюхом, бродящего по лесу, жрущего все, что попадется - сырые грибы, листья цветов, луковицы, улиток вместе с панцирями и при этом на глазах жиреющего - отвратителен, авторша насмотрелась у себя на Аляске на отъедающихся к зиме медведей, понимашь. Но спасибо ей хотя бы за то, что в этом цикле не было обнимающихся и называющих друг друга "Любимый" мужичков  :yuck: В общем, не знаю, стоит ли кому-то рекомендовать подобное к прочтению, но полагаю, что ознакомление с творчеством доброй подружки Мартина, пишущей в стиле "карамельная Игра Престолов", можно начать именно с "Сына солдата", он не так тяжеловесен как "Элдерлинги".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 04 мая 2016 14:49:48
Xionus, еще бы чуть-чуть подлиннее - и можно будет с успехом читать эти посты вместо не-пойми-каких-кирпичей. И получать удовольствие вместо раздражения.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 08 мая 2016 12:59:57
Дернул несколько книжиц-"морковок" из серии "Метро-2033", они как раз "поспели", пока я с Хоббихой и Сальваторе воевал  :yes: Одна еще кое-как пролетела аки кирпич, на другой споткнулся - не идет, уж больно дешевый сюжетец, сто раз обмусоленный в книжках других авторов и "авторов" серии. Полез в собрание Андерсона, вытащил некую "Зиму над миром" - пост-ледниковая типа Земля, вернее, ледниковый период еще не закончился, но прошла чертова уйма тысячелетий, так что расы перемешались и появились новые. Мэтр выдумал мир с абсолютно другими географическими названиями, так что ориентируюсь по животным. Наличие койотов и аллигаторов позволяет предположить, что все происходит на территории СШП. Но читать такое тяжело - мозги спотыкаются о непонятные названия городов, океанов и народов. Арвенетт там у них очаг древности и центр старых цивилизаций, чего же это было в наше время-то, а?  :confused:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 14 мая 2016 00:25:31
Андерсон раздражает своими ранними книжками. Как хорошо, что я начал знакомство со всякими его звездными сериями типа про прикольнейшего дядьку Николаса ван Рийна и всяких его инопланетных подчиненных! Потому и впечатления до недавнего времени были не испорчены. Вот типичный кусочек из повести "Ушелец":

ЦитироватьЧто ни говори, Америка поприличнее всех прочих. Ей достанет силы и мощи поддерживать всеобщий мир

А в "После судного дня" птицеобразный инопланетянин, чья цивилизация на тысячи лет опережает земную, восхищается американской конституцией  :rolleyes: Нет, талант Андерсона как автора ощущается в каждой книге, он умеет увлечь читателя сюжетом, иные из романов останутся шедеврами на долгие времена, несмотря на то, что написаны они были в 60-х года прошлого столетия. Но когда он суется в политику, все становится напыщенным и безобразным. Справедливости ради хочу заметить, что он критикует и американцев с их образом жизни, поминает недобрым словом и Хиросиму, и Корею, и Вьетнам, но делает это как-то очень сглаживая острые грани, всепрощающе, типа "это было, да, но больше не повторится". Но зато вот эта Россия с Китаем - ух, злодеи, ух, реакционеры, ух, милитаристы! Какие ужасные правительства - мало того, тиранят свой собственный народ, так еще и смеют разевать рот и строить замыслы в отношении страны с самой замечательной конституцией!  :nono: Их, тиранов, надо сместить - и вот в будущем романов Андерсона, в основном в XXI веке, где СССР продолжает успешно существовать как империя зла, свершаются финансовые кризисы или же вследствие выхода Земли из особого поля, подавляющего мозговую деятельность, российский народ встает на борьбу против Красной Армии - все, как один, от Риги до Владивостока. И вот Владимир Иванович Панюшкин  вместе с безымянным бородатым священником в грубой рясе и мальчиком-экстрасенсом, которого они зовут Федором Андреевичем, пользуясь чудо-приборами собственного изобретения и паранормальными способностями дяди Федора, выслеживают - где же беспощадный враг, у которого есть почти такие же приборы, откуда ждать нападения? Ведь

ЦитироватьЕсли нам удастся пробиться к Кировограду, Украина окажется отрезанной от всей страны, и это даст шанс на победу украинским националистам.

Про иные варианты отдаленного будущего уже упоминал - обе милитаристские державы, не уцелев в огне апокалипсиса (в отличие от мы-знаем-кого), сливаются воедино и получаются разные смешные расы "сибиряков" и как он их там назвал в "Орион взойдет", причем азиатская составляющая побеждает - все раскосы, хотя и бородаты. Вот черт ее знает - привык получать удовольствие от чтения его книг и они действительно хороши, почти все - там, где нет поганого перетягивания одеяла - типа и мы не подарок, но вот они, они - еще хуже! Знать бы интуитивно, в каком произведении есть такое - поудалял бы из скаченного в свое время собрания бы не глядя, но ведь он написал до чертовой кучи. И как это фильтровать?  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 мая 2016 01:54:21
То ли дело - старый добрый Гудкайнд, никаких тебе злых коммунистов и многомудрых инопланетян, коим утирает нос новоиспеченная космическая цивилизация. У него - четкая линия, прямое продолжение "Правил": Ричард с Кэлен опять вынуждены спасать всех невероятной ценой и решать невозможные, казалось бы, задачи. Есть некая монотонность в этих "Разлученных душах", но зато присутствуют несколько описаний суровой и в то же время красивой природы Темных земель. И - ё-моё, [spoiler]Зеддикус З'ул Зоррандер, старина Зедд, постоянный персонаж всех произведений, ну как же так, а?  :'( [/spoiler] Почти восемьсот страниц проглочены всего за два дня, порадовался отличному любительскому переводу и тому, что вовсю идет работа над следующей частью, а так же позлорадствовал при чтении строчки в немецкой википедии - "пока только на языке оригинала"  :cheesy:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: бобромёт от 16 июля 2016 01:12:05
Цитата: Zontik от 17 марта 2016 10:47:00
Сейчас уже не помню, какое впечатление у меня оставил Силверберг после прочтения его больших вещей.
Аналогично. В свое время перечитал много его писанины, но что-то особенно интересное выделить трудно. Короткая форма удаётся ему значительно лучше.

Цитата: Xionus от 17 марта 2016 11:47:13
ИМХО, Маджипур и все с ним связанное - это его лучшие произведения.
"Хроники Маджипура" понравились, хотя кроме четырехрукого жонглера и подъёма на гору в голове ничего не отложилось.) Но есть у Силверберга одна повесть: "Крылья Ночи" - за неё прощаю ему всё. Не знаю, возможно, если перечитаю сейчас, так уже и не вставит. Сюжет пересказывать не буду, так как фишка не в нём. Я отношу Силверберга к писателям второго выбора - читать, если нет чего поинтересней.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 16 июля 2016 12:38:48
Цитата: бобромёт от 16 июля 2016 01:12:05
"Хроники Маджипура" понравились, хотя кроме четырехрукого жонглера и подъёма на гору в голове ничего не отложилось.)
А Вы читали "Хроники Маджипура" - это сборник коротких повестей, истории обитателей гигантской планеты в разные времена и разных местах? А продолжение, когда Валентин откороналствовал и должен был спуститься в Лабиринт в качестве Понтифекса, но сделал финт ушами и проторчал на поверхности земли еще довольно долго, ибо разразилась некая война, в результате чего на Маджипуре появилась пятая правящая сила?  ;) А набитый интригами приквел - сто лет до рассматриваемых в "Замке лорда Валентина" событий, когда законного претендента на корону лишили оной? А просто рассказы и повести по теме, без сборника? По-моему, нет  :yes:
ЦитироватьНо есть у Силверберга одна повесть: "Крылья Ночи" - за неё прощаю ему всё.
Повесть хорошая, но что в ней столь особенного?  :confused: Земля в далеком будущем превратилась в подобие Маджипура - мутанты, инопланетяне, чудеса, целеноправленно движущийся к цели отряд и т.д. Ну да, есть кой-какая философия и игра на чуйвствах, но это и в "Маджипуриаде" выше крыши.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: бобромёт от 17 июля 2016 00:40:38
Цитата: Xionus"Хроники Маджипура"
Точно, протагониста звали Валентин, а книга называлась: «Замок лорда Валентина» - только что словил мощнейший флешбэк :D! А «Хроники Маджипура», это действительно сборник рассказов — читал! Там ещё история была про морфа(метаморфа?) - девушку и одна про то, как Валентин, его брат и ведьма у костра непотребством занимались. Больше из цикла ничего не читал. Не читал, да ещё и забыл.

Цитата: XionusПовесть хорошая, но что в ней столь особенного?  :confused:
Видимо что-то есть, раз она Хьюго получила и, кажется, Небьюлу тоже.

Цитата: XionusНу да, есть кой-какая философия и игра на чуйвствах, но это и в "Маджипуриаде" выше крыши.
Ну не знаю, меня прошибло как мотылька булавкой. "Маджипур" - это хорошо написанный, но обычный фантастический сериал, а "Крылья Ночи", на мой взгляд,- необычное и стилистически безукоризненное произведение. Я уже написал выше, что "Замок Лорда В." мне понравился: хорошо написан, большой мир, расы и тд - но как ни крути, до уровня "Крыльев" не дотягивает. Именно благодаря "Крыльям Ночи" я впоследствии скупил всего Силверберга, что на тот момент смог найти, включая сборник "Стархевен". И первый в России сборник его рассказов (серия "зарубежная фантастика") тоже был. Я ведь не говорю что писатель плохой, просто как-то у нас не сложилось. Такое же отношение у меня к Азимову, Андерсену, Лему, Ф.Полу - некоторые вещи заходят на "ура", а некоторые не очень.

Честно говоря, в последнее время читаю не так много фантастики, как хотелось бы. Из последнего запомнились "Ангел Хранитель 320" Поля и "Слой" Прошкина. Рекомендую обе, особенно "Слой" - просто бомба, если нравятся пространственно-временные заморочки типа "Конца Вечности" Азимова.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 17 июля 2016 09:45:42
Цитата: бобромёт от 17 июля 2016 00:40:38
Я ведь не говорю что писатель плохой
Да я и не уловил плохого отношения - просто незаинтересованность. Я вон после прочтения "Замка" кинулся покупать на честно заработанную стипендию еще и "Хроники". Насчет непотребства у костра - это еще цветочки, "невинные шалости", связанные с ритуалом предсказания, Вы ведь читали сборник "Стархэвен", а в нем - роман "Вертикальный мир"? Вот где старина Робби развернул свой флаг секзизма во всей красе  :yes:

ЦитироватьАндерсену
К автору "Дюймовочки" и "Гадкого утенка", что ли?  :biggrin: Или все-таки имеется в виду Пол Андерсон - мэтр зарубежной фантастики, лауреат кучи "Хьюго" и "Небьюл" и в то же время - псевдо-историк, русофоб и антисоветчик?  :\

В последнее время я вообще не решаюсь читать отечественную фантастику, хотя полным-полно новых авторов появилось еще в начале 90-х. Ворошу интернет в поисках книг тех, с чьим творчеством знаком уже около тридцати лет - у них куча книг, которые не читал, порой делаю для себя открытия, приятные и не очень.

Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: бобромёт от 17 июля 2016 16:43:37
Цитата: Xionusсборник "Стархэвен", а в нем - роман "Вертикальный мир"

Ну блин.. Посмотрел в Интернете; сборник назывался не "Стархевен", а "Время Перемен", туда входят: Время Перемен, Наблюдатели, Прыгуны во Времени и Стархевен — запомнился только Стархевен, поэтому в голове отложилось, что и сборник так назывался. "Вертикальный Мир" не читал, возьму на заметку.

Цитата: Xionus
ЦитироватьАндерсену
К автору "Дюймовочки" и "Гадкого утенка", что ли?  :biggrin:

Хе хе, самое интересное что это не очепятка, я действительно думал что так пишется. Кстати, Андерсен один из моих любимых сказочников (лучше только Гауф). Если б он жил в наше время, мог бы первосортную фантастику писать. Что-нибудь мрачное, безысходное, что-нибудь наподобие Клайва Баркера.

Цитата: Xionus
В последнее время я вообще не решаюсь читать отечественную фантастику, хотя полным-полно новых авторов появилось еще в начале 90-х.

есть такое дело, очень знакомо. Я тоже был убежден, что русская фантастика, это боевики типа Головачева или лубковая отсебятина а'ля "я новый Кир Булычёв" или "СТАЛКЕР2033". Был приятно удивлен, обнаружив что это не так.

Последнее прочитанное из буржуйского : "Вокзал потерянных снов" Чайна Мьевиля - био-стим-сюрр-панк (есть такой стиль?  :biggrin:), ооочень круто.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 21 июля 2016 11:30:57
Так, чего там читано в последнее время? А, да, свежие "книгоморковки" из серии "Метро-2033". Шлак всякий в основном  :down: - очень тухло приятнутое за уши окончание весьма бодро начатой трилогии автора по фамилии (?) Вардунас, очередной бред от Буторина - этот, после слитой первой трилогии, решил писать новую в стиле сказочно-гротескного постапа. А как еще можно назвать произведение, где имеются прямые аналоги персонажей из русских народных сказок - говорящие волки, лешие, русалки и даже Дед-мороз (правда, весьма злой) и Баба-яга со Змеем Горынычем?  :littlecrazy: Вот сценка, где "Яга" бакланит с "Горынычем", поистине бесподобна - там автор использует северный говор, получилось вдвойне приятное занятие при чтении: и прикольно, и расшифровывать фразы надо, но это, пожалуй, единственный светлый момент книги, все остальное - бред. Еще один автор со среднеазиатскими именем и фамилией написал першую часть новой трилогии - типа такая хардкорная жизнь в постапном Подольске и его окрестностях - довольно годно написал, равно как и еще один чел по фамилии Манасыпов в плане своей новой книжки. Но это так, как семечки полузгать - прочел и почти сразу забыл. Дальше были еще четыре книжных "воблы", а именно - весьма свежие и свежепереведенные книжки все того же Сальваторе все про того же темного ельфа со товарищи, да, да  ;) Опять орки, подстрекаемые гнусными родичами Дзиррта До'Урдена, поперли войной на северо-западные земли, в результате: людские города ёк-кирдык - две штуки, оголодавшая крепость гномов - одна штука, выпиленныx гномьих королей - одна штука, выпиленных людских королей / правителей - две штуки, людей с гномами выпилено - немеряно, орков, гоблинов, огров и иже с ними выпилено - еще больше, ледяных гигантов - пару сотен (что очень много, учитывая их размеры), драконов - одна штука (потому как молодой еще и зеленый  ;)). B результате - радость со слезами на глазах, кружки с элем и на заднем плане - хихиканье темных эльфов: "Радуйтесь, радуйтесь!"  :yes: Мне просто интересно, чем же эта мега-сага закончится и закончится ли вообще? Жизнь ведь штука хрупкая, Джордан тоже клепал-клепал "кирпичи", а оно вон как вышло... Еще изумляет такое количество поклонников вселенной D&D - переводчики (причем девчонки) без устали и на хорошем уровне грызут оригинальные тексты  :up: К книгам это отношения не имеет, но качнул ради интереса кaрту этого самого Фаэруна, где все происходит, и - офигел: столько локаций! Сальваторе пишет в основном про крайний северо-запад, ну и так по мелочам - западное побережье, северо-восток, вот еще упомянул местное внутреннее море... Неужели на Западе столько народу всем этим занимается?
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 09 августа 2016 14:50:24
Вчера, отложив доигрывание DA:I, дочитал последнюю книгу "металлического" цикла Кука - "Коварное бронзовое тщеславие". Название как обычно офигительное, а вот содержание... Никуда миляга Гаррет, разумеется, не делся - вот он, все такой же, ироничный и самокритичный ценитель продукции пивоварни Вейдера, вокруг которого постоянно что-то происходит и который просто-таки притягивает к себе самых разных личностей - от уличных попрошаек до принца короны, от человекоподобных грызунов до забытых богов и разумной грибницы. Но... как только я прочитал в одиннадцатой что ли книжке, что на славного сыщика запала одна из самых могущественных чародеек не то что Танфера, а вообще Каренты и он окончательно сделал ручкой Элеоноре и Тинни Тейт, то сразу подумал: "Э, пропал Гаррет, совсем пропал!"  :depress: Непонятен сюжетный ход - разве ему плохо жилось на Макунадо-стрит в компании Паленой (Синдж), Дина и Покойника? Скучать не приходилось так и эдак - все время наклевывались какие-нибудь интересные дела, заходили всех мастей гости и гостьи, так что денежки водились, а еще вдобавок и дармовое пиво высшего качества... Чем не жизнь? Так нет же, нарисовалась эта Бегущая по Ветру, состоявшая в порочной (пускай и вынужденной связи) с собственным отцом. И зачем все это, спрашивается - собственный дом на Холме (районе элиты Танфера), богатая родня будущей жены, самые опасные колдуньи Каренты в качестве добрых знакомых и даже родственников, всеобщее внимание, в т.ч. предложение о найме со стороны будущего короля, практически неприкосновенность со стороны органов власти? Неинтересно это, читово как-то. Можно, конечно, сказать - ну вот боги смилостивились над Гарретом, он наконец-то нашел тихую гавань, будет теперь жить-не тужить, может, иной раз выйдет что-то повынюхивать по старой памяти, сходит на могилку Дина с рано состарившейся как все крысюки Паленой, зайдет в старый дом на Макунадо, чтобы перекинуться парочкой мыслефраз с Покойником, и что?  :\ Не по душе мне этот хэппи-энд, ни в "Черном отряде", ни в "Империи ужаса" такой розовой слюнявости не было, но и Кук тогда был лет на двадцать моложе, вот что старость творит с человеком. И это - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОСЛЕДНЯЯ книга, заканчивающаяся на столь слащавой ноте? Неужто все металлы кончились? Ведь не было еще ни платины, ни кобальта, ни вольфрама? Может, все-таки?..  :confused:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Soldi от 09 августа 2016 15:14:50
Книга про попаданцев - М. Королюк - "Спасти СССР". Вышли 1-ый и 2-ой тома, 3-ий в процессе. Блин, оторваться вообще невозможно, читал несколько дней без остановки. Кому не предлагал прочитать - все не могли оторваться. Круто до охреневания. Вроде ерунда, жизнь обычного школьника, но как шикарно написано! Не знаю, как школоте, но людям, помнящим жизнь при СССР, всяко должно понравиться. Идея, положенная в основу сюжета, конечно, спорная, НО как пишет, стервец, как пишет!
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Glypher от 09 августа 2016 15:31:10
Soldi согласен, цикл отличный. :up: Пока лучшее, что я читал на эту тему. Если ещё не читал, можешь попробовать - цикл Режим бога (http://samlib.ru/s/sks/), немного не в том ключе написано, но тоже неплохо.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 13 августа 2016 15:17:16
Вот как хотите, а есть женщины в русских селеньях  :yes: Ну, про селенья это я загнул, конечно, никакие подробности об Анне Семеновой мне не известны - может, она из Златоглавой или Питера. Но на этот пост меня сподвигло не содержание очередной части из "Ксанф"-эпопеи - как вообще можно описать содержание книги, где одни каламбуры, нанизанные на призрачный сюжет? Я их давным-давно грызу как семечки по старой памяти - а именно бескорыстный труд этой девушки. Она ведь переводит все эти словесные загогулины от Энтони да еще умудряется подогнать их так, чтобы получилось смешно и остроумно, чтобы вылепилась какая-никакая игра слов. Я считаю, это титанический труд да еще и в одиночку, честь и хвала Анне! На счету отважной переводчицы-энтузиастки - уже целых четыре книжки серии и она, похоже, стремится к новым подвигам. Молодец!  :up: Эх, вот так и задумаешься - а я ведь тоже мог бы перевести "Последние хроники" Zontik-знает-кого, есть ведь они у меня на дойче, но только кому оно надо? Дональдсон - это вам не Мартин, не Джордан и даже не Энтони, а заниматься никому не нужным делом как-то, знаете, неинтересно  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Scrp007 от 13 августа 2016 21:24:28
Цитата: Xionus от 13 августа 2016 15:17:16Эх, вот так и задумаешься - а я ведь тоже мог бы перевести "Последние хроники" Zontik-знает-кого, есть ведь они у меня на дойче, но только кому оно надо? Дональдсон - это вам не Мартин, не Джордан и даже не Энтони, а заниматься никому не нужным делом как-то, знаете, неинтересно  
Как знать.
(http://i11.pixs.ru/storage/3/9/4/RFIEVa91i8_9425006_22918394.jpg) (http://pixs.ru/showimage/RFIEVa91i8_9425006_22918394.jpg)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 августа 2016 09:56:51
Ну предыдущие-то Хроники перевели - значит, кому-то все же было надо.
Но чтобы переводить литературу, надо самому быть хоть немного писателем. Иначе получится та же малина или даже вообще клюква.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 августа 2016 10:44:07
Цитата: Zontik от 15 августа 2016 09:56:51
Ну предыдущие-то Хроники перевели - значит, кому-то все же было надо.
Все это переводилось на волне хлынувших в бывший СССР книжек зарубежных авторов с целью обогащения книгоиздаталей. Потом все стали более разборчивыми, во всяком случае в плане перевода продолжений.
ЦитироватьНо чтобы переводить литературу, надо самому быть хоть немного писателем. Иначе получится та же малина или даже вообще клюква.
Ну, ты умеешь обнадежить, Бродяжник...  :depress: (с)
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 августа 2016 10:50:21
Не помню, чьи слова:
ЦитироватьПереводчик в прозе - раб,
переводчик в поэзии - соперник.
Так что, может, не так все безнадежно, если дело не дойдет до стихов.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 августа 2016 11:01:28
Кстати, Zontik, а что насчет циклов Глена Кука, читал? А то ты все пишешь, что читать нечего. Это не Плоский мир, но тебе как любителю детективов и ироничного фентэзи, возможно, подойдет, правда, речь о "металлическом" цикле, в двух других - уже жесть.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 августа 2016 14:10:28
Плоский мир прекрасен, но в больших дозах от него устаешь. Глен Кук? Нет, не слышал...
[spoiler]С удовольствием прочитал бы предложенное, но искать с каждым днем становится все труднее и труднее...[/spoiler]
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 августа 2016 14:39:12
Кошмар какой  :nono: Блин, ну что ж такое. Вот, держи: https://cloud.mail.ru/public/4hU2/ww6cdEgLp
Рекомендую начать с "металлического цикла", сиречь "Пpиключений Гаррета", он лучше усваивается незнакомыми с творчеством Кука, т.е. с книжки "Сладкозвучный серебряный блюз".
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 августа 2016 14:49:15
Спасибо! А в чем кошмар? Есть такой сайт сейчас - Litres, вот к нему, я так понимаю, все вопросы.
Больше всего взбесило, когда скачал несколько книг, и оказалось, что это не сами книги, а довольно большие фрагменты. Нигде не было ни слова об этом! А продолжение - все там же, на litres. Скоро без разрешения этих литров даже "Войну и мир" не прочитаешь.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 августа 2016 14:55:05
Zontik, ну какой Litres? Был он и сплыл, скурвился то бишь, хотя я им и не пользовался вроде, качал когда-то чего-то с "Альдебарана". Осваивай уже торренты, туда добрые люди валят все что душе угодно  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 августа 2016 15:10:18
Нужна помощь, чтобы разобраться в структуре файлов. После пронумерованных "гарретов" идут три пронумерованных иначе, и в конце еще один вообще без номера. В каком порядке их читать?
В остальные каталоги загляну по мере необходимости. Если зацепит здесь.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 августа 2016 15:16:24
Так, первые три fb2, где один за другим перечисляются металлы - это кто-то шибко умный поклеил, можно их вообще нафиг выкинуть, ничего ценного в этих склейках. "Теневые воры" - рассказ из мира Гаррета, его надо бы читать уже немножко вжившись в атмосферу. Остальные - все чин-чином, кроме конца, в этом сборнике не хватает книги №12 "Жестокие цинковые мелодии" и №14 "Коварное бронзовое тщеславие", сейчас найду их и закину.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 августа 2016 15:23:59
Силь ву пле: https://cloud.mail.ru/public/Ar2a/V79sD18rm
Кто знает, может, втянешься. Книги Кука многим нравятся, кстати, в первую очередь за юморок.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 августа 2016 15:28:41
Эээ... спасибо еще раз. А какой номер у "Теневых воров"? И правильно ли я понял, что "Золото. Серебро. Медь. Железо" и ему подобные - это склеенные дубликаты первых 12 или около того номеров?
Просто терпеть не могу читать предысторию последней.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Xionus от 15 августа 2016 15:54:54
Цитата: Zontik от 15 августа 2016 15:28:41
какой номер у "Теневых воров"?
У него нет номера, это бонус к циклу. Еще раз глянул, читать его надо после «Жар сумрачной стали».
ЦитироватьИ правильно ли я понял, что "Золото. Серебро. Медь. Железо" и ему подобные - это склеенные дубликаты первых 12 или около того номеров?
Удали их вообще, они вроде по порядку, но на кой нужны такие слейки? Все остальное - по порядку.
ЦитироватьПросто терпеть не могу читать предысторию последней
Мне с "металлическим" циклом не повезло - в моей CD-библиотеке первыми шли "Жалкие свинцовые божки" безо всякой нумерации. Начал читать - чую, что это какая-то энная часть, но тем не менее даже в таких нечеловеческих условиях сумел заинтересоваться.

Хотя виноват насчет "Воров", они согласно дате написания стоят вообще перед последней книгой, так что и читать их надо в предпоследнюю очередь, там весь букет персонажей из предыдущих историй.
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Zontik от 15 августа 2016 16:09:34
Спасибо, навел порядок в файлах.
Сейчас пока записался на лето к соседям в библиотеку. Читаю всякое старье, некоторое - впервые. Наслаждаюсь шелестом страниц.
Лето скоро кончится, библиотека закроется, и страницы снова начну листать одним пальцем. Вот тогда и наступит Металлический век...
Название: Выбор фантастики и фэнтази
Отправлено: Soldi от 24 октября 2016 14:55:24
Прочитал на днях книгу Буркатовского "Война 2020. Первая космическая." В свете текущих событий достаточно актуально. Рекомендую, хотя и достаточно старенькая (2009 год).
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 ноября 2016 11:58:19
Все-таки, пожалуй, лучшее из прочитанного в последнее время - это три первых книги новой тетралогии Гудкайнда "Ричард и Кэлен" с хорошим любительским переводом. Был вчера очень расстроен, узнав, что переводчики жевали сопли целый год и так и не перевели последнюю часть, с предыдущими у них это получалось как-то поживее. Ну тут ничего не поделать, бум ждать дальше. Хоббиха тоже чего-то мусолит последнюю книженцию своей последней (надеюсь) трилогии о мире Элдерлингов и Видящих, ну эта пускай возится, не к спеху. От Пехова с женами тоже ни гу-гу, зато сальваторовки-переводчицы пашут как лошади, точнее, как ломовые кобылы - перекладают на русский свежеиспеченные плодовитым автором романы-оладушки, которые я читаю уже с единственной целью - узнать, чем кончатся похождения чумурудного дроу, который в последней книжке сумел спасти свою неласковую родину (правда, не без вмешательства сторонних сил) от нечаянно призванного принца демонов - такого метров десяти ростом и с двумя павианье-мандрильими башками, мда  :bored: На полное безрыбье открыл другую салваторскую трилогию, "Алая Тень", и... офонарел - в писаной в 1994 году книжке действия разворачиваются в стране под названием - сюрпрайз-сюрпрайз! - Эриадор, а ГГ, прекрасного юного мечника, звать не как-нибудь, а Лютиэнь :o Рядом с большим островом Эриадор находится поменьше, называется Брандуин, а южнее, через морской пролив, расположено королевство, именуемое Гасконь  :depress: Основные расы этого мира - люди, Волшебнорожденные (местные эльфы, почти что Перворожденные), гномы и циклопы. Как вам такое дикое месиво из заимствований, а?  :o Но что самое странное - я ведь и это прочитаю в силу своей читательсткой всеядности, потому как стиль повествования вроде как ничего, особенно если наплевать на заимствования толкиеновских имен и названий (а также местных национальных героев типа Брюса Макдональда  :nono:, разбившего наголову циклопов за шестьсот лет до описываемых событий).
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Lolkab от 04 ноября 2016 12:14:45
Xionus, вот Вы много чего прочитали. Можете назвать какие-нибудь годные книжки с хорошо прописанной моделью магии? Мне нужно по понятным причинам - и сама в замешательстве, и повториться боюсь ;D
Вот пока из того, что встречалось - "Ветер и искры" Пехова, самое лучшее описание, которое я когда-либо видела. Ещё в "Колесе времени" хорошая модель, но я не читала и браться несколько боюсь, потому что там уж совсем неторопливое повествование по слухам. И то, что писал Сандерсон - пока тоже не в курсе, но читала несколько его эссе по построению магии, предполагаю, что у него должно быть всё "чётко".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 ноября 2016 12:27:38
Не так уж я много чего читал, но помочь попробую. Можно уточнить - под моделью магии подразумевается, так сказать, магическая механика, движущая этой силой? Или просто яркое описание использования магии?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Lolkab от 04 ноября 2016 12:58:42
Буквально всё вместе. Откуда она берется, как обосновывается, как выглядит, что можно, что нельзя.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 ноября 2016 13:09:00
А, раз так, то Вам к Урсуле и ее циклу про Земноморье, там очень четко разъясняется, что можно, а что нельзя. То же самое в "Правилах волшебника" у Гудкайнда, или не ощутили?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Lolkab от 04 ноября 2016 13:37:31
Урсулу гляну, давно стоило бы ознакомиться, а раз там такое есть, то тем более.
В правилах не особо ощутила, но я только первое читала. Могла не обратить внимания, потому что там сильно от меня далёкое.

О, кстати, ещё вспомнила "Гарри Поттер и методы рационального мышления". Фанфик размером с кирпич, но я сильно его рекомендую. Не только касательно магии, а просто вообще. Шедевральная работа.
Есть там кое-что лишнее на мой взгляд, но в целом очень интересно и познавательно. Способ найти решение любой NP-полной задачи при помощи машины времени инклудед.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 ноября 2016 14:00:27
Еще можно теоретически почитать первую-вторую книжки серии "МИФ" Асприна, это вообще-то сатирическое фентези, но ГГ учится магии и ему объясняют, как и что. А еще, кстати, в серии "Дракон и джордж" Диксона ГГ тоже очень подробно и терпеливо учат магии, а уж откуда она берется - тоже целая система, хотя и с ироничным подтекстом. У недочитанного Вами Дональдсона также есть подобные разъяснения, но там не учат - герои тычутся сами как слепые котята и потому порой творят ужасные магические вещи, но в силу затянутости его книг дочитать до этих мест весьма непросто.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 04 ноября 2016 14:39:34
Lolkab, мне казалось что у Роджера Желязны в серии про принцев эмбера неплохая модель...
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 ноября 2016 14:45:47
Команданте, а где там магия? Только картишки, изобретенные невесть как дедунькой Дворкином. Вообще не понимаю, почему этот цикл относят к фентези - из-за прыганья по параллельным мирам?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Lolkab от 04 ноября 2016 18:58:26
Спасибо, глянем х)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 05 ноября 2016 01:47:45
Xionus, эммм. Так ты дочитал до появления Мерлина? Вот как раз в пятикнижье Мерлина и появляется неплохое описание магической системы.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 05 ноября 2016 12:57:05
А, ну разве что у Мерлина. Нет, не читал.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 05 ноября 2016 13:15:55
Хафлинг - сиречь полурослик (а без них никак, они у Сальваторе неотъемлемая часть фентезийного мира), шарящий по сокровищнице дракона и ищущий один очень ценный прЕдмет... "ТВОИ КАРМАНЫ РАЗДУЛИСЬ ОТ МОИХ ДРАГОЦЕННОСТЕЙ, МАЛЕНЬКИЙ ВОР!"  :\ Никому ничего не напоминает? У автора - ни стыда, ни совести.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 07 ноября 2016 10:18:40
Lolkab, "Дерини" Кэтрин Курц. Но там мноооооооооого!
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 ноября 2016 11:02:55
Zontik, как ты это смог прочитать? Тем более так мноооооооооого карамельной женской тянучки?  :confused:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 07 ноября 2016 15:25:07
Некоторые книги из серии очень даже ничего. Некоторые, конечно, немного занудны. Но в целом это не то, что обычно называют "женской прозой". Вполне можно почитать просто ради удовольствия. Ну и мир там проработан до мелочей, а не просто "эльфы-гномы-волшебство".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 ноября 2016 16:17:43
Все понятно, но мир там скучный и мужики ведут себя не так как мужики - непохоже. А от описаний кружев и батистовых платочков окончательно замутило. Да и фентези какая-то уж настолько приближенная к нашей реальности, что читать было неинтересно. У той же Хоббихи наподобие вещи, но ведь она сумела сделать это лучше.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 07 ноября 2016 16:31:04
Цитироватьмужики ведут себя не так как мужики - непохоже
Ну, мужиков, которые как мужики, мне хватает и в подъездах, и на улице, и вообще в литературе.
ЦитироватьДа и фентези какая-то уж настолько приближенная к нашей реальности, что читать было неинтересно
А у меня строго наоборот. Чем ближе, тем интереснее. Вкус такой.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 ноября 2016 17:38:23
С "металлическим" циклом Кука-то как? Не пошло?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 08 ноября 2016 09:08:07
Только вчера начал. Пока не в восторге. Юмор примитивный и одноуровневый, с Прэтчеттом сравнения не выдерживает.
Кроме того, он еще и пишет немного невнятно.
Читал множество детективов в подобном стиле, который меня и так никогда не привлекал. А тут еще и с эльфами. Ну круто, чё.
Но это пока только первое впечатление, посмотрим, как будет дальше.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 08 ноября 2016 10:08:46
Эльфы, тролли, гномы и прочая - там это все декорации, по поведению никто друг от дружки не отличается. Совсем другой коленкор, если сам стиль не нравится и таких дюдиков читано множество - тут уж ничего не поделаешь  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 08 ноября 2016 14:10:15
ЦитироватьЭльфы, тролли, гномы и прочая - там это все декорации, по поведению никто друг от дружки не отличается.
Вот именно это и раздражает. Хотя... по сравнению с Ковенантом такое читать - просто удовольствие. О "бросить" речь даже не идет.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 08 ноября 2016 14:55:09
Я куковский "Черный отряд" чуть было не бросил сначала - уж больно такой стиль рублено-хардкорный, но потом втянулся и съел все книги серии, хотя не все из них достойные.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 ноября 2016 01:26:11
Трилогия "Алая Тень" Сальваторе - мусор, писанное на коленке фэнтези с шаблонными персонажами, не "Шаннара" Брукса, конечно, но читать такое можно лишь ради убийства времени  :down:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 17 ноября 2016 10:57:59
Дочитал первую книгу металлического цикла Кука. С удовольствием позволил себе сделать перерыв.
К юмору немного привык к концу книги, но невнятность так никуда и не делась. Такое впечатление, будто автор просто не умеет связно излагать мысли. Все мечется с пятого на десятое, три пишем - два в уме. "Дюне" это прощалось и даже приветствовалось, потому что даже между строк отчетливо читалось: за этим текстом стоит огромная работа мысли. Здесь же будто черновик сценария читаешь.
Но есть и плюсики. Благодаря невнятности многое осталось на додумывание, а додумать есть что. В частности, Покойник. Интересный персонаж. Как-то не уловил я основы его взаимоотношений с ГГ. Надеюсь, в следующих книгах тема получит развитие.
Спойлеров не прошу, просто делюсь впечатлениями.
Xionus, а что, Шаннара совсем плоха? У меня друг на нее подсел, даже собрался покупать бумажную версию. Так что мне тоже придется читать, бумага в наше время - это роскошь, от которой нельзя отказываться.
(А может, я просто спутал название? Точно на букву Ш, и точно что-то похожее. Фамилию автора тоже помню смутно, но Брукс вроде подходит.)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 ноября 2016 17:22:51
Цитата: Zontik от 17 ноября 2016 10:57:59
додумать есть что. В частности, Покойник. Интересный персонаж.
Да, занятный товарищ  ;)
ЦитироватьКак-то не уловил я основы его взаимоотношений с ГГ.
Ничего более чем партнерство, учитывая "физиологию" и способ мышления мертвого и хоботястого. Гарретт для него вроде как свежая газета или журнал с шарадами - т.е. какая-никакая связь с миром. Но и гуманистические порывы не чужды этому созданию.
ЦитироватьXionusШаннара совсем плоха? У меня друг на нее подсел, даже собрался покупать бумажную версию.
Могу посочувствовать другу - такое ощущение, что он не читал нормальные фэнтези-книги, иначе сразу бы распознал дешевую вторичность и картонность созданного Бруксом мирка. Да открой сам первую книжку и прочти пару глав - сразу поймешь, о чем я.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 17 ноября 2016 18:29:17
Наверное, все же напутал. В его описании это совсем не фэнтези. Что-то про Индию.
ЦитироватьНичего более чем партнерство
Нормальное такое партнерство: убрал, помыл, домик подарил практически... Станиславского в студию!
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 ноября 2016 18:53:12
Цитата: Zontik от 17 ноября 2016 18:29:17
Станиславского в студию!
Думаю, Старые Кости благодарен Гаррету за заботу, просто никогда не высказывается об этом открыто. Хотя в одной из частей, где бравый частный детектив уже почти распрощался с жизнью, в мыслефразах Покойника проскакивает что-то такое... более человеческое, что ли.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 ноября 2016 18:55:48
Цитата: Zontik от 17 ноября 2016 18:29:17
В его описании это совсем не фэнтези. Что-то про Индию.
Не "Шаннара", а что? Не Шангри-ла или, упаси Лесовик, не Шамбала ли случайно? В последнем случае твоего друга надо спасать - это зомбирующая вещь, совершенно серьезно  :o
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 18 ноября 2016 09:45:22
Бог с тобой, эти названия я знаю. А вообще он зомбеустойчив.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 ноября 2016 02:13:55
Читаю еще один цикл Саьваторе, "Демонические войны". В принципе сносно, тем не менее опять полно калек с Толкиена: тут и огнедышащая гора, внутри который сидит главный бяка, и заливающая все вокруг нее лава, и десятки тысяч вражеских палаток, и т.д. Сцена, где почти непобедимый и брызжущий огнем плохиш падает в пропасть, увлекая за собой положительного героя, ничего никому не напоминает?  ;) А еще... кхм, может, это уже что-то параноидальное и я вижу то, чего на самом деле нет, но... Сцена описания того, как здоровый мужик каждое утро упражняется с мечом, вполне безобидна, если бы он волей автора не делал бы это совсем без ничего и если бы автор не описывал эти его занятия по нескольку раз, с подробным описанием вздувающихся мышц. Вот, извольте видеть сами:  :o

ЦитироватьОн был обнажен и каждой частичкой тела ощущал прикосновение прохладного ветра. Он был обнажен, полностью раскован и, когда горизонт разгорелся чуть ярче, воздел в воздух большой, тяжелый меч, крепко держа его обеими руками за длинную рукоятку; на сильных руках буграми проступили мышцы.

В других произведениях у Сальваторе как-то не было голых мужиков, телами которых он восхищается, до этого все дифирамбы посвящались боевому искусству и ловкости. А тут такое... Расы мира, именуемого Короной, представлены людьми, гоблинами, горными великанами, злобными карликами-поври - крепкими бойцами и умелыми мореплавателями, немногочисленными эльфами, которых становится все меньше, а также единственным кентавром, выпиленным в конце первой книги (цикл - тетралогия). Ни гномов, ни дворфов пока не наблюдается - не узнаю Сальваторе, как он сумел обойтись без них?  Читается лучше, чем предыдущая тянучка, но все равно не фонтан, опять же страницы дневника ГГ в начале каждой новой части, как и в саге про темного эльфа, сам себя плагиирует.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 декабря 2016 13:10:38
Во, теперь будет многократное описание уже не только лишь одного голого мужика, разминающегося с мечем каждое утро, но еще вдобавок и голой бабы, учащейся у него так разминаться  ;) Это у них сами-понимаете-заместо-чего, а то ведь война - гоблины, великаны, злые дворфы-поври, демон, все дела - не время для утех, тем более что они лидеры сопротивления.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 30 декабря 2016 12:07:20
Дочитал не так давно сальваторовскую септологию - так ведь называется цикл из семи книг? "Кирпичи" довольно увесистые и жизни там поболе чем в нескладной "Алой Тени", тем не менее... В первых четырех "кирпичах" все действия крутятся вокруг трех деревень, одного города и одного аббатства, ну еще порой герои путешествуют к остаткам демонской горы. Далее рамки мира немного раздвигаются, по крайней мере все указанные на кaрте объекты упоминаются и происходят действия, связанные с ними, однако... Такое фэнтези с сильным монашеским привкусом - когда очень много говорят о делах в монастыре, о коллегии аббатов, о том, кто будет новым отцом-настоятелем и прочие церковные интриги - я читал еще у Эддингса в его цикле про Беллиом-розу и Спархока, все эти отцы, магистры и братья, благочествые, сбившиеся с верного пути, но затем его вновь обретшие, а также абсолютно испорченные, но тем не менее считающие, что правда ихняя, через пару книг уже поднадоели. И все потому, что автору вздумалось сделать монахов данного ордена носителями и активными использователями магических камней - как драгоценных (типа рубина с алмазом), так и поделочных (типа янатаря, змеевика и бирюзы). Вот приписанные камушкам те или иные свойства заинтересовали, но, как выяснилось, для владения этой магией совершенно не обязательно идти в монастырь, нужно просто обладать врожденным талантом. Тот, кто в достаточной мере этим владеет да еще и боевыми умениями (желательно эльфийской школы), тот рулит и может претендовать на статус короля мира  :bigsmirk: Демон физически был уничтожен аж в конце первой книжки, но дух его продолжал отравлять всем жизнь оставшиеся шесть книжек; гоблины - тупые и изначально злые создания; карлики-поври с островов, эдакие уродливые дворфы - сообразительные, выносливые и еще злее по натуре; эльфы - ни то ни се, пекутся сами о себе (ибо мало их осталось), но и людишками с их короткой жизнью не брезгуют пользоваться в личных целях, делятся на светлых (загорелых и крылатых) и темных (бледных и бескрылых), но в предпоследней книжке две этих ветви решили сплотиться перед опасностями мира и объединились. Уныло всех убивающий человеческий плохиш в конце пары книг почти умирает, но потом опять огурцом, что помешало ему сделать это в финале - загадка, очевидно, устал от жизни. В общем, так себе цикл, сгодится для убийства времени. Начал читать еще один евонный, называется "Квинтет клирика", думал - очередной мир на коленке, ан нет - это снова реальность Забытых королевств и старый добрый Фаэрун, а в центре повествования - третьестепенный персонаж из книжек про темного эльфа-дроу Дзиррта До'Урдена. Я еще когда их читал, почувствовал, что сему товарищу и его друзьям уделяется необычайно много внимания и постоянно намекается на какие-то их подвиги в прошлом, типа как про них тоже есть книжки, что и подтвердил этот цикл. Ну, Королевства - вещь знакомая, тут лесные эльфы, нормального роста и без всяких крыльев (хотя в этом мире якобы есть или была раса крылатых эльфов, да там кого только нет, даже люди-яки) воюют против бесчисленных гоблиноидных и гигантских рас, а наши герои активно противостоят мечам и колдовству. Хрусть, тьфу, хрусть, тьфу  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 30 декабря 2016 12:25:54
Xionus, может, попробовать расширить рамки интересов? Ну невозможно же смотреть, как человек сам себя насилует с особо изощренной жестокостью. Или жанр сам по себе настолько привлекает, что уже без разницы, что глотать, лишь бы глоталось? Я честно не понимаю. У меня даже Акунин вызывает пресыщение, если читать его помногу.
Есть же вполне достойные книги и в других жанрах. Зачем отказывать себе в удовольствии?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 30 декабря 2016 12:51:01
Жанр, безусловно, интересует, а кроме SF и фэнтези могу почитать еще что-то историческое или псевдоисторическое, но занимательной нахожу промежуток истории от зари цивилизации и где-то до XVIII века, позже уже новое время и ничего увлекательного. Вот очень хотел в свое время прочесть малоизвестную книженцию "Чудь белоглазая" про предков очень малочисленных ныне финно-угров северо-запада России - нэту  :no:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 30 декабря 2016 13:00:27
А что ж тогда про SF здесь так мало написано? Кстати, псевдоисторическое тоже вполне в рамках данной темы.
Жду расширения диапазона. Хватит уже кирпичи глотать.
Сейчас перечитываю "Вверх дном", которую написал небезызвестный Жюль Верн. Если отвлечься от своеобразного напыщенного языка, то сама идея мне понравилась и слегка напомнила кое-что одноименное... тоже в некотором смысле троллинг.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 30 декабря 2016 13:13:25
Ну, раз мало написано, стало быть, фэнтезийная составляющая во мне сильнее, в последнее время тянет в основном на такую литературу, пускай даже и третьего-четвертого сортов. А SF я признаю только от импортных старых авторов.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 февраля 2017 15:31:22
Только что прочел пеховскую свежатинку - "Созерцателя". АЮ замутил новую серию, собрав свои впечатления после игры в BS:I, "Ершуа" и "Без гонора" - честно говоря, такая методика уже начинает надоедать. Вещь, конечно, поживее сновидческой тягомотины, но как по сюжету, так и по динамике уступает тому же "Пересмешнику". Очередной бывший стимпанк-мир,[spoiler] где в качестве энергии номер один - т.н. мотория, как тут не вспомнить ткемаль из гламурного мирка Пфккуее[/spoiler], стран - немного, но параллели с нашими безошибочны, пестроты рас Рапгара нет и в помине, зато [spoiler]мелькнул ни много ни мало аж аналог Гамалл [/spoiler] :rolleyes: Местные плакальщики - пусть и не истекающие кровавыми слезами обреченные на смерть даннуольцы, а искусственно выведенные супермутанты, тем не менее невольно вызывают опять же характерные ассоциации, молчу уже про такой район местной Венеции как Утонувшие кварталы. Как обычно, читал чисто пеховскую книгу без напряжения и отвращения, но, по-моему, у автора дефицит идей - еще один вторичный мир тому подтверждение.

Кстати, Сальваторе успел написать еще один цикл - о мире Короны задолго до Демонических войн, сиречь почти за восемьсот лет  ;) И вот тут он уже не выдержал: поври, на протяжении всех прочих книжек остававшиеся кровoжадными человеконенавистниками и видящие от людей лишь одну пользу - смочить в их крови свои береты, дабы сделать их еще более красными и получить еще больше экспы при ношении оных - тут странным образом делаются терпимыми и даже корифанятся с людьми ввиду общей угрозы. А поведение с разговорами - ну чисто дворфы из реальности Забытых Королевств, подпорченные, конечно, с тонкими руками и ногами, но, тем не менее, не чуждые таких вещей как честь, долг и дружба. И они еще вдобавок бородатые!  ;) Честное слово, заинтересовался этими товарищами с нового ракурса, но наши не перевели другие книжки серии, а жмодные немцы нигде не выложили скан той части, что есть на немецком  :angry:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Lolkab от 02 февраля 2017 20:59:40
Я тоже читаю "Созерцателя", пока где-то на середине, но что-то не втягивает. Как-то да, то ли вторично, то ли затянуто, то ли я разочаровалась, то ли я испортилась - как-то мало времени выделяю на чтение в день. Но пока не берусь судить, мне ещё половина осталась. Да ещё и собственное настроение в учёт надо брать.
Параллельно ещё стала читать Сандерсона, "Рождённого туманом". Потому что Пехов у меня в бумаге, а бумагу везде с собой не потаскаешь, и потому что посмотрела курс его лекций по писательству, и захотелось глянуть, что этот человек из себя представляет. Пока треть первой книги, но судя по всему это пушка. Будь сейчас сессия, взахлёб бы проглотила, как "Ветер и искры". "Созерцателя", впрочем, тоже бы дочитала за день  ;D
А разве это серия? Мне казалось, что "Созерцатель" позиционировался как отдельная книга.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 03 февраля 2017 00:32:17
Вы дочитайте до конца и сами увидите  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 09 февраля 2017 11:02:13
Чё-то я не понял - Сальваторе домучил свою триаконталогию про темного эльфа? А оно, судя по всему, так и есть, потому как сведены воедино все концы: старые друзья-компаньоны рождены заново и каждый - счастлив; все те, с кем дроу раньше корешился (а с иными - так и враждовал, например, с человеком-убийцей, который медленно и трудно перешел из разряда врагов в ряды друзей), живы-здоровы. Даже в горячо "любимом" подземном Мензоберранзане у него теперь крыша - как-никак вальнул принца демонов, типа спас родной город, а еще решившая поиграться с ним очень юная и очень могучая жрица-дроу настолько прониклась его исключительностью, что аж помогла вылечить еретика от адского безумия (которое сама же на его и наслала в предыдущей книжке), обманув при этом возлюбленную Королеву Пауков. Та, наконец-то, явилась самолично пред очи отступника, который оказался настолько натренирован, что посмел противиться ее приказам и на все посулы и заигрывания богини только решительно помотал головой. Хаотичная Ллос, только что угрожавшая смертью его друзьям, внезапно рассмеялась и всех отпустила - типа "вы такие забавные, без вас будет скучно" и мало того - когда отгремели тосты в восстановленной прародине дворфов, где королевствует закадычный рыжебородый друг, когда дворфы, хаффлинги, люди и даже парочка-другая дроу, волею судеб оказашаяся связанной с отступником, напились и нажрались, а Дзирт До'Урден внезапно узнал, что скоро станет папой - любимая человечиха наконец-то решила разродиться - последовал еще и эпилог, где по прихоти Королевы Пауков из небытия вернулся папка ГГ - давным-давно (аж в первой книжке!) умерщвленный, а впоследствии - неестественно оживленный и окончательно сгинувший в озере кислоты (во второй книжке), являющийся таким же уникумом в плане сострадания к другим расам и горящий желанием увидеть сынка. Знаю, что никто тут не будет читать сей цикл, у иных одно лишь описание произведений Сальваторе вызывает рвотную реакцию, но, на мой взгляд, это мега-перебор, не припоминаю столь слащавого хэппи-энда из других мега-циклов, у того же графомана Джордана заканчивается все ой как неоднозначно, то же самое можно сказать и про Гудкайнда, мини-цикл "Ричард и Кэлен" - подтверждение этому. От такой концовки аж на зубах хрустит  :drunk:, ну понятно, что мучился немало - телесно и особенно душевно (что видно из скрупулезно предоставляемых в каждой книжке страниц дневника), что долбал монстров, демонов, гоблиноидов и прочих злодеев исключительно во имя благих целей и мира во всем мире, но, как говорится, знай край да не падай,  Сальваторе же не просто упал - он грохнулся, прилепив невозможно сладкий конец к своей бессовестным образом затянутой саге  :nono:

Наши фэн-переводчики книг Гудкайнда встали в позу и отказались выкладывать в сеть весь готовый перевод последней книжки из цикла "Ричард и Кэлен" - типа хватит, нам надоело, что нашими трудами бессовестно пользуются все кому не лень, мы на всех вас в обиде и потому фиг вам - читайте в оригинале или двадцать первых глав перевода, целиком его получили только самые-самые, которые-которые и т.д.  :cheesy: Странная политика, однако, да ну и фиг с ними, всплывет - прочитаю, нет - ну и не надо, может, немцы одюжат. Последнюю книжку последнего цикла Хоббихи о мире Видящих, драконов и живых кораблей, содержание которой могу себе представить практически до мельчайших подробностей - ну еще бы, после всяких-разных там грез и видений в предыдущих - пока никто не осилил, ну ладно, подожду, те переводчики вроде как из штанов не выпрыгивают. Вселенной Метро пока сыт по уши, еще свежи воспоминания прохождения игры, да там и доступна пока только одна свежая поделка - книжка некоего поляка с немецкой фамилией про постапный Краков, как-то не вдохновляет.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Scrp007 от 09 февраля 2017 13:23:03
Цитата: Xionus от 09 февраля 2017 11:02:13
триаконталогию
Qu'est-cu que ca veut dire ?   
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 09 февраля 2017 14:09:02
Scrp007, этот строительный термин означает "кирпичная стена".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 09 февраля 2017 15:13:19
Скорп, ну а как еще назвать цикл из тридцати с чем-то книг? Только триаконталогией на манер дилогии / трилогии / тетралогии  :yes:

Сейчас еще разок подсчитал - аж целых 31 штука и это без учета еще одной трилогии про двух чуваков в качестве ГГ, потому что там нет Дзиррта До'Урдена, хотя в других книжках эти чуваки с ним постоянно контачат - по-хорошему и не очень. Короче, Zontik - если есть желание убить адову кучу времени, только скажи   :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 09 февраля 2017 15:55:21
Желание-то есть, нет только кучи времени. Так что спасибо, в какой-нибудь другой жизни, когда реинкарнируюсь в попугая или гигантскую черепаху.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 09 февраля 2017 16:03:48
Да ладно тебе, я вон и хоббихины серии, и сальваторские "кирпичи" сгрыз всего-то за полтора года (а вместе с ними были еще книжки "Метро", Гудкайнда, Пехова, Кинга) - не так уж и много, зато - сколько удовольствия!  :sly:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 09 февраля 2017 16:17:24
А, так было все же и удовольствие? А то я слышу в основном стоны. Нет, я не такой горячий поклонник жанра, чтобы за одну принадлежность к нему прощать все остальное.
31 книга. Даже в полностью собранной "Дюне" их меньше! А ведь там реально было о чем писать. Пальцы, наверное, у этих авторов бесконечные.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 09 февраля 2017 16:46:00
Ну, насчет удовольствия - это так, шутка, не стоналось только от Кинга и Гудкайнда (в основном), у прочих товарищей - чтиво того еще сорта, не зря же стоит лукавый смайл. Это все делается практически на автомате, по принципу "узнать уже наконец, чем оно кончится" или "о, вот свежая горсть книжек по мало кому уже интересной серии - а погрызу-ка, я же ведь ее читал еще тогда, когда она была интересна многим" и т.д.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 09 февраля 2017 17:21:27
В общем, меня переплюнули. Куда там мне со своей жалкой привычкой дочитывать любую начатую книгу до конца! Тут уже профессиональный мазохизм высшего разряда.
Нет, правда. Мотивация наверняка такая же, но насколько все масштабнее!
Я сейчас читаю "Вирус Reamde" Нила Стивенсона. Не знаю, как обычные читатели это воспринимают, но мне просто безумно интересно. Фантастика ли это? Затрудняюсь. Если и да, то по минимуму. А вообще боюсь, что все это уже стало правдой.
Если кратко - то сюжет завязан на одной широкомасштабной онлайн-игре.
Книга настолько длинная, что может сравниться с небольшой "кирпичной стеной" (с).
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Scrp007 от 09 февраля 2017 23:25:10
Цитата: Zontik от 09 февраля 2017 14:09:02
Scrp007, этот строительный термин означает "кирпичная стена".
Цитата: Xionus от 09 февраля 2017 15:13:19
Скорп, ну а как еще назвать цикл из тридцати с чем-то книг? Только триаконталогией на манер дилогии / трилогии / тетралогии  :yes:
Понял, спасибо, а то гугл нотдетектед :cool:

Цитата: Zontik от 09 февраля 2017 16:17:24
Пальцы, наверное, у этих авторов бесконечные.
:)



Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Schelfia от 10 февраля 2017 01:12:37
А я читаю "Конгрегацию" - цикл книг Надежды Поповой. Семь книг. И еще две будут ;)
Долго собиралась прочесть, отпугивали многочисленные вкрапления латыни повсюду, много рассуждений и обвалы выспренной философии (как оказалось, совсем несложно было прочесть, обленилась просто совсем, наверное). Да и вообще, про инквизицию как-то стремно было читать. Натыкалась, листала и закрывала. Но в один прекрасный день не отложила в стороночку. И вот, дочитываю седьмой том. Оторваться невозможно!
Как назвать сей жанр? Фэнтези же, в средневековом антураже. И я бы даже сказала, что это не альтернативная Германия в альтернативном Средневековье. Города настоящие: Кельн, Ульм, Бамберг... Лазила в интернет и рассматривала достопримечательности.:"Вот она, та самая ратуша, возле которой околачивался Курт Гессе - следователь Конгрегации. Quam belle))"  Магия там есть. Всякие сущности  бродят. Много ярких, запоминающихся персонажей, помимо ГГ. А конгрегация - это модернизированная Инквизиция. Новая система с новыми принципами ведения дознания. Не буду больше ничего писать, дабы не спойлерить. Читать стоит всенепременно. Единственный минус, лично для меня, тексты многих, не менее достойных писателей теперь кажутся примитивными. Ну, это обычное дело после хорошего языка)
Загадочный Бамбергский всадник.
(http://s020.radikal.ru/i709/1702/d4/66467ea461c7.jpg) (http://radikal.ru)
Современные исследования говорят о том, что статуя не меняла свой вид с XIII века, и до сих пор ведутся споры о том, кого изображает эта статуя или кто мог быть ее прообразом.  :)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Scrp007 от 11 февраля 2017 20:30:40
Все это хорошо, но система наступает, постепенно переводя все в платный контент. Свободное распространение сдает одну позицию за другой, вооружаясь анонимайзерами и отступая в "зазеркалье", TOR, I2P и т.п... В итоге Либрусек в размере 186 Гб уже лег на винт. Начал качать Флибусту - 195.42 Гб. Одно дело фильмы и игры. Но расставаться со знаниями. Не "ребята", так не пойдет. Так, что если что, обращайтесь.   
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 13 февраля 2017 09:20:20
Надеюсь, "ознакомительные версии" от Litres туда не попали?
Хорошее дело, нужное.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Scrp007 от 13 февраля 2017 15:34:54
Цитата: Zontik от 13 февраля 2017 09:20:20
Надеюсь, "ознакомительные версии" от Litres туда не попали?
Естественно нет. Пусть их копирасты читают.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 13 февраля 2017 16:55:36
Вынужден признаться: я копираст.
Скачал вроде с нормального сайта (с какого - уже не помню). Размер был вполне приличный (в килобайтах). Заглянул для проверки в конец, увидел сноски и успокоился. До этого отсеял несколько жалких обрывков и был уверен, что наконец-то нашел то, что надо.
Ну кто же знал, что сама книга такая толстая, что ознакомительный фрагмент размером в четверть всей книги (!) весит почти как одна нормальная?!
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Scrp007 от 14 февраля 2017 03:43:40
Так это как раз и говорит о том, что ты не копираст, а человек, попавший в сети копирастов. И сумевший из них выбраться. Пока. Но сети становятся все изощреннее. Скоро размеры ознакомительного фрагмента и полной авторской версии будут совпадать байт в байт, будь уверен.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 14 февраля 2017 09:35:42
Ох, господи. Текст ведь тоже наверняка будет совпадать байт в байт. Что же тогда делать, как распознать подделку?!
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 14 февраля 2017 10:16:26
Zontik, сколько раз тебе говорил - осваивай торренты!  :yes: Там практически всегда выкладывают полные версии произведений, если ресурс приличный. А если качаешь откуда-то из сетки - типа вот он линк - то что тут делать, лезь в конец и определяйся, фрагмент это или нет. Ну а как еще?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 14 февраля 2017 10:25:36
Xionus, процесс идет, но пока я в основном как-то с фильмами. Еще не осознал, что за книгами пора туда же.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 22 апреля 2017 19:49:57
Вот некоторые говорят: фэнтези - это несерьезно, а зато SF - супер-класс. В очередной раз убедился, что SF SF - рознь, даже у того же самого автора. В данном случае - речь о Ларри Нивене, авторе книг "Мир-кольцо", "Мир птаввов", "Интегральные деревья" и других занятных вещей, кто не в курсе - он создал свою собственную вселенную. Ну а уж такие симпатяги как кукольники Пирсона - товарищи вообще незабываемые, если кто не в курсе, вот так они могли бы выглядеть (опять же для тех, кто не в курсе: "головы" - не головы, а манипуляторы с одним глазом и ртом, создание ими ест, берет предметы и говорит, а ушлый и хитрый мозг - в горбу):

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/20/Pierson%27s_Puppeteer_illustration_from_Barlowe%27s_Guide_to_Extraterrestrials.jpg)

Но с запоздавшим продолжением истории о взаимоотношениях людей и мошкит, то бишь романа "Мошка в зенице господней", Нивен поступил тем же бессовестным образом, что и с двумя последними романами серии "Мир-кольцо". А именно - в "Хватательной руке" стиль написания таков, что читатель обязан понимать с полуслова, о чем думает персонаж или даже о чем он собирается подумать, дабы предпринять нечто в следующий момент. Описательные моменты поданы как-то скукоженно, куча недосказанностей, смятых предложений, непонятных с первого прочтения вещей, странные шутки, не выглядящие таковыми, да еще и цитаты из Корана к некоторым главам... В общем, еле домучил эту историю с вялотекущим сюжетом и слабо насыщенную событиями. "Мошка в зенице господней" - тоже так себе роман по сравнению с теми же "Мир-кольцо" и "Инженеры Кольца", но там мне хотя бы не хотелось все бросить и начать читать что-нибудь другое.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Darus от 15 мая 2017 12:12:36
Что у Роберта Шекли в первую очередь стоит прочесть кто посоветует "дельные вещи"? Пока прочел только сборник "Абсолютное оружие (https://ruslib.net/read/b/17947)". КАЕФ  :up:

(https://ruslib.net/img/17947/s_cover.jpg)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 15 мая 2017 13:05:57
Darus, ну конечно же, цитирую, "его юмористический цикл из семи рассказов о незадачливых бизнесменах Грегоре и Арнольде, основавших фирму ААА-ПОПС и пытающихся заработать на оказании услуг По Оздоровлению Природной Среды в иных мирах." А вообще советую перечитать всё. Шекли - это из раздела маст рид.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 15 мая 2017 13:09:14
МлинЪ, команданте, ну опередил с ААА ПОПС - нельзя же так!  :angry: Darus, Шекли - классика, конечно, но он все же - мастер рассказов. Его "Координаты чудес" и "Обмен разумов" - далеко не для всех, это не фантастика, а фантастический гротеск.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 15 мая 2017 20:51:37
Боты книжек не читают.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: ReddeR от 15 мая 2017 22:15:52
я подозревал
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 16 мая 2017 00:20:31
Да меня тоже смутило наличие 2 сообщений и отзыв в непрофильной форуму теме, но старика Шекли и помянуть не грех лишний раз!   :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Darus от 16 мая 2017 14:49:39
Из юморной фантастики мне Лем запомнился с его "сепульками" из Звёздных дневников Ийона Тихого. Когда читал малой долго думал что же это за штуки такие )

За рекомендации всем спасибо. Прислушаюсь
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: HellRaiser от 17 мая 2017 09:18:51
Цитата: Boris3000 от 15 мая 2017 20:51:37
Боты книжек не читают.
:suspect:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 19 мая 2017 10:56:41
Дочитал "Страсти по Лейбовицу" Уолтера Миллера. Начиналось все достаточно интересно, но где-то со второй части начались элементы "авторского кино", и читать стало достаточно трудно. Действий мало, в основном рассуждения, но это еще было бы терпимо - гораздо хуже, что героев периодически заклинивает, и они начинают галюцинировать наяву. Подолгу.
Но это все мелочи, книга произвела сильное впечатление совсем по другой причине. Никогда не встречал раньше автора, который зашел бы настолько далеко. Про постапокалиптический мир писали многие, но никто, насколько мне известно, не осмеливался заглянуть дальше. А дальше было вот что: разрушенная цивилизация потихоньку восстанавливается до прежнего уровня, при этом сохранив все накопленные знания, в том числе и о происшедшей катастрофе.
А раз "до прежнего уровня" - значит, снова появляется ядерное оружие, и уже новые державы начинают им потрясать. Дело доходит до ограниченного ядерного конфликта, а дальше мир замирает в ожидании: удастся ли договориться, сумеет ли человечество хотя бы во второй раз удержаться от самоуничтожения? Так проходят десять томительных дней...
Пожалуй, хватит на этом. Вот именно эта мысль меня и зацепила. И что бы там ни случилось на самом деле, скажу только, что я согласен с автором в его версии развития событий. Он меня убедил.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 19 мая 2017 11:17:05
Цитата: Zontik от 19 мая 2017 10:56:41
никто, насколько мне известно, не осмеливался заглянуть дальше.
Не все тебе известно - Андерсон в своем "Орион взойдет" написал про то же самое: цивилизация почти везде - разумеется, кроме Восточной Европы и Раши - худо-бедно восстановилась (но не до первоначального уровня), все знают о причинах катастрофы, наследники пендосов собирают плутоний везде где только можно, делают из него угадай что и применяют против армии сибирских азиатов и метисов из Новой Зеландии. И мирок замер...
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 19 мая 2017 14:09:52
Любопытно. Но от чтения, пожалуй, воздержусь, хватит с меня и двух раз.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 июля 2017 16:50:10
Скрепя сердце и положившись на русский авось, качнул-таки последнюю часть тетралогии Гудкайнда про Ричарда и Кэлен - "Сердце войны" (20 первых глав профессионально переведены зажравшимися членами "Клуба морд-сит", остальное - чья-то самоделка). Предполагал, конечно, что переводы будут отличаться, но это мало помогло, у энтузиаста огромные проблемы с построениями фраз, синонимами да и вообще - ну что это за "заместо" вместо более литературного варианта "вместо"?  :\ Это ж все равно как "вроде" и "навроде". Чтение напоминало поездку по дорогам российской глубинки в осеннюю распутицу: едешь, потороха дрожат, ничего удивительно, трясет от всех этих бесконечно повторяющихся в двух предложениях подряд "был-были-была-был", "он-он-он-его-она-он-его", потихоньку вроде как уже привыкаешь к неудобствам и тут вдруг - хрясь! - такая литературная колдобина, что аж чуть все зубы не вылетают  :o Несмотря на это, дочитал, могу сказать лишь одно - цикл этот из четырех книг притянут за уши и совсем не нужен после целых одиннадцати "Правил волшебника", все затянуто, а конец - скомканный. Понятно, что у Искателя истины бывают внезапные просветления и он вдруг находит лежащее на поверхности решение невозможной казалось бы проблемы, но то, что Ричард замутил в этот раз, вернее, то, что заставил его делать автор - это уже ни в какие ворота. Увы, но, похоже, к Гудкайнду в его почти семидесятилетнем возрасте медленно, но верно подкрадывается старческий мaразм  :nono: Дух его ранних книг середины 90-х где-то смутно угадывается за всеми этими премудростями, но и только-то.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 28 сентября 2017 16:38:46
Домучиваю металлический цикл Кука.
Сначала о том, что нравится. В серии есть развитие. Это как-то нетипично. Герой меняется по ходу дела. Книги вроде сюжетно независимые друг от друга, но читать их в произвольном порядке невозможно.
Личность главного героя довольно симпатична, но понимаешь это далеко не сразу. Он хорошо маскируется за своим природным цинизмом, что очень сильно кое-кого напоминает... Кстати, его примерно так и зовут.
Остальное, пожалуй, в минус. Читать как будто интересно, но автор то ли путается сам, то ли намеренно запутывает читателя, в результате разъяснения, дающиеся ближе к концу, еще больше сбивают с толку. Возникает ощущение наподобие "Пятого элемента", но без его праздничности и позитива. Просто каша из героев, событий и обстоятельств. Очень густая. Но невкусная.
Однако пока дело не дошло до разгадки - все более-менее разложено по полочкам, путаницы нет, и в очередной раз на что-то надеешься. У меня текущий раз уже 13-й.
Ироничный стиль повествования сначала отпугивал, казалось, что я с таким слогом не уживусь надолго. Но удивительно - усталость не накапливается. Все на том же уровне. Утомляет, но не больше, чем в самом начале.
Мораль: читать одну книгу смысла нет, а читать все - только в 14 раз дольше, чем одну, но ничуть не сложнее. Так что если первая придется по душе, можно продолжать. Хуже не будет. Лучше тоже. Но начинать исключительно с первой - это единственная рекомендация, которую я могу дать.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 28 сентября 2017 17:52:20
Попугай, значит, не повеселил? И конебоязнь ГГ тоже?  :biggrin: Ну что же, раз осилил этот цикл, то давай, к новым вершинам - у Кука есть их еще парочка, где иронии меньше, кровищи и магии - больше и присутствуют несколько весьма харизматичных персонажей. Как тебе такая идейка?  :sly: Или Кук как автор тебе окончательно опротивел после "Металлического цикла"?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 28 сентября 2017 18:54:44
ЦитироватьПопугай, значит, не повеселил? И конебоязнь ГГ тоже?
Ну почему, конебоязнь - отличная деталь, делающая персонажа живым. С попугаем посложнее, после акунинской "Сокола и Ласточки" о попугаях лучше вообще ничего не читать - слишком бледно выглядит. Да много таких веселых моментов, но автору часто изменяет чувство меры в попытках выжать из читателя еще одно "хи-хи".
Нет, он мне не опротивел, с тем автором, что писал о страданиях прокаженного (забыл имя как страшный сон), даже сравнить невозможно. Но вот поднадоел порядком - это правда. После такого хочется уже отдохнуть на настоящей литературе. Читать ли его дальше - пока не решил. но и файлы в гневе не тороплюсь стирать. Одно точно: только не сейчас!!!
А пока в оставшихся книгах жду не столько развития сюжета, сколько глобального развития жизни героя. Какие еще перемены ему предстоят. Это занимает куда больше ключевых загадок отдельных книг, которые все равно толком не разгадываются.
А в целом ощущения такие: особо не завлекает, хотя изредка бывают моменты, когда хочется буквально отложить все дела и прочитать еще чуть-чуть. Но чаще откладываю книгу без сожаления, хотя и без облегчения.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 30 сентября 2017 13:38:55
А я нашел продолжение "Саги о первом короле" Сальваторе, о которой упоминал здесь (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=211.msg260091#msg260091) - на немецком, разумеется, наши чего-то сопли жуют, хотя сальваторские циклы популярны в определенных кругах. Приятно потешить себя в очередной раз мыслью, что чтение книги на чужом языке способно доставлять удовольствие, но в то же время сколько раз ловил себя на мысли, что, читая какое-нибудь длинное немецкое существительное вроде "самоотверженность", "целеустремленность" или "неравнодушие", я мысленно произношу его - то есть после прочтения сначала происходит такое сопоставление, понимание того, что оно означает, а затем в голове "раздается" перевод. Это означает, что я обычно бормочу ругательства на дойче, но продолжаю думать на руссиш и это пребудет со мной до конца дней  :) Ну это ладно, сама книжка, которую искал почти исключительно ради того, чтобы узнать, как сложатся отношения героев с тутошними кровожадными дворфами-поври, с которыми у ГГ в предыдущей книжке завязалось нечто вроде дружбы - типа бились плечом к плечу против большого злого дядьки - оказалась скучна, типичный выпис писателя-графомана ради баблоса. Цверги мелькнули в самом начале, их отпустили с благодарностью и они в ответ тоже были типа благодарны, а потом в самом конце вынырнули на своих субмаринах, потопили три корабля, перерезали глотки экипажу (макая в хлещущую кровь жертв свои береты, разумеется), потом предательски прокрались в спящий город посреди ночи, вырезали треть населения (опять же ради макания), сожгли две трети строений и свалили. Вот такой тупой примитивизм. Кроме этого есть только скудное описание гражданской войны, совещаний противоположных сторон со своими военачальниками, а также кудахтанье монахов - пользователей магических камней. Ничего почти не произошло, растянутую тюрю можно было сократить как минимум втрое и никто бы не заметил. ГГ облапошили как сосунка, отняли ценную брошку с камнями, с которой он был аки неубиенный супермен и ценную шашку, доставшуюся от мудрой и крутой мамки. Что-то дальше будет, а? Ой, немцы, ну почему вы до сих пор это не перевели?  :sly:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 октября 2017 12:06:07
Прочитал последнюю, самую свежую книгу Хоббихи, по идее завершающую (?) ее цикл про мир Элдерлингов, Видящих и живых кораблей. Могу лишь еще раз изумиться, сколько много у сей писательницы русскоязычных фэнов, раз народ трудился над переводом не покладая рук и ног, причем вышло у них замечательно в плане стиля  :up:, хотя и не совсем бесшовно: не согласовали кое-где "ты"-"Вы", а также английские и русские названия имен и мест, в одном и том же абзаце есть и Совершенный, и Парагон. Но ребята спешили, конечно, и перевели этот кирпич в рекордно-короткий срок. Что касается сюжета - авторша конкретно его подрубила в конце, безбожно разведя кисель в первых трех четвертях. Единственный по-моему стоящий момент - это [spoiler]представившаяся возможность живым кораблям выбирать - остаться ли им человечьими слугами, пребывая фактически в рабстве у низших созданий, или же, расправив драконья крылья, взмыть в небесную синь.[/spoiler] ГыГы, многострадальному бастарду, пришлось-таки снова пострадать в самом конце, Хоббиха заставила его, пусть и окруженного кучей сюсюкающих родных и близких, тем не менее подохнуть мучительной и позорной смертью - [spoiler]не от ран в честном бою, не от яда, не от звериных или драконьих зубов, даже не от предательского удара исподтишка, а... быть заживо сожранным паразитическими червями  :o Но ему с дружком-трансвеститом Любимым удалось в последний момент воссоединиться и общей массой оживить-таки каменного волка  :nono:[/spoiler] Вот вот. Фух. Интересно, собирается ли бабушка Маргарет-Мэган-Робин радовать своих поклонников еще каким-нибудь циклом?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 06 октября 2017 15:19:39
Xionus , столько гадостей про эти 2 серии книг уместить в один абзац - это надо умудриться.  :mad:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 октября 2017 15:59:04
Благодарю, я так понял, Ваше высказывание равносильно другому, более известному  ;) А что такого в моем комментарии? Чисто мнение рядового читателя, не литературного критика, не возьму в толк, где тут гадости. Или Любимый - не трансвестит? И вообще это же только про последнюю книгу, другие комменты про серии(ям) видели? Вообще-то осилить это все - не кулечек с изюмом скушать, не каждый смог бы пробиться сквозь многотомную карамельщину, "сдобренную" авторшей в более поздних произведениях гомосячьими ласками и поцелуями (гомосячьи намеки присутствуют почти постоянно, если Фитц и Любимый приватно беседуют), в то время как про лесбо - ни-ни, пара словечек и вскользь, без подробностей. Вы - фанат серии? Ну так и я не забросил ее после первой книжки, продолжил читать и даже умудрялся находить в каждой что-то приятное, например, те же разговоры с котами и вообще описания котов. Непонятен смайлик праведного гнева  :confused:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Scrp007 от 06 октября 2017 16:18:04
Цитата: Xionus от 06 октября 2017 15:59:04
...и даже умудрялся находить в каждой что-то приятное, например, те же разговоры с котами и вообще описания котов.
О, и здесь коты... И что, неужто это может быть занимательно?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 октября 2017 16:37:07
Scrp007, ну это типа как луч света в темн... то есть в карамельном царстве. Мне было про них интересно  ;) Опять же дочери процитировал эти моменты, отвлек ее от связанного с дрязгами учебы мрачного настроения - какая-никакая, а польза  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 06 октября 2017 17:00:31
Xionus , хм, да вроде нет. Я вообще так навскидку, не фанат сейчас (в текущем возрасте) никакой серии или книги. Так чтобы до дыр зачитывать, перечитывать и обдумывать. Остался только фанатизм по персонажам из уже прочитанного и желание кусками в книгах вычитывать любимые моменты) В поиске.
Что же до Робин Хобб - скажем так, выбирая между насилием и "брутальными" извращениями Перумова и "карамельными" приёмами Хобб, я выберу её, потому что не такая банальщина)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 октября 2017 17:22:20
А я вот, представьте себе, даже в своем возрасте до сих пор фанатею по ВК и раннему Муркоку  :rolleyes: Перумов - дурак и еретик  :mad:, его надо сжечь за тупые книжки с псевдо-славянской тематикой и ненормальным сюжетом. Зачем я в свое время купил его дурологию про типа "Средиземье триста лет спустя после Войны за Кольцо" - до сих пор дивлюсь, но душа просто жаждала продолжения толкиеновской саги, а экранизаций тогда еще не было. Поэтому прочел чуть ли не запоем перумовские помойные "кирпичи" и был дичайше разочарован, а уж чего он потом наворочал, куда только не засунул и как только не извратил элементы Средиземья в своих гнусных поделках!  :down: Что до серий Хобб в целом - несмотря на все недостатки ее произведений, сия американская дама сумела увлечь меня сюжетом, но окончание жизни Фитца считаю чистейшим сливом, по крайней мере не так все должно было для него закончиться  :no: [spoiler]По мне так лучше захлебнуться грязной морской водой, лежа с придавленными балкой ногами, чем гнить заживо  :nono:[/spoiler]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 07 октября 2017 08:47:49
Xionus, ну-у-у... Фитцем попользовались и предали все кому было не лень)) Думаю, Хобб посчитала, что такое завершение будет логичным, учитывая характер его жизни. По поводу постоянных любовных намёков и романтических эпизодов в целом - ну она же женщина, её мир, её книги, её герои - имеет право фантазировать, пусть даже как в бульварных романах)) Меня, как девушку, тоже местами радовало, а местами ухахатывало) Вступлюсь за Перумова - мне его книги тоже не нравятся, так что я не все читала, но он хорошо описывает массовые батальные сцены :yes:
Хорошо от чего-то фанатеть) Хотя любить ВК звучит довольно традиционно ;) С другой стороны, зачем любить что-то еще, когда есть идеал)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 октября 2017 12:26:51
Цитата: Nika Suhov от 07 октября 2017 08:47:49
Хотя любить ВК звучит довольно традиционно ;)
Если еще не поняли - я неисправимый ретроград и консерватор  ;) Считаю, что именно J.R.R.T. первым создал нормальный, живой, до каждого отдельного листочка и травинки различимый фэнтезийный мир, все остальные или калькировали, или подражали ему, в любом случае шли тореной дорожкой. Но фанатею по-доброму, у меня всего лишь вторая стадия толкиенутости (думаю, Вы в курсе, какие они бывают :biggrin:), к резвящимся на лесных опушках с деревянные мечами и в шлемах из фольги товарищам отношусь, мягко говоря, с непониманием.
Цитироватьтакое завершение будет логичным, учитывая характер его жизни
Неужто пройдя через все эти перепетии, в т.ч. и собственную гибель в совсем юном возрасте, он не заслужил умереть по-человечески?
Цитироватьместами радовало, а местами ухахатывало
Вам, девушкам, смешно, а нам, нетолерастам, что прикажете делать? Остается только плеваться и пропускать абзацы  :nono: Поглядел бы я на Вас в аналогичной ситуации. Почитайте "Планету Гор" Нормана, начиная с третьей части - про всякие методы укрощения строптивых рабынь, вот и посмотрим, как тогда похохочете  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 07 октября 2017 18:18:02
Цитироватьон не заслужил умереть по-человечески
Так в этом-то и ирония всей его жизни)
ЦитироватьВам, девушкам, смешно, а нам, нетолерастам, что прикажете делать?
Держать при чтении книг и просмотре фильмов наготове баночку для сцеживания яда?))
ЦитироватьПоглядел бы я на Вас в аналогичной ситуации.
Какой именно? Не поняла)
ЦитироватьПочитайте "Планету Гор" Нормана, начиная с третьей части - про всякие методы укрощения строптивых рабынь, вот и посмотрим, как тогда похохочете
Да, я думаю, так же, как и тут, похохочу)) Степень извращений в мужских фантазиях как правило имеет просто более реалистичные и агрессивные описания, закрученные вокруг человеческого эго. Ну а склонность к удовлетворению своих сексуальных желаний свойственна обоим полам и часто принимает весьма причудливые формы, независимо от него)) Извращенцев среди обоих полов хватает.
Мне описания и отзывы на эти книги чего-то не нравятся, честно говоря - может, вы посоветуете что-нибудь конкретное одно для ознакомления?)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 08 октября 2017 02:18:36
Цитата: Nika Suhov от 07 октября 2017 18:18:02
Держать при чтении книг и просмотре фильмов наготове баночку для сцеживания яда?))
Ну уж не знаю, для сцеживания или для сдаивания, но почему-то смеяться над такими сценами нет ни малейшего желания.
ЦитироватьКакой именно? Не поняла)
Да ладно! Прям-таки не поняли?
Цитироватьможет, вы посоветуете что-нибудь конкретное одно для ознакомления?)
Открываете третью книгу - "Кочевники Гора" - и вперед. Для меня эта серия существует до- и после чтения данной части, желание продолжать знакомство с творчеством Нормана стремительно таяло с каждой следующей книгой.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 10 октября 2017 20:31:06
Эх, Xionus, только что дочитала) вы меня больше напугали обещаниями, чем книга))  :lmao: Первую половину, где-то до того момента, как Тэрл пошёл выкрадывать золотое яйцо, я и правда постоянно хохотала) Умилительный мир! Странно, что на Горе нет деревьев, на котором растут девушки)) Я уже к середине устала их генерировать в голове с подобающим разнообразием. Они ведь все как одна прекрасные) А в какие ситуации попадают! Тут тебе и голенькие на помосте - и голенькие несчастные стреноженные, и голенькие гордые, и в состязаниях голенькие бегущие, и голенькие недоступные  :lmao: :lmao: апогеем хохота стала степь из более чем тысячи столбов, между которыми будут, дожидаясь своей участи, стоять прикованные прекрасные девушки))
А теперь без шуток - лёгкое одновечернее чтиво( Таких книг куча, мне такое совсем не нравится)) И продолжать читать или читать предыдущие части я не буду. Да по сравнению с этой книгой творение Дж. Мартина - просто шедевр) Даже Конан как-то поинтригующе был, хотя я читала его давно. Особенно расстроил "рояль в кустах", когда уже с повторного упоминания о том, что "все талчаки знают, что яйцо находится где-то там в главном фургоне", стало понятно, что эта странна серая фигня в шатре и есть яйцо. Вообще непонятная глупость ГГ и полное непонимание им юмора и сарказма раздражало. Хотя он вроде по сюжету и комсомолка, и умница, и отличница, и красавица)) Персонажи однотипные, описания неинтересные, ну а такой нудной и безэмоциональной любовной сцены, которую автор натужно расписывает ближе к финалу, я еще не читала)) Зачем автор по сто раз доносит до нас одну и ту же мысль, мне было решительно непонятно. В общем - было весело, как будто в картинах Валеджо или Ройо побывала) Читается легко. Могу понять людей, которые по этому миру зафанатели, сделали онлайн игру и бегают в ней, хотя осознание этого факта удручает  :lmao:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 10 октября 2017 23:39:09
С новым оволшебленным ником Вас!  ;)
Цитата: Nika_wizard_Suhov от 10 октября 2017 20:31:06вы меня больше напугали обещаниями, чем книга))  :lmao:
Да я когда прочел ее, тоже сначала не испугался, но дальше терпения хватило еще на три-четыре книжки, когда в следующей начался тот же самый БДСМ, полностью закрывающий незатейливый сюжетец, выругался и стер все скаченные книжки - а Норман их немало написал (и, кажется, старикашка до сих пор чего-то про свой Гор пишет, невзирая на многочисленные нападки феминисток - благо есть поклонники серии :yes:)
ЦитироватьИ продолжать читать или читать предыдущие части я не буду.
Во-во, почему я продолжил - сам не знаю, надеялся на лучшее, очевидно. А первые две части, хотя и с корявой завязкой и с элементами сами знаете чего, тем не менее увлекли после их прочтения еще в прошлом веке  :) Знал бы, что будет дальше - вообще не начинал бы читать про Гор.
ЦитироватьВ общем - было весело, как будто в картинах Валеджо или Ройо побывала)
Надо же, какое чутье!  :up: У Валеджо в одном из первых альбомов есть пара картинок, посвященных серии: "Кочевник с планеты Гор", "Озерный владыка с планеты Гор", посмотрите, если интересно.
ЦитироватьМогу понять людей, которые по этому миру зафанатели, сделали онлайн игру и бегают в ней,
а еще применяют на практике методы подчинения и воспитания рабынь - любовно чистят кандалы и вымачивают в соли хлычты для непокорных девочек, по ошибке попавших в один из таких клубов почитателей творчества Нормана  :yes:

Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 11 октября 2017 11:03:20
Начал было читать последнюю (надеюсь) часть поделки от ПБТ - "Эринеры Гипноса", после пары страниц такое ощущение, словно ткнули носом в холодный суп или застывшую овсяную кашу - блекло, мутно, вяло, аморфно  :nono: Отложил пока.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 15 октября 2017 14:21:01
Цитаты из ПБТ-шного новья:

ЦитироватьНа стенах висели портреты в тяжелых, громоздких рамах. Вернее, портрет. Одного человека. Черноволосый юноша с тонкими чертами. Одет он был точно так же, как я совсем недавно, вычурно и неудобно. Бледный, хрупкий, с изломанной линией бровей и узкими губами. Было в нем нечто отталкивающее, несмотря на внешнюю привлекательность.

ЦитироватьМы проходили мимо, и казалось, темные блестящие глаза с десятков полотен внимательно следят за нами.

:thumbsdown:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 октября 2017 21:16:26
О блин горелый, это еще не конец, оказывается! Троица настроилась на четвертую часть, судя по мутному содержанию и забубенной концовке  :nono: Единственное, что вынес из сего произведения - это многократно усилившееся отвращение к арабско-исламским странам. Вот клянусь чем хотите - по доброй воле не поеду ни в Турцию, ни в Египет, ни к разным саудитам, хотя очень хотелось бы повидать Красное море. Вам-то, путешественникам, хоть бы что - слетали, покупались и вернулись в родную среду, а меня все эти физиономии окружают в повседневной реальности, повсюду они куда ни глянь и продолжают плодиться как тараканы  :angry: В книжке арабский мир, конечно, представлен гипертрофированно и утрированно, но все очень и очень узнаваемо, для меня во всяком случае. Если в предыдущей части был описан тутошний аналог Индокитая, то он не вызвал такого отторжения, несмотря на грязные закоулки и грязных обитателй с их делишками. Одно только странно - думал, буду читать эту байду гораздо дольше, а вот поди ж ты, управился за три вечера.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Measf от 17 ноября 2017 23:15:53
Мне кажется, что пока не прочитаешь все книги Гарри, то и не стоит приступать к другой фантастики
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 18 ноября 2017 00:35:31
Чьи?  :confused:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Scrp007 от 18 ноября 2017 07:31:09
Очевидно Гаррисона, ковож еще то =))
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 18 ноября 2017 14:25:21
[off]Дык хто ж яво знает, можа, не про автора "Стальной крысы" речь, а ишшо про какого-ньть Гарри?  :confused:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Scrp007 от 18 ноября 2017 16:51:31
И это тоже может вполне быть. Нарот тут разный ходит.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 29 ноября 2017 13:42:29
[off]Господа тафферы-читатели и дамы тафферессы-читательницы, я сделал для себя одно преинтереснейшее открытие. Вы, конечно, помните о моей "пылкой" любви к книгам некоего Роберта Сальваторе - ну еще бы, прочитал тридцать с лишним книжек про одного только темного эльфа Дриззта и иже с ним, хорошо прошел тест по этой серии, фанат, да и только! :sly: Однако сейчас речь не о том, книжки этого писателя не с большой буквы - так, к примеру. Дело в том, что я прочитал на дойче третью часть его приквела к довольно предсказуемому и поначалу копирующему толкиеновскую сагу циклу про Корону. Вооот, а четвертая часть на дойче пока еще не выходила, мне же интересно, чем все это кончится, хотя примерно и так понятно. Я и раньше замечал одну вещь, а именно - обычный гугл-транслятор довольно хорошо переводит инглиш на дойч, теперь же попытался перекинуть англоязычный оригинал - и что же? Даже философские заумствования ГГ в виде выдержки из дневника перед каждой новой частью книги - фирменный знак писательского творчества Сальваторе, который он использует чуть ли не в каждом своем цикле - и то перевелись так, что все выглядит довольно прилично и не коряво, с машинным переводом на русский даже сравнивать не стоит. То ли это язык повествования такой простой, то ли сказывается родство дойча и энглиша (несмотря на замусоривание последнего францезишем), то ли немецкие переводчики пострались и уделили больше внимания этому направлению для транслятора, но только читать это вполне и вполне возможно. Единственный главный минус подобного чтива - надо каждый раз копировать страницу и совать в транслятор, это неудобно, но эксперимент есть эксперимент, кто сказал, что будет легко? Тем не менее считаю такой способ чтения для себя лично приемлемым  :yes:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 29 ноября 2017 14:03:52
[off]
Цитироватьто ли сказывается родство дойча и энглиша
Ставлю на это.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Krackly от 29 ноября 2017 14:30:08
[off]Я недавно переводила гуглом с немецкого на русский - эффект был странный, с одной стороны, по построению предложений, согласованию слов и т.д. даже и не поймешь сразу, что это машинный перевод. С другой стороны, смысл текста доходил с очень большим трудом - демагогичность всяких оборотов просто зашкаливала (хотя в этом, видимо, надо винить оригинал, но переводи это человек - явно было бы перефразировано попонятнее).
В сравнении с парой английский-русский - значительно отличается в лучшую сторону. Так что ставлю на это:
Цитироватьнемецкие переводчики пострались и уделили больше внимания этому направлению для транслятора
[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 29 ноября 2017 15:45:49
[off]Ну не знаю, для меня что английский-русский, что немецкий-русский гуглом - машинная корявость, а вот инглиш-дойч - на порядки лучше.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: nemyax от 30 ноября 2017 00:48:40
[off]

Xionus
А можно пример перевода?[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 30 ноября 2017 10:12:42
[off]Уж не знаю, как будете сравнивать - Вы и дойч понимаете? Вот исходный текст и два машинных перевода, русский выглядит словно постороенным по правилам англо-немецкой грамматики, а такого быть не должно.

ЦитироватьI'm not an old man. I'm barely a man! But I feel old and worn and as if the rest of my life will be no more than a long and empty wait to die. For I have failed; I cannot escape that truth.The irony of that reality does not elude me. I have spent most of my life simply trying to find physical control, trying not to drool on those with whom I speak, or trying not to trip during the most basic activity of walking.

ЦитироватьIch bin kein alter Mann. Ich bin kaum ein Mann! Aber ich fühle mich alt und abgenutzt und als ob der Rest meines Lebens nicht mehr als ein langer und leerer Warten auf den Tod sein wird. Denn ich bin gescheitert; Ich kann dieser Wahrheit nicht entkommen. Die Ironie dieser Realität entzieht sich mir nicht. Ich habe den größten Teil meines Lebens damit verbracht, körperliche Kontrolle zu erlangen, mich nicht an die zu sabbern, mit denen ich spreche, oder zu versuchen, während der grundlegendsten Aktivitäten des Wanderns nicht zu stolpern.

ЦитироватьЯ не старик. Я всего лишь мужчина! Но я чувствую себя старым и носящим, и, как будто остальная часть моей жизни будет не более, чем долгим и пустым ожиданием смерти. Потому что я потерпел неудачу; Я не могу избежать этой правды. Ирония этой реальности не ускользает от меня. Я потратил большую часть своей жизни, просто пытаясь найти физический контроль, стараясь не пускать слюни на тех, с кем я говорю, или стараюсь не путешествовать во время самой основной деятельности по ходьбе.
[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: nemyax от 30 ноября 2017 10:44:29
[off]
Да, действительно выглядит как нормальный немецкий текст (ну на мой ламирский взгляд), и смысл везде тот же. А русский вариант — позорное днище.

Цитироватьals ob der Rest meines Lebens nicht mehr als ein langer und leerer Warten auf den Tod sein wird
Вот тут разве не "nichts mehr" надо?
[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 30 ноября 2017 14:34:55
[off]Да, надо бы. И у "Warten", глагольного существительного, должен быть артикль das, т.е. должно стоять ein langes und leeres Warten - железное правило немецкой грамматики. Но, согласитесь, это мелочи. Хотя так относительно нормально переводит только гугль-транслятор, всякие другие онлайн-сервисы типа DocTranslator или Smatrcat выдают худший перевод для одних и тех же фраз.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 07 января 2018 00:42:21
Литературные ассоциации для Thief?
Навскидку даже трудно припомнить... Есть, вообще-то традиция плутовских романов. Но я их почти не читал. А из фантастики...
Мне когда-то нравились книги Майкла Ши и, скажем, Джека Вэнса. Но это не были книги о больших городах, хотя там действовали воры и мошенники, соответственно, Ниффт-Проныра и Кугель. Действие в них разворачивается на открытом пространстве, а у Вэнса в специфическом мире, который постепенно приходит в упадок.
С другой стороны, есть неплохие книги Чайны Мьевиля - "Вокзал потерянных снов", "Шрам". Первая из них - как раз урбанистическое фэнтези, стимпанк, где в городе Нью-Кробюзоне сосуществуют совсем разные существа, а еще есть деление на районы и гетто. Но там нет Гарретта.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 января 2018 01:07:13
Ознакомился я тут - просьба не морщиться! - с тремя типа произведениями по миру Толкиена и ВК от русскоязычных авторов, причем два из них значатся в википедии, а третье является фанфиком от одной дамочки. Что ты прям - "К востоку от Железных холмов", как маняще-загадочно, собственно, меня и привлекло это якобы расширение на неведомый восток Средиземья. А дамочка-то награфоманила свою "книгу" не по трудам профессора, а по фильмам Джексона (гномы все точно оттуда), в центре же - очевидно, свербящая для нее идея межрасовой любви между гномом и эльфийкой, пусть и не самых чистых кровей, типа Торин не погиб в Битве Пяти воинств, а за возврат Аркенстона его вынудили на ней жениться. Тут табе и первая брачная ночь, ога, и какой же он волосатый везде, и какой же у него...  :puke: На этом месте обплевался и стер тупое файло аж на 300 с лишним страниц, читать подобное - себя не уважать, но иным дамочкам (судя по отзывам, исключительно посетительницам какого-то там форума фанфиков) эта мура понравилась, ждут продолжения, ну им виднее  :littlecrazy: Ну пишут ведь люди более-менее годные фэнские вещи, вон к примеру некая Эстелин, тоже дама, у нее, конечно, есть куча мягких женских додумок, но ее сочинения читать интересно и не противно, у этой же - такой примитивизм, аж воротит. Следующим был Байбородин со своим "Урук-хай, или путешествие Туда...", его Средиземье - это толкиеновское Средиземье спустя сто лет после Войны за Кольцо, ГГ - молодой хоббит по фамилии Тук (настоящее имя так и не всплыло), умудрившийся оказаться внуком и Сэма, и Пина одновременно и, разумеется, лучший друг внука Мерри. Одним прекрасным поздним вечером, когда он облегчался неподалеку от места сытной обжираловки и попойки местной молодежи, его взяли прямо со спущенными штанами в плен, и кто? Правильно, урук-хаи, то бишь помесь людей с орками, стремящаяся изжить в себе малую толику эльфийского, стать людями и заставить считаться с собой остальные народы Средиземья. И бедненький, мягонький, домашний Тук - как все хоббиты, имеющий железную волю и приносящий удачу - постепенно проникается этим урукхайством, что, дескать, они вовсе не плохие, они хотять всего-навсего жить спокойно и зарабатывать на жизнь своим трудом, а не грабежами, а эльфы, которых к тому времени осталось шиш да маленько - все вруны и бяки, а роханцы - жесткосердные сволочи: порют плетьми трехлетних девочек за "воровство" куска хлеба с стола, гонят рабов в кандалах рубить деревья в Фангорне, стреляют огненными стрелами в энтов и те сгорают, во ужас-то! А король-то Элессар сидит себе в Минас-Тирите, доживает свои последние пятьдесят лет и ни о чем не хочет знать: ни о том, что его солдаты совершают налеты на деревеньки мирных мордорских орков, ни о пьянстве и коррупции, а уж тем более - об урук-хаях, которые порой свирепые и все же человечные, им просто надо дать шанс и не мешать! И Чшаэм - так урук-хайцы зовут хоббита, по имени прославленного дедушки Сэма - проникается их проблемами, встает на их сторону (благо попил кой-чего в Фангорне и подрос соответственно) и становится воякой еще более крутым, чем Фолко-варвар - персонаж мозгоблуда и графомана Перумова  :littlecrazy: Байбородин подхватил знамя этого товарища в плане урук-хайцев, уж очень ему, видать, понравилась эта идейка с очеловеченными орками. Самое главное, написано неплохо, без каких-либо глобальных выдумок и мир очень узнаваемый, но бредовая идея с хорошими орками, плохими людьми и эльфами и повторным зажиганием Недреманного Ока на башне Барад-Дура - это перебор, к черту этот неканон, который я тем не менее осилил до конца  :down: А вот еще один товарищ, Мусин Ринат, написал книгу "Повелитель Мории" о неудавшемся походе отряда Балина в древний Казад-Дум и я считаю, что ему прекрасно удалось дополнить историю Средиземья подробным описанием произошедших событий, о которых мы знаем только из прочитанной в быстром темпе летописи в том самом чертоге возле могилы. Специально не буду ничего подробно рассказывать, ибо считаю эту книгу действительно годной и достойной прочтения, вот разве что образы гномов оттуда никак не вяжутся с персонажами из экранизации Джексона. Но откуда господину Мусину было знать, что через шесть лет написания его произведения выйдет фильм с довольно карикатурно выглядящими актерами? Он себе представлял их такими, совершенно несмешными и справился с этой задачей почти на "отлично".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 января 2018 01:25:55
Михаил А, Кугель из мира Умирающей Земли Вэнса - не просто вор, он и прохвост, и лжец, и убийца, у него мало что общего с Гарреттом, кроме воровства (далеко не столь изящного). Конечно, в этом далеком-предалеком будущем, где под багровым солнцем причудливым образом сплелись и магия, и забытые технологии, где наряду с множеством человеческих рас обитают тысячи других разумных существ, чудовищ и демонов, жизнь весьма проблематична и сурова, тем не менее он не стал вести жизнь обычного крестьянина или обитателя более-менее городообразного поселения, а выбрал путь проходимца, чья единственная цель - добиться любым путем максимальных благ для себя, любимого. Все остальные ему абсолютно по барабану, Кугель с легкостью идет на обман и предательство кого бы то ни было, если видит в этом выгоду и не терзается от этого угрызениями совести, поэтому я всегда даже радовался, когда он по ходу повествования лажался и ему перепадало. Так что этого скользкого типа вряд ли стоит сравнивать с каноничным Гарреттом.

И, как уже где отмечал, есть же авторский цикл произведений (и среди его участников много весьма известных имен) "Мир воров", так вот там иные рассказы очень напоминают Город и его обитателей, в т.ч. и миссии Гарретта.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 07 января 2018 01:46:10
Есть еще серия Фрица Лейбера, о двух... гм, пусть, может, и не совсем ворах, действовавших в городе Ланкмаре. Но мне она никогда особо не нравилась. Как-то простенько. Не знаю, может я не прав. Еще, помню, были книжки Линн Флевеллинг ("Удача в сумерках" и "Крадущаяся тьма"; но там, в принципе, был на все руки мастер, не только вор).

Насчет Гаррета - а тут любопытно, ведь в некоторых фан-миссиях Гарретт мог и убить и подставить, причем чисто из соображений мести. Тут все зависит от ФМ-мейкера. В оригинальных играх, впрочем, он и впрямь не был таким бессердечным, как Кугель. Мне сложно представить Гарретта, который просто так пошел бы на убийство, без принуждения. Просто я задумался о других представителях этой профессии (призвания?)) в литературе, и в фантастике в частности.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 января 2018 02:47:00
Цитата: Михаил А от 07 января 2018 01:46:10
Есть еще серия Фрица Лейбера, о двух... гм, пусть, может, и не совсем ворах, действовавших в городе Ланкмаре.
Хе-хе, если бы только в одном Ланкмаре  ;) Но нет, Фафхрд и Серый Мышелов - искатели приключений, а не воры, они по ходу повествований куда-то вламывались (и не раз), но без особого изящества, их почти всегда палили, да они и не особо скрывались  :biggrin: Так что, как ни крути, а пеховский Гаррет - единственная ближайшая аналогия.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 12 апреля 2018 11:34:27
Читаю сейчас подцикл "Перемены" мега-цикла "Колдовской мир" Нортонихи и офигеваю от двух вещей. Во-первых, как же много она успела написать на эту тему и как это все прошло мимо меня за эти годы  :nono: Например, еще в России - возможно, даже в прошлом веке - читал ее "Корону из сплетенных рогов" и совершенно не просек, что роман относится к циклу. Поскольку одна из немногих почитаемых мной SF- и фэнтези-писательница сделалa лихой финт ушами, существенно расширив географию КМ, когда нарисовала земли за морем на северо-западе - Верхний Холлак с его бечисленными долинами, горами, бухтами и местами древних сил, а еще окруженный пустыней загадочный Арвон, и все это - с кучей новых персонажей и связанных с ними подциклами и повестями. Т.е. решив почитать как бы "продолжение" серии, практически впал в ступор - мало того, что ни одного знакомого имени, так и еще ни одного знакомого названия (поначалу), только потом вылезли ссылки на знакомые по шести читанным еще в универе книгам Эсткарп, Карстен, Ализон и т.д. Расширение это, я считаю, сделано чрезвычайно неплавно, с жуткими скачками: основное население, назвавшее новую родину Верхним Холлаком в память о прежних местах обитания, пришло в опустевшую местность через Врата (как и многие расы этого мира, за исключением представителей древней расы и, возможно, торров) целыми кланами, еще кучу народа из древних, опасающихся захватчиков из Карстена, перевезли за море сулькары, а там - опаньки! - уже полно пришельцев из другого мира. В общем, для тех, кто не читал ничего больше шести первых книжек, совет: гляньте сначала хронологию цикла и продолжайте знакомство с ним на ее основе, иначе в голове будет сумбур и каша, как сейчас у меня. Читанные вразнобой повести и романы еле-еле складываются в некое подобие системы, вот и эти "Перемены" - что-то средне-арифметическое, в них впервые появляются герои, уже действующие как хорошо всем знакомые персонажи в последних книгах. Но Бог с ней, с путаницей, я хочу высказаться по следующему пункту офигевания. Итак, во-вторых - до чего же общая структура у всего этого!  :no: Некто, не похожий на других или не похожая на других (что у Нортонихи происходит чаще), отличающийся либо странными способностями, либо физическим уродством, вынужден покинуть общество, которое его не принимает и  пуститься в дальний путь сам-не-знаю-куда. Во время путешествия он/она случайно натыкается на какую-нибудь магическую цацку - амулет, кольцо, странный камень и т.д. - которые многократно усиливает магические способности страдальца / страдалицы. Дальше ему попадается верный спутник / спутница, который выдерживает все тяготы нелегкого пути, это необязательно человек, может быть и какой-то зверь типа кота или птица. Потом вырисовывается смутная цель, направление к которой почти всегда указывает подобранная штуковина. Герой / героиня приходит в какие-нибудь руины / подземелье, где его прибамбаска вызывает к жизни некие силы, почти всегда - недобрые, но с помощью спутника и цацки удается победить древнее зло + закрыть Врата, из которых оно вылезло. Все. И таких произведений у Нортонихи - вагон и маленькая тележка, живости и цельности первых трех книг цикла нет и в помине, для персонажей и связанных с ними событий надо по идее составлять особый список с заметками, кто и что делал, чтобы не потеряться в продолжениях. "Перемены", например, связывает между собой только то, что летописец в Лормте - древнем средоточиии знаний на востоке Эсткарпа - лично встречался с героями всех историй, вошедших в подцикл, и с их слов записал эти рассказы. В общем, читаю лишь затем, чтобы ощутить хотя бы слабое подобие заинтерсованности, не покидавшей при чтении первой трилогии и кое-как залатать прорехи в хронологии событий, последовавших за появлением в КМ Саймона Трегарта (хотя не уверен, что приход целых кланов в опустевшие земли, позже названные Верхним Холлаком, не случился раньше этого).
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: ReddeR от 17 сентября 2018 22:36:45
Кто-нибудь читал Скирюка серию книг о Жуге (Осенний лис  и т.д.)? Посоветуйте похожего. Очень зашла.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 сентября 2018 23:12:22
Дедунь, это какой-то современный фэнтези-автор из ваших краев, судя по фамилии? Даже не слыхал про такого.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Привидение от 18 сентября 2018 05:44:59
Ну,может быть эти понравятся?
Свенельд Железнов : Скоморох
Дэвид Эддингс серия: Сага о неведомых землях
Евгения Белякова : Король-Бродяга (День дурака, час шута)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Drew от 18 сентября 2018 07:56:17
Про воров. Не помню где прочитала про Егорова Алексея и  его серию "Вор Города". Не Гаррет, конечно же, но в какой-то степени ... Правда, закручено и наверчено, но почитать можно. Не ясно, что дальше. Серия не закончена, к сожалению. Информации мало. Какое-то время назад увидела, что якобы есть продолжение.  Несколько раз принималась искать - бесполезно.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 18 сентября 2018 09:26:29
Привидение, какую странную искусственно созданную серию книг Вы упомянули - это я про Эддингса. У него ж есть классические "Хроники Элении"  - более-менее цикл, особенно начало, в конце - слюнявость, "Белгариад" - по той же схеме, но слюнявости гораздо больше, "Маллореон" ("Мылореон") - очень похоже на мыльную оперу, слюнявость с подачи любимой жены зашкаливает  :nono: Вот, кстати - обнаружил, что к паре других циклов имеется немецкий перевод, разве что поискать эти книги? Хотя сомнительно - мужик ведь мог создать в принципе интересный сюжет, выдумывал занятно звучащие слова, много всякой магии-размагии и вжик-вжик шашками, но как только женские персонажи - которые всегда почти сплошь умницы-красавицы, даже плохишки - начинают томно хлопать глазками и вздыхать, рыдать, а также строить всех этих великих волшебников и воинов, своих мужей, то произведение мгновенно скатывается в отстойную сторону  :angry: Всего должно быть в меру, а Эддингс, увы, был подкаблучником и соавторствовал с любимой женой, точь-в-точь как Джордан, эх они им и "помогли" при написании серий!  :nono: Вот и тут, думаю, будет та же самая история, только уже про всяких дочек-внучек героев из предыдущих циклов, а это значит - розовых соплей на порядки больше.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: ReddeR от 18 сентября 2018 11:19:36
ЦитироватьДедунь, это какой-то современный фэнтези-автор из ваших краев, судя по фамилии?
Нет, он из ваших ))
ЦитироватьДмитрий Скирюк родился 10 ноября 1969 года городе Березники Пермского края

Привидение
ок, спасибо.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 18 сентября 2018 11:55:22
Цитата: ReddeR от 18 сентября 2018 11:19:36
Нет, он из ваших ))
[off]Все равно не знаю. А по происхождению он точно вашенский  :yes:[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 18 сентября 2018 12:36:07
Нашел семь нечитанных книжек двух серий Эддингса на дойче + три на русском из также нечитанного продолжения "Элении". Не уверен, что получу удовольствие от прочтения оных, но в любом случае они будут лучше, чем романы-"семечки" из серии "Метро 2033" или BDSM-овщина Нормана  :nono: Так что благодарствуйте, дружелюбное Привидение  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 20 сентября 2018 12:55:57
Читаю Эддингса и... переношусь на двадцать лет назад, когда нaчал знакомство с его творчеством почему-то с "Мылореона". Ибо все очень узнаваемое, эмансипированная женушка здорово подмогнула писателю: покрытые шрамами, бритоголовые и с перебитыми носами мужики, практически гиганты в килтах и закованные в броню рыцари краснеют без конца как маков цвет, наполняют глаза слезами или даже открыто размазывают сопли, заикаются и затыкаются, стоит бабе разинуть на них рот... За соплятиной не видно самого романа-епопеи, эх-хе-хе  :depress:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 сентября 2018 10:25:42
Прочел сиквел Эддингса про похождения славного рыцаря сэра Спархока, он же Анакха, он же, как выясняется по ходу дела, дитя Цветка-Камня. Фуухх... что тут можно сказать? Автор с женушкой, по-моему, просто захотели срубить деньгу, написав позже совместно "Белгариад" и "Мылореон", а это в сумме аж десять книжек  :nono: Когда писатель лепит книгу по готовому штампу из своих же произведений и называет это чем-то новым, поневоле начинаешь скрести затылок. И в "Спархокиаде", и в упомянутых сериях есть странное дитя, которое или является богом, или впоследствии оным становится; антагонист серии - богоборец, который с легкостью сокрушает зарвавшееся божество, а помогают ему в этом высшие силы, для которых он служит инстрУментом. На западном континенте - куча отдельных государств, в каждом из которых - король, на восточном - империя со скучающе-вялым, но чрезвычайно умным правителем, вокруг которого плетут зловещие замыслы интриганы-придворные, ну и кто же вытащит его из этого болота, кроме нашего ГГ? Позитивные боги книг Эддингса - а их тьма-тьмущая - постоянно "радуют" читателя своим появлением в мире смертных и своим поведением, ничем не отличающимся от поведения этих самых смертных. Тот или иной божок / богинька, осчастливив своим присутствием, снимает как уставший после работы клерк пальто, надевает тапочки, садится в кресло с рюмочкой чая и говорит: "Ну, как тут у вас делишки, дети мои? Скучали, небось? Ой, какой ты милый мальчик! Ах, какая Вы сегодня красавица, Вашество!", треплет всех этих мужиков и баб - героев, королев, королей и императоров - по макушке, а то и облобызает того, кто почему-то заупрямился и не хочет следовать его замыслам, а облобызанный сразу и станет паинькой  :nono: Последняя часть серии "Тамули" разворачивается под эгидой "Спасем вероломно похищенных возлюбленных и мир заодно!", но в "Мылореоне" все "круче", там весь эпичный типа поход через два континента - с западного конца одного на восточный конец другого - осуществляется под девизом "Спасем вероломно похищенного ребеночка и мир заодно!"  :depress: Шайка неуязвимых героев странствует через города и веси, леса и горы, совершая по пути деяния, кои воспоют потом в легендах, миря народы, помогая разрешить проблемы государственного масштаба, борясь с нехорошими дядьками, тетьками и чудищами, антагонист серий не забывает по пути постоянно заниматься любовью с "безутешной" супругой, а та время от времени напоминает своими рандомными рыданиями, из-за чего это вся честная компания прется незнамо куда: "Моего сына похитили!"  :o Случается, что редким бриллиантом среди этой жвачки блеснет мужской юморок писателя или нарисуется некий колоритный персонаж, но тут же вмешивается "писательница" со своими закатывающими глаза умницами-красавицами, карамельными божками и богинюшками, постоянными расшаркиваниями: "Ваше величество!" - "Ваше величество!", "Ваша светлость!" - "Ваша милость!", "Ваше преподобие!" - "Ваша божественность!", а потом хвалят наряд или прическу той или иной дамы, в ответ на что та просияет  :depress: Не забывает супругa Эддингса и сводить вместе сладкие парочки - типа, покуролесил ты вволю, король воров, пора тебе и жениться... Это, конечно, фэнтези, но не для всех, причем последующие серии на порядок хуже серий про Спархока, волею судеб я начал знакомство с творчеством Эддинса именно с "Мылореона", а это скатывание по наклонной плоскости. Совет тем, кто вдруг решит ознакомиться с мирами Эддингса - ограничьтесь чтением "Хроник Элении" и, если уж хочется составить впечaтление о другой серии - "Белгариадом", не читайте ни "Тамули", ни "Мылореон" - сиквелы получились намного хуже первых частей, ну да этим грешили и большинство более маститых и известных писателей, те же Желязный и Нортон.

В общем, переводы на русский Эддингса закончились, а его приквелы "Белгариада" никто не взялся переводить. Благодаря напоминанию Привидения я наскреб на дойче эти шесть книжек и даже рискну начать читать их, но не жду ничего особо интересного от этих новых серий, уверен, что там все будет на уровне "Мылореона" или еще хуже - двухтысячетелетний бессмертный волшебник будет вести себя как нашкодивший мальчуган, когда женушка-волчица и дочурка-волшебница (тоже бессмертная и не стареющая) будут на пару его строить  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 26 сентября 2018 10:34:57
Кризис жанра. Дочитываю последнюю из трех бумажных книг, что были в запасе. Последние несколько десятков страниц тяну уже третий день. Дальше - либо по второму кругу, либо в зимнюю спячку.
Отсюда - вопрос к знатокам. Есть собрание сочинений Глена Чарльза Кука. Прочитал у него только "Металлический цикл". Остальное все в том же духе или есть хоть какое-то разнообразие? Честно говоря, к концу цикла он меня здорово утомил своим однообразным сарказмом.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 сентября 2018 11:22:21
Zontik, я ж тебе уже писал про другие два цикла - забымши?  :bigsmirk: "Черный отряд" - боевое фэнтези, весьма черное (особенно сначала), я не сразу вжился в описание деятельности этих профессиональных наемников, которые вообще-то и не наемники, а... Но они про это и сами не знают, и...  :bigsmirk: Много магических сражений и довольно колоритных персонажей, как владеющих, так и не владеющих магией. Почти все повествование - от первого лица и полным-полно все того же сарказма и чернющего юмора. Когда вчитаешься, то начинает вроде нравиться. Кук даже собирался написать на эту тему что-то еще. "Империя Ужаса" - в том же стиле, но помягче, эдакое географическое фэнтези, но магии тоже дофига. Считаю эти серии Кука качественным чтивом, как и "Металлический цикл". Из НФ читал у него только "Ловцы звезд", тоже вроде как ничего.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 26 сентября 2018 14:53:07
Прошу прощения за лень. Быстрее спросить и получить ответ, чем перечитывать десятки страниц темы.
Наверное, все-таки попробую почитать.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 октября 2018 10:54:24
Интересно, а кто-либо из читающих ветку тафферов и таффересс читал что-нибудь у Эддингса / Эддингсов? А то вот сейчас начну распинаться и никто ведь даже не поймет, про что это я  :depress: Дык вот, грызу первую часть непереведенного на русский цикла "Око Алдура" на дойче, это типа приквел. Немножко ошибся с возрастом - строить начали четырехтысячелетнего волшебника, до этого он как бы был вольной птахой, если не считать заданий Мастера по мироустройству, дабы обеспечить этому миру будущее и не дать восторжествовать тьме (слетай туда, помири этих и этих; сходи, пожени этих и этих, ибо это треба для будусчего, без ентой свадьбы ничего не получится; топай туда-то и завали того-то, иначе он помешает тому, что должно сбыться  :nono:) Первые два тысячелетия жизни почтенного Бельгарата укладываются всего в несколько глав, типа за изучением природы травы, исследованием проблемы падающих звезд и познаванием сущности гор (от которого оторвали проклятые дела, блин) в тихой долине чародеев незаметно пролетают века. Более подробное описание событий, про которые сказано в нескольких абзацах в начале "Бельгариада", тоже довольно куцее, особливо божья война, результатом которой стал раскол мира. Однако чем ценна первая треть книжки - стиль написания там нормальный, мужицкий, хотя вот эта дурацкая привычка волбешника, которого все называют достопочтенным и вечным, каждый раз закатывать глаза и восклицать / произносить про себя "Алорийцы!" или "Аренды!", уже есть нехорошо. Но он показан обычным мужиком, пускай и бессовестно долго живущим - бухает всласть, развлекается на протяжении нескольких лет с аппетитными женщинами народа марагов (чье описание очень куцое, я все-такие ожидал чуть более подробного освещения быта истребленной впоследствии нации, а тут: мужики - тупые атлеты, бабы - ненасытные любовницы, матриархальное общество, из-за теологической ошибки использующее ритуальный каннибализм, вследствие чего и уничтоженное соседями), довольно прикольно шутит - на страницах этой самой хроники, которую его припахали вести. Опять же было несколько сцен, где могучие маги, которые могут обрушить гору и превратить рыцаря в доспехах в свинью, выбирают самый действенный способ достучаться до совести собеседника, а именно крепкий мордобой  :biggrin: С удовольствием читал, как они мутузили друг дружку, наставляя фингалы, вышибая зубы и валяясь в драке по земле  :) Примерно к середине книжки, после достатoчно подробно описанной экспедиции по возвращению Ока его владельцу, рождается та самая дочка и - понеслось: вечно закатываемые глаза (как это они у нее там не приросли!) из-за непроходимой мужской тупости и примитивности в плане сами занете чего ("Мужчины!"  :puke:), описание красивых платьев, причесок, походок и бабского флирта...  :depress: Не представляю, про что там будет дальше, в оставшейся почти половине - вроде ж все сделали, как Мастер велел, у Ока почти две тысячи лет вроде как есть хранитель, передающий свой пост по наследству? Вот тут и начинается чистейшее сельдючество и баблостругательство: ну нафига мне знать, как они, этот старик с дочуркой, разменявшей уже первое тысячелетие жизни и нисколько не состарившейся - выглядит где-то на 25 лет - будут за своими занятиями, длящимися столетия, периодически что-то вычитывать в пророчествах, понимать суть и испуганно ойкать - дескать, чего-то неладно, хранитель Ока в опасности, срочно вылетаем (ибо могут превращаться в кого хошь и в виде соколов шутя перекрывать за несколько дней огромные расстояния)! Чем авторы собираются набить оставшиеся полтора тысячелетия? Я что-то не припомню никаких событий в этот период из читанного ранее. Тем не менее, чтение окупается хотя бы первой половиной, а вот во второй части цикла в фокусе уже находится та самая феминистично настроенная дочурка-магичка, которая в "Бельгариаде" всячески выпендривалась, например, становилась ростом с одного разгневанного бога да еще и с понтами: "Если придется, я буду с тобой бороться!", ти то ти плям  :angry: Потому, наверное, после прочтения начну жевать свежую книгу Пехова из цикла "Созерцатель" - поглядим, чего москвич наваял на тему "Без гонора"  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 10 октября 2018 09:44:16
Прочитал за вчера пеховское новье "Тень ингениума" - ну а чего там по сравнению с "кирпичами" Эддингса, всего-то 400 страниц. Читается как обычно легко, но, по-моему, у этого автора налицо дефицит идей. Если раньше он сподвигался на трилогии, а вслучае с "Харой" и "Стражем" - так и вообще на тетралогии, то тут выдавил еле-еле мрачняка на пару книжек, хотя я считаю, что эта новая стимпанковая вселенная имеет гораздо больше прав на существование, чем тупой покемонисто-стичевый мирок пшеничноволосых Заклинателей в кимоно  :nono: Но нет, мало того, что атмосферка обеих частей весьма гнетущая, ни проблеска юмора, даже черного, харизматичных персонажей практически нет (как, впрочем, и в новых параллельных циклах про сновидцев и Летос), так тут еще концовка слита и [spoiler]все умерли  :\ [/spoiler] Недоволен я свежим творчеством АЮ, пускай тут жены ему и не мутили воду, гонит явную чернуху, вот только по экшен-сценам узнается прежний стиль, говорю же - кризис творчества, хотя дяденьке всего-то сороковник  :depress: Тем не менее рекомендовал бы именно этот цикл всем любителям "Без гонора", особенно тем, кто вообще не знаком с творчеством Пехова, потому как он щедро навставлял разных отсылок - тут тебе и [spoiler]местный разрядный столб, и техноход на двух механических ногах с пулеметом / мини-разрядником, и спецпособности, и даже плакальщики (которые, правда, коррелируют с зараженными из игры только по названию)[/spoiler]. Слабоватенько, скомканно. Не радуют меня в последнее время новинки от любимых авторов  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 октября 2018 11:58:25
[off]Это напрямую не относится к теме, но просто ловлю себя на мысли при чтении очередного "кирпича" от Эддингса на дойче, что мой уровень насобачивания в этом деле вырос настолько, что понимаю даже витиеватый немецкий слог и большинство шуток. Разумеется, понимание не всех трех- и четырехэтажных слов стопроцентное, но для улавливания смысла его более чем достаточно. Так что если кто-то интересуется неким произведением, которое есть на английском и на немецком, но не на русском (и перевода не предвидится) - обращайтесь  ;)[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DimaS от 18 ноября 2018 06:43:55
Всем привет.
После саги Мартина ПЛИО пытался много чего прочесть, но зашло только:
Хроники Амбера Желязны
Дюна Герберта
Черный отряд Кука
Гиперион и Падение Гипериона Симмонса
Красный рыцарь Камерона
Архив Буресвета Сандерсона
Второй Апокалипсис Баккера

ну и конечно Филип Дик (все что можно было достать + свежий сериал Электрические сны Филипа Дика)

Прочел также первые 4е книги из серии «Пространство» Даниэля Абрахама и Тая Френка.

«Малазанская «Книга павших» Эриксона поначалу понравилась, но решил остановиться на 2м томе, возможно прочту позже.

Не пошло после Мартина:
Ведьмак Сапковского
Колесо времени Джордана
Меч истины Гудкайна
Орден Манускрипта Уильямса
Отблески Этерны Камши


Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DimaS от 18 ноября 2018 06:55:15
Второй Апокалипсис пожалуй самое трудное и мрачное фентези из всего, что довелось читать. Требует некоторой подготовки в философском плане.
Я технарь и некоторые страницы прочел по диагонали из-за незнания предмета, но не смотря на это - это очень сильная вещь.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 18 ноября 2018 12:29:41
ПЛИО - новодел, а Гудкайнд, Сапковский и тот же Джордан ловили лайки фанатов задолго до появления Мартина на писательском горизонте. Но но вкус и цвет и дальше про фломастеры, как говорится. Я решил не читать ПЛИО, опять же народ хвалит только первые две части, тем не менее, судя по содержанию очень-очень неплохого телесериала истории Мартина не есть что-то абсолютно превосходящее творения других мастеров и "мастеров". Потому мне сложно понять, как его книги могут повлиять на чтение чего-то еще.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 18 ноября 2018 12:31:41
А вот по Дику мне не нравятся даже экранизации, книги по сайбер-панку - уж точно не мое.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DimaS от 18 ноября 2018 21:54:13
Цитата: Xionus от 18 ноября 2018 12:29:41
ПЛИО - новодел, а Гудкайнд, Сапковский и тот же Джордан ловили лайки фанатов задолго до появления Мартина на писательском горизонте. Но но вкус и цвет и дальше про фломастеры, как говорится. Я решил не читать ПЛИО, опять же народ хвалит только первые две части, тем не менее, судя по содержанию очень-очень неплохого телесериала истории Мартина не есть что-то абсолютно превосходящее творения других мастеров и "мастеров". Потому мне сложно понять, как его книги могут повлиять на чтение чего-то еще.
Мартин всего лишь озвучил известные идеи о том что не бывает хороших и плохих и все очень сильно зависит от точки зрения ПОВ. Эта идея стара как мир и называть Мартина новоделом странно.
КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую судить ПЛИО по сериалу. И уж конечно по оценкам других людей.
Просто почитай сам.
Я за 3 месяца прочел все 5ть книг.
Ну и наконец, это не Мартин повлиял на чтение чего-то еще, это мои собственные предпочтения, а Мартин сделал прекрасный пример того, что совпало с моим предпочтением.
Естественно я не во всем разделяю его видение, с ним можно и нужно спорить и соглашаться.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DimaS от 18 ноября 2018 21:58:38
Цитата: Xionus от 18 ноября 2018 12:31:41
А вот по Дику мне не нравятся даже экранизации, книги по сайбер-панку - уж точно не мое.
Дик не только киберпанк, и вообще киберпанк это всего лишь антураж в некоторых его произведениях.
Неужели ни одна из многих его экранизаций не понравилась?

«Бегущий по лезвию» (1982), «Вспомнить всё» (1990), «Особое мнение» (2002), «Час расплаты» (2003), «Электрические сны Филипа К. Дика» (2017) мне понравились.
Крикуны - не очень. Остальное не смотрел.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 19 ноября 2018 11:50:27
Домучил я второй "кирпич" из серии "Око Алдура", типа приквела к "Белгариаду" и "Мыллореону" Эддингса (с женушкой, разумеется  :nono:), там описаны события на протяжении семи или трех с лишним тысяч лет (зависит от "кирпича"), предшествующие всей этой истории. Дочитав "Волшебника Бельгарата", уже начал мысленно напрягаться, готовясь к грядущим "приятным" ощущениям от прочтения мемуаров его бессмертной и в отличие от папаньки нестареющей дочурки. Как оказалось, делал это не зря. BDSM в НФ и фэнтези - разумеется, зло, только некто с извращенной фантазией вроде Нормана будет писать (а может, все еще пишет) серию книг, где без конца фигурируют плети, кандалы и клеймение мягких частей тел непослушных рабынь. Но и излишний феминизм или потaкание оному в угоду любимой супруге - не меньшее зло, это просто еще одна крайность. Медам, превращаясь в сову или сокола, лётает по гoродам и весям с очважными заданиями; добравшись куда надо, пинком ноги открывает дверь в тронный зал какого-нибудь герцога, короля или даже императора. Когда ошарашенный властитель задает вопрос: "Ты кто ваще такая, деловая?", сначала пытается вызвать полузабытые воспоминания, потом поминает папку ("Мой отец - такой-то"), а если и это не помогает или правитель не верит ни в ее существование, ни в ее способности, то прибегает к своим магичным талантам: поднимает неверу в воздух на приличную высоту, заставляет испугаться, вызывая видения того, чего он больше всего боится, а в самых сложных случаях осуществляет уже физическое воздействие - удаляет часть желудка, дабы неподатливый герцог скорчился от боли или превращает грубого пьяного короля в жабоподобное существо. Ну, с такими-то способностями к убеждению как не получить такие титулы как "почтенная" и "благородная" (ага, род самый что ни на есть "знатный" - мамаша-волчица и папаша - безродный оборванец, волею судеб избранные одним из местных божеств для своих планов), а если все перед ней пляшут и ведут себя как паиньки, она может снисходительно потрепать кого-нибудь по щечке и сказать: "Ах, какой милый мальчик!"  :o Даже злой бог ее избрал королевой мира, обещал златые горы и океан власти, а она - поди ж ты! - не захотела, ей подавай благородного рыцаря с хорошими манерами. Давайтe все пожалеем бедную женщину, вынужденную жить тысячи лет и хоронить всех, кто когда-то ей был близок и дорог: сестру-близнеца, племянника, внучатого племянника, правнучатого племянника ну и т.д., их было уже столько, что леди Польгара позабыла об их существовании (пока ей не напомнили в жесткой форме), и еще кучу хороших людей, мужчин и женщин. И герцогства-то, о котором она пеклась больше шестиста лет, ее лишили, и со втюренным в нее, несмотря на чудовищную разницу в возрасте, благородным графом-поэтом-менестрелем-воином - вы чувствуете, сколько достоинств сразу?  :\ - полюбиться не дали, ибо так должно случиться, это - одно из тех СОБЫТИЙ, благодаря которым все должно получиться в далеком будущем. В течение столетий прятала наследников королевского рода, чей потомок опять все в том же будущем должен сделать кирдык злому богу, на территории сравнительно небольшого государства - да етить-колотить, у отрицательного божества столько фанатичных последователей и адептов, неужто за такое время нельзя было прошерстить все эти места, буквально просеять через сито? Так нет же - заметили слежку, собрали скарб и переехали в другой город / городишко / глухую деревеньку во все той же стране, а дураки-ищейки ничего не поняли и сбились со следа еще на десятилетия или даже века. Что самое интересное, они еще порой все прячутся в доме, окруженном зарослями роз - ее доме, построенном в 24-м веке, а всякие тряски с охранением рода начались в начале 41-го и длились аж до середины 54-го, т.е. домина простоял целых три тысячи лет и за это время только сильно запылился, но железная плита на кухне не рассыпалась в ржавую пыль после первого же столетия существования сего почтенного строения (как и оно само), на ней все время можно готовить, как ни приедешь. А все эти фразы: "Мужчины - как дети, они не перестают играть, будучи совсем взрослыми", "Им этого никогда не понять, это понятно только женщинам", "Если они чего-то там не сделают, будут весь год есть суп из требухи" и просто бесящее восклицание, вслух или про себя, но с обязательным закатыванием глаз: "Мушшшыны!"   :mad: Вот для кого такое написано - для эмансипированных домохозяек, распоясавшихся феминисток?  :angry: А если я не принадлежу ни к той, ни к другой категории, но просто понравилась самая годная часть серии, "Белгариад"?  :angry: В эпилоге визгливая и истеричная пигалица-королева  :down: , которую возненавидел, едва чуть-чуть прочитав про нее в "Мыллореоне", строит всех: сыночка (этот вообще затюканный), муженька (между прочим короля, волшебника и богоубийцу, он делает сыну тайные знаки: "не возражай, а то худо будет!"  :nono:), всех этих здоровенных мужиков и воинов (негласный закон - "Не раздражайте королеву!"  :o), но все ее обожают и бегают на цырлах. Фу, фу, фу  :down: :down: :down: Еще раз: жены, помогающие своим мужьям-писателям в создании книг - это, как правило, беда любого произведения. Единственная польза от прочитанного - упражнение в немецком, в т.ч. и в старинном, выспренном и витиеватом, с давным-давно умершими выражениями и глаголами, даже и не подозревал об их существовании. Я более чем уверен, что весьма немногие из постоянно присутствующих на форуме и знающих английский читают толстые художественные книги в оригинале (никогда не видел ничьих высказываний об этом, переводы текстов к фан-миссиям - это все-таки не тот масштаб), но если вдруг кому-то вроде Dront'а или Soldi попадется на глаза "кирпич" за авторством Дэвида и Ли Эддингс с названием "Волшебница Польгара" - не читайте, мужики, пустая трата времени, в чем интерес перечитывать описанные в первой книге события, но только с точки зрения фэнтезийной феминистки?  :confused:

В т.н. серии "Око Алдура" есть еще типа и третья часть, я-то надеялся, что там дадут волю одному второ-, если не третьестепенному, но весьма колоритному персонажу - уродливому, горбатому, грязному и сквернословящему, но тем не менее могучему волшебнику, Бельдину - брату Бельгарата по апостольской службе. Думал, что будет некий рассказ о тысячелетиях его пребывания на восточном материке, в глубоком тылу врага - ан нет, в третьей части (безобразно отсканированной, так что вылетели целые предложения) одни лишь приложения и дополнения с описанием народов, их одежи, денежной системы и прочая. Ну, такое мне точно сто лет не надо, хотел прочесть про уже упомянутую выше истребленную нацию - а там фиг да маленько, лишь то, что уже есть в "кирпичах". Так что можно со спокойной совестью сказать "гуд бай" этой серии Эддингса  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Drew от 25 декабря 2018 16:33:24
Кому интересно, можно посмотреть какие новинки фэнтези нас ожидают в новом году.
https://dtf.ru/read/35075-samoe-ozhidaemoe-fentezi-2019-goda
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 декабря 2018 17:55:50
Фу, какой стремный тут Перумов - такой же, как и его произведения  :down: Должен констатировать, что безнадежно отстал от современного жанра фэнтези - ни одно из имен авторов новинок (кроме Перумова) ни о чем не говорит, вот разве что про Камшу где-то слышал. Тем не менее, Drew, спасибо за линк - очень интересно!  :agree:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DimaS от 26 декабря 2018 07:20:03
Xionus, кроме Камши и Перумова, читал Тэда Уильямса и Джо Аберкромби
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Darkwish от 26 декабря 2018 13:46:26
Из последнего, что прочитала, очень понравился "Макс Фрай" серия "Лабиринт", жду, когда новые рассказы выложат в сеть, а так же "Ключ из желтого металла". Обожаю Стругацких
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 января 2019 17:53:47
Пффф... Догрыз второй "кирпич" из последней фэнтези-серии Эддингса "Божьи дети" ну или как там еще, на русский их не переводили. Есть материк - или все-таки огромный остров? - под названием Дралл, чьими западным, южным, северным и восточным краями владеют соответственно четверо богов - два брата и две сестры, а в середине в зловЕЕЕЩЩЩих Пустошах, находится логово гадкой и древней бяки, плодящей как насекомая своих прислужников - целые армии, разного назначения, калибра и вида, от подобных людям гуманоидов до паукообразных созданий. Бяке надо кормить своих отпрысков, еще она одержима идеей сверхразума, объединяющего безмозглых по отдельности "деток", поэтому она хочет захватить весь мир  :bigsmirk: А местные боги - против, они желают защитить свои земли от орд прожорливого чудища, но поскольку их подданные в большинстве своем просто не способны сражаться и тем более победить захватчиков, каждый из владык обращается к народам из земель вне Дралла (да, там есть и такие) и набирает себе наемнические армии, дабы те помогли отделаться от насекомышей  :nono: Сама идея уже выглядит убогонькой, количество томов в серии равно количеству войн за домены богов, хотя нормальных войн как таковых не наблюдается, в основном используется хитрость и смекалка и никаких тебе массовых сражений лоб в лоб, за что только этим наемникам деньги платят? ВСе персонажи - повторения того, что уже встречалось в предыдущих сериях Эддингса с женушкой. Скучно, надоело. Брошу пока этот цикл, не заслуживет он того, чтобы читать его взахлеб на каком угодно языке  :no:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 09 января 2019 11:08:18
Съел за два дня всего новый роман из серии "Метро 2035" - да, теперь есть и такая - под названием "Стальной остров". И пускай эта постапушка - всего-навсего еще одна версия все того же "Нечто", только не в антарктическом, а арктическом варианте, тем не менее написано живенько и динамично (хотя, млинЪ, и не без мата  :angry:), читать было интересно  :yes: У Дмитрия Манасыпова все книжки, которые читал, такие насыщенные динамикой и событиями. Один из лучших авторов серии.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Darkwish от 11 января 2019 03:52:01
Xionus в оригинале (книге) это  "кто идёт?" Джона Вуда Кэмпбелла. Читала еще лет в 13-14. Очень понравилось. Рекомендую.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 21 февраля 2019 18:50:09
С ума можно сойти - прошло больше года с тех пор, как я тут (https://darkfate.org/forum/index.php?topic=211.msg268357#msg268357) отметился, а дело это с "переводом" с английского на немецкий с помощью гугл-транслятора закончил только сегодня, буквально час назад  :o Но надо заметить, занимался я этим постольку поскольку, т.е. не сосредоточенно, а когда получится, потому все так и затянулось, а в режиме концентрации все заняло бы пару месяцев  :biggrin: Должен отметить, что дело это - переводить с чужого языка на чужой же язык, пускай и более понятный - весьма неблагодарное, тем не менее при чтение строчек из немецкой версии сложилось гораздо более четкое представление о содержании, нежели если бы я пытался точно так же мусолить с инглиша на русский, все-таки родство этих языков оказалось на руку. Вообще это был такой эксперимент, в ходе которого бессчетное число раз убедился, что немцы запрограммировали работу гугл-транслятора намного лучше наших. Теперь что же, возьму третью, немецкую часть тетралогии Сальваторе "Сага первого короля", синхронизирую географические названия и обращения всяких-разных друг к дружке в профессиональном переводе и в своем "детище", поправлю в ворде ошибки и - на халявный немецкий ресурс, пускай там дойчи судят, чего получилось  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 22 февраля 2019 16:32:40
А, собственно - по книжке-то англоязычной так и не отчитался  ;) Как уже упоминалось, это последняя часть приквельной тетралогии к серии Сальваторе с еще большим количеством частей, хотя почему-то иногда первая книга не рассматривается как часть оной, странно, герои вроде те же самые. Хоть эта "Сага о первом короле" и лучше упоминавшейся выше нелепой серии про Алую Мантию, тем не менее мириканський автор с испано-итальянской фамилией гонит пургу, занимался этим "переводом" исключительно из желания узнать, чем кончилась история. Не сказал бы, что мир, нарисованный в приквеле, сильно отличается от того, каким он стал спустя восемь, что ли, столетий - все те же знатные господа, алчущие власти; все те же монахи с их магическими камнями; все те же черные воины пустынь на юге и крепкие язычники на севере; где-то на самом-самом юге карты - загадочный монастырь с заседающими там распространителями и воплотителями мощного духовно-боевого учения Джеста Ту, прямо Шао Линь почти что; а далеко на востоке в океане - Джулиановы острова, обитель невероятно выносливых дворфов-поври в беретах разной степени красности (зависит от количеств обмакивания в кровь), всегда готовых перерезать глотки как можно большему количеству людишек и потопить как можно больше их кораблей. Смысл всей тетралогии - возникновение королевской династии, объединившей жителей самого большого государства на материке и которую сам автор безжалостностно уничтожил в более старой серии, описывающей события в будущем. ГГ тут хотел было устраниться от всего этого и зажить тихой семейной жизнью, но не дали ведь - сильные мира сего пристали: "Ты должен!", но ему и это как бы было пофиг, если бы любимая беременная женушка не врезала по морде: "Да как ты можешь?!", так что пришлось всецело отдаться борьбе за власть справедливой королевской династии. Концовка - весьма пафосная, особенно эпилог в стиле "если снова над миром грянет гром, небо вспыхнет огнем..."  :nono: Отличие в том, что тут нелюдей было фиг да маленько - все те же поври со своими мини-субмаринами на педальной тяге и еще какие-то эпизодичные гиганты и ледяные тролли на севере. Так и не понял замысла автора, заставившего ГГ во второй части стать братом по оружию, а, значит, и другом двух кровожадных коротышек - они ничего не делали в двух последних частях, кроме как с большой группой товарищей убивали людей и исподтишка вырезали ночами население спящего города, а в этой части их и самих грохнул один разгневанный повелитель, и че?  :confused: По идее серию можно использовать для знакомства с творчеством автора, там все не такое пестро-настольное как в его мега-эпопее про темного эльфа, мир выглядит пореальнее, но не рекомендуется тем, кто ценит классические произведения фэнтези да и вообще на русский переведены только первые две части  :sly:

Господа из "Клуба морд-сит" работают, однако  :up: - уже перевели первую книгу из нового цикла Гудкайнда "Госпожа смерть", это про Никки из "Правил", преквалифицировавшуюся под благотворным воздействием Искателя истины из Сестры Тьмы и одной из наиболее опасных врагинь в верную помощницу и соратницу Лорда Рала. Честно говоря, не был особо впечатлен продолжением "Правил" из четырех частей, серией "Ричард и Кэлен" - не нужна она по идее, ну жили они и жили дальше не тужили, зачем вообще [spoiler]автору понадобилось выпиливать Зедда?[/spoiler] :angry: Потому нахожу довольно интересным, что он поместил в центр повествования второстепенных персонажей, бывшую Госпожу Смерть Никки и Натана Рала, пра-пра-пра-пра-...-дядюшку Ричарда, которые... да, вы угадали - должны в очередной раз не допустить того, чтобы всему пришел кирдык  :biggrin:, хотя после событий продолжения из этого мира начисто исчезли пророчества, так что люди стали хозяевами своей судьбы, независимыми ни от каких возможных событий (да и всю Вселенную так из-за этого тряхнуло, что аж звезды на небе изменили свое положение). Что бросилось в глаза, так это вообще-то несвойственное Гудкайнду детальное описание людского быта, здесь он в самых первых главах так расписывает обыденную жизнь приморского города Танимуры, ведь раньше про него было только известно, что там находится Дворец Пророков - известная локация из "Правил", и все. А тут - на тебе: и рынок с его многочисленными торговцами, разные кожевенные, красильные, кузнечные и прочие мастерские, пекари, мясники, рыбаки, запах моря, паруса... Прямо невольно напомнило Серканос из "Без гонора-2". Да и вообще чувствуется, что стиль у автора более благородный, получше, чем пафосщина и выспренность Сальваторе  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 23 февраля 2019 14:22:16
[off]Вот зачем так гнать коней - это я про группу переводчиков книги "Госпожи Смерть"? Ну что это за "свес", который еще и "прогнулся" - такого и слова-то нет, а "окна заплыли" - они что, глаза, чтобы заплывать?  :\ Святое правило: поспешишь - людей насмешишь, ну или огорчишь, как в моем случае  :depress: И перевод не машинный, и подошли ответственно - ни орфографических ошибок, ни опечаток - ну а со стилистическими нелепостями-то что, почему их нигде не поправили, почему "пауки одиноко висели в своих пустых паутинах", а не "пауки угрюмо сидели на своей пустой паутине", слово "одиноко" тут вообще никаким боком, можно подумать, будто в одной сети обычно штук давадцать-тридцать пауков, такая веселая компашка - папа, мама и все семейство  :nono: А кто-нибудь из собаку съевших на прическе прекрасных таффересс может мне растолмачить, как это - "каштановые волосы мышиного оттенка"?  :o Смех сквозь слезы, короче.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 23 февраля 2019 21:13:26
А как вам, к примеру, такое:

ЦитироватьВиктория выпрямилась в сердце первозданных джунглей. Вытянув руки, она увидела, что ее кожа пестрит зеленью бесчисленных листьев. Руки ее стали больше и мощнее; пальцы превратились в маленькие ветви. Мускулы были искривлены и переплетены, как стволы деревьев, растущих на ветреном месте. Потянувшись вверх, она ощутила скрип в своих конечностях. Виктория напоминала себе секвойю, возвышающуюся над лесом. Ее зрение разделилось на многочисленные фрагменты, голова закружилась, словно она смотрела множеством глаз. Она слышала громкое гудение пчел, видела стаи пестрых птиц и ярких бабочек. Цветы распускались как по мановению руки фокусника на свадьбе.
Виктория была воплощением всей этой жизненной энергии, но по-прежнему оставалась собой. Запустив заклинание, принеся жертву и заплатив цену, Виктория стала вместилищем плодородия — зеленого, трепещущего и женственного. Своим телом и душой она порождала повсюду жизнь. Она ощущала рост деревьев и распространение зелени, которая стала ее храброй армией

:rolleyes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DimaS от 23 февраля 2019 22:24:40
Xionus интересно Ваше мнение, читали что-нибудь из этой эпопеи?
https://www.mirf.ru/book/perry-rhodan?fbclid=IwAR3Vq2qWHE1GdkIPP8FYRBd_v6x5Cub1JPlXNp1k83FG-CvUHnNoI7HPMKE
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 24 февраля 2019 01:30:10
Увы, DimaS, эта серия прошла мимо меня, только вот это словосочетание "Перри Родан" откуда-то знаю  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 24 февраля 2019 09:53:14
Это видимо что-то такое совсем локальное. Я тоже ничего не слышал про эту серию. Зуб даю, что немцы тоже слыхом не слыхивали про каких-нибудь весьма популярные в наших узких кругах серии про Сварога (Бушкова), Про Матвея Соболева (Головачева), про бездну голодных глаз (Олди) и пр...

Хотя вот согласен с Ксониусом, имя Перри Родан как-то на слуху. Встречалось.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 24 февраля 2019 12:10:34
[off]Команданте, DimaS потому спрашивает, что это известная в Германии серия карманных "грошовых" романов. Если бы я родился в ФРГ или приехал туда в детском или хотя бы в подростковом возрасте, то наверняка бы что-нибудь про знал из первых рук, но для 32-летнего главы семейства с совершенно другими заботами книжки с астронавтами на обложке как-то уже не представляли особого интереса. Может, я их даже где-то и видел, когда еще ходил по блошиным рынкам (и где впоследствии покупал книжки Дина Кунца в "карманном" формате), но внимание не зафиксировалось. Да я и читать-то стал что-то толстое и значительное (не народные сказки) только спустя два-три года после приезда.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 24 февраля 2019 19:20:09
Очень живо прочиталась эта самая "Госпожа Смерть", хоть и пришлось поспотыкаться на издержках переводчиков - тут тебе и новые локации, и вагон событий, и куча всякой интересной биологии, не то что в "Ричарде и Кэлен" - одна зомбятина, дохлятина и каннибальская дичь. С интересом жду перевода продолжения  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 24 февраля 2019 20:22:35
А я тут со скуки скачал всю серию "Дозоров" и начал перечитывать с самого первого "Ночного дозора". Там уже понаписано чёрта в ступе... Оказалось что некоторые вещи от самого родоначальника серии, тов. Лукьяненко я как-то пропустил. В принципе ничего так.  Хотя конечно СЛ вне конкуренции. "Лик Черной Пальмиры" - очень неплохо. Сейчас читаю "Печать Сумрака" - начало весьма многообещающее.  :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 февраля 2019 15:01:47
[off]Кхе, уже 25 человек с немецкого халявного ресурса поблагодарили за две выложенные книжки Сальваторе, одна - в немецком профпереводе, другая - чистейший самопал, состряпанный к тому же не-немцем. Вот мне и интересно теперь, что дойчи оценили больше - мой нелегкий поиск почти два года назад второй части "Саги о первом короле" или длившийся более года "перевод" третьей?  :biggrin: [/off]

Вот нашел неплохую картинку к самой первой книжке (есть на русском), может, кто посмотрит и почитать захочет  :biggrin:

(https://sisimka.files.wordpress.com/2014/02/highwayman.jpg)


Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 02 марта 2019 10:30:35
Выяснил я, откуда мне знакомо это имя - перри родан, у меня в файлопомойке уже 10 лет валяется игра "Перри Родан. Цена бессмертия", нашел когда копался в очередной раз. Так руки и не дошли сыграть... А ведь помнится её позицонировали как историю в духе Анахронокс или Блейд Раннер.  :rolleyes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 05 марта 2019 00:21:15
Цитирую одну вещь из совершенно бредового романа серии "Метро 2035", по одной-единственной причине - думаю, вы поймете  :sly:

ЦитироватьПистолет самозарядный специальный. Бесшумное оружие специального назначения. Только патронов к нему не добыть – а тут полный магазин. Я такой только один раз видел, у одного киллера из банды Скорпа. Впрочем, не важно... Хорошая штука.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 июня 2019 21:46:31
Итак, не так давно вышла юбилейная, а именно сотая книга цикла "Метро 2033". Только это, а еще и невероятная концентрация изложенного бреда от некоего Лисьева выделяет ее из общего списка поделок графоманов, мнящих себя писателями. Безумие хаоса, помноженное на рваный сюжет, безликие персонажи с аморфными характерами, которые или сразу же гибнут, или упрямо не хотят подыхать, появляясь снова и снова, чтобы опять исчезнуть на долгие главы. Большей дури еще не читал: зеленый пацан, пускай и с врожденной мутацией, становится за полторы ходки на поверхность сперва матерым сталкером, а ближе к концу - вождем, мессией и посланцем Божьим, при этом успевает поговорить с ковром, костром, бобром и быком в заповедном мутантском московском зоопарке, который снаряжает его на миссию  :littlecrazy: Знаю, что серию тут никто не читает, один я дурак такой - устраиваю себе периодически нечто вроде мозгового истязания, но заклинаю всех и каждого - не вздумайте читать материализованный бред сознания под названием "Зима милосердия" за авторством Лисьева  :littlecrazy:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 02 июня 2019 21:56:12
Xionus, а нормальная фантастика уже кончилась что ли? Зачем себя так истязать? Классика вся прочитана? Вот тут можно глянуть: https://www.mirf.ru/book/chto-pochitat-100-knig-fantastiki
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 июня 2019 23:05:25
Flora, ты про НФ? Согласен, ее много, о куче авторов я только слышал, а о другой вообще не слышал, но... заскорузлость мышления какая-то, что ли, не могу сразу взять и заставить читать себя какое-то новье. А серии про постап-метро и прочий мир - это ж как семечки, грызешь просто на автомате, раскусил одну, сплюнул шелуху - и рука (в моем случае - голова) тянется за следующей, реально я семечки не грызу и не грыз  :) Тем не менее за ссылку спасибо, постараюсь изучить  :agree:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 июня 2019 23:15:16
Просмотрел, многое из упомянутого читано, очень много такого, что совсем не хочется читать, но некоторые циклы и логии заинтересовали. Опять же мнение составителей этого списка отчетливо субъективно - где в нем Гудкайнд, Джордан, Хобб, Сальваторе? Не скажу, что все их произведения выдающиеся, Сальваторе вообще графоман, но почему-то совсем не упомянуты, хотя не все у них плохо. Зато предлагается к чтению "Волшебник Изумрудного города" - тогда бы уж совали первоисточник Баума, его страну Оз, о которой он написал кучу книжек  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 27 июня 2019 09:24:16
Сгрыз буквально за один день третью часть "Синего пламени", ну да с пеховскими (или хотя бы частично пеховскими) книжками у меня всегда так. Настoрожило, что на обложке в качестве соавтора значится одна из жен, а именно официальная, Бычкова  :biggrin: Я понадеялся, что ее влияния в данном произведении будет не очень много, по большей части надежды оправдались, однако от всех этих описаний прогулок одной из ключевых героинь сей очередной тетралогии по псевдо-арабскому дворцу, купален и расслабляющихся там красавиц всевозможных рас и наций повеяло нехорошей слащавой затянутостью, свойственной книгам, писанным АЮ в соавторстве сами-знаете-с-кем  :\ Но эти моменты не сильно повлияли на восприятие книги, она написана на уровне первых двух частей - ничего особо захватывающего, сюжет довольно вялотекущий, пара героев оказывается в той же самой локации, куда попадали их сотоварищи в первой части - не очень хороший прием, не так ли? Лишь ближе к концу начали разворачиваться события, сулящие кирдык всему миру, разумеется, горстке отважных героев с совершенно необычными способностями придется все это как-то разруливать - ну еще бы, грядет новая эпоха, а какой она будет - зависит от них. Потому жду заключительную часть с определенным интересом, но этот новый цикл намного слабее не то что "Хроник Сиалы", но даже "Ветра и искр"  :depress:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 27 июня 2019 10:30:58
Все, вот так решил - закончу со всякой мурой типа "Божьих детей" Эддингсов и ознакомлюсь поближе с сериями Сандерсона, который дописал последние книги "Колеса Времени", подхватил тсзкать упавшее знамя Джордана. Интересно взглянуть на его собственные миры  :rolleyes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 29 июня 2019 21:47:56
Я с облегчением вздохнул, но вскоре
Ко мне вновь постучался Сальваторе...  :depress:

"Доколе?!" - стояло на одном из русскоязычных форумов под статьей, где описывалась деятельность этого явно повернутого на игре D&D и Вселенной FR писателя, а также его дальнейшие планы касательно приключений темного эльфа Дзирта (хотя в оригинале - Дриззта, но наши изменили имечко из-за некоторой неблагозвучности  :biggrin:) До'Урдена. Ну и что вы думаете - команда форума "Долина теней", посвященного именно D&D и т.д., работает с железной четкостью, переводчики буквально вгрызаются в каждую появляющуюся в сети новую книжку Сальваторе и переводят ее на весьма внушающем уважение уровне. Спрашивается - было бы за что, ну нафига такая целеустремленность, неужто все эти истории про события на континенте Фаэрун / в мире Торил заслуживают столь пристального внимания? Да, Вселенная давнишняя, в настольную игру вовсю резались пацаны в "E.T." дедушки Шпильберга, да, там у них за океаном тьма поклонников, но откуда их столько в Европе и тем более у нас?  :confused: Год с лишним целая команда гавриков во главе с самим автором-графоманом смекала, как же прилепить к казалось бы тысячепроцентному хэппи-энду продолжение, и смекнула-таки к вящей радости и визгам многочисленных фанатов  :nono: Мдя, что тут скажешь? Ну, волей Сальваторе воскрешен папка Дзирта, с которым он в последний раз видался сто с собаками лет назад, теперь отцу приходится свыкаться с суровой реальностью, что сынок вовсю якшается с низшими расами вроде дворфов, людей и полуросликов, что жена его - человечица и, что самое неприемлемое, его внук тоже будет не чистым дроу, а полукровкой, то бишь иблисом - вы представляете, ужас-то какой?!  :depress: Самое главное, ничего особо нового, разве что повествование скачет на 470 лет вперед-назад во времени, то спрыгивая в полный интриг, колдовства и предательства Мензоберранзан - главный город дроу в Подземье - и живописуя тогдашние мытарства и шалопайские приключения Закнафейна, Дзиртова папки (о да, там раскрывается захватывающая по своей интриге тайна абсолютно лысой башки главы организации наемников-дроу  :biggrin:), то вновь возвращаясь к местам и событиям после "и никто с начала мира..." Жрицы Паучьей королевы Ллос - загадочного, сверхжестокого и обожающего хаос божества - все никак не успокоятся, вот сделали из добрых дворфов армию демонов да еще и совратили жадного до денег лорда-защитника Невервинтера, ну что ты будешь тут делать, а? Сгрыз я и эту книжку-семечку, в которой фигурируют хорошо знакомые после прочитанных тридцати с лишним книг серии персонажи и описываются места, в которых они неоднократно бывали. Новый подцикл называется "Вне времени"... Ох, чувствую, все это закончится лишь с уходом Сальваторе из жизни - не вижу других причин прекращения его графомании  :nono:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 августа 2019 15:24:27
Мда...  :\

Господа (это я тем, кто не просто слышал такие имена как Дэвид и Ли Эддингс, но и читал их ранние книги), заклинаю вас всеми старыми и новыми богами - не читайте их дурацкую тетралогию "Божьи дети" или как их там еще можно перевести!  :nono: Авторы резко сдали уже в продолжениях "Элении" и "Белгарида", речь даже не о слюнявости, вставленной Эддингсом под нажимом женушки везде, куда можно и куда нельзя. Нет, тут все намного хуже: нарисованный на коленке мир ужасен, персонажи - все эти иноземные наемники, старшие боги, младшие боги, детские версии младших богов и мега-боги, которые всех их сделали - ужасны и невыразительны. Читая это все, чувствуешь прогрессирующий маразм авторов, ну что это - вот описано некое событие, через пару абзацев / страниц кто-то спрашивает: "Эх, а что там такое случилось?" - и следует пересказ произошедшего, подробный или не очень, как повезет, а если совсем не повезет, то и еще раз это вспомнят и перескажут  :littlecrazy: Неуемная болезненная страсть наемников разного ранжира к золоту настолько примитивно описана, что аж противно делается и вспоминается дурной фильм с амбициозным названием "Поле битвы - Земля", где толстоного-мордастый инопланетный захватчик требовал от землянина сказать, где золото  :o Вообще не происходит ничего интересного, на континенте Дралл разворачиваются четыре войны, цель которых - закрыть доступ с западной, южной, северной и восточной стороны ползущим из внутренних пустошей, жаждущим владеть миром и пожрать все живое козявкам-переросткам с их Сверхразумом, которым рулит их большая мамка, кроме нее все насекомыши - послушные безмозглые солдатики, сказали им идти и жрать людей - побежали, навешали лапши на уши и велели жрать свежевылупившихся личинок - жрут и т.д. Единственная вещь, вызывающая жалкий проблеск интереса - высказывания служителей мамки в начале книжек 2-4 об этой войне и рассуждения со стороны жуков обо всем этом, но и только-то. Опять обнимающая и целующая всех - дельфинов, людей, богов - девочка-божок, причем эти приемы непременно ведут к успеху; опять алеющие как маков цвет мега-сущности, сотворившие всю эту вселенную. А теперь внимание, самое "интересное" - из-за коллизий, случившихся в божьем семействе, мега-творцы в конце так изменили прошлое, что НИЧЕГО ИЗ ОПИСАННОГО В ТЕТРАЛОГИИ НЕ ПРОИЗОШЛО, более идиотское завершение вообразить себе трудно  :\ В общем, если случайно попадется одна из книжек про божьих детей от Эддингсов (на русский это не переводили, уже хорошо) - не читайте ни в коем случае, не тратьте время  :no:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 16 августа 2019 10:53:22
Отдыхаю от игр и читаю Сандерсона, а именно трилогию "Рождённый Туманом". Неплохо и готичненько так, эдакий почти стимпанк, вот только без стима, но зато - всякие товарищи в специальных плащах (с кипишонами!  :bigsmirk:), в мрачном мире и со сверхспособностями. Вот только... Идейка-то с тутошней магией, пардон, вторична - Сальваторище в своих "Демонических войнах" еще в конце 90-х придумал волшебство, основанное на драгоценных и поделочных камнях, а тут - металлы, причем почти сплошь неблагородные и даже сплавы, типа стали, дюраля, бронзы и пютера, из стоящих - только золотишко, но у него самый фиговый и бесполезный эффект. Есть еще парочка не из нашей Вселенной - некий атиум и еще один, без названия, а еще один пока вообще не появился в повествовании. Алломанты - владеющие магией металлов - либо глотают стесанные напильником крошки и запивают их водой, либо таскают с собой фиальчики, где в спиртовой настойке плещутся частички самых разных элементов таблицы Менделеева. В общем-то неплохо, Сандерсон следует путем других мириканських фэнтези-авторов, у которых на переднем плане - человечьи отношения и интриги, магия - не самое главное, нечеловеческих рас - раз и обчелся либо вообще нет таких, к этой славной когорте относятся Мартин, Джордан, Хоббиха и т.д. Стиль более утонченный, не такая бульварщина как у Сальваторе и вроде как не просто штамповка "булыжников", да и попробуй придумать что-то уж совсем принципиально новое, после стольких-то лет существования жанра! Как-то даже повеяло куковским "Металлическим циклом" в связи со всей этой алломантией  :rolleyes: Желания бросить читать нет, но небольшая водянистость и растянутость имеется.

А еще, господа-коллеги читатели, вы не поверите - я добыл-таки из дебрей VK самопальный перевод 26-й части мега-цикла Энтони "Ксанф"!  :yay:  Дяденька, видимо, четко решил продолжать его до самой своей смерти ну или пока остается в более-менее вменяемом состоянии, когда есть способность стучать по клаве или хотя бы надиктовывать. Уже все бросили переводить его книжки, наши скукожились после 20-й части, более терпеливые немцы перевели 22, французики осилили только 9 штук, итальянцы - всего-то 4, дальше на всех европейских языках - тишина, куда им угнаться за дедулькой - он нашлепал уже 41 роман и еще четыре на подходе  :o Вот это производительность, а? Остается только удивляться трудолюбию переводчицы Анны Семеновой, это ж с ума можной сойти - придумывать аналогичные конструкции для всех этих игр слов и острот на квакинге  :nono: Очень мужественная девушка, благодаре ее шести (!) хоть и самопальным, но весьма достойным переводам мы - впереди планеты всей в плане серии "Ксанф" на другом языке  :biggrin: Но, видимо, дело действительно трудное, эту книжку она осилила еще в прошлом году, с тех пор - ни слуху, ни духу, а знамя никто не подхватывает - кишка тонка ну или Энтони не котируется столь же сильно, как Кинг или тот же Сальваторе. А жаль, серия - одна из самых забавных в жанре юмористической фантастики.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 24 августа 2019 14:21:20
Вот как хотите - прочитал 26-ю часть "Ксанфа" в самопальном переводе и снова ловлю себя на мысли: "А ведь что-то во всем этом есть!" Речь не про остроты, игру слов и каламбуры - несмотря на их обилие, имеются и сюжет, и занятные логические выкладки, пусть и с юмористическим подтекстом. В общим, бодрит, как еще в прошлом веке при чтении самых первых романов мега-серии  :up: Отдельный поклон Анне Семеновой - она сама автор пары мало кому известных книжек (не художественных), оттого, видимо, ее переводы читать столь легко и приятно. Однако справляться с шалостями дядюшки Энтони - та еще задачка, он, пусть и в хохмической манере, а постоянно намекает на разные женские прелести и интимные отношения между полами  :sly: Не представляю, как удается делать это девушке Анне, я бы точно офигевал, переводя все это. Может, оттого и получаются такие, эм, прикольно-ошарашивающие конструкции как надпись на занавесе в каламбурных зарослях, предостерегающая ГГ мужского пола: «ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПОТЕНЦИАЛЬНО ПРЕДОСУДИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ ДЛЯ БЛЮСТИТЕЛЕЙ НРАВОВ. ЛОВУШКА ПИЛОТОК» - да-да, читающие это дяденьки, речь именно о том, о чем вы подумали  :biggrin: Я-то думал, что там будет как-то обыграно участие женщин-пилотов или те самые специальные шапки, а там все вполне конкретно, аж цитировать стесняюсь  :embarassed: Ну еще бы, это ж Энтони - вспомнить хотя бы его "Хтон" с разными совсем недетскими сценами, пускай и с участием практически детей. Потому Анне Семеновой положен памятник - и за преодоление означенных моментов, и за переделку англо-саксонских острот в нечто равнозначное на русском  :up: Но пока вот ни слуху ни духу о дальнейших самопалах - то ли Энтони со старостью все резвее и резвее делается (в любом случае, на бумаге  :biggrin: , но вообще-то в серии океан романтических отношений - ГГ как правило находит себе пару в конце очередного романа, так что у женщины стимул к переводам по идее должен быть  :sly:), то ли нет у нее времени, то ли махнула безнаджено дамской ручкой - да разве за ним угонишься, в год стал клепать по две "Ксанфетки"  :o Вообще-то и правда - это всего лишь 26-я часть, написанная еще в 2002-м, Энтони за 17 лет нашлепал еще 19 романов  :o
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 августа 2019 17:46:29
Так, господа любители пеховского "Пересмешника" и особенно линейки "Без гонора" - если скучаете и не знаете, чего такого стимпанковского почитать, то рекомендую трилогию "Двурожденные" от все того же Сандерсона. В этот раз стимпанк у него - тот самый, со стимом, даже электричество придумали, ружья, револьверы и дробовики - имеются, необычные способности (смесь алломантических и ферухимических) у ГГ и иже с ним - присутствуют, вообще все как-то намного динамичнее в этот раз, чем в предыдущей трилогии, там много затянутости и самокопания. А тут - прыг-скок, пыдыщ-пыдыщ, вжжж-вжжж, в общем, сочненько и без тупизма при описании боевых сцен, как у Сальваторе. Рекомендую к чтению вышеозначенным товарищам, вот только не могу пока сказать, надо ли для общего понимания читать сначала три книжки "Рожденный туманом". По-моему, нет, ну да, есть ссылочки, будет непонятно, почему божество, в которое верит ГГ, называют Гармонией, кто такие Выживший и Вознесшаяся Воительница и еще кое-что, но это мелочи. В общем, как хотите, а для затравки и возможного привлечения внимания вот вам картинка (стимпанк-окуляры как у DJки на ней есть  ;)):

(https://brandonsanderson.com/wp-content/gallery/mistborn-4-art-gallery/00_mb4_us.jpg)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 26 августа 2019 01:37:04
После просмотра "Детективного агентства Дирка Джентли", которое я расхваливал в другой теме (https://darkfate.org/forum/index.php?topic=249.msg284519#msg284519), решил перечитать книжку. И что же вы думаете, оказывается кино с книжкой связывает только имя ГГ, ну и возможно использование МВ в качестве допущения. Всё остальное никоим образом не соответствует. Кароче: в книжке вообще всё не так, но она от этого не становится неинтереснее. Ну или сериал не становится. В общем категорически рекомендую и смотреть и читать, одно другого стоит. Отличный слог, отличная фантазия и вообще. Д. Адамс - один из столпов зарубежной НФ, наравне с Диком, Хайнлайном, Азимовым, Шекли и пр. Блестяще, просто блестяще.  :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 сентября 2019 10:13:34
Так, алломантически-ферухимически-гемалургическая сага Сандерсона прервалась - чел пишет новую -логию, наверняка опять будет три части, потому как первые две трилогии про Скадриал и его металломагов - это всего-навсего половина (или даже треть?) задуманного. Ну пущай дальше пишет, это очень безгоноровская вещь, должно зайти тем, кому нравится стимпанк-фэнтези и упомянутая линейка. Сандерсон пошел дальше разработчиков "Без гонора" - у него [spoiler]тутошние дануолльцы вступили в контакт с тутошними пандуссцами  :bigsmirk: [/spoiler]


А поскольку продолжаю знакомиться с его творчеством, то приступил к чтению следующего цикла - "Архив буресвета", так у нас почему-то перевели. Тута - классическая фэнтези, сочная и можно сказать эпичная, на уровне всяких "Льдов и пламеней", но только поданная весьма аккуратно - с интригами, кое-какой магией, боями и монстрами, но без порнухи, извращений и избыточной кровищи, за что автору огромный респект  :up: Мир наполнен абсолютно, прорисовка ощущается с самых первых глав. Представьте себе Морровинд размером с континент, где вместо пепла (пепел у Сандерсона падал в первой трилогии про металломагию  :biggrin:) с востока регулярно приходит великая буря - неукротимая стихия, швыряющая булыжники, бьющая молниями, рвущая ветром и хлещущая дождем. Немудрено, что жизнь в этом мире настолько своеобразна: растения либо укрываются в панцире, либо прячутся в земле и скалах, как морские черви в свою трубочку; живность почти вся экзотическая, куча разных рако-, крабо- и прочих образных, неизвестных в нашей Вселенной, покрытых прочным панцирем, есть аналог ручных никс-гончих и силт-страйдеров - правда, чисто грузовых и очень тихоходных, ездить на них весьма утомительно, проще дойти пешком. Млекопитающие представлены человеческими расами, двумя (?) расами гуманоидных нелюдей, домашним скотом типа свиней и овец, лошадями и особенными лошадями - ну, вы понимаете, которые сами выбирают хозяина  ;) То есть Морра без данмеров, во всяком случае еще не попадалось описание никого серокожего с красными глазами, но там и без них весело в плане рас и подрас. Мир сей подчиняется неким разрушительным циклам, когда человечья цивилизация достигает своего пика, но потом волей высших сил и богоподобных сущностей все рушится, забывается и надо ждать еще несколько тысячелетий, пока опять все не повторится. Очевидно, пара ярких персонажей должны каким-то образом положить этому конец, но не уверен, что они сподобятся сделать это к концу первого "кирпича". В общем, все привлекает - диковинные ландшафты, странные людские обычаи (не, ну сами подумайте - тут у пары королевств знатность определяет цвет глаз, а чтение с письмом - чисто женское искусство, мужики этого не умеют!), удивительные формы жизни (кроме всяких панцирников есть еще плавающие по воздуху угри и прочие чуды-юды, а также спрены - как правило мелкие духи чего угодно: боли, гнева, страха, музыки, искусства, ветра, жизни и т.д., роятся при проявлении подходящей эмоции или погодного явления, никто на них не обращает внимания, ибо нематериальны и в контакт с людьми обычно не вступают). Немалая часть повествования посвящена интригам и самокопаниям героев, автор тут чуть перегибает палку, ну да ладно, это не вызывает желания бросить чтиво. Если бы по этому циклу Сандерсона сняли сериал на уровне GoT, он наверняка тоже имел бы успех - сцена боя пары крутых вояк в спецдоспехах с громадным ущельным демоном, снятая с современными прибабахами, должна впечатлять  :up: А пока продолжаю с интересом читать  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 09 сентября 2019 11:29:46
Читаю сандерсоновский "Архив буресвета" и офигеваю от глубины этой Вселенной и прорисовки всего и вся. По количеству загадочных персонажей, которые выглядят не тем, кем (или чем) они кажутся, этот сравнительно молодой автор догнал, а то и переплюнул многих маститых предшественников и современников. Большой плюс в том, что он ведет линии всего трех персонажей, причем только для двоих периодически делается возврат в недалекое прошлое, а не распыляется на дюжину героев, как по слухам делает всеми любимый Мартин. Некоторая затянутость сохраняется, но сюжет все равно увлекает, не хочется отрываться. Вдобавок эта трилогия снабжена прекрасными рисунками-набросками якобы за авторством одной из ГГинь, невероятно талантливой художницы с фотографической памятью, да еще и с заметками. Я как старый ботан просто приникаю к описаниям всяких причудливых растений и животных этого мега-Морровинда, вот только в отсканенном виде многие надписи очень мелкие, глаза сломаешь - приходится искать онлайн-версию и там уже без проблем рассматривать нужный рисунок и читать информацию  :yes: Да зацените сами образчик, таких в "кирпичах" великое множество:

(https://www.e-reading.club/illustrations/1064/1064559-i_110.jpg)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 сентября 2019 09:23:53
Кгм... Догрыз с определенным напрягом третью часть сандерсоновского "Архива буресвета". Почему с напрягом? Судите сами - в издававшемся в России двухтомнике в сумме полторы тысячи страниц, две трети из этого - довольно скучные флешбэки, душевные ковыряния и порой очень нудное философствование. Потом - несколько глав, посвященных нападению армии врагов-нелюдей на столицу, после - все тоже самое, в конце - еще один бой и опять резкая динамика... Это какая-то дональдсоновщина уже - нужно выпить огромное количество литров "воды", дабы сюжет наконец-то сдвинулся с мертвой точки и это плохо, очень смахивает на графоманию бабла ради  :\ В первых-то двух частях серии присутствовала водянистость и это ощущалось, но в последней вышедшей части она зашкаливает, а это жалко и грустно и замечательные рисунки (порой с юмором) не спасают от скуки  :depress: Ведь автор пишет нормально, создает интересные миры и вселенные, но от описания душевных треволнений реально устаешь. Что ж, посмотрим, как будет выглядеть следующая часть из запланированных пяти (или все таки десяти?), но тенденция в любом случае нехорошая.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 октября 2019 21:08:05
Ну вот я и ознакомился по большей части с творчеством новой американской звезды фэнтези по имени Брендон Сандерсон, не стал читать только подростковые серии. Впечатления вроде бы и хорошие, есть много интересных и захватывающих моментов, но писатель слишком уж увлекается подноготной героев и душекопанием; этот прием превращает его книги в "кирпичи", тут не поспоришь, но хорошо ли это? Понятно, что Сандерсон задумал повторить подвиги предшествовавших ему звезд фантастики и фэнтези и забацать собственный эпос, что ему отчасти удается. Но простой сюжета и топтание на месте / флешбэки в прошлое не добавляют красок его произведениям, а наоборот, превращают повествование в огромные котлы с водянистым супом, это, конечно, не сравнить со страдательными "кирпичами" Дональдсона, тем не менее считаю сие нехорошим минусом. Опять же наблюдал в нескольких главных произведениях Сандерсона такой сюжет: герой оказывается в ситуации, где не то что не развернуться, а даже и выжить чрезвычайно сложно, однако он, будучи прирожденным лидером и отмеченной судьбой личностью с далеко идущими планами, приводит в более-менее нормальное состояние как свою жизнь, так и жизнь окружающих, которые к нему тянутся, а вы сами знаете - "если в партию сгрудились малые, то..." и т.д. Ну и? Про такое давным-давно писали и Гудкайнд, и Джордан, Ричард Рал практически в каждом томе "Правил" оказывался практически в безвыходной ситуации, но его все время выручали очередное озарение истины плюс сдвоенная магия; один из главных антагонистов серии "Буресвет" Сандерсона точно так же почти в каждом томе проникается новой клятвой, слова которой он должен произнести сам, без посторонней помощи и это событие кардинально меняет ситуацию, когда наши побеждают  :yes: Конечно, тяжело идти даже не тореной дорожкой, а мощным по ширине путем, проделанным предшественниками, посему некие пересечения неизбежны. Но Сандерсону тем не менее удалось найти много своеобразных вещей, один на 90% морровиндистый по своей флоре и фауне мир Рошар, в котором развертывается действие подпитываемой буресветом эпопеи уже многого стоит, а какие иллюстрации! Мне еще с самого начала показалось странным, что в таком причудливом месте могли обитать втечение многих тысячелетий вроде бы обычные люди, голубая кожа с плоским носом, толстые как рог ногти и чересчур разросшиеся брови у некоторых рас не в счет, равно как и получающиеся разноцветными волосы, если мама - блондинка, а папа - брюнет, это все в пределах нормы, остальная физиология вполне себе человеческая. А оно видишь чего оказалось-то  :nono: Ладно, я надеюсь, что следующая книга из мира теперь уже двух сокрушительных бурь, сияющих рыцарей и крабово-панцирной фауны порадует больше, чем с напрягом дочитанная последняя часть серии "Архив буресвета"; также жду новостей из Скадриала - мира, где магией правят шестнадцать (?) металлов, а используют ее алломанты, ферухимики и созданные в незапамятные времена из людей гемалургические монстры  :yes: Тем, кто желал бы ознакомиться с творчеством Сандерсона, но ни за что не возьмется за "кирпичи", рекомендую его сборник повестей и рассказов, они весьма и весьма неплохи. Особенно рекомендую цикл из трех повестей "Легион" - там автор нашел довольно оригинальное сочетание гениальности и шизофрении, а также "В лесах ада" - эта в общем-то короткая история вроде тоже относится к Вселенной Космер, где разворачиваются события основных сандерсоновскимх саг, хотя я этого не уловил, однако это блистательный пример того, как одним рассказом можно набросать целый мир с его мрачным прошлым, совершенно небезоблачным настоящим и неясным будущим, описав события одной-единственной ночи  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 октября 2019 22:20:48
Опачки! А дедунька-то Терри Гудкайнд на своем восьмом уже десятке все никак и не уймется - заделал новую пенталогию под общим названием "Дети Д'Хары"  :yes: У него еще про Госпожу Смерть цикл недописан, или уже, это просто наши пока не перевели? В любом случае интересно  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 08 октября 2019 00:21:25
О-о - это я насчет новой "пенталогии" Гудкайнда. Произведений-то пять, но по объему это новеллы, сиречь повести объемом менее чем на 150 страниц, в чем смысл такого разбивания - непонятно. Самую первую, "Угольный человек", уже перевел "Клуб Морд-Сит" и это, как ни удивительно, продолжение истории... да-да, Ричарда и Кэлен после событий тетралогии "Ричард и Кэлен", круто, а?  :biggrin: Не успела буйная парочка оправиться от предыдущих приключений с [spoiler]дохлым древним императором[/spoiler], как в Народный дворец Д'Хары для личной аудиенции прибыл обычный на вид дяденька, но с которым явно что-то не то, судя хотя бы уже по его речам. Такое в "Правилах" и продолжении уже случалось не раз и не два, вот и теперь над всем магическим миром нависла новая и, разумеется, ужасная угроза - а все Ричард, нефиг было [spoiler]уничтожать такое явление как пророчества, двигать звезды на небе шкатулками Одена[/spoiler] и тем самым сближать собственную реальность с чужими - да кто ж знает, что за создания там обитают и каковы их амбиции?  :confused: Съел новеллку моментально и еще хочу, а продолжение пока не перевели  :'(
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 10 октября 2019 00:30:53
Прочитал у Сандерсона то, что входит в серию его подростковых произведений - роман "Рифматист". Как получилось - начал читать и не понял, что это подростковое, пока не нарисовались некие контуры, в которых сквозит определенное сходство с Потным и его Хогвартсом, но тут все написано гораздо лучше в отличие от бреда английской графоманки. ГГ живет чуть ли не в чулане - ага!  ;) Есть хороший, добрый профессор-старик, а есть такой, которого окружает некий зловещий ореол  - ага!  :bigsmirk: Только этот товарищ - [spoiler]не маскирующийся под плохиша Снейп, а на самом деле нечто очень-очень старое и темное в облочке бывшего человека, но не тупая голодная сила типа дементора какого-нибудь, а очень даже разумная тварь, определенного рода исследователь, проникший в мир людей, чтобы учиться и... учить  :yes: [/spoiler] Вместо волшебных палочек - мелки, белые и разноцветные, которыми рифматисты, рисуя на земле и стенах, творят свои чудеса - защищаются, нападают, шлют в атаки нарисованных созданий да еще по ходу дела открываются новые "магические" линии, про которые до сих пор никто не знал. Такой расклад, конечно, не очень подходит для взрослой аудитории, но в тоже время не является кашей про похождения Потного - и мир (Соединенные Острова Америки  ;)) и идея значительно глубже, когда прочитал в конце этого "не-кирпича" фразу о том, что "ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ", то понял, что буду следить и за этим циклом, как собираюсь следить и за парой "взрослых" циклов Сандерсона, ибо интересно, чорд возьми!  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 23 октября 2019 15:24:32
Прочитал первый "кирпич" из цикла "Орудия Ночи", написанного Куком уже в XXI-м веке. Пффф... Ну, к его рубленым фразам мне как бы не привыкать, помучился так поначалу с "Черным отрядом", но пардон - там, кроме харизматичных личностей с яркими погоняловами да нескольких городов-государств больше ничего нет, все четко и ясно, быстро свыкаешься. Тут же - океан географических названий (карту бы надо, а нетути!  :angry:), полным-полно то ли народов, то ли племен, то ли каких-то социальных подгрупп, лишь к середине книжки понял, что мир этот населяют вроде бы четыре человеческих расы. А уж сколько всяких религиозных, идейных и просто еретических течений - с ума свихнуться можно, только патриархов целых два, а еще куча королей, императоров, каких-то важных господ и членов многочисленных коллегий и братств, священников тех-то или тех-то монастырей и церквей... Зачем так много? Голова же пухнет!  :o И, что самое главное, основная часть "кирпича" - "вода", практически ничего не происходит, кроме пары путешествий в столицу и на локальную войнушку, описание на двух страницах этой войнушки, в конце - характерные для автора проявления высших сил, в т.ч. и демонических. Ничего нуднее у Кука еще не читал, вроде бы и фэнтези по всем классическим канонам, и не от какого-нибудь бумагомараки типа Терри Брукса, но поди ж ты, тоска зеленая, а я рассчитывал на нечто занимательное. Не знаю, как сложится со второй частью - не уверен, что она получилась лучше  :nono: В любом случае, разница переводов уже нервирует: халдарский - чалдарянский, Ирианские источники - Кладези Ихрейна, брат Светоч - брат Свечка  :littlecrazy:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Eltenno от 30 ноября 2019 11:17:36
Цитата: Xionus от 07 октября 2019 22:20:48
Опачки! А дедунька-то Терри Гудкайнд на своем восьмом уже десятке все никак и не уймется - заделал новую пенталогию под общим названием "Дети Д'Хары"  :yes: У него еще про Госпожу Смерть цикл недописан, или уже, это просто наши пока не перевели? В любом случае интересно  :yes:

Ого-го... А я то думала, что всё. Вот оно и конец.  :aaa:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 30 ноября 2019 19:57:14
Eltenno, Вы рано сбросили Терри со счетов - он еще повоюет  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 декабря 2019 21:59:22
Дочитал куковские "Содействия ночи" - да, сдал дядька, сдал. Первую книжку честь почти невозможно, поскольку башешник пухнет (см. выше почему), более-менее вчитался к середине второй, на третьей вялый сюжет получил наконец-то живинку, но того же уровня, что и другой, более старый цикл - "Империя ужаса". Это - тоже географическое фэнтези, но намного более спроецированное на наше Средневековье. Вот вам на западе рыцари и божьи воины - чалдаряне, названия имен и местностей - франко-германская смесь с маленьким довеском итальянщины, на севере когда-то жили викинго- и кельтоподобные язычники, но к началу повествоания цикла они практически все перемерзли из-за надвигающихся ввиду очередных грядущих Сумерек льдов. На востоке - арабообразные праманы, у которых нет бога, кроме Господа, которые не едят свинины и не пьют вино, но зато очень любят кофе, у которых правители называются каифами, священнослужители - имамами (да, да), а имена у всех содержат такие частицы как аль-. ад-, эд- и ибн-  :yes: Цель одних - захватить в Священном походе Кладези Ихрейна и место, где они располагаются, цель других - не допустить этого. Есть аналоги иудеев и, наверное, зороастрийцев, исповедующих собственные религии и периодически подвергающихся погромам  ;) Фэнтезийность этому миру придает использование в средневековой обстановке ручного огнестрела, пускай и не очень изящного, но башку снесет кому надо, а также наличие Орудий Ночи - как правило, недобрых и уж точно хитрых сущностей, которые не от мира сего, они либо возникли на заре времен на базе слепого ужаса человечества перед стихийными силами, либо их выдумали те, кто в них когда-то верил и приносил жертвы. Некогда магам Древней империи удалось дать им всем по башке - и большим, и маленьким, кого поопаснее, выкинули из мира или погрузили в кажущийся вечным сон, на мелочь стараются не обращать внимания, хотя иная мелкота по размерам и вредности вполне готова поспорить с демонами. Все завертелось из-за того, что тутошний антагонист случайно наткнулся на способ гарантированного убийства Орудий, а ведь что нечисть, что демон, что некое древнее и не очень божество - в этом мире одной природы, так что Ночь в затылке-то зачесала... А политические и людские страсти кипят! А при дворах многочисленных королевств, княжеств, каифатов и в древней чалдарянской столице люди стремятся урвать от жизни лучшее, плетут интриги, рвут глотки конкурентам, прикрываясь порой возвышенными идеями... Ну и т.д. В тутошней географии безкарты начал более-менее шарить - не до конца! - только где-то к третьей книжке, тут одних империй больше пяти штук, молчу уже про остальной кишмиш. Кук не показал этим своим самым последним циклом ничего нового в жанре - так, порадовал фанатов. После четвертой части повествование далеко еще не закончилось, но что-то я сомневаюсь в том, что удастся прочесть продолжение, судя по темпам американского писателя-пенсионера.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 03 декабря 2019 11:19:00
А я осилил его "Дракон не спит никогда". Такое, казалось бы, многообещающее название. И такая жуткая тягомотина. Нет, там не про средневековье, совсем наоборот: весьма отдаленное будущее, ну прямо как в "Дюне". С последним "Дракона" роднит не только это, но и многозначительная недосказанность, которая в "Дюне" всегда что-то означает, а в "Драконе" выглядит простой бессвязностью. Герои даже не шаблонные - они вообще за редким исключением одинаковы, отличить их друг от друга можно только ценой невероятного напряжения памяти.
К чему это все, о чем книга, что хотел сказать автор, где темная сторона и где светлая - после первой трети я перестал над этим задумываться и просто терпел в ожидании конца. Он откладывался множество раз, но все-таки однажды наступил. Это был радостный день. Для меня осилить эту книгу было едва ли проще, чем автору - ее написать.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 03 декабря 2019 15:06:40
Zontik, ента книженция у меня в планах - почему-то преимущественно читал у Кука циклы, из одиночных сгрыз уже давно только "Башню страха" - ну это все из той же серии.

А чего я нашел, дражайшие поклонники старинных книжек Вэнса из цикла "Умирающая Земля"!  :o Оказывается, аж двадцать два англоязычных автора, прославившиxся своими произведениями в жанре НФ и фэнтези, и которых в детстве / юношестве торкнула эта самая книжка, собрались и создали свои собственные истории из это мира, взяв канву, атмосферу, географические названия, причудливо-жуткие флору и фауну, а кое-кто - и описанных в старинные года Вэнсом личностей, в одном рассказе есть ну просто ооочень узнаваемый товарищ с лисьим подвижным лицом, оказавшийся в весьма щекотливой ситауции, но тем не менее сумевший выкрутиться, да еще и с каким-никаким наваром  :sly: Среди создателей сборника - и Кук, и Сильверберг, и оба Уильямса, и еще куча таких, кого не только не читал, но даже и не слышал. Вот ссылочка (https://www.rulit.me/author/li-tanit/pesni-umirayushchej-zemli-sostaviteli-dzhordzh-r-r-martin-i-gardner-dozua-download-free-360275.html), если кому интересно (но с первоисточником надо бы все же ознакомиться  ;) )
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 03 декабря 2019 16:59:01
Цитироватьента книженция у меня в планах
Xionus, если зубы крепкие, может, и осилишь этот километровый козинак. Но потом придется нанести визит дантисту.
А "Башня страха" мне сильно понравилась. Ну очень неоднозначный автор.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 03 декабря 2019 17:43:50
Раз понравилась "Башня страха", попробуй куснуть "Империю ужаса" - по-моему, очень похоже, только серия  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 04 декабря 2019 08:36:07
Я уже понял, что результат совершенно непредсказуем. Оценка "похоже" ничего не значит.
Но "Империя" стоит на виртуальной полке, ждет своей очереди. Все равно буду пробовать, не хочу упустить что-то хорошее из-за боязни столкнуться с очередным "Драконом".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 14 декабря 2019 21:12:34
С этим глотанием "кирпичей" и память, и мировосприятие нарушаются. Конечно же, я уже читал "Дракон не спит никогда" - про Паутину, оставленную незнамо кем в космосе, про разумные корабли, про всяких развратно-обожествленных и их многочисленные клоны, про корявого Панциря и его зазнобу с крылышками. Да, произведение не для всех, но я как-то смог тогда его прочитать и даже не сильно при этом морщился.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 16 декабря 2019 11:04:41
Определение "корявый" все же больше подходит не Панцирю, а самому тексту книги. Очень точное слово.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 16 декабря 2019 12:47:24
Ну ладно, ладно - не корявый, а кряжистый, именно это слово я имел в виду  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 16 декабря 2019 13:02:50
Запомнилось-таки. А вот эмоций у меня не вызывает ну совершенно никаких. Ни сейчас, ни тогда.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 22 декабря 2019 15:23:23
Сгрыз вторую новеллу, "Мерзкие твари", из нового цикла "Дети Д'Хары" Гудкайнда - быстро, как белочка орешек или Карльсон конфетку. Требую продолжения! Ребята из "Клуба Морд-Сит", давайте работайте - ну не могу я читать на квакинге!  :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 24 декабря 2019 01:07:44
А вот прочитал "Меченосца" Кука - очень динамично, круть  :up: , какая же разница с его последним вяленьким циклом "Содействия Ночи"! Но ничего удивительного, книжка-то писана аж 1982-м году, на русский ее впервые перевели всего восемь лет назад. Zontik, рекомендую - читай, это не цикл, не игла, а всего лишь одиночная история в стиле боевого фэнтези + совсем чуток географии  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 24 декабря 2019 08:20:36
Лежит, ждет очереди.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 24 декабря 2019 14:45:38
"Песнь крови" 1990 г. все от того же Кука - опять сплошная динамика и практически совсем без географии, все происходит в одном городе. Zontik, читай - твой формат  :yes: Интересно то, что для и "Меченосца", и для этой вещи, изданных на русском одной книгой, якобы должно было последовать продолжение, конец намекает, уж в "Песни крови" - точно, но его нет и никогда уже не будет.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 января 2020 01:01:01
Прочитал вторую книгу из серии "Хроники Никки" Гудкайнда, "Саван вечности", перевода которой ждал и... разочарован. Здоровенный роман, действие которого происходит практически в одной и той же локации, а именно - в городе, пусть довольно большом и загадочном, но почти все время только в нем. Это значит - подковерщина, интриги и [spoiler]как результат подрывной деятельности Никки (хотя в основном это совсем не ее заслуга) народное восстание  :nono: [/spoiler] Немудрено, что ощущается затянутость и занудство - попробуй-ка раздинамь сюжет в таких условиях. И пусть Гудкайнд подключает к повествованию ветки третьестепенных персонажей типа аббатиссы Сестер Света (или она все-таки второстепенная?), а [spoiler]в конце возвращает Натану магию и он буянит на всю катушку[/spoiler], роман это не спасает. Получилось скучно и затянуто, что-то такое в стиле середины серии "Меч истины" - серенько  :\ Может, в третьей части ему удастся с бОльшим успехом заинтересовать читателей?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 февраля 2020 20:44:29
То, что я тут сгрыз за пару вечеров - не есть нормальная художественная литература, хотя автор с замысловатым псевдонимом пытался под нее закосить, но ему явно не хватает писательского дара. Речь о продолжении той самой серии, написанной по играм DOOM / DOOM 2, две первых части которой перевели аж в прошлом веке, тогда же они и были мной прочитаны. И хотя этот Дафид аб Хью написал свои книжки "мешком" - в 1995-1996 годах, на русский 3-4 части любительски перевели всего пять-семь лет назад - надо же, хватило у кого-то интереса. К чести аб Хью надо сказать, что он раздвинул рамки сюжета - как временные, так и пространственные, помимо монстров-киборгов нарисовались хорошие и плохие инопланетяне, но куда им всем, убогим, тягаться с двумя разнополыми американскими морпехами?  :biggrin: Прочел это просто из чисто физиологического интереса - было любопытно узнать, что еще можно наковырять из мясного шутана. Автор наковырял, но с линейкой DOSовых игр эти последние части имеют очень мало, не думаю, что они понравились закоренелым фэнам, которые до сих пор запускают у себя на современных компах игры 25-летней давности, проходя их в милионный с половиной раз. Чтиво самого дешевого разлива, на уровне плохих книг из серий "Метро 2033 / 2035", но закос под боевую фантастику, как отмечал, присутствует. К прочтению эта серия никому не рекомендуется.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 05 февраля 2020 01:32:39
Ну, старина Гудкайнд, ну, зараза! Такого накрутил в последней переведенной "Клубом Морд-Сит" новелле из цикла "Дети Д'Хары", да она еще и заканчивается очередной по виду безвыходной ситуацией - [spoiler]все захвачены в плен, никто не может применить свою магию и вроде как беззащитны перед новоявленным плохишом  :yes: [/spoiler] Вот и жди теперь, думай - как выкрутятся-то на этот раз?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: HellRaiser от 11 марта 2020 14:41:59
Уважаемые книгоманы!  :biggrin:
Очень не хочется создавать отдельную тему по типу "Хатю книгу", а очень хотелось бы разыскать одно произведеньице... Может кто подскажет?
В общем, информации мало, но для зацепки должно хватить: тема про бессмертие (типа в будущем изобрели некую сыворотку продлевающую жизнь или вообще отменяющую старение, как-то так), контроль рождаемости путём запрета беременности или (если таки случилось) на выбор: принудительный аборт или выпил папеньки новорожденного. Автор предположительно отечественный, мужского пола. Дата выхода: предположительно 21 век, не менее 5 лет назад.
Заранее благодарю.


Нашёл.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Scrp007 от 12 марта 2020 00:46:36
Расскажешь потом, чем все кончилось.
А хотя забей,  и так примерно ясно.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Force от 12 марта 2020 10:14:43
ЦитироватьНашёл.
А это фишка такая, не сообщать название будущим искателям и потенциально заинтересовавшимся?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: HellRaiser от 12 марта 2020 10:19:10
Force, если тебя заинтересовало, то вот: [spoiler]Дмитрий Глуховский. Будущее (2013)[/spoiler]
Просто мопед не мой, вопрос задал, потом внезапно в гугле разбанили и стало неактуально :)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 10 апреля 2020 09:42:40
Доблестные русскоязычные фанаты FR-Вселенной перевели последний, энный "кирпич" сальваторщины. Там - ничего нового: опять дроу со своими сетями интриг, сплетенными вокруг других сетей, а те, в свою очередь, оплетают еще одни и т.д. Опять только-только начавшей свое славное возрождение цивилизации самых правильных дворфов Фаэруна и их союзникам угрожают армии плохих людей, легионы нечисти, возглавляемые демонами высшего порядка и, разумеется, весь Мензоберранзан - армия темных эльфов пришла к воротам ослабленного Гонтлгрима. Что же теперь будет-то будет? Наших ведь - всего ничего, какие-то жалкие тысячи против всей этой лавины  :nono: Там, конечно, несколько эпичных персонажей на стороне добра - или заключившие с ним временный союз - тем не менее, наверняка понадобится какая-то помощь свыше или некий никому не ведомый козырь. Все это уже было в его книженциях, причем много-много раз - и интриги жриц богини хаоса Ллос, и вторжения демонов, и прочая дворфская доблесть, но дядя Боб решил, по всей видимости, писать "кирпичи" на эту тему до конца своих дней  :bored: Сгрыз еще одну книгу-"семечку" - чисто на автомате, ну для самоизоляции и такое сойдет.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 16 апреля 2020 10:01:23
Собрал на самоизоляции свежий урожай "метрошных" книженций - и серии 2033, и серии 2035 (которую собираются в будущем прикрыть - непонятно вообще, зачем тогда открывали) - и в целом остался доволен всемит тремя. Да, на что-то сногсшибательное они не тянут, но пара авторов, раньше не появлявшаяся в визире Вселенной "Метро 2033" (ну или это я не лазил по разным форумам, где они раньше отписывались) в виде печатных изданий, сумели увлечь своими намеченными трилогиями (?). Во всяким случае, некто г-н Точинов занятно описал православных мутантов намного лучше, чем Андрей Буторин в своей слабой второй мир-метрошной трилогии, хотя, надо сказать, не всем представительницам прекрасного пола понравится его книга - он там покусился на заветно-сокровенное и довольно жестко проехался по женской физиологии, пусть и эпизодично  :rolleyes: Как только я увидел там описание невероятно сильного, но глупого персонажа по имени Боба, сразу в голове стрельнуло - да это же прямо как в "Пасынках Вселенной", ну и что - автор в послесловии честно благодарит Хайнлайна и его роман-бестселлер за подкинутые идеи  :biggrin: Еще один товарищ завершил трилогию, конец получился нормальный, в стиле первой книжки, не то что тухло-вялая середка с деревнями вокруг Воронежа спустя двадцать лет после Большого Бум.

И, поскольку уже отписывался про книги по играм (это я про литературизацию нормальной Думки), то должен сказать, что читать книжки по Halo / смотреть фильмы намного приятнее, чем играть в эту серию  :sly: Вот в произведении некоего Эрика Ниланда "Падение Предела" как раз раскрывается эта Вселенная и события XXVI века, а также подоплека того, почему этот Мастер Чиф (что с квакинга - надо же, так и остался межъязыком, даже спустя столетия, ну пиндосы - переводится как "главный старшина", т.е. всего-навсего воинское звание, а я-то башку ломал  :littlecrazy:), он же Джон-117 (фамилии не надо) столь навороченный и что это на нем за броня такая и откуда вообще взялись эти самые крутые и почти непобедимые спартанцы  :yes: Также фигурирует коммандер Кейз - одна из фигур Halo: CEA, может, и ученая из книжки была в Reach, не запомнил имени героини игры из скриптовых роликов. К сожалению, покамест альянсовцы - считаю очень глупым называть их ковенантами - представлены так, как в игрухе: бегающими и стреляющими, а также жрущими человеческих гражданских - этим грешат в книжке Ворчуны-Хрюки и Шакалы, у, гады какие!  :angry: Близкого общения и взаимодействия с ними у героев пока нет - только стрельба в полевых условиях и космические баталии, где этому самому ККОН Альянс хорошо дает по щам в плане технического превосходства, а редкие победы людей практически все - пирровы :yes: Удивляет абсолютное сходство природы описываемых колоний с Землей - и черника там растет, и зайчики бегают, и вообще все практически то же самое, что бросается в глаза и в играх серии. Везде произвели геотрансформацию, что ли, с полным или почти полным уничтожением местной флоры и фауны? Или таковых там вообще не было? Брутальное остекленение обитаемых планет Альянсом и свирепость его адептов поражает, конечно, но подоплека столь сильной ярости пока не раскрыта - почти треть книжки отведена становлению ГГ. Ладно, почитаем дальше  :bigsmirk:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Aerion от 16 апреля 2020 11:00:40
Читал умопомрачительную трилогию Джеймса Дэшнера «Доктрина Смертности» в жанре научная фантастика (автор «Бегущего в Лабиринте»).
Писатель до мельчайших подробностей описал слегка антиутопическое недалекое будущее с такой интересной штукой, как ВиртНэт.
Это - крайне сложная система виртуальной реальности с полноценным погружением сознания в кодовый массив. Графика достигла таких высот, что отличить реальность от вымысла практически невозможно.
Погружение происходит через специальные капсулы, которые вскоре заполняются особым гелем, а к телу присоединяются трубки. Полные тактильные, зрительные, вкусовые, обонятельные и прочие ощущения, просто чертова альтернативная вселенная, грань между реальностью и нереальностью смыта.
Да-да, ты можешь питаться в «виртуальных» кафешках, в то время как питательные вещества будут поступать в твой организм по трубкам. Регулятор болевых ощущений можешь настраивать сам, как тебе угодно. Можно даже ходить в туалет, в конце-концов - «излишки» будут выводиться из организма по трубкам.
Можно, по сути, жить там, в ВиртНэте, разве что пока не кончатся пит. вещества в капсуле.
Сюжет же развивается вокруг СБВ (Служба Безопасности Виртнета), неким Каидом, которому удается убивать игроков в самой игре по-настоящему, разрывая связь между сознанием и телом, превращая тех в «овощей», а также вокруг главных героев. Все лихо закручено, интерес подогревается в течение всей трилогии, а привязанность к героем будет довольно сильна.
Что говорить? Рекомендую.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 16 апреля 2020 11:10:01
ЦитироватьГрафика достигла таких высот, что отличить реальность от вымысла практически невозможно.
Погружение происходит через специальные капсулы, которые вскоре заполняются особым гелем, а к телу присоединяются трубки. Полные тактильные, зрительные, вкусовые, обонятельные и прочие ощущения, просто чертова альтернативная вселенная, грань между реальностью и нереальностью смыта.
Да-да, ты можешь питаться в «виртуальных» кафешках, в то время как питательные вещества будут поступать в твой организм по трубкам. Регулятор болевых ощущений можешь настраивать сам, как тебе угодно. Можно даже ходить в туалет, в конце-концов - «излишки» будут выводиться из организма по трубкам.

Это всё красиво, но технически сложно и коммерчески не выгодно. Как ещё писал старина Лем на закате своей жизни: "к сожалению из всех моих футуристических предсказаний сбылись только самые коммерческие". Так что ни этот вариант, ни вариант Лукьяненко ни прочие варианты с костюмами и дисплеями скорее всего не сбудутся. А вот идея Пелевина с транскраниальной стимуляцией (читай iPhuck) выглядит вполне реализуемой.

Что касается виртуализации, то рекомендую начать с классики: Гиббсон трилогия "Киберпространство"
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Aerion от 16 апреля 2020 11:24:49
Ну, не знаю... Было открыто много виртуального бизнеса в этой среде, а это подразумевает налогообложение со стороны владельцев ВиртНэта. Ведь там все, как в реальности: кафе, рестораны, магазины, лавки. Работать там могут как и аватары реальных людей, так и неписи. Да и известный донат присутствует.
Кстати, другая фишка недалекого будущего - голоформа. Голографический экран, который активируется при нажатии на имплант в мочке уха. Вероятно, откалиброван, а потому двигается в зависимости от поворота головы. По сути, тот же смартфон или КПК.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 16 апреля 2020 12:36:38
А по-моему, все это давно описано, точнее, обрисовано в "Матрице".
Хотя трудно сказать, кто тут был первым.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 23 апреля 2020 22:56:26
Как-то незаметненько "съел" еще три книжицы по Вселенной Halo  ;) Должен сказать, что не считаю свое время потраченным зря - наконец-то я знаю и подоплеку всей истории и ковенанты эти, в серии игр не более чем мишени в тире (во всяком случае, в Halo: Reach и в Halo: CEA), обрели здесь историю, разумность + кодекс чести (у некоторых рас) + способность к дружбе и сострадaнию (опять же у некоторых). Ниланд делает упор на человеческой цивилизации и ее упорно-кровопролитной борьбе с Альянсом, два других автора поступили иначе: один вывел параллельную ветку "люди-инопланетяне" и причину самого первого столкновения на планете Жатва / Урожайная / Harvest, другой по большей части осветил вообще IX век до н.э., когда Альянс только-только был создан и всякие занятные события, разворачивающиеся в период объединения между пророками-сан'шайуун и благородными воинами-сангхели (которые элиты). Говорю же, читать про Hаlo гораздо приятнее, чем по большей части тупо стрелять в серии игр  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 мая 2020 10:02:10
Еще одна новелла от Гудкайнда из цикла "Дети Д'Хары" - на один укус, что такое полтораста страниц в читалке довольно крупным шрифтом? Вообще, надо сказать, серия хотя и написана интересно и узнаваемо, но не масштабно, в том плане, что много разговоров, а происходит все в Народном дворце Д'Хары - во всяком случае, действие первых четырех новелл по большей части. Всю предыдущую, например, Ричард с компанией [spoiler]ищет как с неба свалившегося ведьмака Митчека Мораваску (чьим призванием на службе у Даркена Рала было превращение невинных девочек в бездушных Морд-Сит), пробираясь в спутанности под Народным дворцом в его логово[/spoiler]; а в следующей все [spoiler]дружно выслеживают раненого Мораваску, ранят его еще несколько раз и, наконец, вдевятером убивают.[/spoiler] И все - такие вот события с периодической демонстрацией магического дара Ричарда, природу которого он так до конца и не понимает, а просто использует на автомате. Не могу сказать, что читать невозможно - это же Гудкайнд в конце концов, но почему-то ожидал большего от сих произведений, равно как и от следующей части "Хроник Никки". Тем не менее жду любительского перевода продолжений и того и другого, ребята из "Клуба Морд-Сит" знают свое дело, хотя иногда их и пробивает на несуразности, но тем не менее читать их несравнимо приятнее, чем "перевод" гугл-транслятором  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 июня 2020 12:07:34
По неведомой мне причине считал, что третья книга писателя-"хейлиста" Эрика Ниланда, "Призраки Оникса", считающаяся самой каноничной и интересной в серии, не была переведeна. Тыкался по немецким сайта, находя только ссылки на покупку, находил английские версии, но почему-то не догадался набрать в браузере "призраки оникса скачать" - перевод-то есть, аж пятилетней давности  :o Вот что значит доверять т.ру, на котором ее почему-то нет! Углубляюсь в чтение, хотя там действие разворачивается после событий Halo 3 - без понятия, что там такое развернулось да и фиг с ним.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 19 июня 2020 09:24:33
Прочел довольно быстро этих "Призраков Оникса" - да, автор шагнул вперед в своем творчестве, тут прямо целые главы идут от лица инопланетян, точнее - Элитов-сангхейли, порвавших с Ковенантом, имеется даже парочка говорящих Охотников, да еще и с именами, такого еще не было. Однако структура произведения просто неверотяно похожа на две предыдущие книжки - поначалу описывается старт секретной программы "Спартанцы-III", где один полковник решил взять не качеством, а количеством, бедные 12-летки обоего пола, которых посылали на убийственные боевые операции, в которых гибло либо 100% роты, либо в виде исключения оставалось в живых меньше 1%, т.е. два человека. А потом - все как во второй половине "Падении Предела": практически все уцелевшие Спартанцы-II - с ума сойти, аж пять штук и еще Мастер Чиф где-то в одного воюет с Ковенантами - объединяются с кучкой новоиспеченных Спартанцев-III, а также с горячо любимой автором доктором Халси и, отбиваясь от агрессивных инопланетян, с определенными потерями прорываются в заветное место древнего города Предтеч, находящегося внутри замаскированного под цветущую планету объекта, дабы узнать, чего ж там такое, в самом центре... В общем, в книге этой больше того, что уже было, чем того, чего еще не было. Да, она написана качественно, это не тупое описалово геймплея, но, тем не менее... Мелкомасштабно все как-то и словно под копирку с небольшими вариациями.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 23 июня 2020 16:01:53
Zontik, я не стал уже постить в теме про количество прочтенных книг, а бросаю линк (https://cloud.mail.ru/public/5yEr/2ZtBnTBzY) в любимой мной. Ты уж извини, но я тебя снова обманул: первая логическая часть серии, "Рожденный туманом" - тоже, кхм, трилогия. Но вот после нее, если осилишь, можешь не читать продолжение а-ля "триста лет спустя" - в архиве его, кстати, нет :rolleyes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 16 октября 2020 10:42:28
Прочитал "Белый огонь" Пехова - четвертую и, как выясняется, не последнюю часть серии "Синее пламя", пента- и больше логий в творчестве писателя еще не было. О чем этот говорит? О многом, как мне кажется, но хорошего, опять же в моем скромном понимании, в этом мало. Вот читаю я новую книгу известного писателя - и читается опять же легко, уж извините за повтор - но почти ничего не ощущаю, потому что мало что происходит. Герои - то ли негодяи, то ли спасители мира - идут куда-то уже четвертую книгу, вот куда - я уже и не помню, не осталась в памяти их теперешняя цель, а это мега-плохо  :\ Разговоры, разговоры, изредка перемежаемые видениями прошлого, какие-то абсолютно нехаризматичные второ- и третьестепенные персонажи, которых не любишь и которым не сочувствуешь, сбивчиво создаваемая история мира... Книга опять водянистая, не настолько как предыдущая, но весьма, событий - минимум, опять они оказываются в брошенном, некогда прекрасном месте - уже третьем по счету за всю эту эпопею  :nono: Мрачные шутки тетки-убийцы и ее приговорка вызывают не улыбку, а тупое раздражение. Хочется уже только одного - чтобы следующая часть наконец-то оказалась последней. Пехов выдохся, это факт, но останавливаться не желает, клепая новые многотомные серии с одним и тем же коленкором, способные увлечь разве что того, кто не читал других его произведений.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 16 октября 2020 13:05:44
Оказывается, всеми любимый дядюшка Стиви Дональдсон, отдохнув пару лет от "Последних хроник Томаса Ковенанта", в 2017-м написал еще чего-то такое, что все ругают и поливают помоями. Прямо аж интересно стало  :rolleyes: А качну-ка - страдательный стиль автора мне хорошо знаком, я читал его "кирпичи" даже на дойче. Ну уж не хуже будет, чем тупые "Божьи дети" четы Эддингсов, справлюсь  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Soldi от 16 октября 2020 19:21:42
Кси, и все кто хочет, прочитайте: https://aftershock.news/?q=node/913147
Будет у кого-нибудь какое-то своё мнение? Лично я - согласен.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 16 октября 2020 19:48:58
Xionus
Всё фэнтэзи давно уже пишет искусственный интеллект, я так думаю. Авторы только вставляют изюминку или даже уже и не вставляют.  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 16 октября 2020 21:21:17
Soldi, и что такого выдающегося перечислил этот Черных? ЛитРПГ какой-то - нафиг не надо. Тут требуется мнение человека, которому доверяешь, а не того, у которого через строчку "мне зашло"  :down: Вот если Flora или Zontik что-то посоветуют, то книги эти, скорее всего, окажутся мне не по вкусу, но с огромной вероятностью они не будут пустышками. А Черных читает отечественных авторов ведрами - как только терпения и времени хватает! Я читаю только серию "Метро-2033" и прекрасно вижу, сколько мало там интересных произведений ну или хотя бы более-менее запоминающихся, зато авторов - ого-го! Единственное с чем согласен - лучше уж расейская доширакщина, чем азиатские бредни, поганый аниме-сериал, но только в виде книжек  :puke: Почему я предпочитаю читать книги западников? Да вот так уж привык еще со студенчества, советская фантастика конца 80-х на их фоне выглядела ну просто оооооочень бледно, а уж о чем пел Черных 7 лет назад - ему видней.

Flora, да мы вообще уже давно по-настоящему не существуем, весь мир - иллюзия, а люди в нем - просто скопления электронов. И это не матричный какой-нибудь сценарий, нас на самом деле нет  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 19 октября 2020 08:54:25
Прочитал всю статью, получил странные ощущения на выходе. Такое чувство, будто посмотрел сильно сокращенный вариант LOST. Автор всю дорогу интригует, между строк обещая, что- вот-вот разразится откровением - но  в конце просто задвигает клавиатуру, оставляя читателя с разинутым ртом.
Ну разве что крайне сомнительный вывод очевиден, что у нас все хорошо, а Запад по-прежнему загнивает. Соцреализм жив!
Нет, среди наших тоже есть достойные авторы, это неизбежно просто в силу статистики. Но это не те, кого, скандируя, народ требует "на царство". Так что одна здравая мысль в статье все-таки проскользнула. Что пишут одни, а печатаются другие. Не знаю, правда, насколько это ново под луной. Сдается мне, что это всегда так и было, только в несколько отличающихся формах.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 19 октября 2020 19:23:18
Ну, что и требовалось доказать - "Седьмая Казнь", первая часть новой дональдсоновской три(?)логии (не "кирпич" по объему), написана если не в стиле "Нужд", то весьма близко к нему. Не понимаю гнобления ее разными критиками, диванными в основном - ну да, особой живости там нету и батальные сцены только в самом начале и чуть-чуть ближе к середине, и что? Это ж Дональдсон ;) ГГ, на этот раз принц из небольшого, географически замкнутого королевства выходит в большой мир за огромной убивственной пустыней. Страдает умеренно, хотя у него тут, скорее, очень сложная дилемма - разрывание между чувством долга к родине / отцу-королю / нищающему населению и образом действий, навязываемым хитрыми магами-теургами. Да, магия тут есть, но про нее написано не так много, потому как в один прекрасный день она раз - и исчезла. Дональдсоновы персонажи - как обычно сероваты, но, тем не менее, сцены нарисованы довольно живо, хоть и общими штрихами - сидят люди-дикари в набедренных повязках (год добирались к месту сбора через океан), какие-то в латах, какие-то в дикарских мехах, дамы и кавалеры в плащах с перьями, с черной, коричневой, желтой, белой, снежно-белой и даже голубой кожей - и это все, типа интрига, понимашь, мир гораздо больше, чем ты думаешь  ;) Почемуй-то в месте сбора, большой-большой Библиотеке, совсем нету зеркал и вообще чего-то отражающего - э?  А немой, угрюмый и горбатый силач-теург, одним махом ломающий запястья нарушителям мира и спокойствия просто слизан автором с персонажа из написанных им же чуть ли не сорок лет назад "Нужд"  :o Но прочитал очень быстро - объем не такой большой, как в разных "Хрониках"  :rolleyes: и страданий не так много, тут другая фишка - бесконечные цитаты фразы, произнесенной одним третьестепенным персонажем и повторение "а что ему оставалось?", "а что они могли сделать?"  ;) Продолжение жду, они у Дональдсона иногда выходят лучше, чем первые книги серий.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 20 октября 2020 08:25:04
А почему в библиотеке непременно должны быть зеркала?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 20 октября 2020 09:10:26
Неточно выразился: эта самая Библиотека - она в виде огромной, чуть ли не в скале вырезанной башни, многочисленные этажи с полками и книгами (каждый высотой в восемь человеческих ростов) находятся в верхней части, а ниже - гостевые комнаты, народу там дофигища, собирается по нескольку сотен в одной только столовой. Вот в комнатах-то и нет ничего отражающего.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 20 октября 2020 10:56:12
То есть персонажи это заметили, а автор никак не объяснил? Или персонажи тоже не обратили внимания/восприняли как должное, а заметил только читатель?
Ну, будет чем разбавить продолжение.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 20 октября 2020 11:31:46
Персонаж заметил - хотел причесаться, а не возле чего; я как читавший "Нужды" тотчас же заметил. К чему и тут такое беззеркалье - неясно, автор не объяснил  :) Может, где-то там, за южными горами - Мордант с его воплощателями-зеркальщиками, а теурги Библиотеки - выходцы оттуда?  :rolleyes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 ноября 2020 10:39:45
[off]Оказывается, Гудкайнд умер еще 17 сентября... Что тут поделаешь, все мы смертны. А ведь автор был полон творческих планов, пускай порой практически лил из пустого в порожнее, вновь и вновь придумывая истории про Искателя истины и Мать-исповедницу. Получается, его замыслы с "Детьми Д'Хары" и "Госпожой Смерть" так и останутся до конца не раскрытыми. Очень жаль  :\ [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 09 ноября 2020 21:25:09
Вот не знаю, есть ли смысл сюда писать про такое, но уж будь что будет. Давно мне кивала на разных страницах книжица вроде как российского авторства с названием "Иной мир". Помпезно, ничего не скажешь, но я решил проверить, по какому поводу ее выпячивают. С самого начала стало ясно, что шелуха полнейшая - кримразборки, бывший вояка, портал в "иной, полный опасностей мир, откуда нет возврата"... Написано дешево, автор текста - любитель бУхалок и тачек, целые страницы отведены описаниям ТТХ разных автоматов, пистолетов, снайперских винтовок, гранатометов и гранат, военной техники, внедорожников и т.д. и т.п., почему еще не были обсосаны сошки для пулеметов и солдатские фляжки - хороший вопрос. Если уж в переться в Иной мир с весьма расплывчатым заданием, то только на супер-пупер японской "Тойоте", обвешанным по самое не могу орудиями убийства. Тут еще просматривается какая-никакая логика - опасности, понимашь и т.д. Но потом вся эта идея с иномирянством благополучно уходит на второй план - ГГ попадает во вполне себе организованное человеческое поселение, с водопроводом, сантехникой, электричеством, телефоном, землячки-русачки наливают ему домашней настоечки, угощают местной селедочкой и курочкой, дают пострелять из своих пистиков, а он им - из своих. Все рады и довольны, у всех русских - солидные бревенчатые избы, в гаражах - супер-пупер внедорожники, подвалы ломятся от домашней снеди, наличие бани на земельном участке - обязательно. А потом начинается тупое, полное искусственной движухи описалово готовящейся боевой операции - бывшие вояки, типа "хорошие", хотят свергнуть власть наложившего лапы аж на три поселка пахана-некрофила. Ух, какие они крутые, ух, как все планируют, ух, как постреляли всех плохишей!  :nono: И где-то там, в виде убого-блеклых кулис, маячит несчастный Иной мир с его неведомыми зверушками и по большей части съедобными местными фруктами... Эх и низкопошибная дурь! Не знаю, на какой круг читателей рассчитывал якобы автор с русским именем и татарской фамилией (хотя в обязательном послесловии - ну ты что, эта книжка ведь шедевр! - пишет открытым текстом, что все это придумал некий прапор), но такое невозможно читать кому-то, сколько-нибудь разбирающегося в научной и боевой фантастике или хотя бы знакомому с произведениями в этом жанре от более достойных внимания авторов. Такое с большим интересом, вероятно, прочтут силовики, настоящие и бывшие военные, а то и какой-нибудь пральный пацан, украдкой достающий книжку (братва ведь засмеет и атаман не одобрит!), но и только-то. Вот ведь сколько мусора пишут, а порой еще и издают, да приличными тиражами!  :no: Есть продолжение этой бодяги, но читать такое - себя не уважать, эту-то ересь еле осилил, невзирая на "движняк"  :down:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 12 ноября 2020 11:16:40
Да елы-палы, оказывается, замечательный переводчик Алексей Аристов перевел вторую часть "Войны Великого бога" дядюшки Стива Дональдсона, причем оная состоит аж из двух томов!  :up: Живем!  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 12 ноября 2020 12:12:41
ЦитироватьНужды Книгохранилища слишком важны

Zontik,  :bigsmirk:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 12 ноября 2020 16:03:04
Откуда ты такое вытащил? Без контекста просто не знаю, как это понимать.
(Извини, что вклиниваюсь в монолог.)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 12 ноября 2020 17:03:43
Я и хотел, чтоб ты вклинился. А цитировано опять же из нового цикла Дональдсона - нравится переводчикам использовать это словцо  :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 13 ноября 2020 08:24:34
Какое, "нужды"? О да! Большая, малая... какие там еще бывают? Самое то для названия книги.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 15 ноября 2020 13:34:45
Кхе... Оба тома "Внутренней войны" Дональдсона съедены, причем довольно быстро для такого "эпического" фэнтези. Не совсем понятна идея составителя аннотации, вставившего это слово касательно сего произведения, эпичность тут разве что в объеме слова на букву "стра"  :biggrin: Если в "Седьмой Казни" динамика была в начале и там действительно описывались боевые действия с применением магии и тщательно оберегаемой тайны королевства Беллегер - огнестрельного оружия, сиречь винтовок, то во "Внутренней войне" некая динамика появляется только в эпилоге, т.е. в конце второй части (там еще была небольшая засада в ущелье и небольшой поединок между двумя по-своему сильными бабами, но это такие мелочи, что и поминать не стоит). Все остальное - столь привычные читателям книг Дональдсона страдания  :biggrin: Причем все так закручено-заверчено, что поневоле проникаешься эдаким нездоровым интересом, пытаясь понять, что хотел сказать автор. Страдает король Беллегера - из-за того, что его принудили 19 лет назад магистры Последнего Книгохранилища; страдает королева - его супруга исключительно де-юре, потому как любит его, а он, понимаете ли, видит в этом заключенном с целью прекращения войны многих поколений браке политический ход и считает, что с принцессой из прежде враждебного королевства поступили нечесто и он - непосредственный участник сей сделки и потому - ни-ни, так и заявил в ночь после свадьбы и сразу же уехал. А еще она думает, что его величество ее не любит, а он-то на самом деле любит, но не может поступиться принципами чести  :rolleyes: Тут еще маячит на горизонте предсказанная все теми же подлыми магистрами война с врагом Книгохранилища, способным ради его уничтожения пересечь океаны, жестоким и безжалостным, владеющим магией такой силы, что и не снилась местным теургам с их теургией - вот вам и еще один повод для страданий  :bigsmirk: А у королевы - еще и сложные отношения с отцом, а потом и еще кое-чего добавилось... Чтение сего цикла я бы сравнил с постепенным попиванием малопопулярного сорта пива - именно что постепенным, если пить его залпом, без расстановки, то морда лица скривится и скажешь: "Ну и дрянь!" А вот так, потихонечку, сидя осенним погожим деньком с кружечкой, никуда не спеша, допиваешь до дна - да вроде бы как и ничего даже, потом наполняешь вторую и т.д.  :biggrin: Для любителей психологических витиеватостей и романов-страданий - самое оно, всякая магия и фэнтезийность - это тут так, кулисы, настолько задний план, что даже внимания обращать не стоит, если бы не всякие экзотические названия городов (типа Отверстая Длань) и королевств, все вполне могло бы происходить где-нибудь в средневековой Европе. Но я и не ждал ничего другого от дядюшки Дональдсона и весьма рад, что не ошибся в своей оценке его грядущих произведений - писатель преклонных уже лет четко держит марку и не собирается менять свой стиль. Единственное что, хотелось бы фэнтезийности хотя бы уровня "Нужд Морданта", а то в "Войне Великого бога" есть и душевные терзания, и подковерщина, и интриги, и даже типа как магия, но маховик этой серии раскручивается тааак медленно, что у нетерпеливых читателей, купившихся на слово "эпик" в аннотации и не знакомых с творчеством Дональдсона, даже "Седьмая Казнь" вызовет отторжение. А я вот желаю этому писателю еще долгих лет жизни и творчества - нравится мне его верность собственным принципам  :) И последнюю часть трилогии, The Killing God (это как переводится - "Убийственный бог" или "Бог-убийца"?), обещанную в следующем году, жду в переводе все того же Аристова, а он будет сто пудов, ведь человек добросовестно перевел уже три части нового "эпического" цикла  :rolleyes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 21 ноября 2020 01:58:52
Одна ушлая мадам, осилившая в рекордный срок и на языке оригинала новую книгу Сандерсона - четвертый том "Архива буресвета" - проныла на фантлабе, что, дескать, он налил ну стооолько "воды", аж непонятно, зачем нужны 2-4 части. Этим сообщением она меня изрядно расстроила, а ведь перевода еще ждать и ждать... Может, немцы переведут побыстрее, чтобы можно было оценить? Хотя "кирпич" вышел знатный - как говорят, объемом на 473000 слов, про что же он там льет-то? И последние книги покойного уже Гудкайнда группа энтузиастов не торопится переводить, и две последние, давным-давно написанные книги Хоббихи из цикла про Заклинательниц ветра есть в сетке только на инглише и францезише, а немецкий и сделанный по блату русский их перевод существует, похоже, лишь на бумаге  :depress: Единственное, что идет вперед как обычно ударным темпом - перевод очередного творения Сальваторе, затрудняюсь сказать какого по счету романа про дроу-пацифиста Дзирта со товарищи и недруги, эти ребята прямо не знают устали. Но книги дяди Боба уже изрядно поднадоели.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 ноября 2020 10:30:46
Ну, что я говорил - у немцев уже готовы и книжка, и аудио-версия, и ebook для только что вышедшей 8-й части "Буресвета" Сандерсона. Второго и третьего в немецкой тайносети пока еще нет, но с учетом сравнительной популярности автора - дайте только срок  ;) Эх, вот бы и наши так работали! Мечты, мечты - не раньше весны будущего года  :depress:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 09 января 2021 02:44:55
Хм, вот я и ознакомился с сагой о Геральте из Ривии вплотную - из-за отсутствия альтернатив во время безрадостного новогоднего отпуска. Теперь-то знаю, что Краснопроектные Сидюковцы своей серией игр попытались ее продолжить. Насчет полноценного продолжения - вряд ли это возможно, когда автор закончил историю, но с нарисованным им миром и талантом разрабов неудивительно, что игры получились столь успешными. Читая истории ведьмака, я узнавал целые цитаты и высказывания, звучавшие в репликах персонажей и появляющиеся в книгах; едва обрисованные в серии заговор на Танедде и битва под Бренной описаны в соответствующих томах весьма динамично и красочно. Что интересно, книжный мир Геральта из Ривии выглядит намного более целостным, хотя и не обретает глубины и загадочности, неудивительно - он спроецирован на живущих в нем людей, а их история в нем на момент повествования насчитывает всего-то пять веков. Хочется также отметить талант переводчика, сочно и без лишней похабщины переложившего польскую мову на русский, особенно балдежными нахожу несуразные и порой очень забавно звучащие фразы простонародья  :up: В общем, встретил в книжной Вселенной то, что и ожидал - погрязшее в разврате общество, где практически каждый стремится урвать кусок побольше, заботясь исключительно о себе самом, где слово сильных мира сего почти никогда ничего не стоит, где слабые и беззащитные всегда подвергаются насилию. Эльфы здесь еще более мерзкие, чем в играх, то, что [spoiler]согласно вскользь брошенной фразе, для них в конце концов открылись какие-то там Двери и они свалили из этого мира, совершенно не порадовало[/spoiler] - нет абсолютно никакого сочувствия к этим чванливым расистам, самих виноватых в случившейся с ними деградации. Почему-то самыми порядочными субъектами оказались грубияны и похабники краснолюды, видимо, автору симпатичны дворфы как элемент фэнтезийного мира. Чародейки и чародеи, эти похотливые старики и старухи в выглядящих молодыми телах, интриганы, плетущие свою сеть подобно паукам - пожалуй, самые отталкивающие персонажи, подавляющее большинство - беспринципные лжецы, жаждущие абсолютной власти над всем на свете  :down: Чудовищ в книгах даже и поболее, чем в игровой серии, ну еще бы - попробуй умести туда их всех, ни пикселей, ни оперативки не хватит, но они тут фоновые, за исключением Дуду и золотого дракона, к тому же не уверен, что допплера можно считать монстром. Очень надеялся на встречу Геральта с книжным троллем, уж больно мне нравились эти товарищи и разговоры с ними во 2-3 частях, но нет, пан автор не разменивался на это, разумные и по большей части неагрессивные тролли - это выдумка разрабов. Почему из всей вереницы краснолюдов Краснопроектные выделили именно Золтана Хивая в качестве закадычного друга Геральта - неясно, он, в отличие от Лютика, фигурирует всего-то в двух книжках как случайный спутник. Ладно, Сапковским написано было много текста, не скажу, что жалею о потерянном времени - было довольно интересно, прочиталось на удивление быстро, понравилось расшифровывать Старшую речь, эту смесь древнегерманско-латинско-кельтских корней, был рад, когда удавалось понять хотя бы часть фразы, пусть и на интуитивном уровне  :yes: Авор щеголяет цельными латинскими, английскими и французскими цитатами, в тексте - иностранные слова, понятные высшему сословию в России XVIII-XIX веков или знающим латынь / французский, не совсем ясно, для чего это сделано, ну да ладно, неважно.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 10 января 2021 18:13:46
Я ж говорю - поклонники творчества дядюшки Боба Сальваторе пашут как каторжные, не обращая внимания ни на какие пандемии, точнее, фигачит один переводчик с целью "углубления знаний английского языка"  :rolleyes: Существенного в новом "кирпиче" не так уж много - флэш-бэки, наконец, слились с историей самого начала жизни и ранней молодости все того же самого дроу Дзирта (Дриззта) До'Урдена, т.е. с событиями написанной аж в 1990-м году книжке; парочка верховных жриц-дроу усомнилась во всемогуществе Паучьей королевы Ллос, а это - невероятная ересь с точки зрения остальных фанатичек и приверженок, то бишь в славном и крупнейшем анклаве дроу, Мензоберранзане, суждено развернуться гражданской войне; наколдовали такое, что оно смогло сделать такое, чего никто не ожидал и не знал, что такое вообще возможно (незнакомым с бурным творчеством сего автора могу лишь сказать, что один второстепеннный перс-дворф, бывший вампиром на протяжении 13 книжек, благополучно исцелился от проклятия, от которого до сего дня не было средств); и да, Дзирт наконец-то стал папкой и даже вернулся в конце книжки, в которой на момент повествования вообще не присутствовал или всплывал только во флэш-бэках, потому что... Ну это никому не интересно, я так думаю  :) А фэнтезийный графоман с более чем тридцатилетним стажем Сальваторе, повернувшийся в свое время на FR-Вселенной и настольной игре D&D, наверняка ведь засел за новую три- или больше логию  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 20 января 2021 14:42:44
Робин Хобб и её трилогия "Сага о Видящих" (в оригинале называется просто и в то же время более лично и конкретно: The Farseer) - это такой своего рода роман взросления в фантастическом антураже: главное "тело" книги посвящено психологическому и личностному становлению главного персонажа, Фитца Чивэла Видящего, бастарда династии Видящих королевства Шесть Герцогств.

Его взаимоотношения с другими членами династии, воспитание в качестве эдакого убийцы-дипломата, его роман, его отношения с животными (Фитц обладает запрещённой магией Дара, возможностью телепатически "общаться" с животными, которые тут, конечно, сильно антропоморфизированы) и людьми, и растущий с каждым новым томом внутренний конфликт между чувством долга и желанием пожить "для себя" - вот основной стержень эпопеи. Внутренние раздоры и конфликты в королевстве, равно как и нападения внешнего врага - пиратов с Внешних Островов, плавающих на загадочных красных кораблях - здесь, скорее, внешний фон. В отличие от Мартина (и его последователей), это более личная и камерная история. Также в книге даётся понемногу информация об истории и культурах, обычаях окружающих народов, стран - через вставки в начале каждой главы. Хотя это, конечно, не этнографический роман (как, например, немного похожая по стилю "Левая рука тьмы"). Весьма затягивающее, хотя и неторопливое по ритму, и подробное чтение. Нередко ГГ выглядит полным идиотом, но в то же время его понимаешь. Парадокс. На третьем томе в голове почему-то крутилась песня "Аригато" БГ  :o
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 февраля 2021 21:02:21
[off]Сейчас вот пошарил просто так - да елки зеленые, из всех зарубежных авторов НФ, которых когда-то читал и благодаря которым познакомился с серьезными произведениями, в живых на данный момент лишь Ларри Нивен, Энтони Пирс и Стивен Дональдсон - все трое "могикане", всем восьмой-девятый десяток. А многие "киты" фантастики ушли еще в конце 70-х или 80-х :\  Грустно это... [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 05 февраля 2021 09:17:35
А сегодня вообще кто-нибудь работает в жанре НФ? По моим ощущениям, фэнтези и Ко вытеснили его на обочину. Да еще реальная жизнь постаралась - фантазировать становится уже не интересно.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 05 февраля 2021 22:11:56
Zontik
Если Xionus  не читает НФ, это не значит что её никто не пишет.  :bigsmirk: :lol:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 февраля 2021 01:15:50
Flora, да, в последнее время не читаю. Ну и кто пишет? Отечественных модных авторов не надо, давай кого-то такого с запада, чьими книжками все зачитываются так, как тогда закидывались Саймаком, Андерсоном, Фармером, Ле Гуин, Желязны и прочая. Я внутренним ухом слежу не только за фэнтези, но и за НФ, но что-то особо не грянуло в последнее время ничье новое имя, кроме Сандерсона.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 06 февраля 2021 04:01:58
Питер Гамильтон ("Звезда Пандоры" и дальше), Джеймс Кори ("Экспансия"), Аластер Рейнольдс ("Пространство откровения"), Дэн Симмонс ("Гиперион"), Питер Уоттс ("Ложная слепота"), Майкл Флинн ("Эйфельхайм"), Энн Леки ("Слуги чего-то там")?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 февраля 2021 04:12:16
Прямо-таки дежа вю в плане фамилий: Гамильтон, Рейнольдс...  :rolleyes: "Экспансии" мне хватит и в виде сериала, вся эта технеция с книжных страниц надоела еще с книжек Нивена про Мир-кольцо. Единственный из заинтересовавших - Симмонс, уже и раньше обращал внимание и на эту фамилию, и попадалось название "Гиперион". Возможно, есть смысл ознакомиться с циклом. Остальные - может, и в некоторой степени известные авторы, но с прежними "китами" НФ вряд ли есть смысл их сравнивать.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 06 февраля 2021 08:35:20
Сейчас читаю Марту Уэллс "Отказ всех систем". Очень достойно!  :up:

А вообще все просто, открываете список номинантов премий Хьюго, Небьюла и пр. и читаете.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 февраля 2021 12:08:41
К женщинам в фантастике и фэнтези отношусь с величайшей осторожностью, потому воздержусь от чтения произведений этой Уэллс (ну ты смотри, опять!  :o ) Начет свежего списка с Хьюго / Небьюла - а есть там такие писатели, у кого список награждений длинный, а не всего-то из двух-трех пунктов? То-то и оно, что нет теперь таких и известность у них даже на Диком Западе - так себе, иначе про них было бы слышно. В начале 90-х, начиная серьезно читать НФ, я чувствовал себя словно ценитель вин на винодельне, где предлагалось столько - разного вкуса и цвета, но оставлявшего отличные ощущения  :rolleyes: Разумеется, пошло не все - те же Воннегут, Финней, Дик, однако по большей части рад и счастлив, что охватил такой мощный срез западной фантастики и ознакомился со столь интересным творчеством самых разных авторов. А сейчас передо мной ставят штук пять-шесть бутылок с непроницаемым стеклом - мол, пробуй, авось что-то понравится  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 06 февраля 2021 13:33:24
ЦитироватьК женщинам в фантастике и фэнтези отношусь с величайшей осторожностью
Напрасно, дружище, напрасно. Вспомним Урсулу ле Гуинн, Андре Нортон... из наших - Марию Семёнову, Ольгу Ларионову, дуэт Генри Лайон Олди.

Я говна не посоветую.  :yes:

ЦитироватьНачет свежего списка с Хьюго / Небьюла - а есть там такие писатели, у кого список награждений длинный, а не всего-то из двух-трех пунктов?
Дык там и за 50-е лохматые годы таких нет.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 февраля 2021 14:34:22
Цитата: Flora от 06 февраля 2021 13:33:24Вспомним Урсулу ле Гуинн, Андре Нортон
Эти две - в моем списке немногих, как раз прочел давеча не переведенную у нас часть арвонщины-грифонщины Нортон на дойче.
ЦитироватьМарию Семёнову
Вот эту не надо, глянул пару книжек - может, и не оно, но не мое совсем.
ЦитироватьДык там и за 50-е лохматые годы таких нет.
Так зато потом стали - уже в 60-х лохматых. А станут ли эти, новые - пребольшущий впорос.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 06 февраля 2021 17:27:36
ЦитироватьВот эту не надо, глянул пару книжек - может, и не оно, но не мое совсем.
Не знаю что ты там глянул, твоё там только "Волкодав". И это как раз самый то.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 06 февраля 2021 21:22:54
Как раз его и глянул - не вдохновило на чтение вот прям совсем.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 06 февраля 2021 22:08:45
Вспомнил ещё Орсона Скотта Карда (серии об Эндере и Альвине) и Элинор Арнасон (хороший роман о контакте "Кольцо мечей"), Вернора Винджа ("Пламя над бездной" и "Глубина в небе"). И Йена Бэнкса (читал "Шаги по стеклу" и космооперу "Вспомни о Флебе" - не очень, как по мне). Л.М. Буджолд (понятно что). Это если писатели постарше.

ЦитироватьОстальные - может, и в некоторой степени известные авторы, но с прежними "китами" НФ вряд ли есть смысл их сравнивать.

Они ещё не успели "забронзоветь", как Желязны и Шекли, всё-таки им не 80-90 лет, они младше. И к тому же сейчас другая конъюнктура в России и других странах: их не печатают большими тиражами, как это было в годы СССР и перестройки. Нет разных фэнзинов, меньше критических обзоров и рецензий, "сарафана" в конце-концов. Поэтому возникает такое впечатление. Но это во многом, региональные проблемы. Этих (и других) авторов часто вспоминают, когда речь идёт о современной НФ. Да и просто, если интересно, чем жива современная НФ сейчас.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 февраля 2021 00:30:01
Получается, мне действительно не интересны современные произведения и я так и буду ассоциировать НФ исключительно с авторами прошлого - самого начала нынешнего столетия. Тем более у них до сих пор есть поклонники и куча произведений, которые либо не переведены, либо я их не читал. Уверен, что если захочется подкачаться НФ, то обращусь к знакомым с раннего студенчества авторам, журнальные варианты произведений которых читал еще в "Вокруг света", "Технике - молодежи", "Науке и жизни", "Химии и жизни" и даже в "Студенческом меридиане".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 февраля 2021 12:03:49
Все никак не отпишусь - заигрался в очередную псевдо-Готику - о своих впечатлениях после прочтения симмоновских "кирпичей" про Гиперион и Эндимион. Кто-то называет сие лучшими НФ произведениями тогдашнего десятилетия (это, значит, между 1989-м и 2000-м) - не знаю, не знаю, не согласен я. Очень много идей, перетянутых у других авторов: бьющие током деревья - ну нифига же себе, однако... когда там Нивен придумал свои поля солнечников, приближение в ясную погоду к которым сулило любому живому существу испепеляющую смерть - не в середине ли 70-х? Двери, ведущие прямо из дома в другие миры - это в каком же году Асприн нарисовал комичную сценку, где Ааз посоветовал Великому Скиву, интересующемуся пунктом назначения запертой на множество замков двери в его новом доме на Базаре-на-Деве никогда ее не открывать? Живые мега-конструкции в космосе - привет вам, интегральные деревья все того же Нивена; иные места до боли напомнили сцены из не так давно отсмотренного "Пространства" - он и у этого автора что-то стащил? И везде - Китс, Китс, Китс, какое-то помешательство прямо на этом поэте без особой мировой известности, это как если бы кто-нибудь из наших написал что-то в жанре космооперы и везде втыкал туда, скажем, цитаты из Баратынского; я раньше про Китса знал только какой-то стишок из старой хрестоматии по иностранной литературе:

Кто убил Джона Китса?
- Я! - ответил свирепый журнал,
Выходящий однажды в квартал.
- Я могу поручиться,
Что убили мы Китса!

Мне тогда чисто по-человечески было жалко этого безвестного поэта - тогда я учился еще в младших классах и подумал, что его действительно убили. Благодаря Симмонсу пришлось познакомиться абсолютно против воли с подробностями его биографии, вплоть до имен братьев-сватьев и дамы сердца. Да, очень жаль, что Китс остался не понят современниками и столь рано и, судя по садистскому описанию, столь мучительно ушел из жизни. Однако зацикливаться так на отдельной личности, точнее, зацикливать на ней свою карманную Вселенную - это абсолютный перебор, тем более что переведенные фрагменты стихов практически не произвели никакого впечталения, а эти его "Гиперион" и "Эндимион" - вообще какая-то "Телемахида" английского посола  :nono: Вселенная Симмонса, несмотря на достаточно большое количество колонизированных человечеством планет, бесцветна и недоделана, разницы между населяющими ее людьми (местной живности мало, в основном растения, планктон ну и левиафаны в виде исключения, все остальное - мутировавшие земные формы жизни) я не ощутил, там различия, судя по всему, в силе тяжести и в пейзажах - где-то мегаполис, где-то пустыня, где-то - райский океан, где-то еще - угрюмые скалы и желтое небо, исключение сделаны разве что только для Седьмой Дракона, где эскимосоподобные охотники вынуждены существовать в толще льда и для планеты хребтов, вершин и бездонных пропастей под названием Тянь-Шань, там все чуть-чуть подробнее, но исключительно в плане пейзажей. Что касается сюжета, то он абсолютно убог в "Гиперионе" - два "кирпича" идет описание тягот и истории легендарной группы паломников к Гробницам Времени, где время и энтропия шалят, понимашь; в "Эндимионе" чуть-чуть побольше динамики, но она до боли напомнила прыганье по мирам в произведениях Фармера и Желязны, а также путешествия по Миру-Кольцу Нивена, т.е. не вижу практически ничего нового, кроме разве что [spoiler]идейки с возможностью воскрешения, на которой основывается техника быстрых полетов в космосе - звездолет на адском двигателе разгоняется так, что экипаж размазывает по стенкам, а по прибытии к месту назначения происходит физическое воскрешение с полным восстановлением личностных характеристик.[/spoiler] Так и не понял, автор - такой ярый противник католицизма, раз решил сделать из совсем было угасшей к XXVIII веку религии столь мощно-разрушительную клерикальную диктатуру, где папа - типа чуть ли не император Палпатин? Про буддизм написано с родственной теплотой, видимо, Симмонс тяготеет к восточным религиям. По героям - их нет, несмотря на немаленький список действующих лиц, вместо этого - стихи Китса ну и еще маячит везде здоровенное металлическое, утыканное шипами чучело  :littlecrazy: Произвел хоть какое-то впечатление лишь поэт Мартин Силен, сквернослов и старый похабник. Остальные - картонные куклы, что-то делающие по сюжету, но от этого лучше не становится. Казалось бы, целая планета, этот самый Гиперион, вокруг которого столько всего крутится и где разворачиваются действия в трех "кирпичах" подряд - ну вот не почувствовал я атмосферы инопланетности, одни утки-мутанты и вечноголубые елки да еще дурацкие земные названия местных континентов. Взять того же Силверберга (кстати, жив еще дядька  :up: ) и его Маджипур - насколько же интерсно и, что самое главное, живо этот маститый фантаст описывает любой небольшой уголок придуманной им огромной планеты, уверен, что он сумел бы так нарисовать чужой мир, что было бы трудно оторваться, у Симмонса же - какие-то чисто земные города, села, древний космопорт и да, те самые Гробницы плюс еще загадочный-презагадочный лабиринт (не показался мне таковым). От созданной писателем солянки, состряпанной из кусков чего только можно - тута вам и космоопера, и кибер-пунк, и приключения с прыжками в пространстве и мутно поданными перемещениями во времени, есть и чуть ли не порнографически описанные сцены секаса - бурчит в мозгу, серому веществу трудно ухватить и переварить эту мешанину, создается впечатление, что автор хотел угодить своим произведением всем-всем-всем сразу, а вот не получилось, потому что такое в принципе невозможно. Чуть было не бросил еще на первом "кирпиче", но дочитал из приницпа оба; третий "кирпич" начинается фразой: "Зря вы, наверное, взялись это читать", тут я призадумался - может, и правда зря? Тем не менее дожал и остальные два, хотя порой хотелось плеваться от вечных упоминаний Китса и философских выкладок персонажей. Полагаю, на этом знакомство с творчеством данного автора я прекращаю, книги не такие уж новые, писаны больше четверти века назад, но совсем неинтересно, что там еще написал Симмонс.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Force от 26 февраля 2021 12:21:37
ЦитироватьГиперион и Эндимион. Кто-то называет сие лучшими НФ произведениями тогдашнего десятилетия (это, значит, между 1989-м и 2000-м) - не знаю, не знаю, не согласен я.
Ну а я, не будучи искушенным читателем НФ, остался просто в диком восторге от проработанности вселенной Симмонса! Так что в свою очередь, я не согласен с твоим мнением :biggrin:.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 февраля 2021 13:21:31
Это твое право, мне просто интересно, в чем особая проработанность? Гегемония планет человечества (в "Гиперионе"), истыканная нуль-порталами для мгновенных перемещений, а обстановка на поверхностях - сплошная терраформация, разница в пейзажах, цвете неба и g - это вызвало столь дикий восторг? Скажи еще, что проникся цитатами Китса длиной в страницу и больше и после симмонсятины сел читать его стихи в оригинале ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Force от 26 февраля 2021 16:57:15
Xionus
Нет, я о технологической сложности самого мира. Каждая технология подробно описана ещё до её реального аналога. Причём в таких деталях, что впору использовать это описание как техническое задание для проектирования её прототипа в реальности :biggrin:.

О сложности и запутанности сюжета, переплетениях действий персонажей. Часто бывает так, что персонажи выполняют какие-то действия и доносят до читателя какую-то мысль и если убрать окружение и поместить их в другой сеттинг, то мало что изменится. Это говорит о слабой проработке мира или же о том, что история не про сеттинг, а про персонажей. У Симмонса же, если убрать персонажей из сеттинга, история разваливается. Не будет истории, вот и всё. Так что его книги - это как раз таки история больше о мире, чем о персонажах.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 28 февраля 2021 22:26:27
Марта Уэллс "Стратегия отхода". Серия "Дневники Киллербота"

Продолжение. И опять таки очень неплохо. Немного напрягает излишнее количество женщин практически во всех ролях (включая довольно брутальные), кроме главной, но это похоже тенденция, надо смириться. Они перебесятся и будет норм. А в сухом остатке опять получаем интересный сюжет, сильную НФ, и харизматичного ГГ. Рекомендую. Там вроде и ещё продолжение есть.  :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 01 марта 2021 00:18:17
[off]
Цитата: Flora от 28 февраля 2021 22:26:27надо смириться. Они перебесятся и будет норм.
Да вот еще - феминистки всякие, пусть типа и писательницы. И без них найдется что почитать ;) [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 01 марта 2021 08:23:52
"Гиперион" читал как-то давно, но единственное, что запомнил - свою усталость от его непомерной длины. Если там и было что-то хорошее, то сейчас уже не вспомнить. В общем, ничем не зацепил.
Хотя, если мне не изменяет память, у Симмонса были и более интересные вещи, чем эти сааааааааааааги.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 01 марта 2021 10:20:27
Не-не, я люблю толстые книжки, при условии, что они интересные, конечно (как было с "кирпичами" Сандерсона) , если так себе, то грызу из принципа, дабы узнать, ради чего автор изливался мыслями на полторы тысячах страниц печатного текста  :confused: Вот и с симмонсятиной было то же самое.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Force от 01 марта 2021 10:33:04
Цитировать"Гиперион" читал как-то давно, но единственное, что запомнил - свою усталость от его непомерной длины.
Я его слушал, так что не знаю, какая там была толщина :biggrin:.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 01 марта 2021 10:54:35
Про толщину я тоже не знаю, так как читал в электронном виде. Но длина там вполне убедительная.
Некоторым книгам прощаешь любые размеры. Некоторым - нет. Но в целом отношусь с опаской - всегда есть шанс, что писалось только ради объема. К счастью, иногда это не так, иначе вообще не брался бы за "кирпичи".
Хотя восприятие бумажных/электронных книг и аудио - все же несколько отличается. Бумажные от электронных тоже, конечно, отличаются, но не так сильно, как от аудио.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 апреля 2021 12:23:50
Вопрос к команданте: Флора, все забываю спросить - а ты читал книги Нивена и Клемента? Ты же физик, а эти писатели делают упор именно на любимую тобой науку. Очень интересно было бы узнать, как тебе показались их выкладки.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 03 апреля 2021 17:58:31
Цитироватькниги Нивена и Клемента
Навскиду не могу ничего вспомнить, надо поискать список произведений...
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 апреля 2021 01:48:12
Неужто ничего из серии "Мир-кольцо" не читал? И "Экспедиция "Тяготение"" Клемента тоже мимо прошла?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 04 апреля 2021 09:23:22
Xionus
Глянул, эти романы никогда нормально на русский не переводились. Поэтому и не дошли до меня.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 апреля 2021 12:00:10
Ого, ну у тебя и запросы, однако  :rolleyes: Нормальный перевод - это как вообще? Надеюсь, не "одобрено Гоблином"? :sly: А когда официально издана книжка в твердом переплете - это все равно ненормально? Ладно еще там была бы какая-нибудь бурда, а не текст - явный самопал, я бы еще понял, но ведь приличный слог и с физикой. Вообще ты как-то оценил русский перевод этих вещей по методу "Рабинович напел"  :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 04 апреля 2021 13:59:43
Xionus
Ну, я так понял при СССР (когда к этому делу подходили ответственно) они не переводились, первые переводы появились в лихие 90 годы, когда переводили и издавали много, но абы как. А потом, когда опять стали переводить и издавать качественно, это старье уже никому было не интересно. Поэтому самый известный роман Нивена "Мир-кольцо" с продолжениями существует аж в 2-х относительно свежих переводах, и в 2-х переводах прошлого тысячелетия сделанных с польского перевода. И все они неудачные.  Ну и судя по многочисленным отзывам - так себе произведение, на 3+. На безрыбье. Вряд ли буду читать.

Лучше Снегова перечитаю "Люди как боги", там второй роман цикла я помнится пропустил...
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 апреля 2021 15:28:06
Нашел чего перечитывать - вдохновенная интер-расовая сказка галактического масштаба :rolleyes: Даже Булычев обходился со всем этим как-то плавнее. Я не агитирую, просто полагал, что ты читал эту классику НФ, вспомнил свои впечатления, подумал - было бы интересно узнать мысли специалиста. Но - нет так нет, раз мнение Рабиновича решающее  :biggrin:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 10 апреля 2021 18:55:01
Дочитал 4-ю часть дневников киллербота. Неплохая такая боевая научная фантастика. Космос, роботы, сети, обилие искусственного интеллекта.

Несмотря на женское авторство и обилие женщин на всех ключевых ролях (вообще складывается ощущение что в этом мире женщин примерно 80%, а все нормальные мужики улетели в какую-то другую вселенную), ярый феминизм как таковой отсутствует, т.е. никакого конфликта между полами никак не отмечено, а все женщины просто ведут себя как бесполые существа, никак не проявляя своей природы.

В принципе читается взахлёб и с удовольствием, но отсутствует, присущий мужскому духу гигантизм. Т.е. на протяжении 4-х книг нигде и никак не возникало никакой глобальной проблемы, никто не спасал мир, вселенную и всё остальное, хотя намёки на такие проблемы были. Все герои решали какие-то мелкие личные, максимум - групповые проблемы и очень много думали о себе и о том как они выглядят.

Есть ещё парочка свежих книг, но пока только на английском. Почитать можно, когда переведут.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 01 мая 2021 01:58:44
Ой-е, вай-ме  :depress: Рекомендовал я тут Флоре книги Клемента, а почитал парочку из нечитанного - и... Вот ведь, название - "В глубинах океана", ну елы-палы, у просвещенных людей сразу ассоциация понятно с каким известным советским романом, я и рассчитывал на что-то похожее, по крайней мере на тот уровень, что был в давно прочитанных вещах, типа "Экспедиции "Тяготение" " или "Огненный цикл". Ни фига - замес из технических выкладок скучного произведения Уэллса и фантазий Жюля Верна, больше напомнило какую-то статью для научного журнала, динамики - ноль, сюжета - с чайную ложку. Потом читанул "Иглу" (хотя я на месте переводчика не погнушался бы озаглавить русскую версию как "Игла в стоге сена", так хоть становится понятен смысл названия) - вроде как чуток посвежее, разумный инопланетный аморфный симбионт-полицейский преследует себе подобного преступника, который абсолютно не заботится о состоянии хозяина, в котором он обитает, а только о себе любимом, что в корне противоречит моральному кодексу этой расы, потому гаденыша надо задержать, изолировать, а при необходимости - даже уничтожить. Разумеется, преследование осуществляется с помощью сверхсветовых космических кораблей, оба выныривают из подпространства возле старушки-Земли и тут же разбиваются, падая в Тихий океан возле небольшого острова неподалеку от Таити. Хозяева симбионтов, инопланетные гуманоиды, гибнут во время этой катастрофы, но обе амебы вполне себе живы-здоровы, детектив, за неимением лучших перспектив, продолжает многолетнее преследование и, выбравшись на берег, незаметно вселяется в американского пацана, загорающего на пляже. Всё - дальше начинается скукотища типа "Главного полдня" Мирера, где вошедший в контакт с симбионтом мальчик помогает ему в поисках преступника, крайне нудно; но настоящей нудностью в квадрате стала вторая часть дилогии, "Сквозь игольное ушко", я не поленился найти это на немецком, ибо на великом и могучем нет перевода - и... Никогда еще не читал ни один короткий роман так долго - ох и занудство  :nono: Попадись мне что-то такое в те далекие времена, когда я с удовольствием прочел, по-видимому, лучшие вещи Клемента - даже не знаю, сумел бы одолеть или нет. Потому, полный разочарования, откладываю пока знакомство с другими произведениями этого американского писателя и обращусь к неизвестному мне доселе англичанину Филипу Риву с его Вселенной хищных городов  :rolleyes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 02 мая 2021 01:00:18
Мгновенно съел "Смертные машины" Рива - надо сказать, что экранизация сглаживает неприятные моменты из оригинала, [spoiler]одно только жутко изуродованное лицо Эстер чего стоит, а главным плохишом являлся таки не Валлентайн, а лорд-мэр Кром[/spoiler], но, с другой стороны, в книге и событий, и географии больше, и даже как-то местами драматичнее, и динамика. В то же время юные герои здесь - еще школьного возраста, Тому так вообще всего 15 лет, так что мне даже показалось, что книга - эдакое подростковое стимпанк-фэнтези, годный вариант от английского автора, не чета слюнявой "Поттериаде"  :yes: В общем, Zontik, тебе ведь понравился и фильм, и "Рифматист", мой вердикт - читай  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 04 мая 2021 10:23:03
Я уже прочитал. Спойлер. Вот зачем я это сделал?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 мая 2021 11:35:23
Не пошло? А мне так после клементского занудства очень даже бодрячком  :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 04 мая 2021 13:53:03
Да почему не пошло, очень даже пойдет. Только надо забыть о прочитанном под спойлером.
[spoiler]Ссылка на скачивание приветствуется.[/spoiler]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 04 мая 2021 19:30:27
Да без проблем, прошу:  :bigsmirk:   https://cloud.mail.ru/public/4MhR/FLM4JPmQp (https://cloud.mail.ru/public/4MhR/FLM4JPmQp)
А вот под спойлер ты действительно зря залез, ну да ничего - там еще целых три книжки про события и героев, о которых в фильме ни слова  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 05 мая 2021 08:19:12
Да я как-то не подумал, что там будет все так серьезно.
Ладно, пока книга стоит в очереди, может, и забуду. Спасибо.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 05 мая 2021 13:56:08
Какое отношение имеют первые две книги к циклу? Это предыстория, начало или вообще что-то отдельное?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 05 мая 2021 16:34:17
А, ты про "Экспресс"? Это другой цикл - "Великая сеть".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 07 мая 2021 21:49:08
Схрумкал ривскую тетралогию про хищные города и веси - ничего, без всякого напряга, четыре книжки как четыре кочерыжки  :yes: Считаю, что эти произведения все-таки написаны больше для подростков, чем для читателей старшего поколения, тем не менее это никак не роулингсовская тюря про мантии и волшебные палочки. Читать можно, сюжет вроде как законченный, вот только так и непонятно - сколько же тысячелетий между нами и Шестидесятиминутной войной, а потом - между ней и Эрой Движения? По брошенным скудным намекам в сумме получается чуть ли не 10000 лет, что уже чересчур.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 11 мая 2021 08:31:35
В фильме нас разделяют примерно какие-то жалкие 1200 лет. И это куда более правдоподобно.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 11 мая 2021 09:11:52
Да уж, спустя 11-12 тысячелетий - и почти повсеместное использование "англичанского", а также немецкого? :o  Да за тысячу лет языки мутируют до неузнаваемости!
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 13 мая 2021 23:04:55
Ух ты - а "Хроники Великой сети" вещь-то тоже офигенская  :up: И хотя идейка про [spoiler]древние межпространственные пути, соединяющие миры,[/spoiler] не нова, но подана Ривом очень оригинально и в любом случае намного более съедобнее, чем, скажем, куковский "Дракон никогда не спящий" с его Паутиной. Динамично, бодренько, живенько и на этот раз витает дух сайберпанка - вот уж не думал, что буду с такой легкостью одолевать книгу подобного жанра. В общем, Zontik, не зря я включил в архив и эти две книги  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 14 мая 2021 08:17:07
Рад это слышать. Попредвкушаю пока.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 14 мая 2021 13:42:18
Вот только что нервирует, прямо-таки бесит: переводчик "Сети", смыслящий в биологии чуть побольше чем ничего, упорно упоминает во многих местах "раковины крабов" и "крабьи раковины". Блин, ну это своего рода халтура - не уверен, так погляди хотя бы в литературе и выясни, что у краба не раковина, а панцирь  :angry: Нет, даже не удосужился  :no:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 17 мая 2021 09:15:24
А может, в их мире крабы - как наши моллюски?
[off]От слова "панцирь" передернуло. Блин, надеялся уже, что забыл навсегда. Может, переводчик тоже это читал. и теперь у него идиосинкразия?[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 мая 2021 09:46:33
Да нет, просто переводчик смыслит в биологии примерно как я в устройстве автомобилей. Обычные там крабы. У него и другие заскоки в тексте, например, "тебе на нее не все равно" - вообще никогда до этого не слышал, чтобы кто-то в жизни так говорил.
Цитата: Zontik от 17 мая 2021 09:15:24[off]От слова "панцирь" передернуло. Блин, надеялся уже, что забыл навсегда.[/off]
[off]А что не так с этим словом? Красивое передиралово с дойча [/off] :rolleyes:
Цитировать[off]Может, переводчик тоже это читал. и теперь у него идиосинкразия?[/off]
[off]Ты о чем?[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 17 мая 2021 10:45:42
[off]
ЦитироватьА что не так с этим словом?
Так звали героя одной бесконечной и безумно нудной книги. Да  ты лучше меня знаешь, что это за книга.[/off]
Цитировать"тебе на нее не все равно" - вообще никогда до этого не слышал, чтобы кто-то в жизни так говорил.
Бог с тобой, в жизни еще и не такое можно услышать. Разговорная речь -  она такая... разговорная.
И это еще достаточно внятный вариант выражения.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 мая 2021 11:09:52
А, ястно - как же тебя куковский "Дракон" кукнул, что ты его до сих пор вспоминаешь  :rolleyes: Я прочел сию нудятину и забыл - у этого писателя есть вещи и получше. А насчет выражений - книга есть книга и язык в ней должен быть как бы литературный, упомянутый же выкрутас - родной брат "я скучаю за тобой".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Force от 17 мая 2021 11:22:33
Xionus
Цитироватькнига есть книга и язык в ней должен быть как бы литературный
Нет. Читай публицистику, ради литературной речи :). Кинг, помнится, даже предлагал запятые пропускать, таким образом предлагая передавать эмоции персонажей. А уж диалекты - это вообще отличный способ окраса картона.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 мая 2021 11:34:10
[off]Момент, Форс, диалекты и всякие выговоры - это одно дело, они украшают литературное произведение, если автор хочет это подчеркнуть, как, например, Сапковский в "Ведьмакиаде" делает с репликами неотесанных кметей. Здесь же не тот случай и нефиг втыкать выражения, почерпнутые из бабушкиного лексикона. Тем более что остальные фразы нормальные, придраться не к чему. И еще разок: на мнение толераста-пендоса Кингяры мне плявать с манхэттенской крыши, пусть предлагает чего хочет  :bigsmirk: [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 17 мая 2021 11:38:20
Просто надо различать авторскую речь и речь персонажей. Опять же, здесь тоже возможны нюансы - например, повествование от первого лица. А персонажи могут быть и безграмотными, и косноязычными, и вообще говорить с акцентом. Но автору такого права не дается. Если автор или соавтор (в данном случае - переводчик) от своего имени заявляет что-то вроде "тебе на нее не все равно" - это повод дальше не читать.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 мая 2021 11:46:00
Да, это именно тот случай - он(а) от своего имени вбил(а) эту корявину, как и крабьи "раковины". Но это еще не повод не читать про межпространственные поезда, хоть и раздражает, это два самых больших огреха, других не заметил.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 19 мая 2021 14:39:03
А дядя Бобби Сальваторе между тем начал новую трилогию - угадайте, про кого  :bored: А деда Степа тоже между тем накатал какую-то мелочь под названием "Дальше", есть в сети на немецком и даже на русском.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 23 мая 2021 00:41:46
Появились в интернете две книги из "Империи ужаса" Глена Кука: сборник рассказов "Империя, не ведавшая поражений" (в прошлом году), и роман "Путь к холодному сердцу" (завершение основного цикла; буквально пару недель назад).
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 23 мая 2021 11:32:05
Да ну? Я уж успел за это время позабыть обо всех перепетиях, связанных с псевдо-викингом Браги, только то, что он крепко застрял в Кавелине - "прыще на заднице мира". Там 80% персонажей уже было выпилено, всякие дети - это не то, из изначальных героев кроме Браги остались только Вартлоккур, Звездный Старец и Тьма. Правда, там еще тусуется шайка магов с никому не ведомым происхождением - возможно, вообще нелюдей из других миров, полные аналоги Шеелбы и Нингобля из произведения Фрица Лейбера, только их больше чем двое, ну этим-то ничего не делается  :yes: Ок, спасибо за информацию, обязательно качну!  :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 23 мая 2021 16:44:50
Цитата: Xionus от 23 мая 2021 11:32:05
Да ну? Я уж успел за это время позабыть обо всех перепетиях, связанных с псевдо-викингом Браги, только то, что он крепко застрял в Кавелине - "прыще на заднице мира". Там 80% персонажей уже было выпилено, всякие дети - это не то, из изначальных героев кроме Браги остались только Вартлоккур, Звездный Старец и Тьма. Правда, там еще тусуется шайка магов с никому не ведомым происхождением - возможно, вообще нелюдей из других миров, полные аналоги Шеелбы и Нингобля из произведения Фрица Лейбера, только их больше чем двое, ну этим-то ничего не делается  :yes: Ок, спасибо за информацию, обязательно качну!  :up:

Роман должен был выйти ещё в 80-е, но рукопись у Кука вроде как кто-то украл, да и цикл в целом, не пользовался особой популярностью. Лишь в 2012-м он увидел свет, когда серию начали переиздавать. На всякий случай - роман есть в сборнике "Гнев королей" (так его можно легче найти на всяких fantasy-worlds и иже с ними). Сам уже не помню перипетий, Кук в целом не самый мой любимый автор, да и цикл читал давно. Буду читать эту книгу чисто из completedness sake.

Сборник рассказов "Империя, не ведавшая поражений"  в целом, немного неровный: есть на нём ранние опыты, и это чувствуется, да и две истории про Браги (есть, есть) тоже как-то не очень. Мне больше всего там зашли "Серебропят", "Заточенные зубы" а также заглавная повесть. В принципе, похождения пиратов-призраков с корабля "Дракон-мститель" (три рассказа) тоже ничего так.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 24 мая 2021 00:34:44
Сам я пока думаю вернуться к серии про Гарретта (мне она как-то больше  всего нравится у Кука из прочитанного). Читал давно, и остановился перед "Жаром сумрачной стали": цикл слегка утомил монотонностью.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 24 мая 2021 11:16:55
Ну не знаю, самые серединочные части серии - это про Белинду Контагью и про что там "Ночи кровавого железа" - про избавление от Садлера и Краска? И вот хоть убей не помню, про что "Седая оловянная печаль" (появление вулканической по темпераменту Тананды?) и "Смертельная ртутная ложь" (засунули в лечебницу для умалишенных?) - действительно нудноваты по сюжету, но потом Кук исправился и написал весьма интересные "Злые чугунные небеса", появляются новые прикольные персонажи (та же Пулар Паленая), так что впечатление сгладилось. Вообще удивительно - четырнадцать романов, действие которых (за исключением самого первого) разворачивается в мегаполисе Танфере или его окрестностях, а читать было все равно не скучно. Все дело в харизматичности Гаррета (причем это фамилия, данного при рождении матушкой имени он стесняется - оно и не мудрено, чего стоит один покойный старший брат Микки  ;) )
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 24 мая 2021 11:37:03
Ну, мне тогда, помню, поднадоели и Гарретт, и его окружение, не столько конкретные романы: всё-таки с такими циклами иногда нужен перерыв.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 24 мая 2021 17:07:40
Кук и Лейбер были по жизни близкими друзьями, даже порой вместе творили. Немудрено, что в паре рассказов из сборника запросто можно поменять имя "Браги Рагнарсон" на "Фафхрд" - и из рассказа Кука получится вполне себе рассказ Лейбера  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 24 мая 2021 21:49:19
Ух елы-палы, ну Кук и выдавал почти полвека назад фразы  :o Есть такие вещи - один раз прочитаешь и вовек не забудешь, как вот это:

Цитироватькто мы без друзей? Всего лишь катящиеся по песку отрубленные головы.
:o
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 25 мая 2021 09:00:18
Да уж, такое трудно забыть. Но мне, похоже, удалось. Или я просто этого не читал.
Хотя если вдуматься - эффектно, но без глубокого смысла.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 25 мая 2021 09:20:37
Согласен с Зонтиком. Без друзей меня чуть-чуть, а с друзьями - много. Головы тут совершенно не к месту. Как раз без друзей не полез бы в переделки и голова на плечах бы осталась.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 мая 2021 09:35:40
Zontik, ты это не читал, как и сам цикл "Империя ужаса" Кука. Плевать на глубину и уместность фразы, главное - запоминается  ;) Ох уж эти куковские псевдо-муслимы - как же они похожи на реальных  :no:

Сборник прочел, причем быстро, но - на мой взгляд, непосредственное отношение к миру имеют лишь рассказы "Солдат империи, не ведавшей поражений", "Заточенные зубы" и "Отрубленные головы", мини-цикл "Дракон-мститель" - это какой-то Черный Отряд, только не жестокие наемники на суше, а кровожадные пираты на корабле, Лучник - почти тот же Костоправ, только сбоку. Остальное - фрицлейберовщина, где Фафхрда почему-то зовут Браги и пара скандинавских сказок, к коим совсем не тяготею. Книженция "Гнев королей" - путанная вещь, туда впихнули в другом переводе два романа серии, которые уже давным-давно были в сети и которые я давным-давно прочитал. Вот это самое "давным-давно" - девять лет назад, не меньше - дает о себе знать: забыл практически все - географию, кучу второстепенных персов (молчу уже про третьестепенных, Звездного Всадника обозвал Звездным Старцем, а Мглу - Тьмой  :\ ) и даже то, на чем конкретно кончился последний роман. Не мудрено, что из головы вылетел еще один уцелевший к этому моменту важный персонаж - Гарун-ибн-Юсиф, но из всей его деятельности после прочитанных книжек припоминаю только какое-то швыряние камнями у себя на родине и какую-то поездку по заданию Браги Рагнарсона куда-то на север. В общем, новая книжка кричит: "Прочти предыдущие части, освежи память!" - а я не хочу.

Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 25 мая 2021 10:53:47
Как же все это надоело, по большому счету. Все эти книги одинаковы и пару лет спустя сливаются в одну сплошную массу цвета TDS. Разве что Сандерсон немного выделяется свежестью и оригинальностью (хотя последнюю его недавно прочитанную книгу уже вспоминаю с трудом). А так хочется чего-то большого и светлого (с). Пускай даже фэнтези, да пусть даже НФ, лишь бы затронуло хоть что-нибудь помимо мозга. И чтобы осталось в памяти, вызывая жгучее желание когда-нибудь перечитать.
Нет таких, да?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 мая 2021 11:45:21
Видимо, нет. Или другой вариант - ты / мы воспринимаешь / воспринимаем все новье предвзято и по-другому уже воспринимать не будешь / будем.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 25 мая 2021 11:57:33
К сожалению, первый вариант. Предвзятости нет. Мне и современные книги попадались ну очень достойные, но их почти исчезающе мало. Естественно, больше шансов обнаружить такие среди старых книг, просто в силу их количества.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 мая 2021 12:01:01
Ну как скажешь, для меня фраза про отрубленные головы - уже жемчужина, т.е. уже не зря прочитал странно составленный куковский сборник  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 25 мая 2021 13:05:29
М-да. А кому-то жемчуг мелкий...
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 25 мая 2021 14:48:25
Мб это просто усталость от фэнтези в целом?

Хотя мне у Кука желание перечитать вызывает только "Гарретт", ну и ещё, может, первые книги "Отряда". "Империя ужаса" - в целом, разминка для автора, очень скомканный и неровный цикл, и хотя приятно, что автор в кои-то веки её закончил (финал, думаю, прочту всё-таки), перечитывать всё это как-то не тянет (хотя опять же вспоминаются "Огонь в его ладонях" и "Без пощады" про Магомета Эль-Мюрида - мне они как-то больше зашли, чем остальная часть серии).
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 мая 2021 15:16:11
Цитата: Михаил А от 25 мая 2021 14:48:25перечитать вызывает только "Гарретт"
На русский фамилию ГГ из этого цикла переводили как "Гаррет" - по-моему, лучше использовать этот вариант, чтобы не было путаницы с сами-знаете-кем.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 25 мая 2021 15:19:20
В оригинале Garrett, P.I.: англоязычные люди не путаются. А вообще, забавно, что детектива и вора в крупном фантазийном мегаполисе (Танфер у Кука и Город в играх) зовут одинаково. 
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 мая 2021 15:21:48
Да знаю я как в оригинале, но для меня это совершенно разные персонажи. Англоязычные не путаются - их проблемы, они и кошку с котом, называя их одним словом, "не путают". Потому хорошо, что переводили без двойного "т".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 25 мая 2021 15:22:54
Ну, кому как.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 25 мая 2021 15:43:34
Вообще, в связи с Гарретом вспомнил другой цикл (https://fantlab.ru/work49600), близкий по смыслу, но как-то посветлее: снова герой-человек, с боевым/авантюрным прошлым, снова нечеловеческий компаньон, по сути выполняющий львиную долю интеллектуального труда, снова фантастический мегаполис...
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 мая 2021 15:54:52
Не читал, но что-то больно свежее и про автора никогда не слышал. Да и вообще - судя по краткому описанию, идея стибрена у Кука  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 25 мая 2021 16:21:39
Подозреваю, в конечном счёте все брали у Стаута)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 25 мая 2021 16:28:03
ЦитироватьМб это просто усталость от фэнтези в целом?
Скорее, усталость от однобокого понимания жанра авторами. Как будто наличие вымышленного мира дает автору право не заботиться об остальном. Жанр ради жанра. Извините, но это не литература, а Dark Mod. Построили декорации и вытолкали статистов на сцену: крутитесь как хотите!
Наконец-то количество поглощенных страниц переросло в качество понимания, что все это время было бездарно потеряно. Ну или почти все.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 25 мая 2021 17:45:32
Есть такое. Поэтому редко читаю что-то в жанре. Редко читаю что-то сейчас, кроме нескольких человек. Всё чаще стал интересоваться, кстати, старыми вещами - разными, типа Джека Вэнса, или Майкла Ши,  или вообще далеко в прошлом.

Дарк Мод, как мне кажется, просто фанатская платформа для миссий, продолжение Т1-3, но это уже далёкий оффтоп.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 25 мая 2021 18:39:17
Вэнс - рулит, что ни читал, все понравилось, добротная такая, проверенная временем продукция  :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 25 мая 2021 18:55:07
Да, Вэнс замечательный дядька. На любителя, наверное.

Ещё в принципе, Лорд Дансени: читал сборник "Боги Пеганы" - серия коротких (часто на 2-3 странички) рассказов и стихов (не помню уже) в стиле напоминающем не то Лавкрафта (Дансени, кстати, был раньше) не то Толкина (снова раньше) не то какое-нибудь особо выспренное Дарк-фэнтези: конец и настроение в каждом рассказе выдержаны в строго определённом стиле...
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 26 мая 2021 09:08:34
ЦитироватьДарк Мод, как мне кажется, просто фанатская платформа для миссий
При всех своих недостатках он по крайней мере имеет право быть. Потому что подразумевает наполнение авторами. И никто не пытается выдать платформу за конечный продукт!
Хотя полный аналог Dark Mod в литературе мне тоже встречался - когда разные авторы пишут свои истории в одном и том же более-менее жестко заданном мире. Судя по реализациям - так себе идея. Например, серия "Дикие карты" или "Санктуарий" Роберта Асприна. Да и "Метро", судя по всему, скатилось туда же, хотя это уже больше похоже на Thief (есть какая-то изначальная полноценная и самодостаточная история, включающая описание мира).
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 мая 2021 09:23:22
Цитата: Zontik от 26 мая 2021 09:08:34"Санктуарий" Роберта Асприна
Асприн умер.
ЦитироватьДа и "Метро", судя по всему, скатилось туда же
Серия давным-давно выдохлась, ее существование искусственно поддерживают разные псевдо-писатели, а те, кто когда-то выдавал приличные произведения, либо дропнул, либо опаскудился и сует всякую дрянь от своего имени.
Цитироватьхотя это уже больше похоже на Thief
Да ну, нашел с чем сравнивать  :nono:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 26 мая 2021 09:40:02
Я сравниваю технологию, а не результат.
ЦитироватьАсприн умер.
Жаль, но что это меняет? Многие писатели умерли. Многие их книги - тоже. Но  если первое неизбежно, то второе - не совсем.
Вот и хочется отыскать что-нибудь из бессмертного. И без разницы, в каком жанре.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 мая 2021 10:10:16
Ок, как тебе такой сеттинг - очень далекое будущее (миллионы лет тому вперед), старушка-Земля чахнет под багровым Солнцем, но она отнюдь не безжизненна, несмотря на всю суровость ситуации - ее населяют как обычные люди (по крайней мере выглядят таковыми, но это явно уже не тот вид, что мы с тобой), так и правители, как рядовые колдуны, так и могущественные маги, в наличии также разумные и безмозглые монстры, магические создания и искусственно созданные Бог весть когда и кем существа, демоны тоже не прочь порезвиться в этом сумрачном мире. Магия + древние технологии + хардкорное выживание, все это в стиле недлинных рассказов + пара повестей с крайне аморальным, но зато очень живучим ГГ. "Умирающая Земля" by Джек Вэнс - опробовано и одобрено десятилетия назад миллионами читателей  :up: Ну, как?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 26 мая 2021 11:42:11
Никак. Что мне сеттинг? Он может быть вообще любым. Речь идет о хорошей книге.
Я же не хожу в театр, чтобы смотреть на декорации! Они только дополняют спектакль.
Цитироватьс крайне аморальным, но зато очень живучим ГГ.
Вот это уже ближе. Хоть о чем-то по существу.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 26 мая 2021 11:46:07
Не прочтешь хотя бы пару страниц - не узнаешь, хорошо это на твой персональный вкус или нет. Меня лично привлекли бы и такие декорации, а тогда, двадцать что ли лет назад, привлекло уже само название серии.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 26 мая 2021 13:17:27
Редко когда можно сделать вывод по паре первых страниц. Актеры еще на сцену толком не вышли, и опять, единственное, что можно оценить - это декорации. Которые, вообще-то, самостоятельной ценности не имеют.
А 20 лет назад критерии были  совсем другие. Меня бы привлекла даже возможность раздобыть книгу.
В общем, имя для себя отметил, но вряд ли это то, что я ищу.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 26 мая 2021 17:08:18
Цитата: Zontik от 26 мая 2021 09:08:34
ЦитироватьДарк Мод, как мне кажется, просто фанатская платформа для миссий
При всех своих недостатках он по крайней мере имеет право быть. Потому что подразумевает наполнение авторами. И никто не пытается выдать платформу за конечный продукт!
Хотя полный аналог Dark Mod в литературе мне тоже встречался - когда разные авторы пишут свои истории в одном и том же более-менее жестко заданном мире. Судя по реализациям - так себе идея. Например, серия "Дикие карты" или "Санктуарий" Роберта Асприна. Да и "Метро", судя по всему, скатилось туда же, хотя это уже больше похоже на Thief (есть какая-то изначальная полноценная и самодостаточная история, включающая описание мира).

Я вот вообще не читал "Метро". Я так понимаю, по крайней мере, первая книга достойная, раз вызвала такой резонанс и интерес среди читателей (не говоря уже про серию игр). Думаю почитать. "Мир воров" когда-то читал, но неровность цикла там - прямое следствие формата: серийной межавторской антологии. А в Дарк Моде каждый более или менее создаёт свою историю, не особо приноравливаясь к кому-то (чему-то) другому. Ну, или не так, как в межавторской антологии на одну тему-один мир. Вообще, мне формат "Мира воров" напоминает настольные ролёвки, вроде ДнД. 
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 27 мая 2021 09:40:21
ЦитироватьЯ вот вообще не читал "Метро". Я так понимаю, по крайней мере, первая книга достойная
Язык у автора слабоват. Если с этим смириться, может показаться, что остальное искупает.
Оригинальных книг, кажется, две или три, не помню уже. Я читал только одну. Прочитал бы и другие, но, честно говоря, просто лень делать для этого какие-то телодвижения. То есть это не тот мир (для меня), который цепляет и не отпускает. Почему на нем начали так активно паразитировать другие авторы - мне не очень понятно.
[off]Ой. Надеюсь, Дмитрий Глуховский жив и в полном здравии. А то как бы не угодить под этический трибунал.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 27 мая 2021 10:49:31
Цитата: Zontik от 27 мая 2021 09:40:21
Если с этим смириться, может показаться, что остальное искупает.
Показаться может что угодно, а вот искупает ли - большой вопрос.
ЦитироватьОригинальных книг, кажется, две или три
Три, причем по нисходящей в плане качества - вторая какая-то невнятица с неинтересными героями, третья отвратно пропитана политотой  :down: Лучше читать родoначальницу серии, а с этими вообще не связываться.
ЦитироватьПочему на нем начали так активно паразитировать другие авторы - мне не очень понятно.
Дык елы-палы, почуяли коровушку дойную - малоизвестные писатели решили пропиариться, вообще не писатели решили дебютировать и т.д. и т.п. Но если поначалу были достойные чтения вещи, то потом поперла несусветная муть в 80% случаев, пускай Вселенная и расширилась не только на провинциальную Россию, но и на Украину, Белоруссию, Казахстан, даже на Польшу, Италию и Англию, а Игорь Вардунас вообще организовал эпическое мореплавание в своей тетралогии. Настругали больше 100 книжек, в них можно ковыряться как в большой навозной куче, выискивая жемчужные зерна и зернышки, но называть всю серию шедевральной - абсурдно. А вот в игры сыграть стоит - ты как, готов?  ;)
Цитировать[off]Надеюсь, Дмитрий Глуховский жив и в полном здравии.[/off]
Да чего ему сделается - все чего-то пишет, хотя давно отстранился от серии, и все так же политотствует в своих книжках :down:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Force от 27 мая 2021 11:38:08
Zontik
ЦитироватьА то как бы не угодить под этический трибунал.
Не ёрничай, некрасиво.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 27 мая 2021 13:18:32
[off]Ну вот, все-таки угодил.[/off]
ЦитироватьА вот в игры сыграть стоит - ты как, готов?
Ни технически, ни морально. Это же наверняка RPG?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 27 мая 2021 14:11:27
[off]Нет, не РПГ - умный шутер с элементами стелса и эдвенчера, сдобренный чистейшим русским юмором, хоть и украинцы делали. В последней части, "Исход", есть еще и крафтинг - можно варганить на верстаках разные штучки, улучшать оружие.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 27 мая 2021 15:46:39
[off]Звучит интересно. Значит, не готов только технически.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 27 мая 2021 15:59:36
Я понял идею, но всё равно, попробую ознакомиться. Всё-таки, видимо, чем-то зацепила людей книга.

[off]Я вот как-нибудь думаю поиграть в Underrail (изометрический Fallout + Метро)[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 28 мая 2021 00:03:54
Прочитал "Путь к холодному сердцу" Кука - ну, кое-что из прошлых частей вспомнил, но многое так и осталось в забвении, невзирая на намеки и прямые напоминания, все-таки читано давно и подача материала сложная. [spoiler]Все ополчились на беднягу Звездного Всадника - и скакуна подбили, и Рог сломали, ай-яй, как нехорошо поступили с ангелом, пускай и темным![/spoiler] :nono:  Но и концовка, и развертывание пути к ней весьма странные, неужели именно так должен заканчиваться цикл "ИУ"? Слабо верится. В общем, книга на любителя и не для каждого.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 28 мая 2021 10:51:11
Ухти, а, оказывается, есть недавно вышедший роман "Портал тьмы" из серии "Черный Отряд" - хронологически второй от начала, хоть и написанный всего три года назад  :rolleyes: Это даже хорошо, что Кук вернулся в это время, привязать продолжение к последней книге серии после ее концовки - дельце не из легких. А тут я прямо предвкушаю, как снова начну читать про всех этих харизматичных чертей в те еще времена, когда Отряд был вполне себе укомплектован  :rolleyes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Михаил А от 28 мая 2021 23:08:06
Я думаю, "Империя ужаса" (включительно с "Путём к холодному сердцу") - из тех циклов, которые нужно читать сразу и целиком: по отдельности и через большие интервалы эти книги восприниматься будут не очень. Хотя например, "Танец с драконами" вполне нормально воспринимался и через несколько лет после прочтения "Пира стервятников".

Оторвавшись от Нью-Вегаса, закончил уже десятую книгу о похождениях Гарретта, "Злобные чугунные небеса" ("Жар сумрачной стали" закончил давно), в которых Танфер посещают НЛО - типичный "Гарретт", как я помню первые книги: немножко детектива, немножко юмора... Как раз хорошее чтиво, чтобы немного разгрузиться.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 29 мая 2021 22:46:59
"Портал теней" пошел намного легче, чем "заключительная" часть ИУ, как я и предполагал, только вот некоторых членов ЧО с их погоняловами - как рядовых, так и сержантов - я успел начисто забыть, как и иные события. Ну, пардон - все это было читано еще в России, почти четверть века тому как. Фанатом Кука не являюсь, перечитывать у него ничего не возникало желания, разве что разве "Металлический цикл" с Гарретом, но и то не сильно. "Портал", написанный спустя аж 18 после написания "Солдаты живут", по стилю очень подходит "Северным хроникам", насколько я их помню, разумеется. Порадовали также отступления в прошлое, но с [spoiler]сестричками Сеньяк какая-то путаница - почему это намек на то, что Госпожа - это Криденс (Вера), когда Молчун впоследствии успешно именовал ее Доротеей? Кук специально нагнал тумана, назвав так в этом произведении ее сестру-мертвячку? Непонятно.[/spoiler] Но читалось в принципе достаточно легко, особенно когда знаешь, чего ждать от персонажей серии ЧО  :yes:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 11 июня 2021 15:58:49
В сеть насыпали свежих семечек (а может, и просто шелуху) из серии "Метро-2033" - два автора себя уже проявляли (не сильно впечатлен), еще один какой-то новый. Сгрызу это по старой привычке.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 16 июня 2021 09:57:45
Ну, что и требовалось доказать - это я про метросемечки: первая книга - роман-путешествие по постапной Расеюшке, ради разнообразия не в Московской области и не с запада на восток, как это обычно происходит в серии, а наоборот, хотя и такое уже было; вторая - бред сивой кобылы с типа нежданчиками, автор во второй части своей, надо понимать, трилогии перегнул палку с разными мутациями; третья - сумбур и типа хвилосoфия неведомого доселе автора (лучше бы он таким и оставался), опять Питер со всеми его постапными красотами. В общем, только первая книжка смогла затронуть некие душевные струны да и написана достаточно приближенно к реальности, без прочтения остальных преспокойно мог бы существовать дальше. И уж покупать такое за деньги - увольте, граждане упертые, сами стройте баррикады из ста с лишним книжек серии "Метро-2033", большинство из них только для этого и годятся - возводить и потом швыряться, как кирпичами  :bored:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Flora от 16 июня 2021 21:51:21
Ну что тут скажешь? Мсье знает толк в извращениях. По мне так читать плохую литературу стократ хуже чем играть в дрянные игры.  :nono:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 17 июня 2021 01:04:54
Цитата: Flora от 16 июня 2021 21:51:21По мне так читать плохую литературу стократ хуже чем играть в дрянные игры. :nono:
[off]Да, примерно на том же уровне, что и смотреть всякую чухню в надежде, что она не чухня[/off] :sly:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 20 июня 2021 02:32:23
Прочел официально последнюю книгу зачем-то организованной серии "Метро-2035", как будто и первой было мало. Ну, Вардунаса читать не скучно, по крайней мере, к тому же тема тюряги с уцелевшими и выживающими в постапе охранниками и заключенными еще не фигурировала - зэки иногда мелькали, но не так конкретно. Но, как грится, "хорошего" понемножку - аминь, серия, не особо ты меня порадовала, хотя и были неплохие произведения - от наиболее выдающихся авторов, засветившихся в "Метро-2033".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 05 июля 2021 16:39:25
ЦитироватьДа, примерно на том же уровне, что и смотреть всякую чухню
Совсем не то же самое. Сколько длится фильм, сколько играется игра и сколько времени читаешь книгу? Даже сравнивать не могу. Фильм перетерпеть намного проще и куда менее затратно.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 09 июля 2021 15:15:51
Эге, а Сандерсончик-то написал в прошлом году повесть по Вселенной Буресвета, а именно "Осколок Зари", имел счастье вот буквально недавно ознакомиться. Что же, вполне в духе серии, приподнята завеса, скрывающая тайны самого загадочного места Рошара - Айми, и даже хронологически события происходят после 3-го "кирпича". Хочу читать уже 4-й "кирпич", но нормального перевода в сетке пока нет, только тупая машинность, а это неинтересно  :\
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Lolkab от 09 июля 2021 20:12:41
Перевод вроде бы к сентябрю-октябрю будет, Осояну его закончила уже.
Я заказала в конце года все 4 книги в оригинале, но только сейчас добралась до этого 4го кирпича х) Первые, правда, в переводе читала. Пока 100 страниц из 1300, английский читать непривычно, хотя у Сандерсона лёгкий язык.
А вот повесть я, кажется, пропустила.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 10 июля 2021 11:31:52
Приветствую сосестру-математичку - давно не "виделись", Lolkab  :)
Цитата: Lolkab от 09 июля 2021 20:12:41у Сандерсона лёгкий язык
Охотно верю, но это только если знаешь квакинг на том  же уровне, как я - дойч. С моим "пониманием" таке "чтение" не прокатит.

ЦитироватьА вот повесть я, кажется, пропустила.
Так давайте, наверстывайте - какие проблемы-то, качайте ее где угодно, она интересная  ;)
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Lolkab от 11 июля 2021 19:40:45
Цитата: Xionus от 10 июля 2021 11:31:52
Приветствую сосестру-математичку - давно не "виделись", Lolkab  :)
Приветствую )
Я периодически проявляюсь, но ничего не пишу

ЦитироватьОхотно верю, но это только если знаешь квакинг на том  же уровне, как я - дойч. С моим "пониманием" таке "чтение" не прокатит.
Понимаю, мне иногда из-за этого хочется знать все языки. Хотя учитывая список читаемых книг, начать следует со шведского  ;D

ЦитироватьТак давайте, наверстывайте - какие проблемы-то, качайте ее где угодно, она интересная  ;)
Уже скачано )
Хотелось бы, конечно, эти повести хотя бы перед пятой книгой увидеть выпущенными в виде омнибуса. В коллекцию.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 12 июля 2021 09:44:38
С трудом себе представляю, какой нужен уровень владения языком, чтобы не только читать, но еще и получать от этого удовольствие. Не просто удовольствие от осознания достижения, а эстетическое - от самой книги.
Я в принципе могу читать на английском. Но только не книги. В моем случае это бессмысленно, как смотреть фильм на скорости полкадра в секунду. Ко второй минуте забываешь, что было в начале первой.
А при уровне владения языком хоть чуть-чуть ниже родного содержание уже можно воспринимать, но не наслаждаться стилем (который даже объективно оценить вряд ли получится).
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Chuzhoi от 12 июля 2021 15:17:58
А удовольствие от достижения разве не настолько круто, как эстетическое удовольствие? А удовольствие, что ты достиг того, что начал получать эстетическое удовольствие?

Я читал пару книжек по-английски. Первую осилил года за два, вторая, более толстая, далась быстрее. И заметил один парадокс: чем медленнее читаешь и сильнее вникаешь в написанное (буквально в каждое слово), тем сильнее погружение. Когда я читал первую, осиливая страницу за полчаса или час, мне казалось, что я физически нахожусь там, в той обстановке, среди героев (хотя действо происходило, конечно, достаточно медленно). А вот во второй, когда я стал читать уже более бегло, я даже иногда стал впадать в состояние "смотришь в книгу, а видишь фигу", что у меня часто случается при чтении русскоязычной литературы - то есть когда глаза машинально пробегают текст, но ты уже думаешь о чем-то другом. Тем не менее, при чтении второй книги я уже освоил язык так, что начал хорошо понимать эмоции персонажей, действие стало уже происходило практически в реальном времени. Насчет стиля не совсем уверен - книги были одного автора, не с чем сравнить - но мне кажется, что стиль я тоже в некоторой степени чувствовал, было заметно, что книги именно одного автора. В людом случае я не жалею о потраченном времени - удовольствие получил (причем двойное - от достижения и собственно от книг), знание языка подтянул.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Force от 12 июля 2021 15:55:59
Chuzhoi
Цитироватьчем медленнее читаешь и сильнее вникаешь в написанное (буквально в каждое слово), тем сильнее погружение. Когда я читал первую, осиливая страницу за полчаса или час, мне казалось, что я физически нахожусь там, в той обстановке, среди героев (хотя действо происходило, конечно, достаточно медленно).
Попробуй что-нибудь написать художественное, ощущения такие же, если не сильнее. :yes: :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 12 июля 2021 16:27:36
ЦитироватьА удовольствие от достижения разве не настолько круто, как эстетическое удовольствие?
Трудно сказать, что круче, но эти два удовольствия настолько разные, что почти не пересекаются.
Тем не менее я задумался. Книгу на английском пытался читать один раз, осилил примерно полторы страницы. Но мой английский тогда был чуть выше уровня среднего выпускника средней же школы, то есть не приспособленный не то что для разговора, но даже и для чтения.
Одно знаю наверняка: если все же решусь попробовать, это непременно будет Стивен Кинг. И точно не "Темная башня".
Chuzhoi
ЦитироватьПопробуй что-нибудь написать художественное, ощущения такие же, если не сильнее.
Во, тут как раз они могут пересечься. Да и слог у тебя побогаче будет, чем у многих издающихся.
И совершенно не обязательно начинать с романов. Существуют и менее пугающие жанры, вполне доступные охвату воображением.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Chuzhoi от 12 июля 2021 22:52:36
Э... А писать по-английски?

Я тоже читал Стивена Кинга, если интересно. Тонкая книжка была - "Лангольеры". А толстая - "Кладбище домашних животных".
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 13 июля 2021 08:14:19
ЦитироватьЯ тоже читал Стивена Кинга, если интересно.
Мне кажется, я об этом даже помню. Скажу больше: не помню точного содержания отзыва, но он вроде и натолкнул меня на эту мысль - начать именно с Кинга.
А вот писать, думаю, лучше по-русски. При всем уважении.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Chuzhoi от 13 июля 2021 10:26:31
Мне тоже кажется, что я помню, что ты помнишь. Но другим, возможно, это тоже интересно.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Lolkab от 13 июля 2021 21:21:25
Цитата: Zontik от 12 июля 2021 09:44:38
С трудом себе представляю, какой нужен уровень владения языком, чтобы не только читать, но еще и получать от этого удовольствие. Не просто удовольствие от осознания достижения, а эстетическое - от самой книги.
Я в принципе могу читать на английском. Но только не книги. В моем случае это бессмысленно, как смотреть фильм на скорости полкадра в секунду. Ко второй минуте забываешь, что было в начале первой.
А при уровне владения языком хоть чуть-чуть ниже родного содержание уже можно воспринимать, но не наслаждаться стилем (который даже объективно оценить вряд ли получится).
Необходимый уровень владения варьируется от книги к книге. Первого Гарри Поттера я понимала ещё на первом курсе, Сандерсона читаю с уровнем B2 (Upper Intermediate), что ниже носителя.
Первое время действительно все эмоции сухие, трудно воспринимать текст, даже если его понимаешь. Я третью часть так же начинала, но потом перешла на перевод, когда он вышел, так что опыт не первый. Поэтому четвёртую книгу уже начинаю именно воспринимать. Читать тяжелее, мозг работает активнее, так что больше 10-20 страниц за вечер (за час) не осилить. Но прогресс есть. Немалую роль играет и то, что за уже прочитанные 4000+ страниц первых книг персонажи стали, как родные.
Понятное дело, конечно, что некоторые нюансы, оттенки языка, очевидные для носителя, я пропущу. Такова цена, таков путь. Но всё-таки кое-что на моём неидеальном уровне уже воспринимается. Опять же, Сандерсон стилистически очень прост.

А вообще моя отдалённо-утопическая цель - начитать достаточно английских книг, чтобы мочь писать на английском самой. Но на это может уйти 10-20 лет.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 14 июля 2021 09:16:47
Эх, если бы 4-й "кирпич" "Буресвета" появился в сетке на дойче (до сих пор так его и нет, гадство, хотя в Германии книжка вышла аж в феврале еще), я бы давным-давно его прочитал - уже насобачился после такого объема прчитанной кингятины. Там не будет закидонов с какими-то понятными только амисам шутками, цитатами из опять же американских песен-хитов и книжек англоязычных авторов - там будет чисто фэнтезийный морровиндистый Рошар с его уникальной флорой, фауной и двуногими (или притворяющимися таковыми) разумными расами  :up:
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Xionus от 21 июля 2021 20:59:34
Серия книг "Метро-2033", оказывается, ушла на "заморозку" с 31 марта. Надеюсь, что и не вернется оттуда больше. Скачал два последних романа-семечки - надо же долузгать.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Aerion от 11 августа 2021 13:58:44
Товарищи, а не подскажете, что можно почитать из фэнтези касательно вымышленных континентов?
К примеру, по Лемурии (Индийский океан) я нашел цикл - Лин Картер, "Тонгор". Есть ли что интересное по Гиперборее (Арктиде, Сев. Ледовитый океан), Пацифиде (Му, Тихий океан), Атлантиде (Атлантический океан)?  :confused:

P.S. Произведения Лавкрафта по континенту Му я читал, а также знаком с работами Платона по Атлантиде. Это я на всякий случай, дабы не повторялось.  :rolleyes:

P.P.S. Выяснил, что "Тонгор" - это грубая подделка Конана. А я ведь заинтересовался...
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DimaS от 13 августа 2021 03:13:28
Цитата: Zontik от 25 мая 2021 10:53:47
Как же все это надоело, по большому счету. Все эти книги одинаковы и пару лет спустя сливаются в одну сплошную массу цвета TDS. Разве что Сандерсон немного выделяется свежестью и оригинальностью (хотя последнюю его недавно прочитанную книгу уже вспоминаю с трудом). А так хочется чего-то большого и светлого (с). Пускай даже фэнтези, да пусть даже НФ, лишь бы затронуло хоть что-нибудь помимо мозга. И чтобы осталось в памяти, вызывая жгучее желание когда-нибудь перечитать.
Нет таких, да?
Зонтик, я не помню уже, ты читал Филипа Дика?
"Три стигмата Палмера Элдрича", "Пролейтесь слёзы", "Убик"?

Есть еще вещь, правда очень на любителя "Второй апокалипсис" Скотта Бейкера.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 13 августа 2021 11:06:09
DimaS, так ты все это время был где-то рядом?
"Убик" точно читал (запомнилось только то, что было слишком коротко, и еще то, что на эту книгу навели меня здесь, на DF), "Слезы" - не помню, хотя название знакомое. "Стигматы" - точно нет. Наверняка читал еще что-то, но в число любимых этот автор у меня не попал.
"Второй апокалипсис" Скотта Бейкера - не слышал, не знаю. Характеристика "на любителя" может означать совершенно разные вещи. На любителя чего? Может, я как раз такое и ищу? Вдруг я и есть тот самый любитель?
[off]Сейчас читаю Агату Кристи, все подряд, полное собрание сочинений. Во многом разочарован. Достойные вещи по пальцам можно пересчитать, а попадается и откровенный шлак. Еще не дошел до Пуаро, а уже устал. Надо разбавить этот безумный поток традиционализма.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DimaS от 13 августа 2021 15:32:34
Zontik, ну как рядом? Плюс/минус 7 часовых поясов :)
После ПЛИО много, что из фентези не пошло.
Прочел и могу рекомендовать:
"Второй апокалипсис" Бейкера (первую трилогию).
"Архив буресвета" Сандерсена (цикл не закончен, но автор регулярно выдаёт новые тома)
"Черный отряд" Кука, (только книги Севера)
"Пропавший легион" Гарри Тертлдава
"Красный рыцарь" Майлза Камерона

А Филип Дик у меня занимает достойное место рядом со Стругацкими, Саймаком (Симаком, как выяснилось), Шекли, Азимовым, Кларком, ван Вогтом и т.д.
Дик мастер манипулирования сознанием в вопросе: "что есть реальность?". Я тоже не сразу им проникся. Но позже оценил.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 13 августа 2021 16:19:10
ЦитироватьПлюс/минус 7 часовых поясов
Ты за океан переехал? Или я за Урал?
Спасибо за список, надо будет ознакомиться. Впрочем, два пункта из перечисленных в моем собственном списке уже есть.
А вообще соскучился уже по хорошим книгам. По таким, чтоб депрессия по завершении (от того, что закончилась). Все, что попадается в последнее время, в лучшем случае можно охарактеризовать как "терпимо". Но терпимость уже на исходе.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: DimaS от 13 августа 2021 16:53:43
ЦитироватьТы за океан переехал?
Zontik, так давно уже. Ещё в 2007м.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Chuzhoi от 15 августа 2021 12:52:34
[off]DimaS катается на самокате в Канаде, а до этого имел отношение к самолетам. Это то, что я про него знаю.[/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: MoroseTroll от 25 октября 2021 18:34:10
Трилогия "Задача трёх тел", Ли Ци Синь. К концу второй книги мне стало страшновато за нашу цивилизацию от концепции, что положена в основу трилогии. Третья же книга эту концепцию довела до конца.
Если вдруг возьмётесь за чтение, то, пожалуйста, наберитесь терпения: действующих лиц много, практически все они китайцы, а значит запомнить их имена будет не так легко. Но оно того стоит, поверьте.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: Zontik от 26 октября 2021 09:03:55
Чтение не требует какого-то особо глубокого понимания китайской культуры?
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: MoroseTroll от 26 октября 2021 22:07:20
Лично мне это не потребовалось. Завязка трилогии основана на культурной революции, но там её самая малость, да и людям нашего поколения нет нужды в объяснении причин и последствий оной. Пару-тройку раз встречались упоминания важных для китайцев понятий, но к ним всегда были примечания переводчика.
Единственное, что на самом деле может слегка напрячь, - изобилие китайских имён и фамилий. Но если ты до этого прочёл "Восхождение Эндимиона", то и тут справишься.
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: ReddeR от 27 октября 2021 08:36:39
[off] некропост

DimaS так ты за бугром... Я что-то постоянно думал, "що ти мій земляк" [/off]
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: EpicFail от 27 октября 2021 18:20:07
А как на счет самой задачи трех тел :), как понимаю они решили его фантастическим путем
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: MoroseTroll от 27 октября 2021 20:48:26
Иногда название - просто название ;).
Название: Выбор фантастики и фэнтези
Отправлено: zireal от 06 января 2022 22:08:15
С. Щеглов. Дипломат особого назначения.
Приключения дипломата-стажера Звездного Содружества в духе "Трудно быть богом" но на более оптимистичный лад.
А. Мартьянов. Танец с Хаосом.
Двое сотрудников безопасности Дальнего Флота на посту сталкиваются с пространственно-временной аномалией.
О. Демченко. Прими свою тень.
Сумбурный с лирическими отступлениями, но весьма душевный детектив.