В славный путь-дорогу, dSpair!

[Zontik]

Scrp007, слышал про такое, и, честно говоря, законность этого действия вызывает у меня большие вопросы. И вообще, можно было сделать проще, раз уж тьфу на права человека: отлавливать неплательщиков и втыкать им пробки в нужные места. И опечатывать. И устраивать поверки каждые 12 часов, чтобы пломбу не сорвали.
Китай, Китай... А что Китай? Он тут отдыхает. До такого додуматься им нескольких тысяч лет не хватило.

[Burrick]

Заглушка перекрывает вход внутриквартирной канализации в общий стояк так, что через небольшие щели вода понемногу может просачиваться, но фекалии смыть не получится. Согласитесь, такие неудобства уменьшат комфортность проживания в квартире должнику, поэтому вынудят его оплачивать долг.

В один прекрасный день должник удивится, если пропустил и не воспринял предупреждение

[Yara]

Zontik

законность этого действия вызывает у меня большие вопросы.

А что такого? На здоровье и собственность должника никто не покушается. А стояк - это не его собственность. Он платит за право пользоваться общим стояком и канализацией, и за то, чтобы эти коммуникации поддерживались в порядке. А если не платит - то не может пользоваться. Все логично. Отключают же за неуплату телефон, например. И про права человека никто не вопит, идут и оплачивают.
А вот твое предложение уже нарушает права человека. Странно, что ты не видишь разницы.

[Scrp007]

Смотрю моя тема в народ пошла  А вообще я в этом не спец конечно, но знакомый сантехник сказал, что да, мол уже используют. Хотя, погуглив, становится ясно, что правомерность конечно тут под большим вопросом. Да и вообще, что-то эти исполнители-срантехники мне больше бандитов-рэкетиров напоминают, а не поборников закона.

[Zontik]

Вообще-то это провокация антисанитарии, причем на грани полного идиотизма. Ну давайте еще покойников перестанем закапывать, если у наследников денег не окажется.
Но меня больше волнует другое. Зная, в каком состоянии коммуникации, по которым предполагается гонять зонды, я почти уверен, что проблемы возникнут не только у заглушенных, но и у тех, кому посчастливилось оказаться по соседству с ними. Какого рода проблемы - пока сказать трудно, но первое, что приходит в голову - это затопление. Когда фекалии начнут капать с потолка, тут уже поздно будет вспоминать о правах человека.
Этот бред насчет щелочек, в которые якобы будет утекать вода - неужели кто-то может воспринимать всерьез?
И все это несмотря на то, что злостными неплательщиками реже всего оказываются те, у кого действительно нет денег заплатить. То есть в теории подход верный. Только без учета реальности.
Кстати, у нас в городе уже начали эту показательную колоноскопию. Слава богу, пока не в нашем доме.

[Yara]

Zontik ну какая же это провокация, пусть заплатят и срут спят спокойно. А как еще с должниками бороться? Если начать выселять из квартир, набежит толпа, и, размахивая зонтиками, начнет вопить про права человека. Да и ограничений в выселении много. Или, как при советской власти делали, просто раскидывать долги на всех? А вот это точно нарушает права добросовестных плательщиков, с какой стати я должна платить за какого-то Васю. Нет, ну серьезно, как воздействовать-то, ну чтобы радетели прав не набежали?

[Lao She]

размахивая зонтиками

Yara , чем размахивая, Zontik ами?

[Zontik]

Yara, знаешь, как ограничивается выезд за рубеж для неплательщиков? Ты можешь заплатить хоть за неделю до выезда. Но пока информация об этом не просочится через мелкое сито всех ведомств, шлагбаум так и останется опущенным.
В случае же с канализацией счет идет на часы. Ты как себе это представляешь: обнаружил заглушку (и заодно невольно сообщил об этом соседям снизу), сбегал оплатил в "Связном", через пять минут пришел терминатор и убрал заглушку? Так, что ли, на вашей планете все происходит?
Электричество отрубать - нормально. Газ - тем более. Горячую воду - допустимо. Холодную - уже нет. А канализацию - это вообще за гранью добра и зла.
Но что делать, я действительно не знаю. Хотя нет, одна идея у меня имеется. Нужно привести плату за коммунальные услуги к какой-нибудь более-менее адекватной величине. А потом уже драконить.

[Burrick]

Если начать выселять из квартир, набежит толпа, и, размахивая зонтиками, начнет вопить про права человека.

Из прихватизированной фиг выгонишь, собственник и всё тут.

как при советской власти делали, просто раскидывать долги на всех?

Как люди не были готовы переломать руки этому неплательщику после такого? У меня было бы негодования до небес и в адрес власти, и в адрес этого человека - я б ещё и вычеркнула эту плату и не платила, не обязана за других отвечать, которые мне никто. Я понимаю, что там (в совке) была коллективная ответственность, предполагалось пойти и поговорить с этим человеком и надавить на него общественно. Почему-то мне кажется, что неплательщики в большинстве случаев - это не те, у кого нет денег, бедные люди, а злоупотребляющие алкоголем и прочим. Таких лечить надо.

Электричество отрубать - нормально. Газ - тем более. Горячую воду - допустимо. Холодную - уже нет. А канализацию - это вообще за гранью добра и зла.

А почему газ можно, а канализацию нельзя? Без газа он себе покушать не сделает, не обогреется и умрёт с голоду и холоду. А в туалет пусть в кусты во дворе ходит или в лоток. И от фекалий в унитазе точно не умрёт.

Нужно привести плату за коммунальные услуги к какой-нибудь более-менее адекватной величине. А потом уже драконить.

Плата неадекватная, согласна. Но даже с адекватной величиной неплательщики останутся. Допускаю, что есть те, кому нечем платить, особенно из-за отопления. Но они наверняка вносят плату за другие коммуникации, там же есть графа, где пишешь, сколько за что оплачиваешь. И им, наверное, отключают редко. А вот те, кто совсем не платят злостно - это вышеупомянутая алкашня, которую надо бы лечить и драконить. В подъезде вешают лист с фамилиями должников и суммами, типа лист позора, там суммы по 15-30 тысяч были. Одного из этих соседей знаю, алкаш. У него есть семья и даже дочь, если не ушли от него ещё, но видать все деньги уходят на него - постоянно синий, ещё ходит и деньги просит в долг по квартирам, явно не воду оплатить. Так что если у него всплывут фекалии в унитазе - никаких нарушений прав тут не вижу, скорее он нарушает права всех остальных.

[Zontik]

А нарушит еще больше. Зальет соседей снизу, сам заболеет, других заразит.
Почему газ можно отключать? Затрудняюсь с ответом. Мне просто кажется, это не настолько критично, как канализация. Без еды человек живет достаточно долго, а без горячей еды - ... ну, скажем, не так долго, но все-таки живет.

[Burrick]

Ещё недавно люди жили без канализации, стояли туалеты на улицах в бараках, при совке, а кое-где и сейчас такое найдётся, горячая вода - вообще новинка, можно сказать. А вот газ (считай, огонь) - человеку нужен. Он с древних людей питается на костре.

[Yara]

Zontik я не считаю плату неадекватной, но, положим, ты считаешь. Ладно. Но вот при той же советской власти плата была мизерной, а неплательщики все равно были. Причем часто не бедные люди, просто жлобы - "а чавой-то мы должны, не хочу и не буду". Так что, пока оплата не станет нулевой, неплательщики будут. А когда станет нулевой, начнут еще как-нибудь исхитряться, чтобы за чужой счет что-нибудь "поиметь". Так что не вариант.

Burrick

А почему газ можно, а канализацию нельзя? Без газа он себе покушать не сделает, не обогреется и умрёт с голоду и холоду.

Именно. Бедненькие неплательщики, тяжело им приходится. И покушать не дают, и покакать. Надо пожалеть, простить и дать денег. Они ж несчастные, да.

Zontik

Зальет соседей снизу, сам заболеет, других заразит.

Чем зальет-то, если у него вода не льется. А если и зальет, соседи пойдут в суд и неплательщик станет должен еще больше. В общем, имхо, нормальная мера воздействия.

Burrick

Как люди не были готовы переломать руки этому неплательщику после такого? У меня было бы негодования до небес и в адрес власти, и в адрес этого человека

Но ты же не знаешь, чьи именно долги платишь. Берутся все неплательщики города/района и раскидываются на всех плательщиков. Ты видишь в квитанции неприличную сумму, но все, что ты можешь - наорать на тетю Дусю, которая выписывает квитанции, которая в ответ наорет на тебя. Все. Ты не добьешься никогда и ничего. Это СССР, детка. Темная его сторона, которую в последнее время не принято вспоминать.

я б ещё и вычеркнула эту плату и не платила

как бы ее вычеркнула, у тебя просто сумма. Ну заплатишь другую сумму, переложишь это еще на чьи-то плечи. Молодец, обманула систему, пусть страдают соседи.

предполагалось пойти и поговорить с этим человеком

нет, не предполагалось. Повторю, ты не знаешь, кто эти люди и сколько их. Просто государственной машине было насрать, что ты об этом думаешь, потому что ты все равно пойдешь и заплатишь.

[Maxim]

Я вообще не понимаю сей ажиотаж вокруг энтого Деспа. Отчаявшегося. Отчаялся и свалил заграницу, где по образам всегда круто? Или потому что это статусно и модно? Уж вряд ли только одна з.п. сыграла роль. Предположим, ему предложили бы такую же должность и з.п., но в центральной Африке (просто предположим). Тумба-юмба очухались и захотели игры делать. Или в Ираке или в Северной Корее. Поехал бы тогда? Вот это будет определяющим. 
Что есть Отчаявшийся для Dark Fate? Друган Дмитрия, ок. Дима написал, сообщил. Причём так, что зависть как будто чувствуется во всём этом, в успехах Макса. Сначала показывалось как он там в фирме в кругах появляется на мероприятиях, фоточки все эти. Потом вот Франция. Просто как сообщение, что вот форумчанин туда отправился. Ну страница-два разговоров.
Но я не понимаю... Dspair decided to leave. Ok. So what???? 28 страниц!  Вы только это поддерживаете. Ну да, может даже косвенно стебётесь, учитывая что тут всё в канализации ушло  Но всё же!
Это не Клиринг, это не Зонтик, не Чужой, не Яра, не Рифф, не Глифер, это dSpair. Только вначале он вроде бы что-то там делал. А потом, если я правильно понял и ничего не путаю, всё скатилось к каким-то троллингам и провокациям с писаниной на подставных аккаунтах, подшучиваниям. 28 страниц для человека, с известно каким отношением к DF (цитаты в теме выше).
Вы чо, ребята? 

Просто ещё один чел, который "свалил". По прикидкам уже скоро начнётся период когда он ощутит разность менталитета, давление, чувство одиночества (даже в толпе). Это ещё хорошо, что не "Штаты". Там это ещё больше ощущается. Затем адаптация, постепенное изменение. И будет ещё один пацык, на котором та часть Западной Европы, которая вся в неграх и арабах постепенно оставит след вот этого неизменного напускного и лицемерного позитиффчика и всеобщей толерантности. И будет как у всех всё в проявлениях.

[ReddeR]

зависть это плохо

[Yara]

Maxim не мешай обсуждать ремонт и канализацию. Это для меня, например, сейчас весьма животрепещущая тема. Вот, например, такая важная вещь, как правильная установка фильтров на счетчиках - я б вообще этого не узнала, если б не приперлась сюда. А то, что тема еще как-то там тематически называется, так это неважно, даешь оффтоп в оффтопе. А вопросы интересные обсуждают. В общем, Макс, не сбивай народ. Может, еще что-нибудь полезное выясню. Например, как правильно искать коммерческую ремонтную фирму, чтобы сделали все хорошо, и смету не раздували, и чтоб у них мастера не были балбесами.