Автор Тема: Джордановские книги  (Прочитано 3827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6728
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Джордановские книги
« : 23 Октября 2013 16:29:14 »
Странно, что никто тут не высказался еще на эту тему. По идее расцвет серии про Колесо Времени (которое, как известно, плетет так как пожелает  :yes:) пришелся на эпоху прорыва книг западных фэнтезийных авторов, но меня эта волна как-то миновала - и без Джордана нашлось что почитать, тот же Желязный с его Прынцами или Муркок с его Вечным Героем. Тем не менее в голове сидела мыслишка - есть целый большой цикл, надо будет ознакомиться. И вот совсем недавно, случайно наткнувшись на упоминание игры Wheel of Time (которую потихоньку, неспешно доигрываю) и уловив глубину первоисточника, решил ознакомиться. Сначала прочел приквел, "Новую весну" (роман), написанный позже первой части - послушницы-волшебницы и просто волшебницы, живущие в Башне, не показались чем-то новым - тут тебе и жрицы Атуана от Ле Гуин, и сестры Света Гудкайнда, и колдуньи Нортонихи, и - чего уж там - вторичные Ходящие Пехова. Но приквел имеет гордую аннотацию - "Узнайте, как завертелось Колесо Времени!", ладно, узнал. Возможно, что это прочтение и испортило впечатления от первой части, которая в большинстве книжных серий, как правило, самая захватывающая, не знаю, однако уже в "Новой весне" бросилась в глаза некая непроработанность. Прочел "Око мира" и заявляю, что согласен с мнением многих: романище очень затянут, удручают многочисленные ненужные описания, тормозящие вяло развивающийся сюжет. Но самое отталкивающее - это многочисленные кальки с Толкиена, просто-напросто копирование образов. Тут тебе и свои хоббиты, правда, нормального роста - жители Двуречья, есть даже фраза, чтобы не ошиблись - "Двуреченцы с виду мягкие как масло, а попробуй ткни - там внутри дубовые корни и твердый камень", мирно живут, не зная героического прошлого своей страны и вообще мира, выращивают отличный табак, что ценится далеко за пределами Двуречья. И назгулы в черных балахонах в лице Мурдраалов имеются, и летучие твари, и один-единственный уцелевший онт в виде Зеленого Человека (кстати, один-единственный уцелевший представитель древней расы - это уже по Муркоку), вот только троллоки немножко отличаются, это как бы гибрид между толкиеновскими троллями и орками, назвал бы их тол-троллоками для полной ясности. Шатия-братия (правда, без Кольца) - тоже почти по образу и подобию: и Гэндальф, правда, в виде двух разнополых субъектов, и дурачок Мэт а-ля Перегрин Тук, захваченный чарами палан... пардон, кинжала, и Лан-Арагорн - северянин без королевства, и Ранд-Фродо - ничего-то ему не надо, лишь бы жить в как бы родном Двуречье и выращивать овец и табак, а тут, понимаешь, погнали невесть куда. И даже Горлумо-Гнилоуст имеется в виде порченного Темным торговца Падана Фейна ("Я не хотел, он меня заставил!"  :\). Если бы не две привязавшихся тетки, разбавившие кальку, то был бы совсем ужас. Имя главного плохиша, темного такого - почему просто было не обозвать его Шайтаном или Вельзевулом? Типа параллели параллельного мира с нашим? Вообще неписи Джордана очень неяркие и размытые, несмотря на подробное описание лица и одежды - нехаризматичные совсем, про таких прочтешь и сразу забудешь. И это ключевые фигуры, не говоря про второстепенные персонажи - словно и не люди, а вырезанные из картона силуэты с нарисованными глазами и ртом. И странствие, само по себе вроде похода в Изумрудный город, тоже какое-то рваное, ну и без разбивания на маленькие группки не обошлось, чтобы потом друзья могли вновь оказаться вместе. Главное, несмотря на разные географические названия и предания, мир Джордана не ощущается, как это происходит в книгах Толкиена, того же Гудкайнда, Эддингса или стибрившего даже Хребет Мира Пехова - вот там действительно странствия, как-то подчеркиваются и особенности местности, и нравы людей и вообще. У Джордана же - бесконечные постоялые дворы и их хозяева, поди штук восемь разных описаний наберется, если начать считать. Города какие-то невнятные, нарисованные очень схематично несколькими небрежными словесными мазками - башни, крыши, дворы, подворотни и народ, народ повсюду. Конечно, можно все списать на невежество парней, ничего кроме своей деревни и прилежащих лесов в жизни не видавших, но ведь среднему читателю толже должно быть интересно! Концовка жутко скомканная - еще вчера боязливый мальчик, милостью содержателя трактира ночующий в конюшне, а тут раз - и уже Дракон, присосался сам не зная как к саидар, Темного сжег, воинство его зарыл, и все это практически во сне. А потом, вместо того чтобы уплыть за море, пошел незнамо куда - "куда-нибудь", нет бедняге Дракону покоя, надо уходить  :\
Не могу сказать, что книга совсем уж никакая - доводилось читать и похуже типа "Меча Шаннары" Терри Брукса  :down:, но и наличие столь большого числа поклонников серии тоже удивляет. Иные фэны, защищая своего Мастера, восхищаются: "Как же гениально наисано - он вроде косит под Толкиена, но это только кажется, на самом деле все не так!" Ну и пусть защищают, это их дела. Я же, со своей стороны, нашел еще одну длинную тянучку - не такую сложночитабельную, как увесистые романы-страдания Дональдсона, но типа того. Иные читатели не осилили даже "Око", я же за несколько вечеров одолел, однако проглоченный "кирпич" оставил после себя очень мутное послевкусие. Никто не спорит, создать свой мир непросто, но ведь делали же другие - и до "Колеса Времени" и после, и получалось захватывающе, а не "так сойдет?"  :\ Может, удастся прочесть все десять книг, написанных непосредственно Джорданом во время его жизни, наработки подражателей как-то не интересуют, я после отстойных книжек Перумова  :mad: продолжателей и подражателей на дух не переношу, во всяком случае, очень осторожен по отношению к оным. Но кто знает, может, там, в следующих книжках, действительно раскрутится что-то стоящее? Есть тут кто-нибудь, кто продвинулся дальше "Ока", стоит читать, или серию можно использовать лишь в качестве средства убить время?  :confused:
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн nemyax

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 4188
  • Нёмыч
Джордановские книги
« Ответ #1 : 23 Октября 2013 16:31:36 »
Игра лучше?

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6728
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Джордановские книги
« Ответ #2 : 23 Октября 2013 16:35:12 »
nemyax, игра - милый, добрый, старый Unreal, только в фэнтезийном мире, троллоки уворачиваются от файерболлов точно так же как скаарджи. Но речь не о ней, хотя Вселенная Джордана очень бережно внесена в сюжет.
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6728
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Джордановские книги
« Ответ #3 : 15 Ноября 2013 15:22:29 »
Надо же, видать, никто не читал или стыдно признаваться  :sly: Я то ли втянулся, то ли чисто по инерции проглотил в сумме уже четыре "кирпича", один другого толще и водянистее. Джордан, мир его праху, действует старинным методом - в каждом томе чуть-чуть раскрывает суть дел, хотите узнать, чем это кончится - читайте продолжение. Дядька до смерти любил, даже можно сказать боготворил свою жену, половина "кирпичей" посвящена ей и написана по большей части для нее. В любом случае женщины нарисованы лучше не бывает - все умницы да красавицы, по крайней мере умницы или милашки, что молодые, что старухи, ни одной грязной ленивой бестолковой дуры - вернее, мелькнула одна нерадивая послушница, но ее быстро выкинуло из повествования, зачем, спрашивается, вообще было ее впихивать? На Толкиена уже непохоже, зато не могу избавиться от ощущения, что читаю по второму кругу "Меч истины" Гудкайнда или "Дюну" Херберта - умеющие пользоваться магией волшебницы, не умеющий пользоваться магией волшебник с чудо-мечом, местные фримены со своим пустыннм кодексом чести, вот только здоровых червяков не хватает для полного сходства. В общем, решил сгрызть десять томов непосредственно от Джордана, три дописки останутся за бортом, скорее всего - и так объемище немалый, а голова не резиновая.
И вздумалось ведь погамать в старинную Wheel of time, ну на кой теперь такая каторга?  :biggrin: Единственное, что утешает - сыграв в Deus Ex, не брошусь сломя голову читать киберпанковскую литературу, на личном опыте убедился, что сей жанр мне не по нутру.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2013 15:29:21 от Xionus »
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн Zontik

  • Призрак
  • Сообщений: 14285
    • Тёмное место
Джордановские книги
« Ответ #4 : 15 Ноября 2013 15:30:15 »
Прочитал первый пост и решил не читать книг Джордана. Сэкономил много времени.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6728
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Джордановские книги
« Ответ #5 : 15 Ноября 2013 15:41:38 »
Прочитал первый пост и решил не читать книг Джордана. Сэкономил много времени.
Да, правильно - не начинайте, а то потом замучаетесь читать всю серию целиком  :yes:
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн DimaS

  • Мастер Теней
  • Сообщений: 2463
Джордановские книги
« Ответ #6 : 19 Ноября 2013 05:40:24 »
Надо же, видать, никто не читал или стыдно признаваться  :sly:
Пробовал читать этим летом. Прочел 16% первой книги и забросил.

"Меч истины" Гудкайнда 

А этого чуть раньше пробовал. Вообще не пошло.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6728
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Джордановские книги
« Ответ #7 : 30 Ноября 2013 18:08:50 »
Вот домучиваю шестой "кирпич" Джордана и диву даюсь - как это мужику удавалось писать столько всего, то есть так много и не по делу? Но есть и забавные моменты, он в своей графомании столько наплел, что уже рождаются комбинации имен, у западного читателя не вызывающие никаких эмоций, а вот что вы на это скажете:

Цитировать
Бородатый малый — единственный, кто не держался за меч, — слегка поклонился в седле.
— Лорд Айбара, я подлейтенант Вилнар Барада  :biggrin:

Понятно, что это скорее всего случайность. Однако есть и другие приколы - одну из очень нехороших продавшихся злу Айз Седай зовут Галина, хотя, вероятно, самому Джордану сие услышанное где-то (а может, был знаком с какой-то эмигранткой) экзотическое "славянское" имя показалось очень походящим ко всем этим Джанин, Морейн, Солан и Лиандрил  :yes: А еще был упомянут некий товарищ из дней минувших по имени (или фамилии) Алешин, так во всяком случае стояло в тексте  ;) А сына королевы одного захудалого королевства зовут Беслан.
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013 03:36:12 от Xionus »
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн Zontik

  • Призрак
  • Сообщений: 14285
    • Тёмное место
Джордановские книги
« Ответ #8 : 02 Декабря 2013 14:07:28 »
Нам не советуешь, а сам читаешь. Ну нечестно же так!
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6728
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Джордановские книги
« Ответ #9 : 02 Декабря 2013 16:14:42 »
Нам не советуешь, а сам читаешь. Ну нечестно же так!
Я не виноват - затянуло, уже не могу бросить, решил проверить выдержку и узнать, чем кончается вся эта тринадцатикирпичевая тягомотина. Честно же предупреждаю - не читайте дальше первой книжки, если таковую осилите ;D
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн Zontik

  • Призрак
  • Сообщений: 14285
    • Тёмное место
Джордановские книги
« Ответ #10 : 02 Декабря 2013 16:52:34 »
Что-то мало какие книги меня затягивают в последнее время... Неужели все хорошее уже прочитано?
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6728
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Джордановские книги
« Ответ #11 : 02 Декабря 2013 17:16:34 »
Ну болото и зыбучие пески тоже затягивают, но разве они - хорошие?
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн Zontik

  • Призрак
  • Сообщений: 14285
    • Тёмное место
Джордановские книги
« Ответ #12 : 02 Декабря 2013 17:26:32 »
Нет, но зато каков эффект погружения!
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6728
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Джордановские книги
« Ответ #13 : 20 Декабря 2013 15:53:59 »
Грызу по инерции уже десятый "кирпич". По вялому сюжету одна из героинь резко забеременела и тут на тебе, классика по Джордану - подробное описание ее ощущений, цацканье со стороны остальных персонажей женского пола: "Вина нельзя, крепкий чай нельзя, надо пить козье молоко, ты сегодня отдыхала?" "Давай мы тебя прозондируем магией!" Буээээ   :yuck: :depress:
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.

Оффлайн Xionus

  • Тень
  • Сообщений: 6728
  • Странный и невероятно бесполезный враг Грондовала
Джордановские книги
« Ответ #14 : 21 Декабря 2013 17:32:47 »
Наткнулся на еще два занятных с исключительно русскоязычной точки зрения имечка: Чел Ванин и Эдарна Нореговна, причем вторая часть у Эдарны - не отчество, западники такое не знают, а фамилия  :lol:
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.