Thief: the Dark Fate Forum

Thieves Connection => Fan-Миссии => Thief II: The Metal Age => Тема начата: Zontik от 30 апреля 2019 18:01:46

Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 30 апреля 2019 18:01:46
Свершилось!
С этого момента любой желающий принять участие в антивоенной кампании "Патриот" на правах главного героя может сделать это, скачав файл по следующим ссылкам (размер около 2 Гб):
https://drive.google.com/open?id=1PJOFRrWHrBTRVJaPQ-e96iL2LBdneqw3
http://download.darkfate.org/fan-missions/thief2/patriot/PatriotRus.zip
Все остальные материалы по мере их поступления будут размещаться в соответствующем месте:
https://rzontik.wixsite.com/dark/fan-missii
Не откажите в любезности прочитать ReadMe до начала игры. Текста там совсем мало, но вам действительно следует это знать.
А теперь, пока файл скачивается, несколько слов благодарности.
Я никогда не хотел работать в команде, но нельзя спрятаться от неизбежного. Так или иначе, но огромное количество участников этого форума  было задействовано в создании кампании. Очень многие приложили к этому руку, голову или хотя бы голос. Конечно, с самого начала было очевидно, что проект такого масштаба невозможно осуществить в одиночку, но я даже не предполагал, насколько комплексной окажется эта помощь. Великолепные модели, потрясающей функциональности скрипты, специально написанная по этому случаю музыка и даже картины, которые так и хочется вставить в раму и повесить на стену уже в реальном мире - все это довело кампанию до полного насыщения. И все это было сделано вами. Без вашей помощи проект, вероятно, все равно состоялся бы, но в совершенно иных формате и качестве. И, разумеется, в другие сроки.
Огромное вам спасибо!
Не называю никого поименно, вы все сами прекрасно знаете, кто за что отвечает. В любом случае этот список был бы слишком длинным, а для интересующихся особо есть финальные титры.
Осталось только подвести итог.
В момент, когда о разработке кампании было объявлено публично, я сделал некоторые прогнозы. Посмотрим, насколько они осуществились.
Цитировать- выйдет Thief IV и наверняка вступит в противоречие с сюжетной линией "Патриота" (который хронологически является продолжением TDS). Что ж, с того момента эта кампания станет альтернативной историей
Что случилось на самом деле?
Указанная игра вышла, хоть и под другим названием, а в противоречие вступила вовсе не с событиями "Патриота" (слишком много чести, надо полагать), а с самой оригинальной трилогией. И какая история теперь альтернативная - это большой вопрос.
Цитировать- будут опубликованы первые (как минимум) версии переделанного Thief.exe
Да, это произошло.
Цитировать- выйдет еще множество отдельных миссий и кампаний, одна лучше другой;
Ну, делая такой прогноз, я мало чем рисковал. Все равно что предсказать снег зимой.
Цитировать- в стране появится новый президент
Тут несколько спорно. Фамилию и имя он носит те же, но по моим ощущениям - это совершенно другой человек.
Цитировать- некоторые авторы забросят DromEd - кто-то в пользу Dark Mod, а кто-то просто так
Увы, увы. Здесь тоже не ошибся.
Цитировать- и, наконец, самое печальное: некоторые из вас покинут Dark Fate
Наверное, это было неизбежно. Но есть и хорошая новость, чего я предположить не посмел: некоторые ушедшие вернулись. И поскольку теперь все в сборе, мы можем приступать.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 30 апреля 2019 18:38:42
Это праздник с сединою на висках!
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 30 апреля 2019 18:44:37
И со слезами на глазах. Поздравляю с релизом. Всем приятной игры!
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 30 апреля 2019 19:02:03
Это действительно праздник! Праздник всех тафферов!  :yay:
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 30 апреля 2019 20:40:11
Цитата: Zontik от 30 апреля 2019 18:01:46
Не откажите в любезности прочитать ReadMe до начала игры.
Краказябры. Выложи, пожалуйста, в PDF-е куда-нибудь.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 30 апреля 2019 20:51:44
Да чего там далеко ходить.

ЦитироватьАвтор: Zontik
Дата выпуска: 30 апреля 2019
Время строительства: 4900 часов (2008 - 2019).

Описание

Сюжет представляет собой один из возможных вариантов развития событий после завершения оригинальной трилогии. Для тех, кто не играл во все три части серии, прилагается краткое содержание в виде отдельного текста. Знание предыстории является критически необходимым.
В кампании присутствуют сцены насилия.

Техническая информация

Кампания создана на базе игры Thief 2.
Для запуска необходима версия движка 1.25.
В настройках игры крайне желательно включить отображение тумана и погоды.
Обратите внимание: старый Dark Loader не поддерживается.

Предупреждения

Все "улучшатели", модельные, текстурные и другие, могут вызвать различные несоответствия в игре. Особенно это касается воды. Тестировалось только на оригинальной версии.
Перед запуском обязательно проверьте, воспроизводятся ли у вас в игре оригинальные видеофайлы. Если нет - видео в кампании работать также не будет, и вы пропустите множество сюжетно важных вещей.
"Пролог" из стартового меню следует посмотреть до начала игры, "Авторы" оттуда же - только после завершения всей кампании. Эти видео не запускаются автоматически в нужный момент.
В миссии 1 практически невозможно собрать все карманные кражи. Некоторые из них становятся доступны только после немыслимых ухищрений. Однако те из них, которые находятся абсолютно вне пределов досягаемости, не учитываются в статистике.
В миссии 4 используйте передатчик, только находясь в полной безопасности, в противном случае вы можете быть обнаружены, а миссия провалена. Не рекомендуется использовать передатчик во время движения лифта и при нахождении на лестнице.
В миссии 8 не все охранники настроены враждебно. С некоторыми из них можно попытаться поговорить. Вступление с ними в конфронтацию может привести к невозможности завершить расследование.
В миссии 9 код активатора задается случайным образом. Не пытайтесь воспользоваться кодами, подсказанными другими игроками.
Никогда не сохраняйте игру во время диалогов! Наберитесь терпения, дослушайте до конца и запишитесь потом.

Контакты

https//rzontik.wixsite.com/dark/thief-ii-fm
rzontik@rambler.ru

Авторские права

(c) Zontik, 2008 - 2019
Распространение этой кампании разрешено при условии, что содержимое архива остается неизменным.
Кампания создана без участия Looking Glass Studios и Eidos Interactive и не поддерживается ими.

Вообще кракозябры в RTF - это что-то новенькое от Microsoft.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 30 апреля 2019 20:53:08
Цитироватьyou hardly needed
to see ReadMe file
before you start!
Перевод: Вам почти что даже не потребовалось читать ридмиху перед началом.
Правильный вариант: It's important that you view the ReadMe file before you start!
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 30 апреля 2019 22:08:13
Спасибо, повеселил.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 30 апреля 2019 22:16:38
Что-то комментов кот наплакал.

Zontik, поздравляю и тебя и всех нас! Придется сегодня всю ночь играть, пока не упаду. А я-то думал, что сегодня отосплюсь после вчерашнего длившегося полночи просмотра осады ходоков на Винтерфелл. :'( :up:
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 30 апреля 2019 22:29:13
Наконец-то я дождался этого дня! Пока нечего расписывать. Хотел просто сказать, что тоже приступаю к нырянию в историю вместе с остальными тафферами сообществ. Спасибо, Zontik, за подарок. Учитывая что даже обычные отдельные миссии авторов я склонен проходить не торопясь и порой даже пару-тройку дней, в случае с Патриотом это точно очень продолжительное удовольствие. Скафандр надет, приступаем-с!
Отдельно позабавила (до сих пор смешно) реплика товарища Nemyax'a. Эх, вот если бы ещё анонс пришёлся на 9 мая  ;D Кстати говоря, наверное это было бы символично выпустить на эту дату. Опять же, учитывая "антивоенную кампанию".
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 30 апреля 2019 23:36:56
Цитата: Maxim от 30 апреля 2019 22:29:13Эх, вот если бы ещё анонс пришёлся на 9 мая
Наверно, задумка всё-таки была дать игрокам новинку на все майские.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 01 мая 2019 02:11:13
Zontik, разве ты был поклонником Доктора Кея или это просто совпадение? Я ошеломлен контентом первой миссии. Это [spoiler]Роксбург+Семь Сестер+и что-то еще невероятное вместе взятое и грамотно сбалансированное[/spoiler]. Ненароком вспомнились наши с Максимом простыни по крышам и текстурам... В динамике никаких мелких недостатков не замечается. И [spoiler]теснота очень радует: не застреваешь и уютно[/spoiler]. Такой выдержанный классик фм стайл в лучших традициях вышеназванного :applause:

P.S. [spoiler]Это не Сиамский озвучивает в начале? Я как пионер по совету из ридми авторов не смотрел.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: clearing от 01 мая 2019 03:23:58
Zontik, поздравляю!!! 
Спасибо огромное за твой труд!
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 01 мая 2019 04:43:42
Поздравляю с релизом чел.
Название: "Патриот"
Отправлено: MAXHO от 01 мая 2019 06:19:15
Мои поздравления!  :yay: :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 01 мая 2019 06:59:03
Ого вот это новость!
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 01 мая 2019 09:09:43
Практически с самого момента анонса терпеливо ждал эту кампанию и вот, наконец-то она вышла! Играл всю ночь напролёт и нахожусь в полном восторге от происходящего!
Пока одолел лишь 1ю миссию и посмотрел брифинг для второй, чистого времени потрачено [spoiler]почти 2,5 часа[/spoiler], реального - [spoiler]все 10[/spoiler].
Уложил баиньки всех, до кого смог добраться, кроме [spoiler]тех, кто погиб в процессе[/spoiler], по далеко не всегда зависящим от меня причинам и ещё [spoiler]лучника на башне, до которого так и не придумал как добраться, зато того, который был на стене, таки снял[/spoiler].
Излазил вроде бы всё что только мог и даже [spoiler]сумел вылезти за пределы карты в паре мест[/spoiler], но тем не менее, где-то недобрал [spoiler]на 90 монет[/spoiler], надо будет ещё поискать, но попозже, а пока что хочется продолжать, интересно же, что там будет дальше...
Секреты тут оказались не очень сложные, но интересные, без особых проблем нашёл все. Зато долго искал [spoiler]дом доктора Элвиса[/spoiler], а потом оказалось, что [spoiler]я там уже побывал почти в самом начале[/spoiler]. Совершить все карманные кражи, как и было написано в ридми, выполнить нереально, мне удались лишь [spoiler]3 из 10, остальное пришлось собирать уже с трупов[/spoiler], но сама задумка [spoiler]"бесконечного" сражения[/spoiler] мне понравилась, и в отличии от третьей части, вся эта [spoiler]неконтролируемая бойня[/spoiler]  совсем не напрягает, так как тут [spoiler]у неё есть достаточно рациональное объяснение - война[/spoiler].
Уверен, что дальше будет ещё интереснее и завтра, а вернее уже сегодня, снова окунусь в эту долгожданную игру! Спасибо тебе Zontik, твои миссии, как и всегда - великолепны!
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 09:41:50
 :yay: :yay: :yay:
Как же я вчера это дело пропустил... Качаю, через полчаса приступим!
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 01 мая 2019 09:49:56
Маленький совет: в кампании 3 уровня сложности, которые достаточно сильно отличаются по прохождению. На "Нормале" - меньше лута, легче прохождение (меньше загадок), меньше секретов. На "Эксперте" - полный комплект всего (+ иногда другой путь прохождения, что просто интересно).
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 09:55:04
А есть те, кто играет ОМ или ФМ на среднем или легком? Я лично только на эксперте.
Название: "Патриот"
Отправлено: Kolsy от 01 мая 2019 09:55:35
Вот это я удачно зашел. наконец то это свершилось. Zontik поздравляю с релизом.  :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 01 мая 2019 10:05:24
Цитата: ReddeR от 01 мая 2019 09:55:04
А есть те, кто играет ОМ или ФМ на среднем или легком? Я лично только на эксперте.
Ну я средний включил на патриоте. Насколько я знаю, у Zontik-а необычные представления об уровнях сложности.
Оказывается, [spoiler]роботы ниплоха горят[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 10:06:52
Господи, как перестать смотреть спойлеры, когда еще качаешь... 
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 01 мая 2019 10:16:12
Всем советую играть только на Эксперте. Так вы получите максимальное удовольствие.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 01 мая 2019 10:29:01
Поздравляю с релизом! Молодец! :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: Schelfia от 01 мая 2019 12:41:34
Ура! Загрузила, установила, всё запустилось прекрасно. И саундтрек замечательный, и уютно так всё. И... [spoiler]жуть сразу какая пошла..[/spoiler] Играю на Эксперте, чувствую, будет непросто. Я в самом начале, всё очень здорово. Zontik, поздравляю! Ты - Волшебник, спасибо пребольшое тебе и команде.  :)  [spoiler]А книг-то, книг-то сколько...!=)[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 01 мая 2019 13:10:29
Вот и я поздравлю. И автора, и всех присутствующих и подтянувшихся.

На самом деле я "Патриота" уже прошел как тестер. И свои основные впечатления Зонтику уже высказал. Почему я не выкладываю их здесь - во-первых, потому что они получились несколько личными, но главным образом - потому что это мегаспойлер.

Респект всем участникам. Отдельный респект хочу выразить Soldi и Glypher'у, которые, отлавливая баги, прошли "Патриота" аж четыре раза (я-то всего один).

Всем ни пуха.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 01 мая 2019 13:46:00
Zontik молодчина! Хватило и сил и желания и идей! Спасибо!
Название: "Патриот"
Отправлено: Savar от 01 мая 2019 13:58:38
Поздравляю с релизом. Приятно, когда работа анонсирована  ;)
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 13:59:02
Начал на эксперте. Брожу изучаю уже несколько часов. Нашел место, где залезть "за стену". Теперь смотрю уровень "снаружи". :)
Название: "Патриот"
Отправлено: clearing от 01 мая 2019 14:35:10
Не ужели не исправлено вылаз за стены?
Название: "Патриот"
Отправлено: illness от 01 мая 2019 14:41:15
Цитата: ReddeR от 01 мая 2019 09:55:04
А есть те, кто играет ОМ или ФМ на среднем или легком? Я лично только на эксперте.
Всегда играл на легком и чувствую себя прекрасно. Особенно в ФМ
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 15:52:03
ЦитироватьНе ужели не исправлено вылаз за стены?
3 места минимум есть. Могу сюда скрины выложить или Зонтику в личку, если будет чинить.
Название: "Патриот"
Отправлено: clearing от 01 мая 2019 16:23:30
В личку выложи. При тесте много таких мест было, должно было быть исправлено.
Название: "Патриот"
Отправлено: Vorob от 01 мая 2019 17:10:10
Ничего не читал. Ничего не знаю. Но Зонтика сердечно поздравляю. Дичайше хотел бы стримить, но не могу. Сегодня буду проходить один :)
Сетап выглядит примерно так: https://pp.userapi.com/c847021/v847021250/1ee823/9c3gZ-rV78g.jpg
Название: "Патриот"
Отправлено: qw от 01 мая 2019 18:50:22
Поздравляю от всей души!

Будем поиграть, но легко не будет, это я и так знаю.
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 19:16:05
4 часа. Один секрет не нашел.
Сюда в этот дом можно попасть? Тут мужик храпит
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/1/d383992a89d2f4d501b461596431a11a-full.jpg (https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/1/d383992a89d2f4d501b461596431a11a-full.jpg)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 01 мая 2019 19:39:27
[spoiler]Непонятно. Там есть один дом, где храпит чувак с лутом, но твой скрин не информативен. Заскринь именно ТОТ дом, где храпит чувак, тогда мне будет ясно. В тот дом, что на скрине попасть нельзя.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 01 мая 2019 19:48:59
Везде, где храпят, попасть можно, но не всегда прямыми путями.
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 20:03:53
какой смысл [spoiler]в регулировке водяного затвора[/spoiler]?
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 20:05:28
Я всех вырубил, но кто-то где-то еще храпит. Храп в районе того дома что на скрине. До всех можно добраться? Я имею ввиду, не фоновый это храп из неактивных окон?
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 01 мая 2019 20:19:47
ReddeR, просьба скриншоты выкладывать ссылками, не хочется увидеть локацию на форуме раньше, чем в игре. ;)
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 20:25:52
Вот другой скрин того самого дома, куда попасть не могу, но слышу храп
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/1/f014f9d6b3d73c08812e351ab5fb6e8e-full.jpg (https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/1/f014f9d6b3d73c08812e351ab5fb6e8e-full.jpg)
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 01 мая 2019 20:53:46
Redder, подтверждаю, в том доме действительно храпят и я тоже не нашёл туда входа. Секрет ты пропустил где-то в другом месте, ищи. По поводу [spoiler]водяного затвора - если открыть и его и решётку за ним, то течение усиливается и Гаррет с водопада улетает как будто им из пушки выстрелили.[/spoiler] Практического смысла в этом не нашёл.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 01 мая 2019 20:55:11
Странно, робот [spoiler]не боится воды, но умер от огня. Расплавился что ли? Концепция будет объяснена в сюжете?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 01 мая 2019 20:57:48
Я всех роботов [spoiler]забил дубинкой.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 01 мая 2019 20:58:54
ReddeR, скорее всего, нельзя. Сверху нет подходов. Окон открытых тоже нет.

Кстати как раз при попытке попасть в этот дом, намертво застрял между двумя крышами, заманчивый узкий проход невозможно преодолеть, так как крыши скользкие.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 01 мая 2019 21:06:12
Дворянка [spoiler]с балкона видит Гарретта и от страха вместо того, чтобы дальше оставаться в доме, выбегает на улицу и бежит прямо к роботам на верную смерть :suspect: Неудачная попытка вызова стражи или намеренный суицид?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 02 мая 2019 00:08:44
2:30, - 1 секрет, -75 голд, - храпун деды. Туплю во второй с [spoiler]проволокой и постелью[/spoiler] хотя нет, уже не туплю..
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 06:03:55
Цитата: elvis от 02 мая 2019 00:08:44
2:30, - 1 секрет, -75 голд, - храпун деды. Туплю во второй с [spoiler]проволокой и постелью[/spoiler] хотя нет, уже не туплю..

[spoiler]Проволокой чекни на фонарь возле камеры. Затем попытайся стянуть у патрулирующего стражника ключи.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 06:07:02
Заканчиваю третью миссию.[spoiler]Мне нужно что то чтоб прокатиться по проводам, но не знаю что это и где это искать.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 02 мая 2019 07:15:56
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 06:07:02
Заканчиваю третью миссию.[spoiler]Мне нужно что то чтоб прокатиться по проводам, но не знаю что это и где это искать.[/spoiler]
[spoiler]Пока ты там бродил, у тебя была одна закрытая комната. После того, что ты сделал, она открылась.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 02 мая 2019 12:40:14
Подскажите где примерно находиться ключ [spoiler]от дома капитана в отставке[/spoiler].  :doh:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 13:03:19
Цитата: Nosfernsf от 02 мая 2019 12:40:14
Подскажите где примерно находиться ключ [spoiler]от дома капитана в отставке[/spoiler].  :doh:

Примерно [spoiler]рядом с домом[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 13:04:47
В миссии 2 для чего было нужно одеяло? Прошел, но так и не понадобилось.
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 13:25:53
Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2019 13:04:47
В миссии 2 для чего было нужно одеяло? Прошел, но так и не понадобилось.
У меня такой же вопрос.[spoiler]Кстати, в 4 мисси тоже есть одеяло и оно опять же не пригодилось[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 13:33:45
Застряла на 4 миссии.[spoiler]Нужно забаррикадировать путь поезду. Рядом с заминированным тоннелем имеются вагонетки и забор с воротами под напряжением. Как открыть ворота и сдвинуть вагонетки?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 14:52:08
Миссия 3 [spoiler]теперь лучшая про Механистов в моем топе [/spoiler]:up:
[spoiler]Очень круто смотрится огромная башня на фоне темно-синего неба и музыкальные темы с барабанной дробью (из "Хищника"?), и остальная музыка тоже хороша.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 02 мая 2019 15:01:27
ЦитироватьВ миссии 2 для чего было нужно одеяло? Прошел, но так и не понадобилось.
Опциональное задание. Сказано - пустая камера привлечет внимание. [spoiler]Кладем вырубленного стражника на подстилку и заботливо накрываем одеяльцем. [/spoiler] я в 3  в дом попасть не могу..
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 02 мая 2019 15:17:15
Тоже в первой миссии пролез за пределы уровня.

Подскажите где найти дату свадьбы капитана?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 02 мая 2019 15:26:03
ЦитироватьПодскажите где найти дату свадьбы капитана?
у меня дома ищи. Подскажу - туда не пролезть. но взять можно.
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 02 мая 2019 15:35:18
Цитата: elvis от 02 мая 2019 15:26:03
ЦитироватьПодскажите где найти дату свадьбы капитана?
у меня дома ищи. Подскажу - туда не пролезть. но взять можно.
нашел сам)))

Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 02 мая 2019 15:36:39
2854 из 3000 лута на эксперте, пиксельхантинг откровенно заебал, Зонтик не делай так.... уже бросить охота это все
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 02 мая 2019 15:37:38
Миссия 3 - как попасть? Не осилю. Я уже в поисках лазейки вышел за пределы дозволенного и пошел гулять по ночному Нью-Йорку...
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 02 мая 2019 15:45:57
Цитата: elvis от 02 мая 2019 15:37:38
Миссия 3 - как попасть? Не осилю. Я уже в поисках лазейки вышел за пределы дозволенного и пошел гулять по ночному Нью-Йорку...

Ок, нашел..
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 02 мая 2019 15:55:21
Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2019 13:03:19
Цитата: Nosfernsf от 02 мая 2019 12:40:14
Подскажите где примерно находиться ключ [spoiler]от дома капитана в отставке[/spoiler].  :doh:

Примерно [spoiler]рядом с домом[/spoiler].

Спасибо прошел все на эксперте. 1 секрет не нашел и где-то 120 лута.

Другой вопрос может глупый. По началу 2 ой миссии. [spoiler]Как выбраться из тюрьмы??? Проволка не действует на дверь. Охранник агрится на ключи и забегает надавать, а я выбраться не могу. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 15:58:51
Цитата: Nosfernsf от 02 мая 2019 15:55:21
Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2019 13:03:19
Цитата: Nosfernsf от 02 мая 2019 12:40:14
Подскажите где примерно находиться ключ [spoiler]от дома капитана в отставке[/spoiler].  :doh:

Примерно [spoiler]рядом с домом[/spoiler].

Спасибо прошел все на эксперте. 1 секрет не нашел и где-то 120 лута.

Другой вопрос может глупый. По началу 2 ой миссии. [spoiler]Как выбраться из тюрьмы??? Проволка не действует на дверь. Охранник агрится на ключи и забегает надавать, а я выбраться не могу. [/spoiler]
[spoiler]Проволкой по фанарю чекни.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 02 мая 2019 16:05:50
[spoiler]Проволкой по фанарю чекни.[/spoiler]

Ахереть!  :doh: Пошла жара! )))
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 17:24:03
Застрял в миссии 3. Ищу инфу по пленным, нашел 3 улики: [spoiler]место, координаты и карты[/spoiler]. Что еще должно быть?
И не могу найти первый рычаг, остальные [spoiler]электростанция, молельная, башня, металлический коридор.[/spoiler]


Панель над лестницей в этой комнате рядом с электростанцией открывается? https://i.imgur.com/hsL7LGY.png

Цитата: Nosfernsf от 02 мая 2019 16:05:50
[spoiler]Проволкой по фанарю чекни.[/spoiler]

Ахереть!  :doh: Пошла жара! )))

Там все в таком духе будет. Не сказать, чтобы сложно, просто надо искать взаимодействие с тем, с чем в классике его не было.
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 17:35:25
Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2019 17:24:03
Застрял в миссии 3. Ищу инфу по пленным, нашел 3 улики: [spoiler]место, координаты и карты[/spoiler]. Что еще должно быть?
И не могу найти первый рычаг, остальные [spoiler]электростанция, молельная, башня, металлический коридор.[/spoiler]

Цитата: Nosfernsf от 02 мая 2019 16:05:50
[spoiler]Проволкой по фанарю чекни.[/spoiler]

Ахереть!  :doh: Пошла жара! )))

Там все в таком духе будет. Не сказать, чтобы сложно, просто надо искать взаимодействие с тем, с чем в классике его не было.
[spoiler]Инфа в хранилище в котором храниться и инфа об оружии, за которой гарретт и пришел.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 17:36:28
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 17:35:25
[spoiler]Инфа в хранилище в котором храниться и инфа об оружии, за которой гарретт и пришел.[/spoiler]

Кроме инфы об оружии, другие книги там не берутся. Если что на Эскперте играю.
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 17:43:08
Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2019 17:36:28
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 17:35:25
[spoiler]Инфа в хранилище в котором храниться и инфа об оружии, за которой гарретт и пришел.[/spoiler]

Странно, я все сейфы открыл.
[spoiler]Не знаю, у меня выполнилось задание когда я забрала протокол допросов из одного сейфа там. думаю чтоб выполнить задание, нужно собрать всё что связано с собором св Карраса.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 17:46:30
Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2019 17:36:28
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 17:35:25
[spoiler]Инфа в хранилище в котором храниться и инфа об оружии, за которой гарретт и пришел.[/spoiler]

Если что на Эскперте играю.
Ну тогда я не могу помочь, я на нормале играю.
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 18:07:05
Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2019 17:36:28
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 17:35:25
[spoiler]Инфа в хранилище в котором храниться и инфа об оружии, за которой гарретт и пришел.[/spoiler]

Кроме инфы об оружии, другие книги там не берутся. Если что на Эскперте играю.
У тебя есть:[spoiler]"Книга о манастыре св. Карраса" "Протоколы допроса пленных из монастыря св. Карраса" "Карта механистов" Карты монастыря св Карраса.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 18:12:15
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 17:46:30
[spoiler]"Карта механистов"[/spoiler]

Вот этого нет. Не помнишь где нашла?
У меня есть это [spoiler] "Карты монастыря св Карраса", нашел в кабинете Капеллана.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 18:17:31
Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2019 18:12:15
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 17:46:30
[spoiler]"Карта механистов"[/spoiler]

Вот этого нет. Не помнишь где нашла?
У меня есть это [spoiler] "Карты монастыря св Карраса", нашел в кабинете Капеллана.[/spoiler]
[spoiler]конгресс-зал 1 этаж. На стене плакат.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 18:20:09
Кто-нибудь прошел 4 миссию? [spoiler]как забаррикадировать ж/д-пути?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 02 мая 2019 18:20:29
Soul_Tear, [spoiler]внимательно обыщи ВСЮ библиотеку, комнату капеллана, комнаты слуг (письма), почтовую службу.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 02 мая 2019 18:21:58
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 18:20:09
Кто-нибудь прошел 4 миссию? [spoiler]как забаррикадировать ж/д-пути?[/spoiler]
[spoiler]Ты вопросы задаешь, на которые есть ответы в миссии. Ты что, не исследовал шахты вдоль и поперек? Всё ведь валяется под ногами.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 18:23:29
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 18:17:31
[spoiler]конгресс-зал 1 этаж. На стене плакат.[/spoiler]

Блина, я же ее видел, но Зонтик выставил маленькую дистанцию для фроба, и в условиях шумных полов и охраны не стал подходить ближе.  :\
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 18:30:20
Цитата: Soldi от 02 мая 2019 18:21:58
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 18:20:09
Кто-нибудь прошел 4 миссию? [spoiler]как забаррикадировать ж/д-пути?[/spoiler]
[spoiler]Ты вопросы задаешь, на которые есть ответы в миссии. Ты что, не исследовал шахты вдоль и поперек? Всё ведь валяется под ногами.[/spoiler]
[spoiler]Всё равно не догоняю чел. как эти вагонетки загнать на пути, и открыть ворота под напряжением.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 02 мая 2019 18:35:20
Just a ghost, [spoiler]да зачем вагонетки-то загонять? С чего ты взял, что это вообще делать надо? Побывай в кабинетах на верхнем уровне, поищи записи всякие, сходи вниз, поковыряйся везде, всё найдешь. Ты задаешь вопрос, который показывает, что ты ещё нигде не побывал. Если бы ты прошерстил всё, то не задавал бы такого вопроса.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 18:58:02
Классная музыка на поверхности 4-й миссии. :up:

Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 19:20:28
Как на Эксперте попасть на 4-й уровень шахт? Кнопка лифта не работает. [spoiler]Я туда дедовским методом залетел, верхом на механисте. Так и задумано?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: qw от 02 мая 2019 19:27:22
Куда Борис то пропал, интересно...
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 02 мая 2019 20:00:30
Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2019 19:20:28
Как на Эксперте попасть на 4-й уровень шахт? Кнопка лифта не работает. [spoiler]Я туда дедовским методом залетел, верхом на механисте. Так и задумано?[/spoiler]
[spoiler]УР 2 и 3 связаны меж собой тоннелями.пройди на 3 ур и иди к лестнице.
p.s ты купил огненную стрелу? если нет перезапускай миссию. и ещё, когда будешь искать схему подойди к обломкам с нижних уровней.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 20:15:22
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 20:00:30
[spoiler]УР 2 и 3 связаны меж собой тоннелями.пройди на 3 ур и иди к лестнице.
p.s ты купил огненную стрелу? если нет перезапускай миссию. и ещё, когда будешь искать схему подойди к обломкам с нижних уровней.[/spoiler]

[spoiler]4-й уровень внизу закрыт решеткой, а замок слишком далеко[/spoiler]
По поводу стрелы: [spoiler]Зонтик такие вещи хорошо продумывает, так хорошо, что я едва не пропустил. Интуитивно чувствовал, что огненная стрела в магазине не спроста и сразу купил, но в оружейке на 4-м уровне можно найти аж целых две ;)
Обломки сначала дважды осматривал, но ничего не находил, а теперь сразу заметил, спасибо![/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 20:37:35
Цитата: Just a ghost от 02 мая 2019 13:25:53
У меня такой же вопрос.[spoiler]Кстати, в 4 мисси тоже есть одеяло и оно опять же не пригодилось[/spoiler]

Были идеи: [spoiler]спрыгнуть с крыши вагона на него и даже бросить в печь, чтобы чуваки от дыма вырубились :biggrin:[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 02 мая 2019 20:39:56
[spoiler]Блин, шутники - как вы без одеяла-то в вагоне обошлись?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 02 мая 2019 20:43:33
[off]Фигасе вы поскакали, 3-я, 4-я миссии... Я только за вторую сегодня берусь. Вы чего все отпуск за свой счет взяли?[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 02 мая 2019 21:35:35
Redder, я тоже в шоке, у меня хоть и выходные, но я только две миссии пока прошёл, а тут уже треть кампании люди пробежали... Во скороходы то...
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 02 мая 2019 21:39:38
Первая миссия на харде - осталось 30 лута и 1 секрет. Пока не найду, дальше не пойду.
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 02 мая 2019 21:51:32
Все секреты нашел. Осталось 10 лута.
Таки залез на сломанную лестницу водонапорной башни, под самый верх  ;D 
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 22:26:02
Цитата: ReddeR от 02 мая 2019 21:51:32
Все секреты нашел. Осталось 10 лута.

Самое оно тебе немного освоить редактор, чтобы лут смотреть. Там можно открывать квиксейв и подсвечивать оставшийся лут. Подсказать, где найти 10 копеек нереально.
Или скинь мне свой квиксейф, я гляну, а то ведь промучаешься несколько часов вместо нормальной игры. :)
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 02 мая 2019 22:37:16
Soul_Tear
Я пока ловлю кайф от поиска. Но ловлю тебя на слове, если надоест - кину тебе квиксейв, подскажешь.   ;)
1 миссия: лут весь, секреты все. Карманные кражи мне всегда были побоку. Потому спокойно могу переходить ко второй  :)
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/2/06519f37edc56a3f636edefc1c49ea7c-full.jpg (https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/2/06519f37edc56a3f636edefc1c49ea7c-full.jpg)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 22:52:27
Цитата: Soldi от 02 мая 2019 18:35:20
, [spoiler]да зачем вагонетки-то загонять? С чего ты взял, что это вообще делать надо? Побывай в кабинетах на верхнем уровне, поищи записи всякие, сходи вниз, поковыряйся везде, всё найдешь. Ты задаешь вопрос, который показывает, что ты ещё нигде не побывал. Если бы ты прошерстил всё, то не задавал бы такого вопроса.[/spoiler]


Сначала, подумал, какой ты вредный, дважды спросили - и дважды не ответил :devil:
А затем включил мозг и сразу сообразил, что делать :applause:
Just a ghost, если еще не прошла, то просто вдумайся в следующий тезис: [spoiler]зачем вагонетки, если есть бомба? Лучше загляни в список заданий. И убедись, что одело под рукой ;)
Вагонетки сбивают столку. Хотя даже если бы их было возможно передвинуть - поезд бы их просто смел.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 мая 2019 22:54:46
Цитата: ReddeR от 02 мая 2019 22:37:16
Soul_Tear
Я пока ловлю кайф от поиска. Но ловлю тебя на слове, если надоест - кину тебе квиксейв, подскажешь.   ;)

Я тоже кайф ловил первые 3 часа, на больше не хватило. А в следующих двух миссиях не стал ничего искать, уж больно сюжет заинтриговал и хотелось дальше двигать. :up:
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 03 мая 2019 00:11:20
Я потерялся в 3-й.. делаю что-то не отдавая отчета. [spoiler]В зимний сад проник, но не через купол, а отозвав стражника к решетке и стянув ключ. Дернул в саду рубильник. Уронил статую ангела, дернул за ней рычаг. куда теперь идти и зачем я это дергал - не знаю. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 03 мая 2019 01:20:04
elvis, [spoiler]рубильник в храме открывает ворота в хранилище под храмом, куда ведет лифт, а в саду надо опустить другой рубильник убирающий лучи смерти в хранилище.[/spoiler]

Нужно Зонтику багрепорт прислать, существенная прореха. Чтобы проникнуть в сад по задумке: [spoiler]нужно в самом начале комплекса взять стеклорез.[/spoiler]


В 3 миссии нелогичная ситуация: [spoiler]уничтожение глухого старика с помощью статуи было довольно странно. Я думал, нужно было захлопнуть двери, чтобы с ним случился инфаркт, это вытекало из записок. Но он же глухой.
И зачем тогда механисты посылали запрос Капеллану об изготовлении механического сердца? Бедолагу просто раздавило статуей.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 03 мая 2019 07:36:11
Soul_Tear, [spoiler]этого можно было и не делать. Это показало степень твоей жестокости.  :devil: А Капеллан думает и заботится о всех... Стеклорез - это чтобы скучно не было. На "нормале" его нет.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Vorob от 03 мая 2019 10:09:24
Я конеш в самом начале, но почему Зонт так сделал? На мой взгляд худшее что было в сифаке это вот искать какие-нибудь оставшиеся 10 копеек.
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 03 мая 2019 10:35:23
5 миссия.[spoiler]Ищу последнюю бомбу. в одной из записок сказано что механисты взяли 2 бомбы из города. Одну разобрали, другую оставили как образец. не могу найти этот "образец".[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 03 мая 2019 11:19:15
Цитата: ReddeR от 02 мая 2019 22:37:16
1 миссия: лут весь, секреты все. Карманные кражи мне всегда были побоку. Потому спокойно могу переходить ко второй  :)
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/2/06519f37edc56a3f636edefc1c49ea7c-full.jpg (https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/5/2/06519f37edc56a3f636edefc1c49ea7c-full.jpg)
Сразу скажу - весь лут и все секреты не нужно искать с лупой и они имеют логику. И то, что я долго искал последний секрет - это просто невнимательность, а 10 копеек - не включил логику.
Пример с 10 копейками: я бегал час обыскивал все углы, но потом остановился и подумал логически, где могут быть монеты? [spoiler]Фонтан, нужно проверить фонтан! Там оказались монеты, ведь люди любят бросать монеты в воду перед всякими статуями. И либо я плохо обыскал фонтан вначале, либо (что вероятнее всего) монеты там оказались после разрушения статуи. [/spoiler]
И кстати, миссия завершается и без этих 10 копеек, я просто для себя собираю весь лут. Человек столько лет делал кампанию, что я не хочу пробежать за пару дней всю ее. Буду проходить все миссии с полным лутом и секретами. Даже если на это уйдут месяцы. Повторю, мне это в кайф.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 03 мая 2019 14:41:05
Цитата: Just a ghost от 03 мая 2019 10:35:23
5 миссия.[spoiler]Ищу последнюю бомбу. в одной из записок сказано что механисты взяли 2 бомбы из города. Одну разобрали, другую оставили как образец. не могу найти этот "образец".[/spoiler]
[spoiler]На испытательном полигоне уже был?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 03 мая 2019 14:55:27
Цитата: Soldi от 03 мая 2019 14:41:05
Цитата: Just a ghost от 03 мая 2019 10:35:23
5 миссия.[spoiler]Ищу последнюю бомбу. в одной из записок сказано что механисты взяли 2 бомбы из города. Одну разобрали, другую оставили как образец. не могу найти этот "образец".[/spoiler]
[spoiler]На испытательном полигоне уже был?[/spoiler]
[spoiler]да, "прихлопнула" робота.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 03 мая 2019 15:00:35
Цитата: Just a ghost от 03 мая 2019 14:55:27
Цитата: Soldi от 03 мая 2019 14:41:05
Цитата: Just a ghost от 03 мая 2019 10:35:23
5 миссия.[spoiler]Ищу последнюю бомбу. в одной из записок сказано что механисты взяли 2 бомбы из города. Одну разобрали, другую оставили как образец. не могу найти этот "образец".[/spoiler]
[spoiler]На испытательном полигоне уже был?[/spoiler]
[spoiler]да, "прихлопнула" робота.[/spoiler]
[spoiler]Бомбу из него взяла?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 03 мая 2019 15:08:35
Цитата: Just a ghost от 03 мая 2019 14:55:27
Цитата: Soldi от 03 мая 2019 14:41:05
Цитата: Just a ghost от 03 мая 2019 10:35:23
5 миссия.[spoiler]Ищу последнюю бомбу. в одной из записок сказано что механисты взяли 2 бомбы из города. Одну разобрали, другую оставили как образец. не могу найти этот "образец".[/spoiler]
[spoiler]На испытательном полигоне уже был?[/spoiler]
[spoiler]да, "прихлопнула" робота.[/spoiler]
[spoiler]а вот теперь прихлопнула.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 03 мая 2019 16:49:58
[off]Зонтик, хорош гостем ходить, заходи уже на форум.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 03 мая 2019 18:45:04
Soul_Tear [spoiler]ворота в хранилище под храмом, куда ведет лифт[/spoiler]? Не видел ни одного лифта. Это где?
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 03 мая 2019 19:48:27
Может имеет смысл торрент сделать?
Я так понимаю это не окончательный вариант, наверняка последуют какие фиксы и исправления?
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 03 мая 2019 20:18:20
Здрасьте. Я только что вылез из танка.
Как там T2_v1.25 поставить? Просто все распаковать в корень или только new_dark.zip и contrib.zip? Поддерживается ли Windows XP?
Как сейчас фан-миссии ставятся? Опять какую-то новую утилиту завезли? Можно ли просто распаковать все в корень и где-то в файле прописать?
Я реально ничего этого не знаю. Последний раз запускал игру в 2014.
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 03 мая 2019 20:31:25
Цитата: LongShad от 03 мая 2019 20:18:20
Здрасьте. Я только что вылез из танка.
Как там T2_v1.25 поставить? Просто все распаковать в корень или только new_dark.zip и contrib.zip? Поддерживается ли Windows XP?
Как сейчас фан-миссии ставятся? Опять какую-то новую утилиту завезли? Можно ли просто распаковать все в корень и где-то в файле прописать?
Я реально ничего этого не знаю. Последний раз запускал игру в 2014.

если хочешь я тебе свою папку с игрой на гуглдиск кину - по идее должно все заработать
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 03 мая 2019 20:37:37
artycool
Давай. А то я сам где-нибудь напортачу.
Название: "Патриот"
Отправлено: qw от 03 мая 2019 20:38:10
Цитата: LongShad от 03 мая 2019 20:18:20


хр норм играется
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 03 мая 2019 20:42:14
Цитата: LongShad от 03 мая 2019 20:37:37
artycool
Давай. А то я сам где-нибудь напортачу.
минут 15 жди
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 03 мая 2019 20:49:38
https://drive.google.com/file/d/140l9bbYEMc4rR2W6VItuNrOQVdNwcDBz/view?usp=sharing

в файле User.cfg в корне игры проставь знак ";" перед ниже приведёнными строками
вот так:

;cash_bonus 10000
;lockcheat

если что у меня путь игры на диске Е:\games\
но думаю не влияет
Название: "Патриот"
Отправлено: Drew от 03 мая 2019 21:15:44
Не могу найти инфу про пленных в 3 миссии, поэтому не выполняется задание "где механисты содержат пленных".. Остальное всё выполнила, а с этим замучилась нарезать круги
Название: "Патриот"
Отправлено: qw от 03 мая 2019 21:20:47
Цитата: artycool от 03 мая 2019 20:49:38


ну ты и читер
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 03 мая 2019 21:28:53
Цитата: Drew от 03 мая 2019 21:15:44
Не могу найти инфу про пленных в 3 миссии, поэтому не выполняется задание "где механисты содержат пленных".. Остальное всё выполнила, а с этим замучилась нарезать круги
[spoiler]Там надо методично найти и прочитать кучу инфо - книги, записки, письма, карты... Это всё лежит в куче мест и непонятно что ты уже нашла, а что - нет. Библиотека, комната Капеллана, почтовая служба, комнаты слуг, конгресс-холл - ходишь и методично всё обыскиваешь.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 03 мая 2019 22:26:51
artycool
Попробовал, запускается.
Но показывается стандартное меню игры (я так думаю у "Патриота" сделано свое меню).
Причем меню на русском, а текст в настройках - английский.
При начале новой игры она выдает какую-то ошибку (звук виндовой ошибки) и зависает. Происходит это сразу после появления экрана со списком заданий.
Может ФМ еще не установлена и игре надо как-то указать что надо запускать не оригинальную игру, а грузить ресурсы из другой папки?
Видео не показываются (просто черный экран). На моей 1.19 версии - видео работало.

UPD:
А вот видео "Интро" показывается. Кредиты и стартовое видео при начале новой игры - нет.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 03 мая 2019 22:37:31
Цитата: Soldi от 03 мая 2019 07:36:11
Soul_Tear, [spoiler]этого можно было и не делать. Это показало степень твоей жестокости.  :devil: А Капеллан думает и заботится о всех... Стеклорез - это чтобы скучно не было. На "нормале" его нет.[/spoiler]

Как? :)
Edit: Надо было сперва [spoiler]вырубить сигнализацию, затем оглушить старпера и спокойно повернуть рычаг?[/spoiler]

И по [spoiler]стеклорезу - выходит Элвис не считерил, так и было задумано? Но я даже бы и не догадался, что у стражника есть ключ.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 03 мая 2019 22:45:11
Цитата: Vorob от 03 мая 2019 10:09:24
Я конеш в самом начале, но почему Зонт так сделал? На мой взгляд худшее что было в сифаке это вот искать какие-нибудь оставшиеся 10 копеек.

Многие на это жалуются и на ТТЛГ тоже. Хотя на нормале не проверял. Ты нашел это [spoiler]тиара на кровати в комнате, где храпит мужик? Вход через окно, надо прыгнуть туда из сада сверху, где забор свисает, там 300 лута. Я на этом споткнулся[/spoiler]

Зонтик, а почему нельзя было 1-ю миссию завершить обычным способом: после того, как берешь весь лут, идешь на стартовый поинт и там уже [spoiler]получаешь на орехи[/spoiler]? В моем случае миссия закончилась, когда Гарретт находился в воздухе, выпрыгнув из окна после присвоении тиары в комнате с храпящем мужиком. Кто его мог оглушить в воздухе?

Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 03 мая 2019 22:50:19
Цитата: ReddeR от 03 мая 2019 11:19:15
И кстати, миссия завершается и без этих 10 копеек, я просто для себя собираю весь лут. Человек столько лет делал кампанию, что я не хочу пробежать за пару дней всю ее.

Надо тиару или что-то дорогое брать последними, тогда можно успеть собрать все до завершения.


Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 03 мая 2019 22:56:52
Цитата: elvis от 03 мая 2019 18:45:04
Soul_Tear [spoiler]ворота в хранилище под храмом, куда ведет лифт[/spoiler]? Не видел ни одного лифта. Это где?

Эм? В огромной башне наверху старикан молиться на кувалду, над ним статуя висит. [spoiler]Спускаешься вниз, обходишь этот цилиндрический браш, и с другой стороны будут двустворчатые двери, внутри еще один цилиндрический браш, обходишь его - в нем еще одна дверь, с лифтом.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 03 мая 2019 22:59:54
Цитата: LongShad от 03 мая 2019 19:48:27
Может имеет смысл торрент сделать?
Я так понимаю это не окончательный вариант, наверняка последуют какие фиксы и исправления?

Ты имеешь в виду сделать раздачу на рутрекере отдельным релизом? Однозначно нужно.

Цитата: LongShad от 03 мая 2019 22:26:51
artycool
Попробовал, запускается.
Но показывается стандартное меню игры (я так думаю у "Патриота" сделано свое меню).
Причем меню на русском, а текст в настройках - английский.
При начале новой игры она выдает какую-то ошибку (звук виндовой ошибки) и зависает. Происходит это сразу после появления экрана со списком заданий.
Может ФМ еще не установлена и игре надо как-то указать что надо запускать не оригинальную игру, а грузить ресурсы из другой папки?
Видео не показываются (просто черный экран). На моей 1.19 версии - видео работало.

UPD:
А вот видео "Интро" показывается. Кредиты и стартовое видео при начале новой игры - нет.

Надо запускать фм через FMSelect или AngelLoader, смотря что там у него установлено, посмотри в папке, что есть.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 03 мая 2019 23:02:13
Цитата: Drew от 03 мая 2019 21:15:44
Не могу найти инфу про пленных в 3 миссии, поэтому не выполняется задание "где механисты содержат пленных".. Остальное всё выполнила, а с этим замучилась нарезать круги

Карту [spoiler]на стене в конгресс холле сняла? Там в темноте возможно не увидела ее.
У Капеллана в кабинете, под столом другие карты лежат. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 03 мая 2019 23:10:03
Спасибо всем за поздравления. Обстоятельства складываются так, что не мог сразу после релиза отслеживать динамику сообщений, да и сейчас только урывками. Но поскольку я решил не давать никаких публичных подсказок по прохождению, это не должно вас сильно огорчить.
Soul_Tear
Цитироватьразве ты был поклонником Доктора Кея
Поклонник, хоть и не фанат. В целом мне его миссии нравятся, но не сильно цепляют, за исключением Темной Зоны, которая по уровню нагнетания ужаса не сравнится ни с чем виденным мной в видеоиграх вообще. Но я в полном восторге от того, как он строит, и да, я у него учился, в том числе и в буквальном смысле, выслушав не одну его лекцию по градостроительству.
И да, это Сиамский.
ЦитироватьКто его мог оглушить в воздухе?
Ну ты и метеор. Значит, догнали в воздухе. А что было делать, раз ты оказался не только мародером, но еще и дезертиром?
Vorob
ЦитироватьНа мой взгляд худшее что было в сифаке это вот искать какие-нибудь оставшиеся 10 копеек.
Поскольку это просто взгляд спорить не буду, но на самом деле высказывание верное, разве что с моей точки зрения есть вещи и похуже. Но именно поэтому ты вовсе и не обязан эти 10 копеек искать, ну а если сам поставил себе такую цель - то извини, это не моя вина.
Хотя я, кажется, понимаю, что тут дело немного в другом. Поймешь позже.
LongShad
ЦитироватьПоддерживается ли Windows XP?
Я сделал это все под XP.
Как я понимаю, у тебя ресурсы не подцепились. Одно видео показывается, а другое нет - это означает, что файл Missflag не считывается из нужной папки, а берется из оригинальной игры. Так что копия у тебя какая-то некорректная.
Если ты вылез из танка только ради "Патриота", то тебе можно поступить проще. В чистую папку с игрой  (надеюсь, есть такая?) распакуй New Dark 1.25/1.26 с заменой всех файлов,затем туда же распакуй "Патриота", опять с заменой всех файлов (заменены будут немногие). Вот и все. Только к первоначальной "чистой" версии после этого вернуться уже будет нельзя, так что пускай лучше это будет копия.
Да, был еще вопрос, какие файлы распаковывать из комплекта 1.25. Не буду оригинален: среди них есть ненужные, но нет вредных. Так что смело можешь распаковывать всё.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 03 мая 2019 23:43:38
Миссия 5. Не думал, что такую, казалось бы, скучную тему как [spoiler]"завод механистов"[/spoiler], можно преподнести так круто.  Особенно башню снесли  [spoiler]Кузница Душ и испытательный полигон[/spoiler]  :aaa:
Это же надо такое придумать? И это только середина кампании. Опять сегодня нормально не поспать.

По делу в М5: [spoiler]забацал кустарную бомбу, но она не разваливается, надо чем-то забить крышку. Кидал об стены, лупил блэкджеком - не помогает. Вспомнилась запечатывающая машина из Соулфорджа, да только такой здесь не нашлось. Что делать?[/spoiler]

Edit: [spoiler]Нашел гаечный ключ, по идее им надо закрутить болванку, вот только где ее зафиксировать? Станок, на котором собирал ее, стал неактивен.[/spoiler]

Edit2: [spoiler]Пресс! К сожалению, догадался только в тот момент, когда бездумно блуждая по всей территории завода, уткнулся в него лбом.
Осталось сделать еще один заряд, но из квестовых айтемов есть только гаечный ключ.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 04 мая 2019 03:28:14
Цитата: LongShad от 03 мая 2019 22:26:51
artycool
Попробовал, запускается.
Но показывается стандартное меню игры (я так думаю у "Патриота" сделано свое меню).
Причем меню на русском, а текст в настройках - английский.
При начале новой игры она выдает какую-то ошибку (звук виндовой ошибки) и зависает. Происходит это сразу после появления экрана со списком заданий.
Может ФМ еще не установлена и игре надо как-то указать что надо запускать не оригинальную игру, а грузить ресурсы из другой папки?
Видео не показываются (просто черный экран). На моей 1.19 версии - видео работало.

UPD:
А вот видео "Интро" показывается. Кредиты и стартовое видео при начале новой игры - нет.

создай ярлык с командой в окошке "объект"
"E:\games\Thief II - The Metal Age\Thief2.exe" -fm
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 04 мая 2019 07:06:24
Soul_Tear, [spoiler]гаечный ключ №5? Тогда снова иди на испытательный полигон. Пошурши там...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 04 мая 2019 07:18:51
Как [spoiler]включить сигнальные огни?[/spoiler]3-я миссия.
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 04 мая 2019 07:44:44
Batman980, Тут всё просто: [spoiler]поищи рядом с главным входом в здание[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 04 мая 2019 07:45:49
Цитата: Batman980 от 04 мая 2019 07:18:51
Как [spoiler]включить сигнальные огни?[/spoiler]3-я миссия.
[spoiler]Проберись на территорию механистов. По бокам двойных дверей есть переключатели, они тебе и нужны. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 04 мая 2019 08:18:09
6 миссия. [spoiler]нашла ветку которая, судя по всему, тут играет роль рычага. Не знаю куда деть ее.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 04 мая 2019 09:16:08
Блин, Longshad`y уже ответили ;D Только установил, играю 1 миссию. Пока очень нравится, вся эта тема с [spoiler]войной[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 04 мая 2019 10:05:21
А я [spoiler]вокруг этого домика с рычагами бегаю,и еще этот зонтик думал его куда воткнуть надо[/spoiler]Теперь понятно для чего[spoiler]зонтик[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 04 мая 2019 11:04:56
3 миссия начало.[spoiler] Как пробраться в здание? Не понял для чего зонт. [/spoiler]Туплю не по детски.  :doh:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 04 мая 2019 11:09:29
Цитата: Just a ghost от 04 мая 2019 08:18:09
6 миссия. [spoiler]нашла ветку которая, судя по всему, тут играет роль рычага. Не знаю куда деть ее.[/spoiler]
[spoiler]Ты сама ответила на свой вопрос. Откуда вообще берутся ветки?  ;D[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 04 мая 2019 11:11:12
Цитата: Nosfernsf от 04 мая 2019 11:04:56
3 миссия начало.[spoiler] Как пробраться в здание? Не понял для чего зонт. [/spoiler]Туплю не по детски.  :doh:
[spoiler]Раз ты не понял, значит ты ещё не всю прилегающую территорию обшарил. Пройдись ещё разок вдоль периметра.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 04 мая 2019 11:23:30
Цитата: Soldi от 04 мая 2019 11:09:29
Цитата: Just a ghost от 04 мая 2019 08:18:09
6 миссия. [spoiler]нашла ветку которая, судя по всему, тут играет роль рычага. Не знаю куда деть ее.[/spoiler]
[spoiler]Ты сама ответила на свой вопрос. Откуда вообще берутся ветки?  ;D[/spoiler]
[spoiler]В какой именно локации нужное дерево не знаю, наверно я вокруг каждого дерева ни один круг нарезала.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 04 мая 2019 11:25:52
Цитата: Soldi от 04 мая 2019 11:11:12
Цитата: Nosfernsf от 04 мая 2019 11:04:56
3 миссия начало.[spoiler] Как пробраться в здание? Не понял для чего зонт. [/spoiler]Туплю не по детски.  :doh:
[spoiler]Раз ты не понял, значит ты ещё не всю прилегающую территорию обшарил. Пройдись ещё разок вдоль периметра.[/spoiler]

:agree:
Потому, потому, что мы пилоты,
Hебо наш, небо наш родимый дом.
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 04 мая 2019 12:24:53
Вторая миссия. Остался один секрет и немного лута. Сегодня вечером продолжу.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 04 мая 2019 15:07:46
Цитата: Just a ghost от 04 мая 2019 11:23:30
Цитата: Soldi от 04 мая 2019 11:09:29
Цитата: Just a ghost от 04 мая 2019 08:18:09
6 миссия. [spoiler]нашла ветку которая, судя по всему, тут играет роль рычага. Не знаю куда деть ее.[/spoiler]
[spoiler]Ты сама ответила на свой вопрос. Откуда вообще берутся ветки?  ;D[/spoiler]
[spoiler]В какой именно локации нужное дерево не знаю, наверно я вокруг каждого дерева ни один круг нарезала.[/spoiler]
[spoiler]Ты ещё не вышла из этой локи? Раз ты нашла ветку, которая "нужна", то может быть есть и другие "нужные" ветки, но не отпавшие?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 04 мая 2019 16:33:30
Цитата: ReddeR от 04 мая 2019 12:24:53
Вторая миссия. Остался один секрет и немного лута. Сегодня вечером продолжу.
[spoiler]Последний секрет в самом конце, когда отдышишься...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 04 мая 2019 18:14:02
У меня походу дела баг нарисовался.[spoiler]Майор превратился в механиста.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 04 мая 2019 18:42:22
Цитата: Just a ghost от 04 мая 2019 18:14:02
У меня походу дела баг нарисовался.[spoiler]Майор превратился в механиста.[/spoiler]
Это как? Поподробнее можно?
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 04 мая 2019 18:44:57
[spoiler]Короче, толпа за мной, я забегаю за угол , пью зелье невидимости, стою в углу, толпа пробежала. Я хожу, все двери закрыты, иду спокойно к выходу и тут толпа начинает бежать обратно и  я даю деру назад, но не успеваю ....  ;D[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: zanuda от 04 мая 2019 19:10:44
Лучше поздно, чем рано:)
ТОлько сейчас дошли руки. Зонтик! Поздравляю! Ты реально великий. Это без иронии.
Буду с удовольствием играть, хоть до этого почти год "не брал в руки шашки" (с).
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 04 мая 2019 20:11:39
Soul_Tear
А все, заработало. Я нашел cam_mod.ini но почему-то не сохранил изменения.
Теперь кампания запустилась и видео работает.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 04 мая 2019 20:52:01
не понял темы с [spoiler]хранилищем. Я забираю то, что надо из центрального сейфа и дверь закрывается. я в заПадне? или есть способ выбраться?[/spoiler] Зонтик, заглавную тему в меню - в студию, плиз)) поставлю себе на вызов..
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 04 мая 2019 21:02:04
Цитата: elvis от 04 мая 2019 20:52:01
[spoiler]Я забираю то, что надо из центрального сейфа и дверь закрывается. я в заПадне?[/spoiler]
[spoiler]Потому что открыто то, что должно быть закрыто.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 04 мая 2019 21:21:51
Glypher  не осилил.. вышел из положения так - [spoiler]вбил код, развернулся и проскочил в дверь, сбегал на верх, дернул еще раз рычаг, спустился - и тогда все забрал[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 04 мая 2019 21:36:34
Куда там сейчас скриншоты сохраняются?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 04 мая 2019 21:47:54
Лол.. LongShad  вот только что пытался разобраться. не нашел на своем, пришлось доппрограммку скачать.. да, так о чем я? А! Друзья, все ок, но... таки апдейт надо будет делать.  Сыровато. Я наделал сейвов по той же первой миссии - но уже в архив не влазит - потому первый скрин - висящие в небе бесхозные решетки. Они мои, любимые, но.. бесхозные.. (https://b.radikal.ru/b31/1905/1f/66594d59648c.png) (https://radikal.ru)
Опять же, не критично, видно лишь в прыжке, но..
(https://a.radikal.ru/a12/1905/65/e92a043ad910.png) (https://radikal.ru)
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 04 мая 2019 22:01:05
Soul_Tear  вопрос по рычагам. мне остался один [spoiler]молельня - это где?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 04 мая 2019 22:19:00
Нашел, PatriotRus\screenshots. Только они как всегда темные как у негра.
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 04 мая 2019 22:34:50
Закончил вторую: весь лут, все секреты. Завтра продолжу.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 04 мая 2019 22:48:02
Цитата: LongShad от 04 мая 2019 22:19:00
Нашел, PatriotRus\screenshots. Только они как всегда темные как у негра.
В cam_ext.cfg раскомментируй параметр d3d_disp_sw_cc. Скриншоты по яркости будут как в игре.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 04 мая 2019 22:49:09
Soul_Tear
ЦитироватьИ по стеклорезу - выходит Элвис не считерил
[spoiler]ну, не то чтоб считерил. сходил на начало уровня - стеклорез лежит... но получается и так можно.  играю на средняке. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 04 мая 2019 23:13:33
Ок, по 3-й. Не согласен, что [spoiler]по выполнению всех заданий откроется дверь в воздушную почту. Откуда я как игрок об этом догадаюсь? Подсказка есть? За исключением не подсвеченной карты - вроде нет. Остальное без нареканий.  [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 04 мая 2019 23:31:48
Цитата: elvis от 04 мая 2019 21:21:51
Glypher  не осилил.. вышел из положения так - [spoiler]вбил код, развернулся и проскочил в дверь, сбегал на верх, дернул еще раз рычаг, спустился - и тогда все забрал[/spoiler]

Банально [spoiler]нажать любую кнопку, чтобы сейф закрылся, а хранилище открылось[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 04 мая 2019 23:33:15
6 миссия. Вообще ничего непонятно. [spoiler]Начнем с логики. Ну кого можно найти в лесу? Никаких наводок, идешь в никуда и тупо пиксельхантишь. При отсутствии объектного освещения картинка сливается в однородную массу. Методом бессмысленных блужданий нашел веточку, зелье ускорения, одну веревку и закрытую дверь. И что я должен из этого пазла собрать? Веревки не хватает чтобы забраться на верхние мосты.
Почему нельзя залезть в открытое окно дома? Тряпку на окне, которая и висит-то набекрень, нельзя разрубить мечом. Не проще было ставней закрыть? Так бы вопросов не возникало.

Я уже и веточку подносил к факелам, думал, может надо тряпку на окне поджечь. И трухлявую дверь на доме рубил мечом. И жуков всех перебил. И грибы пытался собирать.
Если там надо найти точку в дереве, куда вставить ветку, чтобы открыть потайной ход - то это полная хрень. Наверное час вокруг деревьев ходил. Там ничего не видно. Должны быть наводки.
Эта миссия первая из 6, которая разочаровала. :\
[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 04 мая 2019 23:54:38
Цитата: elvis от 04 мая 2019 23:13:33
Ок, по 3-й. Не согласен, что [spoiler]по выполнению всех заданий откроется дверь в воздушную почту. Откуда я как игрок об этом догадаюсь? Подсказка есть? За исключением не подсвеченной карты - вроде нет. Остальное без нареканий.  [/spoiler]

Тоже не в восторге от таких вещей. И меня за это ругали в Bad Venture. Хотя логика и есть, но во время игры сложно что-то анализировать, так как адреналин, возбуждение от столкновений с врагами, азарт от собирания лута и т.д., а чтобы спокойно анализировать и вести расследование, нужно находится совсем в другом, спокойном психическом состоянии.

Суть такая: [spoiler]После зачистки хранилища слушаешь диалог о проникновении саботажника на объект. Чуваки хотят доложить в штаб о срочной отправке поезда. Один из двух чуваков идет на чердак - его можно найти там рядом с почтовыми мышами. Поскольку все выходы перекрыты, то волей неволей придется попасть на крышу, и открытую дверь по пути на чердак сложно пропустить.
Может и не догадаешься, но и не пропустишь, ведь других путей выбраться нет.
Может логика и есть, но когда ты утомлен поисками и возбужден от боев, мышление притупляется. Авторам нужно это учитывать.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 05 мая 2019 01:07:26
Soul_Tear
ЦитироватьБанально нажать
[spoiler]А! Ну это если я первым делом сейф открыл. А если начал с крайнего.. По поводу почты. Ну да, диалог слышал. Теоретически, что комнату донесений оставят открытой, предположить можно..   Но! Передо мной стоит задача свалить. Вся инфа найдена, искать ключ к выходу в комнате донесений..   мне было тяжковато. Полез за подсказкой в спойлеры. По мне тут в диалог стоило внести прямую подсказку - "Брат, открой комнату донесений и отправь сообщение"[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Vorob от 05 мая 2019 01:12:00
(https://pp.userapi.com/c849520/v849520473/17e9fd/6TCvh3EWxdo.jpg)

Прошел первую миссию, ура. Я даже все смог сделать сам!) Действительно задачи имеют логику и за это дичайший респект Зонтику. Еще очень радует вертикальность уровня, даже в самой банальной ситуации стоит посмотреть наверх и можно найти дырку где что-нибудь лежит. Сильно выручил дневник [spoiler]воровской гильдии[/spoiler]. Без него ябы не понял что там с [spoiler]тиарой[/spoiler]. Солтир, видел ты мне подсказывал, но прочел уже постфактум.

Кстати согласен, очень уютно сделано все и довольно близко к оригинальному вору. Хотя иногда встречаются шерохвоатости. Объекты непристыкованные или текстуры со слегка нарушенным соотношением сторон (личная боль)


Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 05 мая 2019 01:14:13
Туплю с поездом. на медиуме [spoiler]на паровозе была отвертка. Похерился сейв, поставил хард. Засветился, машинисты вышли, усыпил. теперь бегаю с гаечным ключом по периферии паровоза и пытаюсь свернуть тормозные колодки. 10-й раз меня размазывает по рельсам.  [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 05 мая 2019 05:09:33
Цитата: elvis от 05 мая 2019 01:07:26
[spoiler]Ну это если я первым делом сейф открыл. А если начал с крайнего..[/spoiler]
[spoiler]Без разницы в каком порядке. Защита срабатывает при любом открытом сейфе, поэтому чтобы нормально выйти - все сейфы должны быть закрыты.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 05 мая 2019 08:40:33
Soul_Tear, [spoiler]в "Долине" пройдись вдоль лесного периметра за рекой.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 05 мая 2019 08:41:29
Цитата: elvis от 05 мая 2019 01:14:13
Туплю с поездом. на медиуме [spoiler]на паровозе была отвертка. Похерился сейв, поставил хард. Засветился, машинисты вышли, усыпил. теперь бегаю с гаечным ключом по периферии паровоза и пытаюсь свернуть тормозные колодки. 10-й раз меня размазывает по рельсам.  [/spoiler]
[spoiler]Всё правильно делаешь. Аккуратнее только.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Dront от 05 мая 2019 11:00:19
Zontik, поздравляю с этим знаменательным событием. Одиннадцать лет своей жизни отдать такому труду!
Буду проходить потихоньку, не торопясь. Не понимаю, как народ уже до 4-й или даже 5-й миссии доходит так быстро!
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 05 мая 2019 12:21:32
Не верится что Зонтик способен на подобное извращение.
В первой миссии за час нашел только 1000. За второй - 500. Сколько еще надо времени чтобы отыскать оставшиеся 500?
Притом, как я понял, на эксперте вообще 3000 собрать надо. Я уже все облазил, не знаю где еще можно искать. А ведь кто-то по 5 часов одну миссию ковыряет.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 05 мая 2019 12:38:08
Цитата: LongShad от 05 мая 2019 12:21:32
Не верится что Зонтик способен на подобное извращение.
В первой миссии за час нашел только 1000. За второй - 500. Сколько еще надо времени чтобы отыскать оставшиеся 500?
Притом, как я понял, на эксперте вообще 3000 собрать надо. Я уже все облазил, не знаю где еще можно искать. А ведь кто-то по 5 часов одну миссию ковыряет.
[spoiler]На эксперте 5 призов по 500 монет, поэтому всё находится очень быстро. А те, кто не читает валяющиеся под ногами подсказки, те да... идут очень долго, хе-хе.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 05 мая 2019 13:13:51
3 миссия. [spoiler]в Хранилище открыл сейф с информацией о оружии и мол пара валить из миссии.
Но вороты закрыты. из рычагов нашел только управление лучами смерти.[/spoiler] Косяк? Или я  :littlecrazy:
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 05 мая 2019 13:16:08
Цитата: Nosfernsf от 05 мая 2019 13:13:51
3 миссия. [spoiler]в Хранилище открыл сейф с информацией о оружии и мол пара валить из миссии.
Но вороты закрыты. из рычагов нашел только управление лучами смерти.[/spoiler] Косяк? Или я  :littlecrazy:

Все разобрался! Гениально!!!!!  :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 05 мая 2019 14:53:37
Цитата: elvis от 05 мая 2019 01:07:26
Soul_Tear
ЦитироватьБанально нажать
[spoiler]А! Ну это если я первым делом сейф открыл. А если начал с крайнего.. По поводу почты. Ну да, диалог слышал. Теоретически, что комнату донесений оставят открытой, предположить можно..   Но! Передо мной стоит задача свалить. Вся инфа найдена, искать ключ к выходу в комнате донесений..   мне было тяжковато. Полез за подсказкой в спойлеры. По мне тут в диалог стоило внести прямую подсказку - "Брат, открой комнату донесений и отправь сообщение"[/spoiler]

[spoiler]Это потому что ты пропустил крышу и не видел заветных проводов, которые если фробнуть - получаешь удар током. А так если все обошел, то при виде закрытых решеток на всех выходах, ненароком вспоминаешь, что там на крыше были какие-то провода. :)[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 05 мая 2019 14:59:42
LongShad
первую миссию у меня ушло часов 10 с перезагрузками. И ковыряясь, я получаю удовольствие. Так же, как люблю ковырять миссии СоулТира. Я просто получаю удовольствие. И время летит незаметно.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 05 мая 2019 15:01:41
Цитата: Soldi от 05 мая 2019 08:40:33
Soul_Tear, [spoiler]в "Долине" пройдись вдоль лесного периметра за рекой.[/spoiler]

[spoiler]Этот проход, рядом с которым любезно добавлен папоротник и звук сверчков, я само собой сразу нашел, я же говорю, что ветку уже взял. Локация с пляжем пустая - другой выход с него ведет в темный лес, а там вообще ничего нет.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 05 мая 2019 15:08:13
Цитата: LongShad от 05 мая 2019 12:21:32
Не верится что Зонтик способен на подобное извращение.
В первой миссии за час нашел только 1000. За второй - 500. Сколько еще надо времени чтобы отыскать оставшиеся 500?
Притом, как я понял, на эксперте вообще 3000 собрать надо. Я уже все облазил, не знаю где еще можно искать. А ведь кто-то по 5 часов одну миссию ковыряет.

Это потому что у тебя опыта нет игры в фмки, там многие вещи сильно отличаются от оригинала. На самом деле Зонтик здесь не сильно оригинален, в других проектах все тоже самое.

[spoiler]Обращай внимание на потолки в домах. Также старайся забираться туда, куда в оригинале было невозможно - новая функция в НьюДарке new_mantle сильно расширяет способности скалолазания, таки образом много лута можно найти в труднодоступных местах.

Несколько мест с лутом: кошелек у мертвого хаммерита, там где битва у церкви. На складе рядом с местом битвы есть два секрета (один снаружи). В темной комнате с открытым окном на втором этаже на кровати висит дорогая тиара.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 05 мая 2019 16:28:14
Soul_Tear, [spoiler]лока "тёмный лес" не пустая, из неё есть выход в "лес". Если вышел на "берег", то тебе самое то - выполнить первое задание.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 05 мая 2019 17:06:14
ААА! как [spoiler]покинуть поезд? живым?[/spoiler] я даже на ходу на семафор пытался прыгнуть.. )
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 05 мая 2019 17:21:10
Цитата: elvis от 05 мая 2019 17:06:14
ААА! как [spoiler]покинуть поезд? живым?[/spoiler]
[spoiler]Одеялко в зубы.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Vorob от 05 мая 2019 17:24:29
Лонг, если я все золото нашёл без подсказок то и ты сможешь. В этой миссии все не зря, тупики, щели и тд.

Но! По хорошему там должно быть тыщ 5 или 6. Что три собирались даже при максимально ленивой игре.

Забыл спросить, почему такая порнушная музыка в меню? С нотками nolf.
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 05 мая 2019 17:45:59
В оригинальной игре все интерактивные двери с замками всегда были с ручками. Благодаря этому можно было легко отличить дверь от декорации.
Больше всего меня удивило что в "Патриоте" это неписанное правило нарушается - некоторые отмыкаемые интерактивные двери без ручек вообще. Приходится подходить ко всем декорациям: ибо непонятно что из этого - дверь, а что - декорация.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 05 мая 2019 17:51:43
LongShad, эти ручки очень активно обсуждались на стадии теста. Автор, аргументировав, принял такое решение,
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 05 мая 2019 18:16:10
Так опцию new_mantle в патче 1.26 все-таки нужно включать или нет?
Пока нашел ~2950 в первой миссии, подзастрял. ;D Всех зажиточных обчистил вроде бы.
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 05 мая 2019 20:42:08
BenDer
Плохо ищешь. весь лут на видном месте. я собрал все 3499.
Название: "Патриот"
Отправлено: Vorob от 05 мая 2019 21:12:58
Ну ты гонишь. Три часа игрового времени я искал тут.
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 05 мая 2019 21:20:16
Vorob
у меня 5 часов, но смысл не меняется - просто шире глаза открывать нужно, все прям на видном месте.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 05 мая 2019 22:18:16
elvis
ЦитироватьЗонтик, заглавную тему в меню - в студию, плиз)) поставлю себе на вызов.
Да бери ее прямо из папки Sounds\music\BoogieFull.wav, там полная версия. А вообще это Red Elvises (как неожиданно!), "Bedroom Boogie". Пользуясь случаем, хочу тебя поблагодарить, так как именно от тебя я о существовании этой группы и узнал.
Vorob
ЦитироватьЗабыл спросить, почему такая порнушная музыка в меню?
Задай этот вопрос снова после всей кампании. Если это случится, тогда отвечу.
BenDer
ЦитироватьТак опцию new_mantle в патче 1.26 все-таки нужно включать или нет?
Я противник new_mantle, он со своими тараканами, как оказалось. Для прохождения кампании он не нужен, а иногда вреден, но и с ним можно пройти. 1.25 или 1.26 - без разницы.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 05 мая 2019 22:35:09
Каждый раз, когда пытаюсь вспомнить ту заглавную тему, в башку заместо неё лезет "Сирота (https://www.youtube.com/watch?v=s8Y-Y_kWGTw)" Агаты.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 05 мая 2019 22:49:38
Я сдаюсь. У меня 2949 добычи, не хватает какого-то куска здорового. Прошу подсказки или намека ;D Взял [spoiler]диадему, камень капитана, мешочек с бабосами, кубок шахматиста, шестеренку смотрителя шлюза[/spoiler]. Что пропустил? :)
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 05 мая 2019 23:00:49
Согласен с Zontik`ом, new_mantle дает преимущества. В некоторых местах, где, как я полагаю, автор задумывал, чтобы человек забирался по веревочной стреле, просто можно допрыгнуть. Я поначалу так и пытался допрыгивать, после совета выше включил данную опцию и вот к чему она привела:
http://tinypic.com/r/6s6r9h/9 (http://tinypic.com/r/6s6r9h/9)
Без new_mantle залезал на крыши особняков, с ним очень много таких мест появляется.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 05 мая 2019 23:06:34
Цитата: Soldi от 05 мая 2019 16:28:14
Soul_Tear, [spoiler]лока "тёмный лес" не пустая, из неё есть выход в "лес". Если вышел на "берег", то тебе самое то - выполнить первое задание.[/spoiler]

И снова непонятно. [spoiler]В темном лесу есть секретная дверь, ведущая в стартовую локу, то есть можно сразу со старта попасть в "темный", минуя пляж. Никак не могу фишку уловить. На пляже из интерактивного только ветка, пустой сундук и бутылка. Может, бутылкой нужно швырнуть в механистов, чтобы они все бросились в погоню и утонули?  :idea: [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 05 мая 2019 23:08:08
ЦитироватьА вообще это Red Elvises
убил. Просто убил... да.. старею..
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 05 мая 2019 23:09:13
BenDer, стоит навсегда забыть про игру без ньюментла. С тем же успехом можно вообще играть без НьюДарка. Разумеется, он нужен, так как сильно облегчает исследование карты и дает тактическое преимущество при отступлении.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 05 мая 2019 23:32:13
Цитата: Soul_Tear от 05 мая 2019 23:06:34
И снова непонятно. [spoiler]В темном лесу есть секретная дверь, ведущая в стартовую локу, то есть можно сразу со старта попасть в "темный", минуя пляж. Никак не могу фишку уловить. На пляже из интерактивного только ветка, пустой сундук и бутылка. Может, бутылкой нужно швырнуть в механистов, чтобы они все бросились в погоню и утонули?  :idea: [/spoiler]


Тот факт, что я уже смог выбраться за границу уровня [spoiler](незалатанная дыра между кустами в локации "лес")[/spoiler], но-прежнему не продвинулся по сюжету, говорит о замароченности этой миссии. Единственное достижение:[spoiler]бутылку оказывается можно наполнить водой, а значит ей на чем-то можно воздействовать :idea:.[/spoiler]

Edit: [spoiler]Нашел эту хрень на парапете... Неудачно спрятано. Я не осматривал локацию за забором, так как принял ее за бутафорскую, для атмосферы. Надо было погону повесить на забор, на шип. Зачем делать из поиска айтема секрет? Секрет уже был в том, чтобы найти проход в локацию. Не к чему в одном секрете прятать другой :vieux: Или надо было в том месте добавить реплику Гаррета, мол, чтобы повнимательнее все осмотреть. Я просто подумал, что чувак наматывал кругалей по пляжу, так как не смог перелезть забор.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 06 мая 2019 01:09:47
Зонтик, [spoiler]злодей. Это же надо было придумать такое: отрубить голову невиновной женщине. С каких пор у нас вор стал убийцей? Только матерый головорез может так цинично убивать женщин. :no:

P.S. Неплохо было в храм добавить зелье замедления, там и шкафчик для этого есть. Проблематично спуститься по веревке и нудно идти обратным путем.
[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 06 мая 2019 07:22:50
Soul_Tear, [spoiler]всё логично - майора повезли в монастырь по дамбе, там он и оставил след для Гаррета, так что улики надо искать именно там и Гаррет это знает. Не в лесу же их искать? А моральных терзаний у Гаррета ещё много будет, это не последнее.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 06 мая 2019 13:20:38
Подскажите как нормально попасть [spoiler]на 4 уровень шахт? Решетки закрыты, ключа не нашел. Но удачно упал с 3 уровня и не разбился. [/spoiler] Думаю это не совсем правильный ход! )
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 06 мая 2019 13:55:18
Цитата: Nosfernsf от 06 мая 2019 13:20:38
Подскажите как нормально попасть [spoiler]на 4 уровень шахт? Решетки закрыты, ключа не нашел. Но удачно упал с 3 уровня и не разбился. [/spoiler] Думаю это не совсем правильный ход! )
[spoiler]А ты пробовал на карту в инвентаре смотреть? Да и под ноги смотреть надо... и под чужие тоже. И записки читать надо внимательно.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 06 мая 2019 15:38:23
Цитата: Soldi от 06 мая 2019 13:55:18
Цитата: Nosfernsf от 06 мая 2019 13:20:38
Подскажите как нормально попасть [spoiler]на 4 уровень шахт? Решетки закрыты, ключа не нашел. Но удачно упал с 3 уровня и не разбился. [/spoiler] Думаю это не совсем правильный ход! )
[spoiler]А ты пробовал на карту в инвентаре смотреть? Да и под ноги смотреть надо... и под чужие тоже. И записки читать надо внимательно.[/spoiler]

Да все читаю. Тут расслабляться нельзя и внимание на максимуме. Спасибо. :agree: [spoiler]Ключ не заметил ага. Кроме 2 баков еще должно, что-быть? А то задание не выполнено по взрывчатке. Все тонели и закаулки обшарил, активного ничего не нашел.[/spoiler]


Все сам разобрался! Ух.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 06 мая 2019 15:46:01
Цитата: Nosfernsf от 06 мая 2019 15:38:23
Цитата: Soldi от 06 мая 2019 13:55:18
Цитата: Nosfernsf от 06 мая 2019 13:20:38
Подскажите как нормально попасть [spoiler]на 4 уровень шахт? Решетки закрыты, ключа не нашел. Но удачно упал с 3 уровня и не разбился. [/spoiler] Думаю это не совсем правильный ход! )
[spoiler]А ты пробовал на карту в инвентаре смотреть? Да и под ноги смотреть надо... и под чужие тоже. И записки читать надо внимательно.[/spoiler]

Да все читаю. Тут расслабляться нельзя и внимание на максимуме. Спасибо. :agree: [spoiler]Ключ не заметил ага. Кроме 2 баков еще должно, что-быть? А то задание не выполнено по взрывчатке. Все тонели и закаулки обшарил, активного ничего не нашел.[/spoiler]


Все сам разобрался! Ух.
[spoiler]А ты схему-то закладки нашел?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 06 мая 2019 18:05:02
Все сам разобрался! Ух.
[spoiler]А ты схему-то закладки нашел?[/spoiler]


Да конечно. [spoiler] Девченка уже на поезде ждет сигнала на последнюю деталь и прыжок веры.
Вот только опять не понял как забарикадировать Гарреттом пути. Бомбы не активны.
Снизу ворота с ваганетками не открыть. ( [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 06 мая 2019 18:14:09
Цитата: Nosfernsf от 06 мая 2019 18:05:02
Все сам разобрался! Ух.
[spoiler]А ты схему-то закладки нашел?[/spoiler]


Да конечно. [spoiler] Девченка уже на поезде ждет сигнала на последнюю деталь и прыжок веры.
Вот только опять не понял как забарикадировать Гарреттом пути. Бомбы не активны.
Снизу ворота с ваганетками не открыть. ( [/spoiler]
[spoiler]Что значит "бомбы неактивны"? Ты схему закладки бомб нашел или нет? Ты записку инженера про бомбы читал?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 06 мая 2019 18:18:27
 :Durak:
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 06 мая 2019 18:48:17
9 миссия. [spoiler]Попала в насосную нижнего бассейна. В письме говориться что там будет передан код активации. но я там ничего не нашла.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 06 мая 2019 19:44:13
Цитата: Nosfernsf от 06 мая 2019 18:18:27
Да конечно. [spoiler] Девченка уже на поезде ждет сигнала на последнюю деталь и прыжок веры.
Вот только опять не понял как забарикадировать Гарреттом пути. Бомбы не активны.
Снизу ворота с ваганетками не открыть. ( [/spoiler]
[spoiler]Что значит "бомбы неактивны"? Ты схему закладки бомб нашел или нет? Ты записку инженера про бомбы читал?[/spoiler]
[/quote]

Да [spoiler]Схему нашел. Бомбы на местах. Дальше надо забарикадировать пути. Не знаю как. Поезд приезжает ...... и провал. Читал, что бомбы реагируют на тепло. Даже фонарь к ним притащил. Я так понял их надо активировать и обрушить тоннель. Переключится и успеть доделать дела на поезде. Потом все это посмотреть. [/spoiler] Где я ошибся?  :angry:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 06 мая 2019 19:58:35
Nosfernsf, [spoiler]тебе нужно тупо взорвать бомбы. Про это написано в записках ("они боятся нагрева"). Чем можно это сделать?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 06 мая 2019 19:59:33
Цитата: Just a ghost от 06 мая 2019 18:48:17
9 миссия. [spoiler]Попала в насосную нижнего бассейна. В письме говориться что там будет передан код активации. но я там ничего не нашла.[/spoiler]
[spoiler]там дверка закрытая есть с пьяным механиком. Постучись, что-ли.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 06 мая 2019 20:32:03
Ух и оторвался я в 3-й миссии[spoiler]после того как выключил сигнализацию[/spoiler].Всех в расход вместе с роботами.Зонтик ты гений.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 06 мая 2019 22:52:35
Миссия "ЕРЕТИК". [spoiler]куда нести майора[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 07 мая 2019 07:20:07
Цитата: elvis от 06 мая 2019 22:52:35
Миссия "ЕРЕТИК". [spoiler]куда нести майора[/spoiler]
[spoiler]Ты задаешь вопрос, который показывает, что ты либо забыл, либо не прочитал инфо о секретном проходе в к... к...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 07 мая 2019 09:26:46
Глюк конкретный.Из инвентаря Гаррета исчезло все включая рацию.Ужас.Теперь с начала начинать,и не факт что такое не повторится.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 07 мая 2019 09:57:29
Ужас какой. Это у тебя на каком этапе?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 07 мая 2019 10:06:50
Предыдущих сейвов нет? В крайнем случае могу попытаться починить этот, хотя, не зная толком, что произошло, гарантировать результат не могу. Сбой явно программный.
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 07 мая 2019 10:14:46
На этапе когда пора было тунель подрывать.Я переключился от Виктории сразу сохранился а потом обнаружил что у меня все пусто,даже оружия нет.В этой миссии других сейвов нет.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 07 мая 2019 10:53:26
Можно попытаться исправить.
[off]Чтобы так суметь сохраниться, нужна отменная реакция![/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 07 мая 2019 11:16:04
Zontik Буду премного благодарен.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 07 мая 2019 13:33:06
Адрес в ReadMe. Смогу глянуть сегодня вечером.
Название: "Патриот"
Отправлено: clearing от 07 мая 2019 18:49:45
Batman980, если что, Zontik выслал тебе сохраненку.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 07 мая 2019 20:27:47
Застрял на детективе. Собственно есть два варианта пути [spoiler]в церковь - туда ведет ниточка, и в опечатанный район. Ни туда, ни туда попасть не могу.. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 07 мая 2019 20:35:25
elvis, [spoiler]надо собрать определённое количество улик.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 07 мая 2019 20:55:55
у меня уже 12..  неужто мало? [spoiler]Я, кароч, довыеживался.. в собор не попал, зато прогулялся по его крыше, приземлился в его тылу и через катакомбы вышел в опечатанный квартал. Сюжетная линия явно нарушена. [/spoiler] Так что срочно прошу подсказки!) а то я еще дырок понахожу..  :embarassed:
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 07 мая 2019 21:06:02
Цитата: elvis от 07 мая 2019 20:55:55
у меня уже 12..  неужто мало?
[spoiler]В зависимости от уровня сложности. Если играешь на Эксперте, то нужно как минимум 13.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 07 мая 2019 21:14:35
Ля... Ну да, на эксперте. Лин..  Озадачил.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 07 мая 2019 21:36:21
Цитата: elvis от 07 мая 2019 21:14:35
Ля... Ну да, на эксперте. Лин..  Озадачил.
[spoiler]А как ты без попадания в церковь прошел катакомбы? Ведь ключ от них дает священник? Тогда иди назад (выйти назад можно, поищи), собирай дальше улики. У сумасшедшего Филиппа был? В округе его дома 3 улики.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 07 мая 2019 23:33:16
Почему на ТТЛГ мода на каждую миссию из пака отдельную тему создать? Может и нам надо?
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 07 мая 2019 23:37:41
А все-таки, для чего в М6 была нужна локация [spoiler]"Темный лес"[/spoiler]? Ничего там путного не нашел. И по [spoiler]веточке не понял: сначала можно было без нее добираться до "долины", а после выполнения первой цели, дверь в дереве стала закрытой и пришлось юзать.[/spoiler]

Бонус-вопрос: [spoiler]как называется этот желтый цветок? Хочу в своем "Темном Лесу" квест забацать по нему.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 08 мая 2019 00:30:20
Soul_Tear люпин. Люпин имя цветка. От латыни люпус - волк. Вы что, в историю короля не играл?)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 08 мая 2019 07:28:24
Soul_Tear, [spoiler]лока "темный лес" введена для тех, кто не сможет найти ветку. В этом случае они смогут выбраться из "долины" в "лес" только через неё. Ветка открывает люк у дерева изнутри как раз в "лесе".[/spoiler] Разбивку форумов на ТТЛГ сделал Клиринг, чтобы вопросы не путались. На тесте было так же.
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 08 мая 2019 10:48:57
Диверсант. Нашел и поставил [spoiler]4 заряда. От пятого нашел оболочку. В записке сказано что содержимое отправлено в лабораторию. В лаборатории ничего такого нет. [/spoiler] Подскажите плиз.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 08 мая 2019 11:06:14
Цитата: Nosfernsf от 08 мая 2019 10:48:57
Диверсант. Нашел и поставил [spoiler]4 заряда. От пятого нашел оболочку. В записке сказано что содержимое отправлено в лабораторию. В лаборатории ничего такого нет. [/spoiler] Подскажите плиз.
[spoiler]Оболочку настоящей бомбы или цилиндр нашел? Если оболочку, то поищи в оружейном цеху.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 08 мая 2019 11:21:35
Цитата: Soldi от 08 мая 2019 11:06:14
Цитата: Nosfernsf от 08 мая 2019 10:48:57
Диверсант. Нашел и поставил [spoiler]4 заряда. От пятого нашел оболочку. В записке сказано что содержимое отправлено в лабораторию. В лаборатории ничего такого нет. [/spoiler] Подскажите плиз.
[spoiler]Оболочку настоящей бомбы или цилиндр нашел? Если оболочку, то поищи в оружейном цеху.[/spoiler]

Ага [spoiler]черная пустая оболочка выкинутая в мусорку осталась. Из цилиндра в оружейной я уже собрал. [/spoiler]  :depress:
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 08 мая 2019 12:09:40
Nosfernsf  Солди дело говорит.[spoiler] Все что нужно для оболочки - в оружейном цеху. На полу. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 08 мая 2019 12:59:21
Цитата: elvis от 08 мая 2019 12:09:40
Nosfernsf  Солди дело говорит.[spoiler] Все что нужно для оболочки - в оружейном цеху. На полу. [/spoiler]

Пипец! У меня[spoiler] эта кучка, под бочкой была. Нашел когда психанул и взорвал их огненой стрелой. Так бы никогда не нашел. (((([/spoiler]

Спасибо вам!  :agree:
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 08 мая 2019 15:45:25
9 миссия.[spoiler]Не могу отодвинуть трельяж в музыкальной комнате, во флигеле. Генератор если что, запущен.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 08 мая 2019 15:47:16
Цитата: Just a ghost от 08 мая 2019 15:45:25
[spoiler]Не могу отодвинуть трельяж в музыкальной комнате, во флигеле.[/spoiler]
Его и нельзя/не надо отодвигать.
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 08 мая 2019 15:50:22
Цитата: Glypher от 08 мая 2019 15:47:16
Цитата: Just a ghost от 08 мая 2019 15:45:25
[spoiler]Не могу отодвинуть трельяж в музыкальной комнате, во флигеле.[/spoiler]
Его и нельзя/не надо отодвигать.
[spoiler]Но за ним же дверь.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 08 мая 2019 16:04:47
Цитата: Just a ghost от 08 мая 2019 15:50:22
[spoiler]Но за ним же дверь.[/spoiler]
Да, но его не нужно отодвигать. Подсказка: [spoiler]Это секрет. Но не с этой стороны.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 08 мая 2019 16:24:07
Цитата: Glypher от 08 мая 2019 16:04:47
Цитата: Just a ghost от 08 мая 2019 15:50:22
[spoiler]Но за ним же дверь.[/spoiler]
Да, но его не нужно отодвигать. Подсказка: [spoiler]Это секрет. Но не с этой стороны.[/spoiler]
[spoiler]Блин, это была моя последняя надежда отыскать ключ.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 08 мая 2019 16:53:27
Just a ghost,[spoiler]ключ внутри, рядом со спальней. Недалеко, вообщем. По стеночке, по стеночке...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 08 мая 2019 17:00:05
Цитата: Soldi от 08 мая 2019 16:53:27
Just a ghost,[spoiler]ключ внутри, рядом со спальней. Недалеко, вообщем. По стеночке, по стеночке...[/spoiler]
Спасибо.
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 08 мая 2019 18:02:19
Решил редко тревожить, но пукан уже горит.  :mad: намотал дофига кругов по 3м локациям. Перечитал заново всю ветку.
У Соул_Тира был тоже затык, но я в отличие от него не смог решить.

У меня [spoiler]ветка, бутылка с водой, зелье скорости и стрела с веревкой а и 3 яйца. Понял, что по пескам проведет дух. Где его взять?

Куда применить ветку и бутыль? И можно ли этим попасть в дом?
[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 08 мая 2019 18:17:23
Nosfernsf, [spoiler]значит ты не выполнил 1-ое задание. Ты уже знаешь, что майора повезли в монастырь по дамбе. Ты её видел с берега? ПО ДАМБЕ его повезли, а не по лесу... [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 08 мая 2019 18:33:49
Цитата: Soldi от 08 мая 2019 18:17:23
Nosfernsf, [spoiler]значит ты не выполнил 1-ое задание. Ты уже знаешь, что майора повезли в монастырь по дамбе. Ты её видел с берега? ПО ДАМБЕ его повезли, а не по лесу... [/spoiler]

[spoiler]Нет с берега не видел. Прошел по следам, дальше тону.[/spoiler]  :doh:

Обожаю твои запутанные ответы. Еще больше вводят в ступор.  :cool1:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 08 мая 2019 18:37:43
Nosfernsf, [spoiler]хе, ты думаешь, там только одни следы?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 08 мая 2019 18:38:43
Nosfernsf, возможно ты ещё не догадался, но [spoiler]берег состоит не из одной, а аж из трёх локаций[/spoiler], я тоже не сразу просёк фишку.
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 08 мая 2019 18:54:33
Цитата: Mike2379 от 08 мая 2019 18:38:43
Nosfernsf, возможно ты ещё не догадался, но [spoiler]берег состоит не из одной, а аж из трёх локаций[/spoiler], я тоже не сразу просёк фишку.

Сдаюсь.[spoiler] На береге кругом кусты. Переходов нет, только обратно. В песках тону. Неужели на ощупь прыгать? Засада короче.  :Durak:[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 08 мая 2019 18:56:55
Nosfernsf, а ты [spoiler]ползком протиснуться[/spoiler] пробовал?
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 08 мая 2019 19:05:53
Цитата: Mike2379 от 08 мая 2019 18:56:55
Nosfernsf, а ты [spoiler]ползком протиснуться[/spoiler] пробовал?

ЕПТ!  :agree: Пробовал. Но сейчас получилось.

Все беру паузу! Мозг вскипел. Пойду в Пабг покатаю. Расслаблюсь! )))
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 08 мая 2019 19:54:07
"Враг" [spoiler]помню была комната, где герой говорит, что мол когда лифт заработает - можно будет увидеть кое-что интересное. Теперь говорит - вот мол, лифт работает.. а где эта первая комната.. все пятки стер. Хоть какой этаж и какое крыло?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 08 мая 2019 19:56:33
Цитата: elvis от 08 мая 2019 19:54:07
"Враг" [spoiler]помню была комната, где герой говорит, что мол когда лифт заработает - можно будет увидеть кое-что интересное. Теперь говорит - вот мол, лифт работает.. а где эта первая комната.. все пятки стер. Хоть какой этаж и какое крыло?[/spoiler]
[spoiler]Ты уже посмотрел встречу графа с бароном? Это середина, 2-ой этаж, над банкетным залом.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 08 мая 2019 21:17:23
Ну не зря же разработчики добавили такой классный инструмент, как пометки на карте. Спасибо им.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 08 мая 2019 22:41:12
"ВРАГ" не могу попасть во флигель. [spoiler]есть чердачный люк, но он заперт без намек где брать ключ. Есть вариант с другого чердака - ну путь перекрыт шкафом. Параллельно висит провести расследование. Тоже без догадок. Может если во флигель попаду - то тут сдвинется.. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Vorob от 09 мая 2019 00:21:39
Прохожу щас вторую миссию, там просто жопа на лестнице в тюрьме. Северная башня. Никаких идей как это делать по стелсу.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 00:33:13
Vorob, оглушение подло из-за спины тоже идет за стелс  :)

Похоже, незамеченным кампанию нельзя пройти, иногда стражник может стоять спиной в проходе.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 00:34:54
В М7 не могу открыть одну дверь, там где 6 деревянных дверей в большом коридоре, только одна из них подсвечивается...

Еще [spoiler]девку можно спасти?[/spoiler]

И еще [spoiler]много веревок в этой миссии, но кроме колокольни и проникновении в Аквилон мест для использования не нашел (не считая залезания на шкафы)[/spoiler]

Бонус: [spoiler]почему майор, а не полковник, генерал? Мелковата птица для такой авантюры.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 09 мая 2019 00:52:45
Soul_Tear В М7 не могу открыть одну дверь [spoiler] Сейф с цветными кнопками открывал? Ключ в нем[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 01:13:00
В М7 с логикой беда [spoiler]спрыгиваю с майором за стену с другой стороны входной решетки с зельем замедления - вот она свобода, а миссия фейлится. Тоже самое, если спрыгнуть в других местах, или спуститься по покатой стене напротив огромного колеса. Как идиот должен бегать по всему монастырю с тушей на плечах, чтобы методом втыка понять, где выход. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 01:13:55
Цитата: elvis от 09 мая 2019 00:52:45
Soul_Tear В М7 не могу открыть одну дверь [spoiler] Сейф с цветными кнопками открывал? Ключ в нем[/spoiler]

Нашел, а в комнате-то ничего не оказалось, толь ко странные бутылочки на полу, которые нельзя взять.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 09 мая 2019 01:26:20
Soul_Tear  [spoiler]и бальные тапочки. Не взял правда наотрез.. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 09 мая 2019 02:33:43
Куда нести майора - я так и не догадался. Застрял в 9 [spoiler]Уже и графа замочил - а на чердак так и не попал. В инвентаре кольцо. Думаю теперь никуда не пригодится. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 02:42:41
Как выбраться из проклятого монастыря?
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 09 мая 2019 02:54:07
Цитата: elvis от 08 мая 2019 22:41:12
не могу попасть во флигель.
Если ты уже [spoiler]убил графа[/spoiler] и тебе надо попасть во флигель: [spoiler]прогуляйся к забору, до конца.[/spoiler]
Цитата: Soul_Tear от 09 мая 2019 00:34:54
Еще [spoiler]девку можно спасти?[/spoiler]
Нет.
Цитировать
Как выбраться из проклятого монастыря?
[spoiler]Через крипту колонн.[/spoiler] Подсказка: [spoiler]напольные плиты.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 09 мая 2019 02:54:58
ок. но уже после того как посплю.. )

Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 03:15:08
Цитата: Glypher от 09 мая 2019 02:54:07
[spoiler]Через крипту колонн.[/spoiler] Подсказка: [spoiler]напольные плиты.[/spoiler]

И как об таком можно догадаться?
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 09 мая 2019 03:31:11
Цитата: Soul_Tear от 09 мая 2019 03:15:08
И как об таком можно догадаться?
[spoiler]Об этом можно узнать из книги, которая находится в скипториуме.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 09 мая 2019 07:16:40
Такое ощущение, что народ идет и книги-записки просто не читает. Абсолютно ВСЁ прописано, куда идти, где и что и почему может находиться. Или забывает по ходу движения? Логика тщательно продумана и выверена. Если что-то непонятно - значит игрок где-то не был, что-то не прочитал, что-то не нашел.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 09 мая 2019 07:19:31
elvis, [spoiler]во вторую половину чердака можно попасть через башню, или через личное крыло (через люк в потолке). А вот ключ от него надо поискать в гостевых комнатах. Плохо смотришь за углами.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: RoToR от 09 мая 2019 13:26:42
Цитата: Soldi от 09 мая 2019 07:16:40
Такое ощущение, что народ идет и книги-записки просто не читает. Абсолютно ВСЁ прописано, куда идти, где и что и почему может находиться. Или забывает по ходу движения? Логика тщательно продумана и выверена. Если что-то непонятно - значит игрок где-то не был, что-то не прочитал, что-то не нашел.
До "Патриота" я еще не добрался. Пока.
Soldi, это высказывание просто про меня. Хотя у меня еще хуже. Я тут "Зеркало" проходил недавно, так 20 минут искал вход в секретный ход. Вижу, что выход есть, а как зайти не знаю. Оказалось, что в самом начале я по нему проходил. Затмение какое-то. Зато потом долго смеялся. Удачи всем в прохождении "Патриота". Терпения. И главное - получать удовольствие. Иначе зачем это делать! Всем добра!
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 19:14:42
Цитата: Soldi от 09 мая 2019 07:16:40
Такое ощущение, что народ идет и книги-записки просто не читает. Абсолютно ВСЁ прописано, куда идти, где и что и почему может находиться. Или забывает по ходу движения? Логика тщательно продумана и выверена. Если что-то непонятно - значит игрок где-то не был, что-то не прочитал, что-то не нашел.

Книги и записки не надо прятать. Они должны лежать на видном месте. Скрывается то - что в описывается в этих книгах и записках.

Почему используется модель книги Пинкдота в шкафу Пинкдота, заполненного такими же моделями? Эти шкафы всегда были бутафорские, для красоты. Именно по этой причине как в оригинальных играх, так и в хороших фм используются браши с нарисованными книжками, а книга, которую нужно взять, находиться в нише этого браша или приставлена поверх в качестве секретной кнопки. Если пестрит моделями, то квестовый айтем должен быть выделен так или иначе. Здесь на пустых полках зачем-то лежат одинокие бутафорские книги, а на переполненных лежат полезные. Какой-то расчет на авось.

Как Гарретт может определить, что из 100 одинаковых книг именно одна уникальная? Точно такие же текстуры книги еще у пары десятков книг в том же шкафу. Надо было тогда на текстуре переплета книги написать текст, который бы наводил на мысли. Единственная логическая подоплека, которую можно увидеть здесь, это то, что книга стоит на книжной полке, а не в духовом шкафу.

В комнате размером в три городских квартала порядка 10 одинаковых шкафов и нужно каждый прокликать сто раз, пока не зацепишь жизненно важную книгу, потому что взглядом ее не выхватишь.
Это не геймплей.

Важная для прохождения подсказка должна лежать на видном месте.

Что мешало разместить эту книгу по центру комнаты на пьедестале для книг? Или на столе по центру, и чтобы другие столы рядом были пустые? От бестолково раскиданных моделей окружения пестрит в глазах - где в этой свалке что-то искать?

Идеально было бы, если бы книга лежала так: https://imgur.com/5Zh1FhU.jpg - все столы пустые, на центральном важная инфа.

Но в реальности так: https://i.imgur.com/ukRkiOI.jpg - хоть она подсвечивается, но если не знаешь, что в этом месте книга, то пройдешь мимо. Я обходил стражника, и с того фланга к шкафу не приближался, а получается должен был двигаться по строго задуманной автором траектории. Плохая идея в таких больших помещениях прятать важный айтем.
Потом поди вспомни, где и чего ты недоисследовал: километры бесполезных локаций сканировать с нуля. 


Солди, это и твоя недоработка, как тестера. Надо было убедить автора думать больше о комфортном геймплее. Я не считаю себя глупым, но это идиотизм долбить мышью по десяткам одинаковых шкафов, не предназначенных для геймплея. Заветная книга берется легко, если знать, где она находится. А стоит случайно пропустить уголок шкафа - и никогда не найдешь. Если бы дело было в луте - то не вопрос. Но как раз лут здесь найти несложно.

Другая огромная проблема миссии 7 - стратегическая планировка. В некоторые помещения можно попасть, только обойдя несколько километров монастыря. Должны быть дополнительные проходы, которые открываются ближе к концу прохождения, давая игрокам максимум мобильности.
Подобная же планировка усложняет поиск все тех же подсказок, а про лут и секреты и говорить нечего: припоминаешь какое-то помещение, но как туда попасть - не имеешь ни малейшего понятия. Задумано так, что надо все за один заход хватать. 

Хорошо, что ЛонгШад не узнает об этом безобразии, похоже его терпения хватило только на первую миссию.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 09 мая 2019 19:33:44
Гы-гы-гы, Соул, я вспомнил твой тест "Хранителя" и как ты реагировал на пожелания тестеров. Я принял принципиальное решение не спорить с авторами. Мы играем, потому что играем и всё.  ;D
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 19:46:50
Soldi, это мои первые две миссии, вышедшие подряд. А у Зонтика их уже почти 20, выпущенные в большом временном диапазоне. Я думал, с опытом что-то приходит.

Спорить с кем-либо обычно бесполезно. Надо конструктивно убеждать :cool1:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 19:52:12
В миссии 8 неестественный белый дождь. Сделал для себя патчик, меняющий прозрачность капель: https://imgur.com/nCWG6Tz.jpg

Если кому надо, вот: https://drive.google.com/file/d/1BX-JxGbOZ11YOBKxk5xt5F-S7Dcj6hMH/view?usp=sharing

Только ставить нужно до начала игры в эту миссию.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 09 мая 2019 20:42:20
Цитата: BenDer от 05 мая 2019 22:49:38
Я сдаюсь. У меня 2949 добычи, не хватает какого-то куска здорового. Прошу подсказки или намека ;D Взял [spoiler]диадему, камень капитана, мешочек с бабосами, кубок шахматиста, шестеренку смотрителя шлюза[/spoiler]. Что пропустил? :)
Я тут на даче вкалываю, готовлюсь к выходным, так и не нашел еще одну нычку. Хотя бы подскажите, я один хороший секрет пропустил? Через комбинацию которую-нельзя-называть посмотрел - http://oi66.tinypic.com/211scxy.jpg (http://oi66.tinypic.com/211scxy.jpg)
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 09 мая 2019 21:11:34
Вопрос по первой миссии[spoiler]
Уже сколько дней пытаюсь пройти ее, дурдом
Что из крупной добычи я пропустил?
- 3 артефакта из книги гильдии я нашел
- шестерёнка во второй половине города

У меня на данный момент 2500 где-то
[/spoiler]
Возможно спрашиваю ещё раз , просто очень много спойлеров
По книгам которые нашел - я собрал все
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 09 мая 2019 21:50:44
Taffer2703, [spoiler]судя по тому, что ты взял - ты не взял кошель у стражника, после выстрела из катапульты. Ну, и оплату шпиона ты, видать, не нашел.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 23:23:26
Миссия 8. [spoiler]В какой момент звонят колокола в Соборе? Я сумел туда пробраться, но как-то багоюзно: будучи на районе с собором, рядом с каналом, стал бить мечом по решетке, где с другой стороны стоят два стражника. Когда один из них приблизился к решетке, смог его фробнуть, и после диалога зазвонили колокола.
По идее нужно было с ним поговорить в самом начале? А если бы не дотянулся до него, то событие бы не включилось и был бы фейл миссии, потому что в стартовый район вернуться почему-то нельзя. Или так и задумано?
[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 09 мая 2019 23:27:34
Цитата: BenDer от 09 мая 2019 20:42:20
Я тут на даче вкалываю, готовлюсь к выходным, так и не нашел еще одну нычку. Хотя бы подскажите, я один хороший секрет пропустил? Через комбинацию которую-нельзя-называть посмотрел - http://oi66.tinypic.com/211scxy.jpg (http://oi66.tinypic.com/211scxy.jpg)

Тиару взял? [spoiler]комната с храпящим мужиком, вход через окно.[/spoiler] Или скинь квиксейв.
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 09 мая 2019 23:50:32
Цитата: Soul_Tear от 09 мая 2019 23:23:26
[spoiler]В какой момент звонят колокола в Соборе?[/spoiler]
[spoiler]После нахождения определённого количества улик (13 - для Эксперта).[/spoiler]
Цитировать
Когда один из них приблизился к решетке, смог его фробнуть, и после диалога зазвонили колокола.
[spoiler]Значит, ты набрал нужное количество улик.[/spoiler]
Цитировать
По идее нужно было с ним поговорить в самом начале?
Да, но необязательно.
Цитировать
А если бы не дотянулся до него, то событие бы не включилось и был бы фейл миссии, потому что в стартовый район вернуться почему-то нельзя.
[spoiler]Вернуться можно, надо только найти как.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 10 мая 2019 00:18:57
Цитата: Soldi от 09 мая 2019 21:50:44
Taffer2703, [spoiler]судя по тому, что ты взял - ты не взял кошель у стражника, после выстрела из катапульты. Ну, и оплату шпиона ты, видать, не нашел.[/spoiler]
Оплата шпиона?[spoiler]Я прочесал первую половину города, во второй же ничего кроме шестерни и мелочей. Там появился выход к дому капитана через решетку, это намек на то что надо прочесывать город заново?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 10 мая 2019 00:21:57
Цитата: Soul_Tear от 07 мая 2019 23:33:16
Почему на ТТЛГ мода на каждую миссию из пака отдельную тему создать? Может и нам надо?
Согласен с тобой, потому получается так, что хочешь посмотреть небольшую подсказку, а в итоге собираешь ТОННУ сполеров по другим миссиям
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 10 мая 2019 02:13:20
Цитата: BenDer от 09 мая 2019 20:42:20

Я тут на даче вкалываю, готовлюсь к выходным, так и не нашел еще одну нычку. Хотя бы подскажите, я один хороший секрет пропустил? Через комбинацию которую-нельзя-называть посмотрел - http://oi66.tinypic.com/211scxy.jpg (http://oi66.tinypic.com/211scxy.jpg)

Я тебе здесь отвечу, а не в лс, чтобы в том числе обратить внимание автора на проблему. Вынужден огорчить со сбором лута [spoiler]кошелек номиналом 500 монет был у стражника, который по непонятным причинам утонул в канале, а его труп, видимо, отнесло течением под решетку, и залезть туда нельзя. Таким образом игру на эксперте невозможно завершить. Но мы просто немного считерим и поправим сейв.
Динамичные источники лута, такие как стражники с кошельками, когда они находятся вблизи с водой, течением и решетками - плохая идея.
50 монет можно найти здесь:
- бутылка вина на балконе, его видно с чердачного окна дома в стартовой локации.
- кошель у мертвого хаммерита, там где замес.
- монетки на подоконнике окна в коридоре, куда ведет дверь рядом с каналом недалеко от дома капитана и лодкой[/spoiler]

Отредактировал сейв: переместил труп стражника и кошель на берег рядом с точильным станком.
https://drive.google.com/file/d/1L7MO0b0BHNUfoj-eSPLIdftGOJtNvUr2/view?usp=sharing
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 10 мая 2019 02:15:29
Цитата: Taffer2703 от 10 мая 2019 00:18:57
Оплата шпиона?[spoiler]Я прочесал первую половину города, во второй же ничего кроме шестерни и мелочей. Там появился выход к дому капитана через решетку, это намек на то что надо прочесывать город заново?[/spoiler]

Похоже, это тот злополучный стражник, про которого я ответил Бендеру. Может случится так, что лут добрать не получится.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 10 мая 2019 02:19:09
Цитата: Glypher от 09 мая 2019 23:50:32
[spoiler]Вернуться можно, надо только найти как.[/spoiler]

То есть не через таверну?
Edit: А все, нашел.


В М8 что делать с [spoiler]книгой алхимика и дымоходом в камине таверны?.[/spoiler]





Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 10 мая 2019 03:30:30
Soul_Tear

[spoiler]В толпе лежачих трупов проглядел этот кошелёк. Нашёл секрет с золотой бутылкой в башне
Монетку в фонтане
Кольцо на крыше склада
И вот думаю что можно ли как-то на водонапорную башню залезть? Я попробовал, у меня не вышло
2934 уже, не могу уже. Для меня миссия в насилие превращается[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 10 мая 2019 07:04:39
Цитировать[spoiler]В М8 что делать с книгой алхимика и дымоходом в камине таверны?.[/spoiler]
[spoiler]Книга - для следующей миссии, дымоход - ты обыскал свое место жительства при старте миссии? Комнату хозяина? Колокола зазвонят при (-1) найденной улике к заданию. Улик намного больше, чем нужно по заданию.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 10 мая 2019 07:08:25
Taffer2703, [spoiler]в твоём описании нигде нет оплаты шпиона. Дом, справа от битвы при соборе. Деревянный пандус вдоль стены дома. Залезь под него и осмотрись. Не бойся, если идти осторожно, никто тебя не заметит.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 10 мая 2019 09:00:49
Soul_Tear, большое спасибо! Сейв помог, теперь буду баланду жрать :joke:
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 10 мая 2019 14:18:12
Zontik, огромнейшее спасибо за этот шедевр!

Я прохожу только первую часть, а уже море впечатлений!
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 10 мая 2019 14:23:53
Цитата: Taffer2703 от 10 мая 2019 03:30:30
Soul_Tear

[spoiler]
2934 уже, не могу уже. Для меня миссия в насилие превращается[/spoiler]

Для всех так, лучше а эксперте не играть.

[spoiler]Солди дал наводку, но я там не не сразу смог найти, так как текстуры сливаются. Хорошо если есть осветительная шашка, сразу будет понятно, о чем речь.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 10 мая 2019 17:02:10
Все сдаюсь.М5,где взять еще [spoiler]две бомбы?Уже и не помню точно две кажется в сборе нашел одну собрал по частям,аеще две????[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 10 мая 2019 17:16:44
Batman980 Сперва поищи в [spoiler]мусорке[/spoiler]. А ещё: на [spoiler]испытательном полигоне[/spoiler] уже был? На [spoiler]улицу[/spoiler] выбирался?
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 10 мая 2019 18:06:31
Цитата: Mike2379 от 10 мая 2019 17:16:44
Batman980 Сперва поищи в [spoiler]мусорке[/spoiler]. А ещё: на [spoiler]испытательном полигоне[/spoiler] уже был? На [spoiler]улицу[/spoiler] выбирался?
[spoiler]В мусорке нашел пустую оболочку.На полигоне заминировал.На улице был,если выходить через винтиляцию оружейного цеха там есть что то типа сторожки а рядом кладовка за ящиками рычаг но он не активный.Наверное что то на полигоне пропустил.А на улице где искать я вроде везде уже был.Да и робот что то не дохнет на полигоне, я его разобрал хрень из него вытащил воткнул вместо предохранителя.[/spoiler]
[spoiler]Робот уничтожен забрал снаряд,отпилил,установил.Где для пятого запчасти искать?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 10 мая 2019 18:38:15
Batman980, [spoiler]ну, пустая-то оболочка у тебя в руках? Поищи, чем её заправить. Может, до оружейного цеха прогуляться?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 10 мая 2019 18:43:28
Вот это я слепень.Я уже там все обшарил,но эта[spoiler]кучка[/spoiler]ее совсем почти не видно было.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 10 мая 2019 19:07:05
На м9 обшарил чердак по сантиметру - ключ так и не нашел..  :depress:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 10 мая 2019 19:14:49
Цитата: elvis от 10 мая 2019 19:07:05
На м9 обшарил чердак по сантиметру - ключ так и не нашел..  :depress:
[spoiler]Блин, Элвис, а там его и нет. Я же писал - изучи гостевые комнаты! По углам пошарь! Ты не читаешь что тебе отвечают?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 10 мая 2019 19:17:10
С трудом прошёл первую миссию.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 10 мая 2019 19:20:41
А я соглашусь с Vorob`ом, лично для меня первая показалась уж слишком легкой (естественно, это относится только к ФМкам Zontik`a).
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 10 мая 2019 19:20:51
Цитата: Odstavec от 10 мая 2019 19:17:10
С трудом прошёл первую миссию.
Не ты один. Все страшно тормозили на тесте, англы просто сбежали. Не торопясь, вдумчиво, всё читая и осматривая - и будет всё ОК.
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 10 мая 2019 19:27:19
Лес просто шедевр.Первая часть лес напомнила лес из Bad Venture.
Название: "Патриот"
Отправлено: buzykin от 10 мая 2019 19:48:22
Что-то как-то не обратил внимания на анонс, бывая на сайте урывками, в связи с чем Зонтику мои искренние поздравления  :applause:  Хотя я в последнее время стал фанатом TDM, миссию обязательно пройду и поделюсь впечатлениями  :smoke:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 10 мая 2019 20:12:12
elvis, [spoiler]ключ от тоннеля во флигеле. Если ещё не было большого шухера - то через окно 2-ого этажа личных комнат. Если шухер уже был - то через забор. Обыщи комнату после ванной (не спальню). По стеночке, на корточках, по стеночке...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 10 мая 2019 20:27:57
с забором понял - ящики наше всё..)
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 10 мая 2019 20:57:24
5 секретов прохлопал.. О_о... вопрос - [spoiler]во флигеле в комнате с роялем есть трюмо, за ним - дверь. Трюмо как-то сдвигается? И еще - кольцо с символом F - просто знак что леди из гостевой больше нет?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 10 мая 2019 21:02:52
Цитата: elvis от 10 мая 2019 20:57:24
5 секретов прохлопал.. О_о... вопрос - [spoiler]во флигеле в комнате с роялем есть трюмо, за ним - дверь. Трюмо как-то сдвигается? И еще - кольцо с символом F - просто знак что леди из гостевой больше нет?[/spoiler]

[spoiler]Ну да, ты же нажал рычаг в секретных коридорах?  :behead: Понял ведь, что там произошло?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 10 мая 2019 21:13:11
Ужас.. И еще вопросы - на нулевом этаже есть [spoiler]вентиляционная шахта проходящая через бассейн и далее - в нее можно попасть? И зачем шахта от кухни через казино до чердака? подслушать разговоры поваров? просто я их рано глушанул.. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 10 мая 2019 21:21:48
[spoiler]Что-то не помню вентшахту через бассейн. Там дальше, за шахтой лифта есть. Туда попасть можно или с чердака, или из башни. Шахта над кухней - просто путь.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 10 мая 2019 21:24:41
[spoiler]если находиться в бассейне - она под потолком - над стеной с витражами. [/spoiler] Так, с трюмо понял.
И еще вопрос - как скоммуниздить [spoiler]Феникса? Я изловчился используя выпад и избежал решеток - но все равно задание провалено. Ок, принес, подсунул два ящика загодя - ящики в хлам, я в ловушке.. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 10 мая 2019 21:56:53
Не понял по сюжету - Каррас - это тот кто [spoiler]мутил с дочкой графа? Если так, то как он терпит его статую у себя в поместье?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 10 мая 2019 22:22:34
Цитата: elvis от 10 мая 2019 21:24:41
И еще вопрос - как скоммуниздить [spoiler]Феникса?[/spoiler]
Надо отключить ловушку. Как? [spoiler]Решение недалеко.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 10 мая 2019 23:14:18
ЦитироватьДля меня миссия в насилие превращается
Гы-гы-гы.. в последнюю миссию поиграй. Ну понятно что лестница Мебиуса, ну хоть убей не вижу как воспринять [spoiler]цифры, то прямо стоящие, то вниз головой. Число лестничных пролетов? Моя нервная система пас. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Vorob от 11 мая 2019 00:42:47
Прошел вторую миссию. Не могу сказать что в восторге, хотя тема с бектрекингом позабавила. Щас на третьей миссии, чет я даже не понимаю как в дом попасть.

Вообще, кто дальше прошел, Зонт не любитель нелинейности?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 мая 2019 00:54:46
Гм.. ну насколько я знаю, в третьей путь проникновения - только один. Большая подсказка [spoiler]не все окружные дома за забором - бутафорские[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 мая 2019 00:55:08
Кстати. Я сделал лабиринт в 10-й....  [spoiler]Блин... деревянная дверь не открывается. Или один из трех железных болванов должен был ее подорвать? Только они уже того... Так, хорошо, царапины на полу. Пошел пиксельхантинг [/spoiler] Жесть, что это за [spoiler]Quake?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 11 мая 2019 01:29:08
Soldi, а если в М8 книгу не взять?

Цитата: BenDer от 10 мая 2019 19:20:41
А я соглашусь с Vorob`ом, лично для меня первая показалась уж слишком легкой (естественно, это относится только к ФМкам Zontik`a).

Она и есть легкая, но лут искать сложно. Обычно поиск лута не является проблемой, проблемой является полная зачистка лута и секретов. А когда не можешь найти лут, чтобы завершить миссию - это огорчает, ведь нет конкретной цели, куда идти и где искать, приходится пиксельхантить. В этом и заключается сложность первой миссии.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 11 мая 2019 01:30:08
Цитата: Batman980 от 10 мая 2019 19:27:19
Первая часть лес напомнила лес из Bad Venture.

А он там был?  :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 11 мая 2019 01:35:21
Цитата: buzykin от 10 мая 2019 19:48:22
Что-то как-то не обратил внимания на анонс, бывая на сайте урывками, в связи с чем Зонтику мои искренние поздравления  :applause:  Хотя я в последнее время стал фанатом TDM, миссию обязательно пройду и поделюсь впечатлениями  :smoke:

Не советую. Фанатом ТДМ ты стал отнюдь не случайно. Здесь же будет ад: пиксельхант, куча текстов, которые НУЖНО читать, классик квест, логика, ребусы и шарады. Все то, чего ты не любишь (судя по твоим комментам к моим миссиям). Хотя конечно пройти кампанию я бы рекомендовал каждому русскоязычному игроку, хотя бы в знак признательности соотечественнику, ведь мало кто в сообществе такой эпичности в своих проектах смог достигнуть. Но раздражающий фактор крайне велик: расслабляться и стелсить как обычно здесь не получится.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 11 мая 2019 01:41:50
Цитата: Vorob от 11 мая 2019 00:42:47
Прошел вторую миссию. Не могу сказать что в восторге, хотя тема с бектрекингом позабавила. Щас на третьей миссии, чет я даже не понимаю как в дом попасть.

Вообще, кто дальше прошел, Зонт не любитель нелинейности?


В М3 [spoiler]прогуляйся вдоль стен и заборов.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 11 мая 2019 02:48:28
Это оригинальная вода? https://i.imgur.com/6oXAiEf.png
Смотрится гораздо красивее выкрутасов Гекко. :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 11 мая 2019 04:10:34
Дворец графа великолепен :thumbsup:

Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 11 мая 2019 08:09:46
Цитата: Soul_Tear от 11 мая 2019 01:30:08
Цитата: Batman980 от 10 мая 2019 19:27:19
Первая часть лес напомнила лес из Bad Venture.

А он там был?  :)
Блин перепутал с Lost In The Far Edges.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 11 мая 2019 08:17:53
Soul_Tear, elvis, [spoiler]если в М8 не взять книгу, то вы пропустите М9 3/4 (секретная миссия после М9). Книгу надо брать. Элвис, для картины в М9 - зайди в примыкающую пустую комнату и постой там секунд 10. Должен заметить что-то странное. А если вы взяли книгу в М8 и прочитали её, то там ещё говорится и про ... Вот это тоже надо найти для попадания в М9 3/4. А если не найдете, то сразу попадете в М10.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 11 мая 2019 10:01:25
После первой миссии вторая показалась очень лёгкой.

Но всё же есть вопрос: Где ключ от главного здания?
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 11 мая 2019 10:07:51
Что-то я не понял вопроса. Ключ от ГЗ во 2-ой миссии? Так, вроде, нет там такого задания.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 11 мая 2019 10:14:40
Дверь за камерами и турелью.

Камеры отключил, но ключ так и не нашёл...
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 11 мая 2019 10:47:02
Там нет ключа. Тебе в другую сторону.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 11 мая 2019 11:13:29
На этаже, где начинается миссия, есть какие-то ворота. Они?
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 11 мая 2019 11:26:35
Цитата: Odstavec от 11 мая 2019 11:13:29
На этаже, где начинается миссия, есть какие-то ворота. Они?
[spoiler]ты что, не получил задание на двери к блоку Военной разведки?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: HellRaiser от 11 мая 2019 11:33:06
Зонтик!
С небольшим опозданием, но всё же хочу искренне поздравить тебя с релизом! Мне, если честно (как и многим другим тут) очень сложно понять и осознать ТО количество времени и сил, которое было внедрено в сиё творение, поэтому очень за тебя рад, тем более, если это действительно того стоило! (а судя по количеству заинтересованных - видимо, всё-таки стоило).
Я надеюсь, что ты на данном этапе не остановишься и продолжишь дальше радовать сообщество подобными пряниками.
Сам не играл, поотому хвалить или осуждать не стану, пусть всё сделают за меня те, кто в "теме". Буду ли я играть - надеюсь. Будет ли это до моего выхода на пенсию - очень надеюсь. В принципе, самым вероятным для меня сейчас видится вариант прохождения на ютубе, как бы ни прискорбно это не звучало... [spoiler]и да, только после трилогии Soul_Tear-a[/spoiler].
Удачи, сил и новых интересных идей тебе!
У меня всё.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 мая 2019 13:12:48
Каппелан такой стесняш, [spoiler]весь позакрывался. А я бегаю в вундершапке и ума не приложу как к нему в гости попасть.  :\[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 мая 2019 14:23:45
Срочно куплю ключ на 5. А если серьезно, как [spoiler]этих болванов планируется уничтожить? Зад у них не подсвечивается. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 11 мая 2019 15:55:44
elvis, уточни диспозицию. [spoiler]Где ты, что сделал, что хочешь сделать.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 мая 2019 16:18:20
Да уже все. Всех победил
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 11 мая 2019 16:20:41
 :up: ;D
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 11 мая 2019 18:34:12
Цитата: Soul_Tear от 10 мая 2019 14:23:53
Цитата: Taffer2703 от 10 мая 2019 03:30:30
Soul_Tear

[spoiler]
2934 уже, не могу уже. Для меня миссия в насилие превращается[/spoiler]

Для всех так, лучше а эксперте не играть.

[spoiler]Солди дал наводку, но я там не не сразу смог найти, так как текстуры сливаются. Хорошо если есть осветительная шашка, сразу будет понятно, о чем речь.[/spoiler]

[spoiler]Если речь о проходе за досками, то я дам уже давно был, и потайную дверцу открыл и труп нашёл
Только я не помню какой лут там был. Но тогда чтож я мог ТАКОГО не собрать до 3000[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 мая 2019 18:59:59
Все таки. М1, храпун. Тот что у деды на скринах. Как к нему попасть?
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 11 мая 2019 19:34:31
Цитата: Odstavec от 11 мая 2019 10:14:40
Дверь за камерами и турелью.

Камеры отключил, но ключ так и не нашёл...
[spoiler]Она открывается отмычками. Я когда сам проходил, сначала перепробовал все ключи, а только потом вспомнил про отмычки, еле успел открыть и получил ядром в спину. Адреналин +10000[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 11 мая 2019 19:43:40
Цитата: Taffer2703 от 11 мая 2019 18:34:12
Цитата: Soul_Tear от 10 мая 2019 14:23:53
Цитата: Taffer2703 от 10 мая 2019 03:30:30
Soul_Tear

[spoiler]
2934 уже, не могу уже. Для меня миссия в насилие превращается[/spoiler]

Для всех так, лучше а эксперте не играть.

[spoiler]Солди дал наводку, но я там не не сразу смог найти, так как текстуры сливаются. Хорошо если есть осветительная шашка, сразу будет понятно, о чем речь.[/spoiler]

[spoiler]Если речь о проходе за досками, то я дам уже давно был, и потайную дверцу открыл и труп нашёл
Только я не помню какой лут там был. Но тогда чтож я мог ТАКОГО не собрать до 3000[/spoiler]
[spoiler]Там под ш... кошелек лежит. Его очень плохо видно. +500.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 11 мая 2019 19:44:42
Цитата: elvis от 11 мая 2019 18:59:59
Все таки. М1, храпун. Тот что у деды на скринах. Как к нему попасть?
Да вроде никак. Просто чувак спит, наплевать ему на войну.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 мая 2019 22:57:00
Чужой же говорил что можно. У меня просто минус один секрет
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 11 мая 2019 23:35:57
Цитата: elvis от 11 мая 2019 22:57:00
Чужой же говорил что можно. У меня просто минус один секрет



Чужой имел в виду, что можно попасть ко всем реальным храпунам. [spoiler]Два секрета на складе[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 11 мая 2019 23:38:41
В М9 как попасть в детскую? [spoiler]Куда граф заруливал. Я туда проник багоюзом: дверь можно выбить. Внутри нашел лишь кольцо и пятно крови. Есть подозрение, что скрипт не сработал и надо было сначала ключ найти.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 11 мая 2019 23:48:43
Цитата: Taffer2703 от 11 мая 2019 19:34:31
[spoiler]Она открывается отмычками. Я когда сам проходил, сначала перепробовал все ключи, а только потом вспомнил про отмычки, еле успел открыть и получил ядром в спину. Адреналин +10000[/spoiler]
За время прохождения первой миссии я успел отвыкнуть от того, что двери могут открываться легко... :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 11 мая 2019 23:50:24
Цитата: Soul_Tear от 11 мая 2019 23:38:41[spoiler]
Я туда проник багоюзом: дверь можно выбить.[/spoiler]
Автор решил оставить эту возможность.
Цитировать
[spoiler]Внутри нашел лишь кольцо и пятно крови.[/spoiler]
Там больше ничего нет.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 мая 2019 23:57:13
Soul_Tear  Ты нашел [spoiler]кольцо с символом F в детской? Я его в западне нашел, с шипами.. А в детскую.. какую, где бабочки на обоях? Да вроде просто попасть - не закрытая она.  :\[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 мая 2019 23:59:07
ТАК! М3, это что, если отключить [spoiler]5 рубильников, то их оглушать можно?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 12 мая 2019 00:07:23
Цитата: elvis от 11 мая 2019 23:59:07
М3, это что, если отключить [spoiler]5 рубильников, то их оглушать можно?[/spoiler]
Да.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 12 мая 2019 00:12:46
Ыыыы.... Сибирский пушной зверь им.... Кстати, в библиотеке в М3 есть дело [spoiler]о пропаже Леди Фоулз. Это то, чье кольцо находим в М9[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 12 мая 2019 01:02:09
Taffer2703, как уже было сказано [spoiler]ты пропустил лут в доме, где надо доски ломать под лестницей. Под шкафом он.
Остальное:
- кошель у оглушенного лучника (лучше поставить в настройках автообыск)
- секрет на складе;
- секрет в маленьком закоулке рядом с каналом;
- монетки на точильном станке у канала.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 12 мая 2019 01:14:41
Дошёл до здания управления...

Что делать с этими стражниками-терминаторами? Их ни что не берёт и не останавливает...
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 12 мая 2019 01:18:19
Цитата: Soul_Tear от 12 мая 2019 01:02:09
Taffer2703, как уже было сказано [spoiler]ты пропустил лут в доме, где надо доски ломать под лестницей. Под шкафом он.
Остальное:
- кошель у оглушенного лучника (лучше поставить в настройках автообыск)
- секрет на складе;
- секрет в маленьком закоулке рядом с каналом;
- монетки на точильном станке у канала.[/spoiler]
БОЖЕ МОЙ, СЕРЬЕЗНО? ИМЕННО ТАМ БЫЛ ЭТГТ КОШЕЛЕК?! РЕБЯТ, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ, НЕУЖЕЛИ ХВАЛА БОГАМ!
Это самая сложная миссия в которую я когда либо играл
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 12 мая 2019 01:40:32
Odstavec  какая миссия? Если 10 - то [spoiler]Волшебная шапка нужна. У меня с первого раза не сработало, я потом полчаса еще тупил. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 12 мая 2019 01:41:58
Прикол. в М4 имея взрывные заряды приблизьтесь к лаве. На четвертом уровне есть озерцо. Или на третьем под рельсами. Только сохраниться надо..))  Просто пожелание - было бы круто чтоб фонарь в карман укладывался. Понятно что в миссии их три, но я и их умудряюсь прое потерять.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 12 мая 2019 01:45:55
Glypher Soul_Tear , да где вы в детской [spoiler]кровь видели? Я чет не понимаю о чем вы :suspect:[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 12 мая 2019 01:50:57
Цитата: elvis от 12 мая 2019 01:45:55
Glypher Soul_Tear , да где вы в детской [spoiler]кровь видели? Я чет не понимаю о чем вы :suspect:[/spoiler]

Там же где и лут, [spoiler]на полу[/spoiler].

Цитата: elvis от 11 мая 2019 23:57:13
Soul_Tear  Ты нашел [spoiler]кольцо с символом F в детской? Я его в западне нашел, с шипами.. А в детскую.. какую, где бабочки на обоях? Да вроде просто попасть - не закрытая она.  :\[/spoiler]

Значит на эксперте она закрытая. Но после [spoiler]покушения, один из стражников пробегает через нее, и можно проскочить. По кольцу не понял. Кольцо нашел в западне (на кого капкан был?) И что делать с кольцом?[/spoiler]

А еще в М9, как попасть в [spoiler]королевские комнаты[/spoiler]?

Там же в М9, для чего нужен [spoiler]код на стекле?[/spoiler]

Еще эту дверь не открыл: [spoiler]напротив покоев графа с камерой.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 12 мая 2019 01:51:46
Цитата: Odstavec от 12 мая 2019 01:14:41
Дошёл до здания управления...

Что делать с этими стражниками-терминаторами? Их ни что не берёт и не останавливает...

Пиши в какой миссии находишься.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 12 мая 2019 06:41:39
Цитата: Soul_Tear от 12 мая 2019 01:50:57
Цитата: elvis от 12 мая 2019 01:45:55
Glypher Soul_Tear , да где вы в детской [spoiler]кровь видели? Я чет не понимаю о чем вы :suspect:[/spoiler]

Там же где и лут, [spoiler]на полу[/spoiler].

Цитата: elvis от 11 мая 2019 23:57:13
Soul_Tear  Ты нашел [spoiler]кольцо с символом F в детской? Я его в западне нашел, с шипами.. А в детскую.. какую, где бабочки на обоях? Да вроде просто попасть - не закрытая она.  :\[/spoiler]

Значит на эксперте она закрытая. Но после [spoiler]покушения, один из стражников пробегает через нее, и можно проскочить. По кольцу не понял. Кольцо нашел в западне (на кого капкан был?) И что делать с кольцом?[/spoiler]

А еще в М9, как попасть в [spoiler]королевские комнаты[/spoiler]?

Там же в М9, для чего нужен [spoiler]код на стекле?[/spoiler]

Еще эту дверь не открыл: [spoiler]напротив покоев графа с камерой.[/spoiler]
[spoiler]Королевские комнаты - обыщи лестницу в секретной шахте из библиотеки. Код на стекле - чтобы взорвать графа (Не взорвав графа ты не выйдешь из дома). Дверь напротив - либо рычажок за статуей на выставке, либо за колонной в коридоре.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 12 мая 2019 10:18:40
М7.Не могу открыть[spoiler]сейф с цветными кнопками,лампу разноцветную видел через окно,красный,зеленый,фиолетовый,синий.Но на сейфе нет фиолетовой кнопки.[/spoiler]Перепробовал разные варианты.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 12 мая 2019 10:21:28
Цитата: Batman980 от 12 мая 2019 10:18:40
М7.Не могу открыть[spoiler]сейф с цветными кнопками,лампу разноцветную видел через окно,красный,зеленый,фиолетовый,синий.Но на сейфе нет фиолетовой кнопки.[/spoiler]Перепробовал разные варианты.
Есть такая кнопка. Они там вообще по считалке идут.
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 12 мая 2019 12:08:02
Batman980, кнопка такая есть, только она [spoiler]не совсем фиолетовая[/spoiler], а очень даже [spoiler]розовая[/spoiler]. А считалочка, если вдруг не знаешь это [spoiler]Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан, где первые буквы - обозначают цвета разложенного светового спектра[/spoiler]. Если честно, то я сам с этим сейфом затупил жёстко, так как недостаточно внимательно [spoiler]заглянул в окно и даже не увидел чёртову лампу[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 12 мая 2019 12:42:37
Цитата: Mike2379 от 12 мая 2019 12:08:02
Batman980, кнопка такая есть, только она [spoiler]не совсем фиолетовая[/spoiler], а очень даже [spoiler]розовая[/spoiler]. А считалочка, если вдруг не знаешь это [spoiler]Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан, где первые буквы - обозначают цвета разложенного светового спектра[/spoiler]. Если честно, то я сам с этим сейфом затупил жёстко, так как недостаточно внимательно [spoiler]заглянул в окно и даже не увидел чёртову лампу[/spoiler].
Спасибо.Точно фиолетовый это розовый.
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 12 мая 2019 13:57:48
Soul_Tear, а ты случайно не знаешь,
- что может быть причиной того, что в игре очень низкая яркость и через настройки она не прибавляется?
- почему не воспроизводятся видеоролики в ФМ?
А то с ноута запустил и во второй миссии все темно[spoiler]после того как выбираешь свет[/spoiler]

Заранее спасибо :cool:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 12 мая 2019 15:54:51
Soldi, [spoiler]как взорвать? Нечем. Куда идти из его спальни? Почему ничего не говорится в задании, почему нет никаких подсказок на этот счет? Код я вообще случайно увидел - про него нигде не было сказано, расчет на пиксельхант.
Окно, через которое минуту назад забрался в спальню - закрыто. Какой я вывод должен делать? Опять пиксельхантить километры особняка, непонятно на предмет чего.[/spoiler]

И для чего в М9 [spoiler]картина феникса[/spoiler]?

И еще остался закрытый люк на другую половину чердака.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 12 мая 2019 16:00:28
Цитата: Taffer2703 от 12 мая 2019 13:57:48
- что может быть причиной того, что в игре очень низкая яркость и через настройки она не прибавляется?

Надо раскомментировать строку d3d_disp_sw_cc в cam_ext.cfg

Цитировать- почему не воспроизводятся видеоролики в ФМ?

И так ты с самого начала играл без роликов? Там же самое интересное. Но помочь не могу, напиши в раздел по работоспособности или сразу Зонтику. Или сделай еще одну чистую установку с вором и накинь туда последний НьюДарк. Установить Патриота рекомендую через AngelLoader - минимум манипуляций.

До НД помню были проблемы с роликами, если не был установлен кодек, но в НД никаких кодеков не требуется.

Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 12 мая 2019 16:20:45
Цитата: Soul_Tear от 12 мая 2019 15:54:51
Soldi, [spoiler]как взорвать? Нечем. Куда идти из его спальни? Почему ничего не говорится в задании, почему нет никаких подсказок на этот счет? Код я вообще случайно увидел - про него нигде не было сказано, расчет на пиксельхант.
Окно, через которое минуту назад забрался в спальню - закрыто. Какой я вывод должен делать? Опять пиксельхантить километры особняка, непонятно на предмет чего.[/spoiler]

И для чего в М9 [spoiler]картина феникса[/spoiler]?

И еще остался закрытый люк на другую половину чердака.
[spoiler]Соул, непонятно пока, что ты успел сделать. Ты опять задаешь вопросы, которые показывают, что ты не прочитал много инфо. Про код писалось много раз. Там целая интрига с заговорщиками. Ты что, не посетил комнату начальника охраны? Двойника графа уже убили? Судя по твоему описанию - да. Но лифты-то работают ведь? И шахты лифтовые в твоем распоряжении. У тебя уже задача выбраться из особняка? Иди в комнату нач.охраны. Там сразу же будет всё понятно. Если ты взял книгу алхимика в предыдущей миссии и прочитал её, то должен понять саму идею - с помощью пепла воскресить Викторию. Конечно же, картину надо брать (хотя это просто лут), а вот пепел надо поискать, хотя, хе-хе, он совсем рядом... Без него ты пропустишь целую миссию. Про люк я уже писал, вроде бы, Элвису. Пошарь по углам гостевых комнат. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 12 мая 2019 21:10:30
В М7 В ПОДЗЕМНОЙ ЦЕРКВИ [spoiler]ЗА СТАТУЕЙ ангела МЕХАНИСТОВ мастерок (лут). КАК ВЗЯТЬ? все по сантиметру искликал.. [/spoiler] о, все, нашел
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 12 мая 2019 21:14:26
Цитата: elvis от 12 мая 2019 21:10:30
В М7 В ПОДЗЕМНОЙ ЦЕРКВИ [spoiler]ЗА СТАТУЕЙ ангела МЕХАНИСТОВ мастерок (лут). КАК ВЗЯТЬ? все по сантиметру искликал.. [/spoiler]
[spoiler]Правее по стеночке и вниз. Кирпич в стене.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 12 мая 2019 21:15:11
Спасибо! Нашел))
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 12 мая 2019 23:01:16
переигрываю м7 и не помню, где [spoiler]книгу феникса брал.. кстати, в первый раз она была, но бонус-уровня чет не дало.. может потому что я пепла в м9 не нашел. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 12 мая 2019 23:39:44
Потому что эта книга в [spoiler]М8[/spoiler]. А бонус-уровень очень рекомендую. Пепел нужен.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 13 мая 2019 00:19:34
Гм.. Что-то я быстро подзабываю все. Еще вопрос по М7 - когда проникаешь в [spoiler] область "забаррикадированную бочками" - есть возможность найти еще один кег с порохом. Зонтик ничего просто так не сделает. Зачем он? Страховка на случай если кто проникнет в этот район по читерски? т.е. "билет" на выход? Или для какой иной цели? [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 13 мая 2019 07:27:26
Цитата: elvis от 13 мая 2019 00:19:34
Гм.. Что-то я быстро подзабываю все. Еще вопрос по М7 - когда проникаешь в [spoiler] область "забаррикадированную бочками" - есть возможность найти еще один кег с порохом. Зонтик ничего просто так не сделает. Зачем он? Страховка на случай если кто проникнет в этот район по читерски? т.е. "билет" на выход? Или для какой иной цели? [/spoiler]
[spoiler]Да. В западную область можно тупо попасть, спрыгнув вниз. Снадобье медленного падения присутствует на уровне. А вот выбраться обратно без этой бочки нельзя. Все ходы продуманы![/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 13 мая 2019 15:44:54
Soldi, да вот как оказалось [spoiler]именно единственную комнатушку начальника охраны я и не посетил, она на карте отмечена крошечным прямоугольничком, который я не расценил за локацию. Возможно, дверь туда изначально была закрыта, а потом я и не вспомнил.
Нашел сам, но пришлось обойти весь особняк заново. А дальше-то все просто. Но у заговорщиков про код ничего не говорилось, вся инфа о нем у начальника.

Карты у Зонтика слишком большие. Или нужно какие-то дополнительные наводки давать, чтобы стимулировать посещение конкретных мест. Что мешало Зонтику после сцены в спальне графа, дать наводку Гаррету о том, что нужно посетить комнату начальника стражи? Гарретт произносит бесполезную фразу, что нужно поторопиться, а что делать непонятно. Почему нельзя было сказать фразу "надо проверить кабинет начальника"? Игрок не обязан пройти 100% локаций, чтобы потом двигаться по сюжету, об этом никто и нигде предупреждает: ни по сюжету, ни в ридми. Линейность неприменима к локациям уровня "особняк".
Увы, увы, геймплей хромает.[/spoiler]

Про люк в М9 [spoiler]я не хочу шарить по углам гостевых комнат, так как прошарил весь особняк дважды. Где лежит ключ?[/spoiler]

Тоже самое [spoiler]про пепел не хочу больше ничего искать, просто скажите, где он лежит?[/spoiler]

Как взять картину феникса?

М10 - нечто. [spoiler] Как проходить Лабиринт Максимуса :aaa:
И что делать в зале бездны?[/spoiler]

Почему по 10 никто вопросы не задает? Там же так сложно. :o
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 13 мая 2019 15:52:41
Ребята, у меня видимо у одного проблема в М3 с другим
[spoiler]Не могу найти инфу об оружие, а про Капеллана и пленных всё нашёл.[/spoiler]

Прям ваще спойлер :furious3:
[spoiler]Нашёл стеклорез и письмо о том, что со статуей не всё так в порядке.[/spoiler]
Буду признателен подсказке
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 13 мая 2019 16:28:04
Soul_Tear, написал тебе в личку, нечего напрямую светить секреты. Автор запретил. [spoiler]По лабиринту - есть прямые, есть зеркальные цифры. Прямые - это направо (потому, что мы так пишем). Зеркальные - соответственно, налево. Само число - количество лестничных пролетов постоянно направо или налево. Зал бездны - это зал с лавой? Просто пересечь его надо.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 13 мая 2019 16:31:49
Цитата: Taffer2703 от 13 мая 2019 15:52:41
Ребята, у меня видимо у одного проблема в М3 с другим
[spoiler]Не могу найти инфу об оружие, а про Капеллана и пленных всё нашёл.[/spoiler]

Прям ваще спойлер :furious3:
[spoiler]Нашёл стеклорез и письмо о том, что со статуей не всё так в порядке.[/spoiler]
Буду признателен подсказке
[spoiler]Оружие (инфа о нем) - в башне, в хранилище. Есть записи об этом. Стеклорез - явно стекло резать.  ;D А вот где - должен найти сам. Записи тоже есть. Что со статуей непонятно? Болты там старые, сломаться могут. Если помочь - сломаются быстрее. Лук тебе в руки.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 13 мая 2019 18:30:36
в м8 в лабиринте [spoiler]между церковью и запечатанным кварталом есть саркофаг с золотой урной. на саркофаге рычажок, дернешь - саркофаг на половину опускается. Гм.. а смысл? Взять урну и так можно. Зачем ему опускаться? [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 13 мая 2019 18:38:57
Цитата: elvis от 13 мая 2019 18:30:36
в м8 в лабиринте [spoiler]между церковью и запечатанным кварталом есть саркофаг с золотой урной. на саркофаге рычажок, дернешь - саркофаг на половину опускается. Гм.. а смысл? Взять урну и так можно. Зачем ему опускаться? [/spoiler]
[spoiler]Задумано, что просто так не берется. Только при опущенном саркофаге. По крайней мере, у меня бралось только после рычажка.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 13 мая 2019 19:13:02
Цитата: elvis от 13 мая 2019 18:30:36
[spoiler]Гм.. а смысл? Взять урну и так можно. Зачем ему опускаться?[/spoiler]
Это для тех, кто играет без new mantle.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 13 мая 2019 19:31:49
Еще пару албанских вопросов по м8
[spoiler]Зачем капитан водил Викторию к Филлипу?
у одного из копов в участке есть ключ. просто ключ. Он от чего? ЕСЛИ ЧТО, В М8 Я НАШЕЛ ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ СЕКРЕТОВ. и ОДНУ УЛИКУ НЕ НАШЕЛ.
в 10 м от центрального входа к Филлипу есть дверь, я ее так и не открыл. учитывая малые размеры здания за ней будет скорее всего лестница. но куда она и как открыть? [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 13 мая 2019 19:48:33
Цитата: elvis от 13 мая 2019 19:31:49
Еще пару албанских вопросов по м8
[spoiler]Зачем капитан водил Викторию к Филлипу?
у одного из копов в участке есть ключ. просто ключ. Он от чего? ЕСЛИ ЧТО, В М8 Я НАШЕЛ ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ СЕКРЕТОВ. и ОДНУ УЛИКУ НЕ НАШЕЛ.
в 10 м от центрального входа к Филлипу есть дверь, я ее так и не открыл. учитывая малые размеры здания за ней будет скорее всего лестница. но куда она и как открыть? [/spoiler]
[spoiler]Это, наверное, ключ от башни в заброшенном районе. Это прямой путь к двери хранителей. Дверь - если ты не уконтропупил стражника в золотом шлеме, то можешь постоять в тенечке дома Филиппа и посмотреть, что там происходит. Стражник в золотом шлеме ходит по кругу. Там, действительно, лестница и секрет (лут).[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: kudla от 13 мая 2019 20:21:23
М5 Диверсант
Либо я поломал логику миссии, либо так было задумано.
Вначала у нас [spoiler]забирают мины[/spoiler] в прихожей - без вариантов, сюжетная задумка, входная дверь не активная.
НО, через 5 минут я стою на улице и смотрю на текстуру двери в прихожую, но с другой стороны.
Если так было задумано - то тут сюжетный ляп, можна было б миссию начинать на улице.

Как я попал на улицу:
[spoiler]На гидроэлектростанции (по карте пару комнат правее от старта) я забрался в прыжке в поток воды, и запросто пролез по этому потоку на улицу. С точки зрения игрока вроде всё нормально, никаких дыр в текстурах на улице - даже охрана ходит. New mantle включен. Возможно надо было поставить прутья на тот поток.[/spoiler]

Миссию еще не прошел, но все равно старт виглядит странным для меня.
Вопрос: таким срезом я ничего не поламаю в миссии?

Ну а по компании - пока всё нравиться, очень не спеша прохожу. Было пару затупов но на свежую голову, перечитывая записки, до меня доходило куда надо идти и что делать.
Лут лежит в логических местах - не всегда легко найти, но возможно.

Zontik, ОГРОМНОЕ спасибо за твои труди и старания!
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 13 мая 2019 20:27:58
уконтропупил стражника[spoiler] в золотом шлеме - конечно я его того.. газовая стрела то мне зачем) Блин. Облом.. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 13 мая 2019 20:33:22
kudla, нет, всё нормально. Иди дальше.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 13 мая 2019 22:54:55
Цитата: Soldi от 13 мая 2019 16:28:04
[spoiler]По лабиринту - есть прямые, есть зеркальные цифры. Прямые - это направо (потому, что мы так пишем). Зеркальные - соответственно, налево. Само число - количество лестничных пролетов постоянно направо или налево. Зал бездны - это зал с лавой? Просто пересечь его надо.[/spoiler]

[spoiler]Лабиринт без развилок? Зал бездны - это следующая локация за ним, там три робота и неактивная дверь, а больше идти некуда.

Также интересно, если попасть в бонусную миссию, то что будет с лутом, потом и кровью заработанным в М9? Лут нужен для закупки тулзов против врагов М10.[/spoiler]

Еще в М5 не понял старт: [spoiler]как Г попал внутрь? Просто вошел? И рядом стоит механист - и его не видит. Типа юмор?[/spoiler]

Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 13 мая 2019 22:57:33
Кстати к вопросу о "Wow!": https://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=149751&p=2421092&viewfull=1#post2421092
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 13 мая 2019 23:22:29
по м9 - кто такая Инга Ковтун? и еще - в комнате [spoiler]начальника стражи есть записка, что мол у вас книжная полка скоро сломается. Понятно что это уловка заговорщика чтоб иметь доступ к пульту.  Но при этом полка - с ней вроде все ок. Так и должно быть?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 13 мая 2019 23:59:54
Цитата: elvis от 13 мая 2019 23:22:29по м9 - кто такая Инга Ковтун?
У автора с ней личные счеты.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 14 мая 2019 01:55:15
Туплю с бонусной,[spoiler] я в другой башне, у меня бочка с топливом, прикрученный вентилятор, и еще один на улице, фигачет как бешенный, как набрасывать на вентилятор я не знаю.. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 14 мая 2019 07:12:31
Цитата: elvis от 14 мая 2019 01:55:15
Туплю с бонусной,[spoiler] я в другой башне, у меня бочка с топливом, прикрученный вентилятор, и еще один на улице, фигачет как бешенный, как набрасывать на вентилятор я не знаю.. [/spoiler]
[spoiler]А ты бочку-то слил уже? Подожги факел и иди на балкон над факелом. Там просто сунь урну в вентилятор и всё.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 14 мая 2019 07:15:37
Цитата: Soul_Tear от 13 мая 2019 22:54:55
Цитата: Soldi от 13 мая 2019 16:28:04
[spoiler]По лабиринту - есть прямые, есть зеркальные цифры. Прямые - это направо (потому, что мы так пишем). Зеркальные - соответственно, налево. Само число - количество лестничных пролетов постоянно направо или налево. Зал бездны - это зал с лавой? Просто пересечь его надо.[/spoiler]

[spoiler]Лабиринт без развилок? Зал бездны - это следующая локация за ним, там три робота и неактивная дверь, а больше идти некуда.

Также интересно, если попасть в бонусную миссию, то что будет с лутом, потом и кровью заработанным в М9? Лут нужен для закупки тулзов против врагов М10.[/spoiler]

Еще в М5 не понял старт: [spoiler]как Г попал внутрь? Просто вошел? И рядом стоит механист - и его не видит. Типа юмор?[/spoiler]


[spoiler]В этом зале осмотри колонны на самом входе. На одной из них рычажок. На деньги из М9 купишь что-нить в М9 3/4.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 14 мая 2019 07:19:34
Цитата: elvis от 13 мая 2019 23:22:29
по м9 - кто такая Инга Ковтун? и еще - в комнате [spoiler]начальника стражи есть записка, что мол у вас книжная полка скоро сломается. Понятно что это уловка заговорщика чтоб иметь доступ к пульту.  Но при этом полка - с ней вроде все ок. Так и должно быть?[/spoiler]
Хе, полка криво висит, видать по ней молотком кто-то звезданул.  ;D
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 14 мая 2019 10:32:26
как ее слить? [spoiler]стою с бочкой на крыше прямо над факелом, крышка откручена, из нее ничего не льется..  :embarassed: [/spoiler] Стоп, вроде догадался.. [spoiler]горгулья[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 14 мая 2019 11:18:08
Ха! Играя в бонус, я думал что [spoiler]будет справедливым чтоб воскресилась она, ведь в книге не сказано кто именно воскреснет. Жаль конечно что не по настоящему.. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 14 мая 2019 11:31:21
Цитата: elvis от 14 мая 2019 11:18:08
Ха! Играя в бонус, я думал что [spoiler]будет справедливым чтоб воскресилась она, ведь в книге не сказано кто именно воскреснет. Жаль конечно что не по настоящему.. [/spoiler]
Вообще, кампания достаточно жестока ко всем. И к Гаррету, и к Вике, и к другим... К майору тоже. Несчастный, кстати, человек. [spoiler]Ты понял, кто он?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 14 мая 2019 14:45:35
конечно, я по второму разу прохожу. Кстати, я туплю (старость наверное) и по сюжету тоже.
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 14 мая 2019 18:45:20
Друзья. М7. Как попасть в эти двери?

https://ibb.co/4dZpKLS

https://ibb.co/xhp5QCB
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 14 мая 2019 19:23:57
Nosfernsf, тебе нужен ключ [spoiler]от собора[/spoiler], ищи его в [spoiler]комнатах аббата[/spoiler], если всё равно не можешь найти (на эксперте), тогда уточняю - ищи в [spoiler]комнате с сейфом[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 14 мая 2019 19:35:07
Цитата: Mike2379 от 14 мая 2019 19:23:57
Nosfernsf, тебе нужен ключ [spoiler]от собора[/spoiler], ищи его в [spoiler]комнатах аббата[/spoiler], если всё равно не можешь найти (на эксперте), тогда уточняю - ищи в [spoiler]комнате с сейфом[/spoiler].

:doh: Спасибо нашел.  :agree:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 14 мая 2019 20:54:34
Цитата: Soldi от 14 мая 2019 07:15:37

[spoiler]В этом зале осмотри колонны на самом входе. На одной из них рычажок. На деньги из М9 купишь что-нить в М9 3/4.[/spoiler]

[spoiler]Ох уж эти распроклятущие рычажки, спрятанные в огромных комнатах и которые невозможно зацепить спамом ЛКМ. Чтобы потеряла кампания не будь здесь рычажка? Я думал, надо убить всех трех роботов, чтобы дверь открылась, и сумел их убить при помощи всего одной мины - но никакой награды за эти адские усилия не дали, вместо этого автор снова заставляет искать пресловутую иголку. :computer:[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 14 мая 2019 22:05:25
Хе, [spoiler]на НОРМАЛЕ там просто открытая дверь, а на ЭКСПЕРТЕ, да, повозиться надо... Царапины на полу, в принципе, достаточно хорошо видны.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 15 мая 2019 00:20:39
Что делать в аду в бонусной с [spoiler]катапультой, бочкой и как и зачем открыть вентилятор? Игровую логику не улавливаю.
Бонусную было так сложно получить, и все ради того чтобы страдать в ней.
Еще фигово, что все деньги из М9, 4500, слились на бонусную, хотя в ней можно справиться с одной дубинкой, а на 10-ю остаются лишь жалкие гроши, найденные в бонусной, которых едва хватит, чтобы сделать прорыв после вагонетки.
В 9-й собрал 100% лута, потратив лишних пару часов, и все ради того, чтобы это пропало на бонусной :'(
Можно конечно поиграть в бонус после прохождения кампании, но раз он дается после 9-й значит это важно делать в таком порядке, в противном случае Зонтик мог добавить бонус сразу после последней миссии.[/spoiler]


Edit: спрогрессировал малость. [spoiler]С катапультой разобрался, поначалу не туда целился. Остается вентилятор на балконе. Подскажите координаты места, где автор заботливо разместил подсказку о том, как его открутить? И что нужно установить над генератором?

За одной из решеток есть стальной контейнер, можно как-то достать?[/spoiler]

Edit2: [spoiler]пропустил один балкон, нашел вентилятор. [/spoiler]


Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 15 мая 2019 06:52:09
Soul_Tear, [spoiler]контейнер за решеткой (в тайном проходе) - рядом на стене есть рычаг. Он открывает как дверь, так и эту решетку.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 15 мая 2019 13:48:55
https://www.playground.ru/blogs/thief_2_the_metal_age/rossijskij_modder_vypustil_rasshirenie_patriot_dlya_thief_2-348146/
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 15 мая 2019 23:24:12
О, Зонтик попал, можно сказать, в большую прессу. Я, кстати, тоже туда попадал. Правда, я тогда сам напросился.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 16 мая 2019 00:22:35
В третей миссии есть колонна. На ней два переключателя, открывающие ворота и какая-то кнопка. Что она делает?
Разобрался.

Как переключить рычаг, не роняя статую?
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 мая 2019 07:00:16
Цитата: Odstavec от 16 мая 2019 00:22:35
В третей миссии есть колонна. На ней два переключателя, открывающие ворота и какая-то кнопка. Что она делает?
Разобрался.

Как переключить рычаг, не роняя статую?
[spoiler]Выключи 5 переключателей. Затем можешь спокойно стукнуть механиста (усыпить) по голове и дернуть за рычаг.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 16 мая 2019 18:04:03
Не, просто усыпить не получится, [spoiler]он умрёт, даже если просто увидит Гаррета[/spoiler]. Я ставил ящик [spoiler]в нишу во внешней стене башни и переключал этот злополучный рычаг прыгая с этого ящика[/spoiler], попыток ушло много: [spoiler]то старичок заметит, то просто до рычага не дотянешься[/spoiler], но в итоге я своего добился: и рычаг дёрнул, и [spoiler]механиста не убил[/spoiler]...
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 16 мая 2019 18:32:38
Исчо затык, намекните плиз куда, как. Миссия 7.

[spoiler]Есть ключ от этой двери? https://ibb.co/h9Gfmbf Просто я попал туда так. https://ibb.co/P4YTZTs

И где ключ от самой главной двери https://ibb.co/KxPJSq3 все перерыл. [/spoiler]

4 час в миссии пошел. Живого времени 6 наверное.  :veryangry:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 мая 2019 18:32:48
Mike2379, скоро тебе придётся себя пересиливать...  :devil:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 мая 2019 18:34:54
Цитата: Nosfernsf от 16 мая 2019 18:32:38
Исчо затык, намекните плиз куда, как. Миссия 7.

[spoiler]Есть ключ от этой двери? https://ibb.co/h9Gfmbf Просто я попал туда так. https://ibb.co/P4YTZTs

И где ключ от самой главной двери https://ibb.co/KxPJSq3 все перерыл. [/spoiler]

4 час в миссии пошел. Живого времени 6 наверное.  :veryangry:

[spoiler]Блин, а ты что не прочитал эту записку на стене у решетки? Должно появиться новое задание и всё сразу становится ясно.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 16 мая 2019 18:45:50
[spoiler]Блин, а ты что не прочитал эту записку на стене у решетки? Должно появиться новое задание и всё сразу становится ясно.[/spoiler]
[/quote]

Конечно прочитал.[spoiler] Ясно. По ходу откроются сами.[/spoiler]  :Durak:

Спасибо.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 мая 2019 18:48:11
Nosfernsf, [spoiler]иди давай звонить в колокола. Нашел уже мелодию?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 16 мая 2019 19:20:34
Цитата: Soldi от 16 мая 2019 18:48:11
Nosfernsf, [spoiler]иди давай звонить в колокола. Нашел уже мелодию?[/spoiler]

Давно в телефоне сфоткана. ) 


И зря. Уже не знаю чего ждать. 
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 16 мая 2019 20:02:53
Soldi, к сожалению уже пересилил... :depress: Этот момент меня довольно сильно огорчил, лично мне как игроку, нужна более веская мотивация для подобного поступка, но альтернативы, как я понял, не предусмотрено. А особенно меня покоробил [spoiler]последующий диалог с "заказчиком", в котором всеми нами горячо любимый Гаррет показал себя редкостным ханжой[/spoiler] :nono:. Но с автором не поспоришь, пришлось делать как задумано... :embarassed: Тем не менее, несмотря на это и ещё некоторые мелочи, кампанией в целом я всё же доволен :up:, Зонтик молодец и трудился не зря. :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 17 мая 2019 18:06:52
Кто может помочь с М3?
Так и не понял для чего нужен [spoiler]стелкорез[/spoiler], я уже успешно выполнил все цели [spoiler]открыл сейф, залез на крышу, но провода меня бьют током[/spoiler]. Что делать? Возможно требуется еще один [spoiler]рычаг? Я нашел только 4 с лампочками(жилое здание,гл. здание, конгресс холл, электростанция), один, что открывает сам сейф и второй, что снимает защиту[/spoiler] У меня уже опускаются руки
Миссии топ, но попа горит :mad:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 17 мая 2019 19:42:32
Taffer2703. [spoiler]для проводов нужен ролик. Он в бывшей запертой комнате в почтовом отделении. 5-ый рычаг есть (в башне, наверху), но его можно не нажимать.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 18 мая 2019 09:15:04
Цитата: Soldi от 17 мая 2019 19:42:32
Taffer2703. [spoiler]для проводов нужен ролик. Он в бывшей запертой комнате в почтовом отделении. 5-ый рычаг есть (в башне, наверху), но его можно не нажимать.[/spoiler]
Soldi, А на кой дьявол нужен[spoiler] стеклорез[/spoiler]? Вся миссия пройдена без него И еще вопросик :[spoiler]как уничтожить робота?[/spoiler]

Дополнил:[spoiler]Моя догадка заключается в том, что робота можно убить минами, но перед этим нужно отключить сигнализацию, стеклорез нужен для 5-ого рычага, но подлезть к нему видимо можно только через крышу. А КАК ЗАЛЕЗТЬ НА КРЫШУ?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 18 мая 2019 09:34:09
Taffer2703, [spoiler]стеклорез нужен, чтобы вскрыть стекло на куполе на крыше и через эту дырку пульнуть стрелой в кнопку на балконе 2-ого этажа. Робота взорвать можно миной. Брось её в комнате, приоткрой дверь и убеги. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 18 мая 2019 09:38:22
Цитата: Soldi от 18 мая 2019 09:34:09
Taffer2703, [spoiler]стеклорез нужен, чтобы вскрыть стекло на куполе на крыше и через эту дырку пульнуть стрелой в кнопку на балконе 2-ого этажа. Робота взорвать можно миной. Брось её в комнате, приоткрой дверь и убеги. [/spoiler]
[spoiler]Но для этого же нужно отключить систему, я не могу добраться до рычага в башне[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 18 мая 2019 09:50:33
Soldi
Вот мой итог М3
[spoiler]1)Не нашёл в начале зонтик и прыгал с трупом используя баг)
2) Вместо стелкореза выманил через решетку механиста с ключом от балкона
[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 18 мая 2019 09:52:43
[spoiler]Как можно было не найти зонтик?  :confused: Хе-хе, это интересно. А как ты его выманил? И миссия не провалилась?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 18 мая 2019 10:36:17
Taffer2703, Пока сочинял ответ, тут уже много всего понаписали, но всё равно напишу. На крышу выход ты всё же нашёл, раз смог её завершить. Про [spoiler]зонтик я тоже не сразу догадался и сперва спрыгнул с телом[/spoiler], но мне сразу стало ясно, что я сделал это неправильно и я переиграл этот момент.
По задумке [spoiler]стеклорез[/spoiler] нужен чтобы [spoiler]вскрыть купол над Зимним садом[/spoiler], после чего появится возможность [spoiler]выстрелить по кнопке на балкончике[/spoiler], которая [spoiler]поднимает решётку между этим садом и остеклённой галереей к Башне[/spoiler].
Рычаг в башне один из самых простых, почему же ты его не смог отключить? Может не нашёл? Он [spoiler]на самом верху, над статуей ангела, лестница ведущая наверх, находится в нише в стене[/spoiler] и я не представляю, как можно её не заметить.
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 18 мая 2019 11:27:09
Цитата: Soldi от 18 мая 2019 09:52:43
[spoiler]Как можно было не найти зонтик?  :confused: Хе-хе, это интересно. А как ты его выманил? И миссия не провалилась?[/spoiler]
[spoiler]К решетке у Конгресс-холла подходишь, там на ступеньках кафель.  :idea: Начинаешь топать, но не прыгать, иначе сработает сигнализация. Как только видишь, что открывается решетка, стреляешь ему под ноги моховую стрелу(Использовать хоть раз в жизни моховую стрелу) и пятишься назад. Как только этот дядя идёт назад, забираешь у него ключ. :yay: Первый раз у меня ключ почему-то пропал. Поэтому я ,после того как взял ключ, скинул его на пол, сделал сохранение, загрузил его и заново подобрал ключ. ДЖЕК-ПОТ, ЗОНТИК! И КТО ИЗ НАС ХИТРЕЕ????МММ? :rolleyes:

А вообще, я лазил на крышу, но из-за малой дальности применения стеклореза, стёклышко не подсветилось(([/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 18 мая 2019 11:30:14
Цитата: Mike2379 от 18 мая 2019 10:36:17
Спасибо, за ответ, просто я хитрая невнимательная чукча, расходимся
  :embarassed:  :embarassed: :lmao:  :laff:  :bigsmirk:  :sleep:  :eek:  ;D  :suspect:  :o  :embarassed:  :embarassed:
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 19 мая 2019 14:14:19
Застрял на миссии "Шпион"...

Как попасть в тренировочную комнату, которая у отдела воздушной почты?

Молотом не выбить... [spoiler]Ношу его с собой на всякий случай.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 19 мая 2019 15:23:34
Цитата: Odstavec от 19 мая 2019 14:14:19
Застрял на миссии "Шпион"...

Как попасть в тренировочную комнату, которая у отдела воздушной почты?

Молотом не выбить... [spoiler]Ношу его с собой на всякий случай.[/spoiler]
[spoiler]Комната откроется потом, когда ты выполнишь основные задания. Эта комната становится нужной в самом конце миссии.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 19 мая 2019 15:23:52
Цитата: Odstavec от 19 мая 2019 14:14:19
Застрял на миссии "Шпион"...

Как попасть в тренировочную комнату, которая у отдела воздушной почты?

Молотом не выбить... [spoiler]Ношу его с собой на всякий случай.[/spoiler]

[spoiler]Никак. Она откроется после продвижения по сюжету.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 19 мая 2019 15:28:13
Цитата: Maxim от 15 мая 2019 13:48:55
https://www.playground.ru/blogs/thief_2_the_metal_age/rossijskij_modder_vypustil_rasshirenie_patriot_dlya_thief_2-348146/

Какая-то бесполезная статья. Проект никак в ней не рекламируется. Надо было давать ссылку не на форум, а на новости на сайте с трейлером и скриншотами.
Впрочем, Зонтик в этом сам виноват, как это уже было с рекламой в вк.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 19 мая 2019 22:24:17
Наконец-то нашёл пятый рубильник в комнате с роботом. Хотя уже много раз открывал эту дверь...

Появилось задание уничтожить робота. Тут-то молот и пригодился! :)

После его уничтожения задание "Не применять никакого оружия к механистам" оказалось помечено как отменённое. Значит ли это, что теперь можно их всех отключить?
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 19 мая 2019 23:03:50
Odstavec, теперь можно! Только не после [spoiler]уничтожения робота[/spoiler], а сразу после [spoiler]пятого рычага[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 19 мая 2019 23:12:52
Mike2379, спасибо!

Теперь можно будет спокойно ходить по коридорам.
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 21 мая 2019 08:44:39
М4 "Напарник"
[spoiler]
Классика: не могу догадаться до ключевых моментов
Виктория: куда только я это спальник не пихал, думал они задохнуться. Не помогло
Гаррет: обыскал по 5 раз все этажи, не могу найти схему закладки бомб[/spoiler]
Заранее спаибо :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 21 мая 2019 11:27:08
Taffer2703
[spoiler]За Викторию. Вам нужно то, что найдёте в первом вагоне в задних ящиках. Осмотрите их получше. Придётся ещё раз пробраться мимо машинистов, залезть по лесенке и перепрыгнуть через вагон. Там есть люк.
За Гаретта. Не вы один не смогли найти сразу. Чтобы было чуть интереснее я не дам прямого ответа. А просто вспомните, что судя по одной записи, наверх был послан человек подорвать проход. И что он сам подорвался. И что схемы по-идее при нём должны были быть. А теперь ещё вспомните, что можно полазить как с одной стороны обвала, так и с другой. И там чуть внимательнее глянуть.[/spoiler]  ;)

На всякий случай уж совсем прямой спойлер. Вскрывайте его только если всё равно не смогли.

[spoiler]На первой стороне лежит тело того бедолаги и ключ вы там взяли. А на другой стороне обвала надо посмотреть прямо под обломками и увидите свиток. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 21 мая 2019 18:20:33
Цитата: Maxim от 21 мая 2019 11:27:08
. [/spoiler]
Спасибо за ответ, пока что не читаю все сразу. Приятно осознавать, что комьюнити очень отзывчивое
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 22 мая 2019 12:56:21
Нашёл способ переключить рычаг, не роняя статую. Сначала набросал вокруг мха, потом выстрелил в ограждение рядом с товарищем, переключил рубильник и спрыгнул вниз...
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 23 мая 2019 18:15:23
Я почти перепрошла компанию на эксперте. [spoiler]Целью моего перепрохождения стала секретная миссия. в 8-мой миссии нашла книгу у алхимика, думала что ее наличие запустит миссию но нет. Что я упустила?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 23 мая 2019 18:46:26
Нужен еще один ингредиент. О нем можно прочитать в книге.
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 23 мая 2019 18:49:15
Цитата: Chuzhoi от 23 мая 2019 18:46:26
Нужен еще один ингредиент. О нем можно прочитать в книге.
[spoiler]пепел феникса? и где его искать?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 23 мая 2019 19:07:26
Just a ghost, [spoiler]пепел феникса[/spoiler] надо искать в [spoiler]9й миссии[/spoiler], но только при [spoiler]наличии книги алхимика из 8й[/spoiler], иначе, там где он должен быть, его просто не будет.
Название: "Патриот"
Отправлено: buzykin от 23 мая 2019 20:17:18
А у меня не запускается  :confused:

вот инструкция-тех. информация:

Кампания создана на базе игры Thief 2.
Для запуска необходима версия движка 1.25.
В настройках игры крайне желательно включить отображение тумана и погоды.
Обратите внимание: старый Dark Loader не поддерживается.


как обновить движок до 1.25? как и с помощью чего запускать?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 23 мая 2019 20:24:56
Прохожу в 3 раз. все равно в первой недобор 55 монет. Секреты все, оглушил тоже всех, да и лучников тоже. Покоя не дает храпун.  Просто хочу найти его и дать пять. [spoiler]кругом лютый трэш, а он спит. Крассава! Миссия ОК, как раз такая как я люблю в Thief, улыбнуло, что рядом с выгоревшими зданиями вплотную стоят не тронутые огнем, но да, это игра. :)  Одна заметка. В самом начале домовладелец в открытую заявляет нам - "ты вор.." как само собой разумеется,видно, что он прекрасно знает кому сдает квартиру, при этом в миссии "Детектив",в письме, где он стучит на нас, пишет "наверное он вор". Хотя... это объяснимо. не напишет же он - у меня вор три месяца снимал квартиру, теперь вот не платит - и я решил стукануть. :)[/spoiler] Да, и еше вопрос - как по задумке попасть к [spoiler]смотрителю канала?  Я прыгал с фонаря в разбитое окно, но не уверен что это верный путь.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 23 мая 2019 20:28:37
Миссия "Напарник".

За Гарретта: С газовыми стрелами прохождение шахт превращается в Quake. :)

За "дочку": Можно набрать моркови и сразу бежать на вокзал, или нужно что-то сделать в городе?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 23 мая 2019 20:52:38
Цитироватьили нужно что-то сделать в городе?
да ничего собственно.. по крайней мере я ничего особого не нашел.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 23 мая 2019 21:44:51
Цитата: elvis от 23 мая 2019 20:24:56
Покоя не дает храпун. 

Нет там никого.


ЦитироватьДа, и еше вопрос - как по задумке попасть к [spoiler]смотрителю канала?  Я прыгал с фонаря в разбитое окно, но не уверен что это верный путь.[/spoiler]

Это кто и где?
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 23 мая 2019 21:47:38
Цитата: buzykin от 23 мая 2019 20:17:18
А у меня не запускается  :confused:

вот инструкция-тех. информация:

Кампания создана на базе игры Thief 2.
Для запуска необходима версия движка 1.25.
В настройках игры крайне желательно включить отображение тумана и погоды.
Обратите внимание: старый Dark Loader не поддерживается.


как обновить движок до 1.25? как и с помощью чего запускать?


Поверх оригинального Т2 разархивировать патч NewDark 1.25. Скачать на нашем сайте. Потом установить AngelLoader в любую папку на диске, запустить и указать в настройках путь в папке с фм.
Если в другие миссии не планируется играть, то можно просто разархивировать "Патриота" поверх Т2.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 23 мая 2019 23:43:09
[spoiler]Как попасть на паровоз? В крыше вагона есть люк, но его не открыть. Снизу не подлезть. Через сцепку не перепрыгнуть.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Naves Celins от 24 мая 2019 00:49:57
Наконец-то кампания пройдена. Zontik, низкий поклон за огромный труд и особенно за интереснейший, хотя и довольно жёсткий сюжет. Спустя столько лет мы дождались настоящей Thief 4.  :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 24 мая 2019 07:03:06
Цитата: Odstavec от 23 мая 2019 23:43:09
[spoiler]Как попасть на паровоз? В крыше вагона есть люк, но его не открыть. Снизу не подлезть. Через сцепку не перепрыгнуть.[/spoiler]
[spoiler]Люк на крышу вагона откроется, когда ты поедешь и возьмешь в вагоне всё нужное. Чтобы поехать - надо дать сигнал Гаррету.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 24 мая 2019 07:05:08
elvis, [spoiler]к смотрителю канала - только через окно. Обычно, стрелой бьется стекло, потом пуляется стрела-веревка в косяк над окном. Надо только нажать нужный рычаг, чтобы открылась решетка.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Just a ghost от 24 мая 2019 13:07:51
Копалась в файлах игры.[spoiler]Нашла звуковой файл"zombieEE". За всё прохождение, не видела никаких говорящих зомби. в какой миссии этот зомби появляется.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 24 мая 2019 13:37:01
Just a ghost, нету таких. Может в ранних задумках у Зонтика и были мысли, но за 10 лет многое могло измениться.  :bigsmirk:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 24 мая 2019 14:07:41
Цитата: Soldi от 24 мая 2019 13:37:01
Just a ghost, нету таких. Может в ранних задумках у Зонтика и были мысли, но за 10 лет многое могло измениться.  :bigsmirk:

И слава богу что не было.  :aaa: Хоть какие-то идеи Зонтика не прошли проверку временем.
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 24 мая 2019 14:28:13
Цитата: Just a ghost от 24 мая 2019 13:07:51
[spoiler]в какой миссии этот зомби появляется.[/spoiler]
[spoiler]Это пасхалка, в 4-й миссии.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 24 мая 2019 22:33:03
Цитироватьстрела-веревка в косяк над окном
О_о.... Фигасе... он деревянный... а я то.. От блин.  :nono: Ок. М2 - не взял 1 секрет. Даже с третьей попытки. Миссия понравилась, особенно в техническом плане. Единственное - в комнате с прожектором и камерами музыка мешает. Там необходимо максимальное сосредоточение и слух. Но все решается настройками. Лан, вопрос - [spoiler]а за что повесили хозяина дома, да еще представители ВКР? Он же военных преступлений не совершал. Чисто для устрашения Гарретта? [/spoiler] Кстати - мы вот даже так могем.. во второй миссии)) https://b.radikal.ru/b37/1905/54/9e5080c3f4c9.png И еще - благодаря одному зелью в данной миссии можно оглушить [spoiler]как преследующих ментов, так и контриков[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 25 мая 2019 07:53:33
Цитата: elvis от 24 мая 2019 22:33:03
Цитироватьстрела-веревка в косяк над окном
О_о.... Фигасе... он деревянный... а я то.. От блин.  :nono: Ок. М2 - не взял 2 секрета. Даже с третьей попытки. Миссия понравилась, особенно в техническом плане. Единственное - в комнате с прожектором и камерами музыка мешает. Там необходимо максимальное сосредоточение и слух. Но все решается настройками. Лан, вопрос - [spoiler]а за что повесили хозяина дома, да еще представители ВКР? Он же военных преступлений не совершал. Чисто для устрашения Гарретта? [/spoiler] Кстати - мы вот даже так могем.. во второй миссии)) https://b.radikal.ru/b37/1905/54/9e5080c3f4c9.png И еще - благодаря одному зелью в данной миссии можно оглушить [spoiler]как преследующих ментов, так и контриков[/spoiler]

Все уже знают, что даркфейтовские тафферы - самые тафферистые тафферы в мире!  ;D
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 25 мая 2019 14:58:30
 :joke: Майор, вы все еще уверены что хотите иметь дело со мной? Если у вас больше нет боеспособных солдат, то я. пожалуй, пойду.. [spoiler]Браслет оставьте себе[/spoiler] - предпочитаю продавать украшения, а не носить.  :blackjack: https://b.radikal.ru/b01/1905/3b/4fa0229c3a15.png
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 25 мая 2019 21:01:43
Миссия №3... Ай да Зонтик, ай да.. Пушкин. [spoiler]Итак. Дважды я ее прошел, не найдя ни одного секрета. С попытки №3 нашел 4. но лута все равно минус 190. Когда все выполнил, возник вопрос - а что мне как тафферу со стажем мешает сделать бодиджамп?  Ок. но он и тут все предусмотрел. Дополнительный робот-охранник и два приятеля на выходе... Нда.. Респект!  :applause: Ну а теперь о минусе -
1. Проникновение. Очень долго тупил. Зная что модели домов окрест - бутафорские, даже подумать не мог что туда можно сунуться. И так и не догадался. К рычагам попал не через калитку, а прогулявшись там, где игроку гулять не следует. Имхо - стоило повесить табличку. Любую, но чтоб привлекла внимание
2. Выход. Далеко не всякий игрок вспомнит комнату что не посетил. Тем более что она заявлена как тренировочная. Не комната воздушной почты - а тренировочная.. поди догадайся что ключ на волю в ней... Вот этот момент слаб. В остальном - супер.
3. Ах, да.. еще одно.. белье на веревке.. но это.. просто..  :embarassed: и шариковые ручки с карандашами в учебных классах. Да, знаю. Это скорее упрек себе.  [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 25 мая 2019 21:07:45
elvis, отвечу в теме по сюжету.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 25 мая 2019 21:32:30
Цитата: elvis от 25 мая 2019 14:58:30
:joke: Майор, вы все еще уверены что хотите иметь дело со мной? Если у вас больше нет боеспособных солдат, то я. пожалуй, пойду.. [spoiler]Браслет оставьте себе[/spoiler] - предпочитаю продавать украшения, а не носить.  :blackjack: https://b.radikal.ru/b01/1905/3b/4fa0229c3a15.png
"Этого не было в книгах!"
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 25 мая 2019 23:25:12
Играю в 4. Хочу увидеть [spoiler]зомби. Можно маленький намек где искать то?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 26 мая 2019 00:09:19
Цитата: elvis от 25 мая 2019 23:25:12
Хочу увидеть [spoiler]зомби. Можно маленький намек где искать то?[/spoiler]
[spoiler]4-й уровень шахт.[/spoiler] [spoiler]Стена. Лава.[/spoiler] [spoiler]Горячие процедуры.[/spoiler]

PS: [spoiler]В каждой миссии, помимо всего прочего, имеется своя пасхалка.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 26 мая 2019 01:11:08
В 4-й много чего загадочного. Только с 3 раза я нашел альтернативный путь на вокзал. И еще два вопроса меня терзают. Для кого тут был заботливо оставлен кусочек сыра? туда можно попасть?  https://c.radikal.ru/c39/1905/73/54cb264600ca.png
Второй вопрос - выглядит заманчиво. Ящик не помог - Виктория не умеет подтягиваться. Но есть смысл туда проникнуть? https://d.radikal.ru/d16/1905/5b/87643191d26b.png
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 26 мая 2019 01:20:16
Glypher Спасибо, нашел. Жаль он не успевает ничего сказать - только титры можно заметить..
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 26 мая 2019 01:40:48
Цитата: elvis от 26 мая 2019 01:20:16
Жаль он не успевает ничего сказать - только титры можно заметить.
Он говорит (если к нему подойти), только немного с задержкой.
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 26 мая 2019 14:08:50
Odstavec [spoiler]Поезд уже едет? Если на станции, то залазь в вагон и передавай управление через устройство. Когда передашь обратно, поезд уже будет ехать.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 26 мая 2019 14:42:33
Burrick, спасибо!

[spoiler]Не понятно, как подрывать заряды.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 26 мая 2019 15:08:42
Odstavec Ну это же совсем очевидно. [spoiler]Огненной[/spoiler] конечно же.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 26 мая 2019 15:17:47
[spoiler]Что-то не помогает... Огненная стрела только одна...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 26 мая 2019 15:23:16
Цитата: Odstavec от 26 мая 2019 15:17:47
[spoiler]Что-то не помогает... Огненная стрела только одна...[/spoiler]
[spoiler]в кладовой есть тайник с огненными стрелами. И в лаве можно бесконечно много стрел найти, сразу за буровой машиной. Они появляются каждую минуту.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: buzykin от 26 мая 2019 15:33:27
Цитата: Soul_Tear от 23 мая 2019 21:47:38
Цитата: buzykin от 23 мая 2019 20:17:18
А у меня не запускается  :confused:

Поверх оригинального Т2 разархивировать патч NewDark 1.25. Скачать на нашем сайте. Потом установить AngelLoader в любую папку на диске, запустить и указать в настройках путь в папке с фм.  Если в другие миссии не планируется играть, то можно просто разархивировать "Патриота" поверх Т2.

:thanx:
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 26 мая 2019 15:50:50
4М. [spoiler]А как зомби достать? У стены с лавой, где кирка воткнута, топталась, стреляла огненными, ничего нет. У других стен с лавой тоже ничего + можно подорваться[/spoiler]  :confused:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 26 мая 2019 16:09:56
Цитата: elvis от 25 мая 2019 21:01:43
3. Ах, да.. еще одно.. [spoiler]белье на веревке.. но это.. просто..  :embarassed: и шариковые ручки с карандашами в учебных классах. Да, знаю. Это скорее упрек себе.  [/spoiler]

Еще забыл упомянуть [spoiler]ужасную текстуру современных пластиковых папок низкого качества, которая к тому же в монастыре неадекватно отмасшабированна.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 26 мая 2019 16:51:40
4-я, "напарник" минус 140 лут и один секрет. Хотел задать вопрос по огненным стрелам, но увидел вышестоящие ответы.  Это хорошо что[spoiler] респанятся[/spoiler]. Нет зависимости игрока от секрета. Миссия порадовала, хотя я не верю что [spoiler]постель спасет от травм - ну вы знаете о чем я.. )  [/spoiler] Вопрос - что они все-таки такое [spoiler]"магическое" везли?[/spoiler] И еще - [spoiler]фото в разбитой рамке под путями. Там написано - Каррас - и дальше что-то по польски или по чешски.. Что это значит? [/spoiler] Из пожеланий - говорил выше - фонарь, убирающийся в карман, остальное - ок.
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 26 мая 2019 19:12:11
Прошел через пески с проводником. Явный след еще не найден и тоннель в монастырь закрыт. Чо делать?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 26 мая 2019 19:55:53
5-я.  :applause: не люблю техно во вселенной Thief..Но данный завод достоин похвалы. Отлично. Секреты 4/7 - даже с 3 попытки. Лута как понимаю -[spoiler] нет.  [/spoiler] Теперь вопросы -[spoiler] отпилить бомбе хвост, вбить детонатор прессом.. Зонтик, не учи детей плохому - дебилов хватает.. https://www.intex-press.by/2018/05/01/zhitel-baranovichskogo-rajona-pogib-pytayas-raspilit-protivotankovuyu-granatu/ ))  :biggrin:[/spoiler] Изюминка этой миссии - многие хитро спрятанные девайсы за секрет не считаются. но все сбалансировано - сколько врагов - столько и средств. [spoiler]Очень заинтересовал подрыв.  Конечно я догадался - перед тем как дернуть рычаг - выбросил предмет. Это все подсказало. Но впечатляет. Браво. Лайк. [/spoiler] Да! [spoiler]Оживший станок повеселил.. ) [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 26 мая 2019 20:01:04
Цитата: artycool от 26 мая 2019 19:12:11
Прошел через пески с проводником. Явный след еще не найден и тоннель в монастырь закрыт. Чо делать?
Опа.. а что, так возможно?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 26 мая 2019 20:12:04
Следопыт. Минус 1 секрет. И вот тут возникают сюжетные вопросы. Перейду в соответствующую тему.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 26 мая 2019 21:07:26
Миссия №6.. Вынос краниум церебри.. Играл я в нее? Да какая это игра.. я запрыгивал на подоконник и.. погружался в осень 2013 год. В свист ветра и запах прилива.. Надеюсь, что франкоязычные друзья с TTLG в восторге. Уникальное место, и так же уникально передано. Завораживает. Конечно, автор немного приложился - многие места в  RL в 4 раза меньше, чем в игре, но суть не в этом.. Эпично и впечатляюще.. Нашел 10/13 секретов. Соответственно будут вопросы по сюжету. Но не сейчас... важный момент - я подумал, неужели автор не даст возможности взглянуть на всю эту красоту сверху - с верхушки самой макушки? ))  :biggrin: Был приятно удивлен, что такая возможность есть..
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 27 мая 2019 00:21:00
Цитата: Burrick от 26 мая 2019 15:50:50
[spoiler]А как зомби достать? У стены с лавой, где кирка воткнута, топталась, стреляла огненными, ничего нет.[/spoiler]
[spoiler]Не та стена. Попасть можно до взятия бомб или после их установки.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 27 мая 2019 00:43:06
Цитата: elvis от 26 мая 2019 20:01:04
Цитата: artycool от 26 мая 2019 19:12:11
Прошел через пески с проводником. Явный след еще не найден и тоннель в монастырь закрыт. Чо делать?
Опа.. а что, так возможно?
Ветку не находил, пошел через лес, поговорил с мужиком, пошел на пляж, взял бутылку, назад в лес наполнил водой, вернулся в лес через темный лес, вырастил цветок, нашел и убил бабу, принес голову- ритуал - сопровождение к выходу.

https://c.radikal.ru/c07/1905/7d/dccf0fcd35a6.png

https://c.radikal.ru/c03/1905/62/4dbabee0058b.png

https://a.radikal.ru/a00/1905/28/35085c1e1f6d.png
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 27 мая 2019 07:25:20
У нас разве мат допустим?  :veryangry:
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 27 мая 2019 22:30:31
Если это технический сбой, а на него больше всего похоже - имеешь полное моральное право нажать Ctrl-Alt-Shift-End. Можно было бы поправить сейв, но в этом просто нет смысла - все равно события миссии закончились.
Он сказал тебе, что будет ждать до вечера, стоит на берегу и никуда не идет? Если да, то на этом все.
Но вот это совершенно непонятно:
ЦитироватьЯвный след еще не найден и тоннель в монастырь закрыт.
Во-первых, без "явного следа" ты не встретился бы с Проводником. Во-вторых, тоннель вообще не может быть закрыт. Чисто технически это просто дыра в скале.
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 28 мая 2019 00:43:46
Цитата: Zontik от 27 мая 2019 22:30:31

Он сказал тебе, что будет ждать до вечера, стоит на берегу и никуда не идет? Если да, то на этом все.
Но вот это совершенно непонятно:
ЦитироватьЯвный след еще не найден и тоннель в монастырь закрыт.
Во-первых, без "явного следа" ты не встретился бы с Проводником. Во-вторых, тоннель вообще не может быть закрыт. Чисто технически это просто дыра в скале.
Не идет никуда.
Как видишь встретился.
Сначала думал что вход закрыт в глубине, потом понял что по скрипту на входе конец миссии. Так вот звук последней задачи есть, а конца миссии нет. И первое задание не выполнено.

Напиши в спойлер или в личку, что это за первое задание и где искать, попробую повторить баг.
Кстати на альт табе в этой миссии текстуры глючат разноцветно. после релоада миссии опять норм
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 29 мая 2019 22:44:57
Glypher, [spoiler]а тут живым можно как-то добраться? Я в лаве помираю, мёртвым уже падаю на голову этому товарищу. То ли прыгаю не так, то ли так и задумано?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 30 мая 2019 08:04:44
Цитата: Burrick от 29 мая 2019 22:44:57
[spoiler]а тут живым можно как-то добраться?[/spoiler]
[spoiler]Можно. Просто идём (жмём) постоянно вперёд (в лаву), или можно вперёд и вправо.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 30 мая 2019 16:35:07
[spoiler]Дошёл до гигантского робота с двигателем от трактора.

Вытащил из него "глобус", но он всё равно гоняется за мной... Где лежит BFG?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 30 мая 2019 19:47:39
Odstavec Первое предложение тоже надо в спойлер.

[spoiler]Побегайте там по отсекам локации, увидите, что в конце отсека с одной стороны стоит что-то вроде щитка. Это нужно засунуть там в специальный разъём.Тогда он начнёт излучать электромагнитные волны, в которые нужно заманить робота.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 30 мая 2019 23:51:55
Maxim, большое спасибо!

[spoiler]Пытаясь уворачиваться от снарядов, я и не заметил щиток.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 31 мая 2019 12:17:37
[spoiler]Сразу скажу, что не стоит надеяться заманить его непосредственно на этот излучатель. Робот тупо отказывается идти в отсек до конца. Но он может пойти в эту зону там, снаружи, и будучи параллельно (за стеной) от излучателя — уничтожится.
Помнится, что сначала я убегал до конца отсека, садился там возле излучателя и ждал пока робот успокоится, а потом стрелял обычной боевой стрелой в стену рядом с излучателем. Тогда робот там снаружи начинал идти в эту область и вскоре натыкался на действие волн.
Не забудьте осмотреть останки![/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 31 мая 2019 12:26:39
[spoiler]Робот шёл прямо на меня, даже в темноте и при использовании зелья невидимости. Таким образом и заманил его в тупик.[/spoiler]

[spoiler]Кстати, после уничтожения большого робота, в сборочном цеху на меня напала стоявшая в углу самоходная кофеварка.[/spoiler]  :bigsmirk:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 31 мая 2019 15:49:53
Цитата: Maxim от 31 мая 2019 12:17:37
[spoiler]Сразу скажу, что не стоит надеяться заманить его непосредственно на этот излучатель. Робот тупо отказывается идти в отсек до конца. Но он может пойти в эту зону там, снаружи, и будучи параллельно (за стеной) от излучателя — уничтожится. [/spoiler]

Намучился с этим. Но все же сумел заставить зайти в этот в тупик
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 31 мая 2019 15:51:27
elvis, ты будешь свои модельки выкладывать в Хранилище? Графин и статуя? Или еще что-то делал?

Интересно, чей такой красивый комод с резьбой и ангелами?
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 31 мая 2019 21:12:22
Миссия "Следопыт".

[spoiler]После старта в лесу, нашёл в дупле какую-то кучу земли, которая подсвечивается. Вспомнил про упоминание ветки. Подумал, что нужно искать отломанную ветку на земле... Не нашёл. несколько раз упал в какую-то щель... Нашёл ветку на дереве. По подземному ходу пошёл дальше... Может быть, я что-то пропустил на стартовой локации?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 31 мая 2019 21:21:22
Нет. Пока ничего не пропустили.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 31 мая 2019 22:17:12
[spoiler]Что-то не пойму, что вообще нужно делать... Домик нашёл, верёвочную стрелу взял.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 31 мая 2019 22:19:37
Soul_Tear  [off]у меня все исходники пропали. Да и модели были морально устаревшие - после выхода плагина немыча их стоило проапгрейдить.. вот так и не дошел.. [/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 31 мая 2019 22:49:16
Да статуя и так уже в Хранилище. Как она туда попала, я представляю с большим трудом.
Про графин не знаю, но обычно сохраняю все, что мне присылают. Так что если понадобится и если исходники там были - могу поделиться всем, что есть.
Только никогда не ставьте этот графин на прозрачный стол. Я вас умоляю.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 31 мая 2019 23:21:32
ЦитироватьТолько никогда не ставьте этот графин на прозрачный стол. Я вас умоляю.
Получится рентген, позволяющий увидеть края карты?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 31 мая 2019 23:41:12
Цитироватьа тут живым можно как-то добраться?
Меня лава убивает. Никак не пройти
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 01 июня 2019 16:15:24
Где ключ от насосной?
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 01 июня 2019 16:43:19
Цитата: Batman980 от 01 июня 2019 16:15:24
Где ключ от насосной?
[spoiler]В театре, в суфлёрской будке был?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 01 июня 2019 16:56:32
Цитата: Glypher от 01 июня 2019 16:43:19
Цитата: Batman980 от 01 июня 2019 16:15:24
Где ключ от насосной?
[spoiler]В театре, в суфлёрской будке был?[/spoiler]
Да был.[spoiler]мелочь на полу и кажется какая то сцена была.Давно дело было.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 01 июня 2019 17:00:17
Цитата: Batman980 от 01 июня 2019 16:56:32
Да был.
Тогда должен был видеть, где ключ. [spoiler]Проверь окошко на сцене.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 01 июня 2019 17:10:19
Цитата: Glypher от 01 июня 2019 17:00:17
Цитата: Batman980 от 01 июня 2019 16:56:32
Да был.
Тогда должен был видеть, где ключ. [spoiler]Проверь окошко на сцене.[/spoiler]
Точно,[spoiler]окошко в декорации.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 02 июня 2019 15:55:10
ЦитироватьМеня лава убивает. Никак не пройти
[spoiler]Тоже самое. Только мёртвячком добежать можно :( Вроде уже во все области лавы попыталась запрыгнуть[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 02 июня 2019 16:33:30
Цитата: elvis от 31 мая 2019 23:41:12
Меня лава убивает. Никак не пройти
Цитата: Burrick от 02 июня 2019 15:55:10
Тоже самое. Только мёртвячком добежать можно :( Вроде уже во все области лавы попыталась запрыгнуть
Просто жму вперёд (https://drive.google.com/file/d/1PlKzkwv70UZvCD-q0l7HYKZjWanQxX3B/view?usp=sharing).
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 02 июня 2019 17:13:49
ХЗ почему но не срабатывает.  Может сложность уровня влияет?
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 02 июня 2019 17:57:10
Цитата: elvis от 02 июня 2019 17:13:49
Может сложность уровня влияет?
Влияет, я просто забыл про здоровье. Видимо, паскалка предназначена для первых двух уровней сложности, хотя не исключаю того факта, что туда можно попасть и вообще без урона.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 02 июня 2019 19:27:00
Хорошая пасхалка!  ;D :up:
Только нельзя прятать их таким дурацким образом, когда нет никаких предпосылок у проходящего, что она может там быть. Потому как мало кто будет нарочно прыгать в лаву.
Интересно, а обратно выбраться можно своим ходом? Чтоб без урона.
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 02 июня 2019 19:53:17
Цитата: Maxim от 02 июня 2019 19:27:00
Интересно, а обратно выбраться можно своим ходом? Чтоб без урона.
Выбраться можно, но опять же с уроном.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 02 июня 2019 22:58:47
По прежнему брожу между деревьями с подвесными мостами...
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 02 июня 2019 23:08:14
Odstavec [spoiler]Шарься по кустам, найдешь выход к берегу. С локации с домом выходи - вернешься туда позже.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 02 июня 2019 23:09:46
Цитата: Glypher от 02 июня 2019 16:33:30
Просто жму вперёд (https://drive.google.com/file/d/1PlKzkwv70UZvCD-q0l7HYKZjWanQxX3B/view?usp=sharing).
Забавно. И что дальше? Это все, что он говорит?
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 02 июня 2019 23:20:00
Цитата: Chuzhoi от 02 июня 2019 23:09:46
Это все, что он говорит?
Да, только это.
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 02 июня 2019 23:41:40
Glypher, вот как, понятно. Я на эксперте, может, в этом дело.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 03 июня 2019 00:41:16
Odstavec Смотрите лич. сообщения :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 03 июня 2019 09:11:03
ЦитироватьТолько нельзя прятать их таким дурацким образом, когда нет никаких предпосылок у проходящего, что она может там быть.
Два возражения.
1. Это все-таки пасхалка, а не секрет. Их прячут вообще без явной возможности найти.
2. Но ее все-таки нашли. Случайно. Как это и должно быть в идеальном случае.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 03 июня 2019 15:38:26
Пасхалка это не значит, что надо прямо прятать. Прежде всего это своеобразный подарок, как разгрузочное отвлечение, сюрприз, прикол и тому подобное. Это можно сделать разными способами, включая обычную закрытую дверь в какую-то из комнат, получив ключ в которую, открываешь пасхалку.
Я вот, например, не стал бы нарочно прыгать в лаву, а посему ты уже меня лишил этого. Какой толк делать это только для некоторых, кто случайно это найдёт или подобно тестерам, вынужденным каждый угол облазить? Если бы пасхалка была расположена нормально, то многие бы прикольнулись ею. А так пришлось танцевать с бубнами и спрашивать у других. Цель интриги достигнута, это бесспорно. Только на выходе интрига скорее не радует, а раздражала людей. Ещё и не на всех уровнях сложности это можно увидеть, оказывается.
С таким же успехом можно сделать пасхалку, которая открывается только если проходящий ударит мечом по определённому месту в длинном коридоре. Вот тоже самое, как пример тебе. Ну и какие предпосылки найти это?
Но я допускаю, что те, кто нашёл эту твою пасхалку сами — испытали куда большее удовольствие и удивление, наряду с чувством первооткрывателя.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 03 июня 2019 16:32:38
ЦитироватьПасхалка это не значит, что надо прямо прятать.
Несколько цитат:
ЦитироватьЧаще всего для «получения» пасхального яйца следует произвести сложную или нестандартную совокупность действий, что делает маловероятным случайное обнаружение.
ЦитироватьПервое «пасхальное яйцо» было спрятано в компьютерной игре «Adventure». Игра выпускалась в 1979 году компанией Atari, и, поскольку в то время в Atari не было принято указывать в программах имена авторов, программист Уоррен Робинетт решил упоминание о себе спрятать внутри игры. Чтобы попасть в комнату с именем разработчика, следовало отыскать невидимую точку в одной из частей лабиринта и перенести её в другой конец уровня.
ЦитироватьНа плате IP-телефонии Tormenta 2 под самой большой микросхемой ПЛИС имеется надпись «Why are you looking under this chip?», увидеть которую можно, лишь выпаяв микросхему.
Однако у тебя есть право негодовать, потому что классическая пасхалка не должна никаким образом вписываться в сюжет, а в идеале - даже в игровой мир. Так что  ты можешь считать, будто это у меня не пасхалки, а подобия секретов, к которым предъявляются уже совсем другие требования. В этом случае воспользуемся прецедентом Жоржа Сименона, который упорно называл свои рассказы или небольшие повести "романами". Никакие возражения не принимались, а последнее слово в таких случаях всегда остается за автором.
В общем, у меня это такие необычные пасхалки, которыя я вписываю в игровой мир и маскирую под часть игры. И у всех вас есть несомненный повод поискать еще, потому что найдено пока только три штуки* (одна из них - нечестным образом). Некоторые из оставшихся вполне подаются обнаружению (три легко могут быть найдены случайно, и еще одна - в результате намеренных и осознанных действий), а остальные рано или поздно станут жертвой утечки.
ЦитироватьНо я допускаю, что те, кто нашёл эту твою пасхалку сами — испытали куда большее удовольствие и удивление, наряду с чувством первооткрывателя.
Вот, собственно, одна из двух целей и достигнута. А вторая - спустя какое-то продолжительное время внезапно показать то, что всегда лежало на самом виду.
Но пока я в этот процесс вмешиваться не собираюсь, он сам идет как надо.
P.S. Я припоминаю, с каким азартом разыскивалась недостающая добыча в оригинальных играх и как открывались в них новые фишки, порой даже спустя годы. Вот как можно было обнаружить, что спустя сколько-то там часов игры дверца банковского хранилища в "Первом городском" сама собой открывается? Или отыскать способ активировать дневник разработчиков в Soulforge?
Мне хочется вернуть эти времена.

*[spoiler]Думали, тут будет указано общее количество?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Lisa от 06 июня 2019 17:57:24
Zontik во в первых хотелось бы выразить вам благодарность (это невероятный труд и преданность делу 11 лет..это впечатляет:) ) спасибо за такой неожиданной подарок после долгого затишья ))
во вторых:  :doh: то ли я тормоз то ли не понимаю логику автора . я миссию второй раз сейчас прохожу и не могу все пройти до конца (каждую из 10!) :Durak:.  Есть куча вопрос которые хотелось бы задать но надеюсь что смогу сама найти ответ в повторном прохождение..
в третьих : одно такое большое НО я никак не могу найти урну феникса!!! и открыть бонусную миссию! я замучилась и без понятия где искать :'(
помогите плиз а то невероятно обидно.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 06 июня 2019 18:38:20
Цитироватьв третьих : одно такое большое НО я никак не могу найти урну феникса!!! и открыть бонусную миссию! я замучилась и без понятия где искать :'(
[spoiler]Во-первых, нужно два компонента: книга алхимика и собственно урна. Книга, как я понимаю, уже есть?
А чтобы найти пепел феникса, в следующей миссии нужно очень внимательно ознакомиться с произведениями искусства и быть немножко электриком.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 06 июня 2019 18:55:59
По поводу пасхалок: я всегда довольно скептически к ним относился и воспринимал их как нечто инородное, выбивающее из погружения в игровой процесс. То есть не то чтобы меня сильно раздражает их наличие, но мне не совсем понятно, зачем их делают - если это и разрядка, то, видимо, в первую очередь для автора. Хотя делают и делают. Бог с ними.

К секретам отношусь хорошо.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 06 июня 2019 19:17:46
Хотя вот подумал, и пришел к выводу, что один тип пасхалок мне все-таки нравится - а именно отсылка к предыдущим частям игры (или намек на последующие). Например, в "Тургоре" в одном месте есть та самая песочница из "Мора. Утопии". Другой пример - книга М. Скренча в "Истории короля".
Название: "Патриот"
Отправлено: Lisa от 06 июня 2019 19:56:00
 Chuzhoi " в следующей миссии нужно очень внимательно ознакомиться с произведениями искусства и быть немножко электриком."
я украла картину феникса и да книгу я находила . и что это все что нужно?! а как же урна с прахом ? или я что то пропустила пока читала.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 06 июня 2019 20:35:15
Раз украла картину Феникса, то уже была электриком. Совет - [spoiler]вернись на место кражи[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 06 июня 2019 22:01:17
ЦитироватьПо поводу пасхалок: я всегда довольно скептически к ним относился и воспринимал их как нечто инородное, выбивающее из погружения в игровой процесс.
Насчет инородного соглашусь. Поэтому с некоторыми пасхалками возникли сложности - никак не удавалось придумывать что-то не разрушающее погружение.
Но мне это удалось, пожалуй, немного слишком хорошо. Одну из таких пасхалок обнаружили игроки с TTLG и даже этого не поняли.
Книга же в "Истории короля" оказалась немного неправильной. Сюжетный спойлер! [spoiler]Дело в том, что майор просто не успел бы ее написать.[/spoiler] А вообще я не один раз задумывался, какая версия событий могла бы быть изложена на ее страницах.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 06 июня 2019 23:07:33
[spoiler]Дело в том, что майор просто не успел бы ее написать[/spoiler] А с чего автор - майор? Я бы скорее грешил на отставного хранителя..
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 07 июня 2019 00:09:16
Цитата: Zontik от 06 июня 2019 22:01:17Книга же в "Истории короля" оказалась немного неправильной. Сюжетный спойлер! [spoiler]Дело в том, что майор просто не успел бы ее написать.[/spoiler]
И это не единственный грешок, который ты допустил.

(http://chuzhoi.city/images/zontik/strench.jpg)

Получается, что майор не только [spoiler]выжил[/spoiler], но и немножко сменил фамилию.
Название: "Патриот"
Отправлено: Lisa от 07 июня 2019 09:26:56
Цитата: elvis от 06 июня 2019 20:35:15
Раз украла картину Феникса, то уже была электриком. Совет - [spoiler]вернись на место кражи[/spoiler]
спасибо за помощь  :agree: нашла, все оказалось так просто :Durak: я а ведь пыталась так сделать видимо не навела хорошо... у меня с этим наведением на цель траблы пока в плотную не подойду ничего не сработает. так и должно быть?!
а за помощь просто огромное спасибо ))
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 07 июня 2019 13:58:45
ЦитироватьА с чего автор - майор? Я бы скорее грешил на отставного хранителя..
Хорошо теперь рассуждать, десять лет спустя. А тогда все это было писано вилами по воде.
ЦитироватьИ это не единственный грешок, который ты допустил.
Ччччерт! Почему же никто за столько времени... ах, да.
Срочно нужен апдейт.
Цитироватьпока в плотную не подойду ничего не сработает. так и должно быть?!
В 9-й миссии - уже нет. Хотя с отдельными объектами такое возможно по разным причинам.
Название: "Патриот"
Отправлено: artycool от 09 июня 2019 13:47:58
Прошел. Ну Зонтик поздравляю - Халф-лайф в мире Вора удался))
Название: "Патриот"
Отправлено: Lisa от 09 июня 2019 18:02:42
и снова затык... в бонусной миссии как вентилятор заставить крутиться быстрее "что бы поток воздуха был сильным "
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 09 июня 2019 20:52:04
Цитата: Lisa от 09 июня 2019 18:02:42
и снова затык... в бонусной миссии как вентилятор заставить крутиться быстрее "что бы поток воздуха был сильным "
[spoiler]Надо из первой башни взять такой же вентилятор и установить его в нужное место.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Lisa от 13 июня 2019 17:54:59
[spoiler]Надо из первой башни взять такой же вентилятор и установить его в нужное место.[/spoiler]
спасибо за помощь ))
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 13 июня 2019 20:14:23
Миссия 5  Что с [spoiler]детонатором и циллиндром ???  Где пресс ? Устройство калибровки забирает циллиндр и больше его не взять ...  И вообще-то :   Там 2 оружейных  цеха ... :angry:[/spoiler] 

Всё , понял .
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 13 июня 2019 21:42:22
Редкий гость заглянул.  :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 14 июня 2019 20:52:17
Миссия 6 :  Был в лесу - ничего не нашёл , попал в долину - нашёл дыру на пляж , там нашёл ветку и дыру в тёмный лес . Походил по тёмному , заблудился , ничо не нашёл , попал в первый лес , далее по кругу ... Ни бутылки , ни мужика ... Один только эполет...Не понятно ни хрена вообще...  Где найти проводника???  Спотыкаясь на каждой миссии , перечитывать почти по 40 страниц каждый раз откровенно говоря затрахало ... :angry: 
Название: "Патриот"
Отправлено: Naves Celins от 14 июня 2019 21:14:49
Tichrus, [spoiler]проводника найдёте, если проплывёте по реке. А бутылка вроде бы была на пляже в сундуке. Ветка пригодится позже, хотя без неё вполне можно обойтись[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 15 июня 2019 15:01:34
Naves Celins , спасибо . Но тут одна загвоздка :  [spoiler]бутылки в сундуке нет , и рядом тоже ...  Вроде каждый мм обследовал ...  Не нашёл ...    Может на нормале она где-то в другом месте ???[/spoiler] :confused:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 15 июня 2019 16:01:35
Tichrus,[spoiler]не парься, на "нормале" она не нужна. Получил задание от проводника? Вперед, водяной стрелы за глаза хватит.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 15 июня 2019 16:53:05
Спасибо , Soldi , я уже давно в монастыре .  :biggrin:  С чего это интересно взято , что каменщики в оппозиции к механистам ? В реальной жизни скорее наоборот ...
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 15 июня 2019 22:38:45
Ну если прям совсем грубо посмотреть, опустившись на самые низы, так сказать, то Механисты камень не очень-то жаловали, они ведь больше по металлу (звучит прям как пила). Механисты стремятся к прогрессу, новшествам. В то время как каменщики приверженцы традиций и простоты. Как Хаммериты. Вот с последними у меня каменщики и ассоциируются.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 16 июня 2019 15:34:31
[spoiler]Застрял на пляже... Ни ветки, ни бутылки...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 июня 2019 19:50:01
Цитата: Odstavec от 16 июня 2019 15:34:31
[spoiler]Застрял на пляже... Ни ветки, ни бутылки...[/spoiler]
[spoiler]На нормале бутылки нет. А так в сундуке лежит. С левого пляжа-берега перейди на правый и попробуй узнать, что там на дамбе валяется... Можно и без ветки обойтись, не очень-то она и нужна[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 16 июня 2019 23:11:23
[spoiler]Как без ветки попасть обратно в лес?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 16 июня 2019 23:33:52
Вроде бы, если мне не изменяет память, можно через [spoiler]ту странную часть леса, с отталкивающими грибами. Вход на правой части пляжа за зарослями.[/spoiler]
Блин, не помню уже. А может оно и не ведёт туда, а просто обратно. В общем, проверить надо.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 17 июня 2019 00:23:22
Maxim, спасибо!

[spoiler]Семечко взял, посадил, осталось полить. Но чем? Даже водяных стрел нет...[/spoiler]

[spoiler]В Postal 2 такой проблемы не возникло бы.[/spoiler] :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 17 июня 2019 07:49:27
Цитата: Odstavec от 17 июня 2019 00:23:22
Maxim, спасибо!

[spoiler]Семечко взял, посадил, осталось полить. Но чем? Даже водяных стрел нет...[/spoiler]

[spoiler]В Postal 2 такой проблемы не возникло бы.[/spoiler] :)
[spoiler]Где обычно водяные стрелы ищут? Вот там они и находятся, причем много. [spoiler]В реке.[/spoiler][/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 17 июня 2019 09:15:28
ЦитироватьС чего это, интересно, взято, что каменщики в оппозиции к механистам?
И чего бы им, действительно, не радоваться оккупантам?
Название: "Патриот"
Отправлено: Alyssa от 17 июня 2019 12:47:03
Спасибо за миссию :embarassed: мистер Зонтик :applause: ( сложное прохождение в некоторых местах - почувствуй себя тупым ;D ) :lmao: :idea:
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 17 июня 2019 15:08:31
Да, в этой кампании у Зонтика всё отлично со стрелами. Ни разу не находил их в неподобающих местах. Особенно понравилось где моховые размещались. Прям даже чувствуешь, что тут действительно мох мог бы образоваться. А в фонтанах так вообще элегантно сделано — некоторые прям в чашах фонтана торчат  :up:

Осталось пройти последнюю миссию и всё, можно пускаться в критикантство :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 17 июня 2019 15:37:08
М9. Подскажите пожалуйста. Увидел [spoiler]на стекле код от активатора, но при введении. Звучит фраза "с чего мне это делать?"[/spoiler] И как попасть[spoiler] в покои Графа?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 17 июня 2019 21:25:56
Цитата: Nosfernsf от 17 июня 2019 15:37:08
М9. Подскажите пожалуйста. Увидел [spoiler]на стекле код от активатора, но при введении. Звучит фраза "с чего мне это делать?"[/spoiler] И как попасть[spoiler] в покои Графа?[/spoiler]
[spoiler]Код вводить пока рано. По ходу действия поймешь. У тебя уже была "встреча графа с бароном"? Если нет, значит ещё не всё обошел и не все письма и свитки прочитал. Если да, то откроется нижняя дверь.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nosfernsf от 18 июня 2019 07:46:05
Цитата: Soldi от 17 июня 2019 21:25:56
Цитата: Nosfernsf от 17 июня 2019 15:37:08
М9. Подскажите пожалуйста. Увидел [spoiler]на стекле код от активатора, но при введении. Звучит фраза "с чего мне это делать?"[/spoiler] И как попасть[spoiler] в покои Графа?[/spoiler]
[spoiler]Код вводить пока рано. По ходу действия поймешь. У тебя уже была "встреча графа с бароном"? Если нет, значит ещё не всё обошел и не все письма и свитки прочитал. Если да, то откроется нижняя дверь.[/spoiler]

Спасибо. [spoiler]Встречу подслушал. Поищу дверь.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 24 июня 2019 21:15:59
Какая же карта огромная! Гарретту не помешал бы велосипед.
Название: "Патриот"
Отправлено: Rzr_Man от 24 июня 2019 21:21:29
М8. Друзья, подскажите что делать на территории [spoiler]где дом, который видно в телескоп?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Rzr_Man от 24 июня 2019 21:34:36
И еще, книгу [spoiler]у алхимика нашел, прочитал, этого хватит для попадания в М9?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 24 июня 2019 22:06:25
1. Если мне не изменяет память, то это тот самый дом, в котором произойдет одна из ключевых сцен (хотя, возможно, я ошибаюсь). Но если не ошибаюсь, то на этой территории всего лишь нужно [spoiler]идти по следу.[/spoiler]

2. Нет, для падания в секретную миссию (M9 3/4) этого не хватит.
Название: "Патриот"
Отправлено: Rzr_Man от 24 июня 2019 22:24:49
Цитата: Chuzhoi от 24 июня 2019 22:06:25
1. Если мне не изменяет память, то это тот самый дом, в котором произойдет одна из ключевых сцен (хотя, возможно, я ошибаюсь). Но если не ошибаюсь, то на этой территории всего лишь нужно [spoiler]идти по следу.[/spoiler]

Я только сейчас взял [spoiler]кинжал) [/spoiler] Спасибо за намек!
Название: "Патриот"
Отправлено: Rzr_Man от 24 июня 2019 22:27:29
Надеюсь еще не поздно что то сделать [spoiler]для попадания в М9?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 24 июня 2019 22:57:24
Rzr_Man, в М9 ты по любому попадёшь, так как она обязательная, а вот уже в ней, надо будет  [spoiler]найти кое-что ещё, кроме книги алхимика,[/spoiler] чтобы [spoiler]попасть в М9 3/4, иначе проскочишь сразу в М10[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 30 июня 2019 15:53:55
М9  :confused: куча вопросов.
[spoiler]Как утащить картину с фениксом? Думала поискать выключатель, но не нашла. В гостевой комнате на 2м этаже зато провалилась вместе с кроватью на штыри, взяла колечко. Для чего оно? Ещё там 2 лифта, которые можно отправить на другие этажи, но вниз они не приезжают. Не поняла что это за лифты и откуда они. Убийство графа уже произошло, у меня осталось одно задание - это выяснить, что случилось. Из его покоев охрана не уходит, если их потревожить, миссия проваливается. А на чердаке мёртвый инженер лежит, кажется, его убили табуреткой. [/spoiler]

[spoiler]Жестокий человек, этот граф - удушил дочь своими руками, сбросил в колодец, и даже не раскаивается ни о чём, судя по дневнику. Вообще так и надо ему.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 30 июня 2019 19:07:13
Burrick, [spoiler]1. Картина. Зайди в соседнюю комнату (справа, с диванами и столом) и постой минутку не двигаясь. Должен заметить что-то странное. 2. Из покоев графа можно выбраться на лифте. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 30 июня 2019 19:29:24
Soldi [spoiler]1 поняла, спасибо! 2 не очень помогло. А как попасть в покои графа, где убили его? Я туда хочу, а из его башни спокойно выхожу.
И ещё вопрос, а в 15 (королевские покои) как-то попасть можно?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 30 июня 2019 20:09:38
Цитата: Burrick от 30 июня 2019 15:53:55
взяла колечко. Для чего оно?
[spoiler]Это часть бонусного задания: Механисты слишком увлеклись войной. Эта информация слегка охладит их пыл.[/spoiler]
Цитировать
А как попасть в покои графа, где убили его?
[spoiler]Проверь окна.[/spoiler]
Цитировать
И ещё вопрос, а в 15 (королевские покои) как-то попасть можно?
[spoiler]Можно, через чердак.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 01 июля 2019 22:44:52
Glypher, спасибо! [spoiler]С механистами не догадалась. Подкидывала кольцо с запиской в храм, к механисту, который разгружает уголь, роботу на зарядке, роботу, стоящему рядом. Последний дал в ответ ядро в лоб  :tonguewink:[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 01 июля 2019 23:10:56
Цитата: Burrick от 01 июля 2019 22:44:52
[spoiler]Подкидывала кольцо с запиской в храм[/spoiler]
[spoiler]Направление правильное, только в храме надо сперва найти сейф.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 01 июля 2019 23:33:26
Glypher, спасибо, всё получилось!  :yay: [spoiler]Пока искала сейф, нашла ангела над дверью[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 02 июля 2019 21:38:03
Застряла в 9,5  :\ [spoiler]Как попасть в сервисную шахту? Ключ получила у смотрителя, но не поняла, где вход этой шахты. Решётки не открываются, какой-то дополнительный вход не нашла этажами выше.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 03 июля 2019 00:11:59
Цитата: Burrick от 02 июля 2019 21:38:03
Как попасть в сервисную шахту?
[spoiler]Попасть можно через дом с деревянными ставнями возле неисправного бота.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 04 июля 2019 02:36:13
Glypher спасибо! Сама бы не догадалась, предпосылок никаких не видела.
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 09 июля 2019 00:59:22
Soul_Tear
Soldi
КТО НИБУДЬ!
Большая просьба по М8
[spoiler]
Мне осталось 2 детонатора
1) В эксперементальном цехе, как я понял нужно взорвать робота, чтобы достать из него заряды (или нет)? Ведь в оружейном цехе сказано вроде как об этом. На кнопке написано про взрыв "инсталятора", а что ИМЕННО инсталятор?
2) Забрал значит у невидимого робота этот заряд, куда его девать? К чему бы я его не использовал, он пропадает
3) В оружейном цехе северной части не могу дособрать еще одну бомбу: цилиндрическую форму нашёл, заряды положил, а что дальше то?

[/spoiler]
У меня уже голова кипит, я неделю как сдал сессию и НЕ МОГУ ПРОЙТИ, памагити! :no: :no: :no: :no:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 09 июля 2019 07:53:37
Taffer2703, [spoiler]бомбу, взятую из супербота, надо отнести в самый последний цех и разрезать на пилораме. Положи бомбу на пилораму, рядом с фрезой и нажми кнопку. Бомбу, собранную на станке, в оружейном цехе, надо закрыть крышкой в пресс-цехе. Кидаешь её в пресс и жмешь кнопку. Но надо крышку сначала найти. Ты крышку нашел?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 09 июля 2019 12:26:05
Цитата: Soldi от 09 июля 2019 07:53:37
Taffer2703, [spoiler]бомбу, взятую из супербота, надо отнести в самый последний цех и разрезать на пилораме. Положи бомбу на пилораму, рядом с фрезой и нажми кнопку. Бомбу, собранную на станке, в оружейном цехе, надо закрыть крышкой в пресс-цехе. Кидаешь её в пресс и жмешь кнопку. Но надо крышку сначала найти. Ты крышку нашел?[/spoiler]

Я достал [spoiler]из супербота синий шарик с усиками
и как понял их надо спилить, жму R она не падает, жму ПМК на циркулярку и всё равно не работает. Крышку не нашел. Думал, что возможно крышка от корпуса робота подойдёт, но она не подбирается [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 09 июля 2019 13:54:45
Taffer2703, [spoiler]хе-хе, вот этот шар с усиками ты должен вставить на место предохранителя на пульте управления, в одном из закутков полигона. Затем подманить робота к этому месту. А когда робот взорвется - достать из него бомбу, которую надо разрезать на станке.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 09 июля 2019 16:13:45
Цитата: Soldi от 09 июля 2019 13:54:45
Taffer2703, [spoiler]хе-хе, вот этот шар с усиками ты должен вставить на место предохранителя на пульте управления, в одном из закутков полигона. Затем подманить робота к этому месту. А когда робот взорвется - достать из него бомбу, которую надо разрезать на станке.[/spoiler]

Обалдеееееть! А что с крышкой?
Edit 1 [spoiler]Что за пульт управления? Это точно на том самом полигоне, где живой робот?[/spoiler]
Edit 2 [spoiler]Нашёл его, вопрос остался только с крышкой[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 09 июля 2019 21:41:29
Taffer2703, просто выбросить не пробовал?
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 10 июля 2019 08:34:53
Цитата: Taffer2703 от 09 июля 2019 16:13:45
А что с крышкой?
[spoiler]Крышка находится на складе запчастей.[/spoiler] Попасть туда можно [spoiler]через исследовательскую лабораторию.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 10 июля 2019 17:20:54
Зонтик
В миссии #6
[spoiler]Когда выходишь на пляж... Если свернуть игру и открыть заново, то появляется глюк текстур
Могу прислать фото, скажи куда[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 10 июля 2019 19:28:20
Цитата: Soldi от 09 июля 2019 21:41:29
Миссия №6
До этого, задавая вопросы по миссиям я мог сослаться на свою невнимательность, но сейчас логика просто отсутствует. Я не понимаю ЧТО ЗАЧЕМ ПОЧЕМУ

Бомбеж  :Durak:
[spoiler]Бутылка лежит возле берега в сундуке. Я думаю: "Ага, надо бутылкой проверять наличие зыбучих песков", иначе нафига её кидать??. Но получается, что каждый раз, когда бутылка падает, то приходится загружать сейчас, что нелогично. При это мест, где можно прогуляться и там не следов - ДОФИГА. С погоном мне было очень непонятно, благо я чисто случайно заметил. Далее, чисто случайно кинул бутылку в воду и, оказывается, что её можно наполнить водой. И тут ХОБА! Это уже юз-айтем.
Еще один момент: где-то немного другая текстура помогает понять "Ага, тут проход", а в итоге получается, что ничего там нет, а где-то наоборот приходит. [/spoiler]

Похвала
[spoiler]Ну очень красивый лес, прям вау :applause: ! Текстуры дверей на деревьях лежат идеально! "Долина" прям сделана с душой![/spoiler]

Вопросы по прохождению
После 3 часов беготни как слепой котёнок, я не смог...
[spoiler]- перебраться на 3-ю часть пляжа (я так понял она есть)
- Найти применение стреле с веревкой и бутылке с водой
- где проводник на другой берег[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 10 июля 2019 19:38:19
Стрела с верёвкой послужит разве что для [spoiler]секрета[/spoiler], который можно найти [spoiler]наверху в дупле одного дерева в стартовой локации[/spoiler]. Там белка копошится.
Проводника можно найти в его хижине, попасть в локацию с которой можно [spoiler]через канал[/spoiler]. Вы что, не исследовали его? И сразу же в догонку: [spoiler]поплавайте возле растительности и сможете найти лягушачьи яйца[/spoiler], которые можно сохранить и использовать в последующей миссии. Ну и водяные стрелы будут нужны обязательно. Их тоже можно там найти. На эксперте они находятся [spoiler]прям в том месте, где вылазишь из канала, чтобы пойти к хижине, в камнях[/spoiler].
Бутылка с водой потребуется позже.
Даю прямые спойлеры, ибо миссия скорее утомляет и раздражает, чем доставляет интерес и удовольствие.
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 10 июля 2019 19:42:02
Цитата: Maxim от 10 июля 2019 19:38:19

Серьезно?! То есть там изначально никого не было, а потом я нахожу[spoiler] погон[/spoiler] и из ниоткуда появляется[spoiler] проводник[/spoiler]? ВЕСЕЛО
Один словом "спасибо"
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 10 июля 2019 23:56:04
Ха, то ли ещё будет!
ЦитироватьЯ не понимаю ЧТО ЗАЧЕМ ПОЧЕМУ
ЦитироватьВЕСЕЛО
Подобные ощущения я испытывал на протяжении почти всей кампании.

Что касается проводника... Ну положим его не было тогда, отошёл куда-то. А потом, когда был взят погон, божественное провидение озарило Гарретта и он точно узнал, что именно сейчас надо следовать обратно в хижину. И что бутылку надо не бросать себе под ноги (а её действительно и не следовало бы бросать, проверяя зыбучесть, ибо она не проявится на столь малом весе предмета), а пустую таскать с собой. Ну как же ... нашёл — значит пригодится. Странно почему не таскает с собой тогда вообще любые находимые предметы  ;D
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 11 июля 2019 03:33:34
Цитата: Maxim от 10 июля 2019 23:56:04
Подобные ощущения я испытывал на протяжении почти всей кампании.
У меня всю компанию ощущение, что меня сажают на [spoiler]деревянный кол с занозами[/spoiler]. :lmao: На обёртке игры не было написано "Кровь, кишки, мясо", а так же не было сказано о том, что требуется 800 Lvl Skill по прохождению FM.
Мне интересно играть, мне интересен сюжет, но всё это сопровождается с болью от заноз :'(
Оооох, надеюсь у меня хватит терпения на всю компанию)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 11 июля 2019 10:00:15
Taffer2703
Адрес для отправки отчетов об ошибках есть в Readme.
Немного выскажусь насчет логики. Помещу все под спойлер, не прошедшим эту миссию лучше не читать.
[spoiler]Представьте себя на месте главного героя. Вы предполагаете, что пленника доставили именно туда, в монастырь. Но у вас нет в этом твердой уверенности. При этом время на исходе, и заряд в браслете скоро рванет. Вот какой нормальный человек поперся бы на другой берег наугад, когда, возможно, надо бежать совсем в другую сторону? Поэтому до того, как эполет найден, проводник вам просто не нужен. Но вот когда вы нашли подтверждение - тут все встает на свои места: ага, вам именно туда и надо! Можно называть это божественным озарением, конечно. А можно как-то иначе, попроще. В общем, необходимость в проводнике возникает именно с этого момента, никак не раньше. Что? Ах, в заданиях написано. Но это уже, извиняюсь, не персонажу адресовано, а игроку, который знает несколько больше своего героя. Не надо путать.[/spoiler]

ЦитироватьНу как же ... нашёл — значит пригодится.
Золотые слова. Но это не 800-й skill level, а один из первых. Базовый навык.
ЦитироватьСтранно почему не таскает с собой тогда вообще любые находимые предметы
Разве? По-моему, все необходимое он как раз и таскает с собой. Или иначе: все, что таскает с собой - необходимо либо полезно.
Сравнение с колом понравилось, однако одного не понял: если бы не занозы - все было бы хорошо? Сам кол не мешает?
Название: "Патриот"
Отправлено: Tetris2703 от 11 июля 2019 12:18:07

Zontik

ЦитироватьЧто? Ах, в заданиях написано. Но это уже, извиняюсь, не персонажу адресовано, а игроку, который знает несколько больше своего героя. Не надо путать.
[spoiler]Решение данной проблемы на поверхности. Изначально в списке миссий отсутствует поиск проводника:
- Найти признаки того, что майор там
- Попытаться перейти самостоятельно/найти способ это сделать
Когда Гаррет находит погон, он говорит фразу "Майор всё таки тут, но одному мне на тот берег не перебраться"

Все идут в хижину. все довольны. Зановес.[/spoiler]
Цитировать
Сравнение с колом понравилось, однако одного не понял: если бы не занозы - все было бы хорошо? Сам кол не мешает?
Сам кол аллегория сюжету, который уже вонзился в мою чёрт, куда там его засовывают... А занозы как камни преткновения, для того чтобы вытащить сюжет из головы, забыть и не возвращаться к этой ФМ.

В целом, хотел сказать, что это всего лишь эмоциональная субъективная критика. Меня порадовало множество твоих идей, но обо всем по порядку я расскажу лишь по окончанию прохождения
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 14 июля 2019 16:03:58
М9 ВРАГ  :  [spoiler]Кодов в насосной не нашёл , бутылку от пьяни в комнате управления получил , но не понял где взять вино , в подвале бочки бесполезны ...  Ёмкость под топливо есть , записку про турбины прочитал - ни хрена не понял ...  В комнаты за номером 15 (по карте ) не попал , хотя чердак вроде исходил ... Нашёл там люк , который позже нашёл и со 2-го этажа . Ключа нет , зачем люк  - неясно ...   Во флигель , соответственно,  не попал ...[/spoiler]   Куда дальше - неясно ...  Намёков не понимаю  ... :confused: :confused: :confused:
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 14 июля 2019 17:39:32
Tichrus, про бутылку: [spoiler]не надо искать вино, твоя задача не в том, чтобы не дать протрезветь запершемуся, а в том, чтобы попасть в эту комнату...[/spoiler], если и этот намёк неясен, то [spoiler]наполни бутылку несвежей водой из бассейна[/spoiler] и посмотри, что будет... Ёмкость под топливо [spoiler]должна уже быть наполнена этим самым топливом[/spoiler], иначе ты нашёл не то что надо... Куда её применять, другой вопрос... Про турбины [spoiler]можешь забыть, это к делу не относится[/spoiler]... Чердак [spoiler]разделён на две неравные части, ты проник в большую, над центром и западной частью здания, а комнаты за номером 15 находятся в восточной, т.е. ты залез не в ту часть[/spoiler] на самом деле, я думал что иначе, чем через люк туда не попасть, но проверил и убедился, что есть ещё способ, который я проморгал... В общем ищи другие пути в [spoiler]нужную часть чердака, их там несколько[/spoiler]. Надеюсь, это поможет.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 14 июля 2019 17:49:35
Tichrus, [spoiler]чтобы попасть в "15" - внимательно посмотри под лестницей в секретном проходе из библиотеки.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 14 июля 2019 18:31:38
Mike2379 , спасибо , но ты меня не понял . Я ведь не говорил , что попал на чердак через [spoiler]этот люк , я попал именно на лифте от рычага с этой несчастной с кольцом , так что проник -то я именно в восточное крыло , а уже потом , прорубив доски , оказался в центре и западном крыле ...  Но вот как попасть в 15-е комнаты , увы , не нашёл ... Логики с бутылкой не вижу никакой , с тем же успехом я мог бы налить и ещё много чего , хотя бы ... , впрочем ладно ...  [/spoiler].   Soldi , [spoiler]Времени сидеть часами у меня нет , поэтому прохожу эту миссию уже недели 3 и , естественно,  что-то просто забывается...   Лифт к писцам помню ...  А вот проход ... Где он ???  :rolleyes:[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 14 июля 2019 19:24:22
Tichrus, [spoiler]1. Брось бутылку в бассейн, который рядом. Затем эту бутылку снова поставь под дверь, откуда тебе её дали. ... Когда зайдешь в комнату управления, нажми рычаг. Потом выйди и посмотри на стекло из машинного отделения. 2. Вход в "15" - нажми рычаг под винтовой лестницей в секретном проходе вверх из библиотеки на чердак. Рядом там ещё столик стоит  с вазочками. Но это все фигня. Ты встречу Графа с Бароном посмотрел?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 14 июля 2019 19:33:04
У Зонтика какая-то своя логика. Он считает, что все должны и так догадаться до того или сего и пофиг на причины и проработку предпосылок. Я вот тоже первый раз искал вино "как нормальный человек", но обрыскав с микроскопом все бочки и пошарившись на кухне, вдруг подумал "а что если сделано вот так же как и в седьмой миссии". Сработало. И только по этому наитию, а не по нормальным первопричинам. Видите ли, у Гарретта с его-то ситуацией ... почему-то очень классное настроение на дурака-валяние. Но зато можно насладиться последующим шоу :)

У меня есть предположение, что записка про турбины это своего рода насмешка над более округлыми моделями, и только.

Проход найдете, если [spoiler]активируете скрытый переключатель, который находится где-то в книжных полках в районе двери к писцам.[/spoiler] А если ещё пройтись дальше по этому же второму уровню, то на другой стороне как раз над уровнем входной в это помещение двери [spoiler]там где-то ещё один переключатель есть. Это секрет.[/spoiler] Я подсказываю сразу, потому что не все находят.
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 14 июля 2019 21:50:46
Soldi , встречу, конечно , посмотрел . Всё нашёл . 
Maxim , [spoiler]лифт давно найден , проблема была с выкл. под лестницей . Секрет будет время поищу.[/spoiler]
Спасибо всем.
Название: "Патриот"
Отправлено: spy от 14 июля 2019 22:52:39
Начал потихоньку проходить. Первое что не понравилось, это саундтрэк из вольфа, абсолютно мимо. Первая карта - весьма насыщенно. ))
Поздравляю с релизом. Первая миссия(кампания) в 2019.
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 15 июля 2019 12:28:21
Да , вот ещё что ... [spoiler]Напротив бассейна комната с турбинами, а за ней помещение с люком , ведущим , видимо , в комнату за окошком тоже с какими-то машинами .  Этот люк открывается ?
А что я должен найти в 15-х комнатах??? :confused:  Там вроде ничего нет ... [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 15 июля 2019 14:02:41
Tichrus, мы действительно друг-друга недопоняли, я играл на эксперте и кое-что там было не так, как у тебя, вчера попробовал поиграть на норме и понял, в чём ошибался. [spoiler]Люк в комнате за турбинами - бутафорский, в то помещение за окошком надо прийти другим способом... проверь окна второго этажа в западном крыле, между парадной лестницей и башней графа[/spoiler]. Когда окажешься там, [spoiler]осмотри снаружи саму башню, позже пригодится...[/spoiler] А королевские покои для сюжета не нужны, просто небольшой бонус...
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 15 июля 2019 14:38:37
Mike2379 , [spoiler]ну открытое окно в башне за забором  я  вижу , а вот что касается окон 2 этажа западного крыла , - из-за этих долбанных деревьев я не вижу там вообще ни хрена . А заборов , я так понимаю два ...   К тому же , гдядя на план дома , я вроде как ни в какую новую локацию залезть не смогу , т.к. внутри я уже все комнаты посетил ...  Есть правда ещё комната за секретным проходом на первом этаже , но туда , я так понимаю попасть можно только из башни ...       
То есть что , попасть в башню можно только снаружи что ли ???   :angry: [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 15 июля 2019 14:52:07
Tichrus, ты же заметил этот деревянный заборчик между дворцом и внешней стеной? А что за ним? [spoiler]Осмотри те окна, про которые я писал, не снаружи, а изнутри здания[/spoiler] так ты попадёшь за этот заборчик, а там... сам увидишь.  :o А башня откроется после двух последовательных событий: 1) [spoiler]приезд Барона[/spoiler] и 2) [spoiler]подслушивание беседы двух правителей[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Tichrus от 15 июля 2019 15:02:48
[spoiler]А !  Ну нормально...   Окно подсвечивается только если упереться в него носом ... :veryangry:  Все окна проверялись на скрытые выключатели , но увы ...   [/spoiler]   Спасибо , Mike2379 , пошёл дальше , но , думаю , не надолго...
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 18 июля 2019 18:13:04
[spoiler]До сих пор не прошёл миссию "Еретик". Никак не могу попасть в западное крыло..[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 18 июля 2019 19:04:43
Цитата: Odstavec от 18 июля 2019 18:13:04
[spoiler]До сих пор не прошёл миссию "Еретик". Никак не могу попасть в западное крыло..[/spoiler]
, [spoiler]где-то там была записка про бочки с порохом, которые куда-то там отнесли и заперли. Иди и ищи. А огненных стрел и так целая куча. А куда бочку приладить - должен был уже давно найти. На худой конец, можно просто в окно выпрыгнуть, в сторону западного крыла, благо снадобье падения тоже есть. И по стрелам-веревкам можно спуститься. И для тех, кто спрыгнул, Зонтик тоже приготовил бочку с порохом для обратного пути. Всё для вас, тафферы! [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 21 июля 2019 19:39:05
[spoiler]Донёс майора до крипты колонн. Где люк?[/spoiler]

Архитектура нереально замороченная...
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 21 июля 2019 20:34:05
Odstavec, в [spoiler]крипте колонн[/spoiler] внимательно изучи [spoiler]пол, удели особое внимание [/spoiler][spoiler] двум квадратным панелям[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 11 августа 2019 15:35:09
Mike2379, огромное спасибо!

[spoiler]Миссия "Детектив". Владелец трактира просит какие-то деньги в обмен на ключ. Пересмотрел все углы в полиции. Нашёл несколько монет в лотке с бумагами, откуда взял разрешение... В подвале взял какой-то свисток...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 11 августа 2019 15:43:06
Цитата: Odstavec от 11 августа 2019 15:35:09
Mike2379, огромное спасибо!

[spoiler]Миссия "Детектив". Владелец трактира просит какие-то деньги в обмен на ключ. Пересмотрел все углы в полиции. Нашёл несколько монет в лотке с бумагами, откуда взял разрешение... В подвале взял какой-то свисток...[/spoiler]
[spoiler]Блин, трактирщик ведь объяснил, где искать деньги? Вот иди туда и ищи. А без свистка ты их не возьмешь, просто.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 11 августа 2019 16:03:09
[spoiler]Всё осмотрел. Думал, что на свисток среагирует птица или крыса, но нет...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 11 августа 2019 16:51:40
Почему нет? [spoiler]Среагирует как раз крыса. У норки встаньте и посвистите. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 11 августа 2019 23:00:22
[spoiler]Спасибо! Всё оказалось просто, только я начал искать норку не в том месте...[/spoiler]

Собрал улики!

[spoiler]- Ключ на столе в комнате по-прежнему не берётся.
- В правой нижней части карты есть дверь, которая не открывается.
- Как попасть на территорию, обозначенную вопросительным знаком? Через водоём с бочками не получается - течение не пускает.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 12 августа 2019 01:39:16
ЦитироватьЧерез водоём с бочками не получается - течение не пускает.
[spoiler]Вам нужно попасть в район заброшенной часовни. Ну а там... вспомните что подарила языческая жрица. Дар видеть то, что другие не видят. Вытаскивайте меч и следите за землёй. Путь будет указан. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 12 августа 2019 07:19:57
Цитата: Odstavec от 11 августа 2019 23:00:22
[spoiler]Спасибо! Всё оказалось просто, только я начал искать норку не в том месте...[/spoiler]

Собрал улики!

[spoiler]- Ключ на столе в комнате по-прежнему не берётся.
- В правой нижней части карты есть дверь, которая не открывается.
- Как попасть на территорию, обозначенную вопросительным знаком? Через водоём с бочками не получается - течение не пускает.[/spoiler]
[spoiler]Ты должен собрать необходимое количество улик, чтобы собор открылся. Через него ты уже попадешь в район "?" Запертую дверь открывает офицер в "золотом" шлеме, если ты его не вырубил, конечно. Он ходит по кругу, его можно дождаться, спрятавшись в тенях.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 12 августа 2019 22:37:54
Soldi, огромное спасибо за помощь!

[spoiler]Вопрос. В следующей миссии даётся одна газовая стрела. Найдётся ли там ешё?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 13 августа 2019 07:44:54
Odstavec, а зачем тебе? Там и без них всё отлично проходится. [spoiler]Помню, что есть в подвале, в морозильнике.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 13 августа 2019 10:24:39
[spoiler]Встретил как минимум одного стражника в прочном шлеме.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 20 августа 2019 00:07:05
Дошёл до прибытия барона и разговора в зале. Сцена поразительной красоты!

Эта миссия далась мне гораздо легче остальных.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 21 августа 2019 15:37:55
[spoiler]Как выбраться из лабиринта? Начал помечать свой путь, бросая на пол осветительные шашки и через некоторое время стал на них натыкаться...[/spoiler]

[spoiler]Листок с кодом нашёл.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 21 августа 2019 20:09:18
Odstavec [spoiler]Листок с кодом для лабиринта не нужен, обрати внимание на цифры на стенах, ключ к выходу в них, а намёк на то, как ими пользоваться есть в папке spoilers. [/spoiler] [spoiler]Попытки помечать путь помогут слабо, лабиринт действительно громадный, по моим подсчётам - 17 этажный и при том без плоских участков, т.е. действительно трёхмерный, в таких правила левой/правой руки обычно не работают.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 21 августа 2019 21:02:49
[spoiler]Для полноты картины не хватает бегающего Стекольщика.[/spoiler] :)
Название: "Патриот"
Отправлено: DimaS от 22 августа 2019 00:11:40
Zontik , поздравляю!  :agree:
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 22 августа 2019 22:36:05
[spoiler]Методом тыка дошёл до верёвки над лавой... Если перехватывать летящие огненные шары ещё можно, то дойти до конца верёвки не получается. Она будто перестаёт существовать.[/spoiler]

[spoiler]По лесенке поднимался - там решётка...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 23 августа 2019 16:45:26
[spoiler]Не могу понять, что с верёвкой... И не могу толком понять логику обстрела...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 23 августа 2019 18:23:07
А я прошел лабиринт без всякой логики и подсказок. Бегал-бегал и потом вышел. Потом еще несколько раз возвращался и благополучно выходил.

Логика обстрела изложена [spoiler]на табличке[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 23 августа 2019 18:36:33
Odstavec, с верёвкой всё в порядке, перехватывать огненные шары не нужно, нужно сделать так, чтобы их вообще не было. Делай в точности как [spoiler]написано на табличке[/spoiler] и всё получится. Если всё же не получается, то [spoiler] заранее встань идеально точно по центру верёвки, чтобы не отклоняться в сторону ни на полшага, а когда пойдёшь, держи линию глаз демона точно по центру экрана. Глаза расположены выше человеческого роста, поэтому приближаясь к ним необходимо постепенно поднимать взгляд, чтобы они оставались в центре экрана, буквально чуть-чуть упустишь - умрёшь и чем ближе к ним, тем будет сложнее делать это.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 23 августа 2019 23:36:59
Mike2379, большое спасибо!

Цитадель... Это какой-то Half-Life 2!!! Особенно моменты с внезапным появлением толпы солдат. Благо, газовых стрел достаточно. ;)

А вот поездка на красивом лифте очень напоминает Half-Life 1. Только G-Man-а почему-то не видно...

[spoiler]1. Глушилку можно включать сразу?
2. Что даёт шлем Карраса, кроме +100500 к позерству?
3. На красивом лифте получается попасть только на этаж 1919.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 24 августа 2019 02:11:47
Odstavec, не за что.

1. Не уверен [spoiler], так как врубил сразу как добрался.[/spoiler]
2. Без него [spoiler]роботы будут тебя атаковать, а если он на тебе, то они смирные.[/spoiler]
3. Так точно [spoiler], а если даже и можно куда то ещё, то я не нашёл рабочих комбинаций.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 24 августа 2019 12:25:18
Цитировать[spoiler], а если даже и можно куда то ещё, то я не нашёл рабочих комбинаций.[/spoiler]
Нужно попросить Зоника сделать расширенную версию, по типу Blue Shift :)

[spoiler]С гигантскими роботами ничего не сделать. Гаечный ключ в одной комнат не подбирается.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 24 августа 2019 17:11:17
Прошёл!

Концовка оказалась совершенно неожиданной.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 24 августа 2019 20:04:04
Я, кстати, почти сразу начал догадываться, кто есть ху. Автор постоянно дает намеки, и, к тому же, мне, как участнику разработки, было известно чуть больше, чем обычному игроку.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 25 августа 2019 20:51:19
Мне часто было сложно понять логику Зонтика...
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 26 сентября 2019 08:58:44
Мне так же часто бывает сложно понять логику игроков. Но теперь я наконец разобрался.
Последние несколько дней по вечерам просматриваю прохождение "Патриота" от Black Secrit - загадочного "проходимца", который одинаково умело ругается по-русски и по-английски. Помимо ругани, слов в прохождении очень мало - в основном ответы на реплики в чате.
Однако не торопитесь проходить по ссылке.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL532vJDgPUaSSLFBIVoz7fK2Sk0WkpNqH
Так вот, после просмотра миссий 7, 8 и 9 (последняя - примерно до середины) у меня не то чтобы шок, а скорее депрессия. Теперь я понял, что из себя представляет игрок в среднем. И осознал, что напрасно потратил чертову уйму времени. Игрокам на самом деле не нужна вылизанная картинка, не нужны ни лихо закрученный сюжет, ни тщательно выставленный баланс. Все, что им нужно - это чтобы были какие-нибудь стены, побольше не представляющих опасности противников и интуитивное - на уровне интерфейса калькулятора Windows - прохождение. Так, чтобы можно было пройти игру, задействовав только спинную часть мозга. Причем пройти быстро и тут же перейти к следующей.
Я сам обязательно прохожу миссии во время тестирования в подобном стиле - проверяю взломоустойчивость. Когда я, борясь с приступами головокружения, наблюдал 4-часовой марафон по миссии 7, я еще сохранял наивную уверенность в том, что по крайней мере этот сарай крепко стоит и просто так его не сломаешь. В итоге "проходимец" все-таки был вынужден слегка притормозить свое бешеное верчение головой и начал обшаривать книжные полки с крейсерской скоростью всего в каких-нибудь 20 км/ч. При этом взгляд его по-прежнему не был способен зафиксироваться на каком-либо объекте дольше, чем на 1/5 секунды. Были ли у него шансы найти на полках хоть одну активную книгу на такой скорости? Если и да, то он этим шансом не воспользовался.
Но я рано радовался, обманутый резкой сменой стиля игры в начале следующей миссии. Поведение его стало похоже на тот стандартный шаблон, который давно сложился у меня в голове: осмотр каждого нового помещения по всем шести граням, фиксация взгляда на подозрительных деталях, проверка предметов на вероятную активность, активация всего подсвечивающегося. Но хватило его ненадолго - менее чем на два часа. После чего он вернулся к прежней стратегии: носиться по миссии ураганом и долбиться во все запертые двери грубой силой. Удивительно, но эта стратегия иногда приносила плоды.
Прозрение (мое) наступило, когда этот игрок дошел до финальной локации (разумеется, с помощью подсказок) и... дальше последует спойлер, которые не стоит читать, если вы не прошли кампания до конца.
[spoiler]...и, не осмотрев место преступления (заброшенную часовню), даже не сделав такой попытки, он спустился вниз и принялся ломиться в дверь убийцы, а когда у него и спустя час ничего не вышло, он просто пристрелил Саймона на балконе газовой стрелой и, очнувшись запертым в его доме, проломал себе путь наружу и остался с одним невыполненным заданием и недоумением - как так, я же все сделал?[/spoiler]

А для не читавших спойлер объясню короче: он просто взломал миссию и, поняв это, завершил ее четырехпальцевым аккордом. Не помогли даже подсказки, потому что никому не пришло в голову писать в прохождении абсолютно очевидные вещи - такие, как, например, подобрать предмет, который только что стал активным у тебя на глазах. Ну конечно, если смотреть заставки, танцуя вприсядку или находясь к ключевым сценам сюжета спиной, эта очевидность перестает работать.
В этот момент я и расстался с надеждой, что игроки бывают другими. Похоже, что нет. Бывают только редкие просветления, а в целом жанр стелс - он вообще не для людей. Он для холоднокровных существ, вроде игуан, которые сутками способны сидеть в засаде и не двигаться.
А дальше наступила миссия 9, которая и принесла с собой окончательное погружение в депрессию. До этого момента я еще был способен восхищаться лихостью, с которой  игрок заваливал дубинкой противников, заходя к ним с тыла прямо во время боя или прижимая полузакрытой дверью. Но тут он в очередной раз уперся в свою неспособность фиксировать взгляд и, навернув с пяток кругов по всей миссии, облюбовал себе дверь, показавшуюся ему наиболее подозрительной, и принялся методично ее обрабатывать.
Я так и не понял, как ему это удалось, хотя видел все в подробностях. Сначала он сломал себе дубинку (она перестала подниматься над головой), а потом - уж не знаю, было ли это причиной и следствием - изобразил какой-то хитрый пируэт с подныриванием и прошел прямо сквозь запертую металлическую дверь.
И записался там.
Минут пять спустя он понял, что обратно ему не выбраться, и загрузил предыдущее сохранение. Но это была лишь временная отсрочка. После этого он выбрал в качестве жертвы уже другую дверь, куда ему соваться было ну никак нельзя на данном этапе, прошел сквозь нее, записался, оглушил ни о чем не подозревающих AI за кулисами, записался снова и продолжил свое безумное прохождение, а я выключил компьютер и лег спать.
Спал я спокойно, потому что мой следующий проект я так и не успел начать, и стало быть, еще ничего не потеряно. Еще можно одуматься.
А прохождение я все-таки досмотрю. Немного уже осталось. Вытерплю.
Мои запоздалые извинения всем игрокам, оказавшимся в сходной ситуации. Это системная ошибка: я просто неверно оценил ваши возможности. Предельная сложность миссий, которая допустима на сегодняшний день - это 50% сложности оригинала. С учетом поправки на эпоху.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 26 сентября 2019 09:48:58
[off]Zontik
А как ты оцениваешь сложность Золотой книги?[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 26 сентября 2019 09:54:01
Меня сразу насторожило время прохождения миссий - в среднем 2 часа. Если это первое прохождение (а судя по твоему описанию, первое) - то тут совершенно ясно, в каком стиле это проходится.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 26 сентября 2019 11:07:40
Кстати, его канал посвящен спидранам. Ну с этими-то товарищами вообще все ясно - они любой баг считают фичей, лишь бы пройти побыстрее. Достаточно посмотреть, как он проходит оригинальные миссии Thief за 2 минуты, прыгая через стены и проникая сквозь закрытые решетки.

Так что, Zontik, не торопись с выводами. Опасения понятны (и не беспочвенны), но случай все-таки не самый репрезентативный.
Название: "Патриот"
Отправлено: Тетушка Кайра от 26 сентября 2019 11:36:44
Мне понятна боль творца, над чьим созданием надругались, но проецировать подобное поведение на всех... Зачем? Хочется пострадать? :) По-моему, тот товарисч явно не из тех, кто может созерцать красоту в капле.
Разве приступая к творению, вы, в первую очередь, не делали это для себя? Вы не отдавали себе отчет, что вы делаете "не для всех"? Вы ведь не в вакууме живете, и видите, что из себя представляют современные игры. Не хочу сыпать соль на рану, но как бы это ни было печально, "Вор" уже стар и круг его любителей всё уже. По этому оценить по достоинству ваш труд смогут действительно немногие.
К тому же, похожая тема была поднята Soul_Tear'ом про "Мор 2". И, кстати, по крайней мере для меня, проблема второго "Мора" в том, что из него сделали кактус. Так что, может, вы и правы насчет 50% сложности, но уверена, что найдется много людей, которые с этим будут не согласны.
Тем не менее, странно делать выводы по одному, не самому лучшему представителю человека играющего.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 26 сентября 2019 12:40:45
Мда, ну ты даёшь. Взял пример какого-то одного человека, который проходит Thief как некий залихватский шутер и который явно не в теме полностью, и на основе него взгромоздил ярлык на большинство, на целого "среднего игрока". Тут же сделал выводы и взял на вооружение. И вместо того, чтобы забить (учитывая стиль прохождения и манеру подачи) на это и вообще не смотреть, ты предпочёл внимательно вникать, "погружаться в депрессию", а потом относиться к этому как к мерилу всего.
Спасибо, чё.
Не забудь потом сделать поправки к следующей миссии и создавать уже всё "с учётом подобного". Это же так ценно!
Хм... Кстати, не потому ли Патриот вышла такой, какой вышла? Красоты в капле я тоже не узрел.

Теперь будут крайности. Получим либо очередной Myst, либо Wolfeinstein.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 26 сентября 2019 13:23:43
Force, где-то в 125 у.е. по замыслу, а по результатам - скорее 150 из-за отсутствия опыта и несколько хромающей логики.
Тетушка Кайра
ЦитироватьРазве приступая к творению, вы, в первую очередь, не делали это для себя?
Да, все это верно, но когда дело уже сделано, жаль с ним расставаться, поэтому невольно ожидаешь какой-то отдачи от людей, которые изначально на это не настроены. Делать проще, чем принимать последствия. Последнему еще следует как следует поучиться, ну и первому... видимо, тоже.
Насчет репрезентативности, конечно, можно поспорить. Мне кажется, как раз данный тип игрока сегодня преобладает. Что рано или поздно поставит крест на возможности выбора. Еще вчера этот выбор был очевиден: делать как для себя или делать для всех. Нисколько не сомневаясь, я выбирал первое, лишь слегка ориентируясь на второе. Но теперь все выше вероятность другого выбора: делать по-прежнему как для себя или не делать вообще. Потому что "для всех" постепенно становится вариантом совершенно неприемлемым.
Maxim
Было бы неплохо замахнуться на Myst, но такой степени просветления я еще не достиг. Потому что Myst - игра не просто не для всех, она скорее "ни для кого". Достаточно одной детали: в этой игре нет главного действующего лица. Точнее, нет как персонажа. Главный герой - сам игрок. Этим можно восхищаться или с негодованием отвергать, но повторить, наверное, невозможно.
Крайности, конечно, будут, но в совершенно ином ключе. В данный момент основной путь применения метода крайностей я вижу в том, чтобы либо упорно продолжать клепать миссии для полностью вымершего сообщества, либо прекратить это дело вообще. Конечно, пост выше - эмоциональный, так серьезные решения не принимаются. Но этот единичный игрок - на самом деле очень тревожный звоночек. Глупо игнорировать этот факт.
А что касается "красоты в капле" - так для ее достижения необходима какая-никакая обратная связь. Причем от целевой аудитории. А так это выхлоп в пустоту из черного ящика, в который ничто не проникает извне. Да, это и в твой огород маленький камешек, ты правильно понял. Хотя, конечно, один человек погоды не сделает.
Кстати, даже из такого прохождения я извлек кое-какие выводы (не те, что перечислены выше). Но правильные они или нет - этого я пока не знаю. А те, кто знает, почему-то в основном молчат.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 26 сентября 2019 13:41:56
Зонтик, ты не прав. Не все игроки такие... не обобщай и не обобщаем будешь! Явно он не в первый раз проходил эти миссии, иначе он бы просто встрял бы там навсегда. Так проходит чел, который играет одну и ту же миссию несколько раз. По мне, так твоя кампания - это произведение №1 из кампаний, и в пятерке лучших, среди всех ФМ.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 26 сентября 2019 13:46:52
Я за то, чтоб Зонтик сделал Мист. В смысле - чистый квест без всякого там экшена или с минимальным экшеном. Можно даже на другом движке, чтобы Thief там вообще не пахло. Это был бы интересный эксперимент.

Но Зонтик на то и Зонтик, чтобы сам решить.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 26 сентября 2019 14:01:57
Цитата: Chuzhoi от 26 сентября 2019 13:46:52чистый квест без всякого там экшена или с минимальным экшеном. Можно даже на другом движке
+1. Zontik, айда на Xash3D.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 26 сентября 2019 14:05:17
ЦитироватьПо мне, так твоя кампания - это произведение №1 из кампаний, и в пятерке лучших, среди всех ФМ.
Вот это поворот!
Даже не знаю что теперь говорить в будущем. Понимаю, конечно, что вкусы могут разниться, но это в диапазоне +/-. А я даже не знаю какой по счёту номер присвоить этой кампании. Это если хочешь быть честным, а не навешивать лицемерностей. Именно поэтому до сих пор не написал полную рецензию отзыв. Ещё не придумал какие слова подобрать. Когда тут номер 1 присваивают и даже (!) в пятёрку лучших вносят.

Chuzhoi
А я бы сказал, что Мист не заслуживает быть квестом.
Творения, которые делаются такими, чтобы ломать голову на пустом месте, когда делается сложность ради сложности и когда кажется, что только авторам очевидно решение. Какую бы часть я не пробовал — всегда в конечном итоге забрасывал прохождение, потому что уставал от этого выпендрёжа сложностью и надумываниям на ровном месте. При том, что проходил я множество квестов, в том числе и сложных со всякими головоломками и перипетиями. Но если там получаешь удовольствие, даже когда перебрав все решения и когда ещё в эпоху отсутствия инета было куда сложнее разобраться, когда засыпаешь и думаешь как бы пройти это место завтра, когда даже обращаешься к книгам, словарям, когда советуешься с людьми, а в конечном итоге начинаешь заниматься "пиксельхантингом", то здесь просто уныние и недоумевание. Посему Мист выношу за пределы жанров. Это какой-то свой жанр для узкого круга ценителей. И я не жалею, что серия канула в лету. Вспоминаю лишь чтобы ставить в пример "как делать не надо". Вот есть боевики-стрелялки, есть стратегии, есть РПГ, есть аркады, есть квесты. А есть Мист :)
ЦитироватьНо Зонтик на то и Зонтик, чтобы сам решить
Как видишь, автор склонен как раз решать не сам. Уж больно скоротечен в выводах и применении. Но на самом деле, как бы и что Зонтик там ни говорил сейчас, а частично решает не сам он уже давно. Потому что практически во всех миссиях можно встретить бережливые страховки, "защиты от дураков" и различные виды "на всякий случай". Можно это отнести и к разряду добросовестной работы. Но жаль только, что это не на других фронтах происходит. И когда встречается, то выглядит нарочито заметным. У меня это вызывает ехидную ухмылку, хе хе.
Название: "Патриот"
Отправлено: Тетушка Кайра от 26 сентября 2019 14:09:06
Цитата: Zontik от 26 сентября 2019 13:23:43
Да, все это верно, но когда дело уже сделано, жаль с ним расставаться, поэтому невольно ожидаешь какой-то отдачи от людей, которые изначально на это не настроены.
Помните, мультик такой был "Добрый Э-эх", и фраза персонажа "Делай добро и бросай его в воду"? :)

ЦитироватьМне кажется, как раз данный тип игрока сегодня преобладает.
По-моему, он преобладал еще в Древнем Риме, просто у вас слишком готичное настроение. Балаганы всегда привлекают больше людей. Сейчас игр в сотни раз больше, чем было 20 лет назад, поэтому естественно, что большую популярность будет иметь то, что попроще и поярче и во что можно "погонять с друганом".
Но спасибо тем, кто не сдается. Наверное, поэтому я и люблю страстно инди-игры.

Цитата: Chuzhoi от 26 сентября 2019 13:46:52
Я за то, чтоб Зонтик сделал Мист. В смысле - чистый квест без всякого там экшена или с минимальным экшеном. Можно даже на другом движке, чтобы Thief там вообще не пахло. Это был бы интересный эксперимент
Была совершенно такая же мысль: предложить попробовать что-то свое, пусть даже в том же антураже, но свое.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 26 сентября 2019 14:45:34
ЦитироватьЯвно он не в первый раз проходил эти миссии
Нет, совершенно очевидно, что в первый. Хотя это ничего не меняет. На третьем часу марафона уже возникают трудности с терминологией - все ли это первый раз или уже двадцатый?
Maxim
ЦитироватьДаже не знаю что теперь говорить в будущем.
Это ты-то не знаешь? Ба! С каких пор тебя останавливают дипломатические соображения? Пиши все как есть, если стесняешься - то в личку.
И запомни, что другого я от тебя не жду. Не пытайся быть дипломатичным, это не твой конек.
Насчет "защиты от дураков" только выскажусь. Ты можешь быть выше этого, но вот для меня эта защита во всех ее проявлениях - даже не то что признак хорошего тона, а скорее кредо. А себя я в этом плане менять не хочу, потому что помимо доставления мелких неудобств такое кредо еще и избавляет от множества неприятностей, и порой довольно крупных. Сейчас даже не об играх речь - в играх это так, частность. Но пускай и там будет тоже. В конце концов, рано или поздно в дураках оказывается каждый.
Про Мист высказывание понравилось. Не то чтобы я был согласен или не согласен с выводами, но вот суть игры подмечена точно. Да, это за пределами жанров. И это то, что объединяет самых разных людей, потому что ненавидят они эту игру совершенно одинаково.
Ну а насчет игроков... Я давно смирился с тем, что "Вор" - игра нишевая, даже находил в этом какую-то особую прелесть. Но сейчас даже эта ниша становится настолько мелкой, что уже едва тянет на барельеф. Или мне это только кажется?
А, да, последнее. Упреки в потакании большинству понятны, но существует и другая крайность. Результат этой крайности можно наблюдать на примере творчества одного автора, имя которого без особой необходимости лучше не упоминать. [spoiler]Нагуглит и всем тут задаст.[/spoiler] Короче говоря - это тоже не вариант.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 26 сентября 2019 18:24:50
Ну конечно ты давно смирился, ведь по другому и не могло быть. Она нишевой стала с момента своего появления, да так в нём и осталась. Но если Thief это ниша, то Мист я бы назвал... котлованом. Только очень узким таким... глубокой шахтой.
Но вот что интересно.
Ты говоришь, что "Thief" стала мелкой нишей, что едва тянет на барельеф.

Мне видится в этом 2 посыла, поэтому хотелось бы, чтоб ты уточнил что именно имеешь ввиду.

Я вижу тут с одной стороны сожаление того, что аудитория Thief постепенно тает, уходит как дым сквозь замочную скважину.
С другой, в этом можно уловить некоторое желание "освежиться", некоторую собственную усталость. Может быть ты описываешь собственное утихание страстей и потому имеешь желание попробовать что-то другое. Может быть не за горами день, когда Nemyax приятно удивится?
В общем, хотелось бы понять более полно твоё высказывание. Может ты вообще иное имел ввиду.

P.S. Ты, кстати, не забывай, что сообщество TTLG куда обширней нашего. Всё-таки не стоит ориентироваться только на Тёмную Судьбу. Хотя безусловно основной упор должен быть на свою аудиторию.
И нельзя забывать тафферов не варящихся вообще в клубах. Ну не любители они, не хотят они в Гильдии лазить. Ты же помнишь — там в гильдиях Трикстер ногу сломит в тех закоулках. Лабиринты.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 26 сентября 2019 19:15:47
Первое прочтение наиболее очевидное, оно и имелось в виду. Нет, мне в "Воре" не тесно, если ты об этом. Это как старая качественная обувь - новая лучше, но ее еще надо разнашивать, а в этой удобно прямо сейчас. Хотя желание "освежиться" и возникает порой, но это не более чем капризы. И это далеко за рамками темы.
Насчет тафферов, которые не любители клубов. Может, они и есть. Даже имеются некоторые сведения, которые это подтверждают. Но, во-первых, все это почти на уровне слухов. А во-вторых, вот уж от кого не стоит ждать обратной связи. И получается что-то вроде писателя, который живет на необитаемом острове и отправляет свои книги бутылочной почтой. И даже не то обидно, что он никогда не узнает, пригодны ли его книги для чтения, а то страшно, что он вообще не знает, читает ли их хоть кто-нибудь. А совсем без обратной связи даже мышцы не работают.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 26 сентября 2019 19:34:13
Не, самое страшное не это.
А то, что сейчас приходится уже говорить об этом в открытую.
Даже самим Авторам.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 26 сентября 2019 22:27:30
Я только сегодня, буквально пять минут назад узнал, что такое настоящее бешенство. Досматривал очередной фрагмент прохождения. Немного только отвлекся, чтобы попытаться повторить этот загадочный трюк с блоком/приседанием/прыжком, позволяющим пройти сквозь запертые двери. Не вышло. Ну и слава богу, нельзя давать гранаты всем мартышкам подряд. Но бешенство вызвало другое. Когда игрок окончательно потерял нить, окончательно отключил головной мозг, на бегу сунул нужным предметом в нужное же место, но НЕ ПОПАЛ, развернулся и побежал дальше - тут я просто взвыл.
Пролистал превьюшки до конца и понял, что эту миссию он тоже скипнул. А всего-то надо было на мгновение остановиться! и включить голову.
Да пошел он к черту, лучше я сны посмотрю, чем этот кошмар наяву.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 27 сентября 2019 04:29:54
Ужас  :nono: Ну... чтобы хоть как-то подсластить ситуацию на ум приходит лишь разве что один +. Это то, что человек в 2019 году вообще в Thief заглянул. Да не просто заглянул, а ещё и удосужился хоть как-то вникнуть, пропатчить, но самое главное поглядеть на авторские работы, что является уходом в сторону.

[spoiler]Хотя ещё как поглядеть на это. Можно придти в музей и глумиться над картинами. Зато смотри — пришОл в музей, йопта![/spoiler]

А ещё по поводу тафферов вне сообщества я имел ввиду естественно те, что отдачу несут. Иначе какой смысл мне было говорить о всех анонимусах как явлении сферическом в вакууме. Ну разве что чисто как морально-утешительный аспект, ха ха. Неее, я в основном про тех, кто бывает видео прохождений снимает, а сам нигде в сообществах вроде как не отмечен. И потом, есть ещё ВК группы. Вроде как какая-то из них самая большая, остальные поменьше. Там тоже я видел лиц, незнакомых мне по DF. Там отзывы почитать, вопросы задать, общаться. Не форум, конечно, но тоже что-то.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 27 сентября 2019 08:16:51
Ну по сравнению с сообществом на ВК здесь жизнь просто кипит и крышка прыгает. Там вообще давно заброшенное кладбище.
А незнакомые лица вполне могут просто именовать себя по-другому.
Что касается остальных неизвестных солдат, то как-то дают о себе знать единицы. Что ж, и то хлеб.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 27 сентября 2019 11:25:23
Цитата: Maxim от 27 сентября 2019 04:29:54Это то, что человек в 2019 году вообще в Thief заглянул.
Нет, нет. Скорее всего, он знаком с Thief достаточно давно. Посмотрите его видео, где он проходит оригинальные миссии за 2 минуты. Очевидно, для этого нужны очень серьезные тренировки. Еще раз повторяю: это спидраннер. Это совершенно отдельная категория, так сказать, проходительского искусства. Можно любить спидраннинг, можно ненавидеть (мне, честно говоря, вообще пофиг - я, иногда восхитившись пару секунд, просто отворачиваюсь и забываю), но очевидно одно: к глубокой, вдумчивой, и (зачастую) честной игре, которую мы так любим, это не имеет никакого отношения. Поэтому просто не стоит воспринимать это "прохождение" всерьез.

Другое дело, что мысли по поводу "барельефа" вполне понятны. Тут я сочувствую Зонтику - даже комментарии какие-то излишни. Столько лет делать кампанию - и получить такой жалкий кратковременный выхлоп реакции публики. Всего одно полное видеопрохождение - и то сделано спидраннером (пусть и не совсем в режиме спидрана, но с замашками).

PS. Ну и что вы так прицепились к Myst? Я просто привел его как пример абстрактного квеста. Просто мне со своей колокольни интересен эксперимент на тему "Зонтик делает квест" - ведь любовь к квестам в его миссиях так и сквозит. Причем не факт, что эксперимент будет удачным (прости, Зонтик!) - но ведь на то он и эксперимент! Впрочем, думаю (зная Зонтика), что эксперимент так и останется мысленным.

[off]Кстати, к самому Myst претензий не имею: играл (когда-то давно - точнее, в Real Myst); помню, что понравилось. Начинал еще третий - но застрял (списываю на свою тогдашнюю лень и тупость - сейчас бы я его добил точно).  Кстати, из квестов меня почему-то больше всего привлекают сделанные по типу 3-го Myst, а именно - статичная картинка с панорамным обзором (Сублюструм, Post Mortem, Шорох). Мне даже полного 3d не надо - панорамного обзора достаточно, чтобы почувствовать себя "внутри", а в этой статичной картинке есть какое-то архаичное очарование.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 27 сентября 2019 11:52:46
Удачным или неудачным был эксперимент, оценивать очень трудно. Мнения могут различаться диаметрально, и даже мнение большинства непонятно как трактовать - радоваться ли, если оно было положительным, или огорчаться. Поэтому смысла в таком эксперименте нет никакого. Это все равно что запустить спутник к Марсу и не следить за ним.
А насчет спидраннерства - так я считаю невероятным достижением то, что этот игрок осилил до конца миссию 7. Пускай даже он пользовался подсказками. Проходить эту миссию в таком стиле даже сложнее, чем делать это с завязанными глазами и скованными за спиной руками. Молодец, чего там. Это дальше он начал халтурить.
Вот теперь ломаю голову, давать ли на сайте ссылку на его прохождение. Вроде бы надо. Но вдруг кто-то пройдет по ссылке и увидит ЭТО?
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 27 сентября 2019 15:07:03
Chuzhoi
Жалко что нашу любовь к Myst тут не разделяют... Но знай, ты не одинок ;).

Что же касается квеста от Зонтика, в "удобной обуви" да ещё и с выходом на мировую арену - это вполне себе реально при определенных установках. Не считайте это навязыванием с моей стороны, но я вижу в этом стимул к действиям, а заодно и к сотрудничеству, которого давно жажду, но никто не предлагает  :embarassed:. Я говорю сейчас о своем движке, который может рендерить уровни Thief. А если мы говорим про перемещение по точкам, как в класическом Мисте, такое сделать можно, грубо говоря "хоть завтра". Зонтик получает привычные инструменты - DromEd, все дела, которые использует "по-новому", в результате совместных трудов можно смело идти в Steam, GOG и прочие EGS'ы, где ловить признание уже не от кучки тусовщиков на форуме, а от любителей квестов в целом (сейчас квесты в дефиците и приверженцы этого жанра рады любой новой крови). Причем, для начала, можно замахнуться "очень мелко", то есть сделать самостоятельную игру рамером с ФМ-ку и выпускаться либо бесплатно, либо за условный "доллар". При таких ценах и публика лояльнее и аудитория шире... Проба пера, заявка о себе, ну и плюс, редкий ныне артефакт - 3д квест с перемещением по точкам.

Ну, я бы с удовольствием поучаствовал... Ваше мнение? За и против?
Название: "Патриот"
Отправлено: Тетушка Кайра от 27 сентября 2019 15:34:03
Цитата: Force от 27 сентября 2019 15:07:03
Ну, я бы с удовольствием поучаствовал... Ваше мнение? За и против?
Еще три года назад, когда как-то зашла речь о донатах за ФМ, я подумала, почему Зонтик, человек, который прилагает столько усилий к своему произведению и так серьезно относится к концепции, не отойдет от довольно тесных и сдерживающих рамок, словно боясь что-то потерять, и не создаст именно свое произведение на рпимере которого уже и можно будет рефлексировать "что же вам, сволочи, нужно".

За - вы ничего не теряете кроме времени
Против - можно еще сильнее разочароваться в человечестве
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 27 сентября 2019 15:47:59
Тетушка Кайра
ЦитироватьПротив - можно еще сильнее разочароваться в человечестве
Мне видится странным такое отношение Зонтика к вопросу выбора другими людьми стиля прохождения его миссий, учитывая его вполне зрелый возраст, но с другой стороны, возможно, просто его профессия не подразумевает достаточного пересечения с социумом, чтобы к такому "привыкнуть". За себя скажу, что был у меня опыт преподавания вокала у людей, которые сами за этим пришли, и когда раз от раза сталкиваешься, что чел вроде всё правильно делает, начинает получатся, приходит в следующий раз и как белый лист - это демотивирует и угнетает. А потом я посмотрел на это иначе: мне нравится процесс - так и надо им наслаждаться! В большинстве своем люди крайне инертны и ты для них не авторитет ни разу, даже если они сами к тебе пришли за советом. Так что за себя скажу - мне нравится процесс тех дел, которыми я занимаюсь. Если кому-то понравится результат - отлично, если нет - надо принять здравую критику, а на остальное забить - всем не угодишь. Как правило, всегда есть благодарные "потребители", так что, если делать честно - для себя - это обязательно будет оценено. Вопрос лишь в количестве аудитории. Сейчас налицо очень малая аудитория. Не вижу причин топтаться на месте - надо брать эту аудиторию и предлагать ей свои изобретения в смежных областях!
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 27 сентября 2019 16:06:47
Force
Минутку, минутку. Это ведь не я писал, что мне нравится перемещение по точкам. Я как раз приверженец полного 3D, тем более что DromEd меня в этом плане окончательно избаловал и на меньшее я уже не согласен.
Хотя куда уж меньше, чем...
Цитироватьсейчас квесты в дефиците и приверженцы этого жанра рады любой новой крови
Что-то мне это подозрительно напоминает ситуацию с FM для Thief Gold. Не потому ли квесты сейчас в дефиците, что никому, по большому счету, не нужны? Сейчас в моде квесты реальные, они-то, похоже, и заняли нишу.
Так что не знаю, не знаю... Лет 15 назад я бы ухватился за такое предложение обеими руками. А сейчас разборчивым стал...
Впрочем, это все равно не означает категорического "нет".
Тетушка Кайра
Рамки - вещь только до определенного момента сковывающая, а когда дорастешь до их границ, начинаешь воспринимать ограничения как благо. Ну это, конечно, если рамки адекватного размера. Не существует ведь черной фотографии, минимум - черно-белая...
И надо ли объяснять, почему я не желаю оказаться в ситуации, когда можно будет с полным правом рефлексировать? Все очень просто: рефлексирование не является самоцелью. А каковы шансы его избежать?
ЦитироватьЗа - вы ничего не теряете кроме времени
Против - можно еще сильнее разочароваться в человечестве
На самом деле первый пункт - он тоже "против". Нет ничего дороже времени.
Хотя если под рамками подразумеваются именно правовые ограничения (из текста не очевидно), тогда соглашусь. Эти рамки вредны. С другой стороны, если рассмотреть реалистичный прогноз - сколько можно заработать на создании собственной игры - становится ясно, что намного выгоднее каждый день ходить на работу.
А нереалистичный прогноз я здесь, на форуме, уже читал.
И опять Force.
ЦитироватьМне видится странным такое отношение Зонтика к вопросу выбора другими людьми стиля прохождения его миссий
Слишком ревнивое? Но я же не призываю к расправе. Я даже пытаюсь найти сильные стороны и положительные моменты. Ну и главное: я бы просто прекратил просмотр, если бы не извлекал из него вообще ничего положительного. Да, я не согласен с такой трактовкой, и я не боюсь это высказать среди понимающих людей. Что же тут странного? Социум я знаю достаточно, и могу с уверенностью заявить, что этот "проходимец" - из лучшей его половины, хотя и не в топе. Но вообще я не хотел бы переходить на личности. Оцениваем только достижения.
Цитироватьтак что, если делать честно - для себя - это обязательно будет оценено
Собственно, да. Включая немного пристрастную оценку самого первого из потребителей. Или попроще: если есть за что себя похвалить - значит, время потрачено не совсем напрасно.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 27 сентября 2019 16:29:19
ЦитироватьВпрочем, это все равно не означает категорического "нет".
Хорошо, уже что-то. Чтобы развеять сомнения в своей адекватности, хотелось бы пояснить своё, возможно, "странное" рвение начать сотрудничество и начать делать какой-то "сомнительный проект". У меня тоже есть мечта и я хочу двигаться к ней. Но та скорость, с которой это происходит сейчас, меня не устраивает. Начав сотрудничать пусть изначально даже ради "чужой" цели, я всё равно буду двигаться навстречу и своей - мне нужен стимул чтобы доделать движок до состояния, когда его можно будет использовать в играх, но сейчас я не готов делать и игру и движок. Поэтому предлагаю доделать его до состояния готовности к ТВОЕЙ игре. Если я "сольюсь", то у тебя в любом случае останется ФМ, а если "сольёшься" ты, наработки в движке точно не пропадет даром.

Честно говоря, зная тебя и твои проекты, мне всё равно что разрабатывать - квест, 3d-шутер, симулятор почтальона (нам ведь нравится 3д, ведь так?) - я уверен, что они, как минимум, не будут примитивны и будут интересны. Про любой твой проект, который я видел, будь то рассказ, фильм или ФМ я могу сказать, что они выбиваются из серой массы проходняка и представляют интерес, это уже хорошо. Считай это заслуженным кредитом доверия :). Да, я не могу сказать, что согласен с тобой на все 100%, но то что проект будет нескучным - в этом я уверен и именно поэтому и предлагаю объединить усилия. Причем, чтобы действительно заинтересовать тебя, я предлагаю делать ТВОЙ проект, а не свой. Кто знает, вдруг это выльется во что-то большее и в будущем?
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 27 сентября 2019 16:38:09
Цитата: Force от 27 сентября 2019 15:07:03Зонтик получает привычные инструменты - DromEd, все дела
А других инструментов под твой проект не предусмотрено? 0_о
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 27 сентября 2019 16:47:09
Хочешь предложить свои? :) Это вопрос решаемый, все зависит от потребностей.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 27 сентября 2019 16:51:20
Цитата: Force от 27 сентября 2019 16:47:09
Хочешь предложить свои?
Я-то предложу блендер, понятное дело.
Название: "Патриот"
Отправлено: Тетушка Кайра от 27 сентября 2019 16:55:26
Zontik,
Цитата: Zontik от 27 сентября 2019 16:06:47
Рамки - вещь только до определенного момента сковывающая, а когда дорастешь до их границ, начинаешь воспринимать ограничения как благо.
Рамки - вещь сковывающая всегда (не будем путать с "планом"). Просто в какой-то момент начинает казаться, что тебе в них тепло, уютно и не дует, я ничего не хочу менять.
ЦитироватьВсе очень просто: рефлексирование не является самоцелью. А каковы шансы его избежать?
Не рефлексировать, не? В принципе, Форс на эту тему хорошо высказался.
А мне почему-то от подобных вопросов вспомнилась дурацкая американская загадка - в чем разница между уткой.
ЦитироватьНа самом деле первый пункт - он тоже "против". Нет ничего дороже времени.
Это миф.
Время, как и деньги, в любом случае будет на что-то проср... э, потрачено. Но в отличие от денег, его не запасешь впрок.
Мне казалось, что творение - это ваше хобби. А с таким замечанием получается, что ваше творчество вам в тягость.
ЦитироватьХотя если под рамками подразумеваются именно правовые ограничения (из текста не очевидно), тогда соглашусь. Эти рамки вредны.
Нет, имеется ввиду цепляние за старое как страх перед новым. Вы и сами сказали - рамки это благо для вас.
Цитироватьсколько можно заработать на создании собственной игры - становится ясно, что намного выгоднее каждый день ходить на работу.
Я вас сейчас пну, можно? :) Сколько можно заработать на создании мало кому нужной фм?
Я не хочу вас обидеть, но... я совершенно не могу понять, чего вы боитесь.
ЦитироватьИли попроще: если есть за что себя похвалить - значит, время потрачено не совсем напрасно.
Именно.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 27 сентября 2019 17:01:16
nemyax
Интеграция в любом случае будет нужна, надо просто исходить от потребностей. Делать "про запас" - неэффективно.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 27 сентября 2019 17:07:45
[off]

Force
Про это уже предметный разговор должен быть, а тут оффтоп получается.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 27 сентября 2019 17:11:01
[off]nemyax
Куда предлагаешь пойти?[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 27 сентября 2019 17:15:08
[off]

Force
Если б ты завёл тему по проекту, можно было бы там. Но я отдаю себе аччод в том, почему ты можешь не захотеть создавать её на даркфейте =)[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 27 сентября 2019 17:36:04
[off]nemyax
Я просто ждал повод её создать - очередной релиз. Но, как видишь, у меня возникли мотивационные проблемы. Вместо реального продвижения проекта, я занялся графическими исследованиями и погряз.

Когда надо было доделывать Viewer - было круто - была достижимая цель и ты шел к ней по пунктам. Сейчас моя цель настолько далека, что даже не знаешь за что браться - слишком много всего, и всё надо, да и не ждёт никто (это, пожалуй, важнее всего).

Поэтому тему я создам, возможно, даже сейчас, просто помещу в первый пост основной информационный срез на текущий момент. Так то с ДФ у меня многое связано в жизни, поэтому инфа здесь будет дублироваться в любом случае.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 27 сентября 2019 21:57:15
Force
Цитироватьи начать делать какой-то "сомнительный проект". У меня тоже есть мечта и я хочу двигаться к ней.
[off]Как насчёт "доделать просмотрщик моделей" для начала? Вот, уже какой-то полезный прогресс. Хотя лично меня и сейчас всё устраивает там. Основные задачи выполнены. Но просто ты говоришь, что собираешься его "допиливать", совершенствовать. [/off]

Chuzhoi
Цитироватьа именно - статичная картинка с панорамным обзором (Сублюструм, Post Mortem, Шорох).
[off]Мне тоже нравится такой стиль. Могу порекомендовать

Dracula: Resurrection (1999)
Dracula 2: The Last Sanctuary
Dracula 3: The Path of the Dragon (немного слабее остальных)
(у этих трёх особый шарм архаичности, о котором ты упомянул. При этом выглядит не архаично, просто шарм и классная атмосфера). Я в первую в списке ещё на PS1 играл.
Nostradamus: The Last Prophecy (2007)
Если ещё не. [/off]


Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 27 сентября 2019 22:28:02
Зонтик живет в какой-то параллельной реальности. Где игроки настолько тупы и невнимательны что не могут пройти его "гениальные" творения.
Какие нафиг 50% сложности от оригинальной игры? Ты в саму игру давно-то играл? Да там даже на эксперте в 2 раза легче чем у тебя в первой миссии! За все первое прохождение я застрял всего 1 раз - с Мурусом. Гуглил прохождение - так и нашел этот сайт.
В первой миссии Патриота я застрявал постоянно. Я трижды обходил всю карту и осматривал всю комнату с последним кошельком под шкафом. Это надо же его так запихать, что его вообще не видно. Его, оказывается, можно подобрать, но при этом его совершенно не видно - поэтому и не понятно что что-то попало в фокус. Только присев и под определенным ракурсом видно фиолетовый краешек кошелька. Вот тебе и причина почему игроки не выдерживают такого пиксельхантинга, у них лопается терпение и начинают тупо ломиться. Потом еще статуэтка за ящиками - я трижды смотрел нет ли там чего. Оказывается надо было смотреть под другим углом и по-другому наклонившись, тогда видно краешек статуэтки. А проблема эта решается просто - данные ящики надо было сделать интерактивными чтобы их можно было убрать.
Плюс постоянные непонятки - "туда можно залезть и там что-то лежит или это просто декорация и туда автор даже не планировал что надо залезать?". После вылезания за геометрию уровня я понял что предсказать это совершенно невозможно. Зачем тогда класть вещи в настолько труднодоступные места, если они выглядят как недоступные? Из-за этого приходится прыгать 50 раз в одно и то же место с самого края, пытаясь зацепиться хоть за что-то, в надежде что автор решил туда положить какие-то жалкие 10-20 монет.
И зачем это требование собрать 100% лута? Чтобы игрока задолбать? Мы в стелс-экшен сели играть или в прятки играем "угадай куда я спрятал последние 10 монет"? Ты-то знаешь куда ты их спрятал, а как игрок на огромной карте найдет то, что даже не подсвечивается? Вот игроки и вырубают всех-всех-всех побыстрей чтобы потом сэкономить себе время на поиски запрятанного в самый угол лута.
Игроки не могут знать об игре все, как ты, а только то, что ты им показываешь. Если ты им чего-то не показываешь - как они это узнают? Только методом тыка. Вот и приходится им обтыкивать правой кнопкой мыши все помещения в надежде что то, что не должно быть интерактивным окажется интерактивным или какой-то невидимый предмет попадет в фокус. Читал про книгу в шкафу. Это как же игрок может догадаться что там есть интерактивная книга если она выглядит абсюлютно так же, как геометрия уровня? Никак - ему придется обтыкивать все шкафы в надежде что что-то что не должно быть интерактивным окажется интерактивным и попадет в фокус.

Наверное это не люди такие тупые, а автор такие миссии сделал так что никому кроме него не пройти. Осилят только 5-10 садомазахистов, у которых куча свободного времени и при этом совсем делать нечего. Но это уже не стелс, а издевательство над игроками.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 27 сентября 2019 23:15:17
Цитата: Maxim от 27 сентября 2019 21:57:15
Если ещё не.
[off]Еще не. Спасибо, Макс.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 27 сентября 2019 23:33:36
ЦитироватьРамки - вещь сковывающая всегда (не будем путать с "планом"). Просто в какой-то момент начинает казаться, что тебе в них тепло, уютно и не дует, я ничего не хочу менять.
Ну нет, не совсем. Последнее описание мне хорошо знакомо, но к рамкам оно отношения не имеет. В моем понимании рамки - вещь не сковывающая, а дисциплинирующая и не дающая распыляться. Дайте людям абсолютную свободу - и они запихнут весь Thief II на одну карту. В чем он совершенно не нуждается.
Точно так же, как отсутствие цвета в черно-белой фотографии - ограничение, которое трудно признать злом.
ЦитироватьА с таким замечанием получается, что ваше творчество вам в тягость.
Мы сейчс запутаемся окончательно и, возможно, поменяемся точками зрения (уже чувствую зловещие симптомы), но пока этого не случилось, уточню: не надо путать причину со следствием. И раз самый драгоценный ресурс - время - тратится на какое-то дело, наверное, это делается осознанно. Ну и из того, что время бесценно, вовсе не следует, что его надо запасать впрок и ни на что не тратить. Здесь как в одной старой загадке... что потратил - то твое, а что сберег - то потерял.
К цеплянию за старое это отношения не имеет, хотя да, у меня такая привычка есть.
ЦитироватьЯ не хочу вас обидеть, но... я совершенно не могу понять, чего вы боитесь.
Да ничего. Просто я не готов к чему-то другому, да и не особо пока хочется. Разницы-то нет на самом деле, свой движок пользовать, чужой или вообще книги писать. Не изделие подбирается под имеющиеся инструменты, а все же наоборот.
Мысли насчет абсолютно другого проекта имеются, зреют потихоньку, и вот в этом конкретном случае мне абсолютно наплевать на движок и редактор, но, во-первых, я это банально не потяну один (и даже желания такого нет), а во-вторых, если вообще возьмусь за это когда-нибудь, то еще не скоро. Очередь-с... Так что, Force, я тебя услышал, понял, но пока не готов. Мне еще надо кое-то закончить (а кое-что даже начать и закончить), прежде чем можно будет всерьез говорить о чем-то совершенно другом.
LongShad
ЦитироватьИ зачем это требование собрать 100% лута?
Встречный вопрос: откуда? Нет в кампании таких требований. Нигде. Если игрок сам поставил себе такую планку... что ж, это его право.
ЦитироватьЗонтик живет в какой-то параллельной реальности. Где игроки настолько тупы и невнимательны что не могут пройти его "гениальные" творения.
Нет, чуть-чуть по-другому. В моей реальности игроки умны, сообразительны, внимательны и заинтересованы. Это так же далеко от реальности, как и твой вариант, поэтому в целом похоже. А результат, понятно, один.
Но я рад, что от глубокой философии мы снова повернули в русло темы. Часть претензий вполне обоснована, так что пиши еще, что там накипело.
А тем временем продолжил просмотр шедевра от Черного Сикрета. Всю предпоследнюю миссию он ворчал, что чего-то там в миссии поломалось, а перед последним видеоэпизодом, видимо, уже добыл информацию, так что завершил "поломанное" за пять минут. Совершенно объективно - ничто не мешало ему сделать это самостоятельно, кроме собственного нежелания притормозить  и включить голову на прием.
Но затем он перешел к последней миссии, и сейчас я потихоньку смакую реванш. Тут уже трюк с прохождением сквозь запертые двери не поможет, за неимением последних.
Ну да, теперь это та самая неожиданная параллельная реальность, о которой говорил LongShad. Оказывается, она и правда существует.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 28 сентября 2019 01:33:10
Цитироватьтак что пиши еще, что там накипело
Да, LongShad, напиши ещё. Интересно было читать. По сюжету там и т.д.
Название: "Патриот"
Отправлено: spy от 28 сентября 2019 08:29:55
Цитата: Maxim от 26 сентября 2019 12:40:45
Мда, ну ты даёшь. Взял пример какого-то одного человека, который проходит Thief как некий залихватский шутер и который явно не в теме полностью, и на основе него взгромоздил ярлык на большинство, на целого "среднего игрока". Тут же сделал выводы и взял на вооружение. И вместо того, чтобы забить (учитывая стиль прохождения и манеру подачи) на это и вообще не смотреть, ты предпочёл внимательно вникать, "погружаться в депрессию", а потом относиться к этому как к мерилу всего.
Спасибо, чё.
Очень странно слышать это от тебя, Максим. Не ты ли сам проходил миссию Зонтика, не помню уже названия, весело сражаясь по всему уровню со стражниками?  :lol:

пс. Слова Зонтика про то как чел ломился в дверь, меня заинтриговали. Теперь буду смотреть прохождение. Хочу увидеть это сам.  :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 28 сентября 2019 10:33:44
Ну так ты ещё не посмотрел, а уже пишешь, что странно слышать. Да и Зонтик всё описал. И речь не только о том, КАК проходил он всё, но в основном о том, что он как будто вообще не в курсе с чем имеет дело. Или попросту наплевать. А весело сражаться можно было разве что в "Вверх дном", где само прохождение "по паспорту" предполагает подобный подход.
Название: "Патриот"
Отправлено: spy от 28 сентября 2019 14:14:59
Цитата: Maxim от 28 сентября 2019 10:33:44
Ну так ты ещё не посмотрел, а уже пишешь, что странно слышать. Да и Зонтик всё описал. И речь не только о том, КАК проходил он всё, но в основном о том, что он как будто вообще не в курсе с чем имеет дело. Или попросту наплевать. А весело сражаться можно было разве что в "Вверх дном", где само прохождение "по паспорту" предполагает подобный подход.
[off]Смотрел я или не смотрел, это не важно. Я сейчас про твои слова, что человек проходит Thief как некий залихватский шутер и который явно не в теме полностью, и на основе него взгромоздил ярлык на большинство, на целого "среднего игрока".

Это ведь твои слова, не так ли? Покопался, и нашел то твое прохождение миссии "Зеркало" от Зонтика.
Цитата: zireal от 23 сентября 2016 18:33:52
Сразу еще спрошу: откуда такая неприязнь к стражникам? Вырезать целый район при наличии газовых стрел и бомб-вспышек...
Цитата: Chuzhoi от 30 сентября 2016 17:29:53
Друзья, это категорически невозможно смотреть. Мало того, что вся эта мясорубка в моем скромном представлении не имеет к Thief никакого отношения, так еще и все исполнено настолько по-дилетантски, со множеством тревог, смертей игрока и перезагрузок в затруднительных (но не фатальных) ситуациях, что создается впечатление, что играют какие-то случайные гопники, впервые загрузившие Thief вечером под пивко. Во всяком случае, никаким мастер-классом по Thief и не пахнет.
Цитата: Scrp007 от 30 сентября 2016 20:52:34
     Согласен с Чужим полностью. Ощущения те же один в один. Дело в том, что как летсплей ролик совершенно бесполезен и в  этом аспекте воспринимается, по-большому счету, как издевательство над Thief. Так топать, чтобы стража на крепостных стенах и вторых этажах зданий слышала...это да, не вор уже, а что-то типа шутера. Еще шотгана только не хватает.

Не находишь сходства со своими словами про ютюбера?  :lol:
[/off]

Не понял слов Зонтика про два часа. Два часа на миссию - это хорошо или плохо, и сколько времени нужно уделять на прохождение, пять-шесть часов?
Название: "Патриот"
Отправлено: LongShad от 28 сентября 2019 19:08:32
Zontik
По поводу лута - я пропустил один кошелек с 500 (кажется) золотых под шкафом (потому что его просто не видно). Из-за этого мне пришлось собрать почти всю остальную мелочь с уровня (2-3 штуки собрал, открыв сейв в редакторе и просто подсмотрев где оставшийся лут лежит), и только один секрет пропустил.
А потом бац - кошель под шкафом. Взял и сразу +500.
В итоге, как видишь, мне пришлось собрать почти все. Если бы в кошельке было 100 золота, а остальные 400 были плавно размазаны по остальным ценностям - закончил бы миссию на 1-1,5 часа раньше. Причем еще за счет того что общее количество лута от собранного отличалось на 500 с хвостиком, а каждый найденный предмет давал всего пару десятков - у меня создавалось ощущение что лута на самом деле на уровне еще дофига, это просто я совсем старый и слепой стал и ничего не вижу. Поэтому и продолжал обходить весь город, внимательно осматривая все места, которые я уже до этого осмотрел по нескольку раз и пытаясь залезть туда, куда на первый взгляд, залезть невозможно.

Ничего больше не накипело. Я прошел только первую миссию и бросил, поняв по жалобам других игроков что в остальных миссиях меня ждет примерно то же самое.

Да, еще одно замечание. Первый раз в TDP я играл на нормальной сложности на английском языке. Тогда мой английский был слабее и я кое-как понимал только текст заданий (иногда пришлось гуглить чтобы понять что нужно сделать). Из записок не понимал почти ничего, потому что они были написаны на каком-то мордовском английском, со множеством слов которые в первый раз видел. Но смысл парочки записок я все-таки понял.
И в итоге, этого было достаточно чтобы просто исследуя локации пройти все уровни (кроме Муруса - было понятно что ему что-то от меня надо, но не понятно что).
Что по сюжету - большую часть информации я понимал из видео между уровнями. И то, только видеоряд и интонации, саму речь на слух я не воспринимал нифига (только имя Garret).
Потом я играл с переводом, оказалось что не во всех записках есть важная для прохождения информация.

А ты в первой миссии уже суешь записки, которые все обязательно надо внимательно читать.
Я сомневаюсь, что новичок будет вообще знать о существовании фан-миссий, но нужно учитывать что у тебя будут игроки, которые просто не смогут прочитать и понять твои записки. Нужно оставлять еще игровые подсказки и намеки.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 28 сентября 2019 19:44:53
Цитата: Zontik от 26 сентября 2019 08:58:44
Так вот, после просмотра миссий 7, 8 и 9 (последняя - примерно до середины) у меня не то чтобы шок, а скорее депрессия. Теперь я понял, что из себя представляет игрок в среднем. И осознал, что напрасно потратил чертову уйму времени.

Это можно было сразу выяснить, проведя опрос на двух форумах.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 28 сентября 2019 20:42:19
Цитата: Тетушка Кайра от 26 сентября 2019 11:36:44
Не хочу сыпать соль на рану, но как бы это ни было печально, "Вор" уже стар и круг его любителей всё уже.

А скоро и вовсе втянется в точку и исчезнет.

Цитата: Zontik от 26 сентября 2019 11:36:44
Мне кажется, как раз данный тип игрока сегодня преобладает.


Игроки фм и игроки ПК игр - разные вещи. Заставить первых понять замысел автора еще кое-как можно, вторых нет. Но первые - это архаизм, аномалия, феномен, который рано или поздно развеется. Вторые же - это тенденция, реальность. Можно обижаться на первых, но недолго, так как их скоро не останется. Обижаться же на вторых - глупо.

20 лет для одной игры слишком много. Твой выбор был с момента выхода второго Вора остаться на месте, мир же продолжал двигаться. Всему свое время. Может пора уже произвести переоценку ценностей?  ;)



Название: "Патриот"
Отправлено: Drew от 28 сентября 2019 20:42:42
Мнений много, а, что по сути? Во что вылилась дискуссия? Как надо проходить THIEF? Ну, человек - натура противоречивая, как хочу, так и пройду, главное, чтобы было интересно (в его понимании). Всякому интересно своё. Кто-то бегает, "мочит" всех подряд, походя выполнит или не совсем задания, а потом отчитается в виде видео или напишет, вроде того, что мол скуШно и неинтересно. Да, аудитория поменялась кардинально.  Да и игры стали совсем другими.
А Thief - игра прежде всего для тех, кто хочет и умеет думать, и имеет колоссальное терпение. Кому ИНТЕРЕСНО решать задачи, кто задался целью доискаться до истины именно в этом конкретном случае. Правда не всегда так уж всё серьёзно. Я сейчас не о "Патриоте", а о проблеме в целом. Здесь упомянули о том, что интерес к серии угасает, людей на форуме всё меньше, а новеньких так и вовсе единицы. Верно так оно и есть, многое меняется, правда не всегда в лучшую сторону. На мой взгляд есть вещи, которые и не должны особенно-то и меняться. Это как вернуться во что-то давно пережитое, но тем не менее всё ещё очень притягательное.
А про "Патриот" - я до конца её не прошла, оставила пока на потом. Эта игра требует много времени, внимания и терпения. Это игра как раз для "проходчиков", а не для "проходимцев". Пройду обязательно, слово даю.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 29 сентября 2019 00:06:01
Во всех миссиях должно быть не менее трёх газовых стрел! ;)
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 29 сентября 2019 08:51:10
Три мало. Надо по количеству стражников.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 29 сентября 2019 09:03:32
И одну для себя на самый безвыходный случай.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 29 сентября 2019 09:17:37
Вот сейчас бомбам-вспышкам обидно стало!  :lol:
Название: "Патриот"
Отправлено: Mithotun1 от 29 сентября 2019 14:13:58
LongShad ...на каком-то мордовском английском... :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 29 сентября 2019 23:07:59
Цитата: Chuzhoi от 29 сентября 2019 08:51:10Три мало. Надо по количеству стражников.
У меня всего по 5555555 штук. :)

Три - это для удобство работы с ArtMoney.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 30 сентября 2019 09:02:55
Досмотрел до конца. Последнюю миссию он одолел успешно, ни фига не понял, правда, что происходит, но выехал на везении. Оказывается, ее можно пройти и вообще ничего не читая. Ну, практически. Было весело. И не очень долго. Вот это уже можно смотреть.
Короче, претензия у меня не столько к стилю прохождения (действительно, каждый делает это как хочет), сколько к видео. Пройти можно и так, но заставлять людей на это смотреть, по-моему, просто аморально. Я даже не о себе говорю. А если о себе, то прохождение миссии 9 3/4 вполне можно приравнять к клевете.
Для сравнения глянул прохождение первой миссии от другого автора. На Эксперте за 30 минут, совершенно без спешки. Но после долгих тренировок, как видно - точно знал, куда идти и что делать. Красиво, стерильно и скучно. Как руководство в помощь застрявшим - вполне практично. Но мне такое не интересно, предпочитаю метод проб и ошибок.
Ну и традиционное: добрую половину времени экран был почти полностью черным. Это уже здоровый минус к практичности.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 30 сентября 2019 13:48:40
Achtung! Содержит спойлеры!

Хе, это ещё что!
Я могу тебе рассказать как я прошёл тех двух роботов, которые охраняли вход в лифт и предательски стояли так, чтобы их нельзя было миновать. Получилось не с первого раза, конечно, потребовалась серия откатов на сохранёнку, но это вполне выполнимо. Глушилку-то я включал, только вот исходя из того, что мне рассказывали, роботы должны были отключиться. Хотя я и читал записку о том, что есть комната или купол, где глушилка не действует.
Короче, я подумал, что это где-то в том месте, в которое я ещё не дошёл и по-чесноку решил пробиваться хардкором напролом.
Тактика такая. Стоим у входа в эту "круговую" локацию с цилиндрической шахтой под лифт в центре. Слышим роботов, пыхтящих где-то за ней. Распыляем моховые стрелы на пол сколько хватает, чтобы добежать до края шахты (это получается противоположный край от входа с роботами). Если стрел нет, то можно попробовать и красться до туда, а моховые наоборот потом себе распылить под следующий рывок пути. Вот если стоять, уткнувшись носом в этот край шахты аккурат напротив роботов, а потом повернуться влево, отклониться ещё дополнительно наклоном влево и выстрелить в стену боевой стрелой поближе в область к роботам, то они срываются со своего поста и начинают идти разведывать. Через несколько секунд выбегаем из своего укрытия и аккуратненько по краешку окружности шахты идём вслед за ними. То есть они идут искать кто нашумел, а мы за ними. И тут возможны уже варианты, когда будет не получаться и роботы будут разворачиваться. Если с первого раза не получилось, то откатываемся назад и пробуем снова, вносим временные корректировки к финальному рывку. По задумке должно выйти так, что дойдя до входа в лифт, нам остаётся только "наслаждаться" нервишко-щекотливым моментом когда ожидаем нарочито медленного открытия шлюзов шахты и влетаем туда, и тут же прячемся где-нибудь, снова сильно волнуясь "поскорей бы эти грёбаные двери закрылись!" :)
Ну а дальше вводим код и смотрим а-ля Халф-Лайф.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 30 сентября 2019 15:40:42
М-да, неужели правильное решение было настолько неочевидным?
"Проходимец" тоже пытался применить подобную тактику, и, зная уже его упертость в подобных вопросах, я приготовился к долгому ожиданию. Однако его хватило всего попытки на три, после чего он пошел шарить по сусекам и, не читая книг, дошел до решения проблемы на одной интуиции.
Позабавило, как потом он пытался применить тот же метод в других местах, где это не было предусмотрено. Увы, время балетных тапочек осталось в прошлом...
[off]А глушилка там действительно не действует, так как помещение экранировано. Глушилка вообще нужна для другой цели...[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 01 октября 2019 21:25:45
Цитата: spy от 28 сентября 2019 14:14:59
Не понял слов Зонтика про два часа. Два часа на миссию - это хорошо или плохо, и сколько времени нужно уделять на прохождение, пять-шесть часов?
Не понял, почему спрашивают Зонтика, ведь про два часа говорил я. Миссии, конечно, разные бывают, но для таких, как в "Патриоте" (и вообще для таких, какие делает Зонтик) - да, 5-6, иногда до 9 часов. Впрочем, некоторые удалось пройти часа за 3. Не понимаю, как некоторые умудряются проходить такие сложные миссии за полтора-два часа. Наверное, задроты какие-то.

Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 01 октября 2019 21:48:23
Ага, меня тоже это всегда удивляло. Прям адепты какие-то. Я вон порой не спешу и одну миссию могу 2 дня проходить. Да и редко когда садишься и напролёт без перерывов. Потому что за долгие сеансы мозги "замыливаются" и теряешь остроту восприятия. Поэтому склонен полагать, что люди, которые за 2-3 ч. проходят, наплевательски относятся к происходящему, к автору, да и автоматически всё делают, хотя и заявляют про клёвости миссии или хвалят автора. Ну невозможно так быстро всё проходить и при этом всё в достаточной степени осмотреть и осмыслить.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 01 октября 2019 22:43:10
У меня самого в среднем уходило часа три. При этом я иногда притворялся, будто не знаю, куда пойти и что сделать. Но себя обмануть очень трудно, поэтому мой пример совершенно не показателен. Больше трех часов - это когда я стремился все досконально проверить, меньше - когда по-быстрому проверял работоспособность сценария после очередных изменений. Пройти за два часа, не владея инсайдерской информацией - это достижение, не доступное моему пониманию.
Еще некоторые миссии я тестировал в режиме "без оглушений". Время прохождения в этих случаях портит всю статистику.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 02 октября 2019 04:40:03
Вот, что мне удалось выяснить из сохраненных игр (данные приблизительны):
Мародер - 4,5 часа
Шпион - 5,5 часов
Еретик - 9 часов
Детектив - 6 часов
Враг - 9 часов
Реаниматор - 3,5 часа
Патриот - 6 часов

Остальное не сохранилось. Думаю, что довольно быстро был пройден Напарник (1 час за Викторию, за Гарретта нет данных, но не думаю, что это было долго), и довольно долго (часов 5-6) проходился Диверсант.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 02 октября 2019 08:06:49
Я впечатлен.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 02 октября 2019 11:42:20
Иногда я думаю, что в моей жизни что-то не так... У меня нет СТОЛЬКО времени.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 02 октября 2019 13:29:37
Если в вашей жизни нет столько времени, то не совсем понятно, как вы начали играть в Thief. Я вот помню, что когда проходил Бонхард по первому разу, это заняло 6 часов 2 минуты. Эта цифра меня тогда впечатлила, но позже, когда начал играть в ФМ-ки, я узнал, что и это не предел.

(http://chuzhoi.city/images/zontik/gasitel.jpg)
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 02 октября 2019 14:08:18
[off]Chuzhoi
Ты со мной на "вы" теперь?
Я начал играть в Thief когда ещё учился в школе. Потом в институте продолжил, играл даже когда устроился на работу поле окончания ВУЗа... Но семейная жизнь заставила изменить привычки. Теперь каждый час, "подаренный" игре считается "украденным" у семьи.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 02 октября 2019 14:11:51
[off]Да уж, с возрастом становится нимношка нидатаво.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 02 октября 2019 14:23:46
Цитата: Force от 02 октября 2019 14:08:18
Ты со мной на "вы" теперь?
[off]Имелись в виду ты и Зонтик. Он ведь тоже впечатлился.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 02 октября 2019 14:33:27
Chuzhoi
Мне казалось он впечатлён в "обратную" сторону - то бишь, твоей скорости. :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 02 октября 2019 15:07:51
Нет, все верно, я впечатлен именно вдумчивостью. Результат весьма далекий от среднего.
А время... неужели тут никто не смотрит фильмов, не читает книг? Прямо так вот и никогда? Почему бы часть этого времени не выделить на игру. Редко, но я себе подобное позволяю. Даже при абсолютном цейтноте необходимо иногда просто отдохнуть.
...хотя, конечно, это занятие (отдых) опасно - вызывает мгновенное привыкание.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 02 октября 2019 16:00:31
Цитата: Chuzhoi от 02 октября 2019 04:40:031 час за Викторию
Я, кстати, удивлен, что всего час. Мне казалось, что все эти приключения - [spoiler]подрыв минного поля сыром, игра в прятки с паровозной бригадой, демонтаж тормозов одеялом[/spoiler] - заняли куда больше времени. Но сохранялка вроде та, одеяла нет.
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 29 ноября 2019 17:10:41
Так, тему листать слишком долго, так что спрошу прямо: есть те, кто собрал весь лут и все секреты всей кампании? С фоточками, там все дела.   
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 02 декабря 2019 08:13:20
Я листал всю тему. Никто не признался в тотальном воровстве.
Если есть вопросы по расположению ценностей в конкретных миссиях - добро пожаловать в личку.
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 06 января 2020 10:11:34
Добрый день) Есть проблема: после начального брифинга (видео загружается, всё в порядке), нажимаю на кнопку загрузить - и FM вылетает. Запускаю через FM select, патч 1.27 установлен. Может, кто сталкивался уже с таком проблемой? Не думаю, что стоит пролистывать тему - во избежание спойлеров.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 06 января 2020 17:40:30
Я вряд ли смогу помочь, но для лучшего понимания хотелось бы знать: вылет происходит в момент начала загрузки (при нажатии на кнопку "загрузить") или ее окончания (после перемещения стрелы направо)? В первом случае больше похоже на проблему с интерфейсом, во втором - с самой миссией.
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 06 января 2020 19:59:12
Zontik во втором - стрела утыкается - и всё вылетает. Очень обидно, ведь я очень люблю ваши истории(

Если это как-то поможет прояснить ситуацию, запускала через FMselector, который установился вмеcте с ThiefGold версия GOG (в этом году играла только в мисси для Thief 3 и приходится всё ставить заново, ничего не помню уже) потом, как указано в инстуркции, обновила - может, надо именно патч версии 1.25? А не 1.27? Или может надо Thief MA ставить и через него? Это влияет на способности FMselector-а? У меня фан-мисиия для 2-го вора запустилась другая через него.
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 06 января 2020 23:30:01
Zontik всё заработало, я дурак)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 06 января 2020 23:41:06
Понятно. Вообще-то Thief Gold - совсем другая игра с другим набором ресурсов. Нет ничего удивительного, что игра вылетает, поскольку не может найти ни звуков, ни текстур, ни моделей, но скорее всего проблема даже не в этом, а в чем-то еще более критичном. В общем, надо ставить ТМА, это однозначно. После этого уже можно о чем-то говорить. 1.25 или 1.27 - не должно влиять никак, поскольку 1.27 - версия более поздняя и обязана понимать все. что сделано до нее, а "Патриот" сделан под 1.25. ФМ-селектор - выбор из числа рекомендованных, под ним даже тестировалось. В общем, все правильно, кроме названия игры.
А то, что запустилась какая-то другая ФМ для T2 - это целиком на совести ее автора.
P.S. Надеюсь, что не запутаю еще больше, но селектор - это не часть игры, а часть, скажем так, патча (именно ему принадлежит номер версии  1.27). Для обеих игр этот патч один и тот же, только настраивается по-разному.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 06 января 2020 23:42:13
Заработало под Thief Gold?!!
В этом случае скорее всего позже будут сюрпризы, и сомневаюсь, что приятные.
Название: "Патриот"
Отправлено: Scrp007 от 08 января 2020 21:54:47
     Добрался наконец до Патриота. В том году, как уже писал, было не до того, но, однако, нет худа без добра - получился своеобразный подарок к Новому году. Пошел на эксперте, чтобы не лишаться альтернативных путей прохождения и спойлеры тоже решил не читать (пробежал только ветку поверх) - ведь главное в Thief - самостоятельное решение головоломок и получаемая от этого Ци. Правда далось это не легко, хы, - только карту подрыва туннеля в шахте искал больше часа. Впрочем я всегда прохожу неторопясь. В целом пока все нравится, как ни странно, особых трудностей не испытываю, сложность мне в самый раз, - видимо это потому, что я уже готов был до прохождения к тому, что у Зонтика, как всегда, все двери закрыты, ключей нигде нет, а веревочные стрелы никуда не втыкаются [spoiler](поначалу конечно)[/spoiler]. Сейчас дошел до монастыря - тут красота, архитектура намоминает Сент-Шапель, особенно профиль собора и аркбутаны (впрочем источником полагаю тут служили конечно многие готические соборы). В четвертой миссии пришлось немного помучаться - при переключении на напарника (как в случае Бетмена) у Гарретта пропадал весь инвентарь - решилось сменой положений персонажей и их сохранением в разных местах, несколько раз застревал на закрытом люке вагона, в разных миссиях вылезал за пределы карты, впрочем это все мелочи - такое и в оригинале было - в остальном полет нормальный, для меня гарантия решения проблем это обычно пара сохранений и киксейв - практически всегда можно откатиться и проблема побеждаема. По ходу прохождения возникло много забавных ситуаций: [spoiler]так в 4М, на паровозе, машиниста с помощником не пришлось взрывать, т.к. бегая по парапету паровоза за мной, один сам свалился, а второго я столкнул :yes:, в 3М случайно закинул зонтик в недосягаемую зону (потом догнал, что скорее всего в него надо было стрелу с веревкой втыкать, да и можно было догадаться из параллели с ником автора - по сути это подсказка), в итоге не стал начинать снова а, самое смешное, - спрыгнул в канализацию так, соскользнув, как джедай по стенам, и остался жив :), на балкон застекленного купола попал заманив стражника в галерею с цветными фонтанами и свистнув у него ключ...[/spoiler] По ходу прохождения возникло много вопросов, которые впрочем... пока озвучивать не буду, подозреваю, что многие из них снимутся в конце кампании... Кроме того, есть много соображений по поводу, скажем так, некоторых противоречий сюжета и технических аспектов, которые я в принципе готов буду озвучить в конце, если Зонтику это будет интересно. Да, и в 4-й миссии в шахте нашел следы заговора, которые по-моему пока никто не заметил. Вопрос - знает ли об этом автор =). Но думаю это отдельная история. Такие дел. Ну-с пойдем дальше.       
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 09 января 2020 11:25:54
Конечно, интересно! Какие могут быть сомнения? Я бы даже попросил записывать по ходу дела возникающие вопросы, иначе потом они забудутся, вытесненные новыми событиями.
Про следы заговора хотелось бы подробнее и прямо сейчас. Если ошибка - поясню сразу, если же так задумано - то по обстоятельствам, но спойлерить однозначно не буду.
Противоречия сюжета на данном этапе для внимательного игрока - вещь совершенно нормальная. Некоторые вещи могут казаться не стыкующимися. Впрочем, не могу утверждать, что я совсем ничего не упустил, но в целом почти на все есть объяснения, по большей части они будут даны в дальнейшем. Но некоторые детали все же отдаются на откуп воображению игрока.
[spoiler]А применение для зонтика все же предполагается куда менее изощренное, чем использовать его в качестве якоря. Ключевой параметр здесь - не масса, а диаметр.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 09 января 2020 11:42:15
Цитата: Scrp007 от 08 января 2020 21:54:47
Сейчас дошел до монастыря - тут красота, архитектура намоминает Сент-Шапель, особенно профиль собора и аркбутаны (впрочем источником полагаю тут служили конечно многие готические соборы).
Это Мон-Сен-Мишель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD-%D0%A1%D0%B5%D0%BD-%D0%9C%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Название: "Патриот"
Отправлено: Scrp007 от 09 января 2020 15:45:20
Цитата: Zontik от 09 января 2020 11:25:54
Конечно, интересно! Какие могут быть сомнения? Я бы даже попросил записывать по ходу дела возникающие вопросы, иначе потом они забудутся, вытесненные новыми событиями.
В общем так и делаю, потому, что постепенно через некоторое время многие вещи действительно забываются. Но некоторые вещи запоминаются сразу и навсегда. Хотя бы вот это: "Монахи должны быть бедными"  или "Религия - наше оружие. Оружие - наша религия" Так кажется. Ну красота ведь! :)
Цитата: Zontik от 09 января 2020 11:25:54
Про следы заговора хотелось бы подробнее и прямо сейчас. Если ошибка - поясню сразу, если же так задумано - то по обстоятельствам, но спойлерить однозначно не буду.
Ну ошибки тут точно нет, с этим все норм., скорее я увидел больше, чем есть на самом деле, однако даже если это и так, это лишний раз свидетельствует о том, что персонажи, в которые вложена часть души автора...нередко начинают жить своей жизнью =). А если кратко, то суть такова. Из сюжета известно, что ответственный за склад боеприпасов на 4-м уровне шахт капитан Деррик послал рабочего подорвать ж/д туннель, чтобы предотвратить захват шахты механистами. Но тот не дошел и подорвался сам. Это ткскз основная версия событий.  [spoiler]При этом, при исследовании места происшествия мы узнаем, что Деррик,  будучи человеком чести, решил покончить с собой, т.к. не выполнил задание. Это собственно подтверждает записка с признанием, которая лежит рядом. Однако при ближайшем рассмотрении видно, что Деррик убит в живот длинным мечем. Самому совершить такое самоубийство было невозможно, т.к. меч слишком длинный и проткнут он им практически наполовину. Именно поэтому для харакири у самураев были более короткие мечи - кусунбогу, танто, вакидзаси, названий много, но суть одна - они более короткие и приспособлены для такой процедуры. Второй факт - курьер со взрывчаткой. Подорвался он почему-то возле лифта, где нет никаких выходов лавы. С чего вдруг? Отсюда вывод - в стане хаммеритов был предатель или внедренный агент механистов, который убил Деррика, курьера и подорвал заряды. А, чтобы не расшифровать себя, - имитировал самоубийство Деррика. Возможно даже существует разветвленная законспирированная организация в среде хаммеритов, чем и обясняются значительные успехи механистов в войне. Скажете фантазии? Возможно. Но факты, факты...
[/spoiler]
Цитата: Zontik от 09 января 2020 11:25:54
[spoiler]А применение для зонтика все же предполагается куда менее изощренное, чем использовать его в качестве якоря. Ключевой параметр здесь - не масса, а диаметр.[/spoiler]
Я понял, это на мой взгляд даже более оригинально, я бы конечно это нашел, но случилось то, что случилось - я выбрал самый жесткий путь. Однако самое примечательное здесь то, что даже в таком, казалось бы, не имеющем вариантов пути прохождения месте, есть альтернативное решение (а может их еще больше и я не все нашел) :cool:

Название: "Патриот"
Отправлено: Scrp007 от 09 января 2020 15:49:38
Цитата: Glypher от 09 января 2020 11:42:15
Цитата: Scrp007 от 08 января 2020 21:54:47
Сейчас дошел до монастыря - тут красота, архитектура намоминает Сент-Шапель, особенно профиль собора и аркбутаны (впрочем источником полагаю тут служили конечно многие готические соборы).
Это Мон-Сен-Мишель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD-%D0%A1%D0%B5%D0%BD-%D0%9C%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
Спасибо, это тоже предполагал. 
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 09 января 2020 16:59:48
Цитироватьа может их еще больше и я не все нашел
Есть еще читерский или получитерский способ, который, тем не менее, исправно работает. [spoiler]При падении бросить чье-нибудь тело себе под ноги.[/spoiler]

Способа предотвратить это я не знаю, да, честно говоря, не особенно-то и искал.
Насчет заговора скажу так: это прекрасно вписывается в сюжет, позже будет множество подтверждений твоей версии (которую я, правда, не разрабатывал намеренно). Разве что хаммеритов следует вывести из-под подозрений - они тут точно ни при чем и в шахте никак не засветились.
Название: "Патриот"
Отправлено: Scrp007 от 09 января 2020 18:09:16
     Ну что прекрасно, значит я не зря терял время, раз в этом есть определенная логика в дальнейшем повествовании. А про хаммеритов да, возможно они и ни причем, хотя...кто знает, механисты же всего лишь секта, отколовшаяся от последователей молота...
    Дошел до [spoiler]колоколов[/spoiler]. В целом все понятно, готов вызволять майора, но вот [spoiler]что открывает микровыключатель у клавиатуры никак не пойму. Слышу что-то открывается, но не нахожу[/spoiler]. И бежать придется быстро, но собор достаточно запутан, часто плутаю, как Миронов в переулках Стамбула в Бриллиантовой руке :). В таких ситуациях очень бы пригодилась возможности писать мелом на стенах. Жаль, что ее не предусмотрено...
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 10 января 2020 08:58:21
Он просто включает лампу над клавиатурой. Бритва Оккама в действии...
А вместо мела вполне можно использовать разные мелкие предметы.
Название: "Патриот"
Отправлено: Scrp007 от 10 января 2020 14:33:35
Цитата: Zontik от 10 января 2020 08:58:21
Он просто включает лампу над клавиатурой. Бритва Оккама в действии...
...но звук такой, будто открывают дверь сейфа в Форт-Ноксе
Цитата: Zontik от 10 января 2020 08:58:21
А вместо мела вполне можно использовать разные мелкие предметы.
это конечно можно, но я бы предпочел все же мел
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 14 января 2020 18:17:21
3-я миссия, не могу пробраться на балкон в саду[spoiler]чтобы нажать кнопку для решетки[/spoiler]. [spoiler]Прочитала, нужен стеклорез, где он лежит? На купол уже два раза сбегала.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 14 января 2020 18:22:19
Nika_wizard_Suhov, ищи [spoiler]в подвале[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 14 января 2020 19:57:03
Mike2379 спасибо) Теперь не понимаю [spoiler]почему не октрывается сейф, кнопку на башне в холле выключила, рычаги все подняла, спускаюсь в хранилище - заперто, постреляла в провода)))[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 14 января 2020 22:59:07
Nika_wizard_Suhov, та кнопочка и рычаги [spoiler]открывают решётки вокруг этого зала[/spoiler], а рубильник рядом [spoiler]отключает лучи смерти[/spoiler], а так нужный тебе [spoiler]рычаг, находится двумя этажами выше[/spoiler], где [spoiler]всю ночь молится брат Анджело[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 15 января 2020 16:55:09
Mike2379 спасибо еще раз, я вчера уж сама всё проверила) оказывается, сохранялась где-то [spoiler]до падения статуи и переключения рычага за символом[/spoiler], а потом перезагружалась, бегала-бегала и забыла))

Zontik 3-я миссия, отпишусь) Спасибо вам огромное, атмосфера то что надо :yay: как-то мало вашего фирменного юмора, но всё равно здорово! МАРОДЁР мне очень понравился, прекрасный город с кучей переходов и улочек, а главное, понятно, куда двигаться, разве что решения об обязательном умертвлении механистов мне кажутся спорными, не вижу Гарретта в образе убийцы. ПОБЕГ вполне классическая, в самом начале [spoiler]решение с проволокой, фонарём и одеялом просто отличное :up: :up: вот из-за таких моментов и люблю ваши мисии[/spoiler] очень развеселила [spoiler]финальная пробежка от стражников с смешными надписями на плакатах[/spoiler]. ШПИОН меня порядком умотал. У меня вроде полный порядок с пространственным воображением, но тут я чуть не повесилась, пытаясь запомнить, куда надо бежать, чтбы попасть в нужное здание. Ладно потом, когда [spoiler]можно было уже всех усыплять[/spoiler], но поскольку к этому моменту все другие задания уже были мною выполнены, очень трудно было разобраться и не нервничать от постоянного бегания кругами) Поэтому сил искать секреты уже не было, так, по ходу дела только.[spoiler]Зонтик и весёлая музыка - волшебно! Решение со стеклорезом мне понравилось, только вот совершенно не заметила его на столе, пришлось спрашивать подсказки. Еще не знаю, баг ли, но стеклорез у меня применился только на стекле второго яруса купола напротив нужного стекла. Нет, круг появился в стекле там, где надо, а вот применился стеклорез не там. Опять же, зачем было убивать старенького механиста? Они, конечно, сволочи, но для таких дел есть стражники и наёмные убийцы, а не воры))[/spoiler] с нетерпением жду продолжения, браво!!!  :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 15 января 2020 19:55:05
Nika_wizard_Suhov, хоть последнее сообщение адресовалось и не мне, но кое-что всё же отмечу: требования к обязательному умерщвлению механистов в МАРОДЁРе нет, также совершенно не обязательно [spoiler]убивать старенького механиста, а уж тем более, таким варварским способом[/spoiler]. А вот в ПОБЕГе, невозможно [spoiler]не стать убийцей[/spoiler], но тут почему-то претензий не возникло. Нет, я понимаю, что Zontik подал это вполне обоснованно, в отличии от кое-чего, что будет дальше... но об этом пока ещё рано говорить. А пока что, все эти убийства, кроме одного единственного - на совести игрока, а никак не автора и подобные претензии по меньшей мере преждевременны... пока что...

Zontik, спасибо за твой многолетний труд, кампания определённо удалась, но кое в чём, всё-таки я с тобой не согласен... может это и было обосновано требованием сюжета, но лично мне нужна куда более серьёзная мотивация персонажа, чтобы хоть как-то сопереживать ему в дальнейшем, после того, что ты ему (и мне как игроку заодно) навязал... Уверен, ты понимаешь о чём я.
Повторюсь, кампания отличная, сюжет интересный, но... осадочек остался... Ты автор и тебе виднее, но всё же: пожалуйста, не поступай с игроками так, они этого не заслужили.
Есть и ещё кое-какие мелкие придирки и замечания, но они совершенно меркнут на фоне этого.
Тем не менее, будь уверен: твой труд был не напрасен и я непременно буду ждать твоих новых работ.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 16 января 2020 09:28:58
ЦитироватьУверен, ты понимаешь о чём я.
Несомненно. Более того: именно этой реакции я и ожидал.
Заслужили ли игроки такого обращения? Ну, большинство все-таки нет. И это сделано вовсе не из ненависти к ним. Скорее наоборот: с надеждой, что кого-то зацепит, и кто-то выйдет из этой ситуации взмокшим, но со слегка окрепшими убеждениями.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 17 января 2020 00:15:10
Zontik, возможно ли сделать дополнительные миссии на этих же картах?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 17 января 2020 08:25:33
Odstavec, ответил в личке.
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 30 января 2020 18:21:32
М5 [spoiler] Help! Застряла. Осталось заложить один последний заряд - у меня на руках пустая оболочка (черная). Ума не приложу, где брать порох и горючую жидкость (если верить книге из оружейного цеха). Там же мне осталось заложить последнюю бомбу (видимо, в люк, но он не активен).
По прохождению - боже? как я возненавидела этого робота на испытательном полигоне, он за мной бегал неотрывно, не успокаивался и видел меня сквозь стены. Благо, в какой-то момент он застрял в текстурках и я из него вынула всё что надо, а то ведь ужас был какой-то, три дня вечерками пыталась из него достать этот излучатель...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Scrp007 от 30 января 2020 19:00:17
Nika_wizard_Suhov - [spoiler]порох поищи в оружейной на полу у бочек[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 30 января 2020 20:26:39
Scrp007 спасибо! блин, а ведь столько раз осматривала эти бочки, где были мои глаза... Всё, подорвала)
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 31 января 2020 20:01:51
М6:[spoiler] :Durak: я в самом начале и второй день понятия не имею, что делать, чтобы хоть куда-то попасть из лесу. Уже на все деревья в яме попадала, всё облазила, даже на дерево над пропастью влезла. Где искать, что пропустила? :Durak:[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Scrp007 от 31 января 2020 23:04:04
Nika_wizard_Suhov - вопрос у тебя не конкретный, но главное спокойствие =), и... попробуй [spoiler]поискать в кустах по периметру полян, может какие проходы и отыщутся[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 01 февраля 2020 18:55:37
Scrp007 [spoiler]Спасибо, но... ветка дерева!!! Крошечная ветка дерева выше головы, сливающаяся с текстурой! :no: по сравнению с этим дальнейший поиск проходов в кустах был плёвым делом...) [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Scrp007 от 02 февраля 2020 04:25:05
Nika_wizard_Suhov - это да. У многих обьектов еще и очень маленькая дистанция фроба. Но автор и не обещал, что путь будет легким =).
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 04 февраля 2020 05:58:15
М7: Монастырь просто обалденный!  :applause: [spoiler]У меня 2 полувопроса:
1. я правильно понимаю, что для разгадки кода на сейфе в комнате аббата мне нужно расположить церкви в порядке их появления как-то по цветам? Помню, что читала их перечисление в какой-то книге, но никак не могу вспомнить, где же она лежала...
2. Нам предлагается взорвать той одной бочкой пороха тот штабель бочек с виски в подвале? [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Scrp007 от 04 февраля 2020 08:52:56
Nika_wizard_Suhov - [spoiler]не помню, связан ли код сейфа с какой-то книгой,
скорее всего нет, но разгадка его совсем в другой степи -  во дворе монастыря окно одной из комнат, в которую нельзя попасть, - открыто. Попробуй найти возможность заглянуть в него снаружи из противоположного здания, возможно кое-что и прояснится. А по второму вопросу, скажем так, ты идешь в правильном направлении... [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 07 февраля 2020 22:52:02
М8: Печальный поворот сюжета( [spoiler]Застряла, 12/14 улик нашла. Не могу попасть в собор, хотя в записке (или разговоре?) сказано, что надо стучать в боковую дверь. Без дела в инвентаре ключ кладоискателя. В часовню не проплыть с пустыря. Книгу алхимика нашла) Где не посмотрела? [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 08 февраля 2020 00:08:31
Цитата: Nika_wizard_Suhov от 07 февраля 2020 22:52:02
М8: Печальный поворот сюжета( [spoiler]Застряла, 12/14 улик нашла. Не могу попасть в собор, хотя в записке сказано, что надо стучать. Без дела в инвентаре ключ кладоискателя. В часовню не проплыть с пустыря. Книгу алхимика нашла) Где не посмотрела? [/spoiler]

Улики вроде не обязательное задание. Смутно припоминаю, [spoiler] что собор открывается после звона колокола; надо подойти со стороны собора к опущенной решетке между двумя районами, тогда запустится катсцена со стражниками и потом можно будет попасть в собор.[/spoiler] Интересно, правильно? Все-таки почти год назад проходил :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 08 февраля 2020 08:24:36
Soul_Tear [spoiler]На эксперте обязательное задание собрать минимум 14 улик. По-моему, у меня уже такой момент был, со стражниками.... На соборе табличка, что служба начнётся в 7-30, вроде как в колокол бы постучать, вот только где он? В полицейском участке пробовала)) В доме Филипа уже была, куклу вернула.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 08 февраля 2020 09:02:32
Nika, [spoiler]попасть в собор можно только после сбора минимального количества улик (на Эксперте - 14). Когда их соберёшь, то должна будешь услышать звон колокола, это значит - боковая дверь в собор теперь открыта.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 08 февраля 2020 09:12:08
Glypher Тогда я не знаю, где еще 2 улики искать) [spoiler]Птица со стрелой. 3 оконных разговора ( у храма, на упстыре и в каком-то квартале). 1 разговор между супругами за дверью (дом напроти ворот). 2 разговора между стражниками (ворота и управление). Диалог с Томми и со стражником у ворот. На кукле вроде было 2 улики - при нахождении и потом. Еще была вроде записка... Не помню, где слышала про Филипа, к тмоу моменту я уже влезла в его дом...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 08 февраля 2020 10:08:19
[spoiler]Хотя нет, двери будут открыты уже после 13 найденных улик. Довольно трудная улика, находится в доме пекаря на втором этаже за шкафом перед спуском с лестницы.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 08 февраля 2020 10:10:45
Glypher [spoiler]Увы, не она, её я нашла сразу - и дверь в пекарню открыла. Что-то другое пропустила. Может, что-то связанное с нечищеным дымоходом?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 08 февраля 2020 10:15:48
Nika, [spoiler]детский рисунок, письмо Маркуса под половицей - находила? Через забор к каньону перелезала?[/spoiler]
Цитата: Nika_wizard_Suhov от 08 февраля 2020 10:10:45
[spoiler]Может, что-то связанное с нечищеным дымоходом?[/spoiler]
[spoiler]Для этого надо кое-что найти в гостинице на первом этаже, в самом начале.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 08 февраля 2020 10:36:18
Glypher [spoiler] О, детский рисунок нет. И письмо маркуса нет. На чердаке с летучими мышами не заметила? [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 08 февраля 2020 10:48:16
Цитата: Nika_wizard_Suhov от 08 февраля 2020 10:36:18
[spoiler]О, детский рисунок нет.[/spoiler]
[spoiler]Ищи в первой части города двухстворчатое окно с плющом, ведущем к нему.[/spoiler]
Цитировать
[spoiler]И письмо Маркуса нет.[/spoiler]
[spoiler]На чердаке дома, под которым лежала кукла Виктории, попасть в который можно через дом Филипа.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 08 февраля 2020 11:05:09
Glypher Спасибо большое, всё нашла!
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 13 февраля 2020 18:11:35
М9: Застряла. [spoiler]Граф укатил на женскую половину, всё осмотрела, в домике была, бензин для генератора не нашла пока. В госпитале была, во всех комнатах кроме закрытых комнат (с грифоном на щите над дверью) была. Не понимаю, что делать дальше. Код для активатора видела, пепел нашла, кольцо убиенной нашла. В записке говорилось про пружину, но до неё не добраться. Где смотреть теперь?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 13 февраля 2020 18:49:18
Nika_wizard_Suhov, [spoiler]в театре заговорщика видела? Систему потайных проходов вскрыла? Встречу в столовой (видео) смотрела? Непонятно, что ты нашла. Бензин в подвале, в комнате с ботом. Надо мимо него прокрасться, это возможно, прячась за дверь. Если была в домике - должна найти ключ. После туалетной комнаты в конце дома - вприсядку по правой стенке, внимательно.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 13 февраля 2020 19:04:35
Soldi да-да-да, всё видела, всё смотрела, всё нашла, спасибо за подсказку про бензин, пойду искать ключ.
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 13 февраля 2020 19:08:59
Soldi [spoiler] о, дверь за решёткой открылась, всё, сюжет пошёл)[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Batman980 от 15 февраля 2020 14:43:55
Где ключ от оссуария?
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 15 февраля 2020 22:04:54
М9: Да что ж такое-то... [spoiler]М-дя. Не успела воспольтзоваться предыдущим советом и опять встала. Ключ от цитадели нашла, граф по-прежнему убит, надо сделать какое-то Неожиданное действие, чтобы отманить охрану. КАКОЕ???  :Durak: Второй день нарезаю круги по особняку. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 февраля 2020 09:29:19
Nika_wizard_Suhov, [spoiler]тебе что, выбраться из особняка осталось? Если да, то иди в комнату начальника стражи и вводи код. Если нет, то непонятно на какой ты стадии прохождения. Подслушала ли ты разговор в спальне убитого "графа"?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 16 февраля 2020 12:35:31
Soldi [spoiler]Добрый день) Если подслушанный разговор - это когда ты по решетке спускаешься к решетке в комнату графа и они там разговаривают - то да. Решетка еще не открывается до конца. У меня не исполнено задание "Необходимо разобраться, что случилось. Неожиданное происшетсвие может изменить всю ситуацию. но сделать это надо тихо, не поднимая шума." Активировать код Гаррет по-прежнему отказывается, уже проверяла. Еще по-прежнему закрыты двери в покои барона, с гербом над ними.[/spoiler]

Batman980 [spoiler]точно не уверена (хотя играла на прошлой неделе), но, по-моему, у кого-то из монахов в комнате колонн... или там вообще нужен основной ключ аббата, который всё открывает.... память дырявая. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 февраля 2020 13:46:26
Nika_wizard_Suhov, [spoiler]пока не понял на какой ты стадии, но лифт в покои графа всё равно работает. По нему можно выбираться куда хочешь. Все окна уже заблокированы?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 16 февраля 2020 14:46:45
Soldi заблокированы[spoiler] в подвал сбегала, "патриотов" нашла[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 февраля 2020 15:47:43
Nika_wizard_Suhov, [spoiler]на чердачном этаже графа всё нашла? Карта, письма...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 16 февраля 2020 16:44:59
Цитата: Nika_wizard_Suhov от 16 февраля 2020 12:35:31
У меня не исполнено задание "Необходимо разобраться, что случилось. Неожиданное происшествие может изменить всю ситуацию. но сделать это надо тихо, не поднимая шума."
[spoiler]Это задание должно автоматически закрыться, после того как вы попадёте в комнату (через окно по карнизу), где был "убит" граф.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 16 февраля 2020 16:52:26
Soldi [spoiler] Дневник, письмо, карта, да. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 16 февраля 2020 16:54:27
Glypher [spoiler]Добрый вечер) да, оно закрылось, теперь я просто не могу выбраться. судя по наличию зелья медленного падения, надо падать откуда-то, но я уже все чердаки проверила и окна. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 февраля 2020 16:54:45
Ну, всё. [spoiler]Иди к пульту и набирай код. А там всё уже понятно будет.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 16 февраля 2020 17:00:56
Soldi [spoiler]Так я и не могу к нему попасть)) решетка из подземелья закрыта, а на ту половину сейчас тоже не проникнуть из дома, не выходя на улицу. Чего-то я не нашла.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 16 февраля 2020 18:41:53
Nika_wizard_Suhov, ??? [spoiler]По дому же можно спокойно передвигаться! Заперты же только наружные окна и двери! Идешь в коридоры стражи и всё. (если на нормале). Если на эксперте, то через секретные проходы. Рычажок поищи где-нибудь там.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 16 февраля 2020 19:51:03
Soldi нет там никакого секретного коридора, можно спокойно пройти через театр, это у меня уже просто глаз замылился)) Спасибо за помощь!
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 17 февраля 2020 19:04:03
м-м... М 10: [spoiler]Моё уважение Zontik-у за решение с горгульей. Факел как-то можно поджечь без огненных стрел?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 17 февраля 2020 19:07:10
Цитата: Nika_wizard_Suhov от 17 февраля 2020 19:04:03
Факел как-то можно поджечь без огненных стрел?
[spoiler]Осветительной шашкой.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 18 февраля 2020 06:10:00
Glypher Спасибо) Помнится, в фан-мисии Soul_tear нужно было осветительной шашкой плиту поджигать)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 19 февраля 2020 14:11:13
Цитата: Nika_wizard_Suhov от 18 февраля 2020 06:10:00
Glypher Спасибо) Помнится, в фан-мисии Soul_tear нужно было осветительной шашкой плиту поджигать)

Это было у Xorak в What've You Found Little Fly  :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Nika_wizard_Suhov от 21 февраля 2020 20:22:37
Ну, что могу сказать... конец истории меня разочаровал. И в целом духа Гаррета по ходу дела я не почувствовала( Но каждый воспринмиает его по-совему, было интересно узнать, каким его видят другие люди)) Мне он всё-таки, кажется не таким человеком. [spoiler] Миссии, конечно, классные!! Особенно запомнилась с монастырём (было приятно потом узнать, что это реальный монастырь). Городские и особняки - может, потому что я такие люблю, а вот миссии с механистами не очень. Лично мне не хватило темы создания машин механистов из трупов и захвата ими душ людей (на заводе была офигенская машина, представляю, как было весело её придумывать), но это очень пронзительно ощущалось в Воре, а тут так... не механисты, а какая-то военизированная группировка. На фоне такого диссонанса непонятно столь масшитабное участие хранителей, плетение ими каких-то заговоров и прочее. Нет. Очень жаль, но нет. Да и викторию зря убили, на мой вкус. Фишка со сменой действующих лиц по рации - это здорово! Было бы интересно поиграть за ребёнка, проникать в места, куда Гаррет бы не смог проникнуть, в форточки там... или водостоки) Не прониклась я, в общем, сюжетом. А миссии отличные.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: SoundMaker от 09 июля 2020 18:26:58
Хочется выполнить доп.задание в М7, [spoiler]отметить мелком потайную дверь в резервуаре, но вот где мелок взять?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 09 июля 2020 18:46:13
Цитата: SoundMaker от 09 июля 2020 18:26:58
где мелок взять?
[spoiler]Поищи в богадельне.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 10 июля 2020 11:46:20
[spoiler]2х2=?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: SoundMaker от 01 августа 2020 21:53:55
При загрузке миссии 9.5 игра вылетает в windows. Пробовал после 9 миссии путем Ctrl-Alt-Shift-End зайти в 10 миссию - вылетает тоже.
Все предыдущие миссии грузились без проблем.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 03 августа 2020 10:16:54
Улучшения какие-нибудь стоят? Вода, текстуры, небо, модели - все это может иметь значение. Если да, то вопрос закрыт. Если нет, могу посмотреть сейв в конце предыдущей миссии. Возможно, с ним что-то не так.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 07 августа 2020 18:54:10
В четвёртой миссии [spoiler]Вика готова прыгать на тюфяк, а Гарретт заложил заряды. Но как их падзрывать?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 07 августа 2020 20:52:42
Цитата: nemyax от 07 августа 2020 18:54:10
В четвёртой миссии [spoiler]Вика готова прыгать на тюфяк, а Гарретт заложил заряды. Но как их падзрывать?[/spoiler]
[spoiler]Надо пульнуть в них огненной стрелой[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 07 августа 2020 20:58:12
[spoiler]Пульнул бы, конечно, кабы попалась. Вроде всё облазил. Где она может быть?
И что предусмотрел автор на случай, если игрок её потратил?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 07 августа 2020 22:22:27
nemyax, пара штук имеется [spoiler] в тайнике,[/spoiler][spoiler] на складе боеприпасов[/spoiler], а если потратил и их, то на том-же [spoiler]4м[/spoiler] уровне, [spoiler]в лаве за бурильной машиной [/spoiler][spoiler]они сами появляются с завидной периодичностью[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 07 августа 2020 22:27:52
Да, уже сам допёр, что [spoiler]лава жеж. Течёт и спонит кристаллы[/spoiler] — всё по уму.
Кстати, почему [spoiler]Вика умеет зумить глазом? У неё-то механического нету.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 08 августа 2020 21:02:00
В пятой миссии [spoiler]все бонбы заложил, ожившую кофеварку падзарвал. Как теперь вылезти к сарайчику у ворот?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 08 августа 2020 23:38:13
Зум глазом - техническое наследие главного протагониста. Возможно, был шанс поправить, но, честно говоря, забыли про этот момент.
По поводу последнего поста: не хочу оскорблять тебя подсказками. Там все очевидно до безобразия, нужно только чуточку внимания.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 09 августа 2020 14:46:24
[spoiler]Всё, нашёл вентиляшку =)[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 09 августа 2020 15:20:56
[spoiler]nemyax, и как впечатления от кофеварки?[/spoiler]  :biggrin:
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 09 августа 2020 15:27:58
Может, я не так понял, но мне показалось, что кофеваркой он назвал вовсе не кофеварку.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 09 августа 2020 15:41:41
Odstavec
Подлое устройство. Что называется, в тихом омуте.

Zontik
Кофеварка — термин со стрима Тетриса. Это у тебя [spoiler]прототип максимально обезличенного механистского робота?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Михаил А от 09 августа 2020 15:44:38
Наверное, надо будет поиграть...
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 09 августа 2020 16:01:37
nemyax, нет это глюк в системе Soul Forge. [spoiler]После самоуничтожения биг босса его неприкаянная душа не нашла лучшего пристанища. А может, она просто вернулась в исходный носитель, но вместо емкости для хранения угодила прямо в ЦНС.[/spoiler]

А первым, кто ее так назвал, был Odstavec. Не могу отрицать очевидного: действительно похоже.
И уже в двух видеопрохождениях я наблюдал, как люди, столкнувшись с этим глюком, начинают паниковать и проявлять суицидальные наклонности. Стрим Тетриса пока не смотрел, оставил на сладкое.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 09 августа 2020 16:10:29
Zontik
Вообще говоря, работу ты провёл ни много ни мало исполинскую. Масштабы задумки и воплощения поражают, как и железная манипуляторская воля автора. Большая-пребольшая уважуха.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 09 августа 2020 22:38:20
Далась вам эта кофеварка. Вот у меня она вызвала разве что недоумение.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 09 августа 2020 23:14:06
Я так понимаю, первая миссия призвана отсеять всех слабых и немощных, неспособных набрать 3к денег?
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 09 августа 2020 23:18:21
Цитата: Chuzhoi от 09 августа 2020 22:38:20
Далась вам эта кофеварка. Вот у меня она вызвала разве что недоумение.
Что Вы! Это очень красивая и коварная штука!
Название: "Патриот"
Отправлено: Михаил А от 10 августа 2020 08:23:12
Вот теперь я знаю про кофеварку. Odstavec испортил радость от неожиданности встречи...
Название: "Патриот"
Отправлено: ReddeR от 10 августа 2020 10:01:45
Цитата: Force от 09 августа 2020 23:14:06
Я так понимаю, первая миссия призвана отсеять всех слабых и немощных, неспособных набрать 3к денег?
А есть такие?  :suspect:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 10 августа 2020 12:48:30
Цитата: Force от 09 августа 2020 23:14:06
Я так понимаю, первая миссия призвана отсеять всех слабых и немощных, неспособных набрать 3к денег?

Просто фейл дизайна. И да, некоторые сразу отсеялись.

Мой самый яркий момент в первой миссии, когда схватив последние 10 копеек, я выпрыгнул из окна на улицу, и этот момент прямо в воздухе был вероломно отоварен дубинкой, после чего миссия завершилась. Игровая условность однако :biggrin:

Конечно по-хорошему сбор лута должен был быть лишь приятным дополнением к геймплею, а миссия заканчиваться ни где попало, а в конкретном месте. Самое фиговое, что таких проблем будет еще немало, но ради сильных сторон проекта, все-таки стоит помучиться.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 12 августа 2020 17:44:38
Гарретт дожился. [spoiler]Какая-то овца из монастыря запросто вытащила у него отмычку, а тот ни сном ни духом.[/spoiler] Стареет наш пострел.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 15 августа 2020 01:05:32
Я сломал миссию?
Всё, разобрался с восьмой. Крутая, наравне с [spoiler]заводом[/spoiler] на мой вкус.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 20 августа 2020 11:38:36
Цитата: ReddeR от 10 августа 2020 10:01:45
Цитата: Force от 09 августа 2020 23:14:06
Я так понимаю, первая миссия призвана отсеять всех слабых и немощных, неспособных набрать 3к денег?
А есть такие?  :suspect:
Да, я устал, если честно. Для меня даже 2к были перебором. Я эту игру люблю не за сбор лута совершенно, а за сюжет и приключения.

Цитата: Soul_Tear от 10 августа 2020 12:48:30
Цитата: Force от 09 августа 2020 23:14:06
Я так понимаю, первая миссия призвана отсеять всех слабых и немощных, неспособных набрать 3к денег?

Просто фейл дизайна. И да, некоторые сразу отсеялись.

Мой самый яркий момент в первой миссии, когда схватив последние 10 копеек, я выпрыгнул из окна на улицу, и этот момент прямо в воздухе был вероломно отоварен дубинкой, после чего миссия завершилась. Игровая условность однако :biggrin:

Конечно по-хорошему сбор лута должен был быть лишь приятным дополнением к геймплею, а миссия заканчиваться ни где попало, а в конкретном месте. Самое фиговое, что таких проблем будет еще немало, но ради сильных сторон проекта, все-таки стоит помучиться.
Ясно, значит попробую продолжить. Не уверен в успехе, правда... Не люблю пиксель хантинг.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 21 августа 2020 00:59:37
Цитироватьпо-хорошему сбор лута должен был быть лишь приятным дополнением к геймплею, а миссия заканчиваться ни где попало, а в конкретном месте.
По-хорошему, не должно быть этого "должно быть". Это у попсовиков с конвейерным типом воззрений "должно быть", когда есть словно правила какие-то. А тут это зависит от авторской задумки. Её можно не разделять, она может не понравиться, но единый стандарт сюда применять нельзя.




Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 26 августа 2020 23:39:09
Нашел на ютубе прохождение и добил первую миссию... В некоторых местах, мягко говоря, прифигел :littlecrazy::
Зонтик, на что ты расчитывал, когда ныкал кошелек агента или пачку писем? Что люди в редакторе будут их искать? Кошелек так вообще, даже когда знаешь где он, подобрать очень сложно, а уж заметить случайно - пффф... Протыкивать мышкой каждый полигон? Это похоже на какой-то мазохизм для индивидуалов.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 27 августа 2020 08:23:03
Force, ты просто расслабился и давно не играл в фм-ки. Всё там нормально находится, без больших проблем. Просто ходишь и внимательно всё осматриваешь. Вот "С новым годом, м-р Ламберт!" - это да, пиксельхантинг классический. У Зонтика всё сбалансировано. В следующих миссиях такого больше не будет.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 27 августа 2020 16:27:10
Цитата: Soldi от 27 августа 2020 08:23:03
Force, ты просто расслабился и давно не играл в фм-ки. Всё там нормально находится, без больших проблем. Просто ходишь и внимательно всё осматриваешь. Вот "С новым годом, м-р Ламберт!" - это да, пиксельхантинг классический. У Зонтика всё сбалансировано. В следующих миссиях такого больше не будет.
В FM'ки я действительно давно не играл. Но что касается "внимательно всё осматриваешь" - это было сделано во всех очевидных местах, но этого оказалось недостаточно, что и расстраивает больше всего. В итоге, после просмотра прохождения, был собран вообще весь лут и секреты в первой миссии, чего в прохождении, кстати, не было. У меня просто немного бомбит от того, что это довольно известная практика: "сначала научи, а потом спрашивай", а Зонтик не учит, но сразу спрашивает: "где в этой гигантской тесной миссии спрятан кошелек, который торчит только одним полигоном и заметить и взять его можно только в приседе с наклоном?". Да, возможно, заядлых "фм-проходимцев" этому научили другие миссии... Есть игры типа упоротого марио (https://www.reddit.com/r/Pikabu/comments/ce0esk/%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9/), но я в ФМки прихожу всё-таки не за этим, а за историей в первую очередь. Поэтому "В следующих миссиях такого больше не будет" очень обнадёживает. Но уже сразу возникает ряд вопросов: если дальше такого не требуется, зачем было заставлять игрока это делать в самом начале?

А ещё тут Зонтик научил меня, что в его миссиях нужный для прохождения предмет может торчать в неочевидном месте лишь самым краешком. К сожалению, чтобы это понять, мне пришлось смотреть прохождение :(, но хуже всего, что никаких правил нет: предмета в таком месте может и не быть вовсе.

Ладно, вторая миссия прольёт свет на дальнейшую судьбу этого прохождения.
Название: "Патриот"
Отправлено: Михаил А от 27 августа 2020 16:38:40
Цитата: Force от 27 августа 2020 16:27:10

В FM'ки я действительно давно не играл.

[off]Я советую после "Патриота" ознакомиться с миссиями из обоих конкурсов: T1 (https://darkfate.org/forum/index.php?topic=6532.0)и T2 (https://darkfate.org/forum/index.php?topic=7035.0). Очень хорошие вещи там есть. [/off]

Надо бы взяться за "Золотую Книгу"...
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 27 августа 2020 16:43:28
Цитата: Михаил А от 27 августа 2020 16:38:40
Надо бы взяться за "Золотую Книгу"...
Я в своё время с большим энтузиазмом за неё взялся, но потом так же сильно негодовал из-за нелогичности. Вторую миссию не осилил вообще. Можно в теме "книги" поискать мой отзыв, если интересно, чтобы понять суть претензий. Не знаю, почему у меня к миссиям Зонтика всё время такие большие претензии? :biggrin: Сейчас намного лучше, но всё равно авторский стиль, имхо - это "перегибы на местах". Наверное, надо просто воспринимать это как "фишку" и успокоиться...
Название: "Патриот"
Отправлено: Михаил А от 27 августа 2020 16:45:41
[off]Я начал её недавно, но сбился на Gems of provenance (ещё одна крутая кампания). Надо будет вернуться потом, когда закончу с Gems.  [/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 31 августа 2020 10:59:17
Force, претензии приняты.
А все-таки большинство сломавшихся на первой миссии просто не поняли одну вещь: совершенно не требуется искать ВСЁ. Даже более того: это бесполезно. Что однозначно следует из экрана статистики ("Найдено XXXX из YYYY").
Нужно найти только часть. Сюжетно важную часть.
По поводу (не)торчащего кошелька и писем - повторяю, претензии понятны и приняты.
ЦитироватьНе знаю, почему у меня к миссиям Зонтика всё время такие большие претензии?
Вероятно, проблема не в тебе, а в миссиях.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 31 августа 2020 12:36:04
Zontik
Моя проблема была в том, что я как раз эти самые сюжетно-важные артефакты и не смог найти сразу. Всякую мелочь откопал, а эти перлы остались на самый конец. Самый тупой мой косяк - то что я не увидел диадему на самом видном месте. Возможно, потому что пренебрег твоим советом не ставить графические дополнения, у меня стоит t2fix 1.27. Не знаю, была бы она заметна в обычном варианте. Хотя её одной до заветных 3к всё равно бы не хватило.

Книгу воров, я, кстати, тоже сам не смог найти, она запрятана ровно так же, как и письма. Впрочем, если это фишка, то норм - просто о ней надо было явно заявить игроку, тогда бы я во всех подобных местах смотрел тщательнее.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 31 августа 2020 14:02:43
Больше всего проблем у игроков обычно возникает с [spoiler]кошельком[/spoiler]. Носитель последнего оказался страшно непоседливым и терялся порой в самых отдаленных закоулках карты. Причем этот гад во время многократного тестирования вел себя тихо-мирно и места первоначальной дислокации не покидал. Но потом игроки начали присылать сохраненки... а было уже поздно.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 31 августа 2020 15:05:47
Zontik
У меня в прохождении 80% жителей города сгорели в костре около закрытых ворот. Может быть потому что я нарушил последовательность и пролез в другую часть через [spoiler]окно чувака с диадемой[/spoiler], пока запрыгивал туда, много раз тебя вспоминал (у тебя не было икоты в последнее время? ;)). Потом, правда, понял, что выбрал не самый адекватный маршрут, благо, ничего не сломалось в миссии из-за этого. А когда вышел обратно, обнаружил гору трупов, обшарил каждого и как-то не особо оценил "особенность" этого кошелька, разве что Гаррет на него очень рассчитывал.

Из того, что реально мешало - это робот упорно пытающийся пройти сквозь узкий проход синей башни и подняться по не менее узкой лестнице и заслоняющий собой этот проход. Тупая машина. Как заводной дельфинчик, лежащий на столе и глупо молотящий по нему игрушечными плавниками-лопастями.

А вообще, надо сказать, мне понравилось. Я давно не играл в вора, а сейчас ностальгия берет своё и я рад что впереди у меня ещё целая история. Потом надо будет ещё пройти T2X, который тоже дропнул в своё время на волне потери интереса к теме.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 31 августа 2020 16:40:15
Я теперь тоже буду рассказывать всем посвященным в тему, что нашелся читер мазохист акробат, который сумел-таки пролезть в это окно собственным путем.
Любые барьеры бессильны против игрока, который неверно оценил ситуацию. Заметил, как я политкорректно выразился?
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 31 августа 2020 16:52:41
Цитата: Force от 31 августа 2020 15:05:4780% жителей города сгорели в костре
Да стрёмно на улицах, действительно. Там в безопасности может себя чувствовать разве что чувак [spoiler]за городской стеной. Но и то найдётся иногда падонок, который туда пролезет и оглушит[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 31 августа 2020 17:55:46
Zontik
ЦитироватьЗаметил, как я политкорректно выразился?
Гм... Мне знакома ситуация, когда игроки, негодующие от успехов ветеранов, называют оных читерами, поскольку не могут поверить, что мастерство такого уровня достижимо человеком. Но чтобы читерами называли игроков в сингл - с этим я сталкиваюсь впервые. :biggrin: Скажу лишь, что не стоит недооценивать зелье скорости, а раз зачем-то положил его в свою миссию - ожидай неожиданного.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 01 сентября 2020 08:28:37
А-а, химические стимуляторы... Так я и знал.
ЦитироватьНо чтобы читерами называли игроков в сингл - с этим я сталкиваюсь впервые.
Ой, да ладно. Про IDDQD никогда не слышал, что ли?
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 01 сентября 2020 11:41:19
Цитата: Zontik от 01 сентября 2020 08:28:37
ЦитироватьНо чтобы читерами называли игроков в сингл - с этим я сталкиваюсь впервые.
Ой, да ладно. Про IDDQD никогда не слышал, что ли?
Слышал. Но я принципиально так игры не прохожу. Развлекаться - пожалуйста, там всё что угодно, но проходить - только честно... Кстати, даже некоторые спец-приемчики типа недавно открытого блока в приседе я считаю читерскими и не использую.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 01 сентября 2020 13:08:53
А никто и не говорит про прохождения. Просто само понятие "читерство" появилось гораздо раньше первого мультиплеера.
Между прочим, не знаю, как в современных играх, а в старых мне встречалось порой, что на высших уровнях сложности пройти честно невозможно. Я даже не уверен, что так делали специально, скорее всего, просто ленились тестировать во всех режимах.
Название: "Патриот"
Отправлено: Михаил А от 08 сентября 2020 01:23:34
Я обязательно поиграю потом в эту кампанию. На мой взгляд, Zontik с каждой миссией прибавляет (прибавлял?) в мастерстве, и мне особенно нравятся Upside Down и King's Story - с точки зрения геймплея, это его самые лучшие вещи, на мой взгляд (Золотая Книга мне, впрочем, тоже нравится, но скорее за сюжет). Не без шероховатостей, но у кого их нет?

Другое дело, что это большая и сложная кампания, и она требует длительного погружения, а сейчас я не могу выкроить время для этого. Но, надеюсь, до конца года я с ней разберусь.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 17 ноября 2020 02:51:15
Сейчас выяснил, что в миссии "Диверсант" нужно сбросить в лоток у входа не все заряды, а только 5...

С остальными можно спокойно проходить дальше. Ну, вы понимаете, о чём я... ;)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 17 ноября 2020 08:42:22
Ага, я-то понял, а других ты, возможно, сильно дезориентировал этим сообщением. Ну, тех, кто не знает про тебя и газовые стрелы.
[spoiler]Кстати, при проходе через металлоискатель они все равно перестают работать. Так что все напрасно. Механисты же не дураки.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 17 ноября 2020 13:49:27
Цитировать[spoiler]Кстати, при проходе через металлоискатель они все равно перестают работать.[/spoiler]
Я уже заметил...
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 18 ноября 2020 09:07:03
Ничего, если я немного позлорадствую на этот счет?
Твое безусловное право - ломать миссию. А мое безусловное право - тебе в этом препятствовать.
Кстати, простыми методами это не исправить никак. Не мучайся напрасно.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 18 ноября 2020 22:22:25
Больше всего расстраивает то, что брошенные предметы мешают ходить только игроку...

(http://i.piccy.info/i9/5567a543f6acfff78f8e518a8c144b73/1605726948/7109/1307055/88906dump000_240.jpg) (http://piccy.info/view3/14076418/d916cb924c1528d45715a7150d018de4/)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 19 ноября 2020 10:17:01
Жаль, в жизни не так.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 20 ноября 2020 23:48:24
Кстати, если набросать много предметов из инвентаря, то по ним можно куда-нибудь залезть...

Удалось вылезти на крышу, на которой ещё не был...
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 21 ноября 2020 12:56:00
Вот тебе заняться больше не чем. Про это еще было известно с оригинала. В "Календре" таким способом можно было попасть на балкон Предсказательницы.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 21 ноября 2020 19:47:18
(http://i.piccy.info/i9/1d629edac3a649e32e2e413760474e61/1605976442/4942/1307055/_dump070_240.jpg) (http://piccy.info/view3/14080371/36e2258727a8f62ec0cf265d4355c594/) (http://i.piccy.info/i9/184d92ea94128ef1a649273d91ffd8b6/1605976489/4063/1307055/6900_dump076_240.jpg) (http://piccy.info/view3/14080375/2712e739bc64e96b5210bf6f8e3dcd4d/)

(http://i.piccy.info/i9/6ea7e1889de54c58ccb620a6cfc63063/1605976510/5151/1307055/_dump089_240.jpg) (http://piccy.info/view3/14080378/73fedf29ecc85625e954e732c15496af/) (http://i.piccy.info/i9/8179ce31991bf271b28c647888ae5cd1/1605976531/4017/1307055/_dump091_240.jpg) (http://piccy.info/view3/14080381/63afeac51938f1bbea3a5670593a4d93/)
Название: "Патриот"
Отправлено: Burrick от 21 ноября 2020 23:07:30
А вот и не подерутся!
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 21 ноября 2020 23:15:03
Большой робот и маленький охранный не замечали друг друга.

Кофеварку я загнал туда уже в самом конце миссии.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 22 ноября 2020 14:44:36
А почему они должны замечать друг друга? У них стоит одна программа.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 22 ноября 2020 21:14:57
Я вообще не очень понимаю, что происходит в этом топике в последнее время.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 23 ноября 2020 09:26:19
Происходят исследования игрового мира.
Кстати, они друг друга замечают (знают о присутствии), но не реагируют, ибо незачем. Но при необходимости могут скооперироваться или позвать друг друга на помощь. Правда, обеспечить такую необходимость достаточно сложно.
А вообще во всем этом есть какая-то нестыковка.
[spoiler]Кофеварка вроде должна оживать только после установки всех пяти зарядов.  То есть не раньше, чем большой робот будет уничтожен. Опять фокусы в редакторе? Или я что-то забыл?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 24 ноября 2020 09:07:17
Откуда же в этом мире 5555334 бутылки, не считая 221, которые лежат на полу?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 24 ноября 2020 09:25:52
А, вот ты о чем. Ну, мир живой, он развивается. Иногда с отрицательным знаком.
Зато теперь окончательно понятна технология встречи двух взаимоисключающих персонажей.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 24 ноября 2020 21:48:34
[spoiler]Кофеварку я загнал туда уже после уничтожения большого робота и установки зарядов.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 25 ноября 2020 09:53:20
Темные скриншоты ввели меня в заблуждение.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 03 декабря 2020 22:11:13
Продолжаю повторное прохождение...

[spoiler]Семечко и бутылка с водой есть. Подзабыл, куда с ними идти... Вроде бы, в лежащем дереве была активная кучка земли. Но там непролазные кусты...[/spoiler]

[spoiler]Вспомнил... Смутили светящиеся мухи..[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 03 января 2021 23:02:38
В последней миссии в лабиринте должны быть какие-то циферки на стенах, но у меня их нет. Чего делать? Или не должно быть циферок?
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 04 января 2021 09:10:31
Цитата: nemyax от 03 января 2021 23:02:38
В последней миссии в лабиринте должны быть какие-то циферки на стенах, но у меня их нет. Чего делать? Или не должно быть циферок?
Должны, но не на всех и не везде. Пошарься там. [spoiler]Показывают кол-во лестничных пролетов влево или вправо.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 04 января 2021 11:47:12
Как хоть выглядят циферки? Играю под вайном, мало ли какие глюки возможны.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 04 января 2021 12:14:10
Да обыкновенные цифры (1,2,3,4,...), только некоторые написаны повернутыми в другую сторону.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 04 января 2021 12:30:59
И как скоро начинаются? [spoiler]Я так понимаю, там секции подставляются на лету. Полчаса брожу, и ни единой цыфорки.[/spoiler]

Запустил на венде, сразу нашлись цифры, как я и предполагал. А под вайном ещё и темно было в лабиринте, как в жопе негра.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 04 января 2021 17:36:35
Я и не знал, что они что-то показывают. Вроде и без них можно пройти. Бегаешь, бегаешь и рано или поздно прибегаешь в нужное место.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 05 января 2021 05:46:05
nemyax Так играй на "венде", что ж ты мучаешься?
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 05 января 2021 11:14:05
Maxim
Да я уже доиграл. А так линуксовый компик пошустрее. Хотя ньюдарк под вайном, как выяснилось, работает хуже, чем на плохоньком железе с вендой.
Название: "Патриот"
Отправлено: Maxim от 05 января 2021 16:03:34
Надеюсь, общая рецензия будет? Вот от кого уж особенно интересно было бы почитать, так это от тебя, так как ты редко проходишь ФМки.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 05 января 2021 17:41:40
Цитата: Maxim от 05 января 2021 16:03:34Надеюсь, общая рецензия будет?

Общая рецензия такая, что в целом классно, хоть и неровно. Больше всего понравилось про диверсанта (на заводе) и детектива (где трактир и через речку церквуха). Прям мегакрутые и запоминающиеся миссии. Хорошо про шпиона и еретика. Остальное ну так.
Предостаточно странностей, которые поднапрягают. Ну вот например — нафига бы мне [spoiler]здесь (https://i.imgur.com/G1WEULb.png) вентиляторы[/spoiler]? Или проехаться [spoiler]по кабелю на ролике, у которого центр тяжести выше кабеля. Даже на гнутой кочерге оно понадёжнее было бы[/spoiler]. Или супернавороченный робот, который [spoiler]не чувствует, что ему мажут новичком гульфиковую зону откручивают крышку важного узла[/spoiler].
Но в те моменты, когда по классике, всё офигенно.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 08 января 2021 11:24:14
Продолжаю экспериментальное прохождение...

Миссия "Еретик".

С площади, где стоит статуя, мне удалось спрыгнуть вниз, в закрытую часть карты, без зелья замедленного падения и приземлиться без малейших повреждений, даже не потревожив стоящих внизу Мехнаистов. Вместе с бочкой пороха, чтобы открыть проход...

Подходя к стене из бочек, я ожидал увидеть того чела с проигрывателем, но он почему-то оказался с другой стороны (со стороны начала миссии), хотя ранее я был с той стороны, а он — с этой.

(http://i.piccy.info/i9/9b0c7d70bd7f662da851dd55cfaa03aa/1610092632/8155/1307055/39273Patriot_jump_1_240.jpg) (http://piccy.info/view3/14149382/c3160c4ad4dddca4c30e0786902cecda/)(http://i.piccy.info/a3/2021-01-08-07-57/i9-14149382/240x193-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-01-08-07-57/i9-14149382/240x193-r) (http://i.piccy.info/i9/85437459056ee2496653b3366553d1ba/1610092671/6478/1307055/Patriot_jump_2_240.jpg) (http://piccy.info/view3/14149384/6dd2fb5f1cd17debd725dc945ec92087/)(http://i.piccy.info/a3/2021-01-08-07-57/i9-14149384/240x193-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-01-08-07-57/i9-14149384/240x193-r)
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 08 января 2021 17:56:07
Ещё раз успешно повторил прыжок...
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 08 января 2021 22:38:56
И ещё раз...
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 08 января 2021 23:24:39
Цитата: Odstavec от 08 января 2021 11:24:14
С площади, где стоит статуя, мне удалось спрыгнуть вниз, в закрытую часть карты

Цитата: Odstavec от 08 января 2021 17:56:07
Ещё раз успешно повторил прыжок...

Цитата: Odstavec от 08 января 2021 22:38:56
И ещё раз...

На рекорд идешь. Давай еще 97 раз, до соточки - и занесем тебя в книгу рекордов Дарк Фейта.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 08 января 2021 23:45:26
Soul_Tear, не-не-не... Это как-нибудь без меня.

Меня интересуют эксперименты.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 11 января 2021 09:12:29
Судя по перемещениям персонажа с граммофоном, ты все делаешь правильно.
Дело в том, что он всегда должен находиться со стороны, противоположной игроку. В противном случае, поломав сценарий, можно было бы зайти к нему с тыла, оглушить и оттащить в безопасное место.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 11 января 2021 12:25:12
У меня тот монах тоже оказался там, где я до того был, но его не видал.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 16 июля 2021 16:54:47
Цитата: Soul_Tear от 16 июля 2021 15:07:03
[off](не считая музыки в главном меню). [/off]
Это из соседней темы T2X (https://darkfate.org/forum/index.php?topic=497.msg297605#msg297605), о музыке в меню Патриота.
Вот, поддерживаю... Хотя Зонтик уверяет, что она имеет смысл для всей кампании целиком. Я после того, как узнал об этом, даже подумал допройти всё на нормале, чтобы не страдать от местами шаткого геймдизайна. Но пока ещё не сдался.

У меня вопрос по 3-й миссии, [spoiler]кнопка на нижнем этаже башни должна отключать лазеры в бункере или нет? У меня почему-то не отключает. У меня больше нет идей, я так расстроился, что как-то подзабросил...[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 16 июля 2021 17:18:59
Цитата: Force от 16 июля 2021 16:54:47
Вот, поддерживаю... Хотя Зонтик уверяет, что она имеет смысл для всей кампании целиком.

В принципе ее легко заменить на что угодно, тот же оригинал, переписав файл. Но я все же оставил и мучался, концепт как-никак.

По кнопке не помню. Как раз на второй заход пошел, но пока на 3-й отложил.
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 16 июля 2021 19:12:12
Цитата: Force от 16 июля 2021 16:54:47

У меня вопрос по 3-й миссии, [spoiler]кнопка на нижнем этаже башни должна отключать лазеры в бункере или нет? У меня почему-то не отключает. У меня больше нет идей, я так расстроился, что как-то подзабросил...[/spoiler]

Нижний этаж это там где [spoiler] кнопка, два рычага и рубильник [/spoiler]? Кнопка с рычагами отвечают за [spoiler]открытие решёток в этот зал,[/spoiler][spoiler]за лучи отвечает [/spoiler][spoiler]рубильник, находящийся левее на той-же колонне[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 16 июля 2021 19:58:38
Mike2379
Да, спасибо. Второй переключатель на колонне я и не заметил, хотя именно он был моей целью. Эти три выглядят куда более важными: https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1692774748220161413/AFAB3F5DFCADEA797803C13047374AD1645CA2B4/ Но что делает кнопка я так и не понял.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 19 июля 2021 08:18:44
По-моему, она открывает решетку в зимний сад.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 05 августа 2021 22:07:27
Где в третьей миссии найти информацию о Капеллане?
Название: "Патриот"
Отправлено: Mike2379 от 06 августа 2021 03:57:07
Информация о Капеллане состоит из трёх вещей:
1) Список[spoiler] рекомендованных в Капеллу в[/spoiler][spoiler] кабинете Коменданта[/spoiler],
2) Письмо[spoiler] Капеллана "Лишних у нас нет" в[/spoiler][spoiler] Отделе воздушной почты[/spoiler],
3) Беседа[spoiler] о летучих мышах и слухах про Капеллана,[/spoiler][spoiler] непосредственно перед дверью в его покои[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 06 августа 2021 08:40:58
На самом деле их гораздо больше, но [spoiler]любых трех достаточно. Или четырех, я сейчас не помню точно.[/spoiler]

И ни одна из них не спрятана, достаточно обойти все комнаты и активировать все предметы, которые это позволяют. Никакого пиксельхантинга.
Как пример - из того, что я помню: [spoiler]листок с требованием усилить бдительность на внутренней стене караулки ("общежитие", второй этаж, южный торец здания).[/spoiler]

А, да, есть и одна спрятанная, более того - считается секретом. Но без нее можно обойтись.
[spoiler]Любопытно, что активация этой цели (узнать о Капеллане побольше) ни у кого не вызывает затруднений, а ведь механизм тут абсолютно такой же, даже чуть более изощренный.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 10 августа 2021 21:11:32
Спасибо! Помог пункт 1 из списка Mike2379. А с пунктом 3 у меня вообще случилась бяда: [spoiler]первый раз я послушал разговор, а потом зачем-то решил переиграть какой-то момент, загрузил сейв и сохранился во время разговора, после чего его уже было не воспроизвести. Поэтому непонятно, засчиталось "прослушивание" или нет.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 11 августа 2021 08:42:54
Скорее не засчиталось.
Страшно, вообще говоря, не сохраниться в момент диалога - кому может помешать одно нажатие клавиши? Страшно потом загрузиться с этого сохранения. Что, видимо, и было сделано.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 11 августа 2021 10:45:10
Кстати, интересно, не могу вспомнить, в оригинале были моменты, когда диалог влиял на выполнение задания или на его появление? Это я к тому, что если нужное событие не отрабатывает при загрузке сейва из середины работы скрипта, может ли случиться так, что игрок просто никогда не сможет закончить миссию, "неправильно" сохранив игру? И если такого не случалось в оригинале, не значит ли это, что система диалогов в игре настолько ущербна, что нельзя полагаться на неё в планировании важных игровых событий? Есть ли способ это как-то обойти?
Помню, в первом воре была миссия, где нам хаммерит вещает, как спасти их первосвященника, там вроде задание появлялось после окончания его речи, это было сделано так же? Неужели можно сломать речь хаммерита, сохранившись и загрузившись в момент его монолога?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 11 августа 2021 13:20:08
Цитироватьможет ли случиться так, что игрок просто никогда не сможет закончить миссию, "неправильно" сохранив игру?
Сплошь и рядом. Случалось бы еще чаще, если бы сохранения было достаточно. Многие после диалога сохраняются еще раз (не обязательно в связи с диалогом), переписывая файл, поэтому не успевают наступить на грабли.
Оригинал не помню в таких деталях, но есть различной ущербности способы обойти проблему. Одно из них - привязать задание к началу диалога, а не к концу, при желании можно отсрочить его по таймеру (которые сейвонезависимы). Другой - специальный флажок Save Conversation, который при некоторых так и не выясненных до конца условиях может приводить к ужасным глюкам (вроде повторения диалога при каждой загрузке сохраненки). Третий - блокировать ввод с клавиатуры на нужное время. Наконец, можно вообще ничего к диалогам не привязывать.
На практике же все играющие в ФМ более-менее регулярно уже прекрасно знают, в какие моменты лучше не сохраняться, а если уж рефлекс сработал - при первой возможности это сохранение перезаписывают.
У меня же рефлекс развился в обратную сторону, и ни в одной игре я не стану сохраняться, если у меня есть хотя бы малейшее подозрение, что в данный момент я не полностью контролирую ситуацию. Хотя, наверное, в любой игре хоть чуть-чуть моложе Вора это уже не актуально.
А в оригинале, думаю, создатели предпочли некритические глюки критическим (то есть поставили флажок Save Conversation), тем более что на тестирование у них и времени-то особо не было.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 04 сентября 2021 12:35:06
Вчера вечером прошел миссию Напарник. Очень понравилось! :applause: Особенно [spoiler]играть за Викторию[/spoiler]!

Договорились с Зонтиком, что я буду писать свои геймплейные замечания, поэтому далее последует небольшая эмоциональная выдержка. ;)

Не стал мудрствовать лукаво и решил проходить на Нормале, благо задания не отличались. Раз уж тут беспредельно задранная игровая сложность и никак не соотносится с оригиналом, который давно всем наскучил :cheesy: :lol:. Трудности возникли только с поиском колесной тормозной системы. Убедившись, что сам я бессилен, пришлось смотреть стрим Вороба, чтобы понять, где она расположена. И я снова поймал себя на том, что совершенно не ощущаю задуманную автором игровую условность, тогда как у других она совершенно не вызывает затруднений или даже вопросов. В частности: [spoiler]я бы никогда не догадался спрыгнуть с поезда с одеялом в руках, чтобы выжить... тогда как Воробу эта мысль сразу же пришла в голову, когда он его взял и услышал реплику Виктории.[/spoiler] Так же и с лестницами, часть из которых являлись просто текстурами, а часть - геометрией самого поезда. Я бы никогда не додумался, что там можно спуститься по этой части паровоза. В воре мы карабкались только по лестницам. Да, в фанмиссиях можно было лазать по стенам дымоходов и т.п., но кто сказал что это хорошо? Как уже говорил ранее, любую механику нужно игроку презентовать, чтобы игрок в "безопасных" условиях точно знал, что так можно и, увидев схожие условия в бою, использовал полученные знания. Это хороший тон. Но да, это обязывает всегда и везде при сходных условиях делать так, что механика должна работать. Если не изменились геймплейные условия. Но в этом случае, герой может просто прокомментировать это один раз, что например, теперь без руки я не могу лазать по лестницам. Либо же проще - использовать оригинальные воровские механики - просто наложить лестницу и всем всё станет понятно МГНОВЕННО. Если же хочется эстетической красоты - нужно работать на неё - везде делать так же на протяжении всей кампании. Красота требует жертв :\.

Кстати, по поводу одеяла, его очень легко можно "упустить", бросив в недосягаемую область, и тогда миссию закончить не удастся. Если уж тут и так дофига игровых условностей, то почему бы не положить это одеяло в инвентарь и не "завернуться" в него, как в паутину перед прыжком, когда придет время (все цели будут выполнены), Гаррет же не спускался по проводам на ролике до последнего, так же и тут.

Ещё по мелочи, что прям резануло глаз - это слишком резкий переход в черную непроглядную темень в шахтах. Надо было слегка подсветить переходы, чтобы они не обрывались так нереалистично.

Из того что помню не понравилось в предыдущей миссии: это рубильники, управления решетками и лазерным лучом. они все свалены в одно место и действия некоторых совершенно непонятны. Хорошим тоном является располагать переключатели таким образом, чтобы игрок видел влияние взаимодействия с ними. А тут ещё и по значимости эти переключатели разные, один - сверхважный - управляет целью к мисии, остальные три - какими-то бесполезными в данный момент решетками. Их по-любому надо было разнести на разные панели, те что управляют решетками расположить рядом с решетками, можно даже табличкой было их подписать, тот что управляет лазером - можно оставить на колонне и без подписи (в документе же есть инфа об этом), но сделать его там одним, отдельным, отличающимся, важным. Потому что у меня произошла дебильная ситуация - я читаю, что переключатель на первом этаже - прихожу туда, переключаю и иду в полной уверенности, что всё ок, трачу время на обратную дорогу, и оказывается - нифига не изменилось. Всё, миссия Зонтика сломалась, предполагаю я, ведь я-то сделал всё как написано, а оно не сработало. А оказывается там на колонне нужный переключатель был на другой стороне колонны :doh:. Вот такое непреднамеренное запутывание, мягко скажем, раздражает. А если не мягко, то - прям дико фрустрирует и бесит.

А еще один момент, вспомнил вообще, по поводу хорошего тона всегда и везде. Начну издалека. Зонтик, у тебя в доме все выключатели света включают свет в одном положении или в разном? Интуитивной и невербально признанной практикой является включение света нажатием переключателя-качельки вверх, а выключение - вниз. Если переключатель не специфический, то крайне рекомендую везде включать что либо переключением в верхнюю позицию. :up: :yes:
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 06 сентября 2021 08:28:27
ЦитироватьРаз уж тут беспредельно задранная игровая сложность и никак не соотносится с оригиналом, который давно всем наскучил
Я оценил!
ЦитироватьЗонтик, у тебя в доме все выключатели света включают свет в одном положении или в разном?
Неплохая аналогия. Прикинул - вроде в одинаковом, поскольку я сам их ставил. Несмотря даже на то, что некоторые выключатели отличаются. Причем, что интересно - включение снизу вверх.
Исключение только для проходного выключателя на лестнице, ну это по понятным причинам.
Хотя в доме/квартире как-то особо не задумываешься, как нажимать. Положений всего два, и если текущее не соответствует желаемому - надо просто поменять его. Как правило, результат виден сразу. Но иногда - нет (например, когда выключатель света выведен в соседнее помещение или вообще управляет не светом, а розеткой). В игре точно так же.
Но я согласен, что даже без особого практического смысла делать везде одинаково - это просто хороший тон. Я вроде как старался, но где-то мог и пропустить. Но в целом больше полагался даже не на свою память, а на стандартность базовых настроек (если же не переворачивать выключатель вверх ногами, они все будут работать одинаково?)
А вот насчет презентации игровых механик согласен полностью и без оговорок. Жаль, что эта мысль в явном виде не прозвучала намного раньше.
В общем, за замечания и подробный анализ спорных моментов - огромное спасибо. Все пригодится.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 18 сентября 2021 21:50:09
Возможно ли выложить некоторые миссии отдельно?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 20 сентября 2021 08:15:25
Теоретически. Практически смысла нет, а возни много, поскольку все ресурсы перемешаны, ну и не забываем, что часть миссий связаны общими переменными.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 22 сентября 2021 20:47:44
Тогда возможно ли создать новые (дополнительные) миссии на тех же картах?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 23 сентября 2021 09:01:21
От меня ускользает суть вопроса. Возможно ли? Да. Технически? Да. Юридически? Да. Этически? Спорно, но скорее да. Буду ли я этим когда-нибудь заниматься? Нет.
А может, ты имел в виду что-то вроде "Масок" - дополнительные миссии на тех же картах в рамках кампании? И тут тоже технически - да. А сюжетно - скорее нет.
В общем, поменьше говори загадками.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 17 декабря 2021 21:30:44
Доколе? Доколе надо ждать, когда появится фаЙл с заголовком "А знали ли вы?" по "Патриоту"? Я более, чем уверен, что там туева хуча отсылок и намеков, и мне нужен стимул на второй взгляд. Зонтик, сколько томить будешь?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 20 декабря 2021 11:13:47
elvis, такой файл действительно готов, осталось еще совсем немного подождать.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 24 декабря 2021 23:12:59
Zontik в "Следопыте" застрял: дошёл до пня упавшего дерева, а там копать, видимо надо.. а мне нечем
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 25 декабря 2021 20:42:33
Цитироватьосталось еще совсем немного подождать
Жду падарунак на Новы Год. Если не дождусь - стану раз'юшаны и раз'ятраны)))

[off]И уйду бухать вместо того чтоб перепройти шедевральную игру.. [/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 26 декабря 2021 21:17:18
Было бы неплохо увидеть бонусную миссию, где были бы задействованы большие кофеварки! ;)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 27 декабря 2021 08:57:46
Увидеть не получится, ее там нет.
goodman, эксперт? [spoiler]Светлячков прогони водой.[/spoiler]  Копать можно и руками, там неглубоко.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 27 декабря 2021 22:50:45
Цитата: Zontik от 27 декабря 2021 08:57:46
Копать можно и руками, там неглубоко.

была такая мысль если не маникюр.. светлячков там нет, на работе не пью .. зайцы есть, врать не буду
на нормале, след. локация после жёлтых жуков и пахучих грибов
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 28 декабря 2021 08:14:43
Насколько я помню - подходящий пень только один, но, может, ты ухитрился отыскать неподходящий? Скриншот упростил бы дело.
Светлячков на Нормале действительно нет, так что эта примета не работает.
Если у тебя есть что воткнуть в землю (не лопата и не руки), кусочек почвы должен подсвечиваться. Присядь, что ли.
Ну а если нечего - то зачем землю копать?
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 28 декабря 2021 19:01:36
Цитата: Zontik от 28 декабря 2021 08:14:43
кусочек почвы должен подсвечиваться.
Ну а если нечего - то зачем землю копать?

так он подсвечивается, я и спрашиваю, копать нечем, туда бросить что, или посадить
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 28 декабря 2021 19:09:48
Цитата: Zontik от 28 декабря 2021 08:14:43
Скриншот упростил бы дело.

https://iscr.ru/image/dump000.ENPrl (https://iscr.ru/image/dump000.ENPrl)

https://iscr.ru/image/dump001.ENGXZ (https://iscr.ru/image/dump001.ENGXZ)


Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 29 декабря 2021 09:23:34
Так ты с Проводником еще не разговаривал?! Тогда какие у тебя основания что-то там копать? Просто потому что подсвечивается?
Правильный алгоритм такой.
[spoiler]1. Найди эполет майора с краю дамбы.[/spoiler]

[spoiler]2. Отправляйся в избушку, которую ты, без сомнения, уже видел, и смело заходи внутрь.[/spoiler]

А дальше все вопросы отпадут.
Извиняюсь за прямые спойлеры, видимо, без них уже никак.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 29 декабря 2021 22:34:20
Цитата: Zontik от 29 декабря 2021 09:23:34
Тогда какие у тебя основания что-то там копать? Просто потому что подсвечивается?

Да. Других вариантов пока не было..
В избушку пытался влезть через трубу.. живот не пролез
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 30 декабря 2021 08:11:59
Так ты еще и не застрял... (Трубу не считаем, ты же вылез.)
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 02 января 2022 18:38:37
[spoiler]Что можно сделать с тапочками Морры в её комнате?[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 04 января 2022 00:44:30
Zontik.. ну ты и кровожадный! [spoiler]Девку то зачем убивать!?[/spoiler] Более-менее приличное лицо во всём лесу!.. или краевед не туда меня привёл!? (которого я в пне вырастил)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 04 января 2022 17:17:13
goodman, свой человек :up:
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 05 января 2022 15:49:02
goodman, а я-то тут при чем?
Odstavec, только пощупать.
Название: "Патриот"
Отправлено: Odstavec от 05 января 2022 21:35:29
Цитата: Zontikтолько пощупать.
Щупать тапки Морры — довольно странное занятие для Гарретта...
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 07 января 2022 15:54:24
Он щупает всё, даже мебель временами. Издержки профессии.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 08 января 2022 20:33:11
Fortuni Сделал прохождение к кампании, ок. Но! В миссии "Напарник" он пишет, что если Виктория не найдет на вокзале секрет - газовую мину, то.. "Боюсь Вам придется перезагрузиться.."  Скажите ему, что он немного не прав. На том же [spoiler]поезде их навалом[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 12 января 2022 21:44:07
Цитата: Zontik от 05 января 2022 15:49:02
goodman, а я-то тут при чем?

Точно, живёхонькая она, мы пообщались в разрушенной часовне в "детективе" .. Zontik не могу найти ключ от собора Св. Реми .. я должен там быть?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 13 января 2022 08:35:43
goodman
[spoiler]Собирай улики и прислушивайся. Как колокол пробьет - собор откроется, но если будешь далеко - можешь не услышать. Нужно собрать определенное количество улик, прежде чем это случится. Зато ключ искать не надо.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 13 января 2022 14:36:21
Цитата: Zontik от 13 января 2022 08:35:43
goodman
[spoiler]Собирай улики и прислушивайся. Как колокол пробьет - собор откроется, но если будешь далеко - можешь не услышать. Нужно собрать определенное количество улик, прежде чем это случится. Зато ключ искать не надо.[/spoiler]

понял. у меня ещё много вопросов.. на поясе у полицейского, что в комнате под подзорной трубой,(второй рядом спит) висит ключ, от чего он?
дверь,(в секрете) с печатью хранителей открыть можно?
с женщиной живущей напротив собора общаться нужно?(у меня как то с ней не заладилось)
когда Гарретт берёт в руки куклу, говорит, "нужно вернуться на то место" и звук шума кабака..
- нашёл, надо [spoiler] в комнату вернуться[/spoiler]
если разбудить кладоискателя, от него будет толк?  сделано, не будет
12 улик only..
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 14 января 2022 08:36:21
1.
Цитата: goodman от 13 января 2022 14:36:21
[spoiler]на поясе у полицейского, что в комнате под подзорной трубой[/spoiler]
[spoiler]Если он называется просто "Ключ", значит, твой персонаж тоже не знает, от чего он. В общем, это шорткат, который может пригодиться ближе к концу миссии.[/spoiler]

2.
Цитировать[spoiler]дверь,(в секрете) с печатью хранителей открыть можно?[/spoiler]
Следующий спойлер лучше не читай, он для тебя преждевременный.
[spoiler]Это альтернативный способ завершения миссии.[/spoiler]

3.
Цитировать[spoiler]с женщиной живущей напротив собора общаться нужно?[/spoiler]
[spoiler]Общение с ней сводится к подслушиванию диалога, который возможен только после определенных событий. Возможно, эти события уже произошли.[/spoiler]

4.
Цитировать[spoiler]12 улик only[/spoiler]
[spoiler]Точно не помню, как на Нормале (если ты все еще там), этого либо достаточно, либо нужна еще максимум одна. Но я понятия не имею, какие ты пропустил. На всякий случай см. предыдущий спойлер.[/spoiler]

Черт побери, не могу понять, почему у меня цитаты не прячутся под спойлер. Что я делаю не так?
Разобрался. Порядок тегов решил проблему.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 14 января 2022 18:00:26
Цитата: Zontik от 14 января 2022 08:36:21

[spoiler]Если он называется просто "Ключ", значит, твой персонаж тоже не знает, от чего он.[/spoiler]
[spoiler]нужна еще максимум одна. Но я понятия не имею, какие ты пропустил. [/spoiler]
да, ключ обрёл имя
[spoiler]под половой доской на чердаке, рядом с домом Филипа .. итого 15 из 17 (и я понятия не имею где искать ещё ДВЕ!?)[/spoiler]



Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 14 января 2022 21:18:44
Морра - [spoiler]это слепая вдова из Т3, верно?[/spoiler]  Тогда албанский вопрос - как она может вести дневник?
[off]а кто знает эту Морру?[/off]  :joke:
(https://i.pinimg.com/236x/79/a1/a6/79a1a6addc74bcbcd6efb5d38dba7a4d--toys-for-christmas-christmas-.jpg)
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 14 января 2022 23:10:53
Не дает Зонтик быть гуманистом и все тут. [spoiler]Сен-Мишель, пьяненький монах и бочки. Жалко взрывать стало, получитерски перелез через решетку окна в зале переписчиков, спускаюсь.. а монах уже по другую сторону бочек...  [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 17 января 2022 09:00:18
goodman, а тебе разве еще надо? Последние улики даются чуть ли не на автомате. Или ты из принципе решил собрать все? Тогда перечисли имеющиеся.
elvis, честно говоря, слепоту упустил из виду при прохождении TDS. Мне вообще сейчас кажется, что я и в TDS читал ее дневник, но это может быть и ложная память. Но в крайнем случае это можно объяснить временным нервным расстройством (да-да, я знаю, тебе сейчас смешно это читать, но большинство и не почешется).
[off]А само имя взялось именно от этого персонажа, меня заставило задуматься сходство звучания. Ну а дальше - цепочка ассоциаций: что-то мрачное, непонятное, похожее на то ощущение, когда с тобой происходят вещи необъяснимые и твой мозг словно взламывается... ну как, например, когда у мастера-вора крадут отмычки.[/off]
Цитироватьпьяненький монах и бочки
Резануло, да?
А я уже начинал было думать, что напрасно потратил время на этого прыгающего монаха... нет, все-таки пригодилось.
За гуманизмом приходите как-нибудь в другой раз, запасы еще остались.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 20 января 2022 00:04:16
Цитата: Zontik от 17 января 2022 09:00:18
goodman, а тебе разве еще надо? Или ты из принципе решил собрать все?

хотел.. но позже, я сейчас по уши "Врагом" увлечён..
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 20 января 2022 01:39:33
Прохожу второй раз. Пришлось музыку заменить на оригинальное жужжание. Оказалось не так просто сделать, что-то там Зонтик намудрил.

Второй раз играется гораздо комфортнее: лучше ориентируешься на карте, меньше стычек с врагами, меньше вспоминаешь об авторе.

Zontik, кстати на ТТЛГ в целом кампания шума много наделала? "Король" в свое время хорошо пошумел.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 20 января 2022 08:38:47
Soul_Tear, я бы не сказал, что много. И думаю, что дело не в кампании, просто время потихоньку истекает. Активность идет на спад. Я бы предположил, еще, конечно, что дело в чрезмерной сложности, но, на мой взгляд, она даже проще "Короля".
И на DF практически те же симптомы. Похоже, 20 лет для игры - кризис преклонного возраста, если не пенсия. Но хорошо хотя бы, что не смерть от старости.
Цитироватьменьше вспоминаешь об авторе
Это радует.
С музыкой вроде я ничего специально не мудрил, может, просто сделал более корректно, чем принято - не тупо заменил файл, а переписал имя в конфигурации.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 21 января 2022 00:49:47
Zontik после встречи барона и графа что дальше делать? Все разошлись, я заново облазил все подвалы и чердаки, ничего не изменилось.. думал откроется  [spoiler]дверка за трюмо[/spoiler] в комнате с пианиной [spoiler]в закрытом крыле[/spoiler] но нет.. как попасть в башню? В вентиляции вижу как накось положена решётка, но туда не долезть. [spoiler]есть ключ, коды[/spoiler] что не так?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 21 января 2022 09:03:12
А что ты назвал встречей?
Если это встреча в холле, после которой все прошли в большой зал, то [spoiler]теперь стоило бы подслушать конфиденциальный разговор (см. задания). На втором этаже есть служебная комнатка с генератором, смежная с большим залом (он занимает оба этажа), с лестницей, приставленной к окошку, за которым был виден лифт. Сейчас он уехал и окошко открылось. Дальше, думаю, понятно.[/spoiler]

Если это встреча в зале у камина, то [spoiler]путь в башню теперь открыт с первого этажа.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 21 января 2022 16:15:08
ЦитироватьПришлось музыку заменить на оригинальное жужжание
Вороб тоже критиковал. А по мне - как нельзя в кассу. Кампания осознано рвет моральный посыл оригинальной трилогии, где можно пройти никого не убивая. Здесь у нас собственноручное убийство, детоубийство и т.д. И чтоб вернут игрока в реальность - звучат "красные элвисы". Это все равно как после ролика с контентом "кровь, кишки, раздраконило" пустить титры "просьба не воспринимать всерьез". Стеб как он есть.  Да, если множество раз жать перезагрузку - звучит навязчиво, но мы же не в первый раз проходим? ))
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 21 января 2022 16:29:13
При этом сам Тарантино не люблю и недоумеваю с тех, кто от него тащится.
Ладно, если хотя бы один человек оценил - значит, не напрасно.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 21 января 2022 17:40:34
Цитата: Zontik от 20 января 2022 08:38:47
Soul_Tear, я бы не сказал, что много. И думаю, что дело не в кампании, просто время потихоньку истекает. Активность идет на спад. Я бы предположил, еще, конечно, что дело в чрезмерной сложности, но, на мой взгляд, она даже проще "Короля".
И на DF практически те же симптомы. Похоже, 20 лет для игры - кризис преклонного возраста, если не пенсия. Но хорошо хотя бы, что не смерть от старости.

Мне еще кажется дело в дроблении темы. Я запрещу так оформлять свою кампанию. Один проект - одна тема.


Цитировать
С музыкой вроде я ничего специально не мудрил, может, просто сделал более корректно, чем принято - не тупо заменил файл, а переписал имя в конфигурации.

Там уникальный файл в отдельной папке на все меню, а не несколько разных, как в оригинале. Вообще без музыки стало несильно лучше: на фоне тихого жужжания резкие звуки стрелы сводят с ума.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 21 января 2022 17:56:48
Играя во второй раз, начал замечать много интересных мелочей, которые при первом забеге в нетерпеливости не замечал или игнорировал. Сейчас неспешно брожу, подолгу рассматриваю чуть ли не каждый угол.
В "Шпионе" очень много дерева. Что это? Умеренность взглядов нового ордена? Издержки войны? Или банально косяк дизайна?

Вообще "Шпион" - моя любимая миссия. Это я только теперь понял. Первый раз вроде даже раздражала.
Может так кажется, но она как будто самая важная миссия кампании или создает такой эффект. Эта продолжительная прогулка по многочисленным, аккуратно оформленным комнатам и постепенное раскрытие планов врага - очень по душе. Может дело в том, что здесь больше всего классического геймплея, или она лучше прорабатывалась. Музыка удачная - легкая барабанная дробь идеально идет с сюжетом :up:. Нечасто любительские саундтреки методом подстановки и перебора разных чужих вещей дают такой органичный результат. Я на этом сильно всегда застреваю.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 21 января 2022 18:56:41
Цитата: Zontik от 21 января 2022 09:03:12
Если это встреча в зале у камина, то [spoiler]путь в башню теперь открыт с первого этажа.[/spoiler]

всё, разобрался .. [spoiler] пропустил свиток о второй части книги которую забрал граф[/spoiler] после этого решётка поднялась
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 24 января 2022 08:38:52
ЦитироватьВ "Шпионе" очень много дерева. Что это? Умеренность взглядов нового ордена? Издержки войны? Или банально косяк дизайна?
Самому стало интересно, почему так. Но если искать отмазку, то вот она. Несмотря на свою новообретенную "умеренность", механисты по-прежнему вырубают леса. Так что хорошему материалу пропадать?
Дерево вообще очень приятный материал, если использовать его для отделки, а не для основы конструкции. Капеллан рекомендует.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 24 января 2022 20:29:15
Цитата: elvis от 21 января 2022 16:15:08
ЦитироватьПришлось музыку заменить на оригинальное жужжание
Вороб тоже критиковал. А по мне - как нельзя в кассу. Кампания осознано рвет моральный посыл оригинальной трилогии, где можно пройти никого не убивая. Здесь у нас собственноручное убийство, детоубийство и т.д. И чтоб вернут игрока в реальность - звучат "красные элвисы". Это все равно как после ролика с контентом "кровь, кишки, раздраконило" пустить титры "просьба не воспринимать всерьез". Стеб как он есть.  Да, если множество раз жать перезагрузку - звучит навязчиво, но мы же не в первый раз проходим? ))
А можно такие спойлеры прятать под тег? Я только, понимаешь, начал 4 миссию "Напарник", а с [spoiler]Викторией уже можно попрощаться?[/spoiler]((
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 28 января 2022 18:22:08
Цитироватьа с Викторией уже можно попрощаться?
..... Не представляешь, как ты меня озадачил. [spoiler]Он правда назвал ее Виктория?[/spoiler] Ну вот такой с меня внимательный игрок, что даже не заметил этого. Но претензию не засчитываю, т.к. с известной нам Викторией мы попрощались еще в 2000, и мало ли какие дети нам встретятся в кампании.. )
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 31 января 2022 08:59:51
В английской версии имена разные. Отличаются третьей буквой. В русском такой функциональности, увы, нет.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 31 января 2022 20:27:42
Почти прошел "Детектива", все-таки "Патриот" не может у меня в голове входить во вселенную оригинального Вора. Может здесь (или в другой теме) другие это отмечали.
Ну, вот, например, в лесу Гарретт почти без какого-либо колебания [spoiler]обезглавливает мадаму, хотя, по моим убеждениям, он - максимальный пацифист[/spoiler], где это возможно, конечно. В том конкретном случае, мне кажется, [spoiler]что Гарретт как-нибудь выкрутился из этой ситуевины и был бы с чистыми руками, оставив мерзавца с носом[/spoiler]. Ну с Викторией понятно. Ладно бы ему во время исполнения миссии в Лесу такая весть дошла, здесь еще можно было бы понять и простить. Хотя опять же - [spoiler]невинную, по крайней мере на первый взгляд, женщину так хладнокровно убивать.... да было бы и из-за чего - какой-то бомжара просит, пусть даже только он один знает дорогу по пескам[/spoiler]. В ОМ Гарретт, по-моему, никогда [spoiler]не обнажал и не применял меч простив невинных людей?[/spoiler]
Компания для меня, конечно же, исполинская и интересная, ранее не играл в такие крупные и разнообразно наполненные, на ум приходит только Т2Х. Только она более каноничная что ли была, как по мне, но и проще в техническом плане. Ну режет мне глаз Гарретт, которого Zontik показывает и все тут.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 31 января 2022 21:11:57
BenDer
ЦитироватьНу режет мне глаз Гарретт, которого Zontik показывает и все тут.
Зонтик реализовал метавселенную ещё до того, как это стало мейнстримом. ;) Просто это другой Гаррет, а не тот, за которого ты играл в Thief. У этого - всё самое интересное что с ним произошло показано как раз в Патриоте. Так то!
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 31 января 2022 21:37:45
Ага, но того Гарретта, я почти всегда встречаю у других гуру (и не только) ФМ-строительства, а такой мне попадается впервые.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 31 января 2022 22:11:23
Так я тебе об этом и говорю!
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 31 января 2022 23:09:11
Что ж, если и дальше развивать тему, тогда это придумали и реализовали еще до него, причем официально - в Thief 4.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 01 февраля 2022 00:05:33
Но чем за Thief 4, конечно же, я лучше бы заплатил за "Патриота", в этой мета-вселенной быть мне нравится куда больше.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 01 февраля 2022 09:42:25
Цитироватьпо моим убеждениям, он - максимальный пацифист, где это возможно, конечно
Это звучит примерно как "Мы хорошие" Бена из Лоста. Да, мы хорошие, пока все идет, как нам надо. А когда кто-то выступает против - пацифизм откладывается в сторону и достается базука.
Другими словами, не бывает пацифистов с оговорками. Или он пацифист, или нет. А главный герой серии Thief - определенно нет. Поэтому нет и противоречия.
ЦитироватьВ ОМ Гарретт, по-моему, никогда не обнажал и не применял меч против невинных людей?
Был Лотус, но это, конечно, совсем другое. И вообще там решал не автор, а игрок.
Хотя слово "невинных", вообще говоря, довольно сомнительное. Я бы скорее сказал "безоружных".
А считать ведьму в своем логове безоружной - это какая-то запредельная наивность.
Если что, я сейчас рассуждал с позиций своего героя. Не со своих.
Тут случайно проскользнул термин "метавселенная". Вот уж чего я совершенно не имел в виду. В других проектах это, возможно, и присутствовало, но только не здесь.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 01 февраля 2022 15:40:36
Цитата: Zontik от 01 февраля 2022 09:42:25
А считать ведьму в своем логове безоружной - это какая-то запредельная наивность.

Значит ты неважный режиссер, раз почти все так считают.   ;)

Ведьмы в своем логове выглядят вот так, а у тебя красивая девушка в зеленом платье:
(https://i.imgur.com/Ps61GeD.jpg)



Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 01 февраля 2022 16:00:43
Внешность обманчива.
А если бы она была старой и уродливой, и в лохмотьях вместо платья - меч бы не дрогнул?
Какие же вы все-таки... пацифисты.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 01 февраля 2022 22:51:45
Цитата: Zontik от 01 февраля 2022 09:42:25
Другими словами, не бывает пацифистов с оговорками. Или он пацифист, или нет. А главный герой серии Thief - определенно нет. Поэтому нет и противоречия.

Почему же не бывает их с оговорками? В истории уйма случаев с пацифистами, которым пришлось переступить через себя и свой моральный выбор, но не как в миссии в [spoiler]Лесу - здесь же какой-то нонейм попросил убить человека (женщину) и ГГ без каких либо колебаний совершает это.[/spoiler] Категорически не согласен, пацифизм заложен у Гарретта в крови (или просто мы разговариваем про разных Гарреттов - я про созданного командой LGS и которого мы все знаем), ведь неспроста почти все ОМ и ФМ с дополнительным пунктом - без убийств, этим проходят красной нитью все игры серии. Он решает задачи стараясь минимально привлечь чье-то внимание, я уж не говорю о каких-то боевых стычках или смертоубийстве.

Цитата: Zontik от 01 февраля 2022 09:42:25
А считать ведьму в своем логове безоружной - это какая-то запредельная наивность.
Я как раз поэтому и написал, что на первый взгляд невинная, а про оружие я вообще не говорил (откуда у нее оно вдруг?) - а если б она потом вылезла где-нибудь посреди другой миссии в поисках отмщения? Я в те моменты уже что угодно мог ожидать, например, вдруг Гарретт возьмет какой-нибудь кремниевый пистолет и пойдет "Патриотить"? ;D [spoiler]Голову-то без раздумья отсек.[/spoiler]
В общем, местный Гарретт, на мой взгляд, получился уж слишком кровожадным. Не канон, но туда же и не стремился автор. Все что думаю об этом, я написал в прошлом посте про случай в Лесу - мой привычный Гарретт от LGS проводника оставил бы без денег, без штанов, без ключей, в конце концов, без хижины (ну, сжег, например), но живую ведьму. Скорее, он с ней договорился бы и вместе поднасрали "Лесному Болвану".
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 02 февраля 2022 09:17:17
Цитироватьпацифизм заложен у Гарретта в крови (или просто мы разговариваем про разных Гарреттов - я про созданного командой LGS и которого мы все знаем), ведь неспроста почти все ОМ и ФМ с дополнительным пунктом - без убийств, этим проходят красной нитью все игры серии.
Нет, мы говорим про одного и того же персонажа, просто он у LGS получился настолько живым и неоднозначным, что мы можем его воспринимать совершенно по-разному.
А дополнительный пункт "без убийств", насколько я помню, в основном присутствует только на максимальном уровне сложности. На среднем разрешено убивать вооруженных людей, а на минимальном - всех подряд. И игрок на старте выбирает именно уровень сложности, а не пацифизма. Грубо говоря, с точки зрения LGS, если данный персонаж убивает людей - это всего лишь признак непрофессионализма. а никакое не нарушение этических норм.
Так что анализ крови на следы остаточного пацифизма, увы, дает отрицательный результат.
Цитироватьмой привычный Гарретт от LGS проводника оставил бы без денег, без штанов, без ключей, в конце концов, без хижины
Верно. Правда, с тех пор произошли некоторые события... много всяких событий, которые не могли не повлиять на персонажа. То, что было до этих событий, вполне могло соответствовать жанру, в котором оставляют без штанов. А после - уже нет.
Впрочем, если прочно ассоциировать персонажа с игроком, тут логика перестает работать. "Я бы так не поступил" - вот и весь разговор.
А уверен? Не сейчас, сидя в тепле и уюте, а в тех самых обстоятельствах, когда веревочка на шее затягивается?
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 02 февраля 2022 13:48:37
Было бы лучше, если бы шаманша при нашем появлении дала нам хороший файт, отказавшись сдаваться без боя. Её терпильское отношение к происходящему мне не понравилось.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 02 февраля 2022 15:09:18
Ну... возможно. Но скорее всего, на этом кампания бы и закончилась. Какие были шансы у нашего пацифиста ее победить в открытом бою?
А вообще в моем представлении она уже достигла того уровня знаний, когда разница между жизнью и смертью перестает иметь значение, так что еще вопрос - не была ли вся ситуация с проводником спланирована ею изначально.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 02 февраля 2022 15:17:19
Цитата: Zontik от 02 февраля 2022 15:09:18достигла того уровня знаний, когда разница между жизнью и смертью перестает иметь значение
То есть нулевого.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 02 февраля 2022 16:17:18
nemyax, речь вообще-то не о нашем мире. У них-то жизнь после смерти - не просто доказанный, а часто наблюдаемый факт.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 февраля 2022 16:37:03
Цитата: Zontik от 02 февраля 2022 15:09:18
Какие были шансы у нашего пацифиста ее победить в открытом бою?

Есть отличные примеры прямых боев с боссами, как битва с Ровеной в Rowena's Curse или с Анадой в Bathory. А также воровские способы избавиться от босса: например при помощи пауков - от темной сестры Мальвины в The Seven Sisters или от лорда Ихсана, воплощения злого Колдуна, вызвав на бой недавно усопшего мученика Ганса, духа его слуги, в Insanity's Crecendo.

ЦитироватьА вообще в моем представлении она уже достигла того уровня знаний, когда разница между жизнью и смертью перестает иметь значение, так что еще вопрос - не была ли вся ситуация с проводником спланирована ею изначально.

Если бы она достигла какого-то особого уровня знаний, то не погибла бы насильственной смертью. Насильственной смертью гибнут пешки, те, кто достигает особого уровня незнания.

Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 февраля 2022 16:37:59
Цитата: Zontik от 02 февраля 2022 16:17:18
nemyax, речь вообще-то не о нашем мире. У них-то жизнь после смерти - не просто доказанный, а часто наблюдаемый факт.

Все эти миры - не более, чем отражение нашего, иначе не мы бы их придумывали.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 02 февраля 2022 16:47:55
Цитата: Zontik от 01 февраля 2022 16:00:43
А если бы она была старой и уродливой, и в лохмотьях вместо платья - меч бы не дрогнул?


Нет  :up:

Скажем так, к старикам и бомжам в обществе не так много теплых чувств. Также как молодость притягивает, так старость отталкивает. К старой вонючей бабе в лохмотьях лично у меня бы никак не получилось испытывать хоть какую-то симпатию. И смерть для нее была бы освобождением. Для художественного произведения вполне нормально, чтобы старик отдал жизнь за молодого.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 02 февраля 2022 19:21:25
Цитата: Zontik от 02 февраля 2022 15:09:18
...не была ли вся ситуация с проводником спланирована ею изначально.

В таком ключе звучат более убедительно её кроткость и чуть ли не молчаливое согласие.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 02 февраля 2022 22:16:46
Надо выпустить пар после такого Zontika .. по сюжету не жалеет никого.. прям сериал Игра Патриота..концовка была неожиданная тоже.. через полгода надо будет перепройти, чтоб вся угловатость и недопонимание улеглись как надо. Внимание к деталям, да. Ну, чисто мастер. Спасибо Zontik   :agree:
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 03 февраля 2022 10:49:07
Soul_Tear
ЦитироватьК старой вонючей бабе в лохмотьях лично у меня бы никак не получилось испытывать хоть какую-то симпатию. И смерть для нее была бы освобождением. Для художественного произведения вполне нормально, чтобы старик отдал жизнь за молодого.
Браво!
На таком фоне я и сам сойду за пацифиста.
ЦитироватьВсе эти миры - не более, чем отражение нашего, иначе не мы бы их придумывали.
В нашем мире как раз и бродят слухи о загробной жизни, и вполне закономерно, что в тех мирах, что мы придумываем ему на замену, эти слухи становятся уже вовсе не слухами.
BenDer
ЦитироватьВ таком ключе звучат более убедительно её кроткость и чуть ли не молчаливое согласие.
Ну это ни разу не инсайд, все это лежит на поверхности. Как раз то, о чем я говорил в соседней теме по Роксбургу: возможности подачи сюжета в игре сильно ограничены, и многое приходится оставлять игрокам на додумывание (а иногда это еще и делается намеренно).
Не сюрприз, что многие из них додумывают по-своему. Это и есть свобода выбора.
goodman, пар можно выпустить вот в этой теме: https://darkfate.org/forum/index.php?topic=6728.60
Вообще последней паре страниц, по идее, там самое место. Здесь должны быть только советы по прохождению. Да еще в азарте все напрочь забыли про спойлеры... чувствую, нам за это еще прилетит однажды.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 04 февраля 2022 22:13:20
Прошел таки "Детектива". С 3 попытки, [spoiler]из-за улик, которые упорно не хотели собираться: то стражник какой потеряет сознание :embarassed: , то монах в храме теряет "way-point" (или как это называется в DromEd, уже забыл?..), то еще что-то[/spoiler] :biggrin:). Ближе к концу миссии всплыл голос треклятой шаманки, а у меня опять нахлынуло и подгорело. [spoiler]Раз она обладает такими способностями, а именно передача некоего "дара", могла бы и что-нибудь придумать против "бомжика" с опушки. Этот хрен только одно и знает - как пройти по дорожке и станцевать веселую танцульку. А тут ей башку резать пришли и она такая - ну давай, я жду.[/spoiler] Конкретно этот момент ужасно режет глаз - [spoiler]ноль мотивации Гарретта, ноль самозащиты от тетки, ноль понимания от игрока (меня), который привык к миру Thief, в котором убийство для прошаренного игрока - табу.[/spoiler] Если честно, я пару минут туда-сюда походил, прежде чем это сделать.  [spoiler]То, что один человек может пройти по пескам, но за свои услуги требует голову шаманки и Гарретт соглашается на эти простые условия, по-моему, глупо, и не глупо только в одном и единственном случае, когда ей самой надоело жить, хочется на покой и хочется передать некий дар другому. О чем она, конечно же, тактично умолчала при встрече. Ну, типа, додумывай сам, если хочешь. [/spoiler]
Бета-тестеры что-то говорили про это место в миссии? Просто интересно узнать. Возможно, я пока до конца не понимаю всей картины компании и, так сказать, скоропальтельно выводую ;D, но, на мой скромненький взгляд, такие моменты должны правиться еще тогда. Или все-таки именно ТАК было задумано и стоит молча в тряпочку играть дальше?  :) Я пока не знаю, может дальше это как-то будет объяснено сюжетом?
Название: "Патриот"
Отправлено: Soldi от 05 февраля 2022 08:54:37
BenDer, играй давай, меньше вопросов задавай... Не считай других несообразительными (это я смягчаю). Всё было замечено и доложено. Но тебе и всем остальным ST уже пояснил, что автор не обязан отчитываться. 
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 05 февраля 2022 16:32:16
[off]Soldi Не нужно указывать, что нужно или не нужно делать другим, да не будешь послан. Что это ты мне вопросы задавать запрещаешь, здесь на форуме свобода слова, нет? Вопросы были больше автору, а если есть что сказать по теме - пиши, почитаем. Раз до автора информация доходила, значит так и было задумано - из твоего сообщения только такой вывод.
То, что написал Soul Tear - его личное мнение, или ты его ко всём авторам уже применяешь? Zontik, по-моему, считает немного по-другому, иначе страниц в этой и других схожих темах было бы меньше. Но это его личное дело.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Скай из тени от 05 февраля 2022 18:32:28
Страсти по Патриоту так ещё не скоро угаснут. :joke: Причём я понимаю критику касательно головоломок, ибо благодаря этому Зонтик рискует стать (если ещё не стал) нарицательной фигурой в фанкомьюнити.[spoiler] Но вот что все
так прицепились к убийству шаманки, мы играем не за пацифиста, не за рыцаря в доспехах, не за благородного паладина, а за эгоиста, вора и антигероя, который лишь на сложности «эксперт» не может убивать и то не считая жаб, которыми во второй части можно убивать в некоторых миссиях, и не считая убитого Карраса и Константина (поделом им). В третьей части так вообще запрет на убийства ограничивался безоружными. И главная мотивация запрета на убийства оправдывается не желанием быть пацифистом за любовь, мир и жвачку, а с целью показать свой уровень профессионализма. Короче ради выгоды, Гаррет прирезал бы даже старика. И только к концу второй части Гаррет понимает, что он как то фаталистически связан с пророчеством и хранителями и к концу трилогии становится истинным хранителем баланса, на руке появляется отметина с ключем, и он берёт в обучение девочку с теми же словами, с которыми его когда то подобрал Артемиус. Есть даже локальный мем на эту тему: «4 стадии не желания быть хранителем: 1) Отрицание; 2) Гнев; 3) Осознание; 4) Tell me. А вы говорите, что по Станиславскому не верю. :satan: Но Зонтик эту сюжетную идею выкинул на мороз. Похожая история с финалом, где Гаррет убивает хранителя, ибо гниды им вертели как хотели, и девочка погибла в том числе из-за них. И на стриме Тетрис и Mike2379 походу так и не поняли в конце прохождения, что во фразе: «кто заявляет, что защищает баланс, тому самому нужен противовес» речь была о том, что сами хранители погрязли в тщеславии, ибо ради собственных уже к концу фан-компании бредовых представлений о балансе, где шла бы дальше война не пойми зачем, они готовы пожертвовать невинными людьми и теми немногими, кем Гаррет дорожил, опять же Викторией.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 05 февраля 2022 20:27:12
Цитата: Скай из тени от 05 февраля 2022 18:32:28
[spoiler] Но вот что все
так прицепились к убийству шаманки, мы играем не за пацифиста, не за рыцаря в доспехах, не за благородного паладина, а за эгоиста, вора и антигероя[/spoiler]
Раз все прицепились и если заметил далеко не один человек, значит уже это статистика и это бросается в глаза.
UPD: Это действо очень нехарактерно для привычного ГГ, я лично не помню ни одной ФМ-ки, [spoiler]где чуть ли не насильно просят убить кого-то.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Скай из тени от 05 февраля 2022 21:41:11
Цитата: BenDer от 05 февраля 2022 20:27:12
Цитата: Скай из тени от 05 февраля 2022 18:32:28
[spoiler] Но вот что все
так прицепились к убийству шаманки, мы играем не за пацифиста, не за рыцаря в доспехах, не за благородного паладина, а за эгоиста, вора и антигероя[/spoiler]
Раз все прицепились и если заметил далеко не один человек, значит уже это статистика и это бросается в глаза.
UPD: Это действо очень нехарактерно для привычного ГГ, я лично не помню ни одной ФМ-ки, [spoiler]где чуть ли не насильно просят убить кого-то.[/spoiler]

BenDer, вообще-то в «Calendra's legacy» к примеру [spoiler]нужно в третьей миссии убить Гастона лидера гильдии воров. [/spoiler] не говоря уже о том, что фм-ки как и фанфики это творчество фанатов, где отход от канона является частым явлением. Вот лично на мой взгляд, я продолжение оригинальной трилогии вижу примерно как в этом фанфике https://ficbook.net/readfic/2141259. Но Зонтик со мной не согласен, [spoiler]и по этому в Патриоте Гаррет в отличие от данного фанфика так и не стал истинным хранителем баланса и не стал готовить из девочки хранительницу, а остался эгоистом, антигероем и вором, каким он был до фразы Артемиусу: «Расскажи мне».[/spoiler] В конце концов это субъективное видение Зонтика, каким должно быть по его мнению продолжение истории Гаррета, которое в любом случае будет не каноничным.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 05 февраля 2022 22:04:54
То, что написано первым под тегом "спойлер" и есть ответ. [spoiler]Гильдия воров, с которой наверняка сталкивался Гарретт, да? Все-все в реальном и виртуальном мире познается в сравнении, я же уже третью страницу твержу о том, что невинную и в первый раз увиденную женщину Гарретт не мог хладнокровно обезглавить. Блин, мне что одному это даже неприятно? Это не тот Гарретт, за которого я играл все эти годы и даже десятилетия.[/spoiler]

UPD: Я не говорю, что Гарретту не нужно было это делать или нужно было сделать по-другому. Мне нужна его мотивация, мне необходимо понять, почему он (или игрок в конкретном моем случае) это сделал.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 05 февраля 2022 22:10:30
Цитата: BenDer от 05 февраля 2022 22:04:54Мне нужна его мотивация, мне необходимо понять, почему он (или игрок в конкретном моем случае) это сделал.
Видимо она демонстрировала детям карикатуры на пророка в шарлиебдо.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 05 февраля 2022 22:31:30
[off]А ты шо, хоть какое-то отношение к созданию или хотя бы бета-тестированию сабжа привлекался? Или что-то есть сказать дельное по теме? Для высеров смешнявых сообщений на форуме есть свое место (https://darkfate.org/forum/index.php?topic=1600.17235)[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 05 февраля 2022 22:35:43
Цитата: BenDer от 05 февраля 2022 22:31:30[off]привлекался?[/off]
[off]Самую-самую чуточку. Но вот как раз в контексте шаманшы.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 05 февраля 2022 22:37:33
Цитата: nemyax от 05 февраля 2022 22:35:43
Цитата: BenDer от 05 февраля 2022 22:31:30[off]привлекался?[/off]
[off]Самую-самую чуточку. Но вот как раз в контексте шаманшы.[/off]
Хорошо, тогда к твоей работе есть вопросы. Как такое было допущено или, вернее, как это объяснялось автором, конкретно с твоей точки зрения?
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 05 февраля 2022 22:56:31
Zontik тогда неко ких подробностей не раскрывал.
Название: "Патриот"
Отправлено: Скай из тени от 06 февраля 2022 08:51:21
Цитата: BenDer от 05 февраля 2022 22:04:54
То, что написано первым под тегом "спойлер" и есть ответ. [spoiler]Гильдия воров, с которой наверняка сталкивался Гарретт, да? Все-все в реальном и виртуальном мире познается в сравнении, я же уже третью страницу твержу о том, что невинную и в первый раз увиденную женщину Гарретт не мог хладнокровно обезглавить. Блин, мне что одному это даже неприятно? Это не тот Гарретт, за которого я играл все эти годы и даже десятилетия.[/spoiler]

UPD: Я не говорю, что Гарретту не нужно было это делать или нужно было сделать по-другому. Мне нужна его мотивация, мне необходимо понять, почему он (или игрок в конкретном моем случае) это сделал.

BenDer, ну так в оригинальной трилогии, Гаррет никогда не делал акцента на разнице между убийством безоружных или вооружённых, для него убийство не табу, а признак непрофессионализма. Не говоря уже о том, что на простом и сложном уровне сложности в первых двух частях можно было безнаказанно резать всех слуг и гражданских как колбасу, опять же не считая миссий где запрет был обусловлен сюжетной ситуацией (например побег невесты Бассо, проникновением в полицейский участок или разведка в музее). А в третьей части запрет на убийства безоружных ввели из-за изменения игровых механик (ибо оглушить нельзя безоружного, который тебя заметил), либо из-за их недоработок (как в случае к примеру с подкрадыванием, за которое два разраба вели войну во время разработки TDS). Поэтому Гаррет это ни Ланселот, ни Наруто, ни Ганди, ни Дон-Кихот, не надо ему в его взгляды приписывать пацифизм, защиту угнетённых и желание бороться за прочие силы бобра, которых за ним никогда не было. Это антигерой, вор, эгоист и убийца при определённых условиях прохождения.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 06 февраля 2022 11:18:38
[spoiler]Он-то может никогда и не делал на этом акцента, но по сюжету, насколько я помню, ни разу не было жестоких убийств невинных людей. Гарретт - вор, а не убийца, этим всё сказано. Это всегда решал игрок - он мог преспокойно всех слуг на карте вырезать и удачно завершить миссию. Или наоборот пройти всё в стиле ghost. Здесь же убийство предусмотрено автором и его сюжетом, причём с особой жестокостью. Сами подумайте, смогли ли бы вы убить и отрезать голову женщине, пусть даже и ведьме? Игра игрой, но люди всегда находят отражение нашего мира в виртуальном. Например, я практически всегда отождествляю себя ГГ в этой игре, благо моральных выборов серии практически нет, как, например, в играх Quantic Dream или Ведьмаке. Повторюсь в третий раз, Гарретт от LGS так ни в жисть не поступил бы, но я, кажется, понял, это уже совсем другой Гарретт, который может и Хранителя убить и Викторию, да и Бассо, если уж его прижмут к стенке. [/spoiler]
[off]Да, он вор, эгоист и антигерой, мне вот это вот непонятно "убийца при определенных условиях прохождения". При каких? Когда просто игрок бегает по карте с шашкой наголо? Можно в таком случае поиграть, например, "Kingdom Come Deliverance", там и бошки можно отрезать и рубить всех налево-направо. Интересно, много ли игроков "Thief" на этом форуме, которые убивают слуг? [/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Скай из тени от 06 февраля 2022 13:16:47
Цитата: BenDer от 06 февраля 2022 11:18:38
[spoiler]Он-то может никогда и не делал на этом акцента, но по сюжету, насколько я помню, ни разу не было жестоких убийств невинных людей. Гарретт - вор, а не убийца, этим всё сказано. Это всегда решал игрок - он мог преспокойно всех слуг на карте вырезать и удачно завершить миссию. Или наоборот пройти всё в стиле ghost. Здесь же убийство предусмотрено автором и его сюжетом, причём с особой жестокостью. Сами подумайте, смогли ли бы вы убить и отрезать голову женщине, пусть даже и ведьме? Игра игрой, но люди всегда находят отражение нашего мира в виртуальном. Например, я практически всегда отождествляю себя ГГ в этой игре, благо моральных выборов серии практически нет, как, например, в играх Quantic Dream или Ведьмаке. Повторюсь в третий раз, Гарретт от LGS так ни в жисть не поступил бы, но я, кажется, понял, это уже совсем другой Гарретт, который может и Хранителя убить и Викторию, да и Бассо, если уж его прижмут к стенке. [/spoiler]
[off]Да, он вор, эгоист и антигерой, мне вот это вот непонятно "убийца при определенных условиях прохождения". При каких? Когда просто игрок бегает по карте с шашкой наголо? Можно в таком случае поиграть, например, "Kingdom Come Deliverance", там и бошки можно отрезать и рубить всех налево-направо. Интересно, много ли игроков "Thief" на этом форуме, которые убивают слуг? [/off]
BenDer, о как. :o Ну начнём с самого простого. Лично я не смогла бы убить и даже не смогла бы обокрасть в реальной жизни. Но по себе людей не судят, если у нас персонажи типо Гаррета, Рамси Болтона, то простите глупо ожидать от них «добрых поступков», если их только не вынудят обстоятельства совершить что-то хорошее либо измениться в лучшую сторону. Это краеугольный камень миров в жанре гримдарк.
[off]Теперь касательно второго: это уже попахивает демагогией, когда мы мнение большей части фанбазы приравниваем к персонажу игры, которого когда создавали LGS, может даже вовсе не думали, что фанбаза начнём усложнять после релиза игры себе прохождение режимом ghost, либо как я ставить поверх оригинала мод UDM. Не всем к примеру нравится и в Ведьмака играть на самом тяжёлом уровне сложности, лично я как фанатка Ведьмака играю на нормале и мне хватает. [/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: zireal от 06 февраля 2022 15:55:27
Странно, что Гарретт не ухлопал при первых признаках угрозы, не дожидаясь наемных убийц, Рамиреса. А также Труарта. И Карраса.
Ведь все они наверняка появлялись в людных местах в пределах досягаемости полета стрелы. Скольких проблем можно было бы избежать.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 06 февраля 2022 20:41:49
Цитата: Скай из тени от 06 февраля 2022 13:16:47
BenDer, о как. :o Ну начнём с самого простого. Лично я не смогла бы убить и даже не смогла бы обокрасть в реальной жизни. Но по себе людей не судят, если у нас персонажи типо Гаррета, Рамси Болтона, то простите глупо ожидать от них «добрых поступков», если их только не вынудят обстоятельства совершить что-то хорошее либо измениться в лучшую сторону. Это краеугольный камень миров в жанре гримдарк.
Как можно сравнивать чуть ли не романтизированного вора Гарретта и садиста-убийцу Рамси Болтона? Еще бы в пример привели Джека Потрошителя или Ганнибала Лектера. Что ж мы не сравниваем Гарретта с Жоржом Милославским? Оба воры, разве что в разные временные эпохи жили. Кто-то от них ждет "добрых поступков"? [spoiler]Но и жесткое убийство от Гарретта я, например, не ожидал совсем. Вот в этом и вся загвоздка.[/spoiler]
И эти вот обстоятельства (какие кстати? Невозможность пройти по пескам не считаю уважительной причиной) никогда не вынуждали его действовать в таком ключе, а вот "добрые" поступки он совершает на протяжении всей серии игр. Кто спас мир от Трикстера? А от безумного главы механистов? Викторию из оригинальной игры он тоже не убил, хотя мог отомстить за предательство и глаз. Она же пригодилась ему в будущем.
Цитата: Скай из тени от 06 февраля 2022 13:16:47
[off]Теперь касательно второго: это уже попахивает демагогией, когда мы мнение большей части фанбазы приравниваем к персонажу игры, которого когда создавали LGS, может даже вовсе не думали, что фанбаза начнём усложнять после релиза игры себе прохождение режимом ghost, либо как я ставить поверх оригинала мод UDM. Не всем к примеру нравится и в Ведьмака играть на самом тяжёлом уровне сложности, лично я как фанатка Ведьмака играю на нормале и мне хватает. [/off]
Кто это "мы"? Это вот больше похоже на демагогию. Никто не приравнивает "общественное" мнение к персонажу игры. Сами разработчики сделали его таким и никаким другим, ничего даже додумывать не надо. Кто как проходит игры этой серии - его дело, пусть рубит слуг, пусть проходит гостом или еще как, но факт остается в том, что убивать по большей части нельзя, Гарретт профессиональный вор, не убийца.
Цитата: zireal от 06 февраля 2022 15:55:27
Странно, что Гарретт не ухлопал при первых признаках угрозы, не дожидаясь наемных убийц, Рамиреса. А также Труарта. И Карраса.
Ведь все они наверняка появлялись в людных местах в пределах досягаемости полета стрелы. Скольких проблем можно было бы избежать.
[off]И о чем это говорит? Значит Гарретт не считает себя убийцей или не хочет быть оным, хотя, например, мог бы отомстить за своего скупщика убийцам. Но что он делает? Правильно, не убивает, а следит за ними и грабит их логово.[/off]

Еще раз напишу для тех, кто читает между строк или диагонально - меня коробит от поступка Гарретта в Лесу, если миссии до этого проходились "налегке", то теперь же позади Гарретта висит не только мешок с награбленным, но и тяжкий моральный груз, который рано или поздно опустит его на "дно".
P.S. Рамси Болтон, наверное, тоже так начинал?  ;D Стоит вспомнить, где и как он закончил.
P.P.S. Действительно, как заметил Soldi, стоит побольше играть, а не писать и задавать вопросы. Пока проходим дальше, "Враг" очень нравится.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 07 февраля 2022 10:22:05
Bender
Ты вроде как и спросил о чем-то, но у меня ощущение, что ты напрашиваешься на спойлеры. Давай ты и правда сначала пройдешь до конца, и только потом потом я готов нести ответственность за всё.
По поводу сцены с убийством я вроде уже сказал достаточно, повторять те же самые аргументы смысла нет. А что будет дальше - играй, узнаешь.
Цитироватьменя коробит от поступка Гарретта в Лесу,
Так и должно быть. Меня бы скорее расстроила реакция типа "Ну ладно, надо - значит надо".
Цитировать
ЦитироватьСтранно, что Гарретт не ухлопал при первых признаках угрозы, не дожидаясь наемных убийц, Рамиреса. А также Труарта. И Карраса.
Ведь все они наверняка появлялись в людных местах в пределах досягаемости полета стрелы. Скольких проблем можно было бы избежать.
И о чем это говорит?
О том, что он определенно не читал сценарий игры. Если бы читал, ему было бы ясно, кого и в какой момент следует прихлопнуть, чтобы избежать проблем в будущем.
Как думаете, стал бы он сомневаться? Каррас в итоге все равно погиб, и остальные вроде тоже.
Да и библиотеку Хранителей стоило бы сжечь с самого начала.
Скай из тени
Я, по-моему, неоднократно подчеркивал, что сюжет "Патриота" - лишь одна из вероятностей, по которым могли развиваться дальнейшие события. В финале TDS на самом деле нет ничего однозначного (спасибо авторам за это), но даже если бы было - в конце концов, люди просто меняются.
Так что не должно быть продолжение истории именно таким, а всего лишь может.
А за ссылку на фанфик спасибо, почитаю.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 07 февраля 2022 10:30:32
ЦитироватьА за ссылку на фанфик спасибо, почитаю.
Я только начал...
ЦитироватьГаррет бесшумным шагом, ставшим уже привычкой
Чую, дальше будет еще каноничнее.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 07 февраля 2022 16:47:15
Цитата: Скай из тени от 06 февраля 2022 08:51:21
Это антигерой, вор, эгоист и убийца при определённых условиях прохождения.

Ничего не доказала, просто набросала ярлыков, и типа "теорема доказана"?

Важно понять, что на душе у Гарретта: голодное сиротское детство, высокомерные наставники-хранители, болезненная потеря глаза через обман. Но душа Гарретта раскрывается в переживании за Викторию, которая его же и обманула ранее. Так что ты неправа на 200%: Гарретт - гуманист. Он не антигерой, а самый настоящий человек не только со всеми недостатками, но и с достоинствами.

Условие для прохождения карты - это лишь элемент геймплея для игрока, и не может характеризовать вымышленного персонажа. Каждый из нас тоже себе внутренним голосом говорит в той или иной форме "никого не убивай". И что? Значит мы убийцы лишь потому, что такая мысль есть? Любой мужчина в принципе - убийца, так как защитник отечества. Просто в игре можно все сценарии опробовать из-за системы сохранений - это не может быть применено к автопортрету. Гарретт задумывался именно не убийцей.
Давайте не будем мешать параллельный мир с техническими особенностями его воспроизведения в мире нашем. Можно сравнить это со сновидениями: если я кого-то убиваю во сне - я не становлюсь убийцей. Просто я технически совершаю какое-то действие, то есть это постановка. Игра или сон - все действия там постановочные.
Если мы говорим о реальных преступлениях в мирах вымышленных - надо рассматривать такой мир в отрыве от технологии его воссоздающей.
Либо мы говорим об игре, либо о вселенной игры. Разные вещи?

В литературе и кино такой проблемы нет, а вот игры сильно отличаются от них возможностью испытывать разные роли.

И почему мы тогда не говорим о том, что Гарретт всегда возвращается туда, откуда начал? Это же совершенно непрофессионально. Уходить как раз нужно в противоположном от дома направлении, и добираться туда окольными путями

А ворует он: у аристократов - потому что презирает их за высокомерие, у простолюдинов - потому что презирает их за тупость, у духовников - потому что презирает их за жестокость и идолопоклонство.

Так называемый "непрофессионализм" - это или просто его надменная маска для окружающих, или его мысли, которых никто не видит. Нельзя нарисовать портрет с кого-либо лишь по его мыслям - хотя бы потому что ты никогда этих мыслей не узнаешь. Такое с невысокой вероятностью может выяснить только психолог или психиатр.

Что касается Гарретта Зонтика, то это не тот Гарретт из франшизы, а лишь его тезка. Что у хранителей не могло быть нескольких Гарреттов? Конечно могло быть хоть двадцать пять. Это совершенно другой человек, поэтому и ведет себя странно. А может у него другое имя, и Зонтик воспользовался "Гарреттом", просто чтобы раскрутить своего бедолагу. :)


Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 07 февраля 2022 22:08:47
20 с лишним лет прошло, а личность героя до сих пор остается все такой же темной, как и раньше. А всего-то надо было - дать поменьше подробностей, а остальное люди додумают сами.
Можно до одури обспориться, задумывался ли он убийцей или нет, парни из LGS только посмеялись бы. На самом деле нам просто накидали противоречивых деталей, и внезапно получился настолько живой персонаж, что за все 20 с лишним лет его так никто и не попытался убить. (Я имею в виду сюжеты ФМ.) Он убивал - да, бывало, и не раз, хоть и не убийца. Но его - никогда. Хотя казалось бы, какой мощный сюжетный ход! Но нет, никто не покусился на святое.
Согласен со многими аргументами в посте выше, однако хочу заметить, что убийцами все-таки не рождаются. И тот, кто никогда не был убийцей - внезпно способен им стать. При сопутствующих обстоятельствах. Про защитников отечества - самый простой пример.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 07 февраля 2022 22:35:47
А я тем временем неспешно прошёл Мародёра. Если считать от последнего моего обзора миссии данной кампании, понадобилось мне на это почти полгода - 5 месяцев :lol:. Но, если честно я не такой мазохист и наиграл в него суммарно часа три. ;) Как и предыдущую миссию, проходил на изи нормале, ради понижения уровня сложности загадок. Хотя и в этот раз без спойлеров не обошлось (помогла одноименная папка в каталоге самой миссии). Всё-таки, надо было интегрировать эти подсказки в саму миссию. [spoiler]И если до закрепления болванки в станке ещё можно было бы догадаться, то вот найти нужный станок - не факт. Но второй станок, да ещё и без подсвечиваемой области, в который надо догадаться просто бросить заготовку - это что-то на грани фантастики, свиста раков на горах, похода пешком в Китай через Питер... Иными словами - перебор.[/spoiler] И мне интересно, сколько нашлось таких уникумов, которые бы сами, без всяких подсказок, смогли сделать [spoiler]взрывной снаряд[/spoiler]? И сколько времени им на это понадобилось?

В Соулфордже прилагалась подробнейшая инструкция с точным указанием последовательности действий. Тут инструкция - это уже спойлер... ну так себе решение...  Дело в том, что это завод, здесь целая куча станков и никто не собирается подсказывать, какие именно нужны нам. В Соулфордже мы использовали единственные, находящиеся на миссии станки по подробной инструкции и это было не обязательно!

В остальном - проработка ОЧЕНЬ ВПЕЧАТЛЯЕТ! Вот насколько я не люблю всякие заводы, механистов и подобный антураж. Создать весь конвейер производства роботов на Dark Engine, со всеми этими агрегатами, изменяющимися деталями - это невероятно круто! Браво, Зонтик! :applause:
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 07 февраля 2022 22:37:18
Zontik

Цитироватьза все 20 с лишним лет его так никто и не попытался убить. (Я имею в виду сюжеты ФМ.) Он убивал - да, бывало, и не раз, хоть и не убийца. Но его - никогда. Хотя казалось бы, какой мощный сюжетный ход! Но нет, никто не покусился на святое.
Что ты имеешь в виду? А как же оригинальные Assassins? Есть миссия Death of Garret для первого вора, очень неплохая, кстати.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 07 февраля 2022 23:10:40
Цитата: Zontik от 07 февраля 2022 10:22:05
Цитироватьменя коробит от поступка Гарретта в Лесу,
Так и должно быть. Меня бы скорее расстроила реакция типа "Ну ладно, надо - значит надо".

Ну да, из колеи выбило. Почти неделю не играл в Thief, во как.

Цитата: Zontik от 07 февраля 2022 10:22:05
Цитировать
ЦитироватьСтранно, что Гарретт не ухлопал при первых признаках угрозы, не дожидаясь наемных убийц, Рамиреса. А также Труарта. И Карраса.
Ведь все они наверняка появлялись в людных местах в пределах досягаемости полета стрелы. Скольких проблем можно было бы избежать.
И о чем это говорит?
О том, что он определенно не читал сценарий игры. Если бы читал, ему было бы ясно, кого и в какой момент следует прихлопнуть, чтобы избежать проблем в будущем.
Как думаете, стал бы он сомневаться? Каррас в итоге все равно погиб, и остальные вроде тоже.
Да и библиотеку Хранителей стоило бы сжечь с самого начала.

Здесь нет, не соглашусь. Миссия под названием 7 в Thief 2. Кто знает, чем закончилась бы встреча, но его опередили. Я согласен с Soul Tear, он хорошо объяснил, на мой взгляд, некий портрет Гарретта, я почему-то именно таким его представляю. В этой миссии, между прочим, нельзя убивать.
[off]И вспоминаю слова мудрого Xionus`a, когда он говорил, что не любит мочить людей, где это возможно. Вот я тоже почему-то не хочу ни в жизни, ни в игре никого убивать, где это, позволено авторами и сюжетно объясняется, как в Deus Ex: HR, например. А тем более в Thief, где Гарретт. В том же DX иногда очень весело пострелять, причем начиная с первой части 2000 года. [/off]
Цитата: Zontik от 07 февраля 2022 10:22:05
Скай из тени
Я, по-моему, неоднократно подчеркивал, что сюжет "Патриота" - лишь одна из вероятностей, по которым могли развиваться дальнейшие события. В финале TDS на самом деле нет ничего однозначного (спасибо авторам за это), но даже если бы было - в конце концов, люди просто меняются.
Так что не должно быть продолжение истории именно таким, а всего лишь может.
А вот за это спасибо, конечно. Работа титаническая, что уж говорить. Неспроста 11 лет заняла работа. И спасибо всем, кто так или иначе участвовал с создании данной компании. Для вселенной Thief это событие, хоть и альтернативное в некотором плане. С обычными ФМками даже рот не поднимается сравнивать.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 08 февраля 2022 12:21:40
Force, я долго недоумевал, откуда в "Мародере" какие-то заготовки. Потом наконец сообразил, что за 5 месяцев ты начисто забыыл название миссии. Она называется "Диверсант".
ЦитироватьЧто ты имеешь в виду? А как же оригинальные Assassins? Есть миссия Death of Garret для первого вора, очень неплохая, кстати.
Ну, покушение - еще не убийство, а в миссии, которая тоже, кстати, пришла мне на ум, главный герой тоже как бы не совсем умер.
Но я даже не об этом. Естественно, смерть главного героя игры - это против всех правил (хотя нарушать правила - отдельное удовольствие), но можно было бы запустить игру с другим персонажем в роли ГГ, а нашего героя сделать второстепенной жертвой.
BenDer
Цитироватьпочему-то не хочу ни в жизни, ни в игре никого убивать
У любого пацифизма есть границы, скажем так, восприятия. Я без зазрения совести мочил фрицев в Волфенштейне, потому что абсолютно не воспринимал их как людей - так, движущиеся картинки. А вот в Воре уже персонажи какие-то более живые, и их воспринимаешь иначе. Если же довести идею до абсурда, то тогда и шахматы покажутся кровавой игрой.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 08 февраля 2022 14:09:51
Zontik
ЦитироватьForce, я долго недоумевал, откуда в "Мародере" какие-то заготовки. Потом наконец сообразил, что за 5 месяцев ты начисто забыыл название миссии. Она называется "Диверсант".
:doh: Мда, вот такое состояние у меня по вечерам, что я даже названия миссий путаю... С односложными названиями у меня проблема, особенно если они не в обиходе. По этой причине я до сих пор не помню названий миссий 2-го вора, потому что они там в большинстве своём именно такие - односложные.

ЦитироватьЕстественно, смерть главного героя игры - это против всех правил (хотя нарушать правила - отдельное удовольствие), но можно было бы запустить игру с другим персонажем в роли ГГ, а нашего героя сделать второстепенной жертвой.
Это как в Психо Хичкока? :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 08 февраля 2022 18:06:51
Наверное, нет, потому что фильм я вроде бы помню (забудешь такое, как же), а вот как привязать его к обсуждаемому предмету - не понимаю. В фильмах все вообще-то намного проще, там нет понятия "протагонист". То есть убить можно любого. А в игре со смертью протагониста игра заканчивается. Может, и есть примеры обратного, но я пока о таких не слышал.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 08 февраля 2022 22:33:48
ЦитироватьМожно до одури обспориться, задумывался ли он убийцей или нет, парни из LGS только посмеялись бы.
А мне кажется, все они знают и сделали осознано. Я раньше обращал внимание, как изящно Гарретт устраняет финальных боссов. Передумай Константин в последнюю секунду открывать портал - остался бы жив. Дрогни рука у Карраса над кнопкой "всем писец" - тоже бы выжил.  В игре, революционной в свое время по вариантам прохождения, нас (как я вижу) умышленно лишили возможности влепить пару стрел Косте в третий глаз или выпотрошить Карраса мечом. Ни заманить в ловушку, ни сбросить с обрыва, ни залить лавой, ни навести огонь зениток, ни что либо еще -  в то время была мода на на боссов, не убиваемых напрямую из оружия. Более того, мы могли идти на финальную встречу вообще без оружия и победить. Каждый из злодеев жил ровно столько, сколько другим отмерил. Даже ведьму мы не трогали напряму, так, силушки лишили..  Так что у моего Гарретта руки чисты. Не после канализации, конечно, но это издержки профессии.
Название: "Патриот"
Отправлено: BenDer от 09 февраля 2022 22:40:40
Цитата: elvis от 08 февраля 2022 22:33:48
Даже ведьму мы не трогали напряму, так, силушки лишили.. Так что у моего Гарретта руки чисты.
С этого момента поподробнее. Особенно первое предложение. ;D
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 09 февраля 2022 22:47:54
Насчет дрогнувшей руки - это прямо какой-то адвокатский прием. Лично я оцениваю такую вероятность как исчезающе малую. Другое дело, что он сам-то, по сути, рук не прикладывал, а позволил им всем самоустраниться, просто слегка подправив сеттинг. Изящно, да.
В общем, получается, он даже не просто убийца, а настоящий доктор Лектер, кормящий жертву ее собственным мозгом. Брр.
А для приобретения статуса гуманиста надо было дать злодеям настоящий шанс одуматься, а не пакостить потихоньку за спиной. Какие вообще у Трикстера были основания прерывать ритуал? Да никаких. Даже повода малейшего не было.
Это я не в упрек главному герою, если что. Нельзя с такими  персонажами оставаться гуманистом, а не то останешься единственным гуманоидом на планете.
BenDer
ЦитироватьС этого момента поподробнее
Это про финал TDS.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 09 февраля 2022 22:49:28
Ну да, старую трухлявую не жалко было нашему гуманисту. Лучше бы убил, вот честно.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 09 февраля 2022 23:00:03
Цитата: Ghostbusters 1984
— You better bring him inside.
— You are so kind to take care of that man. You know, you're a real humanitarian.
— I don't think he is human.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 10 февраля 2022 10:54:23
Добрался до миссии Следопыт и... довольно быстро её проскочил, что оказалось неожиданным, учитывая опыт в остальных миссиях Зонтика. Правда, пришлось слегка считерить, но обо всём по-порядку.

Сразу оговорюсь, далее я буду разбирать только откровенно слабые моменты, требующие доработки, на мой взгляд. Соответственно, какие именно это должны быть доработки я тоже опишу.

Миссия начинается в лесу, при этом нет даже намёка на то, как мы в этом лесу оказались. Да, вступительный ролик повествует о том, что мы следили за механистами, но как мы оказались в ЭТОМ лесу на таком отдалении от монастыря, в который и должны попасть - неизвестно. Допустим, пришли сюда. Но откуда? Обойдя доступную область по периметру, убеждаемся, что прийти нам решительно было неоткуда, а если как-то пролезли через кусты - почему не можем вылезти обратно? Не обыгранная игровая условность.

Поляну, назовём её так, разделяет глубоченный овраг, в который легко свалиться, пытаясь пробраться через кусты, которыми окружена вся поляна по периметру. При этом с трёх сторон эти кусты непроходимы, мы упираемся в них как в стену, с четвёртой стороны они проходимы и ведут нас прямо ко дну оврага, из которого мы не можем выбраться, а просто застреваем. Впервые пришлось воспользоваться капсулой с ядом, которую носил всё это время с собой. Работает. Прием скрыть овраг за стеной кустов тоже классный, но сам овраг требует явного отрыва игрока от игрового процесса - требуется перезапустить миссию. Зачем? Почему нельзя было сделать овраг натуральнее? Сделать его шире, сделать ему дно, чтобы он имел начало, конец, и превратить вылезание из него в отдельный квест. Или хотя бы убивать Гаррета из-за падения с высоты. Это сняло бы целую массу вопросов, которые возникают у игрока из-за недопонимания того, что от него хотят. Куда идти, нужно ли на другую сторону оврага? К сожалению, даже сама миссия не дает нам и намёка на то, ЧТО же нам делать, ЧТО искать. Я, например, подумал, что мне нужно перебраться на другую сторону оврага. Я был уверен, что продолжение - там. Костьми лёг, перебрался по дереву, стоявшему у края - мы ведь таким образом в миссиях ранее, вполне официально, залезали на скалы. Было КРАЙНЕ неудобно и затруднительно, но получилось... зато оказалось, что мне туда и не надо: там, на той стороне, такой же тупик из кустов, как и в остальных трёх сторонах периметра. А овраг - это просто "красивый" антураж. Сказать, что я был разочарован - это ничего не сказать. Пришлось снова перезагружать миссию, разрывать свой контакт с игрой.

Зонтик решил поиграть в Соул Тира - игрок должен догадаться, какой изврат придумал автор, чтобы продвинуться дальше по истории, не дав на это никаких намёков. :cheesy: В порыве отчаяния, я вспомнил, как поступает сам Соул Тир в таких ситуациях - лезет в редактор. Только я воспользовался не редактором DromEd, а собственным Dark Engine Viewer'ом, который для исследования миссий значительно удобнее. Я осмотрел поляну и да, узрел всю плачевность ситуации: нам нужно на территории примерно равной квадратному километру леса, хоть и не густого, но, практически в полной темноте, отыскать хорошо запрятанную веточку дерева, которую нужно дернуть, чтобы просто продвинуться дальше по истории. По секрету скажу, таких хорошо запрятанных веточки даже две и обе нужны... чтобы просто узнать, что было дальше. Капец. Я понимаю, когда подобным образом спрятан секрет, это оправдано. Но, блин, обязательный элемент - это просто дичная дичь. При этом рядом с некоторыми деревьями летают светящиеся мошки (которые даже одного кролика съели), я сначала так и подумал - ответ рядом с ними, но нет, это просто мошки, и по сути они там даже не нужны. Хотя логичнее было бы при помощи этих мошек как раз подсветить места, где находится скрытый проход, объяснив это тем, что, допустим из него поднимается влажный воздух, который и привлекает мошек. Сам проход можно было бы сделать видимым хотя бы вблизи, контуром двери, чтобы игрок имел больше шансов хотя бы иметь представление, что вот тут-то точно что-то есть, но увы, ничего этого сделано не было. Веточки наоборот лишают нас любой возможности хоть как-то обнаружить себя, находясь в полной, ничем не выделяющейся темноте.

Чужой мне сказал, что Thief - игра для терпеливых, всё облазь, обтыкай, потрать на это пару часов и будешь вознагражден. Если вы считаете так же, то я вынужден вас огорчить - вы, скорее всего, переиграли в ФМ с их посредственным (в большинстве своём) геймдизайном, и у вас в результате этого даже исказились собственные воспоминания об оригинальной игре и ощущение хорошего геймдизайна. Всё потому что хороший геймдизайн - незаметен. В оригинале вас никто никогда не заставлял пиксельхантить и решать какие-то идиотски вывернутые загадки. Равно как и убивать других персонажей. Thief - точно не про это.

Не буду в очередной раз разбирать здесь эту весьма специфическую задумку автора с [spoiler]убийством Шейм[/spoiler]. Допустим, Гаррет действительно в нервном отчаянии спланировал и [spoiler]прирезал беззащитную шаманку[/spoiler]. В такое, хоть и сложно поверить, но это теоретически возможно. Да вот только реализация этой идеи в получилась настолько слабой и неубедительной, что я не побоюсь даже слова "провальная", чтобы её охарактеризовать. Тут плохо всё, начиная от того что у нас есть задание - [spoiler]принести голову Шейм, а значит это спланированное преднамеренное убийство[/spoiler], заканчивая тем, что мы совершенно не ощущаем эмоциональной сломленности Гаррета, ни по напряженной музыке в самой миссии, ни по его репликам, ни по антуражу, ничто нас не подводит и не намекает на эту мысль (как и в случае с веточками). Скорее даже наоборот, всё это играет в контрапункте. Но и контрапункт здесь не работает, он и не может работать, когда сам по себе противоречит сюжету - нас десятилетиями воспитывали, что Гаррет - не убийца, и тут - нате! "Бабах, ой прости Виктория, я перданул!" Да, это примерно так же, как если бы вы услышали в игре что-то подобное от Гаррета. Он никогда таким не был и, в лучшем случае, нас охватит недоумение... Что это сейчас было? Почему? Зачем? Нельзя было как-то иначе? Вот, прямо так, [spoiler]взял и убил[/spoiler]? В общем, даже учитывая все возможные смягчающие объяснения самого Зонтика, этот ход реализован крайне слабо, просто никак. И это настолько плохо, что именно подрывает доверие и к произведению целиком, и к видению автора, нежели удивляет, шокирует или развлекает. ФМки лично меня давно научили одной простой вещи, если что-то вызывает недоумение, это, скорее всего не какой-то гениальный замысел автора, а его грубый косяк. Тут, к сожалению, точно такая же ситуация :(.

А далее, словно в подтверждение моих слов про секреты, Зонтик разместил точно такую же веточку, как на тех тёмных деревьях, в жилище Шейм, открывающую СЕКРЕТ! При этом мы прямо смотрим на эту ветку по сюжету, она попадает в ракурс, и тут мы не должны искать её в полутьме на территории квадратного километра в лесу! И она открывает секрет! :lmao: Тут, как видно, у меня бомбанул мозг и я всё залил кровью [spoiler]покруче чем Шейм[/spoiler]...

Ладно, шутки в сторону. О хороших находках теперь :). Очень прикольная идея с зыбучими песками! А ещё прикольнее - с тайным проходом по ним, а ещё более прикольная находка - хождение по чужим следам по этим зыбучим пескам. Хорошо обыграны последствия [spoiler]убийства Шейм[/spoiler].

Тут, правда, сразу захотелось привести в пример ещё одно плохое гейплейное решение - дать единственную стрелу с верёвкой, расположить заманчивые деревянные фонари по границам моста, в которые очень удобно было бы выстрелить, перелезть и попасть в монастырь, но БЛИН! Фонари - это объект. А объекты в воре при столкновении со стрелами, уничтожают стрелы. Следовательно, очевидный и ранее всегда использовавшийся при прохождении способ здесь читерски издевается над вами. И если бы эта кампания ставила цель иронично издеваться над игроком, я бы понял это и принял бы правила, но это - очередной пример плохого геймдизайна, как и деревянные же ворота, выполненные объектом, в третьей миссии, точно так же уничтожающие стрелы при попытке перелезть через них.

Вообще, после очень крутой предыдущей миссии Диверсант, выверенной, отточенной почти до блеска, лишь с небольшими щербинками, миссия Следопыт оставляет ощущение скомканности, непроработанности и даже некоей филлерности. Даже ряд интересных геймплейных решений и механик не спасает ситуацию. Огромные пустые территории выглядят откровенно слабо и непроработано, а целый ворох весьма сомнительных геймплейных решений и очень слабая подача сюжетных перипетий делают эту миссию чуть ли не самой слабой и сомнительной в первой половине кампании. Увы. :(
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 10 февраля 2022 17:09:15
Цитата: Force от 10 февраля 2022 10:54:23
Огромные пустые территории выглядят откровенно слабо

Они должны быть не пустыми или не огромными? Думаю, что огромными они задумывались, а заполненными быть не могут, иначе производительность станет неиграбельной. В коридорном движке открытые территории нормально сделать не получится, вне зависимости от своего железа. Нужно изворачиваться.

Пустота локаций не является проблемой, минимализм - это тоже стиль. Другое дело, что надо уметь им пользоваться. На мой вкус туман и лес в Воре плохо вяжутся. В обоих лесах, которые я делал, я использовал низкую общую освещенность без тумана и яркие источники света, это маскирует пустоты и создает нужную атмосферу. Туман напротив подчеркивает пустоты.
Наиболее удачный эксперимент с туманом в "Дарк Форесте".
(https://i.imgur.com/TR96cC9.jpg)
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 10 февраля 2022 17:44:51
Soul_Tear
Трава решает!  :biggrin: Посмотри на свою растительность в лесу и на эту (скрин с ДФ):
(https://darkfate.org/view/details/files/fan-missions/thief2/patriot/screenshots/bridge.jpg)
Одни деревья. А голая земля выглядит некрасиво. Трава и кусты, преграждающие сквозной просмотр на многие метры вперёд, создают нужный эффект заполненности. А тут этого явно не хватает. Видимо, Зонтик чувствовал эту же нехватку и добавил туман, вместо травы и кустов. Но помогло не сильно. А может были другие причины, кто знает...
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 10 февраля 2022 19:04:50
Цитироватьнастоящий доктор Лектер, кормящий жертву ее собственным мозгом
Где же сходство? Лектор ловил жертву, лишал дееспособности, пилил черепушку, изгалялся, проявлял насилие. Гарретт никого пальцем не тронул. Он скорее Ник Райс из "Законопослушного гражданина". Вырубить, посадить в клетку и ежедневно читать нравоучения, как Нигану из "Ходячих мертвецов" не было возможности, Костя толерантен, Карраса не выкурить. И даже при этом Гарретт дает им единственный шанс, который может. Но злодеи сами нажали на курок собственноручно сделанного оружия, причем совсем не в целях самообороны. Замечу, мы не знали, что фальшивый камень именно рванет (не сработал ритуал, да и все, чеши репу, Костя), да и бункер Карраса должен был иметь степень защиты. Мы вон в него газовой стрелой то попасть не смогли. Вот. И старушек убивать из сожаления мой Гарретт не будет  :)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 10 февраля 2022 22:27:18
elvis
ЦитироватьГде же сходство?
В своеобразном чувстве юмора.
А у героя "Законопослушного гражданина", если я ничего не путаю, просто элементарно снесло крышу. Он тут вообще ни при чем.
ЦитироватьИ старушек убивать из сожаления мой Гарретт не будет
Гм... А мой из оригинальной игры убил Лотуса. Из сожаления. Перед этим, правда, долго страдал и мерз в холодильнике, не зная, на что решиться.
Сейчас вдруг подумал: если бы не убил, так и остались бы сомнения. Пришлось бы возвращаться в холодильник и мерзнуть снова.
Это было безоценочное суждение.
Force, ну, с преодолением рубежа!
А я в результате создания этой миссии наконец осознал, что природу предпочитаю в натуральном виде, а в игре достаточно пары деревьев в городском парке. С горами я уже имел дело, теперь освоил и лес. Убедился, что каждому - свое.
На движке "Вора" горы можно только сворачивать, а не строить. Все же он больше про антропогенные формы.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 10 февраля 2022 22:36:54
ЦитироватьОн тут вообще ни при чем
Герой там Клайд Шелтон (Джерард Батлер). А Ник Райс - [spoiler]прокурор, который перенес бомбу Клайда Шелтона из мэрии под кровать самому Шелтону. И долго уговаривал последнего не нажимать кнопку.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 11 февраля 2022 13:26:11
elvis, да, теперь вспомнил. Ну как бы то, о чем я и говорил: он уговаривал не нажимать кнопку. А кто уговаривал Карраса?
Я конечно, понимаю (и прокурор понимал), что кнопка все равно будет нажата. Но прокурор как никто прекрасно понимает и разницу между свободой выбора и ее отсутствием.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 11 февраля 2022 15:27:06
Zontik
ЦитироватьА кто уговаривал Карраса?
Недавно попалась такая картинка:
(https://i.imgur.com/ldDfsxZ.jpeg)
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 февраля 2022 16:25:32
ЦитироватьНо прокурор как никто прекрасно понимает и разницу между свободой выбора и ее отсутствием
Загвоздка в чем - открыть карты, сказать все как есть - "не нажимай, по твоему не выйдет, себя лишь угробишь" - это не выбор, ибо любое разумное (без суицидальных наклонности) существо остановится. Это скорее ультиматум. Гаррет сто раз засветился на камерах Карраса, показывая, что он, мягко говоря, против выпиливания города, что сделает все, чтоб остановить глобальный писец. Один, на чужой территории, против армии стальных машин - отчаянный псих. Виктория собой пожертвовала - опять же, больше в пользу городских, ибо в лесу слуг не было. А Каррас и слушать не стал, высказал, что хотел, через окошко, и развернулся. Вот и поговорили..  Очевидно, что в том же "гражданине" диалог прокурор сделал сугубо для себя, Гаррет не сделал, т.к. возможности не было, а может, просто мудрее был.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 11 февраля 2022 17:12:47
Force, слишком длинная цитата. Я бы обрезал ее после слова "свобод".
elvis, ладно, сдаюсь, убедил. Намек был дан Каррасу, кто хотел - тот понял бы. Остался еще Трикстер, который вообще-то ни сном, ни духом насчет оппозиционных настроений. Или тут я тоже где-то недосмотрел?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 февраля 2022 17:20:13
Как адвокат подозреваемого :biggrin:, заявляю - мы были не в курсе, к чему приведет замена глаза. У нас даже задание было - посмотри чем все закончится. Принести фальшивку вместо того, чтоб просто слямзить оригинал, был весьма разумно - позволяло выиграть время на обратный путь, пока там разберутся что к чему. А случился биг-бада-бум... 
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 11 февраля 2022 17:47:55
Цитата: Force от 10 февраля 2022 17:44:51
Soul_Tear
Трава решает! 

Не соглашусь, в лесу LIFE травы нет, а мне он почему-то больше нравится, чем новый.

ЦитироватьВидимо, Зонтик чувствовал эту же нехватку и добавил туман, вместо травы и кустов. Но помогло не сильно. А может были другие причины, кто знает...

Как раз туман подчеркивает пустоту. Маскировать нужно темнотой, а не туманом. Но мне кажется, Зонтик не ставил глобальной цели о маскировке, а хотел показать именно такой концепт.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 11 февраля 2022 18:04:13
Надо делать еловый бор. Там трава не растёт.
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 11 февраля 2022 19:38:32
А это идея. В лесу кста, не трава, а мох больше. Хотя, я всяко видал.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 12 февраля 2022 02:27:18
Цитата: nemyax от 11 февраля 2022 18:04:13
Надо делать еловый бор. Там трава не растёт.

Точно. Надо было использовать текстуру без травы. А заодно и без тумана, или туман сделать желтоватым/белым.

Есть у меня в кампании такая текстурка, очень хорошо сочетается, как с природой, так и с городом:
(https://i.imgur.com/fZo1y1S.png)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 12 февраля 2022 02:49:08
Цитата: elvis от 11 февраля 2022 19:38:32
А это идея. В лесу кста, не трава, а мох больше. Хотя, я всяко видал.

В берёзовом травы хватает. Всё зависит от теней: чем больше кроны покрывают поверхности земли, тем меньше в подлеске разнообразия. Что собственно объясняет отсутствие травы у Зонтика, ведь там такие кроны, что солнечный свет до земли не доходит, но зеленый цвет пола портит картину.

Ну что, я думаю, нормально мы сделали предложений по переделу "Следопыта" - на второй, а то и на третий релиз, наговорили :yes:: убираем туман, веточку-ключ, заменяем текстуру травы на землю, модель девахи - на модель бабы-зомби без глаза. Или вместо бабы рубим в винегрет того бомжа, а на мост в этом случае легко можно попасть по веревке, как было в "Шпионе" - у Ларки как-то с этим проблем не возникало.  :cool:
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 12 февраля 2022 12:05:59
Вы что-то зациклились на траве, хотя я по большей части говорил про кусты, которые преграждают сквозной обзор. Принципиальная разница в скриншотах Соул Тира и Зонтика как раз в наличии кустов и травы у первого.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 12 февраля 2022 12:35:00
Цитата: Soul_Tear от 12 февраля 2022 02:49:08
на мост в этом случае легко можно попасть по веревке, как было в "Шпионе"
Или унылым физикс-пазлом, как во второй халфе. Но по сюжету нужен [spoiler]апгрейд чуйки от шаманшы[/spoiler].
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 12 февраля 2022 17:52:05
Цитата: Force от 10 февраля 2022 17:44:51

(https://darkfate.org/view/details/files/fan-missions/thief2/patriot/screenshots/bridge.jpg)


Кстати, только сейчас задумался - а откуда там мост? Это же не лесопарк. Кто там строит мосты (да еще с перилами) и для кого? Поваленное дерево было бы логичнее.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 12 февраля 2022 17:54:41
Цитата: nemyax от 12 февраля 2022 12:35:00

Или унылым физикс-пазлом, как во второй халфе. Но по сюжету нужен [spoiler]апгрейд чуйки от шаманшы[/spoiler].

Можно было придумать полно воровских и не очень вариантов. Например, как в "Истории короля" банально берёзу заломати заместо бабы. Это же по идее тот самый Гарретт (по крайней мере, судя по голосу). Опыт-то есть - так почему не применил?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 13 февраля 2022 03:40:31
Даже не чуйка. Помните летающие огоньки в лесах язычников из т2? Они ещё предательски подсвечивали нас, нычкующихся в темных углах. Идеальный поводырь для такой миссии
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 13 февраля 2022 03:44:44
ПС. Вангую - сейчас придет лесник (Зонтик) и выгонит и нас и немцев с этой зафлудженной ветки..
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 14 февраля 2022 13:59:48
Партизаньте дальше.
Название: "Патриот"
Отправлено: erich от 03 сентября 2022 23:37:22
Всем привет, помогите решить проблему.

Недавно открыл для себя фанмиссии для любимого вора, во многие уже переиграл, но с Патриотом возникают проблемы.
Скачиваю, устанавливаю, запускаю... на брифинге первой миссии вижу только две кнопки Сложность и Загрузка, при нажатии на Сложность ноль реакции, при нажатии на Загрузку меняется сложность и все... как продвинуться дальше и запустить игру понятия не имею.

В чем может быть проблема?

В ридми сказано нужен движок 1.25... у меня вроде 1.27, если дело в этом то где его взять нужный? Я как бы человек новый, не в курсе. Полазил по сайту все делал согласно инструкции по установке ФМ, но все равно ничего не понял. В одном месте дана ссылка на оригинальный диструбьютив, но там лежит версия 1.07 которая патчится до 1.18... тогда где взять 1.25?

В общем, можно для человека со стороны который во всем этом не разбирается четкую инструкции что где скачать и в каком порядке установить, что бы Патриот наконец заработал? Очень хочется ознакомиться. Играл уже во многое (История короля - мое почтение!) и нигде таких проблем не было.

Знакомство с фанмиссиями начинал с истории про Заю, и не в порядке претензии, но блин, как же удобно когда для компании подобного масштаба был сделан отдельный установщик, что бы не ломать себе мозг.
Название: "Патриот"
Отправлено: Force от 03 сентября 2022 23:58:56
erich
Привет и добро пожаловать ;)!

А ты запускаешь кампанию при помощи FMSel? (Thief2.exe -fm)

Цитироватькак же удобно когда для компании подобного масштаба был сделан отдельный установщик, что бы не ломать себе мозг.
:yes: Поддерживаю! Кампания Зонтика заслуживает standalone версии, а учитывая, что экзешник Thief вообще уже давно распространяется целиком во всяких патчах, то он даже не нарушит ничего.

Я, кстати, запускал на 1.27 и рекомендую именно последнюю версию, прошел где-то половину кампании и технических проблем, связанных с версией, не обнаружил.
Название: "Патриот"
Отправлено: erich от 04 сентября 2022 03:12:16
Все вроде разобрался. Хз как я до этого устанавливал, но не мог нигде этот FMSel найти, поэтому запускал через ddm. Сейчас нашел, заработало. Спасибо.
Название: "Патриот"
Отправлено: erich от 15 сентября 2022 19:14:34
Всем привет.

Решил написать свои впечатления от компании.
Только что прошел 9 миссию, осталось еще две, но сейчас так полыхает, что решил не ждать и писать по горячим следам, а по оставшимся 2 миссии отчитаться позже.

Оговорюсь сразу - я человек тут новый и пишу свои впечатления, какие бы они ни были - хорошие или плохие. В любом случае - работа титаническая и заслуживает уважения, но... есть замечания и пожелания.

Играю на эксперте, перед миссией ничем не закупаюсь, считаю, что более честно использовать то что нашел в самой игре, но если застрял то оставляю за собой право подсмотреть в прохождение, все таки тратить часы на вылизывание каждого сантиметра уровня - столько времени я уделять игре не могу.

Спойлеры!

Итак миссия 1.

В целом понравилось, разве что сильно смущают крайне малые размеры помещений - настолько тесные что искать там лут весьма сложно: вроде и прятать негде, но для того что бы заглянуть под стол еще нужно извернуться застревая в углах, стульях и прочих предметах.
Весь требуемый лут набрал сам, хоть и не без труда - проглядел диадему, кошелек под шкафом нашел, хоть и не с первого раза, думал раз есть записка - должны быть и деньги, несколько раз туда возвращался, и чисто случайно кликнул на кошелек.
За стену перебрался прыгая с окна мужика с диадемой. А что делать с катапультой так и не понял. Катапульту заряжают камнями, логично? Обшарил всю округу в поисках подходящих камней, ничего не нашел. Единственное что более менее напониманало по форме ядро - труп погибшего в огне робота - я подобрал его и потащил к орудию, заранее аплодируя автору за интересное решение - но нет, оказалось зря. В итоге пошел искать альтернативные пути.

Миссия 2. Заключенный.

Понравилось. Особых проблем не было, финальный побег напомнил приключения Холмса в Новом Орлеане.

Миссия 3. Шпион.

Вот это очень понравилось. Люблю такие большие комплексные миссии и просторные локации. Единственный затуп случился, когда взобравшись на купол использовал стеклорез, и Гаррет вроде бы что то сделал, но стекло никуда не исчезло. Я и бил по нему и прыгал, и только сильно позже заметил что появился едва различимый круг на противоположной от меня стороне купола - у меня был изначально план спуститься сверху на балкон, оказывается надо было стрелять. Но не понятно почему тогда нельзя было сделать активной для использования именно нужный сегмент купола. Но в остальном, все понравилось.

Миссия 4. Партнер.

Тут все тоже не плохо. Пришлось помучиться на паравозе, но после нескольких десятков падений, все удалось завершить успешно.

Миссия 5. Диверсант.

Тут тоже хорошо. Пришлось пострадать, подумать куда сунуть передатчик, но в итоге задание было выполнено. Больше всего проблем доставили поиски оболочки для самодельной бомбы. По логике где может быть необходимая деталь: 1. Возле станка, 2. Либо где-нибудь на складе. Почему она лежит именно там где лежит, хрен его знает. Но с точки зрения игрока все вроде логично - помещение заперто и туда не так то просто попасть, значит что-то там должно быть. Только я все-таки проглядел в первый раз.

Миссия 6. Следопыт

До недавних пор это была самая на мой взгляд слабая миссия. Никогда не любил миссии в лесу и на природе, всегда они получаются самые унылые. Довольно быстро добрался до лачуги в лесу и очень много времени потратил на поиск ключа или иного способа проникнуть внутрь. Крайне раздражает неспособность Гаррета сорвать с окна тряпку. В итоге плюнул на лачугу и пошел назад, в надежде что упустил что-нибудь на начальной локации. Вернуться не получилось - дверь закрыта. Потел на поляну с рекой, увидел мосты наверху, но веревка оказалась слишком коротка... Промучился очень долго, не выдержал полез в прохождение - оказывается есть проход в кустах. Но блин, исследование первой локации убедило меня в том, что кусты не проходимы! В общем на мой взгляд это сделано как-то не так. Я бы сделал по другому - позволил бы залезть игроку в лачугу и там в замисях отшельника дал бы намек на существование хода.

Далее, на побережье подобрал ветку. Вот тут у меня возникает вопрос - а почему нельзя было отломить любую другу ветку в лесу? Почему нельзя использовать в качестве рычага меч или стрелу (веревочная вес человека выдерживает, если что). Нет, надо тащить именно эту ветку с другого конца игрового мира. Если бы это был ключ - вопросов не было бы, но по факту это просто ветка-рычаг.

Ну и последнее - в ситуации где нужно убить незнакогомо мне человека, женщину, я бы предпочел пытать отшельника. Вся эта ситуация показалась максимально глупой и сделана очень плоско. Ноль мотивации, ноль трагедии, просто пришел, рубанул и ушел. Почему, зачем... Да вроде она и сама не против была... Полный провал в плане драматургии. Так потом мужик еще и танцевать начал - что это было? Ирония, стеб? Не работает...

Миссия 7. Еретик

Вот это - очень хорошо. Очень понравилось. И архитектура и миссия и отсылка. И главное все логично и затупов почти не было. А те что были - решались после недолго раздумья и главное внутри игровая логика полностью понятна.

Облазил всю крипту и был очень рад когда обнаружил наконец, что пластины в полу реагируют на нажатие - это ровно то чего не хватало в Истории Короля в загадке с хороводом зверей. (А вообще История Короля - очень понравилась, особенно то, что основана на реальных фактах. Т.е. игра не только развлекает но и образовывает. Шикарная архитектура, и шутка с канканом, очень понравилась).

Понравилась отсылка к третьей части, а также то, что Морру все-таки успели перехватить, так как пометив для нее секретную дверь, Гаррет скорее всего обрек бы ее на смерть в зыбучих песках.

Миссия 8. Детектив

Вот эта миссия у меня сломалась. Во первых - понравилась атмосфера ночного города, как-то получилось очень душевно. Однако, очень темно. Почему-то на этот раз в большинстве помещений не возможно было включить свет, хотя в первой миссии вроде было не так. Понравилось и то, что по сравнению с первой - в этой, размер помещений был не настолько карикатурно мал, поэтому город получился очень живым и правдоподобным.

Но с уликами что-то пошло не так. Во-первых, я бы сделал улики не в виде бесполезной пачки бумаги, а в виде записок или книги, которую можно читать и попытаться сделать какие-то умозаключения.

У меня получилось следующее - улики вывели меня на дом Филлипа (очень понравилась поэтичная сюжетная линия с силой его скорби!) где я нашел куклу. После чего Гаррет сказал, что нужно вернутся туда где произошел разговот. Я раз пять грузил сохранения и слушал эту тарабарщину, пытаясь понять смысл... По фоновому шуму предположил, что идти надо в трактир. Оказалось нет... Только сильно позже нашел таки куда деть куклу.

Далее, я облазил весь квартал, но так и не нашел внятных указаний куда идти. Потом заметил кирпичную стену и перебрался к карьеру, где голос из окна дал наводку на часовню. Как туда попасть - не было никакого понятия. Единственная ассоциативная связь - часовня - собор - ни к чему не привела так как собор был закрыт. В итоге я смог поднявнишь на городскую стену и перебравшись через крышу, свалившись на кроны деревьев перебраться к разрушенной часовне, где нашел следы которые и привели меня к убийце. На тот момент у меня было найдено, 8 или 9 улик. В итоге получилась глупая ситуация, убийца у меня в руках, связаный, но закончить миссию я не могу, так как улик не хватает, казалось бы - бери его и допрашивай, но нет, так не работает.

Я пылесосил город, нашел еще несколько улик, однако все равно не все, пришлось лезть в прохождение, и вот тут у меня возникает вопрос что должно было меня заставить шариться за шкафом у рандомго пекаря, жителя квартала? Если бы я занимался своим обычным делом - воровством - вопросом нет. Но если я иду по следу убийцы, буду ли я отвлекаться на шмон случайных домов? Более того, заходя ранее в дом пекаря, и обнаружив его труп Гаррет не высказал никаких эмоций, как будто бы так и надо. Например, в первой миссии он намекнул, что стоит поискать кошелек, а тут не высказал никакой заинтересованности, ну я и пожал плечами, нашел кошелек за печкой и пошел по своим делам, мне надо убийцу искать, а не мебель двигать...

Далее, в городе очень темно, я уже упоминал. Все время я ругался на то, что Гаррет зараза такая не завел себе потайной фонарь. Очень обрадовался, когда нашел фонарь на крыльце одного из домов, но как оказалось зря - он был приклеен или прибыт к полу.
В любом случае, как угледеть в темноте дохлую летучую мышь без прохождения - хз...

И еще: обычно, если в доме есть запертая подсвеченная дверь я понимаю, что там что-то есть и поэтому уделяю ему повышенное внимание, обшаривая все вокруг. Это я про дом с рисунком в книге. В окно я изначально не полез, так как оно не выделялось ничем. Да там была лоза или лиана, но я ее проглядет, посчитал просто декоративными элементом. Дверь же наружу подпертая шваброй - вроде бы была до этого неактивна (хотя не поручусь), поэтому этот дом и не вызывал у меня никаких подозрений или интереса. На мой взгляд это не совсем честно по отношению игроку - двери в игре должны быть либо активны все, независимо от того, открываются они или нет, либо если дверь неактивна - то она и открываться не должна вообще, иначе это обман...

И самое интересное: из прохождения я понял, что наводку на собор должны были дать те двое, что стоят в окне рядом с собором. Так вот - я там ходил-бродил много раз, они только пели все... ничего по сюжету я от них так и не дождался. В итоге залез к ним в окно и вырубил обоих, причем игра не возражала, хотя ранее, когда я пытался вырубить стражника в другой части квартала, игра сделала мне замечание, из чего я понял, что если персонажа можно вырубить, то улики у него нет.

В общем, набрав нужное количество улик я попал в собор и понял, что как и подозревал ранее, в часовню я попал не совсем честным путем, хотя возможно такая есть, следовательно нужно было ее учесть.

В итоге - миссия могла бы мне понравиться, атмосфера хорошая, но над системой улик надо было бы поработать получше, так как того что у меня было (8-9 штук) оказалось вполне достаточно что бы найти убийцу, а остальное - какая-то чушь, совершенно бесполезная, при наличии уже пойманного злодея.

Миссия 9. Враг

Ну вот и добрались до самого вкусного.

Миссия началась вполне нормально. Проник во дворец, оценил архитектуру, упокоил всех до кого смог дотянуться, а потом, логика умерла и началась какая-то дичь.

Зачистив дворец, я обнаружил том про секретные ходы и посмотрел катсцену с прибытием гостя, наблюдал за встречей из подсобки за лифтом. После чего решил, что логично, граф удалился в свои покои. И я пошел туда. Заперто. Я еще раз обшарил все помещения, нашел ключ от чердака.

Тут первое: что должно было сподвигнуть меня исследовать абсолютно не обжитые аппартаменты? Комнаты выглядят так, как будто бы там никто не живет. Рядом - покои в которых ходит благородная дама - естественно ее аппартаменты вызывают у меня больше интереса. Если бы хотя бы в комнатах слуг была записка о том, что куда-то пропала гостья из угловых комнат, я бы еще понял, что надо бы к ним присмотреться, а так... ну все таки это еще можно списать на мою невнимательность...

Затем, из прохождения я узнал, что нужно оказывается залезть в суфлерскую будку... Зачем? Я был там ранее, там вроде бы даже что-то лежало, я подобрал это не поднимаясь по лестнице и пошел по своим делам, что должно было заставить меня залезть именно туда? Я не знаю, был ли ключ в тайнике до этого, или он появляется там только после того, я игрок пронаблюдает за этим из будки, но если последнее - то это очень тупо.

Но, как бы то ни было, получив ключ от чердака я полез туда, и оказался в кромешной тьме. У меня были 10 штук осветительных шашек, но уже наученный игрой, что нужно исследовать каждую половицу на оргомном по размеру чердаке, я понял, что их явно не хватит. Самое смешное, что на чердаке есть лампы - вот только свет включить нельзя, ну или я не нашел где. В итоге, я выкрутил яркость на максимум и пошел исследовать чердак на котором не было ничего, кроме бесполезного лаза в игровую комнату и пары сундуков.

Далее, я пошел в подвал в насосную, прочитал записку, и пошел исследовать вентилляционные шахты и лифты. Ранее я уже ломился в запертую дверь комнаты управления, в надежде выманить оттуда пьяницу, поэтому второй раз делать это не стал, откуда же мне было знать, что игра хочет чтобы я делал одни и те же действия, которые ранее не привели ни к какому результату?

Наверху, я вдруг обнаружил что покои графа открыты. Почему? Потому что я нашел ключ от чердака, который по факту оказался бесполезен? Я же ходил проверять эти двери после встречи с бароном и они были закрыты! Что изменилось?

Ок, послушав катсцену, я выбрался из шахты на 2 этаже покоев графа. Про окна узнал только из прохождения. Ок, согласен, спишем на не внимательность. Однако, до этого я обходя дворец снаружи я осматривал все окна и не обнаружил нечего подозрительного. Поэтому и полагал что они неактивны. Блин, ну хотя бы можно было бы открыть окно в спальне, что бы его можно было заметить из вентиляционой шахты. Но еще раз, согласен, это можно списать на невнимательность.

Итак граф убит, что делать дальше? Обыскал дворец еще несколько раз. Обнаружил систему потайных ходов. А до этого убил около получаса пытаясь зацепить переключатель за кроватью, который оказался просто окошком для наблюдения. В процессе нашел почти все секреты и снял картину Феникса. Но как продвинуться по сюжету так и не понял.

Из прохождения узнал, что нужно постучаться в дверь комнаты управления  в подвале. Но я же уже это делал, безрезультатно! Почему именно сейчас? Ок, пошел. Получил бутылку, долго пытался набрать в нее вина, в результате плюнул и пошел искать ключ от цитадели обыскивать дворец еще раз. Прогресса - 0. Полез в прохождения, оказывается нужно было набрать в бутылку воды. Обнаружил, что бутылку где-то потерял в процессе. Пошел искать бутылку. Получил код, прозвучал взрыв... Ключа нет.

Полез в прохождение - узнал что ключ в детской. Пошел искать в детской. Ключа нет. Что опять не так? Нудно было потанцевать на втором столе справа в столовой или еще где-нибудь задеть какой-нибудь триггер? Нет, оказывается, нужно было идти на улицу, в самое начало уровня и искать там упавший забор что бы пройти в запертое крыло, о котором не было НИ ОДНОГО, С#%A УПОМИНАНИЯ в игре! Ни одного! Взрыв который мог бы повалить забор, произошел в другой части дома, что должно было навести игрока на мысль шариться по кустам в темноте, в самом начале локации??

За забором, кстати обнаружился колодец. Из одного из разговором стражи я помню, что они собирались бросать заговорщиков в какой-то колодец. Ок, если бы он был хотя бы отмечен на карте, я мог бы догадаться пойти и проверить то часть карты, но нет, ничего подобного не было.

Я даже перезапустил миссию сначала, проверить - это я такой идиот, и может быть там изначально был проход в заборе, но нет его там не было!

В итоге нашел таки заветный ключ, внезапно пошел сюжет, но уже было все равно... радовался только, что этот бред без логики и мотивации закончился.

В итоге - плохо, очень плохо. Это не сложность и не трудно разрешимая загадка, тут загадки как таковой не было. Просто поиск иголки в стоге сена, так еще и увидеть иголку можно только в строго определенный час, когда звезды сойдутся на небе...
Ну или может быть это я идиот, и где-то в игре есть намеки куда и зачем нужно идти, и я их проглядел, тогда прошу прощения...


Название: "Патриот"
Отправлено: Скай из тени от 16 сентября 2022 06:52:52
Почти всех кто проходил «Патриота» бомбило от выше перечисленного. [spoiler] Только в истории с шаманкой сугубо на лично мой взгляд для вора, при определённом раскладе в зависимости от геймплея игрока убийцы и антигероя Гаррета, такой поступок у меня не вызвал недопонимания, из-за чего у нас тут было немало споров на эту тему. :rapire: Особенно мне хотелось рвать и метать от картины в королевских комнатах 9 миссии. Тут даже ежу понятно, что Зонтик решил над нами поиздеваться :mad:. [/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 16 сентября 2022 13:11:42
erich
ЦитироватьА что делать с катапультой так и не понял.
Либо проглядел нужную записку, либо не сопоставил факты. Ну можно было в прохождении подсмотреть, наконец, хотя это явно не самый трудный момент.
ЦитироватьНо не понятно почему тогда нельзя было сделать активной для использования именно нужный сегмент купола.
Вообще-то так и было сделано. Тебе удалось прорезать стекло с противоположной стороны купола, что ли? Фантастика. Видимо, ухитрился поймать фокус подсвечиваемого объекта прямо сквозь стекло. Но расстояние... Или "на противоположной стороне" - это некоторое преувеличение?
ЦитироватьПочему она лежит именно там где лежит, хрен его знает.
Претензия принимается.
Вероятно, все же были какие-то причины положить ее именно там, сейчас уже не вспомню, но... есть предположение. не похожа ли эта деталь на что-нибудь из оборудования поблизости? На корпус от аккумулятора, к примеру...
Во всяком случае, сейчас я бы сделал как-нибудь так.
ЦитироватьЯ бы сделал по другому - позволил бы залезть игроку в лачугу и там в замисях отшельника дал бы намек на существование хода.
Здесь уже были бы другие претензии - с какой стати ему что-то записывать, для кого? Но все равно, претензия принимается, так как недоработка сейчас уже очевидна.
ЦитироватьНет, надо тащить именно эту ветку с другого конца игрового мира.
Мне нечего возразить. Сделать любую ветку в лесу срубаемой - задача вряд ли решаемая в принципе, но то, что сделано - сделано плохо. Надо было как-то иначе. И уж по крайней мере не тащить эту ветку за тридевять земель, а оставить валяться где-нибудь рядом, тогда появилось бы хоть какое-нибудь оправдание.
Цитироватьв ситуации где нужно убить незнакогомо мне человека, женщину, я бы предпочел пытать отшельника.
О гуманизме в данной ситуации исписаны уже огромные простыни, но я рад, что даже после всего прочитанного и открытого обнаружился новый, пока еще неизведанный его аспект. Ну что ж, у каждого свои предпочтения.
Цитироватьбыл очень рад когда обнаружил наконец, что пластины в полу реагируют на нажатие
ЦитироватьСколько людей, столько и мнений. Вот впервые, кажется, слышу отзыв человека, который сам обнаружил эти пластины. Ну, а если что-то сумел сделать сам - всегда этим доволен.
Но как раз на этом моменте многие сдавались и лезли в прохождение. Поздравляю.
Цитироватьпометив для нее секретную дверь, Гаррет скорее всего обрек бы ее на смерть в зыбучих песках.
Черт возьми! Вот этого бы мне точно никогда не простили. Тут я лопухнулся, надо это признать. Поскольку заранее знал, что убежать ей не дадут. Это и помешало подумать чуть дальше секретной двери.
ЦитироватьВ итоге получилась глупая ситуация, убийца у меня в руках, связаный, но закончить миссию я не могу, так как улик не хватает
Сколько я провел времени, пытаясь предотвратить такие вот перелезания через стену... все напрасно.
Ну, посмотрим на это так: в суде это дело все равно развалилось бы, а убийцу бы оправдали. Признание ничего не доказывает, он мог сделать его под давлением (и еще каким давлением!) Так что поймал убийцу или не поймал, а улики детектив все равно добыть обязан.
Это я так оправдываюсь, если что.
Цитироватьи вот тут у меня возникает вопрос что должно было меня заставить шариться за шкафом у рандомного пекаря, жителя квартала?
Пожалуйста, вот ответ: его странная смерть. Ты же убийцу искал, нет?
Здесь претензия, пожалуй, не принимается.
ЦитироватьВ любом случае, как углядеть в темноте дохлую летучую мышь без прохождения
Сложно, но можно. На ее наличие указывают явные и неявные намеки, направление тоже упоминается в документах. Кроме того, именно мышь находить не обязательно, можно вместо нее отыскать что-нибудь другое. Улики даны с небольшим запасом. Все равно ведь у каждого эксперта затыки случаются в совершенно разных местах.
А темнота, скорее всего, объясняется настройками. Видимо, остальные миссии были у тебя недостаточно светлыми, но это, понятно, сложностей вызвать не могло.
При правильных настройках никакого выколиглаза в этой миссии нет.
ЦитироватьНа мой взгляд это не совсем честно по отношению игроку - двери в игре должны быть либо активны все, независимо от того, открываются они или нет, либо если дверь неактивна - то она и открываться не должна вообще
Здесь можно много дискутировать. Такое мнение тоже существует, и оно вполне имеет право на жизнь, но, с моей точки зрения, как раз в данной ситуации исключение вполне допустимо - ввиду механики процесса. "Активная" дверь означает, что ее можно отпереть ключом или отмычками. Данную дверь отпереть нельзя, пока стоит швабра. И по такой логике здесь все честно.
Цитироватьиз чего я понял, что если персонажа можно вырубить, то улики у него нет.
Предполагаю, что ты явился туда слишком рано, и диалог в тот момент еще не мог состояться. Да, вырубание стоило предотвратить, пожалуй. Я уже не помню причин, по которым этого не сделал, но такие причины были, это точно.
Еще могу допустить, что какой-то скрипт просто дал сбой. Да, это случается. Увы.
Цитироватьпосмотрел катсцену с прибытием гостя, наблюдал за встречей из подсобки за лифтом. После чего решил, что логично, граф удалился в свои покои.
Да уж, куда логичнее - встретить гостя и пойти к себе в кабинет пить чай в гордом одиночестве. У богатых свои причуды.
А ничего, что удалились и гость, и хозяин в одном и том же направлении, причем совершенно в другую сторону от графских покоев?
ЦитироватьТут первое: что должно было сподвигнуть меня исследовать абсолютно не обжитые аппартаменты?
Ну какое же оно первое. Исключительно дело вкуса - исследовать их или нет. Разве там было что-то обязательное для прохождения?
Но раз уж решил продолжить собирать улики, то порылся бы в старых записях. Еще в третьей миссии были документы о той самой пропавшей гостье. Ну а если ты их не читал, то обнаружение улик тебе все равно ничего не даст, поскольку нет никакого повода вести расследование.
Цитироватьчто должно было заставить меня залезть именно туда?
Это о суфлерской будке. Ну а как же посмотреть на сцену с непривычного ракурса? Или попытаться вылезти?
Нет, я не понимаю. На самом деле такой вопрос - "Что должно было меня заставить залезть именно туда?" - можно задать про что угодно. Ну что, что. Правила игры, которые ты принимаешь, запуская файл с расширением EXE. Правила достаточно простые: залезть во все, во что залезается. Суфлерская будка данному определению удовлетворяет вполне.
Хотя что тут удивляться, встречались даже люди, которые запустили эту сцену, встав в будке, но тут же приседали обратно и сцену попросту пропускали. Откуда им потом было знать, что где-то там на сцене вдруг появился ключ?
И что, вот из-за таких двух-трех торопыг на миллион надо было обездвижить всех остальных игроков, заставив смотреть сцену насильно?
ЦитироватьВ итоге, я выкрутил яркость на максимум и пошел исследовать чердак
Отличное решение. А что помешало в предыдущей миссии сделать так же? Или на чердаке было изначально светлее?
Цитироватьоткуда же мне было знать, что игра хочет чтобы я делал одни и те же действия, которые ранее не привели ни к какому результату?
Есть некоторая логика в том, что действия, произведенные наугад, без причины, могут к результату и не привести, но когда ты после прочтения определенных текстов вдруг понимаешь, ЗАЧЕМ производить эти действия - явно стоит попробовать еще раз.
ЦитироватьНаверху, я вдруг обнаружил что покои графа открыты. Почему? Я же ходил проверять эти двери после встречи с бароном и они были закрыты! Что изменилось?
Смотря что ты называешь встречей с бароном. Встречу в холле или задушевный разговор с игрой в кости? Если второе, то логично, что, поболтав, все разошлись по своим делам. Если первое - то действительно, бессмыслица, о чем уже говорилось выше.
Ключ от чердака совершенно автономен и никакого влияния на события не оказывает.
ЦитироватьНет, оказывается, нужно было идти на улицу, в самое начало уровня и искать там упавший забор что бы пройти в запертое крыло, о котором не было НИ ОДНОГО, С#%A УПОМИНАНИЯ в игре! Ни одного!
Упавший забор, безусловно, облегчает задачу, но ничто не мешало попасть во флигель намного раньше, еще до упавшего забора. Что туда надо попасть - упоминалось в неявном виде не один раз, да и если бы не упоминалось - что, целая огромная неизведанная локация на карте так-таки и не не навела ни на какие мысли?
Согласен, когда вокруг столько всего происходит, трудно сосредоточиться. Ну а кому сейчас легко?
ЦитироватьВзрыв который мог бы повалить забор, произошел в другой части дома, что должно было навести игрока на мысль шариться по кустам в темноте, в самом начале локации??
А при чем тут вообще взрыв? Забор повалили охранники, которые по приказу главнокомандующего потащили тело актера в колодец. Ты видел где-нибудь на доступной территории колодец? Вопрос не возник?
Ну, возможно, действительно стоило бы нанести колодец на карту. Для избирательно внимательных игроков. Нет, кроме шуток, это интересная мысль. Жаль, что она запоздала.
В целом намеков, пожалуй, было даже слишком много, не удивительно, что ты в них запутался. Ну и доля невезения, похоже, тоже присутствовала - везде, где приходилось делать выбор - куда пойти и что сделать, ты почему-то делал это с максимальным ущербом для себя. Но при этом миссию сломать тебе все-таки не удалось, считаю, что это плюс, ибо возможностей было предостаточно.
А вообще огромное спасибо за развернутый отзыв. Такие детальные отчеты - большая редкость, к сожалению, и только они дают полноценную обратную связь. Сделанного, конечно, не вернешь, но хотя бы появляется шанс еще раз не наделать тех же ошибок. Ведь гораздо интереснее наделать новых

Скай из тени
ЦитироватьОсобенно мне хотелось рвать и метать от картины в королевских комнатах 9 миссии. Тут даже ежу понятно, что Зонтик решил над нами поиздеваться
Немного не понял - в чем, собственно, издевательство? Речь ведь о портрете Барона? Ну да, в сложившийся у меня образ этот персонаж вписывается идеально. Да и параллель кое-какая вырисовывается.
Название: "Патриот"
Отправлено: Скай из тени от 16 сентября 2022 14:20:15
Цитата: Zontik от 16 сентября 2022 13:11:42

Скай из тени
ЦитироватьОсобенно мне хотелось рвать и метать от картины в королевских комнатах 9 миссии. Тут даже ежу понятно, что Зонтик решил над нами поиздеваться
Немного не понял - в чем, собственно, издевательство? Речь ведь о портрете Барона? Ну да, в сложившийся у меня образ этот персонаж вписывается идеально. Да и параллель кое-какая вырисовывается.

Zontik, слишком много непродуманных и не интуитивных головоломок, над некоторыми из них приходилось подумать, но большая часть сводилась к рандомному поиску методом тыка. [spoiler]И картина в тайной комнате (путь к которой я нашла с 100500 раза оббежав всю локацию) с мужиком держащим пальцы у головы после всех мучений меня просто добила.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 16 сентября 2022 16:38:03
Ну вот зря ты так. Непродуманных не было вообще. Неправильно продуманных - с этим я еще могу согласиться. Но ничто не было сделано по принципу "а, лишь бы было".
Метод тыка, пожалуй, применим разве что к той злосчастной коряге на берегу (зато вот уж тык так тык!). Все остальное с успехом решается посредством анализа. Но это, конечно, требует сосредоточенности, нахрапом не возьмешь. Изучать бумажки (необходимые всегда можно забрать с собой), сопоставлять, читать между строк... и периодически пересматривать инвентарь. В чужих ФМ часто спотыкаюсь на том, что застреваю просто потому, что забываю про нужный предмет, который у меня давно уже есть.
Мне самому в те времена, когда я еще играл в квесты, особенно нравились те головоломки, решение которых находилось при выключенном компьютере. Кода просто загадка засела в голове, как заноза, ты думаешь о ней, и тут вдруг - бац! - приходит озарение. А ты где-нибудь по пути на работу, и не можешь дождаться окончания дня, чтобы проверить догадку.
А потом вдруг оказывается, что автор-то все задумал гораздо проще, а ты нашел куда более изящное решение, но - увы! - неправильное. Знакомо такое?
ЦитироватьИ картина ... меня просто добила.
Никогда не рассматривал этот портрет с такой точки зрения. Надо будет посмотреть на него снова, свежим взглядом. Но если бы я хотел поиздеваться, повесил бы туда классический портрет "рукалицо".
Может, когда-нибудь я так и сделаю.
Название: "Патриот"
Отправлено: Скай из тени от 16 сентября 2022 18:49:52
Цитата: Zontik от 16 сентября 2022 16:38:03
Ну вот зря ты так. Непродуманных не было вообще. Неправильно продуманных - с этим я еще могу согласиться. Но ничто не было сделано по принципу "а, лишь бы было".
Метод тыка, пожалуй, применим разве что к той злосчастной коряге на берегу (зато вот уж тык так тык!). Все остальное с успехом решается посредством анализа. Но это, конечно, требует сосредоточенности, нахрапом не возьмешь. Изучать бумажки (необходимые всегда можно забрать с собой), сопоставлять, читать между строк... и периодически пересматривать инвентарь. В чужих ФМ часто спотыкаюсь на том, что застреваю просто потому, что забываю про нужный предмет, который у меня давно уже есть.
Мне самому в те времена, когда я еще играл в квесты, особенно нравились те головоломки, решение которых находилось при выключенном компьютере. Кода просто загадка засела в голове, как заноза, ты думаешь о ней, и тут вдруг - бац! - приходит озарение. А ты где-нибудь по пути на работу, и не можешь дождаться окончания дня, чтобы проверить догадку.
А потом вдруг оказывается, что автор-то все задумал гораздо проще, а ты нашел куда более изящное решение, но - увы! - неправильное. Знакомо такое?
ЦитироватьИ картина ... меня просто добила.
Никогда не рассматривал этот портрет с такой точки зрения. Надо будет посмотреть на него снова, свежим взглядом. Но если бы я хотел поиздеваться, повесил бы туда классический портрет "рукалицо".
Может, когда-нибудь я так и сделаю.

Zontik, ты мне сам говорил в позапрошлом году про «излишнее усложнение головоломок», далеко не в одной ветке у реки проблема, геморой на подобии «обыщи все деревья в поисках сучка», «обыщи все коллоны в конце лабиринта в последней миссии в поисках выключателя», даже в первой миссии найти бумажку для сейфа офицера в горящем доме было муторно. Поэтому если и решусь в сие переиграть, то наверно очень не скоро, до сих пор бомбит от этих воспоминаний. Причём до «Патриота» похожая проблема была у тебя и в «Золотой книге». Причём я не считаю, что у тебя всё плохо в фан-кампании, сам сюжет, дизайн локаций, их оформление, музыкальное сопровождение просто на высоте. Поэтому ты своего рода «BlackMark Studio» только от мира фандома «Thief», ты сделал своё видение вора, но из-за перегиба с головоломками играть в это без гайда в виде подсказок с форума или видео прохождения с юттуба крайне сложно. И это далеко не только моё мнение.
Название: "Патриот"
Отправлено: erich от 18 сентября 2022 14:23:57
Ну вот я и завершил последние две миссии...

И на этот раз обошлось без прохождения.

9.5 Реаниматор

Очень красивая локация, вид с моста отличный. Затыков не было все логично.
Хотя по сюжету есть вопросы. [spoiler]Стало понятно для чего понадобилось убийство шаманки, но... как я и писал ранее - не работает.
Чувство вины? Откуда? Гаррет его вообще никак не проявлял и тут вдруг. Но это вопрос к драматургии. У меня например Морра вызывает больше чувств так как ей банально больше экранного времени уделено, да и для Гаррета это не первая встреча, хотя не каждый игрок до этого докопается. Если развивать эту мысль - я бы либо расширил роль шаманки, что бы игроку было на нее не наплевать (за Викторию даже поиграть дали, поэтому естественно мне ее более жалко), либо, вообще передал ее роль Морре... Гаррет с майором выбравшись из подземных ходов наткнулись бы на торчащую из песков руку Морры и тут Гаррет бы осознал что натворил, желая избавиться от нее, что бы она под ногами не путалась, не предупредив о опасных песках... В общем как-то так.[/spoiler]


10. Патриот.

Здесь тоже очень впечатлил масштаб работы, со всеми этими поездами и лифтами. Затыко тоже не было, лабиринт отнял много времени, но правило одной руки и на этот раз не подвело. Обежав его несколько раз, стало понятно, что он состоит из большого внешнего контура и 2-3 поменьше внутренних, в итоге выход был найден. У меня один только вопрос, как всего за пару лет с событий первого вора, механисты умудрились и небоскреб в Городе построить и такой комплекс отгрохать?

Концовка показалась слишком накрученной, надо разложить все по полочкам. Но работа огромная и вызывает уважение.

Жаль только недавно открыл для себя фанмиссии... и честно говоря руки чешутся попробовать и свои силы, где только столько времени взять?

В любом случае, спасибо за отлично проведенное время!
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 19 сентября 2022 09:01:12
erich, отвечаю на спойлер по "Реаниматору". Как альтернативная история - очень даже неплохой вариант.
Но насчет "Все логично" - тут даже не я буду тебя опровергать, а другие игроки, которые совершенно не въехали в часть сюжета с [spoiler]переносом вентилятора[/spoiler].

ЦитироватьУ меня один только вопрос, как всего за пару лет с событий первого вора, механисты умудрились и небоскреб в Городе построить и такой комплекс отгрохать?
А это неправильный вопрос. Эта "пара лет" прошла с событий ВТОРОГО вора, а не первого, и механисты провели это время вовсе не в Городе, а в Блэкбруке, в то время как наш герой разбирался с Хранителями и их наездами в ходе сюжета TDS.
Плюс неизвестный временной интервал между вторым вором и третьим, плюс интервал между гибелью ведьмы и началом вторжения. Ну никак не пара лет. Хотя - да, без гиперболы все равно не обошлось.
А на авторство лабиринта механисты вообще не претендуют, его построил орден Каменщиков бог знает сколько веков назад. Их комплекс - это только Цитадель.
Ты, получается, прошел этот лабиринт, вообще не используя подсказки [spoiler]на стенах[/spoiler]?
Название: "Патриот"
Отправлено: erich от 19 сентября 2022 13:29:19
ЦитироватьТы, получается, прошел этот лабиринт, вообще не используя подсказки на стенах?

Лабиринт занял много времени в силу своей огромности. Подсказки заметил уже под самый конец, и решил завершить сначала свое исследование лабиринта по контурам не сбиваясь на другие методы, как оказалось метод не подвел. Разве что все время ждал что из-за угла выскочит минотавр, в таком лабиринте ему самое место. По умолчанию у меня стоит яркость где-то 50% шкалы настройки, все-таки хочется что бы тени выглядели тенями в которых можно действительно спрятаться, и подсказки при этом едва заметны.

Единственная подсказка которая у меня была это тут на форуме заметил упоминание о том [spoiler]что надо обшаривать все колонны[/spoiler], но это уже после лабиринта, и опять таки, [spoiler]царапины на полу[/spoiler] быстро дали наводку на нужную.

Что касается вентилятора... то больше вопросов у меня вызвала [spoiler]горгулья[/spoiler]. Я забрался без особых проблем с [spoiler]бочкой[/spoiler] на будку с факелом, но применить ее все никак не получалась, а на[spoiler] горгулью[/spoiler] до этого внимания не обратил, но все решилось само когда я случайно уже не знаю зачем оказался [spoiler]с бочкой[/spoiler] наверху, она применилась автоматически и задумка стала понятна. А по поводу вентилятора все же изложено в записке. Может быть тут сказалась компактность карты - вся информация удерживается в голове и для того что бы проверить различные теории не нужно обегать земной шар.

ЦитироватьА при чем тут вообще взрыв? Забор повалили охранники, которые по приказу главнокомандующего потащили тело актера в колодец. Ты видел где-нибудь на доступной территории колодец? Вопрос не возник?

Учитывая то каким развлечениям предается граф у себя в подвале, колодцем ему должно быть приходится пользоваться часто, поэтому там должна была быть хотя бы калитка, пусть и закрытая. Это кстати, сразу бы привлекло внимание к забору и заставило бы взять его на заметку. Изначально я обежал весь дворец от забора до забора и так как землемерными работами я не занимался то был уверен что это один и тот же забор. Сейчас конечно, ясно что это заборы разные и ясны ориентиры, по которым это видно, но стартовая часть локации погружена во тьму да и пока обходил дворец было чем заняться, так что упустил это из виду, поэтому о существовании целого куска карты даже не подозревал. Может быть его было видно из окна, когда пробирался в покои графа, но тоже видимо был больше занят делами насущными.

ЦитироватьНу, посмотрим на это так: в суде это дело все равно развалилось бы, а убийцу бы оправдали.

Он тут недавно шаманку зарубил без суда и следствия, а когда речь идет о мести его вдруг озаботили судебные процедуры? Не логично.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 19 сентября 2022 15:57:02
ЦитироватьРазве что все время ждал что из-за угла выскочит минотавр
Разрываюсь на части, не могу прийти к единому мнению.
С одной стороны, лабиринт изначально задумывался как испытание на выносливость. Специально было сделано так, чтобы простым методом "по стеночке" он не преодолевался. При этом он не должен был получиться огромным, да и на самом деле он довольно компактный.
В этом смысле минотавр, если сделать его неубиваемым, мог бы стоять на страже, отсеивая таких вот умников, которые что-то там просчитали. Вышел из-за угла на тебя - и ты бежишь, не разбирая дороги, и все твои подсчеты летят к чертям. Начинай сначала (а там, глядишь, снова минотавр) или все же разгадывай систему подсказок и проходи как задумано.
Но с другой стороны, такой вдумчивый подход заслуживает не только уважения, но и награды.
Так что, пожалуй, не надо все-таки минотавра.
ЦитироватьОн тут недавно шаманку зарубил без суда и следствия, а когда речь идет о мести его вдруг озаботили судебные процедуры?
Шаманка не имеет городского гражданства, так что ее убийство вполне может быть приравнено властями к легкой форме браконьерства (сезон охоты в самом разгаре, да и вид далеко не вымирающий). А вот капитан, да еще состоящий на службе в могущественном отделе... и в военное время... это уже трибунал, не меньше.
Это с сугубо юридической точки зрения.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 19 сентября 2022 16:30:35
Сучки, деревья, шаманки... прямо ностальгия. Сколько здесь было сказано об этом? Наверное 80% темы  :) Но я сказал всё. Буду заходить и ностальгировать.
Название: "Патриот"
Отправлено: Vorob от 31 января 2023 17:31:41
Зонтик. Т.к. сейвы я потерял, и вообще прохождение затянул, хочу заново начать. Простой вопрос, вдруг у тебя со дня на день выходит обновление, я тогда отложу. Если нет то сажусь в обозримом будущем :)

Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 01 февраля 2023 08:29:26
Не переживай, не будет никаких обновлений.
По мере возможности держи в курсе, пожалуйста.
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 18 мая 2023 14:21:39
Россиянин с зонтом в руках выжил после падения с восьмого этажа и попал на видео (https://lenta.ru/news/2023/05/18/vyzshil/)
Вот я и думаю, не переиграл ли гражданин в "Патриота"?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 19 мая 2023 10:31:03
ЦитироватьРегиональное издание НГС сообщило, что перед этим мужчина сбросил с балкона табуретку
Похоже, до этого он еще в одну ФМ переиграл.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 21 мая 2023 17:34:30
Цитата: Zontik от 19 мая 2023 10:31:03
ЦитироватьРегиональное издание НГС сообщило, что перед этим мужчина сбросил с балкона табуретку
Похоже, до этого он еще в одну ФМ переиграл.

:joke:
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 21 мая 2023 17:34:46
[off]Я не думаю, что его зонт спас, просто приземлился на ноги и на траву.[/off]
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 27 декабря 2023 02:57:20
Ох и надоел этот "Парад", скукотища лютая, никаких событий там не происходит. Коллекция красивых огромных карт с кучей новшеств да и всё. Во время игры в каждой миссии вспоминал "Патриота", в обоих кампаниях по 10 уровней, только в "Параде" всё сводится к укради-вернись. На 9-й миссии так надоело, что решил в третий раз поиграть в "Патриота". Здесь в каждой миссии нужно сделать что-то особенное, и все время какая-то интрига, да и кастумный саундтрек с текстурами сильно влияют на восприятие, как бы рассказывая свою историю, дополняя авторскую. Сейчас я на "Шпионе", музыка очень удачно подобрана, и пофигу что она откуда-то там еще. Один трек в комнате Капеллана чего стоит. Вот так нужно дела делать.  :up:

Заодно решил почитать, что зарубежные партнеры и коллеги написали - что-то маловато будет, всего 5 страничек в теме, хотя последний пост довольно солидный.


Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 28 декабря 2023 17:15:09
Наткнулся на баг в "Напарнике". Невозможно взрывчатку установить, так как камни не подсвечиваются. Странно, ведь в первый раз играл на этой же сборке, с AL, винду не переустанавливал. Из моего опыта, такое случилось в миссии Raven's Nest , когда у людей в TFix'e была другая версия скрипта, и ресурсы из фм грузились в последнюю очередь. Из какой папки скрипты загружаются приоритетно?
Название: "Патриот"
Отправлено: Glypher от 28 декабря 2023 19:00:27
Цитата: Soul_Tear от 28 декабря 2023 17:15:09
Из какой папки скрипты загружаются приоритетно?

Если установлен T2Fix, то из - папка игры\OSM.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 28 декабря 2023 22:30:19
Карту пропустил, только после её взятия можно закладывать взрывчатку.
Название: "Патриот"
Отправлено: Greenhawk от 29 декабря 2023 21:10:30
Цитата: Soul_Tear от 28 декабря 2023 17:15:09
Наткнулся на баг в "Напарнике". Невозможно взрывчатку установить, так как камни не подсвечиваются. Странно...

Возможно, что перед этим нужно взять или прочитать что-то. Я так, при первом прохождении, надолго застопорился во "Враге". Оказалось, что для того, чтобы всё получилось нужно прочесть одно сообщение [spoiler](в библиотеке)[/spoiler], которое я один раз прочёл, а потом загрузил сэвку и уже не прочел (зачем, я ведь помню и так что в нём), и дальше вот уже было больно и страдательно.. :-)
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 30 декабря 2023 19:04:22
Про дизайн миссий уже нет смысла говорить. В концепции Зонтика игроки - это актеры, они должны играть, как "положено". Поскольку я уже проходил кампанию, то знал наперед, что нужно сделать, поэтому при переигрывании застрял. А должен был снова "играть ту же роль" незнающего.
Название: "Патриот"
Отправлено: Greenhawk от 31 декабря 2023 18:23:13
Так я ни в коем случае не с претензией. Просто ваша история, о повторном прохождении, показалась мне очень знакомой :-)
Название: "Патриот"
Отправлено: clearing от 01 января 2024 12:03:46
Soul_Tear , как я с тобой согласен! Парад по сравнению с Патриотом ребёнок. Надо было модом года делать именно Патриота. Но мы всегда под санкциями.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 09 января 2024 15:33:27
Задумался. Может, и есть какой-то способ избежать ритуальных действий при повторных прохождениях, но я такого способа не знаю. Ну кроме того, чтобы в миссии просто ничего не происходило.
В частных случаях можно, конечно, как-то извернуться (избежать книжных триггеров), но подходящей системы я не вижу. Все же книги - органичная часть игры, очень удобная для создания точек отсчета. Как ни крути, любое событие всегда будет упираться в какой-нибудь триггер, и если ритуальное чтение можно чем-то заменить, то будет ли это чем-то лучшим? Скажем, ритуальное прохождение по определенному коридору?
С другой стороны, повторное прохождение само по себе несколько лживо. Изначально. Ну кроме тех случаев, когда игрок действительно все забыл.
Название: "Патриот"
Отправлено: Greenhawk от 09 января 2024 22:03:38
Видел как-то в одной миссии "динамический" список заданий.. Там периодически появлялись и исчезали пункты.. Возможно, что при прочтении чего-то важного, в списке заданий может что-то появиться, а по завершении "транзакции", из запланированных событий, исчезнуть..
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 10 января 2024 01:09:20
Цитата: Zontik от 09 января 2024 15:33:27
Задумался. Может, и есть какой-то способ избежать ритуальных действий при повторных прохождениях, но я такого способа не знаю. Ну кроме того, чтобы в миссии просто ничего не происходило.

Задумываться надо было над написанием подсказок.
Что это за подсказки?
"Найди что-нибудь, чтобы остановить поезд."
Видимо, дальше подразумевалось что-то вроде:
А - Взрывчатка; B - Табуретка; C - Кукла Росинка; D - Посох Баффорда.

Что мешало сказать про взрывчатку сразу? К чему это шифровка? Чтобы лопух не догадался?

Из записки узнаем, что чувак с картой взорвался на лестнице, и типа карта утеряна - зачем класть карту с другой стороны от чувака, да еще спрятав под камень? И почему она свернута в аккуратный рулончик? От взрыва её бы в момент сожгло.
На худой конец можно было сделать уникальную текстуру обгоревшего клочка, который бы взрывной волной отнесло на видное место, пускай и с другой стороны, туда даже просто дойти - подвиг. Пиксельхант в некрасивой скучной локации - это худшее из решений. Одно удовольствие переигрывать миссии Ровены и Эшактаара, там все гладко и ровно, даже если приходиться идти обратно - это не раздражает.

В "Диверсанте" снаружи надо было добавить ветер, в Воре довольно богатый набор звуков ветра, и никогда в этой игре не было тихо, эмбиентовые миксы - фича серии. Если тишина есть - карта недоделана.

Но хуже всего лес. Эту вообще, похоже, на коленке собирал. Какой смысл в длинных пустых коридорах под землей, по которым нужно несколько раз пройти в кромешной тьме, но с дневной видимостью? Что мешало добавить ambient-зону и грибы для подсветки, как и пауков и стрел, хоть какой экшен был бы, а так на выходе имеем унылый квест.
Почему проклятые двери закрываются после открытия? Никакого практического применения это не дает, только бесит.
Далее мы идем к шаманке, которую зовут Шейм (переводиться как "позор"), по одинаковым веревочным мостам через одинаковые полые деревья без ничего - кто это построил и зачем? В лесу должны жить язычники, а тут просто какие-то деревья с вырезанными проходами. Где следы жизни? Что мешало добавить язычников-стражников или обезьян, чтобы был воровской геймплей, а бабу эту сделать боссом, и убить ее надо было бы под стелсом, типа как в "Семи сестрах", вон Ровена как круто сделала: доходим до языческой сестры через агрессивную локацию под красивый саундтрек.
Эта миссия полный шейм как по сюжету, так и по геймплею. :tonguewink:

По мелочи:
Проблема с коллизиями, надо после добавления объектов использовать опцию Physics models. Размеры для моделей нестандартной формы типа камней делать меньше видимых. Там итак страшная теснота, так еще то и дело где-нибудь застреваешь. У хлама, который валяется на полу, вообще лучше коллизию отключать.
Некоторым объектам не хватает свойства Runtime Object Shadow, в локациях, где оно требуется, негде спрятаться от стражников.
Рум-браши кривые, иногда звуки через стены слышны.

Общий диагноз вывод такой: миссии специально делались халтурно с пренебрежением к стандартам серии. Если б делал новичок, можно было все списать, а так халтура. С одной стороны мы видим замарочки с видео и скриптами, с другой - нежелание добавить пару жалких маркеров со звуком.




Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 10 января 2024 09:22:59
ЦитироватьЗадумываться надо было над написанием подсказок.
Бесспорно. Что и было проделано. Не думаешь же ты, в самом деле, что я просто от фонаря написал, что первым в голову пришло?
Откуда ему, к примеру, было знать, что поезд придется останавливать именно взрывчаткой? Это автор все знает заранее. Но автор и персонаж - не одно и то же. А четвертую стену без крайней необходимости ломать не надо.
ЦитироватьНа худой конец можно было сделать уникальную текстуру обгоревшего клочка, который бы взрывной волной отнесло на видное место, пускай и с другой стороны, туда даже просто дойти - подвиг. Пиксельхант в некрасивой скучной локации - это худшее из решений.
А вот тут соглашусь. Хотя это тоже не из-за намеренного слабоумия. Просто на тот момент казалось, что так лучше. И ни один тестер этого не опроверг.
ЦитироватьВ "Диверсанте" снаружи надо было добавить ветер
Опять соглашусь, тем более что дым из труб идет отнюдь не вертикально. Почему это не было сделано? Сейчас точно не скажу, но, вероятно, из-за огромного количества выходов наружу. Слишком легко было бы что-нибудь пропустить, и тогда у некоторых игроков ветер мог начать дуть внутри здания.
Про лес уже все было сказано раньше, не будем повторяться.
Коллизии много где были отключены или уменьшены. Последних даже больше.
Дома у меня тоже звуки слышны порой сквозь стены. Но это не потому, что руки кривые, а потому что не было лишних места и денег на дополнительные слои звукоизоляции. А еще дом - не подводная лодка, и переборки в нем далеко не герметичные.
А если серьезно, то не надо придираться. Тебе ли не знать, насколько ограничен геометрический потенциал у румбрашей. Круглую площадь никогда не удастся покрыть разумным числом прямоугольников, а при неразумном числе получается гладко, но звук уже не проходит. Либо стены везде должны быть толщиной в метр, но так строили только монастыри и крепости.
Цитироватьмиссии специально делались халтурно с пренебрежением к стандартам серии.
Это даже комментировать не буду, а то одного из нас забанят. Или обоих, что ничуть не лучше.
Хотя нет, все же не удержусь. Согласно стандартам серии, высота табуретки должна составлять 25 сантиметров. И не фиг нарушать.
Название: "Патриот"
Отправлено: Soul_Tear от 17 января 2024 18:38:39
Цитата: Zontik от 10 января 2024 09:22:59
Бесспорно. Что и было проделано. Не думаешь же ты, в самом деле, что я просто от фонаря написал, что первым в голову пришло?
Откуда ему, к примеру, было знать, что поезд придется останавливать именно взрывчаткой? Это автор все знает заранее. Но автор и персонаж - не одно и то же. А четвертую стену без крайней необходимости ломать не надо.

Такая логика подходит для сценария фильма, а здесь речь о дизайне игры. Геймплей должен быть комфортным. К примеру, что мешало сделать нормальный спуск со скалы? Я при переигрывании дважды убился, на третий раз застрял в браше, и только на четвертый лишь отбил пятую точку.
А то, что надо взорвать туннель, любой партизан знает, даже если и есть другие способы вроде вставания на путях с транспарантом "Нет войне". Гарретт собрал высокотехнологичный маяк, а разрушить туннель мозгов не хватает.

И зачем дурацкий люк закрывается? Вылез наружу и снова пытаешься сползи по скале, и снова падаешь и снова вспоминаешь автора. Как бы на баланс повлияло, если бы люк не закрывался?

ЦитироватьТебе ли не знать, насколько ограничен геометрический потенциал у румбрашей.

Добился в своих готовящихся к выходу миссиях на 99% корректного звукораспространения, в том числе в непрямоугольных локациях: синих рамок нет и Show sel показывает правильное направление. Хотя это и утомительно, сделать тяп-ляп и придумать легенду для форума куда проще.

ЦитироватьЭто даже комментировать не буду

Звук не добавил, значит нарушил стандарт серии. Про табуретку не понял, свойство Scale не из НьюДарка, да и табуретка - лишь дурное влияние старшего поколения на молодежь. :tonguewink:

Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 18 января 2024 11:30:19
ЦитироватьИ зачем дурацкий люк закрывается?
Все та же логика сценария фильма, а не игры. Люк должен закрываться, чтобы вода не заливала в дождь. Если смогу прочувствовать разницу в подходе, будет хорошо. Но это не так просто - понять, что надо быть проще. Хотя такие вот мелочи порой убивают погружение, здесь одни сплошь частные случаи и никаких правил.
Про табуретку теперь уже я не понял - что за влияние такое? Я-то имел в виду, что есть разумные стандарты у серии, а есть и идиотские. И следовать нужно только первым.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 28 января 2024 13:44:11
Zontik а что за музыка в брифинге к "Диверсанту"?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 29 января 2024 08:54:39
Alan Parsons Project - Lucifer.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 29 января 2024 12:41:06
когда то под эту музыку в далёком детстве было построение на зарядку в пионерлагере..как на машине времени прокатился
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 29 января 2024 16:30:03
Ужас-то какой. Лагерь, случайно, не "Освенцим" назывался?
А вот если серьезно - менее мотивирующую музыку просто трудно себе представить. Наверное, руководство лагеря состояло сплошь из меломанов.
Название: "Патриот"
Отправлено: Chuzhoi от 29 января 2024 16:47:47
Послушал. Вступление, конечно, до смешного (для лагеря) жуткое, но потом - вполне нормальная бодрая музыка. В духе социалистического строительства или Олимпиады-80. Для лагеря подходит.
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 29 января 2024 18:43:35
Цитата: Zontik от 29 января 2024 16:30:03
Наверное, руководство лагеря состояло сплошь из меломанов.

нет, здесь другое. это святое место называлось "радиорубкой" там сидел продвинутый чел доармейского возраста, который занимался музоформлением всего, вт.ч. и ДИСКОТЕКОЙ  :yay:  этот "положенец" открывал двери ногой где угодно по лагерю .. ну и самые красивые девчонки из 1го отряда и вожатых тусовались там вечерами
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 04 февраля 2024 12:35:50
подзастрял в "Еретике". вход в храм с колокольней только через подрыв бочек  или ключ искать надо?
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 05 февраля 2024 10:45:05
Не очень понятна ситуация и направление, в котором ты хочешь пройти. Храм вообще-то заперт на ключ, но если ты застрял в восточном крыле, попав туда получитерским способом - да, тогда обратно только через бочки.
[spoiler]Ключ от храма, если не ошибаюсь, на подоконнике в комнатах аббата, за занавеской.[/spoiler]
Название: "Патриот"
Отправлено: goodman от 05 февраля 2024 11:59:49
Цитата: Zontik от 05 февраля 2024 10:45:05
Храм вообще-то заперт на ключ

я заметил... именно этот ключ я искал. под плинтус заглянул, [spoiler]за занавеску[/spoiler] видимо не внимательно
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 05 февраля 2024 14:05:35
Я имел в виду, что бочки к этому запирательству отношения не имеют. Так что, проблема решена?
Название: "Патриот"
Отправлено: elvis от 20 февраля 2024 18:05:38
Вспомнилось про почту. (https://cs13.pikabu.ru/post_img/big/2024/02/20/7/1708429234130226331.jpg)
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 21 февраля 2024 11:54:07
Реальность иногда самым печальным образом копирует вымысел...
А это вообще что? Пуговица? Хороши разведчики...
Название: "Патриот"
Отправлено: nemyax от 21 февраля 2024 12:03:19
Цитата: Zontik от 21 февраля 2024 11:54:07Пуговица?
Крупновата. Она же к футляру для очков приставлена.

Цитата: Zontik от 21 февраля 2024 11:54:07Хороши разведчики...
Мде, наразведывали будьте нате.
Название: "Патриот"
Отправлено: Zontik от 21 февраля 2024 13:23:35
Футляр для очков???
Тогда опознавательная тарелка, не иначе.
[spoiler]Elvis, ты еще никогда не был так близок к разоблачению.[/spoiler]