Оффтопик

[Zontik]

И это говорит мужчина! Странно слышать такое, право слово. Все это в принципе верно - насчет того, чтобы гордиться лет 10, и про карасей, и про игрушки (про IQ не знаю - померять нечем, но допустим). Но речь-то шла о другом, о способе собирать эти игрушки. Который выражается простой формулой времен ГУЛАГа: шаг в сторону = побег. Что тот же экскаватор не будет правильным экскаватором, если переставить пару деталей местами.
У меня такие пошаговые инструкции ничего, кроме глухого раздражения, не вызывают. Мне как-то интереснее самому поучаствовать в процессе, и не на сомнительных правах станка с ЧПУ. Может, я женщина?

[Zoro]

[off]Женщина, тот же человек, что и мужчина.

Спойлер

Разницы кроме способностей рождаемости - не вижу...

[свернуть]

Внушили некоторым людям что между этими двумя полами должны быть какие-то ограничения, свои принципы (как например у разных кланов) и т.п.[/off]

[Zontik]

Принципы, ограничения - нет. Разница - да. И внушение тут ни при чем, действительно мы устроены по-разному. Так что все операции по смене пола должны начинаться с головы.

[ReddeR]

Так что все операции по смене пола должны начинаться с головы.

[lavinic49]

Странно слышать такое

Просто тебе не пять лет. Кубик Рубика тоже не складывается без пошаговых инструкций (весьма монотонных). Однако лет 30 тому многие мужчины теряли голову на недели подряд. Не верили, что нельзя победить без инструкции. Потом с "Наукой и жизнью" в руках излечивались. Процесс и без инструкции может быть интересен до поры.
  Хорошая пошаговая инструкция нужна и в жизни очень часто. Ты живёшь в доме, сделанном по инструкции вполне развитыми строителями, не роботами. И любые отклонения должны строго наказываться.
  Что не говори, собрать вещь из кучи похожих на мусор кусочков - занятно. При том, что третий конструктор за день мало кто осилит. Роботы не скоро соберут этот экскаватор. А даже и собрав, тупо уснут, не испытывая гордости Строителя.

  Внушили некоторым людям

Кто? И кому? Не думаю, что хоть кто-то заметил у меня склонность обращать внимание на чьи-либо внушения.
  Различия - не только анатомические. Это вроде бы не надо доказывать. Общепризнанный факт. Очевидный как 2х2

[Zontik]

Какие были конструкторы, когда мне было 5 лет? Набор кусочков пластика или металла, без каких-либо инструкций и указаний не совать в микроволновку или мусоропровод. В лучшем случае на коробке было смутно изображено нечто, предположительно собранное из этих деталек. Иногда собрать такое же не получалось - картинка оказывалась для совсем другого набора деталей. Ничего, получалось что-то другое, иногда хуже, а иногда даже лучше. Не сильно расстраивался, сколько себя помню. Вырос и взялся за другой конструктор, виртуальный. Навыки воссоздания мечты по аморфной картинке очень даже пригодились.
Я не спорю, в некоторых делах без пошаговой инструкции никак. Как класс они бесспорно нужны (хотя дом, в котором я живу - это особый пример, не самый удачный). Но что развивает такой пошаговый "набор для творчества" у ребенка, кроме умения читать?
А больше всего выводит из себя, когда с помощью таких же пошаговых инструкций пытаются научить людей пользоваться компьютерными программами. Но это уже тема для отдельной книги...
Ах да, выше оговорился. Микроволновок-то тогда не было. Вот только потому я и не совал туда детальки от конструктора, а не потому, что инструкция запрещала. Сейчас бы сунул точно и узнал много нового (в том числе и разных слов от мамы).
P.S. Я до сих пор уверен, что некоторые люди (правда, их единицы) обладают достаточно развитым пространственным воображением, чтобы собрать кубик Рубика без инструкций и формул. Но это вопрос скорее из области веры.

[Zoro]

Это вроде бы не надо доказывать. Общепризнанный факт. Очевидный как 2х2

А вот таки доказывать надо...
Существуют периоды у человека - когда он ничего не знает о мире, и ему подают первичную информацию, вроде ходьбы на двух лапах и общении на языке родителей или опекуна. Далее он сам потихоньку начинает изучать мир (пользуясь мышлением которым его обучили / которое ему дали с рождения)...
Именно это я пробовал обяснить под видом "внушили", но получилось неправильно.
Тоже самое что сказать Какаши русскому, а не японцу. Про реакцию я молчу - разная может быть.

Может я еще не умею излагать свои мысли для некоторых личностей, но это уже их проблема.



Есть теория что при хорошем внушении может измениться генетика, тоесть, можно изменить своего "родителя" (тоесть учителя, источника информации, кого и что угодно чему вы уделяете свое внимание и принимаете в свое поле информации)...

Видимо, мне кажется не стоило встревать в эту беседу, опять Что-то не так сделал. Ну что ж, буду выздоравливать, так как я получил немного враждебной информации, и надо бы выгнать ее из себя.
Прошу прощения, пишу уже в сонные часы, а потому мысли все в перемешку.

[off]p.s. обожаю нести нестандартную ересь, от нее можно стать знаменитостью не хуже Черчелля или Толстого.
Видимо, у меня что-то с головой. ReddeR, у тебя от головы там случайно ничего нет? В смысле, таблетки какие-нибудь или усмирительная рубашка. xd[/off]

[ReddeR]

мне кажется не стоило встревать в эту беседу

Ты будешь наказан троллем за это.
Вот держи

[BenDer]

Догадайтесь, кому?

[Dront]

А больше всего выводит из себя, когда с помощью таких же пошаговых инструкций пытаются научить людей пользоваться компьютерными программами.

А как же хотя бы тот же "виртуальный конструктор"? Если бы не было первоначальной тупой пошаговой инструкции, лично я освоил бы только Word. Чтобы начать учиться чему-либо, надо сначала хотя бы получить более-менее внятное представление об этом. Инструкция эту детализацию хотя бы с одного маленького краешка, пускай втупую, но и раскрывает.
p.s. lavinic49, не пробовал писать чего-нибудь по-серьёзному? Повести там, романы? Растянутости повествования и лиричности письменной речи на это хватает однозначно.

[Soul_Tear]

Тролль, пишущий роман? 

[Dront]

Ну пусть хоть так - творческая энергия пойдёт по руслу, а не по интернету

[ReddeR]

Он следит за вами

[DJ Riff]

Какие были конструкторы, когда мне было 5 лет? Набор кусочков пластика или металла, без каких-либо инструкций и указаний не совать в микроволновку или мусоропровод.

И тогда были, и сейчас есть и конструкторы, и собираемые модели. Просто люди иногда эти понятия путают.

[Vorob]

Что с форумом? Не могу тему создать, 2013 год на дворе, а на серваке даркфейта по прежнему лаги и тупня.