Апгрейд

[MoroseTroll]

Maxim: Пока особой разницы нет. Но ситуация может поменяться со временем, когда будут выпущены более скоростные варианты DDR4.

[Chuzhoi]

А есть ли сильная разница между 3 и 4? Или опять та же история что и с DDR2 vs DDR3. Тут где-то обсуждали, что разница маленькая и заметна лишь при некоторых специфических задачах.

Я думаю, в нынешней ситуации, когда цены на DDR3 и DDR4 практически сравнялись, стоит ориентироваться на более новое и соответственно, пусть немного, но более быстрое. То же самое и с процессорами - ничего, кроме 6-го поколения, сейчас уже покупать не имеет смысла. Стоят они столько же, сколько 4-е (и значительно дешевле, чем странноватое 5-е), работают чуть побыстрее, чем 4-е, а греются меньше (соответственно, меньше вентилятор будет шуметь). Так, MoroseTroll?

Таким образом, если вы не жмот, покупайте i5-6500 (15000 руб.) или i5-6600 (17000 руб.)

Если жмот (как я), покупайте i3-6100 (9000 руб.) и рассматривайте возможность апгрейда в будущем, когда вам перестанет его хватать.

[MoroseTroll]

Chuzhoi: Каждый решает сам для себя. Лично я, будь у меня деньги на приличное обновление железа, подождал бы годик - AMD планирует запустить новое семейство очень шустрых процессоров Zen, да и Intel где-то в то же время запустит обновление шеститысячной серии Core i3/i5/i7 под названием Kaby Lake, в котором, возможно, будет разблокирован набор инструкций AVX-512.

[Chuzhoi]

Любопытная информация. AMD, по-моему, уже несколько лет плетется в хвосте, не предлагая ничего интересного. Правда, думаю, если они действительно сделают что-то современное и производительное, они и денег захотят соответствующих.

Когда-то в стародавние времена у AMD действительно было серьезное преимущество по соотношению производительность/цена. Но сейчас вроде его не просматривается. Скажем, если FX6300 работает примерно на уровне Core i3 (опережая последний разве что в отдельных задачах, оптимизированных под многоядерность), то и стОит примерно на том же уровне. Причем, если вместо i3 в будущем в то же гнездо, если сильно приспичит, можно засунуть i7, то для гнезда AM3+ каких-то особенно привлекательных альтернатив не видно.

Но вообще любопытно, что у них получится.

[MoroseTroll]

Всё так, всё верно: с выпуском Bulldozer-а (те самые пресловутые FX-4***/6***/8***) в 2011-м, AMD выстрелила себе в ногу - скорость хуже, чем у предыдущих же своих процессоров, тепловыделение выше.

[MoroseTroll]

Довольно масштабное тестирование настольных процессоров Broadwell (Core i5-5675C и Core i7-5775C) в играх. Имеющийся в них кэш четвёртого уровня, объёмом 128 МБ, творит чудеса, так что, повторюсь, если кто подумывает обновить себе железо, рекомендую приглядеться к этим двум процессорам - им достаточно LGA1150-платы (но чипсет должен быть 90-й серии) и привычной DDR3.

[Maxim]

Весёленькая цена на них... Первый почти 30 штук.

[Chuzhoi]

А меня веселит, что все они работают примерно одинаково (если это не AMD). "Вырвался вперед" - это значит "убежал на 5 процентов от общей массы".

[MoroseTroll]

Maxim: i7 - это всегда дорого. Для тех, кто не может себе позволить на него тратиться, есть i5 и i3. Понятное дело, i3 с архитектурой Broadwell для настольных ПК Intel не выпустила, зато есть хотя бы один i5, не сильно уступающий по скорости i7, но значительно более дешёвый. Плюс, надо помнить о том, что оба Broadwell-процессора снабжены самой быстрой на данный момент встроенной графикой, которой, может статься, хватит для 90-95% современных игр. Иными словами, можно будет сэкономить на покупке видеокарты среднего уровня.

Chuzhoi: Я про показатели на одинаковых частотах. Эти процессоры хорошо разгоняются и, сдаётся мне, легко могут взять планку разгона в 40-50% без каких-либо телодвижений со стороны пользователя. И вот тогда им не будет равных.

[MoroseTroll]

До выхода центральных процессоров семейства Zen ещё год, а AMD уже стращает: мол, первые ласточки будут в сегменте высокопроизводительных ПК (High-end desktops, HEDT), готовьтесь к приходу 4-, 6- и 8-ядерных моделей.
Если кто подзабыл, то напомню: нынешние процессоры AMD очень сильно уступают по скорости своим соперникам производства Intel. Судя по обещаниям, AMD решила в корне изменить эту ситуацию. Верим али как?

[HellRaiser]

Я надеюсь, что ценой порадуют. Т.к. лично мне интеловские камушки не нравятся исключительно стоимостью. А если цены и производительность будут примерно одинаковыми, то в чём тогда конкуренция?

[MoroseTroll]

Уверен, AMD понимает, что, если её Zen-процессоры окажутся столь же шустрыми, что и Core i3/i5/i7 6xxx, то цена на них должна быть всё же ниже, иначе покупателя не заманить. С другой стороны, оглядываясь на последние несколько лет (2007-2015), в течение которых AMD умудрялась постоянно делать один ляп за другим, лично я не сильно удивлюсь, если какой-нибудь умник из этой конторы решит, что продавать Zen надо будет по высоким ценам.

[Maxim]

А почему они должны продаваться не по высоким ценам? Лично я смотрю на эти 2 фирмы как на разные 2 фирмы. С какого момента AMD это, де-факто, второй сорт, а IntEl первый? Цены всегда были меньше, это факт, но почему так — вопрос скорее личной политики корпораций, а не "Амд говно, сами это знают и цены ставят ниже" (это разговор бабок на лавке, не серьёзно).

AMD умудрялась постоянно делать один ляп за другим

Не могли бы вы описать эти ляпы?

[MoroseTroll]

А почему они должны продаваться не по высоким ценам?

Чтобы заманить покупателя, который в массе своей уже третье десятилетие думает, что круче Pentium-а ничего нет.

Лично я смотрю на эти 2 фирмы как на разные 2 фирмы.

Достойная точка зрения, но, увы, не все её придерживаются.

С какого момента AMD это, де-факто, второй сорт, а IntEl первый?

Проще сказать, когда AMD была первый сорт: 2003-2006 гг., когда её Athlon 64 и Athlon 64 X2 были далеко впереди. До этого был период относительного паритета (1999-2003 гг. - связан с выпуском Athlon и Athlon XP). Всё остальное время, увы, AMD была второй сорт. Нет, отдельные модели процессоров AMD в период "второсортия" были очень даже ничего (K5, K6, Phenom II), но то были редкие исключения из правила.

Не могли бы вы описать эти ляпы?

Не вопрос!

Ляп нумеро уно: Phenom X4. Из-за неосмотрительной политики руководства AMD, перед её инженерами была поставлена практически невыполнимая задача: сконструировать 4-ядерный монолитный кристалл по технологии 65 нм. Как оказалось, рынку в те времена он не был особо нужен, зато из-за проблем с его разработкой, отладкой и производством (первый степпинг, уже запущенный в производство, оказался с ошибкой, исправление которой программным методом сильно снижало скорость процессора), разработка 1- и 2-ядерных моделей с той же микроархитектурой (K10), наиболее востребованных тогда рынком, либо была заморожена, либо даже не была начата. Даже Intel смеялась над AMD и говорила, что делать монолитный 4-ядерник на 65 нм - самоубийство и что проще склеить два 2-ядерных кристалла, что она и сделала (Core 2 Quad) за целый год до появления Phenom X4.

Ляп нумеро дос: Bulldozer. Это кодовое название семейства, появившегося в 2011-м, и окончательно на тот момент доказавшего всем сомневавшимся, что AMD крупно вляпалась в большую и пахучую коровью лепёшку. Эти процессоры (FX-41xx/61xx/81xx) оказались медленнее даже своих собственных предшественников (Phenom II X2/X3/X4/X6), и их не спасло даже большое количество ядер (4, 6, 8). Народ, кто повёлся на эти т.н. "кукурузные" ядра, начал неприятно удивляться: "Как же, вашу мать, так случилось, что мой новый 8-ядерник от AMD проигрывает 2-ядернику от Intel, да ещё и с разгромным счётом?!" А дело было в том, что кто-то в AMD решил в своё время, что лучше пусть ядра будут слабенькими, но зато их будет много. Для серверов и рабочих станций этот рецепт частично сработал, хоть и не сразу, но зато в настольном и ноутбучном сегментах он полностью провалился.

Ляп нумеро трес: Объединение с ATI. Известно, что AMD пыталась договориться сначала с nVidia, но первой (AMD) не понравилось требование начальника второй (nVidia) стать начальником объединённой конторы. Я считаю, что AMD должна была бы пойти на такую жертву, и тогда получившийся симбиоз AMD и nVidia дал бы основательно просраться Intel. Мы можем сколь угодно смеяться над Джен Сун Хуангом, начальником nVidia, за его не шибко удачные отдельные проекты (Shield, Tegra), но вот чего у него было не отнять, так это неукротимой энергии, с помощью которой nVidia превратилась из крохотной конторы середины девяностых в фактически монополиста (т.е. с долей больше 50%) на рынке графических процессоров на протяжении последних десяти-пятнадцати лет.

Мне продолжать?

[Chuzhoi]

Я добавлю, что изделия AMD (что процессоры, что видеокарты) при сравнимой производительности потребляют гораздо больше энергии, и, как следствие, сильнее греются, требуют более мощного блока питания и более интенсивного (и шумного) охлаждения, чем изделия конкурентов (это относится, конечно, к изделиям текущего периода, а не к моделям, которые были "когда-то").