Thief: the Dark Fate Forum

Shocked Connection => System Shock 1-2, BioShock => Тема начата: Me Taffer от 13 декабря 2014 18:49:25

Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Me Taffer от 13 декабря 2014 18:49:25
Друзья-форумчане, хотел бы поделиться замечательной новостью. System Shock II в Steam сейчас по распродаже стоит - смешно сказать - 24 рубля! И предложение действительно ещё чуть больше, чем в течение суток. Сам только что купил и всем рекомендую - такой шедевр по такой низкой цене. Плюс, когда я последний раз пытался поиграть в оригинал - помню долгую возню с оптимизаций под старые системы. А в Steam-версии все основные проблемы уже исправлены - высокие разрешения поддерживаются, конфигурация клавиш не сбрасывается.
В общем, кто ещё не знал, но хочет купить - вам сюда: http://store.steampowered.com/app/238210/
Надеюсь, это сообщение не сочтут за спам - просто хотел донести до форумчан хорошую новость. :)
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Maxim от 13 декабря 2014 19:05:26
Me Taffer А что хорошего в том, что великая игра продаётся как дешёвка за копейки? Кроме, разумеется, факта выгодного приобретения.

Заодно может быть кто-нибудь разъяснит мне почему такое происходит? Просто я в этом вопросе несколько плаваю и хотелось бы для себя уяснить положение вещей.
А именно я не понимаю такого расклада. Вот создали вы, допустим, классную игрушку. Она хорошо продаётся, стала хитом и всё такое. У неё есть издатель и есть конкретная цена. Как так получается что через сколько то времени кто-то имеет почему-то право назначать на игру любую цену какую пожелает? Оригинальный правообладатель это сам делает или же Стим имеет право ставить цену какую хочет?
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: ReddeR от 13 декабря 2014 19:13:46
Можно продать 10 копий  игры 100-летней давности по 20 баксов = 200 баксов, а можно продать 30 копий этой же игры по 10 баксов (скидка!!!) = 300 баксов. Чувствуешь?
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Maxim от 13 декабря 2014 20:16:30
Интересно :) Я не думал об этом...
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Zontik от 15 декабря 2014 10:11:05
Не думал, потому что живешь в стране, где принят совершенно обратный подход. Лучше мы продадим один комплект за 2000 рублей, чем 20 по сотне. Чтобы продать 20 копий, надо подсуетиться, а чтобы продать втридорога одну, надо просто дождаться своего дурака.
Сейчас ситуация потихоньку выправляется, но медленно и, о боже, до чего же неохотно.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Me Taffer от 15 декабря 2014 16:44:25
Отвечу на вопрос, заданный в начале темы. Ну, я тут точно не вижу ничего плохого - распродажа в Steam нисколько не принижает достоинств игры, но это отличный шанс для фанатов официально заполучить её в свою библиотеку (если кто-то увлекается коллекционированием игр в Steam), а кроме того, такая акция привлечёт внимание новичков к хорошей игре. Плюс в игре есть кооператив на 3 человек, и чем больше людей заинтересуется игрой, тем проще будет найти партнёров для совместного прохождения..
В общем, я не вижу ничего плохого в том, что люди заново открывают для себя великую классику и знакомятся с корнями Shock-серии. Жаль, что из-за юридических проблем вероятность появления продолжения ничтожно мала...
Что же до того, кому идут доходы... Ну, оригинальная команда разработчиков распалась. Так что остаётся только надеяться, что люди, приложившие руку к SSII, имеют право на роялити и получают свой процент от  продаж.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Maxim от 15 декабря 2014 16:49:20
Zontik Тоже интересная мысль! Надо подумать об этом :)

ЦитироватьТак что остаётся только надеяться, что люди, приложившие руку к SSII, имеют право на роялити и получают свой процент от  продаж.
Так я на это тоже надеюсь! :) Мне, собственно, остальное не так уж важно. Если, как говорится, от перестановки мест слагаемых сумма не меняется — пусть получают так. Лишь бы получали.
А то уж совсем унылой картина была б. Потому что в медиа-бизнесе исполнитель (разработчик) как правило получает небольшой кусок. Остальной торт уходит остальным. Я просто примитивно рассудил, что если и в Стиме за такие копейки продаётся игра (да и из этих копеек что-то надо забрать Стиму) то что уж останется разрабам.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 15 декабря 2014 18:34:24
Разумеется никакие роялти никому никуда не идут. Ну кроме ряда исключений. Это как щас рассчитввать что на могилу толкиену деньги поступают от экранизации его книг.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Maxim от 15 декабря 2014 19:00:59
Т.е. ты хочешь сказать, что если, допустим, Шварц снялся в каком-то фильме и ему положен гонорар, то выплатив этот гонорар - он больше не получит ни копейки если потом, в последствии будут делать какую-то игру с ним или ещё что?
Насколько я знаю, чтобы использовать образ нужно заплатить. И автор всё равно получает что-то. Равно как и писатели получают процент от написанных чёрти когда книг. Речь ведь не об умерших людях, а о живущих ныне, просто не работающих в Лукинг Гласс.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 15 декабря 2014 21:42:50
Полагаю там полно исключений, но чел ктр рисовал текстуры получил только зп. Ровно как и програмер или сценарист. Чего нахлебников плодить. Ябы не заключил контракт с чудиком который пожизненно хочет получать дивиденды за свою мимолетную работку.

Так что собралась команда, сделала игру издателю, за зп и далее на вольные хлеба.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Maxim от 15 декабря 2014 22:59:34
Мда, ужас.... "Ужас нашего ихнего Городка"
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 15 декабря 2014 23:32:56
Совершенно не понимаю из-за чего горе. Человек работает за зарплату.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Maxim от 15 декабря 2014 23:45:35
За зарплату грузчики (к примеру) ящики таскают.
А это - коцептуальное художественно-интерактивное произведение, которое имеет законченный формат и может продаваться многократно. Иными словами, труд, который затратили на него всякие дизайнеры, сценаристы и прочие - продолжают использовать. Чувствуешь разницу? Так что "получать дивиденды за свою мимолетную работку" это ты лишка приниженно хватил.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Yara от 15 декабря 2014 23:49:45
Цитата: Vorob от 15 декабря 2014 23:32:56
Совершенно не понимаю из-за чего горе. Человек работает за зарплату.
Человек создал продукт, вложил душевные силы и вдохновение, получил за это зарплату один раз и все. Другой человек, который не создал ничего, зато стоит за прилавком, всю жизнь получает прибыль от чужой работы. Третий человек, который даже за прилавком не стоит, зато умеет вклиниваться посредником там, где это совсем не требуется, всю жизнь кормится с деятельности предыдущих двоих. Да еще и ни за что не отвечает. Ну где справедливость?
От всех этих законов об авторском праве сами авторы получают сущие пустяки, вот в чем прикол. Потому что законы написаны не столько в интересах авторов, сколько в интересах толпы дармоедов, которая за их счет кормится.

Цитироватьполучать дивиденды за свою мимолетную работку
художник за 5 минут нарисует то, что ты не нарисуешь никогда. Знаешь, почему? Потому что он 10 лет учился этому. И з/п он получает не за 5 минут работы, а за все 10 лет обучения и практики. За то, что он делает то, что другие не могут.
А вот как раз манагеры очень любят считать в минутах, потому что хотят выставить себя в выгодном свете. Типа, я целую неделю график в екселе рисовал, упахался, по офису кругами бегаю и телефон раскалился уже от работы, а тут какой-то хрен непонятный за 5 минут что-то чиркнул, за что ему платить? А вот как раз за то, что он умеет делать то, что не умеет делать вся эта толпа дармоедов со своими графиками. Печаль только в том, что художники - народ безответный, вот и работают за зарплату. А дармоеды стригут прибыль с их работы пожизненно.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 16 декабря 2014 01:10:17
Яра, ты у нас обиженный художник или кто? Все у художников, творцов, в порядке. Тем более их щас как грязи, каждый второй рисует, диву даешься как. Так что за зарплатку. Пришел, сдал работу, ушел домой.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 16 декабря 2014 01:13:47
Пущай обделенные творцы в профсоюз объединяются и подписывают коллективный договор, как это делают сценаристы, режиссеры и актеры в гильдиях Голливуда. Им там % с продаж фильмов и сериалов капает ежегодно.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Maxim от 16 декабря 2014 02:09:46
Ппц, Vorob.... нет слов  :doh: Впрочем, от тебя другого можно и не ждать. Тем более от человека вообще не имеющего отношения к какому-либо созиданию. Только к дистрибьюции разве что. Т.е. как раз к противоположному лагерю.
ЦитироватьТем более их щас как грязи, каждый второй рисует
Ну бездарностей или проходняка всегда было много. Так устроены дела.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Zontik от 16 декабря 2014 09:42:06
Обидеть художника легко. Вопрос в том, считает ли он себя обиженным.
Я в затруднении, как к этому делу относиться. Толпа дармоедов меня ужасно раздражает, но ведь и художник не крепостной. Согласие есть продукт непротивления сторон, так, кажется?
Тот, кто всерьез хочет всю жизнь получать дивиденды со своей работы, тот их получает, будьте уверены. Этого сложно добиться, но задача в принципе решаема. Кому лень отвлекаться на такую фигню от любимого дела - тот, естественно, работает за зарплату. (Или вообще задаром.) Справедливо? Ну конечно, нет. А где вообще в этом мире справедливость?
А то, что больше всех получает тот, кто ни хрена не делает, так это ж весь мир так устроен. Ну на депутатов посмотрите.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Yara от 16 декабря 2014 10:06:21
Zontik художник не крепостной, не вопрос. Вариантов целых два: либо сидеть на голой жопе, либо принимать условия работодателя.
Хотя сейчас появляются разные инди-площадки, но пока толку от них мало. А крупные компании набиты вот такими Воробами на всех уровнях. Особенно умиляет снобизм дармоедов по отношению к людям созидающим. Этакое барское "а ну позови ваньку-холопа, пущай мне картинок намалюет! Да смотри, шоб красиво было, а не то велю плетьми каналью!" Наверное, это защитная реакция - прикрыть свою бесполезность презрением к тому, на чьей шее сидишь.

Цитата: Vorob от 16 декабря 2014 01:10:17
Тем более их щас как грязи, каждый второй рисует, диву даешься как. Так что за зарплатку. Пришел, сдал работу, ушел домой.
Почему бы тебе так не работать? Продал игру, получил зарплатку, пошел домой. Хочешь новую зарплатку - ищи работодалея, заключай договор, продавай новую игру. А потом домой, домой, нехрен начальство объедать.
Как грязи как раз развелось всяких манагеров-маркетологов-аналитиков-рисовальщиков графиков. Ничего не создающих, ни за что не отвечающих, зато бодро получающих доходы с чужого труда. На одного человека, который действительно что-то создает, сотня крикливых дармоедов. Потому игропром и буксует, что многомиллионных продаж уже мало, чтобы всю эту жадную орду прокормить. Надо еще больше доходов, чтобы нанять больше... нет, не художников, а маркетологов. Они же деньги приносят, а эти художники вообще не пойми чем заняты.

Но с тобой сейчас спорить бесполезно, пока ты внутри системы, ты будешь ее защищать, если сменишь род занятий - поумнеешь. Как европейские политики. Они все такие умные, когда бывшие.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Zontik от 16 декабря 2014 11:03:20
Yara, для себя избрал первый вариант. Поэтому дармоеды пусть умываются слюнями. Думал о втором, но вовремя осознал опасность.
А вообще очень жизненные наблюдения. Надеюсь, что не из личного опыта, это было бы слишком грустно.
Есть, правда, и другая сторона дела. У большинства этих дармоедов точно такой же выбор из двух вариантов. Разница лишь в том, что они не художники, и первый вариант не приносит им ничего, даже морального удовлетворения. Поэтому остается только второй. А что поделаешь, не все рождаются художниками, но желудки есть у всех.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Yara от 16 декабря 2014 11:55:46
Цитироватьони не художники
конечно. Не каждый рождается художником, но необязательно паразитировать на других. Есть масса достойных занятий. Можно водить поезда, или разрабатывать их, или учить детей, или... ну тут можно много чего перечислить. Да блин, от дворников больше пользы, чем от всех этих маркетологов, дворники создают чистоту у нас во дворах. Но вот беда, на всех нормальных работах работать надо. Всерьез. Это не каждый может. Паразитировать на чужом труде гораздо проще, ну так хоть бы уважали тогда тех, за чей счет живут, но нет, обливают всех барским презрением, наихудшей чиновничьей его разновидностью.
Ну в общем, разговор бестолковый, все равно ничего не изменится. Ну хоть высказалась, душу отвела чуток.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 16 декабря 2014 12:03:25
Яра, сразу хочется спросить чем занимаешься ты :) Ну ты просто такой эксперт по профессиям, знаешь кто полезен, а кто дармоед. А заодно любопытно почему такое переживание за творцов, лично знаешь кого-то кто страдает?
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Fernan от 16 декабря 2014 12:40:19
Вороб в чем-то прав. За обычный гонорар не гнушались работать многие классики.
А так считать Творцами (даже с большой буквы написал :)) всех, кто рисует текстуры, на мой взгляд, чересчур авансово.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Yara от 16 декабря 2014 13:02:35
Vorob не цепляйся к личностям, возражай по существу. Если есть что.
Fernan все понятно, но вот как-то получается, что один человек сделал одну работу и получил один гонорар. А второй человек постоял рядом, когда продавали и получил процент... получил процент... получил процент... до бесконечности.
Чтобы было справедливо, надо, чтобы продажники и прочая братия тоже получали гонорар один раз. Один раз продали один продукт, деньги поделили и гуляйте. Нужны еще деньги - ищите еще продукт.
Но такая мысль вызывает праведное возмущение. Как же так можно, не стричь бабло пожизненно?! Это только непосредственным изготовителям продукта можно дать гонорар и послать подальше. С этаким пренебрежительным "вас тут как грязи". Короли вселенной, блин.
Ладно, дискуссию заканчиваю, она все равно бесполезна, да и в оффтоп здорово ушли.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 16 декабря 2014 13:37:03
Ну, справедливости ради, издатель поддерживает старый продукт, делает возможным его преобретение и т.д. Лицензию продлевает. Это примерно как возмущаться что за вход в третьяковку с тебя денег просят, ведь картины вон, написаны сотни лет назад, за что я плачу, за бабку в коридоре?
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Zontik от 16 декабря 2014 14:12:16
А за что, правда, я плачу в музеях? За бабку в коридоре, за охранную сигнализацию? Да это копейки. В основном я плачу за аренду помещения. То есть таким же дармоедам, которые вовремя подсуетились и захапали собственность. Молодцы, что тут скажешь. Мир на них держится - такой, каким мы его знаем.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Yara от 16 декабря 2014 14:22:15
Немножко лукавая позиция. Картины существуют физически, в единственном экземпляре, требуют особых условий хранения, охрану. За это и мы и платим музеям - за работу по сохранению шедевра, которая дает нам возможность этим шедевром пользоваться (любоваться).

Но с цифровой продукцией все по-другому. Она существует в виде любого нужного количества цифровых копий, легко дублируется и не требует никаких особых условий по содержанию. Любой человек может справиться с хранением цифровой копии у себя дома, в отличие от оригинала картины, например. Никакой дополнительной работы по сохранению копий проводить не нужно. И вот тут всяческая правоторговля - это чистой воды спекулятивное посредничество. Оно не улучшает качество пользования продуктом, а порой даже ухудшает. Оно ничего не дает потребителям такого, без чего этот потребитель не может обойтись.

Проще говоря, если убрать музеи, картины сгниют и исчезнут. Если убрать правообдалателей-торговцев лицензиями, в плане пользования продуктом не изменится ничего.

Конечно, небольшое число продажников необходимо, чтобы снять с автора лишнюю нагрузку. Но именно небольшое. Сейчас очень большой дисбаланс в этом, и в дележе полученных денег тоже. Сейчас уже система посредничества между автором и потребителем занимается не столько распространением продукта, сколько самовоспроизводством, и естественно, идет по пути наименьшего сопротивления, перепродавая по сто раз одни и те же лицензии. А из-за раздутых штатов страдает и процесс появления новых игр. Если бы лишних посредников не было, то не нужны были бы миллионные тиражи для окупаемости и хороших нишевых игр было бы больше. Но логика ситуации такова, что этот бюрократический пузырь так и будет раздуваться, пока не произойдет что-нибудь интересное, что сломает тенденцию. Не знаю, что это могло бы быть.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 16 декабря 2014 14:27:56
А как, по-твоему, должно здание существовать? Кто его будет убирать, охранять, коммунальные услуги оплачивать? Или тебе ок прийти в полуразрушенный сарай, пыльный, и поглазеть с фонариком на картины?

Ты везде платишь за сервис, за обслуживание. Плохое оно или хорошее, это вопрос пятый. В гоге сервис хороший, например. Там чуваки нашли все юридические концы, разобрались в проблеме игр на современном железе, организовали поддержку и возможность купить законную копию. Хороший сервис. За это я и заплатил.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 16 декабря 2014 14:30:46
ЦитироватьЕсли убрать правообдалателей-торговцев лицензиями, в плане пользования продуктом не изменится ничего.

Изменится. Как изменился сиф в отсутствии поддержки со стороны эйдос? Перестал работать. Повезло, что фанаты нашли сурс код и т.д. Но у нас еще миллион игр которые перестали работать и требуют нетривиальных действий чтобы их оживить. Кому-то охота в этом копаться, а кто-то хочет просто клик и играть. Вот опять польза от гога.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 16 декабря 2014 14:34:56
Кстати, мне тут подсказывают что если студия жива и имеет правильный контракт, она продолжает получать свой процент от продажи игры. Т.е. опять тут все упирается в то как повели себя разработчики в начале пути.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Yara от 16 декабря 2014 14:36:05
ЦитироватьТам чуваки нашли все юридические концы
то есть за то, чтобы одни посредники разобрались с закорючками других посредников. То есть за приумножение бюрократии и дармоедства.
Ну с гогом еще все более-менее. В конце-концов, за содержание серверов, за работу с дистрибутивами тоже надо платить. Но они продают тебе игру один раз.
А вот с тем же стимом все сложнее. И со всякими продлениями лицензий.
Я не призываю не платить за игры. Просто сейчас так получается, что те, кто делает что-то реальное, получает гораздо меньшую долю пирога и вообще оказываются в самом низу статусной пирамиды. И нагрузка от бюрократической надстройки на них слишком высока и продолжает увеличиваться. Это вредит отрасли в целом.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Yara от 16 декабря 2014 14:38:08
ЦитироватьКстати, мне тут подсказывают что если студия жива и имеет правильный контракт, она продолжает получать свой процент от продажи игры. Т.е. опять тут все упирается в то как повели себя разработчики в начале пути.
Расскажи это разработчикам классического Thief. Кто там проценты-то получает? Кучка дармоедов, которая к разработке классической серии никогда никакого отношения не имела. Кто виноват? А, ну конечно разрабы, кто же еще, ну не бизнес-хапуги же, в самом деле. Менеджеры, они святые. А разрабов этих как грязи, че их считать.

и кстати, о процентах. Что-то мне подсказывает, что львиная доля получаемого процента распределяется внутри всякого руководяще-продающего персонала, а сами-то непосредственные разработчики получили гонорар один раз и свободны.

ЦитироватьПовезло, что фанаты нашли сурс код и т.д.
который правообладатели потеряли. Потому что он им нахрен не нужен.
Есть куча старых игр, которые кому-то принадлежат, но поддерживаются исключительно фанатами. Потому что бизнес-логика диктует другие приоритеты.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Vorob от 16 декабря 2014 14:46:05
Еще раз, человек приходит и подписывает контракт, он сам видит что за свою работу он будет получать только зп. И потом, представь себе как оно в реальной жизни, команда собирается с гениальной идеей, откуда у них деньги? Издатель дает им эти деньги, они нарадоваться не могут. Ведь еслиб денег он не дал, ничего не было бы. Понятное дело что есть частности, есть издатели которые сходят с ума и доят игры, но это не регулярная обстановка. Есть и разрабы сумасшедшие, которые доят компанию и никак не могут закончить свой проект, вспомним печальный сталкер. С другой стороны вспомни бефезду, сколько она проектов выкормила и продолжает кормить. Казалось бы, делала бы свой скайрим и в ус не дула, а ведь нет, спонсируют какие-то дисонореды, рейджы. И не плачут что первый шедевр, а второй говно. Нормально. Деньги как раз имеют с постоянных продаж, в том числе старья.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: ReddeR от 16 декабря 2014 14:50:37
Ребят, я тут приехал с проверки. У меня температура 38, начали выеживаться почки после ввода краски в кровь, сейчас рассыпаюсь - потому читал по диагонали ваши простыни.
Подписываюсь под каждым словом Вороба. Люди просто делают работу - получают зарплату. Все. Игра - это товар. Бросьте вы эти громкие слова про душу. У меня есть знакомый, он живет в Виннице, а работал на ЕА (короче по инету), он им модельки делал к играм. Он им модельку, они ему деньги. Он себе на их деньги на квартирку сложил.
Товар - деньги.   
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Yara от 16 декабря 2014 14:57:14
ЦитироватьЕще раз, человек приходит и подписывает контракт, он сам видит что за свою работу он будет получать только зп.
У него нет других вариантов. Вообще нет. Либо соглашаться, либо не работать. В таких условиях говорить о свободном выборе странно.
Хотя сейчас кикстартер появился, уже что-то.

Беседа - хорошая контора. Последняя из не скурвившихся до конца, по-моему. Но и они платят авторам гонорары, а себе - проценты. Посмотрим, куда они будут двигаться. Я вот хочу следующий ТЕС, но терзают меня смутные сомнения, что франшизе трындец, потому что когда появляется ммо, оффлайновые версии перестают выходить за ненадобностью (финансовой).
Еще раз, речь не о том, что посредники не нужны. А о том, что их нужно 1/100 от имеющегося числа. И с аппетитами поумереннее.

Цитироватьиздатели которые сходят с ума и доят игры, но это не регулярная обстановка
регулярная, к сожалению. Я вот наблюдаю сейчас, как надувается этот пузырь, и мне очень интересно, от чего он лопнет. Очень хочется на это посмотреть, пока даже предположить не могу, что это будет, но по логике ситуации, должно что-то произойти.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Yara от 16 декабря 2014 14:58:11
ReddeR
ЦитироватьУ меня температура 38, начали выеживаться почки после ввода краски в кровь, сейчас рассыпаюсь
ой-ой-ой, дедулька, выздоровления тебе. Что-то прям переживаю за тебя.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Zontik от 16 декабря 2014 15:00:14
GOG - хороший пример. В смысле, положительный. Тот редкий случай, когда посредники - не просто посредники, а отчасти даже соавторы. Еще примеры есть? Steam - тот только навешивает всякие уздечки, чтобы не дай бог не обокрали сироту казанскую.
Redder, здоровья тебе! А душевные игры, как мне кажется, ты и сам любишь больше, чем "товар". Правда, за душу квартирку не купишь.
Впрочем, не знаю, кто такие EA, но если платили по совести - я рад за этого автора.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: ReddeR от 16 декабря 2014 15:06:52
ЦитироватьGOG - хороший пример.
Этим ребятам памятник ставить надо. Да, душевные игры тоже люблю. Но и там все строилось на деньгах. Душа в чистом виде - это инди, это твои же миссии, которые ты делаешь не гонясь за деньгами, ну и еще пару случаев. Основа - зарабатывание денег. Мастерство - продать хорошо хорошую игру, в которой люди найдут душу (хотя не факт, что она изначально туда запихивалась). Все довольны.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Maxim от 16 декабря 2014 15:36:29
ЦитироватьПросто сейчас так получается, что те, кто делает что-то реальное, получает гораздо меньшую долю пирога и вообще оказываются в самом низу статусной пирамиды
Vorob, тебе (и не только) вот об этом толкуют. И толковал я. Разумеется, издательская машина осуществляет неоценимую помощь своим инструментарием, иначе всем творцам пришлось бы "на рынке самим стоять".
Но дело то просто в том, что чаша весов неоправданно больше в сторону Издателя, чем Создателя. Просто сместить немного баланс и всего делов то!

А если ты не веришь, то прочитай книгу Ричарда Бренсона "Теряя невинность". Думаю, знаешь, кто это? Это миллиардер и создатель бренда Virgin. И да, он начинал не с игрушек и не с самолётов, а с звукозаписывающего бизнеса, с лейблов. Там, на примере, музыкального бизнеса очень хорошо видно как обстоят дела и в обсуждаемом нами. И ты увидишь какой кусок кто имеет и как это оказывается -справедливым или нет.
Книга весьма интересная. Я скептически отношусь ко всяким подобным книгам или автобиографиям, но эту прочитал "на одном дыхании". Она легка и интересна. Там и его жизнь и как он начинал и потом как трогал другие виды бизнеса, в том числе игровые приставки, полёты на воздушных шарах и прочее... Кстати, его первым клиентом на лейбле был Mike Oldfield :) И там, помимо прочего лучше всего описано как создавался знаменитый альбом Tabular Bells.

Но ты ж не читаешь.... понятное дело.
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: Zontik от 16 декабря 2014 16:04:47
[off]Ну я бы погонялся за деньгами, просто не успел увидеть, в какую сторону они скрылись.[/off]
Название: Скидка на System Shock II в Steam!
Отправлено: ReddeR от 16 декабря 2014 21:00:41
ЦитироватьРичарда Бренсона "Теряя невинность"
Интересн. Нужно почитать