Thief: the Dark Fate Forum

Thieves Connection => Fan-Миссии => Thief II: The Metal Age => Тема начата: clearing от 16 января 2006 07:13:57

Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 16 января 2006 07:13:57
Digital Nightfall (cosas.ttlg.com) обрадовал новостью. Оказывается работа над второй миссией (Mission X) проекта The Circle of Stone and Shadow ведется! Набрано много нового народу в помощь. Будут помогать такие дромеде-ры как Yametha и Anarchic Fox. Теперь новоти будут довольно частыми. Так что следим!
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/1_pano-foyer_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/1_pano-foyer_QTVR.asp)
Скачать только music Clip (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/1_pano-foyer_mus.mp3)
Jpeg Панорама (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=1_pano-foyer.jpg)
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/1_newspaper_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=1_newspaper.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/1_picks_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=1_picks.jpg)  
[Исправлено: clearing, 16 янв. 2006 12:17]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: V Raptor от 16 января 2006 07:37:46
Кра-со-та!
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 16 января 2006 08:41:10
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/2_pano-theatre_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/2_pano-theatre_QTVR.asp)
mp3 (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/2_pano-theatre_mus.mp3)
Jpeg Панорама (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=2_pano-theatre.jpg)
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/2_interface_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=2_interface.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/2_keys_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=2_keys.jpg)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Stanislav49 от 16 января 2006 22:21:51
Йо-хо! Их фемка - мои любимая!
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 17 января 2006 08:44:20
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/3_pano-rose_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/3_pano-rose_QTVR.asp)
mp3 (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/3_pano-rose_mus.mp3)
Jpeg Панорама (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=3_pano-rose.jpg)
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/3_raputo_s.gif) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=3_raputo.gif) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/3_soldier_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=3_soldier.jpg)  
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: RDS1976 от 17 января 2006 11:29:57
Это я так понимаю продолжение The Circle of Stone and Shadow, (Chapter 1, Mission 1) Gathering at the Inn, да?
В архиве лежит ее перевод -
http://darkfate.ru/index.cgi?show=files/fan-missions/translates/thief2/Gati_Mission_HighRes_rus.7z (DonSleza4e, The Wayfarer, Force, ну и я титры к видео набросал.)
Там описывается что ее еще и озвучивали! 
- Данте:  (Балан "DonSleza4e" Сергей) 
- Шиам: (Прохорова "Lutic Narw" Алла) 
- Помок: (??? "Force" ???) 
- Клык: (Балан "DonSleza4e" Сергей) 
- ЛэБланк: (Шевченко "Arhangel" Игорь)
Дык (это наверно к товарищу DonSleza4eу или Форсу) - можно  ли озвучку мне выслать (для выкладки на сайт)???
И вообще - многие миссии локализованные DonSleza4eом, вроде должны иметь русскую озвучку(описано в переводах брифингов (в некоторых есть, а в других нет)) - тоже надо!!!

Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 17 января 2006 11:39:00
Судя по ветке в переводах CoSaS: Gathering at the Inn (http://www.darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=11&topic=13&start=all) и последней реплики DonSleza4eа ГДЕ ВСЕ АКТЕРЫ? я думаю окончательной озвучки так и нет :eeeh:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 18 января 2006 09:28:26
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/4_pano-briefing_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/4_pano-briefing_QTVR.asp)
mp3 (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/4_pano-briefing_mus.mp3)
Jpeg Панорама (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=4_pano-briefing.jpg)
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/4_brutal_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=4_brutal.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/4_lights_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=4_lights.jpg)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 20 января 2006 11:37:32
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/5-pano-office_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/5_pano-office_QTVR.asp)
mp3 (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/5_pano-office_mus.mp3)
Jpeg Панорама (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=5_pano-office.jpg)
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/5_map_s.gif) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=5_map.gif) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/5_toilet_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=5_toilet.jpg)
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/6_pano-hall_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/6_pano-hall_QTVR.asp)
mp3 (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/6_pano-hall_mus.mp3)
Jpeg Панорама (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=6_pano-hall.jpg)
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/6_stone_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=6_stone.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/6_slotmachine_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=6_slotmachine.jpg)  
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 242 от 20 января 2006 14:37:44
Сие произведение в лучшем случае будет выпущено к концу года, а возможно только в следующем году.
Если команда убдет выпускать по одной миссии каждые три-четыре года, то всю задумывавшуюся в 2000г. кампанию мы получим где-то к 2030-2040 году.  
А если серьёзно, то я не думаю что мы увидим даже 3-ю мисию этой серии, не говоря уже о первом акте (5-6 миссий) :( Хорошо что хоть T2x вышел. Мораль такова - прежде чем за что-то браться и публично заявлять об этом надо ТРЕЗВО подумать и расчитать свои силы, с поправкой на то, что энтузиазм быстро проходит.

[Исправлено: 242, 20 янв. 2006 13:40]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 20 января 2006 14:48:06
242, по большому счету я с тобой согласен. :eeeh: Насчет энтузиазма это мы посмотрим (я имею ввиду Yametha-у). А вообще я настроен оптимистично и для меня пока достаточно хотя бы Mission X.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 23 января 2006 08:39:47
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/7_pano-mahogany_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/7_pano-mahogany_QTVR.asp)
mp3 (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/7_pano-mahogany_mus.mp3)
Jpeg Панорама (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=7_pano-mahogany.jpg)
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/7_antonette_s.gif) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=7_antonette.gif) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/7_building_s.jpg) (http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/showimage.asp?source=7_building.jpg)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 09 марта 2006 07:27:52
Панорамы (см. выше) для желающих на Pocket PC: http://www.game-multimedia.com/download/pano/CoSaS_X.zip
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 28 марта 2006 07:00:19
Сайтик Digital Nightfall (cosas.ttlg.com): http://208.49.149.120/danport/low/0.htm
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 242 от 24 июля 2006 15:11:13
Да MissionX судя по превью более чем впечатляет.
Должно быть много RPG-подобных персонажей и элементов, чего до этого не было в OM/FM.  Какую-то часть этого мы уже могли наблюдать в Gathering at the Inn.
Что меня особо подкупает в CoSaS это то, что они действительно в соответствии с своим пресс-релизом, делают миссии коммерческого качества. В отличии от T2X, гдес осбтвенно сами миссии были всё-таки бОльшей частью ближе к любительскому уровню. Жаль если на MиссииХ CoSaS заглохнет, будем надеяться что хотя бы первый акт (3-ю миссию) ещё выпустят... А если до миссии Purah дойдёт (лет через 25 :) ), то это вообще  праздник был бы.

PS: кстати, а почему у нас CoSaS здесь, а T2X в другом форуме? :rolleyes: Думается мне T2X ближе к Thief-проету чем просто к фан-миссиям.

[Исправлено: 242, 24 июля 2006 14:14]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 24 июля 2006 15:22:49
Цитироватьа почему у нас CoSaS здесь, а T2X в другом форуме?  Думается мне T2X ближе к Thief-проету чем просто к фан-миссиям.
242, потому что UL в своё время хорошо написал: http://www.darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=2&topic=85&start=120
Выйдет весь CoSaS - перекинем тему в раздел фан-миссии. А пока это недоделанный проект. Gathering at the Inn есть в разделе фан-миссии.
ЦитироватьТак было сделано и на TTLG из раздела проекты t2x перместилась в соответствующий.
В нашем файловом архиве тоже самое, так и в форуме то же самое..
Это сделано на движке Thief, и запускается только при наличии Thief2, значит это фанмиссия, только очень большая.
Если бы она имела самостоятельный движок, как Thievery например, ее перенесли бы в раздел игры, хотя по сути такие вещи называются модами (Dark Mod будет помещен именно туда)
ЦитироватьА чем T2X принципиально отличается от других фан-миссий?
Совершенно правильно, что кинули. Мне кажется, проекты - это те миссии, которые еще в разработке, а фан-миссии - уже вышедшие.


Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 27 октября 2006 08:41:53
Mission X
(http://cosas.ttlg.com/mx/release1-06/5_map.gif)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 12 декабря 2006 14:14:19
Хм... интересно... промелькнула инфа, что альфа версия Mission X может быть перед Рождеством? ;)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 18 декабря 2006 09:02:40
Вот это я дал :angry: :embarassed: сейчас только узнал, что есть CoSaS Screensaver (http://208.49.149.120/Files/ThiefSeries/themes/cosas_screen_saver.zip).
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 11 августа 2007 08:04:32
http://www.deusex-machina.com/articles/t2projects2.asp
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 242 от 11 августа 2007 12:23:34
Цитироватьclearing написал(а) 12 дек. 2006 13:14
Хм... интересно... промелькнула инфа, что альфа версия Mission X может быть перед Рождеством? ;)

Перед каким? ;) Кста, почти наверняка последняя миссия, кхм, кампании будет.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 18 августа 2007 13:14:45
Очень, очень, очень небольшой фрагмент из видео-брифинга: http://www.youtube.com/watch?v=cuOesbDL6Bs
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 31 августа 2007 11:43:49
Августовский отчет: http://cosas.ttlg.com/mx/update8-07/
Внизу ссылки, я не видел раньше:
http://208.49.149.120/danport/low/8.htm
http://208.49.149.120/danport/low/9.htm  
[Исправлено: clearing, 31 авг. 2007 16:44]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: dSpair от 18 мая 2008 02:34:13
Мда, на ттлг тем временем, анонсирована вторая миссия данного проекта, выход намечен на лето сего года. Но даже это рядовое событие превратили в какой-то тест. Причем как всегда нашлась кучка дуриков которые это с пеной у рта разгадывали дабы получить крохотные скриншотики. Жесть, а миссию жду.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 242 от 18 мая 2008 12:56:17
Мачо от фрика.
dSpair, иди на ttlg и там это же напиши этими же словами. Вот так и напиши - дурики, с пеной у рта, крошечные картиночки, рядовое событие, превратили. Планка не упадёт?
Истинно православный христианин ты наш.
Мачо не играют в игры вообще, и тем более не занимаются написанием статей в игровые журналы.
Ты совершенно не похож на мачо и зря пытаешь под него косить на этих форумах - смешно получается.

[Исправлено: 242, 18 мая 2008 12:01]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 242 от 19 июня 2008 12:44:09
clearing, в тестеры cosas подался? ;)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 19 июня 2008 12:57:03
Честно я не хотел, как и ты, но меня попросили в привате.
Ща играю - пепец :o:o:o Первая часть cosas отдыхает.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 242 от 19 июня 2008 13:31:47
clearing, ну ясно что отдыхает, она ж маленькая.
То что в привате попросили - даже тестеров видимо набрать проблема, не говоря уже о тех кто согласился бы на более серьёзную работу, т.е. хотя-бы трилогии не видать нам скорее всего :(
А отдыхает только первая миссия или к примеру Midnight in Murkbell тоже? :)
[Исправлено: 242, 19 июня 2008 12:36]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 19 июня 2008 13:56:19
ЦитироватьMidnight in Murkbell
другого плана. Здесь огроменный красивейший особняк. Куча диалогов с субтитрами, вообще геймплей это нечто, такого вообще не было. Круто придумано. Но не буду рассказывать ;) Вообще пока всё супер! Не хуже Broken Triad и Midnight in Murkbell, а может и превосходит, я пока около двух часов играю с открытым ртом.
Но уже утверждаю, что ТОП-3 наверное будет меняться. Посмотрим ;)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 20 июня 2008 10:19:23
О бааа, да не ужели буржуи такого ранга решили внедрить субтитры в серьезные ФМки) Задумались о бедных форейн-пипл)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Zontik от 20 июня 2008 11:20:28
А что? На самом деле понимающих устную английскую речь, да еще с первого раза, в мире не так уж и много. Даже на TTLG огромная часть населения пользуется переводчиками.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 20 июня 2008 12:27:12
Да. Я написал, что фиговый будет отчет о бета-тесте, т.к. плохо знаю английский. Мне ответили: I want to see what MX will be like for people who are not native english speakers.
Поэтому да, скорее задумались.
п.с. Миссия планирует выйти у меня на первое место в моем рейтинге :up:
Хотя моей слабости (фантастичность, мистика, как во второй миссии Briken Triad) здесь нет (просто классическая миссия) всё равно это надо видеть :o Нашел очень досадный баг, даже играть стало не интересно. Сообщил Digital Nightfall-у.
Добавлено позже
Если переводить на русский - замучаешся. Куча табличек почти на каждой двери. Газеты, короче графические файлы.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 20 июня 2008 15:20:28
а было бы неплохо руский релиз одновременно с мировым :D
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 20 июня 2008 16:54:50
Хм. Это идея. Могу залить тексты.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 20 июня 2008 17:11:46
clearing, а типа на когда намечен релиз-то?
А то я пока с Триадой еще не разобрался.
Даже если наши пулеметчики Dront и Krakly подключатся, так потом еще все равно редактировать надо будет. :)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 20 июня 2008 17:40:21
Это окончательная бета. Уровень уже портализовать и оптимизировать практически нельзя (превышен предел брашей всевозможных), поэтому добавлений, крупных исправлений уже не будет. По мелочи.  Правда я нашел просто офигенный баг. С которым просто нельзя выпускать, но он легко поправим. Короче, я думаю в течении июля, т.е. максимум месяц. Может уже в конце июня.
Переводить конечно дофига.
MX has surpassed the brush limit. This means that the mission may no longer be portalized or optimized. This means that no more changes to the terrain of the mission are possible, and in some (but not all) cases, not even the textures.
In dealing with the brush limit (which we have cheated time and again) a unique method for placing loot was developed that allowed the well-over-100 loot items to not count against the brush limit. On the other hand this makes editing anything about the loot placed in the mission extremely difficult and thus unlikely.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 21 июня 2008 08:57:27
Цитироватьclearing написал(а) 20 июня 2008 15:54
Хм. Это идея. Могу залить тексты.
Но предварительно спросить разрешения, может ты под лицензионным соглашением о нераспространении до выхода релизной версии :lol:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 21 июня 2008 09:52:54
Если возьмемся за перевод второй части, придется переделывать и перевод первой.
Не знаю, кого как, но лично меня он ну никак не устраивает.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 22 июня 2008 00:59:35
там нуна будет субтитры присобачить....
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 242 от 22 июня 2008 02:38:10
Субтитры там уже присобачены, судя по тому что clearing написал.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 22 июня 2008 09:37:38
Да. Там субтитры как в Зеркале или Broken Triad. Также множество граф. файлов, к недовольству переводчиков ;)
Короче вчера весь день играл, скажу одно... миссия лучшая из лучших :up: Calendras Legacy и  Broken Triad придется потеснится в топе 3.  Обалденная архитектура, как в настоящем особняке. Огромнейший. Сумашедше красивый. Геймплея вообще такого не было в Воре. Я просто тащусь. Сложная в прохождении. Короче ждите.
Кстати, долго грузится, в некоторых местах страшно подтормаживает из-за огромного количества AI. Не знаю, некоторые тестеры просят пожертововать, убрать некоторые AI, чтобы меньше тормозило, посмотрим.
Не выполнил кучу опциональных и бонусных заданий (их просто дофига), сейчас переигрываю.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: elvis от 22 июня 2008 23:42:16
ЦитироватьCalendras Legacy и  Broken Triad придется потеснится в топе 3.
:o:o:oclearing, лучше не дразни, я сейчас слюной захлебнусь:biggrin:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 23 июня 2008 09:11:50
Перенес сюда тему из раздела Thief-сайты, Thief-проекты.
Также перенес сюда же Hammerite Imperium.
Есть баги с AI. Например по непонятной причине включается тревога, хотя тебя точно никто не видел. И это не только у меня. Хотя тут же перезагружаешся играешь дальше (делаешь тоже самое) тревоги нет.
Сложная миссия. Играл вчера пока не стал засыпать, ещё раз подтвердилось для меня всё же лучшая. Это чисто классическая воровская миссия. И если бы меня кто-нибудь спросил, что такое Thief, я бы в первую очередь показал бы ему именно Mission X, а не оригинальные уровни или Календру.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 23 июня 2008 09:40:48
Цитировать242 написал(а) 22 июня 2008 1:38
Субтитры там уже присобачены, судя по тому что clearing написал.
Я имел ввиду первую часть, которая также должна подвергнуться пере-локализации
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Flora от 23 июня 2008 14:32:52
ЦитироватьИграл вчера пока не стал засыпать
:lol: :joke:
Цитироватьдобавлений, крупных исправлений уже не будет.
Так может переводить уже можно? Тексты-то наверное уже не изменятся... Будет все как в лучших домах... Одновременный мировой релиз! :)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 23 июня 2008 14:44:19
Будут кое-какие диалоги поправлены (субтитры). Какие не знаю. Там у кого-то тестера глюк с диалогами происходит.
Ещё выложили новый gam (уменьшена чувтсвительность AI), сегодня буду тестировать заново.
А вообще там багов - охрененный список, всё до мелочей.
Так что даже не знаю, будут менятся тексты или нет. Это крупных исправлений не будет, а мелких много.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 23 июня 2008 15:37:26
Так ведь никто ж не мешает потом и тексты поправить, если что.
Главное, было бы что править. ;)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 25 июня 2008 11:43:57
Переигрываю на самом тяжелом уровне сложности "Невозможный", не пройти. Или можно, но у меня нервов не хватает. Легкий здесь считается эксперт. И помозговав все же первое место тяжело определить, т.к. Calendras Legacy это в основном город,  Broken Triad вторая миссия заброшенный город, Mission X особняк. Поэтому эти миссии равны ;)
Ещё очень раздражает длинная загрузка. Ни в одной миссии такого не было. Ещё не добираю лута просто очень много. Миссия олтичается тем, что в неё можно много раз переигрывать. Супер.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 25 июня 2008 22:40:25
Невозможный в силу чего слоль сложный?
Типа задания быть полностью unseen без возможноси даже дубиной пользоваться?
Уф, в этом случае это не мое, только Эксперт =)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 26 июня 2008 01:00:27
DonSleza4e Насколько я понял, на Impossible - полная засада с подсказками и нет выключателей света. :biggrin:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 26 июня 2008 06:41:45
Цитироватьнет выключателей света.
Именно из-за этого очень тяжело. Можно проходить, но сложно. AI чувствительные, думаю в финальной версии её сделают не такой. Да, и записок меньше. Короче, кто будет играть сразу на Impossible тяжко будет. Мне бы сейчас на эксперте всё опциональные задания выполнить и весь лут собрать. Пока не надоело ;)
Релиз затягивается, куча багов.
Цитироватьбез возможноси даже дубиной пользоваться?
Дубинка есть, но ей часто не воспользуешся, увидишь почему.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 26 июня 2008 09:28:23
понятно, наш выбор - эксперт, а дальше можно садо мазо :arbitr:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 26 июня 2008 12:06:55
Миссия инспирирована фильмом Mission Impossible (1996) и игрой Deus Ex.
Думаю, это каждому о чем-нибудь да говорит. ;)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 26 июня 2008 13:40:49
Так...уже пишут о датах выпуска, когда лучше выпустить. Начиная с начала июля. Множество багов исправлено.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 16 июля 2008 12:16:41
Походу ещё август придется подождать.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 242 от 16 июля 2008 13:34:59
Честно говоря непонятно зачем столько времени и сил тратить на тестирование. Ну будут там глюки, ну и хрен с ними, главное чтобы критических не было. Лучше бы время и ресурсы тратящиеся на отлавливание и исправление мелких багов посвятить разработке следующей..
[Исправлено: 242, 16 июля 2008 12:36]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 16 июля 2008 13:40:40
Не знаю. Критические баги исправлены. Просто идет уже вылизывание, хотя уверен, что все равно в такой большой миссии мелкие баги запросто могут остаться.
А пока скрин:
(http://goldthief.strana.germany.ru/cosas2.jpg)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Zontik от 16 июля 2008 15:03:12
ЦитироватьНу будут там глюки, ну и хрен с ними, главное чтобы критических не было. Лучше бы время и ресурсы тратящиеся на отлавливание и исправление мелких багов посвятить разработке следующей..
Категорически не согласен. Особое очарование - в деталях. Когда видишь, как наплевательски авторы отнеслись к мелочам, невольно начинаешь сомневаться, что к чему-то другому они способны отнестись серьезнее. А мелочи почему-то первыми бросаются в глаза, мне по крайней мере.
В общем, когда в такой "невылизанной" миссии я застреваю (а застреваю я почти в каждой) - я не очень охотно ищу решение, поскольку сразу начинаю подозревать баг.
Зато когда я вижу, как тщательно выверен угол поворота какого-нибудь якобы случайно брошенного на этом месте сундука, и вижу, что стоит сдвинуть его на сантиметр в любую сторону, и вся картинка развалится - тогда я немедленно проникаюсь уважением и прощаю любые ошибки, даже серьезные.

Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 16 июля 2008 23:53:46
Да, я первый буду вонять про мелочи, опыт есть :joke:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 10 августа 2008 14:19:40
Хорошая новость. Тестирую последнюю финальную версию беты (уже 300 метров занимает). Пока всё нормально. Если всё пройдет гладко, то в середине, конце августа ждите.
Правда уже одно замечание в бета-форум написал.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 11 августа 2008 08:08:36
Ну что. Процентов 90, что релиз будет 15 августа :up:
Уже делаю скрины для новостей ;)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 13 августа 2008 08:07:10
Как я и говорил: http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=122450
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 13 августа 2008 10:18:29
хорошая новость :)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 13 августа 2008 16:43:19
Помимо 300 (330 с хорошим качеством видео) мегов самой миссии с видео Digi выложит Extras. Музыка, artwork, всякие документы, руководства от людей, которые работали для миссии.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 14 августа 2008 20:26:44
Ещё 20 Мб добавлено, если Digi ничего не уберет, то с видео будет занимать уже более 330 Мб. Это уже больше Calendra's Legacy (322 Мб). Больше только пак T2X c кучей миссий (655 Мб). Буквально через несколько часов буду тестировать уже релиз. Вернее не тестировать, а как просит Digi пробежаться и посмотреть всё ли точно нормально. И тогда на ттлг появятся линки. Ждите.

Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DonSleza4e от 15 августа 2008 08:52:46
Ну да, нужно же стать самой большой миссией по размеру в истории Thief :joke:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 15 августа 2008 09:01:37
Всё же он вырезал многое. Финальная версия 311 Мб.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Garr3t от 15 августа 2008 12:36:51
Весит ~ как очередная серия Lost'а :biggrin:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 12OzMouse от 16 августа 2008 00:47:15
Вылетает после загрузки игры :(
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Tichrus от 16 августа 2008 03:43:31
Вот и у меня тоже проблема:Появляется заставка с надписью,мужиком в шляпе и тёткой на симпатичном таком фоне, но меню нет и в помине, хотя курсор в виде шпаги или чего-то там не тормозя бегает по экрану. Нажатия на клавиши и всё остальное не помогают.Музыка играет и никаких больше чудес.Выход из этой "немой сцены" только через "три пальца", иначе никак.Что посоветуете?Облом просто глобальнейший.:cry:Я так рассчитывал на выходных "заняться делом"...:angry:
Добавлено позже
Во! Только сейчас удалось. То ли шрифтов каких-то нет, то ли с разрешением какая-то хрень...Ещё не разобрался, но если у кого-то такая же проблема, кликайте в левом нижнем углу под словом " The ", меню там.Потыкайте,- разберётесь.В дальнейшем оно там же.Вот токмо не понял, видимо нужен какой-то скрипт ещё?Где взять? (пожалуйста, ссылку,если можно), т.к. запускается через раз: то выкинет на пустой листок без записей( шрифта нет? ) и что-то насчёт скрипта потом напишет, то нормально игру запустит.Короче, ни хрена я никакой системы в этом не вижу.Чо делать-то?:confused:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 16 августа 2008 06:58:23
Nomad, видео показывает? Размер 325 931 389 байт.
Tichrus, рекомендуется ставить на английскую версию. Чистую. Потому что миссия очень долго проходила бета-тест, навороченная...короче желательно ставить на новую версию, но это у кого глюки. У меня всегда всё было нормально при многочисленных тестах. А скрипты уже все включены в архив.
[off]Ха. Увидел себя в титрах в видео :biggrin:[/off]
Добавлено позже
И желательно записываться на разные слоты. Может все равно вылезти баг в любое время, сами авторы с тестерами до сих пор не знают причину глюков. Но баги могут быть очень редко.
И советую скачать мануал (на английском): http://www.keepofmetalandgold.com/files/COSAS2_MissionX_Manual.zip
Ну и можно High-Res Printable Maps Pack: http://www.keepofmetalandgold.com/files/MXMapsPack.zip
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Tichrus от 16 августа 2008 07:13:06
Спасибо за ответ.Я тебя,clearing, вот ещё о чём попрошу: если не сложно, напиши по-русски цели миссии.Я не очень с англицким, боюсь, что-то не так пойму,- не то делать стану.А тут и до тупика недалече...Там одна миссия или енто типа кампания?На первый взгляд, всё вроде понятно,но...сами понимаете.Если не сложно,пожалуйста.:yes:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 16 августа 2008 07:30:14
Там цели могут быть разные, смотря что выбирешь. Поэтому эту миссию классно переигрывать. И поэтому надо читать субтитры что тебе говорят.
Ну а цели просты:
Спойлер
найти свое оборудавние, или отлючить энергию лифта или деактивировать камеры хранилища, не тревожить AI, которые в списке задания, ну и конечно куча опциональных и бонусных целей, которые пока скрыты. Представляете, будучи тестером я так и не понял как выполнить одну из бонусных целей. Автор мне намекнул на английском очень не внятно, поэтому буду думать.
[свернуть]
Спасибо SSiamsky за перевод редми:
Введение
Знаю-знаю, вы ждали Лиса-Анархиста.  Или даже Шим.
А это я, Кот Павлова. До сих пор роль моя была негласной и заключалась в исследовании многочисленных записей Круга, поддержании их в должном порядке и в обеспечении удобства доступа к оным. Это мой первый выход на свет, и причина для этого - действительно веская. Лорду Рапуто представился отличный момент для того, чтобы уничтожить Круг Камня и Тени, разрушить все труды Мастера Сумрака и убить всех известных и даже просто подозреваемых агентов Круга. Моя часть работы состоит в том, чтобы информация была точной и проверенной, доступной для тех членов команды, кто будет противодействовать этой угрозе. Казино «Кремовая Роза» и «Клуб джентльменов» – вот ключ к контролю округа Моста Трёх Ворот. Нельзя допустить, чтобы лорд Рапуто стал владельцем «Розы».
Я сделала всё, что смогла, но многое ещё остаётся неопределённым. Одна из знакомых Сумрака, леди Антонетта, согласилась послужить в качестве отвлечения лорда во время обсуждения лотов на казино. Без её помощи, в отсутствие конкуренции, Рапуто без труда сможет совершить свою покупку. Я надеюсь, она сможет исполнить свою роль, не вызывая подозрений, но, боюсь, одних её чар для этого окажется мало; у неё нет шансов против богатства лорда. Однако, есть ещё один фактор, сильно заинтересовавший меня – агент Данте. Он с нами уже на протяжении нескольких лет, но сейчас он будет частью команды. Шим считает, что Данте готов для этого. Мастер Сумрак доверяет мнению Шим, стало быть, и я должен тоже. Тем не менее, меня не может не волновать то, как поведёт себя неопытный агент в столь непростой ситуации, как эта.
Итак, я сделал всё, что было в моих силах. Теперь судьба всего Круга может оказаться в руках Данте.
Предыстория
Прошло два года с той зимней ночи, когда маленькая гостиница на окраине Города пребывала в распоряжении Общества Владельцев Скипетров, и в эту гостиницу по воле Мастера Сумрака, основателя Круга Камня и Тени, проник вор-любитель Данте. С тех пор Данте медленно, но верно продвигался к центру Круга, завоёвывая доверие своих коллег. И теперь он готов присоединиться к агентам Круга самого высокого ранга, Ценным Кадрам (ЦК), которыми управляет Шим, а непосредственным руководителем является сам Мастер Сумрак. Однако тот, кто ещё не выполнил миссию с ЦК, не может считаться ЦК-агентом.
Между тем, лицо Города меняется. Старые фракции раскалываются и ссорятся меж собой. В эти времена, полные беспокойства и неуверенности, процветают Городские Смотрители. Ободрённые своим успехом, они работают сразу в нескольких направлениях, управляя Городом, точно фигурами на шахматной доске. Однако, в своём порыве заполнить пустоту власти, оставшуюся от предыдущих фракций, у них возникли трения, которые после переросли в конфликты. Так между ними вспыхнула война. Лорд Рапуто, один из самых могущественных Городских Смотрителей, обратил свой взгляд на Круг и на Мастера Сумрака. Чувствуя в нём угрозу куда большую, чем в обычном маленьком корольке преступников, он сразу же выделил Сумрака среди остальных и понял, что подозрения его на этот счёт были обоснованы. Территории и ресурсы Рапуто обширны, и они со всех сторон окружают крошечный пятачок в Верхнем Граде, подконтрольный Сумраку, но союз Сумрака крепок, а его организация владеет немалым количеством важных секретов.
Глубоко под землёй на территории Круга работает в своей лаборатории безумный доктор Холлминг. ЦК-агенты снабжают его предметами, украденными у других могучих фракций Города, которые он использует для своих экспериментов, а он, в свою очередь, снабжает их своими изобретениями. Теперь его последнее создание, украденное у самого брата Карраса, наконец, готово к использованию.
Миссия Икс начинается как раз в точке соприкосновения всех этих событий, у северных ворот, что ведут к казино «Кремовой Розы» в небольшом округе Моста Трёх Ворот; опорной точке в войне между Городскими Смотрителями. Вооружённые изобретениями доктора Холлминга, ЦК-агенты и их новое пополнение, Данте, претворяют в жизнь свой план победы над затеей лорда Рапуто по уничтожению Круга.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Tichrus от 16 августа 2008 07:36:45
Спасибочки.Будем пробовать.Правда, я пока ещё только начал.Все основные вопросы , видимо, впереди...:littlecrazy:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 12OzMouse от 16 августа 2008 08:31:25
Да показывает, потом выбираю continue, идет загрузка а потом вылетает.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 16 августа 2008 08:58:52
clearing Поправочка: ReadMe переводил, в основном, все-таки MoroseTroll.
Посмотрел мельком файлы - только в книгах 40 текстов так или иначе изменены. Так что потребуется доработка. :)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 16 августа 2008 14:20:48
242 стесняется наверное, после полит. темы. Непонятно для кого он выложил англ. вариант на англ. форуме. Для немцев? Но если что, вот текст из видео: http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?p=1757745#post1757745
Мог бы и у меня попросить. Ну да ладно.

Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Garr3t от 16 августа 2008 15:11:52
Скачал, установил. Запускаю игру - появляется картика с надписью "The Circle of Stone and Shadow", на которой нарисован дядько в шляпе, смотрящий на какую-то карту, и ёще взади девушка стоит. Играет музыка, есть курсор, но ничего дальше не происходит :confused:
Качал через Download Master, устанавливал через DarkLoader v4.3 на версию 1.18
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 16 августа 2008 16:48:50
Ты на английскую версию ставил? И нет букв слева в углу?
Скрин меню: http://goldthief.strana.germany.ru/cosas_main_menu.jpg
Кстати артворк: http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?p=1757776#post1757776
Рифф, тебе надо всё на фтп.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: zanuda от 16 августа 2008 21:33:41
У кого проблемы со стартом, скорее всего, причина в видео. У меня с многими миссиями из-за видео часто глюки. Так я сейчас сразу тянул игру и видео раздельно. Ну, и никаких проблем...
Кстати, вопрос к тем, кто уже играет:
Спойлер
Замки под лампочками предполагают, что существует ключ, чтобы их выключать. Где он? Или это несбыточная мечта? И еще. Очень тяжело без дубинки. Не люблю кровищу...)))
[свернуть]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Garr3t от 16 августа 2008 23:10:35
clearing
Блин, на русскую. Спасибо.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: HellFier от 17 августа 2008 02:48:11
Мне кажется, проблема в nocd который содержится в русике... потому, что при игре с диском, надписи в меню появляются и сама миссия грузится нормально (правда я и без ДЭФ'а установил)...
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 17 августа 2008 04:16:50
zanuda,
Спойлер
ключ от лампочек только на нормале (эксперте). Про дубинку... ты маску нашел?
[свернуть]
Добавлено позже
Если не играет http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?p=1757953#post1757953
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: zanuda от 17 августа 2008 11:39:38
2 Clearing
Будешь смеяться.
Спойлер
Я пообщался с девушкой на входе, потом дошел по коридору до туалета. Зашел в женский. Взял головной убор (или маску) для радиопереговоров и стилетт. Мне написали, что задание по обнаружению снаряжения выполнено. Затем со мной пообщались по радио (много и не все понятно). Затем я пошел шляться по этажу. Заколол одного охранника (тихо и аккуратно), а затем... В общем, заколол перед казино еще одного охранника, дождался пока не будет икого перед девушкой в круглой тумбе. Напугал ее. Она с воплями выбежала в закрытую дверь. Я успел проскочить за ней и оказался на лестнице, соединяющей этаж. Обратно попасть нет возможности. А там... Ну еще парочку заколол. Куда дальше, что делать и т.д., понятия не имею
[свернуть]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DJ Riff от 17 августа 2008 13:08:47
Если у кого неправильный gen.osm, можно тащить отсюда:
ftp://djriff.homeftp.net/fan-missions/needful_stuff/gen_t2.zip
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 17 августа 2008 13:41:26
zanuda Слона-то ты и не приметил. :)
Спойлер
Во-первых, добро было сложено не в дамском, а в джентльменском кабинете. А во-вторых, ты взял только половину того, что там лежало.
[свернуть]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 242 от 17 августа 2008 13:42:35
Цитироватьclearing написал(а) 16 авг. 2008 13:20
242 стесняется наверное, после полит. темы. Непонятно для кого он выложил англ. вариант на англ. форуме. Для немцев? Но если что, вот текст из видео: http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?p=1757745#post1757745
Мог бы и у меня попросить. Ну да ладно.

Стесняюсь спросить, а разговоры есть?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: zanuda от 17 августа 2008 15:22:02
ЦитироватьSSiamsky написал(а) 17 авг. 2008 13:41
zanuda Слона-то ты и не приметил. :)
Спойлер
Во-первых, добро было сложено не в дамском, а в джентльменском кабинете. А во-вторых, ты взял только половину того, что там лежало.
[свернуть]
Сенкс! Честно говоря, не особо вчера и напрягался. Но теперь начну все с самого начала. Еще раз сенкс!
P.S. К сожалению, с возрастом становится все меньше возможности играть. Я вообще уже лет пять не играю ни в дну игру, кроме вора. Да и в него не всегда удается играть так, чтобы выключаться хоть на 2-3 часа из реальности)))
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DJ Riff от 17 августа 2008 19:10:24
Столкнулся с той же проблемой, что и Nomad — вылетает после загрузки миссии (с роликами все в порядке). Отписал на ТТЛГ, пусть подумают ;)
Еще проверьте плиз, вот в эти папки у вас файлы нормально скопировались?
books\english
books\smpatch
intrface\english
intrface\miss23\english
strings\english
У меня они почему-то оказались "этажом выше", а папка english пустая. Правда когда скопировал вручную — не помогло. Дромед тоже падает при попытке войти в Game mode.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 17 августа 2008 19:15:04
DJ Riff ИМХО, наличие соответствующих файлов именно в языковой папке вовсе не обязательно. По крайней мере лично у меня и эта, и многие другие миссии прекрасно работают и так, когда файлы лежат в корне соотв. папки. Например, books.
Так что, думаю, дело не в этом.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: zanuda от 17 августа 2008 22:32:47
Извините, что вторгаюсь в технический вопрос, я не такой уж и дока... Но, я заметил, что есть паузы (и значительные) при переходе из одного большого пространства в другое. Да и вход в миссию тоже тормозит. Т.е. от видеокарты выжимают все соки. Возможно, старые проблемы? В мощности и типе видеокарты?
У кого не стартовала, какой тип карты?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 12OzMouse от 17 августа 2008 22:41:42
Заработало наконец! Помогла переустановка вора, с патчем, скриптами, без перевода :)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: zanuda от 18 августа 2008 00:01:11
Прошел всего лищь на эксперте. Миссия - шедевр! Завтра попробую на высшей сложности:biggrin:
Спойлер
Несколько дверей не открыл, не нашел ключа от вентиляционных решеток
[свернуть]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Pitmf от 18 августа 2008 22:42:05
Обнаружил интересный баг: из комнаты, где забрал со стены лук, меня выкидывало в последнее быстрое сохранение. Спасло быстрое сохранение до момента абортации. И еще проблема: уже серъезнее - очень неудобно пользоватся кинжалом - удар приходится куда-то вправо, в бок, практически под 90 градусов от взгляда. С такой феней еще ни разу не сталкивался, помогите...
 Кстати сделал перевод целей, книг, переговоров - толко Сократом. Аглицким увы не владею. Потратил несколько часов. Если кому интересно, скажите как отправить.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DJ Riff от 18 августа 2008 22:55:11
Nomad
С какими скриптами? Которые Darkloader 4.3 ставит? У меня так и не пошло...
Кто-нить, киньте плиз сейв в начале миссии, вдруг покатит...
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Pitmf от 18 августа 2008 23:50:47
Я бы кинул. Как?

Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 19 августа 2008 00:32:13
Pitmf
Насчет перевода миссии - загляни в раздел "Переводы", там есть отдельная тема по Mission X.
Сэйвы для DJ Riff-а можешь кинуть, в принципе, на любой файлообменник, просто дашь здесь ссылку на них.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 19 августа 2008 07:52:55
DJ Riff, ты вора пробовал переустанавливать?
п.с. сейв сейчас не могу выслать с работы.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Pitmf от 20 августа 2008 23:03:35
Слил свои сейвы на http://filesurf.ru/56050. Получилось 61 метр, тут несколько сейвов ,но какие к чему, не знаю. Если это много, то тогда поковыряю и отделю мух от котлет - скажи. Да и еще поная ссылка : http://filesurf.ru/56050/%D1%E5%E9%E2%FB_%E2%EE%F0%E0.zip.html.
Добавлено позже
В раздел переводы сходил. Спасибо за подсказку - теперь хоть понимаю, что надо делать. А как насчет странного удара кинжалом?
Никто подобного не замечал? И как исправить? Хелп! Плиз...
Добавлено позже
Ага, соврал - оказывется пожатый файл занимает 15 метров! Изаините за ошибочку, но тем лучше.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DJ Riff от 21 августа 2008 14:14:08
clearing
Переустанавливал, естественно. Т2 -> Официальный патч -> nocd из премьер патча -> safe_texture_manager -> Тестовый запуск -> Дарклоадер со скриптами -> CoSaS MX
Т2 сам по себе работает прекрасно. Пробовал ставить DDFix, пробовал разные 'ехе, пробовал отключать аппаратное ускорение звука — не помогает :angry:
Вот, с сейвом попробую, вдруг прокатит...
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Pitmf от 21 августа 2008 14:48:33
DJ Riff
  Я тоже долго мучился устанавливая миссию. Получилось только когда сделал так : Т2(оригинал англ.) -> премьер патч до версии 1.18 -> патч ddfix -> патч t2fonts -> darkloader43_final.  Потом, ессно, лоадером загрузил миссию, предварительно руссифицировав, чем было. И работает только с диском, nocd не ставил - решил не рисковать.
  И обращаясь ко всем: что мне сделать с кинжалом? Кто, что посоветует? Только не надо предлагать - зарезатся, до этого я уже сам дошел..., почти.
Добавлено позже
DJ Riff, сообщи кстати, сейвы помогли?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 21 августа 2008 15:04:19
Pitmf, с кинжалом так и должно быть. Это переделанное движение. В миссии же навроде рапиры, а не кинжал. Кстати, и движение (бег) не уменьшается при доставании клинка из ножен, как это в оригинальных миссиях с мечом.
Цитироватьудар приходится куда-то вправо, в бок, практически под 90 градусов от взгляда.
А вообще, у меня не так, как ты написал...Может скрин запости при ударе, не знаю.

Добавлено позже
Вообще не ожидал, что у стольких будут проблемы с запуском. Столько тестеров было и ни у кого подобной проблемы :confused:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Pitmf от 21 августа 2008 15:37:10
clearing, скин делать смысла нет, так как все происходит вне поля зрения . Если кого и подцепишь на кинжал, так только вслепую.
А  при ударе с задержкой кинжал уходит вправо и удар наносится
когда стражник уже прошел мимо, вышел из поля зрения и по ощущению находится даже уже немного сзади. Стражник должен проходить совсем рядом или надо использовать клавишу "наклон вправо". Короче никакого маневра и удовольствия лицезреть дело рук своих.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Tichrus от 21 августа 2008 18:39:00
А я себе русификацию миссии поставил и всё теперь зашибись.Меню нормально стало отображаться и идёт отлично, хотя и на русской версии от "7 Волка".Грузится не долго, секунд 15 от силы. Одного понять не могу: как
Спойлер
долбанный предохранитель заменить? Я уже как только не извращался.Старый-то мне не вынуть, токает сильно и больно.Что делать?
[свернуть]
.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Pitmf от 21 августа 2008 19:16:46
Выключай рубильник и пока стражник не пришел и не включил меняй предохранитель.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Tichrus от 21 августа 2008 19:22:34
Да я уже пробовал.
Спойлер
Я не понимаю,который из четырёх?Левый? Не выходит, бьёт меня током.Может глюк какой?:confused:
[свернуть]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 21 августа 2008 19:37:55
Схему внимательно посмотри.
Спойлер
не левый
[свернуть]
А кстати, можно разные заменить:
(http://thiefgold.strana.germany.ru/power1.jpg)
Но... ;)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Tichrus от 21 августа 2008 19:50:34
Всё, сделал.По схеме этой я вообще ничего понять не мог толком.
Спойлер
Мне казалось, что там вообще комбинация из 2 или 3-х рубильников должна быть.Провода от них по потолку идущие ещё больше только запутали.Блин, целый час потерял.:angry:
[свернуть]
.Ладно,продолжаю...
Добавлено позже
Сбило с толку ещё и  то что на схеме право и лево как бы поменяны местами (подписи я имею в виду).Теперь всё ясно.:yes:

[Исправлено: Tichrus, 21 авг. 2008 19:51]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: 12OzMouse от 21 августа 2008 23:42:45
ЦитироватьС какими скриптами?
DJ Riff
Я всегда после переустановки вора ставлю GayleSaver's custom scripts, Nameless voice scripts, Telliamed's custom scripts, Thief2 scripts(convict.osm+gen.osm) независимо есть ли они в дарклодере или фмках, еще патчил от черного экрана, из твоего списка я не ставил nocd и safe_texture_manager
[Исправлено: Nomad, 21 авг. 2008 23:43]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 22 августа 2008 01:02:31
Лично я тоже поставил свежую версию (параллельно основной), пропатчил до финалки (не Премьер, а оф.патчем), никаких скриптов не добавлял. Миссия прекрасно поставилась и пошла.
Убедившись в этом, отучил игру от диска, сверху повесил DDFix. Всё работает.
Хотя замечен странный глюк. В процессе работы над переводом, после добавления/изменения файлов в миссию, она напрочь отказывается запускаться (точнее, загрузка проца 100% и полный висяк). Лечится перезагрузкой.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Force от 22 августа 2008 12:17:59
"Гм, ничего подобного никто никогда не делал доселе". Может кто-нибудь вкратце рассказать, что же там такое сделано, что аж никто никогда такого в ФМ не делал?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 22 августа 2008 12:34:19
Force, понравилось как 242 написал: http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?p=1759862#post1759862
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Tichrus от 22 августа 2008 14:56:40
Спойлер
Ключ, который я должен Клоуду вернуть,я так понял он в Театре? Или нет? Что то я его не нахожу. Или я что-то не так понял? Титры очень быстро меняются,- читать и запоминать не успеваю, а в брифинге этого уже нет и в записях всё по-английски...:confused:
[свернуть]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 22 августа 2008 15:36:15
Спойлер
Да, в театре. Посмотри вверх.
[свернуть]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Pitmf от 22 августа 2008 16:38:13
Господа тафферы! Помогите, наконец, разобратся с кинжалом!!! Это ведь невозможно, так им работать - ни фига не видно. Что это баг, глюк, как это можно исправить? У вас у самих такой проблеммы нету, что ли?  
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 22 августа 2008 17:08:12
Pitmf Вот лично у меня абсолютно никакой проблемы с кинжалом. Пыряет - прямо загляденье.
На всякий случай - у тебя T2 финальная версия?
Может быть переустановить начисто стОит?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 22 августа 2008 17:09:05
Не знаю что может быть...вообще в этой миссии пользоваться кинжалом только в редких случаях.
Дубинкой или кинжалом с Dagger Knockout Drops (или как там):
(http://goldthief.strana.germany.ru/ai1_small.jpg) (http://goldthief.strana.germany.ru/ai1.jpg)
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DJ Riff от 22 августа 2008 18:38:58
Фух, с сейва все-таки загрузилось. Но если нажать "Рестарт", то оказываюсь в черном кубе. Видимо, все-таки не все скрипты работают. :undecided:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Pitmf от 22 августа 2008 20:14:11
У меня Т2 оригинал английский. Мне его в свое время из Баку (лет5 тому) прислал Шевченко ( к стыду своему я с ним до сих пор не расплатился). Версия 1.07
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 22 августа 2008 23:37:29
Pitmf Ну так надо попробовать догнать его до финальной версии оф.патчем.
Многие (особенно, новые) миссии глючат с версией 1.07.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Pitmf от 23 августа 2008 00:27:11
Таки я его преььер патчем, я же выше постил, что я сделал, что бы миссия пошла. A что, официальный патч лучше? В чем разница?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 23 августа 2008 02:03:31
Pitmf А, понятно, а я думал у тебя непропатченная версия.
Тогда ничего кроме переустановки игры начисто в голову не приходит. Как показывает практика, разные странные и редкие глюки лучше всего лечатся именно этим.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Tichrus от 23 августа 2008 10:38:39
Ну вот прошёл наконец.:cool: По поводу моего предыдущего вопроса про
Спойлер
ключ в театре: не понял логики.Что он (ключ) делает ТАМ?:confused: Кто его положил,я по ходу пьесы ,слышал , но почему ТУДА ? Я предполагал, что его надо искать на столах, на полу, ещё где-то, но только не там. Бред, какой-то.Сто раз меня подмывало туда залезть, но зачем...? Уже потом, после подсказки, я , с балкона увидел его при приближении. Не удивило,конечно, но в чём логика ? :o Таким образом "подкинутый" ключ никто бы всё равно не нашёл.Или я что-то опять недопонял?Да я тумбочку , куда его надо было положить , нашёл гораздо раньше, т.к. думал, что он, возможно, на балконе театра.Это, по-моему было бы гораздо правдоподобнее.Разве нет? Короче, странно всё енто как-то...:suspect:
[свернуть]
Ну а так , конечно, понравилось, хоть и сложно. Даже на эксперте.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 29 августа 2008 08:24:09
Тоже домучал наконец.
Скучно. Напомнило 7-й Крысталл. Не люблю такие миссии.
Как по мне, Broken Triad на порядок круче.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 29 августа 2008 13:34:19
Это разные миссии.
Поэтому-то и тяжело (на ттлг обсжудают) поставить gold hammer только MX.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: HellFier от 07 сентября 2008 20:24:40
А у меня проблемка...: Выполнил все задания
Спойлер
(скопировал 4 бумаги, выключил питание лифта, нашел комнату любовницы и пометил, и.т.д...)
[свернуть]
Мне написали: Ждите в пределах территорий "Айвори роузе" пока вам не скажут уходить.... И все... Игра не заканчивается... Чё за косяк?! Правда нашел не все ключи...
Спойлер
(часть дверей взломал кинжалом...)
[свернуть]
И где чёрт побери, ключ от вентиляционных решеток?
П.С. Нашел прикольный баг:
Спойлер
В разменную (Кассы) можно попасть, "подтянувшись" в окно...
[свернуть]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Vorob от 07 сентября 2008 21:09:34
Блин, в комнате где игральные столы и куча людей идет какое-то не реальное слайдшоу) А уж если они спалят так ваще
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: HellFier от 07 сентября 2008 21:43:50
ЦитироватьVorob написал(а) 7 сен. 2008 21:09
Блин, в комнате где игральные столы и куча людей идет какое-то не реальное слайдшоу) А уж если они спалят так ваще
Странно у меня там все было в порядке...!?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: HellFier от 08 сентября 2008 21:31:27
ЦитироватьА у меня проблемка...:
Что, неужели никто с этим не сталкивался?!
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: S.Siamsky от 09 сентября 2008 01:20:16
HellFier, а тебя агент Rubber разве не просил кое-что за него доделать? Или ты наотрез отказался бегать на побегушках? ;)
Спойлер
А ключ от вентиляции должен быть на складике, где много-много разной мебели.
[свернуть]
[Исправлено: SSiamsky, 9 сен. 2008 1:22]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: HellFier от 09 сентября 2008 01:47:22
ЦитироватьSSiamsky написал(а) 9 сен. 2008 1:20
HellFier, а тебя агент Rubber разве не просил кое-что за него доделать? Или ты наотрез отказался бегать на побегушках? ;)
Спойлер
А ключ от вентиляции должен быть на складике, где много-много разной мебели.
[свернуть]
1) Вроде бы ничего не просил... (может прослушал?!)
Спойлер
Кстати о ключе в театре - я не помню, чтобы его брал, я так понял его нужно положить в тумбочку с выдвеннутым ящиком? (ключ не на балке должен лежать - там пусто...
[свернуть]
2) Странно, я его там не видел - пойду искать...
3) Можешь написать, что он просил сделать - кажется я умудрился пропустить мимо уха....
[Исправлено: HellFier, 9 сен. 2008 1:50]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: buzykin от 15 сентября 2008 23:28:40
Всем утомившимся при прохождении: на самом, деле миссия великолепная  –  замысловатый сюжет, отличная архитектура, освещение, звук, головоломки, достаточно продвинутый AI стражников, от которых в реале надо прятаться (вспомнились первые миссии, когда только начинал играть в Вора и опыта еще не было), хотя немного длинновата и скучновата. Вот, где настоящий Вор, который залезает в особняк и ничего толком не знает - где оружие, амуниция, ключи, сокровища... На нее и надо всем равняться!
И еще: у всех разные компы - видеокарты, память, настройки и примочки наконец. У меня, так, например, на пропатченной со всякими примочками версии (1.18) миссия не пошла, вылетала после загрузки - играл на «голой» (1.07) – все просто летало. Отсюда правило: всем на своем компе надо иметь пропатченную и непропатченную версии Вора. :biggrin:

Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 03 октября 2008 19:44:49
Мощнейший апдейт: http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=123244
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: elvis от 04 октября 2008 23:16:19
ЦитироватьВсем утомившимся при прохождении: на самом, деле миссия великолепная
я придерживаюсь мнения, что на любителя. После часа игры я поймал себя на мысли, что продолжаю пялиться в монитор не из-за того, что захвачен игрой, а из-за мучительной попытки понять, ради чего я столько качал 300 м.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Vova от 06 октября 2008 12:03:59
у меня миссия по ходу глюканула. Все сделал, правда про ключ (который типо в театре) ни слова. Миссия не заканчивается.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: HellFier от 19 октября 2008 02:23:31
ЦитироватьVova написал(а) 6 окт. 2008 12:03
у меня миссия по ходу глюканула. Все сделал, правда про ключ (который типо в театре) ни слова. Миссия не заканчивается.
зы... То же самое...
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: EwerLord от 08 ноября 2008 16:52:36
Что за глюк? Поставил миссию на совершенно идеальную инсталляцию вора, запустил, посмотрел видео, миссия загрузилась и я оказался в темном лифте без входа и выхода. Это баг или я просто такой тупой?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 08 ноября 2008 17:21:58
В редми написано:
All custom scripts are included.  If you begin the mission with a black screen (health and light gem visible) then there was a problem loading the scripts.  Try manually moving all osm, dll, and dlx files from the zip into the Thief 2 folder.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: EwerLord от 08 ноября 2008 22:20:33
Я это уже делал. Бат ит дазнт ворк! Вай?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: hiding от 29 ноября 2008 00:25:04
ЦитироватьHellFier написал(а) 7 сен. 2008 20:24
А у меня проблемка...:
П.С. Нашел прикольный баг:
Спойлер
В разменную (Кассы) можно попасть, "подтянувшись" в окно...
[свернуть]
Может и не баг :) выбраться-то таким же способом нельзя
Добавлено позже
ЦитироватьPitmf написал(а) 22 авг. 2008 16:38
Господа тафферы! Помогите, наконец, разобратся с кинжалом!!! Это ведь невозможно, так им работать - ни фига не видно. Что это баг, глюк, как это можно исправить? У вас у самих такой проблеммы нету, что ли?  
Насколько я понял, такая проблема только при ударе с задержкой? Во всяком случае у меня так тоже было, короткими ударами колет нормально. А лечиться это так: когда рука поднята вверх, целить надо не в спину и не в голову, а выше макушки, над головой, тогда удар - точно в темечко, мгновенная смерть. Попробуй.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Arlett от 20 декабря 2008 23:09:26
Скачала версию с роликом - но ролика так и не увидела. Хорошо конечно, что теперь миссию можно закончить, в прежней загруженной не появлялось задания вернуть ключ.
как посмотреть ролик?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: elvis от 20 декабря 2008 23:21:58
открыть архив, затем папку movies :joke:
Кстати! вопрос специалистам. Для этой миссии выходил патч. С ним что сделать? просто разархивировать с заменой в основной архив FM?
[Исправлено: elvis, 20 дек. 2008 23:33]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 20 декабря 2008 23:34:59
ЦитироватьС ним что сделать? просто разархивировать с заменой в основной архив FM?
Да. Только там надо быть внимательным. Каждую подпапку надо.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: NuwXP от 26 октября 2009 22:16:45
Русского перевода так и нет?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Dront от 26 октября 2009 23:06:50
Есть.
http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=11&topic=60&start=51
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: NuwXP от 19 ноября 2010 09:21:36
Всем форумчанам огромнейший привет!
Подскажите
Спойлер
где лежит ключ от вентиляции на третьем уровне сложности?
[свернуть]
Название: Re: CoSaS: Mission X
Отправлено: zireal от 20 ноября 2010 22:32:06
Очень заинтересовала тема про CoSaS: Mission X, я решил начать играть с первой части проекта - Gathering at the Inn, и сразу возникла проблема: не получается использовать оружие (меч, дубинку, веревочные стрелы), что на улице, что внутри здания. При этом звук натягиваемого лука есть. Почему так может быть?
Название: Re: CoSaS: Mission X
Отправлено: clearing от 22 ноября 2010 14:00:01
Цитата: NuwXP от 19 ноября 2010 09:21:36
Всем форумчанам огромнейший привет!
Подскажите
Спойлер
где лежит ключ от вентиляции на третьем уровне сложности?
[свернуть]

http://www.thief-thecircle.com/missions/walkthroughs/MissionXWalk.htm (http://www.thief-thecircle.com/missions/walkthroughs/MissionXWalk.htm)

zireal, версия Вора 1.18?
Название: Re: CoSaS: Mission X
Отправлено: zireal от 22 ноября 2010 17:23:28
 :confused:  Не знаю. Версия файла thief.exe 1.9.0.0.
Установлены патчи Premier Patch, Dark engine fix, ddfix GUI,
скрипты NVScript, Thief Scipts, tnhscript 2.1., usrscriptt2, при
утсановке всего этого что-то менялось, вроде файл convict.osm.
Название: Re: CoSaS: Mission X
Отправлено: NuwXP от 22 ноября 2010 17:34:22
zireal попробуй поставить уровень на "чистую" игру. Без патчей и скриптов.
clearing спасибо за ссылочку очень выручаешь :up:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: zireal от 23 ноября 2010 09:55:50
Точно, дело было в скриптах. Спасибо!  :up:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: DJ Riff от 24 ноября 2010 09:45:32
Premier Patch содержит не все файлы. Надо ставить официальный патч, а потом, если он выдаст ошибку, накатывать Premier поверх.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Fernan от 11 февраля 2012 13:47:24
Кто-нибудь может скинуть начальные сейвы для всех 3х уровней сложности? Может быть поможет, а то после видео слетает.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Glypher от 11 февраля 2012 17:27:47
Fernan держи - http://files.mail.ru/MJHDHP
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Fernan от 12 февраля 2012 10:06:03
stufftaff, спасибо! Пока проблема не решилась, но сегодня вечерком попробую повозится.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 18 июня 2020 22:20:00
Фух! Ого, какая большая и насыщенная миссия! Просто не верится, как это я раньше её пропускал! Управился за четыре часа (и за три дня реального времени) с небольшим, собрав в итоге
Спойлер
8102 лута
[свернуть]
, скопировав
Спойлер
три письма
[свернуть]
, и подставив постоялицу из номера
Спойлер
205
[свернуть]
.  Мои две самые большие проблемы - 1) поиск входа в клуб ШтормКлауда и 2) ключ Клауда-младшего. В первом случае, в клуб ведёт только один ход, и
Спойлер
эту книжку-рычажок в кабинете начальника охраны казино
[свернуть]
заметить ох как непросто. А во втором, - ну не каждый посмотрит на
Спойлер
ту балку
[свернуть]
в театре. Вот этот вот кейхантинг мне не нравится, как и постоянные и очень назойливые напоминания о себе других членов воровской-шпиёнской команды по "телефону"-маске. Ах, меня вот-вот поймают, ах, Данте (игрок), шевели мослами...

Эта миссия похожа не на Thief даже, а на гибрид Вора и чего-то наподобие Splinter Cell'a: главный герой (Данте, быстро освоившийся после маленького дела в "Скорбящем Буррике" в первом CoSaS) - не просто вор, а почти тайный агент крупного воровского сообщества, ведущего скрытую борьбу с такими же группами в Городе. Миссия очень технологичная: мы можем "общаться" с "коллегами" с помощью маски, о которой я упоминал, плюс есть возможность выбрать альтернативные задания, разные новые гаджеты.  На этот раз объектом изысканий выступает громадное казино, на которое претендуют две могущественные преступные организации. Саботаж, подстава, подделка... Большущий уровень, с кучей тайников и задач. В конце-концов, я от всего этого слегка устал. За исключением упомянутых выше проблем, мне миссия очень понравилась.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Скай из тени от 01 января 2021 21:03:36
Попробовала поставить, какой то баг с шрифтами. Причем при замене на английский язык в ThiefRusConfig шрифты начинают работать нормально. Читая посты за 2008 год узнаю, что дело было в плохом тестировании, ну ок, а есть ли всеже возможность поиграть с переводом? Ибо фм-компания хорошая, первая часть мне понравилась, и хотелось бы и вторую пройти, но языковой барьер это такое :veryangry: :depress:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 01 января 2021 21:35:03
Не знаю, у меня не было проблем именно со шрифтами. Мб у вас стоит какой-то энхансмент пакет со своими шрифтами, с которыми плохо дружит оригинальная миссия? Если так, то наверное, надо его отключить или сделать чистую установку.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Скай из тени от 02 января 2021 03:42:52
 
Цитата: Михаил А от 01 января 2021 21:35:03
Не знаю, у меня не было проблем именно со шрифтами. Мб у вас стоит какой-то энхансмент пакет со своими шрифтами, с которыми плохо дружит оригинальная миссия? Если так, то наверное, надо его отключить или сделать чистую установку.
Михаил А, я при установки патча отключила все галочки как написано в инструкции. Причём другие фм у меня идут без проблем. А тут банально в главном меню интерфейса не отображается вообще ничего, а в меню опций шрифт размыт по экрану. Причём с английским языком если играть, то все норм.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Glypher от 02 января 2021 05:11:44
Скай, ты уверена, что правильно установила локализацию? Нужно устанавливать в папку миссии. Я сейчас проверил на версии 1.14. Никаких проблем нет.

Сделал русификатор архивом (https://darkfate.org/view/details/files/fan-missions/translates/thief2/cosas2_missionx_rus_v1.1.zip). Распакуй в папку миссии.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Скай из тени от 02 января 2021 19:59:35
Цитата: Glypher от 02 января 2021 05:11:44
Скай, ты уверена, что правильно установила локализацию? Нужно устанавливать в папку миссии. Я сейчас проверил на версии 1.14. Никаких проблем нет.

Сделал русификатор архивом (https://darkfate.org/view/details/files/fan-missions/translates/thief2/cosas2_missionx_rus_v1.1.zip). Распакуй в папку миссии.
Glypher, спс большое, вот теперь все исправно работает:) :agree: :bow: :) :santa2: :thanx:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Скай из тени от 03 января 2021 23:26:35
Итак, я только что прошла эту уникальную миссию. Теперь я понимаю почему ее на форумах так сильно любят нахваливать и ставят чуть-ли не в один ряд с T2X. Ведь здесь нам не только дали возможность проникнуть в качественно сделанный в плане текстур особняк с кучей охраны, и первые пол часа являются социальным стелсом, но и наполнили миссию интересными механиками, благодаря которым есть вариативность к разным способам прохождения миссий. Это тот редкий случай когда хочется посоветовать не играть сперва на высоком уровне сложности, ибо в миссии помимо основных заданий и дополнительных есть ещё куча мини-заданий которые лучше находить неторопясь и не отвлекаясь на стражу. И здесь подсказки предоставляются создателями фм качественно, сразу видно что работа создавалась не только для себя (когда модмейкер пилит так как он бы чисто для себя видел бы идеального вора), но и для всего фанатского Thief-комюнити. И это тот редкий случай, когда мне по-настоящему захотелось фанатскую миссию перепройти.

Но есть конечно пара недостатков, на которые сложно не обратить внимание. Во первых то, что помешать другому агенту выполнить свою задачу невозможно, ибо их во время прохождения миссии я так и не встретила (с ними есть только переговоры по маске), и механика с провалом этого задания походу осталась недоделанной. Второе это перевод (во первых одна записка в кабинете глав. бухгалтера так и осталась не переведённой, а во вторых обидно что в реадеме в отличие от первой части не стали переводить финальную катсцену). Я лично поняла по рисункам, что дальше сюжет бы развивался вокруг бекграунда Данте, ведь походу он был знатного происхождения и встал на воровской путь из-за совершенной ошибки им самим или родственником/другом, но увы как бы дальше развивался сюжет в данной фан-компании мы уже не узнаем.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 04 января 2021 00:05:05
Хорошая миссия (хотя первые страницы тем по ней - что здесь, что на ттлг - это сплошные багрепорты :\). Заодно задним числом немного похоже на Dishonored (тоже маннерпанк с гаджетами, но эта миссия мне нравится больше Обесчещенного - в т.ч. благодаря тому, что она сложнее), которым занимался здешний глава разработки после того, как получил работу в Аркейн. Мне вообще нравятся обе вышедшие миссии, хотя маленькую Gathering at the Inn часто пропускают (а она тоже уютная, интересная и открытая для исследования и вариативного прохождения). Мне ещё зашла у них "сказочная" ироническая Fables of the Penitent Thief, хотя она совсем другая по задумке.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Soul_Tear от 04 января 2021 19:12:13
Цитата: Скай из тени от 03 января 2021 23:26:35
Теперь я понимаю почему ее на форумах так сильно любят нахваливать и ставят чуть-ли не в один ряд с T2X.

Вот это мне всегда было непонятно. Я в один ряд с Т2Х никогда ничего не ставил, потому что у Т2Х даже своего ряда не было. Не считая красивого интерфейса и роликов в проекте нет ничего примечательного, но хуже всего там сюжет. Mission X гораздо круче, даже не считая того факта, что это всего один уровень.

Цитироватькогда модмейкер пилит так как он бы чисто для себя видел бы идеального вора

Вообще это не мод. Это полноценный игровой уровень с кастумными ресурсами, сделанный на движке с закрытым кодом и запретом на продажу. Ничем не отличается от полноценной игры. Моды это ЕР2, HDMod, NecroAge и т.п. А то получается у нас и кампания из 10 уровней, разрабатываемая 10 лет, и галимые текстурки - все моды. Нет уж, давайте различать.
Мод - это когда что-то добавляется в другой проект, то бишь модифицируется. А что модифицирует автор, придумавший собственный дизайн и создавший уровень с нуля? Упрощенная разработка игры без программирования.



Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Скай из тени от 05 января 2021 07:07:45
Цитата: Soul_Tear от 04 января 2021 19:12:13
Цитата: Скай из тени от 03 января 2021 23:26:35
Теперь я понимаю почему ее на форумах так сильно любят нахваливать и ставят чуть-ли не в один ряд с T2X.

Вот это мне всегда было непонятно. Я в один ряд с Т2Х никогда ничего не ставил, потому что у Т2Х даже своего ряда не было. Не считая красивого интерфейса и роликов в проекте нет ничего примечательного, но хуже всего там сюжет. Mission X гораздо круче, даже не считая того факта, что это всего один уровень.

Ну так читая посты с форумов и статьи посвящённые фм я периодически вижу слова о том, что эти две фан-компании (одна из которых доделана, а другая нет) чуть-ли не лучшее достижение фан-комюнити. В 2014 году даже тут на Дарк Фейте в рубрике "вспоминая Thief" отчего-то после TDS стали постить аналогичные посты для T2X

Цитата: Скай из тени от 03 января 2021 23:26:35
Цитироватькогда модмейкер пилит так как он бы чисто для себя видел бы идеального вора
Вообще это не мод. Это полноценный игровой уровень с кастумными ресурсами, сделанный на движке с закрытым кодом и запретом на продажу. Ничем не отличается от полноценной игры. Моды это ЕР2, HDMod, NecroAge и т.п. А то получается у нас и кампания из 10 уровней, разрабатываемая 10 лет, и галимые текстурки - все моды. Нет уж, давайте различать.
Мод - это когда что-то добавляется в другой проект, то бишь модифицируется. А что модифицирует автор, придумавший собственный дизайн и создавший уровень с нуля? Упрощенная разработка игры без программирования.

Такая аксиоматика есть только в фан-сообществе Thief, а за ее пределами «модами» называют любую фанатскую работу сделанную неофициально от той части франшизы, которую делали оригинальные разработчики имея на это авторские права, и пусть это будет текстур-паки или целые отдельные локации сделанные на движке этой же игры, значение не имеет.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Скай из тени от 05 января 2021 07:20:07
Цитата: Soul_Tear от 04 января 2021 19:12:13
Цитата: Скай из тени от 03 января 2021 23:26:35
Теперь я понимаю почему ее на форумах так сильно любят нахваливать и ставят чуть-ли не в один ряд с T2X.

Вот это мне всегда было непонятно. Я в один ряд с Т2Х никогда ничего не ставил, потому что у Т2Х даже своего ряда не было. Не считая красивого интерфейса и роликов в проекте нет ничего примечательного, но хуже всего там сюжет. Mission X гораздо круче, даже не считая того факта, что это всего один уровень.

Ну дело вкуса, мне лично T2X нравится, да фан-компания проседает по балансу и уровню хардкора, и поэтому перепроходить ее с hd-модом мне было скучно. Но при этом уровень проработки локаций, текстур и не только на порядок выше того что обычно пилят прочие создатели фм (особенно для Т1, ибо за редким исключением, то во что мне на днях довелось поиграть это как будто баловство школька с редактором карт).
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 05 января 2021 08:16:34
[off]Скай из тени, это чисто вопрос определений и личных хотелок, но по мне, так любая фан-миссия (сабж и Т2Х не исключение) это всегда модификация-дополнение оригинала (которое от обычного аддона отличает то, что здесь работают моддеры, а не разработчики/издатели оригинала), так или иначе использующая его ресурсы, даже если она добавляет новый контент в него. А дальше это вопрос того, как вообще появились все эти определения и разграничения, и того кто как хочет видеть и определять. Хотя вообще, грань между модом и аддоном, как и между модом и отдельной игрой иногда размывается. Например, вот тот же Т2Х часто заявлялся, как неофициальный аддон,  Дота начиналась, как мод к третьему варику и т.д.. [/off]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Soul_Tear от 05 января 2021 15:09:31
Цитата: Скай из тени от 05 января 2021 07:20:07
Ну дело вкуса, мне лично T2X нравится, да фан-компания проседает по балансу и уровню хардкора, и поэтому перепроходить ее с hd-модом мне было скучно. Но при этом уровень проработки локаций, текстур и не только на порядок выше того что обычно пилят прочие создатели фм (особенно для Т1, ибо за редким исключением, то во что мне на днях довелось поиграть это как будто баловство школька с редактором карт).

Это не дело вкуса, а объективная оценка. Вкусом может быть к примеру тема миссии, стиль текстур, выбор или способ игры. Но качество определяется конкретными критериями: сценарий, оригинальность, детализация, аккуратность, размер и т.п.
Т2Х незаслуженно укоренился в памяти сообщества как нечто эпичное, даже в создании тех людей, которые вообще в фмки никогда не играли. Роуз Коттедж, Роксбург 3, Миссия Икс - они на голову выше, но о них говорят гораздо меньше. И почти всегда в подобных дискуссиях первое, что всплывает, да, этот пресловутый Т2Х. Ну никак он не дотягивает до того, чтобы попасть в один ряд с Миссией Икс.
"Патриот" гораздо круче (объективно), и настолько же замароченнее (дело вкуса). 
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Soul_Tear от 05 января 2021 15:22:31
Цитата: Михаил А от 05 января 2021 08:16:34
[off]Скай из тени, это чисто вопрос определений и личных хотелок, но по мне, так любая фан-миссия (сабж и Т2Х не исключение) это всегда модификация-дополнение оригинала (которое от обычного аддона отличает то, что здесь работают моддеры, а не разработчики/издатели оригинала), так или иначе использующая его ресурсы, даже если она добавляет новый контент в него. А дальше это вопрос того, как вообще появились все эти определения и разграничения, и того кто как хочет видеть и определять. Хотя вообще, грань между модом и аддоном, как и между модом и отдельной игрой иногда размывается. Например, вот тот же Т2Х часто заявлялся, как неофициальный аддон,  Дота начиналась, как мод к третьему варику и т.д.. [/off]

Если у тебя с определениями неважно, то быть может стоит повысить свои навыки русского языка? Это не моды. Я не делаю моды. Наверное мне виднее, что я делаю, как ты считаешь? А делаю я уровни на движке с закрытым кодом. Я ничего не модифицирую. Понятие "мод" помимо собственно модификации, это с одной стороны ярлык, который используется в игропроме, чтобы своего рода контролировать таких авторов, защищая права собственности, либо это просто термин для удобства общения, потому что понятие "фан-миссия" мне лично никогда не нравилось, в этом контексте, я и сам пользуюсь терминами "мод" и "модмейкер". Но вы-то утверждаете, что мы делаем моды - нет, друзья, вынужден вас огорчить, я не занимаюсь подобной ерундой. Я делаю карты в Дромеде и я делаю карту на Анриле - кроме лицензирования эти процессы ничем не отличаются.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Soul_Tear от 05 января 2021 15:58:13
Цитата: Скай из тени от 05 января 2021 07:07:45

Ну так читая посты с форумов и статьи посвящённые фм я периодически вижу слова о том, что эти две фан-компании (одна из которых доделана, а другая нет) чуть-ли не лучшее достижение фан-комюнити. В 2014 году даже тут на Дарк Фейте в рубрике "вспоминая Thief" отчего-то после TDS стали постить аналогичные посты для T2X

У нас это был своего рода маркетинговый ход в преддверии выхода Thief 2014, вспоминались предыдущие игры и этот самый Т2Х. Вся его фишка кроме красивого интерфейса, всего лишь в названии. Так как название связано с Т2, потому о нем и говорили. Но как миссия проект слаб и неинтересен. Эшактаар с Ровеной и многими другими авторами сделали гораздо больше и сто раз лучше, без всяких вкусов. Просто эти люди не пытались морально навариться на чужой славе, а вели собственные проекты.
Ок, это хорошо, что такой проект существует, места не просит, просто распиарен больше, чем заслуживает. Единственное, за что я готов поаплодировать парням - за менеджмент: управлять и координировать действия команды не каждый сможет.

Цитировать
Такая аксиоматика есть только в фан-сообществе Thief, а за ее пределами «модами» называют любую фанатскую работу сделанную неофициально от той части франшизы, которую делали оригинальные разработчики имея на это авторские права, и пусть это будет текстур-паки или целые отдельные локации сделанные на движке этой же игры, значение не имеет.

Об том и речь, это лишь термин, но не фактически мод. Разница существенная. Я могу понять вопрос терминологии, но некоторые-то у нас считают, что мы делаем моды, то есть это технически моды, а это не так. Собственно ответил постом выше.
Повторюсь, какие-то текстурки или вся геометрия и визуал с нуля - как это можно смешивать? А некоторые еще и скрипты или музыку пишут для своих миссий - о каких модах может идти речь, если люди создают контент, владея профессиональными навыками?
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 05 января 2021 16:18:46
Цитата: Soul_Tear от 05 января 2021 15:22:31
Цитата: Михаил А от 05 января 2021 08:16:34
[off]Скай из тени, это чисто вопрос определений и личных хотелок, но по мне, так любая фан-миссия (сабж и Т2Х не исключение) это всегда модификация-дополнение оригинала (которое от обычного аддона отличает то, что здесь работают моддеры, а не разработчики/издатели оригинала), так или иначе использующая его ресурсы, даже если она добавляет новый контент в него. А дальше это вопрос того, как вообще появились все эти определения и разграничения, и того кто как хочет видеть и определять. Хотя вообще, грань между модом и аддоном, как и между модом и отдельной игрой иногда размывается. Например, вот тот же Т2Х часто заявлялся, как неофициальный аддон,  Дота начиналась, как мод к третьему варику и т.д.. [/off]

Если у тебя с определениями неважно, то быть может стоит повысить свои навыки русского языка? Это не моды. Я не делаю моды. Наверное мне виднее, что я делаю, как ты считаешь? А делаю я уровни на движке с закрытым кодом. Я ничего не модифицирую. Понятие "мод" помимо собственно модификации, это с одной стороны ярлык, который используется в игропроме, чтобы своего рода контролировать таких авторов, защищая права собственности, либо это просто термин для удобства общения, потому что понятие "фан-миссия" мне лично никогда не нравилось, в этом контексте, я и сам пользуюсь терминами "мод" и "модмейкер". Но вы-то утверждаете, что мы делаем моды - нет, друзья, вынужден вас огорчить, я не занимаюсь подобной ерундой. Я делаю карты в Дромеде и я делаю карту на Анриле - кроме лицензирования эти процессы ничем не отличаются.
[off]Soul Tear, я уже просил - давайте не заниматься троллингом. И раз уже вы сами признаетесь, что это просто формула речи, то и проблем нет никаких. Мне например, всё равно, фан-миссия, мод и т.д. А так, это моды, использующие редактор Дромеда, и ресурсы Т2. Это не полноценная игра, а проект на основе. Фанатское дополнение, использующее контент оригинала. Без Т2 Keeper of Infinity, Т2Х и Mission X не запустятся, и не будут работать. А вообще, как я сказал, - это вопрос того, кто и как видит/хочет видеть. На самом деле, эти вещи не такие уж важные, по крайней мере, в контексте этого форума. Всё, на этом я заканчиваю.[/off]
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Скай из тени от 05 января 2021 16:49:41
Цитата: Soul_Tear от 05 января 2021 15:09:31
Цитата: Скай из тени от 05 января 2021 07:20:07
Ну дело вкуса, мне лично T2X нравится, да фан-компания проседает по балансу и уровню хардкора, и поэтому перепроходить ее с hd-модом мне было скучно. Но при этом уровень проработки локаций, текстур и не только на порядок выше того что обычно пилят прочие создатели фм (особенно для Т1, ибо за редким исключением, то во что мне на днях довелось поиграть это как будто баловство школька с редактором карт).

Это не дело вкуса, а объективная оценка. Вкусом может быть к примеру тема миссии, стиль текстур, выбор или способ игры. Но качество определяется конкретными критериями: сценарий, оригинальность, детализация, аккуратность, размер и т.п.
Т2Х незаслуженно укоренился в памяти сообщества как нечто эпичное, даже в создании тех людей, которые вообще в фмки никогда не играли. Роуз Коттедж, Роксбург 3, Миссия Икс - они на голову выше, но о них говорят гораздо меньше. И почти всегда в подобных дискуссиях первое, что всплывает, да, этот пресловутый Т2Х. Ну никак он не дотягивает до того, чтобы попасть в один ряд с Миссией Икс.
"Патриот" гораздо круче (объективно), и настолько же замароченнее (дело вкуса).
Я не понимаю, зачем ты пытаешься своё «субъективное мнение» выдать за «объективность». Мне к примеру абсолютно не нравится миссия Lost Among the Forsaken из конкурса к 20-тилетию TDP, при криптовости присутствующей в ней, с точки зрения текстур и дизайна она сделана убого, но это лично моё мнение и не истина в последней инстанции. Я привередливый человек, который играя в фм-ки любит оригинальные текстуры как минимум, и поэтому Lost Among the Forsaken на мой взгляд второе место не заслуживает, но это лично моё мнение, нравится кому-то именно такое, пожалуйста.

По поводу «Патриота». Чтобы лучше обьяснить своё отношение к нему приведу одну аналогию. В франшизе серии Корсаров после оригинальной третьей части, стали выходить один за другим фанатских моды, которые издатель Акелла канонизировала и выпустила как официальные аддоны, и последним таким был «Каждому Своё». При том, что его разработчики Блек Марки сделали кучу интересных побочных заданий, интересно прописали бекграунд протагониста и прописали интересно основную сюжетную линию, они абсолютно неадекватно устроили баланс в сторону хардкора и лимит на выполнение квестов (особенно ещё и это связанно с лимитом на левел, из-за которого неполучить или завалить квест очень просто). А вот к примеру аддон Сивардов Город Потерянных Кораблей при отсутствии какой-то важной сюжетной одной линии хорошо проработан как в плане баланса, так и в плане выполнения побочных квестов. И вот если Сиварды создавали игру ориентируясь на остовую часть фан-базы Корсаров, то вот скажем Блек Марки делали игру в первую очередь для самих себя. И вот здесь похожая история, T2X при давольно клишированном сюжете и слабой сложности, делалась именно с учетом того, что в неё будет играть много людей которые вообще не любят проходить Thief в режиме невидимки или собирать весь лут со всех уровней, поэтому для хардкорного игрока T2X покажется интересной с точки зрения проработки локаций, но слабой с гимплейной точки зрения и поэтому лично для меня ее перепроходить было скучно. А вот Зонтик это своего рода Блек Марки от мира фан-миссий Thief, он хотел сделать своего "идеального вора", ибо при шикарном дизайне миссий, неплохой сюжетной линии, а также отличном музыкальном сопровождении, его безумные головоломки просто вызывают ненависть и желание быстрее найти выход и закончить этот кошмар. Я когда проходила «Патриот» мне просто хотелось кричать как Зулину во время прохождения Редлейка только вместо «Кирилла» "Зонтик (цензура)". Причём эта проблема есть и в более ранней его работе «Золотая Книга», но о ней выскажу в другой раз.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Скай из тени от 05 января 2021 17:03:07
Цитата: Скай из тени от 05 января 2021 07:07:45

Цитировать
Такая аксиоматика есть только в фан-сообществе Thief, а за ее пределами «модами» называют любую фанатскую работу сделанную неофициально от той части франшизы, которую делали оригинальные разработчики имея на это авторские права, и пусть это будет текстур-паки или целые отдельные локации сделанные на движке этой же игры, значение не имеет.

Об том и речь, это лишь термин, но не фактически мод. Разница существенная. Я могу понять вопрос терминологии, но некоторые-то у нас считают, что мы делаем моды, то есть это технически моды, а это не так. Собственно ответил постом выше.
Повторюсь, какие-то текстурки или вся геометрия и визуал с нуля - как это можно смешивать? А некоторые еще и скрипты или музыку пишут для своих миссий - о каких модах может идти речь, если люди создают контент, владея профессиональными навыками?

Вот к примеру в фан-базе Готики вполне уживается термин «мод» и относительно текстур-паков и относительно так называемых «отдельных игр» сделанных на том же движке: «Дарк Сага», «Ужас Кладбища» и т.д. И термин «фан-миссия» вместо термина «моды» за пределами фанбазы вора нигде особо не используется. Ну нравится тебе себя называть «игроделом», да пожалуйста, но в представлении большинства пока ты не слепишь свой движек, отношение к тебе за редким исключением как к мододелу любителю останется. Вот создатели миссий Дарк Мода как то не парятся по этому поводу, само название проекта ибо говорит за себя :joke:
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: cyb3rhell от 05 января 2021 17:32:43
Цитата: Soul_Tear от 05 января 2021 15:09:31
Роуз Коттедж, Роксбург 3 - они на голову выше,
И почти всегда "Патриот" гораздо круче (объективно)

[off]Я каэш извиняюсь за вторжение в ваш уютный срач, но эт с каких пор роуз коттедж и патриот чем-то хорошим стали и при чем тут объективность?[/off]

А CoSaS 2 клевый конечно, за исключением
Спойлер
дополнительных заданий от провалившегося агента, но их можно и нужно скипнуть
[свернуть]
. Особенно если учесть, что он планировался не как большая самостоятельная фм-песочница про отель, а просто очередная миссия в кампании. Однако самая потрясающая вещь thief-коммьюнити заключается в том, что несмотря на уже заданную такими абмициозными проектами высокую планку качества, почти любая кампания вышедшая позже (
Спойлер
кроме патриота каэшн ;D
[свернуть]
), вытерла бы полы и cosas'ом и t2x'ом. Но такого мощного "шпионского" вайба, как в cosas, нет, конечно, нигде. За что и любим, хехе.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 05 января 2021 17:46:49
ЦитироватьLost Among the Forsaken
[off]Вот зацепился глаз. Я даже перевёл Форсакен, но не могу сказать, что мне он нравится. Это определённо художественное достижение, ибо автор сильно изменил оригинальные текстуры (это позволялось в рамках правил), и выдержал её в необычном визуальном стиле (как и авторы Алого Каскабеля, но это уже другой разговор). Но сама миссия для меня скучна и даже... неприятна чем-то - при том, что это крепкий зомби-хоррор. У меня всё время кружилась и болела голова (скорее всего, из-за характерного эмбиента), и лабиринтообразная структура уровня только дополнительно запутывала и раздражала. При том, что другие крышелазательные миссии (в т.ч. в том конкурсе) мне вполне заходили.  А миссия не такая уж сложная, по сути бродилка. Наверное, по этой же причине я не так люблю Haunted Cathedral, пусть и отдаю ему должное.
[/off]

Цитата: cyb3rhell от 05 января 2021 17:32:43
Однако самая потрясающая вещь thief-коммьюнити заключается в том, что несмотря на уже заданную такими абмициозными проектами высокую планку качества, почти любая кампания вышедшая позже (
Спойлер
кроме патриота каэшн ;D
[свернуть]
), вытерла бы полы и cosas'ом и t2x'ом. Но такого мощного "шпионского" вайба, как в cosas, нет, конечно, нигде. За что и любим, хехе.

[off]В моём случае, это два последних конкурса Anniversary 2018-2020 (да, это не кампании). Именно вместе. Жду Чёрный парад и Разбитую Богиню. [/off]


Немного оффтопа по моим впечатлениям от сабжа (и никак не связано с этой дискуссией о фигурах речи, модах и играх): я не знаю, как другие, а для меня MX - это как скажем, Rose Garden (из того же конкурса, что и Forsaken) при всей их разнице, - миссия, впечатление от которой росло с каждым новым перепрохождением. В первый раз она несколько... подавила меня: громадный особняк-казино, где было много разных вещей, которые можно и нужно было сделать. Прибавить к этому коммуникацию с моими "коллегами" по "радио", которая дополнительно усложняла игру... Сначала я бы ей поставил 4-ку  (за красивые глаза). Я понимаю тех, кто её оценивал негативно, в том числе, из-за глюков - особенно, когда она выходила. Но фишка, наверное, в том, что эта миссия очень выигрывает для меня от повторных визитов, когда шок от такого количества контента проходит, и ты потихоньку осваиваешься в этом мирке. Тогда уже начинают работать другие механизмы (например, желание получить ачивку Агента Гласса), более тщательно начинаешь обыскивать те секции, которые раньше не попали в угол твоего зрения. Как и в Rose Garden и в некоторых других похожих миссиях.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: cyb3rhell от 05 января 2021 17:50:09
Цитата: Скай из тени от 05 января 2021 16:49:41Lost Among the Forsaken на мой взгляд второе место не заслуживает, но это лично моё мнение, нравится кому-то именно такое, пожалуйста.

[off]Я думал, я один такой ;D Буррика и форсейкен мальца переоценили. Мой топ с 20th anniversary - каскабель, st.tennor, bedlam/heart and soul[/off]

Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: cyb3rhell от 05 января 2021 18:28:00
Цитата: Михаил А от 05 января 2021 17:46:49
а для меня MX - это как скажем, Rose Garden (из того же конкурса, что и Forsaken) при всей их разнице, - миссия, впечатление от которой росло с каждым новым перепрохождением. В первый раз она несколько... подавила меня: громадный особняк-казино, где было много разных вещей, которые можно и нужно было сделать. Прибавить к этому коммуникацию с моими "коллегами" по "радио", которая дополнительно усложняла игру... Сначала я бы ей поставил 4-ку  (за красивые глаза). Я понимаю тех, кто её оценивал негативно, в том числе, из-за глюков - особенно, когда она выходила. Но фишка, наверное, в том, что эта миссия очень выигрывает для меня от повторных визитов, когда шок от такого количества контента проходит, и ты потихоньку осваиваешься в этом мирке. Тогда уже начинают работать другие механизмы (например, желание получить ачивку Агента Гласса), более тщательно начинаешь обыскивать те секции, которые раньше не попали в угол твоего зрения. Как и в Rose Garden и в некоторых других похожих миссиях.

Я наверное понял о чем ты, но мне кажется, что "подавление" - это не про CoSaS 2, по крайней мере не в том смысле. Там сразу дают понять, что "действуй по инструкциям и всё будет ок" (а еще зачем-то пытаются создать впечатление, что существует некий тайм-лимит, которого нет), что противоречит, конечно, тафферским инстинктам, но это делает и цель, и маршрут кристально четкими и понятными. Что разумеется сводит всю реиграбельность исключительно к выборам ответов по рации. Это не подавление запутанностью и масштабом а-ля Rose Garden, это фундаментальное отрицание геймдизайнерской философии, к которой мы привыкли в thief вообще. Опять же, в рамках одной лишь миссий в предполагаемой кампании, это вполне приемлемо, но сделай они остальные части в таком ключе - я думаю, рейтинг кампании в целом болтался бы в районе 2-3 на thiefguild по тем же причинам, что вызвали и провал ВорЧа.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 05 января 2021 18:34:30
Ну тут именно масштаб скорее. И полная непонятность, что делать и как делать. Да, ты прав - здесь говорят действовать по инструкции, и сначала хочется исследовать, а потом действовать, а авторы поторапливают. И это тоже часть непоняток - т.е. что будет, если ты не
Спойлер
полезешь в подвал заниматься диверсией
[свернуть]
, а полезешь
Спойлер
наверх
[свернуть]
, и станешь играть в песочки, как привык в Воре. От этого постоянные затыки, "а что если" и т.п. В RG всё не совсем так, но да, там работает масштаб и непонятность уровня - его структура какое-то время сопротивляется. Например, я только недавно понял, что из стартовой локации можно выбраться
Спойлер
не через Болиссарда
[свернуть]
. Перепрохождения этот элемент непоняток потихоньку убирают, и из-за этого миссия становится очевиднее.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: cyb3rhell от 05 января 2021 19:00:01
Тут наверное как с бутылкой в полицейском отделении - пугает не сколько масштаб, сколько фатум. Что RG, что MX траверс игрока воспринимают как сценарий, и соответственно наказывают за его нарушение.
Спойлер
например, сопрёшь проклятый макгаффин в RG до закрытия эскорт-обжектива - усложнишь себе эту задачу, причем безо всякого предупреждения
[свернуть]
. А еще учитывая манеру тяжело скриптованных эфэмок эти самые скрипты иногда ломать, то у меня паранойя развивается, если хоть на шаг от привычных действий отклоняюсь. Мне нравятся обе этих миссии, оцениваю их минимум на крепкую четверку, но, боже, эта дубовость напрягает.

Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 05 января 2021 19:05:12
Скорее, и то и то: потому что в обоих миссиях поначалу глаза разбегаются, куда идти. Тут, с одной стороны как бы песочница в обоих миссиях, с другой - то, что в Саду приходится долго искать путь, а в Миссии Х это сюжет. Это как бы шок комплексности - и от сюжета/преодоления преград уровня и от большой песочницы, и от того, как именно просечь, как они сочетаются, и где кончается одно и начинается другое.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: cyb3rhell от 05 января 2021 21:04:52
Цитата: Михаил А от 05 января 2021 19:05:12как именно просечь, как они сочетаются, и где кончается одно и начинается другое

Вот тут собака и порылась. Если я правильно понял, ты сейчас говоришь по сути о "точках интереса" на карте. Это основной, на мой взгляд, общий момент левелдизайна и MX, и RG, и, к примеру, Endless Rain, который тянет их назад и совершенно точно противоречит принципам картостроения оригинальных Thief.
Итак, есть ряд ключевых точек, которые тебе нужно посетить. Основной челлендж - в том, чтоб до них добраться. При этом карта выстроена так, что траверс на ней практически не закольцовывается - нельзя выбрать направление и через некоторое время вернуться другим путем в исходную точку. В сочетании с ограничениями движка и банальной нехватке человекочасов на разработку этот подход приводит к беспрецедентной линейности траверса между точками интереса, которые, парадокс, не особо-то и интересны - ресурсы ушли на создание коридоров - сценарных, как в MX или вполне осязаемых, как в RG и ER. Не произойдет никакого "откровения" в духе Rowena's Curse - все тот же набор комнат в финале, причем довольно скромный по размерам. В классических картах Purah в силу их скромных размеров это совершенно не замечается, но увеличь городскую часть Calendra's Cistern раз в пять-шесть и магия исчезнет.
В общем, не любитель я этой псевдонелинейности. По мне так Thief силен "классическим" открытым дизайном, а если уж делать линейные уровни, то пусть они будут как Cryptic Realms или Bertrand's Forgotten Tomb, до которого я вот только вчера добрался и по итогу влепил десяточку от души так.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 05 января 2021 21:30:43
Я бы так сказал (отчасти согласен, отчасти - нет): в Саду и в Дожде, раз он сюда добавился, как раз есть несколько различных путей к нескольким целям - из разных точек, и изредка возникающих "бутылочных горлышек", но конкретно в Саду сложнее искать путь и "читать" уровень. Думаю, это было сделано сознательно. В МХ это вопрос разных выборов способа диверсии. Т.е. это не один путь к одной из точек интереса, а серия разных путей. В особняк Фелтона в Дожде можно попасть по трубам вдоль городской стены или по воде, снизу. Не уверен, что это противоречит основе - т.к. в оригиналах было часто то же самое (если ты попал в канализацию в миссии про Баффорда, ты уже не сможешь придти обратно тем же путём и т.д.). Там вообще, по разному было, хотя я и не готов судить их сейчас. Просто это старая дилемма открытости уровня в целом vs (пазловая - ты должен выполнить определённый набор действий) сложность доступа к ключевым точкам.

И на всё это накладывается большой пёстрый уровень с кучей контента, лута, сюжетов разных и т.д. Это работает, как дополнительная нагрузка, но это и сторителлинг, и источник дополнительных возможностей и ключиков (т.е. Вор немного близок к разным метроидваниям, наверное).
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: cyb3rhell от 05 января 2021 22:06:37
Не-не-не-не, я как раз и пытался сказать, что суть левелдизайна RG - набор этих самых путей, причем сознательно спрятанных, потому что в этом и есть челлендж. Но раз уж про баффорда заговорил, то канализация - действительно линейный участок, да, но это лишь вводный отрезок, который там существует чисто для контекста "проникновения со взломом" и обучения игрока работе с картой. Основная же часть, и это справедливо наверное для любого ванильного уровня классических воров - скорее набор фасеточных структур. В то время как RG мы можем легко представить как набор лучей (очень странных таких кривых лучей), сходящихся к центру (да, как в метроидваниях). Как-то так.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: Михаил А от 05 января 2021 22:23:51
Ну, если брать миссию про Баффорда дальше, то в комнату со скипетром было вроде как несколько далёких путей - сверху и снизу, если я правильно помню. В Крагсклефте в тюрьму из шахт тоже вело несколько путей. В первой миссии про собор было не то бутылочное горлышко (мост, который надо опустить), не то два пути (опять-таки сверху-снизу), но ту миссию я плохо помню.  Т.е. это те же линии, часто ломаные, кривые, но линии. В этом нет ничего плохого. В сабже, это и диверсия, и трубы (кстати, там необязательно исследовать весь уровень. План на лут, там, кажется, необязателен, как и квесты "коридорного"). В RG - разные пути в разные секции (иногда их несколько, иногда это бутылочные горлышки). Просто начался разговор с того, что я пытался описать посему мне было непросто сначала врубиться в игру, и чем конкретно  она подавляет - т.е. не столько этим, сколько банальным объёмом контента, и непоняткой с тем, как балансировать песочницу и задачи команды.
Название: CoSaS: Mission X
Отправлено: cyb3rhell от 05 января 2021 22:54:35
Цитата: Михаил А от 05 января 2021 22:23:51
Просто начался разговор с того, что я пытался описать посему мне было непросто сначала врубиться в игру, и чем конкретно  она подавляет - т.е. не столько этим, сколько банальным объёмом контента, и непоняткой с тем, как балансировать песочницу и задачи команды.

Да-да, я вот этот свой бред выше вел к тому, что предпочел бы более открытый дизайн и в случае с Rose Garden и в случае с МХ, потому что "песочному" потенциалу обеих миссий тяжело реализоваться. В первом случае коридоры мешают, во-втором - нарратив. MX бы вообще переиздать в виде чистой песочницы в отрыве от этого балластного сюжетного контекста. Что-то вроде "Традиции торговли" из первого Хитмана, но с большим списком обжективов - канфэтка бы была.

Т.е. я типа понимаю, что это вполне осмысленно сделано, но я просто с этими решениями скорее не согласен, чем да.