Thief: the Dark Fate Forum

Общение Tafferов => Игры => Тема начата: MoroseTroll от 15 июля 2014 13:24:32

Опрос
Вопрос: Как вы оцениваете Dishonored 2, в общем и целом?
Вариант 1: 10 голосов: 3
Вариант 2: 9 голосов: 11
Вариант 3: 8 голосов: 5
Вариант 4: 7 голосов: 4
Вариант 5: 6 голосов: 0
Вариант 6: 5 голосов: 1
Вариант 7: 4 голосов: 0
Вариант 8: 3 голосов: 0
Вариант 9: 2 голосов: 0
Вариант 10: 1 голосов: 1
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 июля 2014 13:24:32
Ну что ж, этого (http://www.gametech.ru/news/41670/) и следовало ожидать. За неполные два года с момента своего выхода, первая игра продалась тиражом в три с четвертью миллиона копий (это по данным VGChartz.com, при этом сюда не включены продажи Steam; если же считать и Steam, то четыре миллиона копий - это минимум), что стало полным сюрпризом (надо сказать, очень приятным) как для разработчиков (Arkane), так и для издателя (Bethesda). Первая игра стала, на мой взгляд (а на взгляд Харви Смита уж тем более (https://www.finder.com.au/no-plans-for-dishonored-3)), достойным продолжателем традиций серии Thief, потому что, несмотря на возможность убивать всех и вся, разработчики всячески намекали игроку на то, что бескровный путь прохождения - самый верный, о чём свидетельствуют разные концовки.

Насчёт второй игры известно пока очень мало: будет использован другой движок (уже не Unreal Engine 3, а id Tech 5 - тот, что в Rage (2011) и Wolfenstein: The New Order (2014)), местом действия, судя по названию, будет континент Тивия (он находится где-то на севере), и, скорее всего, ГГ будет не Корво или Дауд, а кто-то другой. Предварительная дата выхода - ноябрь 2015-го.


Обновление от 15.05.2015: местом действия будет вовсе не северный континент, а городок Karnaca где-то на юге. Также стало известно, что главных героев будет два: старый добрый Корво и его подопечная Эмили Колдуин. События второй игры будут разворачиваться через 15 лет после первой. Движком выступит некий Void Engine, основанный на id Tech 5. Выход запланирован на весну 2016-го. Платформы: PS4, XBO, Steam.
Кстати, сайт Dishonored.com (http://www.dishonored.com) уже содержит CG-ролик, показанный издателем. В нём мы видим Эмили в действии - она, как говорит Аутсайдер, тоже стала носить его знак и, соответственно, обзавелась кое-какими сверхспособностями.




Итак, вторая игра серии вышла. Поначалу к ней было немало претензий, но, судя по всему, её создатели приняли критику к сведению и довольно резво взялись за дело. К настоящему моменту (22 декабря 2016-го) игра, считаю, отлично оптимизирована (потому что работает раза в два быстрее, чем при выпуске), не требует наличия инструкций SSE4.1 (т.е. игроки со старыми, но добрыми процессорами Core 2 Quad 6*** и Phenom I/II + Athlon II снова в деле). Собственно, оперативной памяти достаточно даже 4 ГБ (но лучше, конечно, больше), а вот с видеопамятью всё не так просто: 1 ГБ позволит вам запустить игру, но вот насладиться чёткими текстурами у вас не выйдет, поэтому настоятельно рекомендуется иметь на борту хотя бы 2 ГБ видеопамяти, а лучше ещё больше.
На будущее: игра постоянно обновляется, поэтому, если хотите быть на острие нового, разрешите Steam устанавливать её бета-версии - они, как правило, очень стабильные и вполне работоспособные.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: nemyax от 15 июля 2014 13:29:16
Цитата: MoroseTroll от 15 июля 2014 13:24:32
будет использован другой движок (уже не Unreal Engine 3, а id Tech 5 - тот, что в Rage (2011) и Wolfenstein: The New Order (2014))
Хех, ни разу не усидели на одной и той же серии движков две игры подряд.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: MoroseTroll от 15 июля 2014 13:33:11
nemyax: Ну, в случае с Source, у них есть два неопубликованных проекта: The Crossing и HL2 Ep4. Но да, это не считается :).
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Xionus от 15 июля 2014 13:34:39
Цитата: MoroseTroll от 15 июля 2014 13:24:32
будет использован другой движок (уже не Unreal Engine 3, а id Tech 5 - тот, что в Rage (2011) и Wolfenstein: The New Order (2014))
Э-хе-хе, горе мне, горе...  :depress:
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: nemyax от 15 июля 2014 13:38:22
На Тивии же вроде славяноподобные товарищи живут. Вот поржём-то.

MoroseTroll
Здесь понятно чем обусловлен выбор движка. Но всё равно забавная у них судьбина.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: MoroseTroll от 15 июля 2014 13:42:29
Xionus: К моменту выхода игры в продаже уже будут гибридные процессоры (CPU + GPU, т.е. APU) от той же AMD, чья мощность не будет уступать нынешнему поколению приставок (XBO и PS4), а стоить они будут копейки ;).

Кстати, ходят слухи (http://www.vg247.com/2014/07/15/dishonored-2-darkness-of-tyvia-release-date-gamescom-reveal-rumour/), что, возможно, новым ГГ станет молодая императрица Эмили Колдуин. Не иначе, как от Корво научилась ;D.

Цитата: nemyax от 15 июля 2014 13:38:22На Тивии же вроде славяноподобные товарищи живут. Вот поржём-то.
Пожалуй, да.
Цитата: nemyax от 15 июля 2014 13:38:22Здесь понятно чем обусловлен выбор движка. Но всё равно забавная у них судьбина.
Я почему-то надеялся на UE4... Что ж, будем надеяться, что id Tech 5 не подведёт.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Soldi от 15 июля 2014 13:49:34
Ну и славно. Я и в первый с удовольствием сыграл несколько раз на разных уровнях. Бум ждать...
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Fernan от 15 июля 2014 14:27:49
ЦитироватьПервая игра стала, на мой взгляд, достойным продолжателем традиций серии Thief, потому что, несмотря на возможность убивать всех и вся, разработчики всячески намекали игроку на то, что бескровный путь прохождения - самый верный, о чём свидетельствуют разные концовки.
Dishonored - отличная игра, но вот, если честно, с Thief у меня мало ассоциируется.

Цитироватьскорее всего, ГГ будет не Корво или Дауд, а кто-то другой.
Главное, чтобы "говорящий". :biggrin:
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Vorob от 15 июля 2014 14:29:40
Ты слайды чтоль эти левые решил озвучить?
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: MoroseTroll от 15 июля 2014 14:34:49
Vorob: Это слухи.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Vorob от 15 июля 2014 14:41:50
К слову, когда у нас были представители беседки, они смеялись насчет этих слайдов и говорили что фейк. Забавно будет посмотреть что получится в итоге.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: nLast от 15 июля 2014 15:51:17
Обнаружив по ссылке обложку, даже не стал читать.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Vorob от 15 июля 2014 16:03:25
Цитата: nLast от 15 июля 2014 15:51:17
Обнаружив по ссылке обложку, даже не стал читать.

Почему?
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: nLast от 15 июля 2014 16:06:20
Практика показывает, что она появляется при уже объявленной дате релиза. А тут даже с анонсом глухо.

Мне, конечно, любопытен проект, но считаю все таки поводом для начала обсуждений хотя бы какой нибудь безыскусный тизер.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Xionus от 15 июля 2014 16:12:40
И я не понял, что такого - заиндевевшая маска, ну и? Неужто так плохо? А уж читать там, конечно, столько, что мозги сломаешь - страниц 500-600  :yes:
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: nLast от 15 июля 2014 16:22:44
Ну вот скажи: ты прочитал, там появилась новые слухи? :-)
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: LongShad от 15 июля 2014 17:43:16
ЦитироватьПервая игра стала, на мой взгляд, достойным продолжателем традиций серии Thief
:lmao:  :applause:
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Xionus от 15 июля 2014 18:01:55
Цитата: nLast от 15 июля 2014 16:22:44
Ну вот скажи: ты прочитал, там появилась новые слухи? :-)
Чего? Поясните, опять не понял.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: MoroseTroll от 15 июля 2014 18:30:31
LongShad: Да-да, мы все давно в курсе, что Dishonored, как игра, по-твоему, "г@вно". Можешь веселиться дальше.

Xionus: Приведённая мной здесь информация по DH2 - слухи. Так что верить или нет - дело личное.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Chuzhoi от 15 июля 2014 18:39:08
Цитата: nemyax от 15 июля 2014 13:29:16
Цитата: MoroseTroll от 15 июля 2014 13:24:32
будет использован другой движок (уже не Unreal Engine 3, а id Tech 5 - тот, что в Rage (2011) и Wolfenstein: The New Order (2014))
Хех, ни разу не усидели на одной и той же серии движков две игры подряд.
Интересно, а с чем связана смена движка? После выпуска предыдущей игры в конторе должна образоваться куча людей, которые умеют работать с UE. А теперь им придется переучиваться на id Tech. Неужели это выгодно?
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: nemyax от 15 июля 2014 18:43:25
Цитата: Chuzhoi от 15 июля 2014 18:39:08
А теперь им придется переучиваться на id Tech. Неужели это выгодно?
Конечно. Это же домашний движок беседки теперь. Они ведь не зря Кармака покупали.
И потом, это слухи, хотя по данному вопросу и правдоподобные.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: ReddeR от 15 июля 2014 20:03:49
[off]Печально, мое ведро будет тормозить. Я согрешил маленько, поставил пиратку вач догс и кукурузиса3, коих мне сосед подогнал, для проверки своего ПК. кукурузис на средних еще более-менее. С вачдогсом прямо беда. Хотя рейдж шел плавно.[/off]
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: BenDer от 15 июля 2014 21:46:16
[off]ReddeR, watch_dos и у меня тормозит (комп за 40000). [/off]
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: MoroseTroll от 15 июля 2014 22:49:58
[off]
Цитата: ReddeR от 15 июля 2014 20:03:49Печально, мое ведро будет тормозить.
Для начала, надо бы дождаться проверенных данных по DH2. Если там на самом деле будет использован id Tech 5, то, думаю, системные требования DH2 будут приблизительно те же, что и для последнего Wolfenstein. А ты его-то пробовал?
Цитата: ReddeR от 15 июля 2014 20:03:49Я согрешил маленько, поставил пиратку вач догс и кукурузиса3, коих мне сосед подогнал, для проверки своего ПК. кукурузис на средних еще более-менее. С вачдогсом прямо беда. Хотя рейдж шел плавно.
Другие движки, другая оптимизация. Связи с DH2 не вижу.[/off]
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: illness от 16 июля 2014 00:32:52
Цитироватьid Tech 5
Приготовьтесь к громадному размеру игры.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: MoroseTroll от 16 июля 2014 11:56:42
Подозреваю, что размер ограничится 50 ГБ (точнее - 46,6), то бишь максимальной ёмкостью BD-ROM на данный момент. Чисто теоретически игру могут выпустить и на двух дисках, но...
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: MoroseTroll от 17 апреля 2015 11:50:37
Если верить данной информации (http://www.vg247.com/2015/04/17/bethesdas-e3-invite-dishonored-doom-wolfenstein-no-fallout/), то Bethesda планирует рассказать на грядущей E3 14-го июня сего года кое-что о своих (новых, надеюсь) играх из серий: Wolfenstein, Doom, The Evil Within, The Elder Scrolls и... Dishonored. Ждать осталось всего два месяца, так что делайте ваши ставки, господа ;).

P.S. На всякий случай вот статистика продаж DH1: 360 = 1 668 235, PS3 = 1 459 604, ПК = 2 500 000 копий; итого = 5,6 миллиона.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: Vorob от 17 апреля 2015 14:14:33
[off]Ждем игру про избранного. [/off]
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: LongShad от 17 апреля 2015 17:36:33
MoroseTroll
Иди работать в маркетинг, если тебе так интересны продажи.
Название: Dishonored II: Darkness of Tyvia
Отправлено: MoroseTroll от 17 апреля 2015 18:19:41
LongShad: Мне уже поздно ;D
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 июня 2015 16:07:14
Цитата: Soul_Tear от 15 июня 2015 16:02:32Тошнотворный ролик. Поставил минус. Зачем показывать всю эту грязь: выпотрошенные кишки, расстрел невинных людей? Мир деградирует не по дням, а по часам. Ладно, первая часть была сама по себе уникальной игрой, пришлось мириться с прочим контентом, но второй раз я это кушать не стану. Платить за то, чтобы в очередной раз люди с ограниченным воображением тебе внушили, что человек ничтощен и беспомощен и всем рулят подонки с деньгами, а потом появляется рэмбо, в этом раз с сиськами, и карает их.
Лучше бы показали пару сексапильных куртизанок за работой. :down:

Надо отдать должное "Ворчу": все насилие свелось к повешанию одного бомжа и одного стражника.
Судить по игре, глядя на первый, да ещё и CG-ролик, - не слишком ли это опрометчиво?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 15 июня 2015 16:44:02
У тебя какая-то проблема с насилием? У тебя фм про цветочки?
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 16 июня 2015 04:41:28
http://www.igromania.ru/articles/532955/CHetyre_oshibki_kotorye_dolzhna_ispravit_Dishonored_2.htm

Хорошая статья. Очень бы хотелось чтобы убрали эту фишку с хаосом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 16 июня 2015 09:27:51
Цитата: illness от 16 июня 2015 04:41:28
Очень бы хотелось чтобы убрали эту фишку с хаосом.
Чтобы типа всех мочить, мочить, МОЧИТЬ!!! А потом чтоб за это ничего не  было. Да?  :\ Я считаю, мясницкий способ прохождения вполне заслуживает хаос.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 июня 2015 11:24:22
Цитата: illness от 16 июня 2015 04:41:28Очень бы хотелось чтобы убрали эту фишку с хаосом.
Если не секрет, зачем?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 16 июня 2015 11:44:39
Цитата: illness от 16 июня 2015 04:41:28
Очень бы хотелось чтобы убрали эту фишку с хаосом.
Лучше пусть её оставят как есть, но сделают внятный стелс.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 16 июня 2015 13:49:46
Затем что концовка должна зависеть от каких-то конкретных действий по сюжету, а не тупо от количества мертвых тел. К тому же первая часть подразумевала что игрок должен быть таким крутым мстителем и валить вражин всеми крутыми способами, а не как терпила телепортироваться в тенек и наоборот ПРОЩАТЬ своих врагов. Убрав хаос игра бы дала еще больше свободы игроку, никак не сковывая его дебильными условностями и дала возможность играть как захочется. Возможность влиять на концовку каким-нибудь вменяемым способом вроде конкретных действий типа спасения персонажа или убийства онного, взять какой-то квестовый предмет или не взять и т.д. никак бы не ударило по реиграбельности. А так по сути всю игру находишься в каких-то тисках. Тебе дают все для того чтобы ты мог убивать, даже основной лейтмотив игры это месть, но убивать нельзя потому что плохая концовка.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 16 июня 2015 13:59:00
Это какие у вас проблемы со стелсом в дисонореде? Я прошел его стелсом и был счастлив. И логично что за мясорубку игра тебя карает еще большим кол-вом правгов, плохой атмосферой в городе и плохой концовкой. Все очень органично.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 16 июня 2015 14:01:38
Мне не нравится, что в стелсе не учитывается освещение. В темноте тебя прекрасно видят.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 16 июня 2015 14:01:58
Вот не поверите - несмотря на всю испытываемую к кэпу Спэрроу симпатию, подписываюсь под каждым его словом  :yes: Бывают же нaстолько точные совпадения мнений у столь совершенно разных (морально и ментально) людей!
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 16 июня 2015 14:05:29
Главное, чтобы игра не хуже первой части получилась, а остальное всё - мелочи :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 16 июня 2015 14:35:06
Цитата: Chuzhoi от 16 июня 2015 14:01:38
Мне не нравится, что в стелсе не учитывается освещение. В темноте тебя прекрасно видят.

В дисонореде нет теней как в сифе. Прятки в тенях вообще были логичными в сифе только, где все во мраке. А эта игра светлая.  Это тупо нелогично.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 16 июня 2015 14:37:52
Цитата: Vorob от 16 июня 2015 13:59:00
И логично что за мясорубку игра тебя карает еще большим кол-вом правгов, плохой атмосферой в городе и плохой концовкой. Все очень органично.
Было бы логично если бы главный герой не был наделен суперспособностями большинством из которых можно убить, а сюжет игры не вертелся бы вокруг мести.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 июня 2015 15:22:51
Цитата: illness от 16 июня 2015 13:49:46Затем что концовка должна зависеть от каких-то конкретных действий по сюжету, а не тупо от количества мертвых тел.
Кажется, этот момент уже обсуждался: это не совсем логично - получить хорошую концовку, убивая всех налево и направо, но щадя кого-то из ключевых персонажей.
Цитата: illness от 16 июня 2015 13:49:46К тому же первая часть подразумевала что игрок должен быть таким крутым мстителем и валить вражин всеми крутыми способами, а не как терпила телепортироваться в тенек и наоборот ПРОЩАТЬ своих врагов.
Это смотря кого считать врагом - обычного солдатика, который просто выполняет приказ и от которого можно легко избавиться, не убивая, или же высокопоставленную мразь, превратившую Дануолл в дурдом ради своих каких-то мутных целей.
Цитата: illness от 16 июня 2015 13:49:46Убрав хаос игра бы дала еще больше свободы игроку, никак не сковывая его дебильными условностями и дала возможность играть как захочется.
Никто тебя не сковывает, просто таковы правила: руки по локоть в крови - получай ад, не пролил ни капли крови - получай прогресс и процветание.
Цитата: illness от 16 июня 2015 13:49:46Возможность влиять на концовку каким-нибудь вменяемым способом вроде конкретных действий типа спасения персонажа или убийства онного, взять какой-то квестовый предмет или не взять и т.д. никак бы не ударило по реиграбельности.
И это тоже мы уже обсуждали - в играх серии Deus Ex выбор, совершаемый в самом конце, воспринимается игроками как нечто искусственное, надуманное. Вот Arkane и решила сделать по-своему.
Цитата: illness от 16 июня 2015 13:49:46А так по сути всю игру находишься в каких-то тисках.
Эти тиски называются совестью ;).
Цитата: illness от 16 июня 2015 13:49:46Тебе дают все для того чтобы ты мог убивать, даже основной лейтмотив игры это месть, но убивать нельзя потому что плохая концовка.
Всё, как в жизни: тебе дают кухонный нож, топор для дров, паяльную лампу и прочие приятные в обращении штуковины, но, как ты сам сказал, "убивать нельзя потому что плохая концовка". В этом смысле, Dishonored, при всех её малочисленных, считаю, недостатках, обладает большим достоинством - она показывает, что у всех действий игрока обязательно будут последствия. Взрослому человеку это служит просто напоминанием, а подростку - наглядным пособием.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 16 июня 2015 15:31:30
Цитата: Vorob от 16 июня 2015 14:35:06
В дисонореде нет теней как в сифе. Прятки в тенях вообще были логичными в сифе только, где все во мраке. А эта игра светлая.  Это тупо нелогично.
Все равно не нравится.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 16 июня 2015 15:46:46
А, привыкли, что в тени от швабры можно не просто спрятаться, а совсем исчезнуть? По-другому теперь не нравится?
В Воре, кстати, тоже убийства разрешены (пускай и не всегда, и не на всех уровнях сложности), а максимум наказания - это что в статистике будет стоять число, отличное от нуля. Сильная мотивация, да?
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 16 июня 2015 15:54:21
ЦитироватьКажется, этот момент уже обсуждался: это не совсем логично - получить хорошую концовку, убивая всех налево и направо, но щадя кого-то из ключевых персонажей.
Ну а мне кажется что делать игру со слоганом "revenge solves everything", но при этом чтобы все было хорошо нельзя никого и пальцем тронуть, глупость.

ЦитироватьИ это тоже мы уже обсуждали - в играх серии Deus Ex выбор, совершаемый в самом конце, воспринимается игроками как нечто искусственное, надуманное. Вот Arkane и решила сделать по-своему.
Не обязательно ставить этот выбор перед игроком в самом конце, а можно например на протяжении всей игры. Dishonored хоть и не хоррор, но влиять на сюжет и концновку путем какого-то выбора в игре прекрасно работала во всяких сайлент хиллах и никто от этого не пострадал, а тут все к черту летит.

ЦитироватьЭти тиски называются совестью
Эти тиски называются дурацкими условностями. Когда мне говорят что я такой крутой мститель, то подразумевают что я буду и должен убивать. А так я должен беспокоится за жизнь каждого болванчика ибо не дай бог он разобъет себе голову после выстрела дротиком со снотворным, то счетчик хаоса перевалит на высокий, ведь тупо нейтральным он быть не может. В итоге игра про крутого мстителя превращается в игру про пацифиста с суперспособностями. И с мечом.

Это явная недоработка которую все почему-то пытаются выдать за "это не баг, это фича!" и очень надеюсь что ее исправят в сиквеле.   
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 16 июня 2015 16:02:24
Чего разошлись-то? Всё равно ведь все играть будут.  ;D
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 16 июня 2015 16:03:20
Цитата: Zontik от 16 июня 2015 15:46:46
А, привыкли, что в тени от швабры можно не просто спрятаться, а совсем исчезнуть? По-другому теперь не нравится?
В Воре, кстати, тоже убийства разрешены (пускай и не всегда, и не на всех уровнях сложности), а максимум наказания - это что в статистике будет стоять число, отличное от нуля. Сильная мотивация, да?
Действительно. Я всем преподношу Вора как "игру, в которой нельзя убивать". Вру ведь.

Что касается теней, то алгоритмы Вора, конечно, условны, но правда остается правдой: в темноте человека увидеть сложнее. В Dishonored и этого нет - хотя темные места там тоже попадаются. Иногда.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 16 июня 2015 16:21:15
[off]А я обычно более корректен - называю ее "игрой, в которой не рекомендуется убивать". На посторонних действует точно таким же ушатом холодной воды, а я избавлен от необходимости врать.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 16 июня 2015 16:24:11
Цитата: Zontik от 16 июня 2015 16:21:15
[off]На посторонних действует точно таким же ушатом холодной воды, а я избавлен от необходимости врать.[/off]
[off]Вот я одному посоветовал, рассказал, что убивать там нехорошо и можно пройти вообще никого не трогая... Нуичтобывыдумали? Он поржал и пальцем мне у виска покрутил, сказав "чо за игра такая, в которой нельзя убивать? В ЧЁМ ТОГДА СМЫСЛ???"  :lmao:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 16 июня 2015 16:33:15
Мне вообще в ответ на "нельзя убивать" так и сказали: "Тупая игра".

На самом деле, в T1-2 на верхнем уровне действительно никого нельзя убивать, так что я почти не вру. В T3 (про Ворч не помню) зачем-то разрешили убивать охрану, но я все равно вру, что нельзя.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 16 июня 2015 16:47:26
Цитата: Vorob от 16 июня 2015 13:59:00Это какие у вас проблемы со стелсом в дисонореде?
Он скучный, потому что двоичный. Ты сидишь в одном из многих специально подготовленных мест или прыгаешь по специально подготовленному маршруту, и тебя гарантированно не видно. Либо попался кому-то на глаза, и на тебя все набросились. Добиться промежуточного варианта, когда либо заранее не знаешь, видят или нет (но при этом опытным путём можно выяснить, запомнить и использовать, а не тупо рандом), либо когда "пчёлы что-то подозревают", но ещё активно не атакуют, гораздо сложнее, чем просто пройти уровень.

Вот эту возможность водить стражу за нос на грани фола, активно взаимодействуя с ними, но при этом не попадаясь и не скатываясь в мясорубку, Вор поймал гораздо лучше. Вторая игра, где мне стелс-система понравилась, это, внезапно, Сталкер. Там она построена на укрытиях, но тоже имеет промежуточные состояния: чем меньшую часть твоего тела видно, тем больше времени потребуется AI, чтобы распознать опасность. Вот там тоже можно пролезать на грани обнаружения, чтобы выбрать получше позицию для атаки. Или сделать пару выстрелов из такой частичной невидимости, и быстро сменить позицию.

Цитата: Chuzhoi от 16 июня 2015 16:33:15В T3 (про Ворч не помню) зачем-то разрешили убивать охрану
Не зачем а почему. Оглушённые слишком часто умирают сами из-за физики.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 16 июня 2015 16:52:59
Цитата: Chuzhoi от 16 июня 2015 16:03:20
Цитата: Zontik от 16 июня 2015 15:46:46
А, привыкли, что в тени от швабры можно не просто спрятаться, а совсем исчезнуть? По-другому теперь не нравится?
В Воре, кстати, тоже убийства разрешены (пускай и не всегда, и не на всех уровнях сложности), а максимум наказания - это что в статистике будет стоять число, отличное от нуля. Сильная мотивация, да?
Действительно. Я всем преподношу Вора как "игру, в которой нельзя убивать". Вру ведь.

Что касается теней, то алгоритмы Вора, конечно, условны, но правда остается правдой: в темноте человека увидеть сложнее. В Dishonored и этого нет - хотя темные места там тоже попадаются. Иногда.


Там их слишком мало чтоб задумываться об отдельной механике.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 июня 2015 16:57:09
Цитата: illness от 16 июня 2015 15:54:21Ну а мне кажется что делать игру со слоганом "revenge solves everything", но при этом чтобы все было хорошо нельзя никого и пальцем тронуть, глупость.
Всё правильно! И имя этой глупости - маркетинг. Arkane, может, и рада была бы сделать игру менее заточенной под убийства и кровушку, но наверняка маркетинговый отдел Bethesda ясно дал ей понять в своё время, что из-за этого тираж игры будет меньше, ибо люди любят эти самые убийства и кровушку.
Цитата: illness от 16 июня 2015 15:54:21Не обязательно ставить этот выбор перед игроком в самом конце, а можно например на протяжении всей игры.
А Dishonored так и делает: каждое убийство или не убийство - и есть тот самый выбор, который игрок делает на протяжении всей игры, а не где-то в конце, в середине или в начале.
Цитата: illness от 16 июня 2015 15:54:21Dishonored хоть и не хоррор, но влиять на сюжет и концновку путем какого-то выбора в игре прекрасно работала во всяких сайлент хиллах и никто от этого не пострадал, а тут все к черту летит.
"Всё к чёрту летит" - это если б в игре был счастливый конец за то, что игрок вырезал половину города (или даже больше). А так всё более-менее логично.
Цитата: illness от 16 июня 2015 15:54:21Эти тиски называются дурацкими условностями.
Это можно сказать почти про каждую игру.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 16 июня 2015 16:58:38
Цитата: DJ Riff от 16 июня 2015 16:47:26
Не зачем а почему. Оглушённые слишком часто умирают сами из-за физики.
А как же "некомбатанты"? Они не умирают из-за физики? Их ведь, по-моему, все равно нельзя убивать (на эксперте). Или я что-то путаю?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 16 июня 2015 17:21:31
Наверное, их просто реже глушат, лишая возможности умереть самостоятельно. Ну а если поднял, уронил и сломал - сам дурак.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 16 июня 2015 17:35:51
Цитата: Chuzhoi от 16 июня 2015 16:58:38А как же "некомбатанты"? Они не умирают из-за физики? Их ведь, по-моему, все равно нельзя убивать (на эксперте). Или я что-то путаю?
У них нет оружия на поясе или факела в руке, на которые они могут напороться при падении или загрузке сейва.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 18 июня 2015 10:12:10
Физиономия Курвы Корво спустя 15 лет.

(https://pp.vk.me/c628130/v628130295/84e3/k9oNnffXH8s.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 июня 2015 10:45:35
Лохматость у него слегка понизилась. И, поди, все такой же немой.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 июня 2015 10:50:26
Цитата: Xionus от 18 июня 2015 10:45:35И, поди, все такой же немой.
Будет жаль, коли так. Хотелось бы всё же услышать его речь.

Кстати, Bethesda чего-то скрытничает и потому не разрешает представителям Arkane особо распространяться насчёт движка игры (предположительно, это Void Engine, зарегистрированный в ноябре 2013-го и основанный на id Tech 5|6).
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 18 июня 2015 10:53:22
То ли Бутусов, то ли третий (алкоголический) Макс Пейн.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 18 июня 2015 10:56:07
MoroseTroll, не хочет понижать потенциальный уровень продаж ;D
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 18 июня 2015 12:37:28
Да не, на Бутусова не похож. Но что-то русское в физиономии имеется.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 июня 2015 13:17:51
Цитата: Chuzhoi от 18 июня 2015 12:37:28
что-то русское в физиономии имеется.
Возможно, бОрОда?  ;) Не бороденка, как у адмирала, а такая, почти соколовская?
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 19 июня 2015 15:53:25
Короче, кто ждет от игры толковый сюжет можете класть на нее болт. За сюжет отвечает какая-то журнализдка, вместе с какой-то феменисткой из Франции. Пратчетт хотя бы сценарист по специальности, а это вообще хрен знает кто.

http://www.giantbomb.com/dishonored-2/3030-49954/forums/cara-ellison-is-part-of-the-writing-team-for-this--1773671/
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 19 июня 2015 16:09:05
illness, ну не нагнетай ты раньше времени. К предсказуемому результату мы всегда готовы, но мало ли вдруг чего :lol:
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 19 июня 2015 16:16:57
Цитироватьну не нагнетай
Когда тизер перезапуска показали вы тут нагнетали еще огого как, не надо вот.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 20 июня 2015 10:16:17
В одном посте собрали все твиты от Харви касательно игры. Интересно, ему начальство беседки за такое ничего не сделает?

http://www.pcinvasion.com/dishonored-2s-harvey-smith-has-been-confirming-more-details
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 20 июня 2015 12:06:03
Цитата: illness от 19 июня 2015 16:16:57
Когда тизер перезапуска показали вы тут нагнетали еще огого как
Так тот тизер и особенно ГыГы выглядели отстойно, гатично и гламурно. В этом же я не вижу расхождений с реалиями мира из предыдущей игры - все то же самое, только еще навороченней. Сюжет... ну о сюжете тафферы ведь поделятся мнением, когда игра выйдет, правда же?  :depress:
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 22 июня 2015 00:42:38
Цитата: illness от 19 июня 2015 16:16:57
Когда тизер перезапуска показали вы тут нагнетали еще огого как, не надо вот.
Ну взрослеем же коллективно, нет?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 22 июня 2015 09:09:17
[off]
Цитата: HellRaiser от 22 июня 2015 00:42:38
Ну взрослеем же коллективно, нет?
Нет.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 27 июня 2015 17:53:28
А вот и предзаказ переиздания. Правда он наверно только для консолей, а не для пека.

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00ZOET7BU/34a6-20
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 27 июня 2015 18:01:24
Цитата: illness от 27 июня 2015 17:53:28
А вот и предзаказ переиздания. Правда он наверно только для консолей, а не для пека.

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00ZOET7BU/34a6-20
Так это же вроде не DII, а DI?
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 27 июня 2015 22:04:00
Нет, это definitive edition. То есть окончательная версия.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 июня 2015 09:13:00
Всё верно, это первая игра (не вторая) и строго для PS4 & XBO. Странно, что они так долго тянули - у DH1 был прекрасный шанс на старте новых приставок...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 28 июня 2015 19:32:18
А чтобы он продвигал? Релиз на старте консолей. А так переиздание делается чтоб привлечь внимание к продолжению, напомнить о бренде.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 июня 2015 19:59:43
Цитата: Vorob от 28 июня 2015 19:32:18А чтобы он продвигал? Релиз на старте консолей.
Первую игру, с полным набором дополнений и со сшитыми воедино миссиями. На старте обеих приставок было довольно голодно в плане игр, а значит, выйди DH1 GOTY в ноябре 2013-го, то игра могла бы быть встречена на ура.
Цитата: Vorob от 28 июня 2015 19:32:18А так переиздание делается чтоб привлечь внимание к продолжению, напомнить о бренде.
Чтобы привлечь внимание к новой игре серии, обычно специально выделяются деньги на продвижение и рекламу. А вот всякие "Game of the Year", "Director's Cut" и прочие "Definitive Edition" выпускаются строго с одной целью - заработать денег на уже вышедшей игре, предложив игрокам расширенный и/или улучшенный вариант оной, а вовсе не для разогрева общественности перед выпуском новой.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 28 июня 2015 23:19:42
ЦитироватьПервую игру, с полным набором дополнений и со сшитыми воедино миссиями. На старте обеих приставок было довольно голодно в плане игр, а значит, выйди DH1 GOTY в ноябре 2013-го, то игра могла бы быть встречена на ура.

Да это срамота, запускать консоль старыми играми. Там не дураки сидят чтоб такое вытворять.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 июня 2015 23:49:46
Цитата: Vorob от 28 июня 2015 23:19:42Да это срамота, запускать консоль старыми играми.
Старая, как ты выразился, игра, но правильно поданная, вполне могла бы сойти и за новую, тем более, что последнее дополнение к DH1 ("The Brigmore Witches") вышло всего за 4-5 месяцев до начала продаж PS4 и XBO.
Цитата: Vorob от 28 июня 2015 23:19:42Там не дураки сидят чтоб такое вытворять.
Что такого глупого в выпуске достойной игры, вышедшей всего год назад, на новых платформах? По-моему, Sony и Microsoft были бы только рады увеличению ассортимента даже на момент старта их приставок, при условии, разумеется, что новая версия игры выгодно отличалась бы от старой.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 29 июня 2015 16:53:50
Мне кажется, что Definitive Edition этой игре не нужен. Все уже прошли по два раза игру, да и дополнения не оставили без внимания. Разработчики просто хотят срубить капусту, выпустив игру + все дополнения в одном паке. Во всяком случае, они очень поздно спохватились. Ну, быть может еще чуть-чуть графику поправят.
Из последних DE игры значимой остается только Metro 2033 Redux, в ней вот графику подняли на уровень выше. А вот Metro LL изменилась, на сколько мне показалось, минимально.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 29 июня 2015 17:21:57
А как быть тем кто не играл в нее на предыдущем поколении. Они вот поиграют на новом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 июня 2015 19:01:25
Цитата: BenDer от 29 июня 2015 16:53:50Мне кажется, что Definitive Edition этой игре не нужен.
Как говорится, лучше поздно, чем никогда.
Цитата: BenDer от 29 июня 2015 16:53:50Все уже прошли по два раза игру, да и дополнения не оставили без внимания.
Полагаю, среди владельцев новых приставок не все 100% являются владельцами старых.
Цитата: BenDer от 29 июня 2015 16:53:50Разработчики просто хотят срубить капусту, выпустив игру + все дополнения в одном паке.
Всё так, всё верно, но лично я сделал бы уточнение: не столько разработчики, сколько издатель.
Цитата: BenDer от 29 июня 2015 16:53:50Во всяком случае, они очень поздно спохватились.
Согласен - аж на полтора года.
Цитата: BenDer от 29 июня 2015 16:53:50Ну, быть может еще чуть-чуть графику поправят.
Визуальный стиль DH1 таков, что лично я, например, не представляю, как можно сильно улучшить картинку игры и сохранить оный. Думаю, дело ограничится склейкой частей миссий в одно целое, а если сильно повезёт, то и переход между самими миссиями сделают незаметным. Могут ещё, конечно, добавить деталей, но не факт, что много.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 29 июня 2015 19:57:34
Опять эпидемия?! А принципиально другой, как бы это сказать, бэкграунд нельзя придумать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 29 июня 2015 20:19:37
ЦитироватьА как быть тем кто не играл в нее на предыдущем поколении. Они вот поиграют на новом.
Конечно, пусть играют. В такую игру грех не поиграть, пусть приучаются к высокому :) А разработчикам заново пересмотреть свой взгляд на геймдев, вот он какой должен быть.
ЦитироватьВизуальный стиль DH1 таков, что лично я, например, не представляю, как можно сильно улучшить картинку игры и сохранить оный. Думаю, дело ограничится склейкой частей миссий в одно целое, а если сильно повезёт, то и переход между самими миссиями сделают незаметным. Могут ещё, конечно, добавить деталей, но не факт, что много.
Текстурок высокого разрешения будет вполне достаточно. Хотя, можно еще пару эффектов прикрутить, например, DoF, сглаживание и т.д.
Цитата: nLast от 29 июня 2015 19:57:34
Опять эпидемия?! А принципиально другой, как бы это сказать, бэкграунд нельзя придумать.
Прошу прощения, не совсем понял.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 29 июня 2015 20:37:17
BenDer, в сиквеле опять какая то бадяга с чумой, только вместо крыс тут летающие насекомые плодящиеся внутри убитых. Пруф я кидал на предыдущих страницах.

Действительно пора съезжать с этой темы. Хочется чтобы было как в трилогии Thief. Несмотря на то что на улицах была темень, а на улицах 2-3 болванчика, там чувствовалось что жизнь кипит. В Даннуоле такого не чувствовалось по понятным причинам и для первого раза было хорошо, но вот зачем опять делать какой то аналог чумы? Вроде бы такое видел только в первой части и перезапуске, но так уже надоела эта бадяга с чумой, чесслово.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 29 июня 2015 21:04:10
[off]illness, классная у Вас в этот раз аватарка  :yes:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 29 июня 2015 21:15:27
[off]Xionus, раньше разве хуже были?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 июня 2015 21:31:40
Цитата: BenDer от 29 июня 2015 20:19:37Текстурок высокого разрешения будет вполне достаточно.
Так ведь в том-то и дело, что, с учётом визуального стиля DH1 (акварель), текстуры более высокого качества, по-моему, будут просто не нужны.
Цитата: BenDer от 29 июня 2015 20:19:37Хотя, можно еще пару эффектов прикрутить, например, DoF, сглаживание и т.д.
DoF и сглаживание уже есть. Какие ещё?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 июля 2015 01:02:34
Оказывается, прохождение второй игры будет, как пишет Kanobu (http://kanobu.ru/news/dishonored-2-vyibrannyij-geroj-opredelyaet-gejmplej-376992/) со ссылкой на Mashable (http://mashable.com/2015/07/01/dishonored-2-emily-e3-interview/), меняться в зависимости от того, кем именно вы управляете: Эмили или Корво.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 08 июля 2015 04:27:10
Странное решение. Вместо одного полноценного героя получим двух "ограниченных".
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 08 июля 2015 07:25:04
Я так понимаю каждый персонаж играет за "свою" фракцию? Иначе я не понимаю как прохождение за бабу может отличаться от мужика.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 08 июля 2015 07:40:06
Если Корво теперь такой Рембо, а Эмили дохлая как Гаррет, тогда на кой черт в игру добавлять систему хаоса? Опять же с балансом проблемы будут.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 08 июля 2015 08:37:11
Как они логически объяснят, что Корво больше не может тихонечко действовать? Или геймплей отдельно, сюжет отдельно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 08 июля 2015 09:16:32
Цитата: LongShad от 08 июля 2015 07:25:04
я не понимаю как прохождение за бабу может отличаться от мужика.
Может, имелось в виду то, что они будут продвигаться к цели разными путями, типа немножко другие локации-задания? Вот как, например, в DA:О - там пролог специфичный, для каждого типа героя уникален, не зависит только от пола.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 08 июля 2015 09:36:48
Возможно, кем-то одним будет проще стелсить, а вторым - в открытую вачкаться...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 июля 2015 12:50:39
Цитата: nLast от 08 июля 2015 04:27:10Странное решение. Вместо одного полноценного героя получим двух "ограниченных".
Пуркуа? Несколько разных ГГ на выбор - старое, как мир, решение, с успехом применяющееся, как минимум, уже 20 лет, с момента выхода Hexen 1 (а может, и раньше).

Цитата: LongShad от 08 июля 2015 07:25:04Я так понимаю каждый персонаж играет за "свою" фракцию?
Не факт. Если Корво по-прежнему на стороне Эмили, то он, скорее всего, будет преследовать те же самые цели, что и она.
Цитата: LongShad от 08 июля 2015 07:25:04Иначе я не понимаю как прохождение за бабу может отличаться от мужика.
Полагаю, игровой процесс будет напоминать серию Hexen: миссии всё те же, а вот набор оружия и/или заклинаний разный. Плюс, как говорит сам Харви Смит, озвучка ГГ и их дневники, с их мыслями и точками зрения, будут у каждого свои.

Цитата: illness от 08 июля 2015 07:40:06Если Корво теперь такой Рембо, а Эмили дохлая как Гаррет
Возможно, но не обязательно. Я не могу знать на все 100%, но всё же очень сильно надеюсь, что выбор персонажа не повлияет на стиль прохождения игры, т.е., при желании, и за Корво можно будет пройти, никого не убив, и за Эмили можно будет устроить самую настоящую бойню.
Цитата: illness от 08 июля 2015 07:40:06тогда на кой черт в игру добавлять систему хаоса?
Чтобы показать игроку, что у каждого действия есть последствия.
Цитата: illness от 08 июля 2015 07:40:06Опять же с балансом проблемы будут.
Не факт.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 08 июля 2015 13:49:46
Да что не факт? Опять похерят все, а фанбои будут жрать это говно и говорить что повидло, ведь это ТАКАЯ СВОБОДА ВЫБОРА 10 ИЗ 10 ОЩУЩЕНИЯ НА КОНЧИКАХ ПАЛЬЦЕВ!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 08 июля 2015 15:07:01
Цитата: illness от 08 июля 2015 13:49:46
Да что не факт? Опять похерят все, а фанбои будут жрать это говно и говорить что повидло, ведь это ТАКАЯ СВОБОДА ВЫБОРА 10 ИЗ 10 ОЩУЩЕНИЯ НА КОНЧИКАХ ПАЛЬЦЕВ!
Да ну, в ДаркМессии один герой, но можно выбрать три типа прохождения, и все довольны были. Щас будет то же самое, только ГГ будет 2 и только. За Корво будут одни функции, за Эмили - другие. Будем проходить по 2 раза в обязон.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 июля 2015 17:07:14
Цитата: illness от 08 июля 2015 13:49:46Да что не факт? Опять похерят все, а фанбои будут жрать это говно и говорить что повидло, ведь это ТАКАЯ СВОБОДА ВЫБОРА 10 ИЗ 10 ОЩУЩЕНИЯ НА КОНЧИКАХ ПАЛЬЦЕВ!
С чего у тебя такая резкая реакция :aaa:? Если первая игра тебе чем-то не понравилась - не поленись, отпишись разработчикам в том же Твиттере, мол: "Les gars, je ne aiment pas Dishonored 1 raison de ces lacunes:", и смело перечисляй недостатки. Время ещё есть, так что, может, и прислушаются.
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 08 июля 2015 18:11:41
Xionus
Ну я и говорю. Каждый будет играть за свою фракцию.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 08 июля 2015 18:19:18
ЦитироватьЕсли первая игра тебе чем-то не понравилась - не поленись, отпишись разработчикам в том же Твиттере, мол: "Les gars, je ne aiment pas Dishonored 1 raison de ces lacunes:", и смело перечисляй недостатки
Пошлют лесом также как и вас тогда когда вы там ХОТЕЛКИ свои писали.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 июля 2015 19:47:33
Цитата: illness от 08 июля 2015 18:19:18Пошлют лесом также как и вас тогда когда вы там ХОТЕЛКИ свои писали.
Во-первых, ещё не факт, что наши, местные хотелки разработчики T2014 проигнорировали - если помнишь, мы весьма дотошно и аккуратно их составили, перевели и выложили. И кое-что из них всё-таки появилось в игре, хоть это её и не спасло.
Во-вторых, если тебе лень сделать даже такой пустяк, то тебе уж точно никто не пойдёт навстречу и даже не прислушается. Общение - залог взаимопонимания.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 08 июля 2015 22:54:42
Вообще строго говоря вместо "je ne aiment pas" правильней будет "je n'aime pas", но это так к слову, думаю это все равно лишнее, т.к.  первый DH был отличной работой (не чета известно кому), не сомневаюсь, что и второй дисх будет не хуже. Главное сейчас разрабам как раз поменьше слушать всяких советчиков. Потому, что они (разрабы) в отличие от известно кого знают, как надо. Пусть работают и все будет, как доктор прописал.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 09 июля 2015 00:19:36
Цитата: Scrp007 от 08 июля 2015 22:54:42Вообще строго говоря вместо "je ne aiment pas" правильней будет "je n'aime pas", но это так к слову
Это я так Гуглем переводил :biggrin:.
Цитата: Scrp007 от 08 июля 2015 22:54:42думаю это все равно лишнее, т.к.  первый DH был отличной работой
Склонен согласиться, хотя игра всё же имеет определённые, небольшие, считаю, недостатки.
Цитата: Scrp007 от 08 июля 2015 22:54:42не сомневаюсь, что и второй дисх будет не хуже.
Я тоже очень и очень на это надеюсь :).
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 августа 2015 13:03:39
Вот (http://www.youtube.com/watch?v=xZ_dWNKcpVA) небольшой рассказ Харви Смита об уже взрослой Эмили.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 16 августа 2015 15:52:54
Идея влияния поступков на характер Эмили довольно интересна. В общем некий вариант хаоса. В определенной степени это будет стимул проходить стелсом. Правда я скорее всего пойду за Аттано.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 17 августа 2015 14:14:05
Красивые штуки обещают. Эффектно выглядят эти тени, которыми орудует Эмили. Только... почему-то автор рассказал о трагедии в детстве девочки, но ничего не сказал о том, куда девался её трон.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 августа 2015 14:23:30
Цитата: Clopik от 17 августа 2015 14:14:05но ничего не сказал о том, куда девался её трон.
Подозреваю, именно эта тема и станет основой второй игры. Если так, то логично загадку не раскрывать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 17 августа 2015 14:26:27
Цитата: Clopik от 17 августа 2015 14:14:05
куда девался её трон
Дык этсамое:

(http://pix.academ.org/img/2015/08/17/9df7f4bb177e981a7016d52e5f691cb7.png)

Вот упомянутый ...дюк, наверно, её и подвинул. Регент, судя по всему.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 августа 2015 14:30:48
Правый крайний стоит в такой позе - вот-вот типа того  :biggrin:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 18 августа 2015 01:19:33
   Хм... Судя по растительности и форме стражников это где-то на юге, на родном острове Корвы.
   Может и норм у нее все с троном, просто несет демократию, так как по первой части показано, что острова Императрице-Целых-Четырех-Островов подчинялись лишь формально (что видно в самом начале, когда Корва сообщает об отказе помочь), либо каждый стал в свою дуду дудеть, пользуясь проблемами метрополии. Как у нас после революции каждый мечтал создать свою Великое Государство, у некоторых получилось.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 августа 2015 10:14:51
Цитата: Тетушка Кайра от 18 августа 2015 01:19:33Хм... Судя по растительности и форме стражников это где-то на юге, на родном острове Корвы.
Так и есть, причём об этом было сказано с самого начала - город Карнака, остров Серконос.
Цитата: Тетушка Кайра от 18 августа 2015 01:19:33Может и норм у нее все с троном, просто несет демократию
Полагаю, должность защитника трона была введена не просто так, а для того, чтобы он, в случае необходимости, выполнял "мокрую" работу. Ну и зачем тогда молодой Эмили заниматься самой этим ремеслом, если у неё есть Корво, поднявший в своё время на уши всю столицу? Не проще ли ей, главе государства, было всего лишь попросить своего защитника собрать армию и начать "нести демократию" в непокорные края? Нет, что-то тут не то, как мне кажется. А если так, то трон под Эмили либо зашатался, либо и вовсе был выбит.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 18 августа 2015 12:17:59
Неплохой разбор всех точек и запятых в ролике: https://www.youtube.com/watch?v=2sUVHsfWtA4
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 20 августа 2015 07:51:32
Цитата: MoroseTroll от 18 августа 2015 10:14:51
Полагаю, должность защитника трона была введена не просто так, а для того, чтобы он, в случае необходимости, выполнял "мокрую" работу. ..... собрать армию и начать "нести демократию" в непокорные края?
Мне все ж казалось, что это всего лишь просто телохранитель, который чуть ли не ест и не спит рядом, но никак не наоборот, не устранитель неугодных или, как это сейчас модно, ассасин. И уж тем более, не генерал.
Цитата: MoroseTroll от 18 августа 2015 10:14:51
Ну и зачем тогда молодой Эмили заниматься самой этим ремеслом, если у неё есть Корво, поднявший в своё время на уши всю столицу?
Ну, мы не знаем (по крайней мере, я мало осведомлена), что разработчики делают с Корво, когда мы играем за Эмили. Не говоря уж о том, что сами разработчики прямо-таки жирно подчеркивают, что она была в свое время очень активным и впечатлительным ребенком. Вот и пошла разобраться.

Мне показалось, что ролике, ссылку на который дала Клопик, тоже мелькает предположение о "работе под прикрытием", хотя автор больше слоняется к тому "выглядит так, будто она все потеряла". В любом случае, это лишь попытка посмотреть с разных сторон и предположить различные варианты сюжета. Пока игра не появится сценариев написать можно очень много :)

А кто там такой серенький и изнуренный в изношенном френче, с потрепанными манжетами? Аутсайдер что ли? А где его модный пинджак? Мне он очень нравился! Интересно, что Аутсайдер будет представлять из себя в этой игре.

Роботы мне напоминают гибрид детей Карраса с Хильденами из Blood Omen'а.  Видимо, из-за головы с линзой и рук-ножей.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 20 августа 2015 09:38:07
Офигенная, судя по всему, будет игра. Очень понравилась летучая гадина, вылупившаяся из живота трупа  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 20 августа 2015 09:59:48
Цитата: Тетушка Кайра от 20 августа 2015 07:51:32Мне все ж казалось, что это всего лишь просто телохранитель, который чуть ли не ест и не спит рядом, но никак не наоборот, не устранитель неугодных или, как это сейчас модно, ассасин. И уж тем более, не генерал.
Должность Корво при королеве Джессамин называлась лорд-протектор. Полагаю, при королеве Эмили его полномочия стали ещё больше, если это вообще было возможно, хотя звание могло остаться тем же. Уверен, какую бы должность ни занимал Корво по окончании первой игры, в положительной концовке он является единственным человеком, которому Эмили доверяла на все 100%, а это куда больше, чем какой-то генерал - это второе лицо в государстве, которое на поверку часто бывает первым.
Цитата: Тетушка Кайра от 20 августа 2015 07:51:32Ну, мы не знаем (по крайней мере, я мало осведомлена), что разработчики делают с Корво, когда мы играем за Эмили.
Делать два совершенно разных пути, по одному на каждого ГГ, очень накладно, поэтому лично я уверен, что большинство событий будут совпадать, кем бы мы ни играли.
Цитата: Тетушка Кайра от 20 августа 2015 07:51:32А кто там такой серенький и изнуренный в изношенном френче, с потрепанными манжетами? Аутсайдер что ли?
Да.
Цитата: Тетушка Кайра от 20 августа 2015 07:51:32Интересно, что Аутсайдер будет представлять из себя в этой игре.
Возможно, ему найдут замену. Скажем, Эмили и Корво могут схлестнуться за его должность в самом конце, когда игроку подсунут выбор: либо он, либо она. Возможен и другой вариант, с третьим кандидатом (герцог?).
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 20 августа 2015 11:23:26
Цитата: Clopik от 18 августа 2015 12:17:59
Неплохой разбор всех точек и запятых в ролике: https://www.youtube.com/watch?v=2sUVHsfWtA4
ЦитироватьBy the way, this guy looks exactly like Walt Disney.
Сцуко жжот =)
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 20 августа 2015 12:05:59
ЦитироватьBy the way, this guy looks exactly like Walt Disney.

Только причёской...
(http://s26.postimg.org/wpo13ftl5/333.png)
(http://s26.postimg.org/qap06rmvd/wpid_x_b92e61c2.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 20 августа 2015 18:06:07
Цитата: MoroseTroll от 20 августа 2015 09:59:48
Должность Корво при королеве Джессамин называлась лорд-протектор. Полагаю, при королеве Эмили его полномочия стали ещё больше, если это вообще было возможно, хотя звание могло остаться тем же. Уверен, какую бы должность ни занимал Корво по окончании первой игры, в положительной концовке он является единственным человеком, которому Эмили доверяла на все 100%, а это куда больше, чем какой-то генерал - это второе лицо в государстве, которое на поверку часто бывает первым.
Как ни крути, Корво для Эмили - заменитель отца. Как ни крути, он является лордом-протектором. У него нет представлений о политике или стратегии, а значит, он останется самым близким к Императрице лицом, но никак не лордом-командующим.

Цитата: MoroseTroll от 20 августа 2015 09:59:48
Цитата: Тетушка Кайра от 20 августа 2015 07:51:32Интересно, что Аутсайдер будет представлять из себя в этой игре.
Возможно, ему найдут замену. Скажем, Эмили и Корво могут схлестнуться за его должность в самом конце, когда игроку подсунут выбор: либо он, либо она. Возможен и другой вариант, с третьим кандидатом (герцог?).
Нет, не думаю. Здесь это явно Аутсайдер. И я не думаю, что в ближайшие века он захочет сложить свои полномочия. Он развлекается! Эмили в этом очень даже подойдёт. У неё ещё из детства сохранились эти вопросы "что будет, если" и "нахрена"... Может быть, на самом деле и не стоило удостаивать её своих сил, ведь она и без того "сильная от мира сего"... Но ведь так будет потешнее! :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 20 августа 2015 19:03:07
Цитата: Clopik от 20 августа 2015 18:06:07У него нет представлений о политике или стратегии
Пуркуа? Даже если он чего-то не знал или не умел по части управления государством или хотя бы армией, узнать и научиться - после его-то подвигов! - для него, думаю, не проблема.
Цитата: Clopik от 20 августа 2015 18:06:07а значит, он останется самым близким к Императрице лицом, но никак не лордом-командующим.
Одно другому не мешает :).
Цитата: Clopik от 20 августа 2015 18:06:07Нет, не думаю. Здесь это явно Аутсайдер. И я не думаю, что в ближайшие века он захочет сложить свои полномочия.
Да кто ж его будет спрашивать :)? Можно ведь сделать так, что кто-то найдёт его дневник многих тысяч лет давности и прочтёт его историю. Как обычно в таких случаях бывает, выяснится, что теперешний божок заигрался и что ему пора на пенсию - следовательно, ему нужна замена.
Цитата: Clopik от 20 августа 2015 18:06:07Он развлекается!
Делу время, потехе час. Arkane вполне могжет выкинуть трюк в стиле древнегреческих комедий и трагедий (deus ex machina), введя нового божка, конкурента Аутсайдера или даже его папу, который, видя, что натворил шутник, может начать вести свою игру, через своих агентов.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 30 августа 2015 17:47:18
Поиграл чуть более часа в Wolfenstein: The New Order на максимальных настройках и, честно говоря, лично я пока не впечатлён тамошней графикой. The Evil Within ещё не смотрел (планирую завтра-послезавтра), но смутно подозреваю, что и там откровения в плане графики я тоже не обнаружу. А эти две игры я упомянул в связи с тем, что DH2 будет использовать либо тот же, либо слегка изменённый id Tech 5. О последствиях, думаю, многие догадываются: подгружающиеся прямо на глазах мутные текстуры, а потому смазанное этим неряшливым внешним видом общее впечатление от игры :(.
Название: Dishonored 2
Отправлено: sneaking human от 30 августа 2015 19:59:11
Цитата: MoroseTroll от 30 августа 2015 17:47:18
Поиграл чуть более часа в Wolfenstein: The New Order на максимальных настройках и, честно говоря, лично я пока не впечатлён тамошней графикой. The Evil Within ещё не смотрел (планирую завтра-послезавтра), но смутно подозреваю, что и там откровения в плане графики я тоже не обнаружу. А эти две игры я упомянул в связи с тем, что DH2 будет использовать либо тот же, либо слегка изменённый id Tech 5. О последствиях, думаю, многие догадываются: подгружающиеся прямо на глазах мутные текстуры, а потому смазанное этим неряшливым внешним видом общее впечатление от игры :(.
ошибочная стратегия выбрана Кармаком, потоковая подгрузка дико раздражает и меня, а лаг всегда будет заметным. Плюс резкие космические тени так и остались визитной карточкой. По видео нового Дума тоже видно, что картинка мыльная, пластилиновая.
Похоже что старые движки достигли предела, надежда на новые, типа Snow Drop, хотя и он от первых демо до сегодня сильно сполз вниз. Железо надо на новый уровень выводить, а с этим тоже беда.
Хотя это не самое важное, игры хорошие делать перестали. Жажда денег всё погубила.
Первый понравился, думаю этот будет не хуже.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 30 августа 2015 20:11:21
MoroseTroll, во во. Там еще вечно с оптимизацией понты какие-то и размеры громадные. Отвратительнейший движок. 
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 30 августа 2015 20:25:42
Цитата: sneaking human от 30 августа 2015 19:59:11Плюс резкие космические тени так и остались визитной карточкой.
К теням в id Tech 5 особых претензий я не имею.
Цитата: sneaking human от 30 августа 2015 19:59:11По видео нового Дума тоже видно, что картинка мыльная, пластилиновая.
Если не путаю, то разработчики поставили себе задачу достичь 60 кадров в секунду даже на приставках. Само собой, бесплатно такая скорость не даётся - то бишь без компромиссов не обойтись.
Цитата: sneaking human от 30 августа 2015 19:59:11Похоже что старые движки достигли предела
Боюсь, дело не столько в движках, сколько в ограничивающих их приставках факторах: зачем лепить шедевральный мотор, если приставки (все вместе, они приносят больший доход, чем ПК, даже сейчас) его не потянут? Вот и имеем то, что имеем.
Цитата: sneaking human от 30 августа 2015 19:59:11Железо надо на новый уровень выводить, а с этим тоже беда.
С железом полный порядок, ПО тоже подтягивается (D3D12 и Vulkan ещё покажут чудеса). Нет, дело в элементарной незаинтересованности бежать впереди паровоза: ну, допустим, появится сейчас новая команда, засандалит обалденную по картинке игру, выпустит её на ПК, народ тут же взвоет, как это было в своё время с Unreal 1 и Crysis 1, что, мол, "Это ж какое, вашу мать, железо нужно, чтобы запустить сей шедевр хотя бы на средних настройках?!", продажи рухнут, даже толком не разогнавшись, и на этом история передовиков производства закончится.
Цитата: sneaking human от 30 августа 2015 19:59:11Хотя это не самое важное, игры хорошие делать перестали. Жажда денег всё погубила.
Чем больше денег вкладываешь, тем меньше хочется ими рисковать. Вся надежда на самостоятельные коллективы, да на тех немногих издателей, у которых, кроме алчности, есть ещё немного мозгов.

Цитата: illness от 30 августа 2015 20:11:21Там еще вечно с оптимизацией понты какие-то
В смысле: с глюками? Ну так это из-за использования OpenGL. В id, кстати, не так давно перешёл один из разработчиков CryEngine, так что вполне возможно, что Doom 4 откажется от OpenGL в пользу D3D11 или даже 12 и, быть может, Vulkan. Если так, то проблем с глюками и скоростью, скорее всего, не будет с самого начала.
Цитата: illness от 30 августа 2015 20:11:21и размеры громадные.
Для меня размер игры не критичен, но я понимаю тех, для кого он важен. Да, 23 ГБ для Rage (с дополнениями), 40 ГБ для TEW (без дополнений), 44 ГБ для W:TNO (без дополнения) - это многовато, с такой-то картинкой.
Цитата: illness от 30 августа 2015 20:11:21Отвратительнейший движок.
Скорее, плохо продуманный.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 30 августа 2015 21:04:07
Цитата: MoroseTroll от 30 августа 2015 20:25:42
В смысле: с глюками? Ну так это из-за использования OpenGL. В id, кстати, не так давно перешёл один из разработчиков CryEngine, так что вполне возможно, что Doom 4 откажется от OpenGL в пользу D3D11 или даже 12 и, быть может, Vulkan. Если так, то проблем с глюками и скоростью, скорее всего, не будет с самого начала.
Да ты, похоже, бросил этот наш сраный линукс, даже не поматросив =)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 30 августа 2015 21:30:03
[off]
Цитата: nemyax от 30 августа 2015 21:04:07Да ты, похоже, бросил этот наш сраный линукс, даже не поматросив =)
Не вижу связи с тем, что я сказал выше.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 30 августа 2015 21:32:24
Цитата: MoroseTroll от 30 августа 2015 21:30:03
[off]Не вижу связи с тем, что я сказал выше.[/off]
[off]Нет поддержки OpenGL == нет поддержки линукса.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: anix от 30 августа 2015 23:31:18
Цитировать
[off]Нет поддержки OpenGL == нет поддержки линукса.[/off]
[off]а как же vulkan?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 30 августа 2015 23:43:09
[off]
Цитата: nemyax от 30 августа 2015 21:32:24Нет поддержки OpenGL == нет поддержки линукса.
Skina дело говорит - Vulkan будет многоплатформенным конкурентом D3D12, поэтому, ежели Bethesda и id надумают портировать Doom 4 на Linux, у них будет такая возможность. Да и не факт, что Doom 4 не будет использовать OpenGL.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 30 августа 2015 23:43:53
[off]Покажи мне железку с вулканом и работающую на ней игрульку из стима.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 30 августа 2015 23:54:49
[off]Рано ты :biggrin:. Но для затравки: пока что только демо на PowerVR (http://www.youtube.com/watch?v=P_I8an8jXuM), на Intel (http://www.youtube.com/watch?v=GzcTUG8RT-M). Уверен, Valve уже активно переносит свой Source Engine 2 на Vulkan, ибо надо продвигать свою SteamOS. Epic тоже обещала поддержать оный в своём UE4. А за ними, уверен, потянутся и остальные (та же CryTek недавно сильно всех удивила, добавив в CE3 поддержку OpenGL и Linux).[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 31 августа 2015 10:40:21
Полагаю кармак зачем-то ориентировался на старые приставки, когда делал свое двигло под рейдж. В движке очевидны дикие оптимизации: отсутствие интерактивности, отсутствие динамического освещения. Все прибито, все тени запечены в текстуры, просто нарисованы в них. Т.е. мы бегаем по одному большому объекту, по сути. И обе игры именно бегают, на 60фпс (локальные глюки некоторых конфигов брать не будем).

Однако, каким-то макаром, это все позволяет делать дикую детализацию. Рейдж выглядил очень богато, вульф тоже.

В визине разрабы игры переработали освещение и тени сделали динамическими. Все стало адски тормозить.

Чтоже до текстур, еслиб разрабы не ограничивались 50гб, текстуры не пришлось бы так сжимать.

p.s. а вообще кармак балабол и уже его движок дума 3 был кривым говном.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Shadowhide от 31 августа 2015 17:06:20
Цитироватьp.s. а вообще кармак балабол и уже его движок дума 3 был кривым говном.

...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 31 августа 2015 19:31:08
[off]
Цитата: Vorob от 31 августа 2015 10:40:21Полагаю кармак зачем-то ориентировался на старые приставки, когда делал свое двигло под рейдж.
Приставки = доход, что тогда, что сейчас.
Цитата: Vorob от 31 августа 2015 10:40:21Однако, каким-то макаром, это все позволяет делать дикую детализацию. вульф тоже.
Какая ещё "дикая" детализация? Самая обычная.
Цитата: Vorob от 31 августа 2015 10:40:21Рейдж выглядил очень богато
Местами, да - выглядел очень прилично, но не более.
Цитата: Vorob от 31 августа 2015 10:40:21Чтоже до текстур, еслиб разрабы не ограничивались 50гб, текстуры не пришлось бы так сжимать.
Старая песня - если б, да кабы... Будь у нынешних приставок даже BD-XL, с его 100- и 128 ГБ-дисками, игры на id Tech 5, боюсь, всё равно выглядели бы так же, как и сейчас. Проблема не в объёме носителя, а в технологии Mega-Texture, просто не подходящей для создания больших и детализированных миров. Сравни с тем же Crysis 3, в который запихали столько красот и детализации, что диву даёшься, как всё это, вкупе с несколькими гигабайтами видео, поместилось в 10 или 11 ГБ общего объёма.
Цитата: Vorob от 31 августа 2015 10:40:21p.s. а вообще кармак балабол и уже его движок дума 3 был кривым говном.
Для своего времени id Tech 4 был вполне неплох, но, разумеется, неидеален.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 31 августа 2015 21:27:54
ЦитироватьПриставки = доход, что тогда, что сейчас.

Речь не об этом. А о том что оптимизация достигнута совершенно тупым, топорным методом. И еще игра вышла говном.

Но зато вони от кармака тогда было тонна, на тему того что пк это дребедень, а вот консоли это круто и их еще на 10 лет хватит, текущих. Позорник.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 31 августа 2015 22:26:20
[off]Возможно, ему до смерти надоело делать игры где-то уже после выхода Doom 3, вот он и занялся космосом. А раз потерял интерес к играм, то он, в попытке наверстать упущенное, возможно, перестал держать нос по ветру и ударился в то, что другие отвергли (MegaTexture). Но не вышло :([/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: sneaking human от 31 августа 2015 23:04:59
Цитата: MoroseTroll от 30 августа 2015 20:25:42

Цитата: sneaking human от 30 августа 2015 19:59:11Похоже что старые движки достигли предела
Боюсь, дело не столько в движках, сколько в ограничивающих их приставках факторах: зачем лепить шедевральный мотор, если приставки (все вместе, они приносят больший доход, чем ПК, даже сейчас) его не потянут? Вот и имеем то, что имеем.
Цитата: sneaking human от 30 августа 2015 19:59:11Железо надо на новый уровень выводить, а с этим тоже беда.
С железом полный порядок, ПО тоже подтягивается (D3D12 и Vulkan ещё покажут чудеса). Нет, дело в элементарной незаинтересованности бежать впереди паровоза: ну, допустим, появится сейчас новая команда, засандалит обалденную по картинке игру, выпустит её на ПК, народ тут же взвоет, как это было в своё время с Unreal 1 и Crysis 1, что, мол, "Это ж какое, вашу мать, железо нужно, чтобы запустить сей шедевр хотя бы на средних настройках?!", продажи рухнут, даже толком не разогнавшись, и на этом история передовиков производства закончится.
Цитата: sneaking human от 30 августа 2015 19:59:11Хотя это не самое важное, игры хорошие делать перестали. Жажда денег всё погубила.
Чем больше денег вкладываешь, тем меньше хочется ими рисковать. Вся надежда на самостоятельные коллективы, да на тех немногих издателей, у которых, кроме алчности, есть ещё немного мозгов.

Цитата: illness от 30 августа 2015 20:11:21Там еще вечно с оптимизацией понты какие-то
В смысле: с глюками? Ну так это из-за использования OpenGL. В id, кстати, не так давно перешёл один из разработчиков CryEngine, так что вполне возможно, что Doom 4 откажется от OpenGL в пользу D3D11 или даже 12 и, быть может, Vulkan. Если так, то проблем с глюками и скоростью, скорее всего, не будет с самого начала.
Цитата: illness от 30 августа 2015 20:11:21и размеры громадные.
Для меня размер игры не критичен, но я понимаю тех, для кого он важен. Да, 23 ГБ для Rage (с дополнениями), 40 ГБ для TEW (без дополнений), 44 ГБ для W:TNO (без дополнения) - это многовато, с такой-то картинкой.
Цитата: illness от 30 августа 2015 20:11:21Отвратительнейший движок.
Скорее, плохо продуманный.
Не совсем так. Приставки не просто так такими сделали - сделали то, что оправдано финансово, сделай дороже(мощнее)- не купят, а прирост в 10 виртуальных %, даже в виртуальном мире никому не нужны. Отчего рынок ПК сдувается ?- мне 1fps даром не нужен если он стоит заработанных денег. И так же для большинства. А жлобы в Интел перевели всех на новый сокет- выкинь честно заработанное, и купи у них новый на 1 секунду быстрее будет, пусть идут лесом.
Частоты процов за 10 лет поднялись на минимум, а с многопоточностью проблемка - даже ААА софт  только частично его использует, выгоднее иметь 2 быстрых ядра, чем 4 средних. Вулкан до реального использования ещё довести надо, лет 3-5 уйдёт, вон Валв "свою" версию Линукса уже 3 года обещает, и шо ? Например, тесселяция для игр как несколько лет есть, а где её можно узреть - 1,2 игры и всё. Физика ткани тоже.

В показанной версии Дума4 тени как раньше, а раньше использовали OGL, по логике он и остался.
Всё сводится к тому, что нововведения не оправдываются ни финансово, ни технически. Интересные сюжеты уже повторены 50 раз, остаётся искать себя в стилистике и подаче, этим они и занимаются, переснимая игры и фильмы по кругу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 01 сентября 2015 21:45:23
[off]sneaking human: Пройдёмте (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1562.msg232093#msg232093), гражданин :).[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 03 мая 2016 19:58:54
(http://img.zoneofgames.ru/news/20160503/Dishonored2_Body_EN_730x422_.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 03 мая 2016 20:16:06
Вот игра, которую я очень жду!
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 мая 2016 00:15:38
Если верить слухам информации Game Informer (http://www.gamespot.com/articles/dishonored-2s-cast-includes-game-of-thrones-and-da/1100-6439461/), то в озвучке второй игры примут участие известные люди:

Винсент д'Онофрио - Лука Абеле, герцог Серконоса.
Розарио Досон - Мигэн Фостер, капитан корабля "Ужасный кит".
Джейми Гектор - Лиам Бёрн, вице-Overseer.
Эрика Лутрелл - Эмили Колдуэлл.
Педро Паскаль - Паоло, вожак банды ревунов.
Сэм Рокуэлл - Мортимер Рэмзи, городская стража Дануолла.
Стивен Расселл - Корво Аттано.
Робин Лорд Тейлор - Чужак/The Outsider.

Заметили знакомые имена ;)?
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 04 мая 2016 00:16:29
Стивен, мать его, Рассел озвучит Корво Аттано! Господи! 10 из 10!
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 мая 2016 00:21:56
Ещё не факт, что Стивен Расселл будет озвучивать Корво так же, как и Гарретта, ибо персонажи довольно разные. Но лично мне всё равно приятно, что этот актёр снова в строю :).
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 04 мая 2016 00:47:05
Не думаю что его бы просто так взяли. Все-таки в Беседке и в Arkane любят Thief и Гаррета.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 04 мая 2016 07:49:57
Мы-то всё равно будем слушать русскую озвучку. Интересно, кто у нас будет это всё дело озвучивать?
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 04 мая 2016 10:10:20
Цитата: Soldi от 04 мая 2016 07:49:57
Мы-то всё равно будем слушать русскую озвучку. Интересно, кто у нас будет это всё дело озвучивать?
Может, будет вариант с субтитрами, как в первой.
Тоже жду с нетерпением :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 мая 2016 10:15:17
Цитата: illness от 04 мая 2016 00:47:05Не думаю что его бы просто так взяли. Все-таки в Беседке и в Arkane любят Thief и Гаррета.
Да, Bethesda уже давно с ним работает, но вот Arkane вроде бы не была пока в этом замечена.

Цитата: Soldi от 04 мая 2016 07:49:57Мы-то всё равно будем слушать русскую озвучку.
Я не буду при первом прохождении. Кстати, ещё не факт, что русская озвучка вообще будет, учитывая отношение Bethesda к подобным вещам.
Цитата: Soldi от 04 мая 2016 07:49:57Интересно, кто у нас будет это всё дело озвучивать?
Никто. Первая игра была с субтитрами. Добавь сюда нежелание Bethesda озвучивать на русском свои последние крупные проекты (Fallout: New Vegas, Fallout 4, не уверен насчёт Wolfenstein: The New Order & The Old Blood и The Evil Within) и получишь почти стопроцентную гарантию отсутствия оной.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 04 мая 2016 10:18:22
Хм... Подозрительно, ни одного сообщения об очередном герое-супермене, которые нынче в моде. :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 04 мая 2016 10:21:51
Цитата: MoroseTroll от 04 мая 2016 10:15:17Arkane вроде бы не была пока в этом замечена
Он в Arx Fatalis-е озвучивал двух чуваков.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 04 мая 2016 10:26:34
А я что-то забыл, говорил ли вообще Корво в первой части? Мне запомнился только голос Аутсайдера - юноша с синдромом хронической усталости.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 04 мая 2016 10:35:12
Не, он там немой как Гордон Фримен. А юноша - вылитый Депп :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 мая 2016 10:43:16
Цитата: nemyax от 04 мая 2016 10:21:51Он в Arx Fatalis-е озвучивал двух чуваков.
Спасибо - не знал. Я, увы, Arx пропустил в своё время.

Аутсайдер, кстати, поменяет свой голос, если верить GameInformer: был Билли Лаш, станет Робин Лорд Тейлор (Пингвин в сериале "Готэм"). Голос Эмили тоже вроде бы поменяется: была Грейс Хлоя Морец, станет Эрика Лутрелл.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 04 мая 2016 10:50:17
MoroseTroll
А ничего примечательного в той озвучке нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 мая 2016 11:00:54
[off]Надо будет как-нибудь взяться за Arx.[/off]

Небольшая информация к размышлению: Arkane для каждой своей игры использовала разные движки: Arx - свой собственный, Dark Messiah - Source, Dishonored 1 - Unreal Engine 3.x, Dishonored 2 - Void Engine/id Tech 5. Eidos Montreal, кстати, туда же: DX:HR - Crystal Dynamics Engine, T2014 - Unreal Engine 3.x, DX:MD - Dawn Engine/Glacier 2 Engine.
Их так и тянет на эксперименты :biggrin:. А вот сидели бы на каком-нибудь одном (неважно, каком именно), то, глядишь, и сроки разработки были бы куда меньше, чем сейчас: Dishonored 2 - 4 года, DX:MD - 5 лет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 04 мая 2016 15:06:39
А разве был Д1 с субтитрами? Что за хрень? Я сразу играл с охрененной русской озвучкой, лучше и не надо. А так как выход Д2 планировался на 23.02.16, а его уже 2-ой раз переносят - значит озвучка идет полным ходом, но кто-то подтормаживает, может французы, может джапы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 04 мая 2016 15:33:04
Цитата: Soldi от 04 мая 2016 15:06:39
А разве был Д1 с субтитрами? Что за хрень?
Что?  :o  Какая-такая русская озвучка у "Без гонора"-1? 1-С лохализнули именно субтитрами или я что-то пропустил? Специально ведь качал немецкий звуковой пак, чтобы понимать о чем речь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 мая 2016 15:41:04
Цитата: Soldi от 04 мая 2016 15:06:39А разве был Д1 с субтитрами? Что за хрень? Я сразу играл с охрененной русской озвучкой, лучше и не надо.
Я несколько раз играл в GOTY-версию, со всеми дополнениями, - русской озвучки нет, только текст.
Цитата: Soldi от 04 мая 2016 15:06:39А так как выход Д2 планировался на 23.02.16, а его уже 2-ой раз переносят - значит озвучка идет полным ходом, но кто-то подтормаживает, может французы, может джапы.
Озвучка - процесс вполне предсказуемый, а значит, хорошо укладывающийся в планы, так что, думаю, он редко когда является причиной задержки выхода. Возможно, задержка, если таковая вообще имеет место быть, связана с дальнейшей полировкой игры.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 04 мая 2016 15:43:43
Цитата: MoroseTroll от 04 мая 2016 11:00:54
[off]Надо будет как-нибудь взяться за Arx.[/off]
[off]Мне там в русской версии очень нравилась одна фраза, которую периодически фоном произносил, кажется, кузнец. Фраза настолько простая и при этом предельно емкая, универсальная, меткая и точная - такая, что, побывав в очередной раз у кузнеца (а к нему по понятным причинам все время надо заходить), начинаешь верить, что все гениальное действительно просто. Фраза такая: [spoiler]"Раньше лучше было"[/spoiler].[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 04 мая 2016 16:03:55
Цитата: nLast от 04 мая 2016 10:18:22
Хм... Подозрительно, ни одного сообщения об очередном герое-супермене, которые нынче в моде. :)
В Д2 будет принцесса-изгой.
Название: Dishonored 2
Отправлено: charisma от 04 мая 2016 17:18:00
Я ждала новостей по этой теме с первого анонса прошлым летом. Сегодня весь день радостная хожу :) Список озвучки ужасно порадовал, буду однозначно только в оригинале играть. 

Делюсь статьей из гейминформера, если кому нужно [pdf'ка из вконтакта] (https://vk.com/doc1823804_437471975?hash=20d6bc8b32287d45ec&dl=7851675551a2f8b473)
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 04 мая 2016 17:42:05
Только одно ФИО знакомо. Кто все остальные люди?
Но Расселл все-таки староват чтобы озвучивать молодого персонажа. Не думаю что это уместно.

Что не устраивает - повсеместно одинаковые голоса в фильмах, мульфильмах и играх. Уже блевать тянет от одних и тех же голосов.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 04 мая 2016 17:59:28
Цитата: LongShad от 04 мая 2016 17:42:05
Но Расселл все-таки староват чтобы озвучивать молодого персонажа.
Какого молодого? Там Эмили уже взрослая, а Корво ей в отцы годится.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 мая 2016 19:05:35
charisma: Спасибо за сканы из журнала :)! Почитал, нашёл две опечатки :biggrin:. В общем и целом, судя по описанию, нас ждёт улучшенная во многих отношениях игра, что не может не радовать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 04 мая 2016 21:41:28
Цитата: MoroseTroll от 04 мая 2016 10:15:17
Добавь сюда нежелание Bethesda озвучивать на русском свои последние крупные проекты (Fallout: New Vegas, Fallout 4, не уверен насчёт Wolfenstein: The New Order & The Old Blood и The Evil Within) и получишь почти стопроцентную гарантию отсутствия оной.
Да, ты прав. Все стимовские версии перечисленных игр без русской озвучки, но с сабами.
Цитата: MoroseTroll от 04 мая 2016 11:00:54
[off]Надо будет как-нибудь взяться за Arx.[/off]
[off]Это да, только стоит для этого взять небольшой отпуск ;D Игра десятилетия, на уровне классических Ultima.[/off]
Цитата: MoroseTroll от 04 мая 2016 11:00:54
Небольшая информация к размышлению: Arkane для каждой своей игры использовала разные движки: Arx - свой собственный, Dark Messiah - Source, Dishonored 1 - Unreal Engine 3.x, Dishonored 2 - Void Engine/id Tech 5. Eidos Montreal, кстати, туда же: DX:HR - Crystal Dynamics Engine, T2014 - Unreal Engine 3.x, DX:MD - Dawn Engine/Glacier 2 Engine.
Их так и тянет на эксперименты :biggrin:. А вот сидели бы на каком-нибудь одном (неважно, каком именно), то, глядишь, и сроки разработки были бы куда меньше, чем сейчас: Dishonored 2 - 4 года, DX:MD - 5 лет.
Ты где-то уже упоминал сие наблюдение, насколько я помню ;)
Цитата: Chuzhoi от 04 мая 2016 15:43:43
[off]Мне там в русской версии очень нравилась одна фраза, которую периодически фоном произносил, кажется, кузнец. Фраза настолько простая и при этом предельно емкая, универсальная, меткая и точная - такая, что, побывав в очередной раз у кузнеца (а к нему по понятным причинам все время надо заходить), начинаешь верить, что все гениальное действительно просто. Фраза такая: [spoiler]"Раньше лучше было"[/spoiler].[/off]
Я был под столом, когда попал в [spoiler]"ловушку" гоблинов. Выскакивают, первый кричит: "Твоя драться, как девчонка!", а второй в голосину ему верещит: "Моя есть твой печёнка!". А потом еще: "Глупая человека!". [/spoiler]:lol:
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 04 мая 2016 21:53:29
Цитата: Soldi от 04 мая 2016 15:06:39
А разве был Д1 с субтитрами? Что за хрень? Я сразу играл с охрененной русской озвучкой, лучше и не надо.
У меня плохие новости. Ты из параллельной вселенной ;D
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 04 мая 2016 23:12:23
[off]

MoroseTroll
Не забудь движок заменить: http://arx-libertatis.org/[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 05 мая 2016 00:51:51
Цитата: BenDer от 04 мая 2016 21:41:28
[spoiler]Выскакивают, первый кричит: "Твоя драться, как девчонка!", а второй в голосину ему верещит: "Моя есть твой печёнка!". А потом еще: "Глупая человека!". [/spoiler]:lol:
[off]Все это превосходно и точно так же смешно дублировали в Dark messiah, аркановских гоблинов я заценил сначала там, а потом уже в AF  :yes:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 мая 2016 09:02:31
Я вот думаю: а дисковая версия Dishonored 1 не могла быть с русской озвучкой? Мало ли, может, 1С (или кто там её у нас издавал) расстаралась, а для Steam-версии игры пожадничала?

BenDer: Верно, про движки я уже ныл.

nemyax: Само собой, обновлю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 05 мая 2016 12:32:43
Цитата: MoroseTroll от 05 мая 2016 09:02:31
дисковая версия Dishonored 1 не могла быть с русской озвучкой?
Это даже теоретически невозможно, по-моему. Значит, те, кто идет и купляет DVD с "Без гонора" в магазине или вообще у торгашей на лотках, становятся счастливыми обладателями озвучки, а солидные люди, не желающие выходить для этого из дома и с толстым интернетом, лишаются оной? Невероятно. Soldi что-то перепутал, факт.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 мая 2016 12:47:23
Цитата: Xionus от 05 мая 2016 12:32:43Это даже теоретически невозможно, по-моему.
Если не путаю, нечто подобное уже было: названия игры не помню, но дисковый вариант оной был с озвучкой на русском, а вот Steam-версия - нет. А всё из-за того, что издатели были разные.
Цитата: Xionus от 05 мая 2016 12:32:43Soldi что-то перепутал, факт.
Может, да, а может, нет. Но если он и спутал, то, скорее всего, с T2014.

Soldi: Можешь выложить видео с полностью официально русифицированной Dishonored 1?

Кстати, вы заметили, что в сканах материала от GameInformer разработчики уже не стесняясь называют Корво папой Эмили? Если так, то, возможно, её не совсем законное происхождение и явилось причиной проблем с удержанием ею трона в Dishonored 2.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 05 мая 2016 15:17:08
я тоже играл с русской озвучкой. Это было уже второе издание, типа голд или игра года. не помню от кого. Хотя может и путаю. Сейчас глянул сайт софтклаба, вроде озвучки не было...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 05 мая 2016 15:45:41
А у меня во втором Воре стражники открывали рот, когда говорили.
Перестали открывать, только когда кто-то на форуме вдруг решил пожаловаться, что они этого не делают.
Похоже, нет?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 мая 2016 16:00:11
Цитата: Flora от 05 мая 2016 15:17:08Это было уже второе издание, типа голд или игра года.
В Steam есть две версии: обычная и т.н. RHCP (Russia, Hungary, Czech, Poland), являющаяся по сути, самой полной, т.е. со всеми дополнениями. Лично у меня именно RHCP-версия, и в ней русской озвучки нет. Допускаю, что она всё-таки может быть в обычной версии, если не в Steam, то хотя бы в дисковой. Но это надо проверять тем, кто припоминает, что играл в озвученную на русском.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 05 мая 2016 16:02:39
Цитата: MoroseTroll от 05 мая 2016 16:00:11
Лично у меня именно RHCP-версия
Тони Кидис одобряет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 05 мая 2016 16:19:57
Чё-то я, похоже, курнул не то...  :sly: Щас посмотрел - на англицком у меня всё, с субтитрами. Извиняйте за бучу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 мая 2016 16:41:49
nemyax: Да, похоже, в Беседке и/или в Аркейн есть поклонники Перцев :biggrin:.

Soldi: А с чем спутал?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 05 мая 2016 18:44:02
MoroseTroll, давно это было, наверное параллельно ещё во что-то играл, всё смешалось. А может уже так к субтитрам попривык, что обращать перестал...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 мая 2016 21:44:51
Flora: Спутал с T2014?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 05 мая 2016 22:43:44
Успокойтесь, игру мы не озвучивали.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Shadowhide от 05 мая 2016 22:55:28
Цитата: Vorob от 05 мая 2016 22:43:44
Успокойтесь, игру мы не озвучивали.

и слава богу !!! и вторую не надо
Название: Dishonored 2
Отправлено: Lolkab от 06 мая 2016 01:04:10
Тысячу лайков предыдущему оратору.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 06 мая 2016 07:19:46
А почему не надо? Мы ходим в кино, смотрим дублированные фильмы, всё ок. Никто не поднимает бучу по этому поводу. Хорошо дублированная игра доставляет удовольствие. Или кто-то не верит в профессионализм российской озвучки?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 06 мая 2016 07:35:39
Цитата: Soldi от 06 мая 2016 07:19:46
А почему не надо? Мы ходим в кино, смотрим дублированные фильмы, всё ок.
Оно, конечно, надо, да не всем. Если бы в кино показывали и без дубляжа тоже, куча народу валила бы и на оригиналы, но нам такого выбора не дают.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 мая 2016 08:53:46
[off]Хорошая игровая озвучка на русском - вещь очень приятная. И хотя лично для меня она никогда особой роли не играла, я прекрасно понимаю тех, кто предпочитает играть с ней.
Кстати, на тему русской озвучки уже давно ведутся споры, да и, кажется, сами издатели подкидывают кое-какую информацию: из-за уровня цен и общих объёмов продаж, полностью локализовать игру довольно невыгодно. Вспомните серию Dead Space: первая игра была переведена целиком, а вторая и третья - только субтитры. Причина проста - невысокая отдача, чтобы суетиться ещё и насчёт озвучки. С другой стороны, другая серия того же издателя, Crysis, локализована полностью. В общем, странный у некоторых издателей подход - такое впечатление, что они сами толком не знают, чего хотят. Но вот насчёт Беседки лично у меня никаких сомнений нет - ну не хочет она париться с озвучкой, и всё тут.
Голоса в Dishonored 1 были, кстати, вполне адекватные, на мой взгляд, ибо точно передавали характер своих персонажей. Так что, в каком-то смысле, я немного был рад, что озвучки на русском не было - ещё не факт, что нашим удалось бы достичь планки английской.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 06 мая 2016 09:49:38
ЦитироватьИли кто-то не верит в профессионализм российской озвучки?
Гм. Стало быть, кто-то верит?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 06 мая 2016 10:57:23
Цитата: Soldi от 06 мая 2016 07:19:46
А почему не надо? Мы ходим в кино, смотрим дублированные фильмы, всё ок... Или кто-то не верит в профессионализм российской озвучки?
К озвучке игр по большей части относятся несерьёзно, потому что кино - это искусство и бизнес, а игры - так, хрень какая-то для малолеток. Ну, в последнее-то время получше, а раньше вообще спустя рукава к этому относились. Помню дебильную озвучку "Фаренгейта" - вроде и профессиональные актёры работают, но явно не стараются.

Цитата: MoroseTroll от 06 мая 2016 08:53:46
Но вот насчёт Беседки лично у меня никаких сомнений нет - ну не хочет она париться с озвучкой, и всё тут.
А разве третий Фоллаут не был озвучен на русском? И... погодите, вроде Скайрим на русском был? Потому что чётко помню эти крики Лидии: "Скайрим для нордов!" и "За Вайтран!" Ну да, и голос Нелота и его ехидные комментарии помню)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 06 мая 2016 11:05:15
[off]Когда я слышу, как озвучивают детские мультфильмы ("все лучшее детям", да?), у меня возникают сомнения, что люди вообще сохранили способность хоть к чему-то относиться серьезно. Хотя взрослое кино вроде пока озвучивают адекватно. Но, вероятно, это всего лишь вопрос времени. Когда уйдут последние профессиональные кадры, дело будет сделано.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Shadowhide от 06 мая 2016 11:33:11
единственная озвучка которая лучше оригинала - это фаргусовская озвучка kingpin
в хорошие игры из принципа в оригинале играю,а нафига мне русская версия,если я и так все на слух понимаю после прохождения кучи игр
В D2 темболее стоит в оригинале играть,особенно если Корво будет озвучивать имя любимое мое
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 мая 2016 11:49:00
Цитата: Clopik от 06 мая 2016 10:57:23А разве третий Фоллаут не был озвучен на русском? И... погодите, вроде Скайрим на русском был?
Я говорил о последних играх Беседки. А Fallout 3 и TES V: Skyrim к таковым уже не относятся, ибо им уже по семь с половиной и четыре с половиной года, соответственно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 06 мая 2016 13:09:56
Цитироватьединственная озвучка которая лучше оригинала - это фаргусовская озвучка kingpin
на гоге она идет бонусом вроде.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 06 мая 2016 13:21:28
Цитироватьиз-за уровня цен и общих объёмов продаж, полностью локализовать игру довольно невыгодно.
ЦитироватьПричина проста - невысокая отдача, чтобы суетиться ещё и насчёт озвучки.
Правильно. Плюс раньше игры в России издавались и, соответственно, локализация делалась у нас за наш счет, по нашему решению. А сейчас игры зачастую дистрибутируются и решение локализовывать или нет принимает западный издатель, он может заказать и заплатить за полную локализацию, а может только за текст. Он может заказать ее у нас, т.е. хороший будет перевод, а может нанять какую-нибудь международную контору, которая сразу переведет на все языки. Русский там делается какими-нибудь беженцами, а тестирование локализации идет Поляками. Реальная картина.

ЦитироватьС другой стороны, другая серия того же издателя, Crysis, локализована полностью.
Локализации ЕА это чудовищное издевательство. Третий крайсис просто горе, там даже реплики "защита включена" "защита выключена" перепутаны. В батлфилде с трудом понимаешь что происходит на экране. Локализации там заказываются за копейки во всяких нищих странах.

Разумеется есть исключения, но общий подход понятен.

Хорошие локализации у юбисофт. Более менее.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 06 мая 2016 13:26:00
Цитата: Shadowhide от 06 мая 2016 11:33:11
единственная озвучка которая лучше оригинала - это фаргусовская озвучка kingpin
Однажды я слышал русскую озвучку, которая была намного лучше оригинальной. Это был квест, не помню уже названия - ну, там, где спасали мир. Но в основном да - русская озвучка хуже. И дело не в том, что она плохая сама по себе - нет, все на первый взгляд обычно вроде бы хорошо, выразительно и профессионально. А в том, что это поставлено на конвейер - одни и те же набившие оскомину хорошо поставленные голоса говорят совершенно одинаково что в первый игре, что в сто тридцать первой. Как сказал Дыбовский по поводу потенциальной озвучки "Мора": вот нужен по сценарию воин, актер "включает" воина и начинает тарабанить. Посему я как-то вот предпочитаю субтитры, нежели этих "включенных" персонажей.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 06 мая 2016 14:03:30
Ребяты, мы ж на эту тему давно все копья сломали тут (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=295.0), ну зачем опять-то?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 мая 2016 14:26:20
Знаете, что интересно? До выхода игры осталось всего полгода, а в Steam даже нет её странички. Может, я чего-то недопонимаю, но, как по мне, так уже пора бы начать раздувать подогревать интерес к игре, обещая всякие плюшки (скажем, каждому, сделавшему предзаказ, дарим обновление первой игры до GOTY, а у кого её нет, то просто дарим первую игру GOTY). Дата выхода-то назначена на ноябрь, самый горячий месяц, а значит, пора бы уже начать Беседке суетиться. Понятное дело, она ждёт игровой конференции в июне, но уж страничку-то в Steam можно было бы завести прямо сейчас.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 06 мая 2016 15:58:39
От мороза снова поберушками повеяло. Надеюсь ты в жизни тоже щедрый, каждой бабке милостыню подаешь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 мая 2016 16:30:26
Не-а. А у вас там, в 1С, не принято что-нибудь дарить для усиления продаж нового продукта?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 06 мая 2016 22:17:27
Мне видится это весьма неразумным, дарить сравнительно новую игру для поддержания еще более новой. Так чувак может и забить на новинку, мол поиграю пока в оригинал, а там и скидки будут. Потому никто так не делает и если и дарит что-то то какое-нибудь древнее говно. Ну или сразу продать тебе две игры, как это будет с калдой новой.

Продвигать надо так: https://www.youtube.com/watch?v=KTNYXlOxPmQ

;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 07 мая 2016 11:48:09
MoroseTroll
ЦитироватьДо выхода игры осталось всего полгода, а в Steam даже нет её странички.
Как только здесь появятся издатели игры, то, несомненно, они обратят внимание на ваше замечание.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 мая 2016 13:27:59
Цитата: Vorob от 06 мая 2016 22:17:27Мне видится это весьма неразумным, дарить сравнительно новую игру для поддержания еще более новой.
Dishonored 1 - сравнительно новая? К моменту выхода второй игры, первой будет уже 4 года, Карл!
Цитата: Vorob от 06 мая 2016 22:17:27Так чувак может и забить на новинку, мол поиграю пока в оригинал.
Извини, не вижу связи. Я вёл речь о предзаказе второй игры: сделал заказ - получи в нагрузку первую игру и/или её обновление до GOTY. Как вообще такой подарок может отрицательно повлиять на продажи второй игры? Это же бонус!
Цитата: Vorob от 06 мая 2016 22:17:27Потому никто так не делает и если и дарит что-то то какое-нибудь древнее говно.
Ну да, расскажи это Беседке, которая прямо сейчас дарит всем, сделавшим предзаказ Doom 4, Wolfenstein: The Old Blood, игру всего годичной давности. Древнее говно, говоришь?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 08 мая 2016 22:38:45
Что тут скажешь, бывают исключения :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 09 мая 2016 08:32:29
Пиар-акция в преддверии анонса полноценного продолжения на Е3?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 09 мая 2016 12:16:46
Цитата: Vorob от 08 мая 2016 22:38:45Что тут скажешь, бывают исключения :)
Напомнить про "извинение" WB перед владельцами Steam-версии Batman: Arkham Knight в декабре прошлого года? Тогда ведь всем им подарили полный комплект аж из четырёх игр серии, включая Origins, вышедшую всего за два года до этого. Да, это было "извинение", а не вознаграждение за предзаказ, но сам по себе факт такой раздачи, считаю, весьма примечателен.
Ладно, я что - я ничего. Просто вышел погулять - куда мне до гениев маркетинга Беседки!

nLast: Как говорят у нас во Франции, а пуркуа бы и па? Но, я так понимаю, Беседке сейчас не до чего - ей бы сейчас раскрутить маховик Doom 4, а уж потом можно будет и остальными своими играми заняться.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 мая 2016 20:54:27
Крупнейший европейский игровой журнал Game Reactor (уж не знаю, так это или нет) составил своё предварительное мнение об игре (http://www.gamereactor.eu/previews/414533/Dishonored+2/). Я перед прочтением статьи изучил снимки из игры и пришёл пока к выводу, что менять движок смысла не было никакого, ибо картинка не выглядит какой-то уж навороченной - просто улучшена детализация, да добавлены уже давно приевшиеся всем спецэффекты вроде размытия движения. Если б сидели на всё том же UE3 или даже UE4, то запросто сэкономили бы год-полтора разработки и миллионов 5-10 долларов.
Добавлено: журналисты игру видели, но поиграть им не удалось. Кстати, игра ещё не достигла статуса бета-версии - надеюсь, у Arkane всё под контролем, ибо осталось всего-то полгода.
Ещё у них в статье ошибка: они называют город Карнака Карнага.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 18 мая 2016 18:10:29
Серьезно? Это всё что тебя волнует? В западных превью информация про новведения в геймплее, рандомизацию и прочие интереснейшие вещи, которые обогощают игровой процесс.

А ты вынес только про какие-то движки, копейки и прочи побочные вещи. Странно что ты тут не порассуждал о какой-нибудь бесплатной подачке.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 мая 2016 18:42:23
Цитата: Vorob от 18 мая 2016 18:10:29Это всё что тебя волнует?
Нет, конечно. Но внешний вид, кто бы что ни говорил, в играх этого жанра всё-таки довольно важен.
Цитата: Vorob от 18 мая 2016 18:10:29В западных превью информация про новведения в геймплее, рандомизацию и прочие интереснейшие вещи, которые обогощают игровой процесс.
А ты вынес только про какие-то движки, копейки и прочи побочные вещи.
Я упомянул только то, за что беспокоился. За игровой процесс я полностью спокоен. Кстати, с каких это пор несколько миллионов сэкономленных долларов стали вдруг копейками?
Цитата: Vorob от 18 мая 2016 18:10:29Странно что ты тут не порассуждал о какой-нибудь бесплатной подачке.
Вижу, я тебя задел своими словами о подарках в качестве средства продвижения. Ты гневаешься - значит, я был прав :biggrin:.

Кстати, как бы вы назвали птицеподобных роботов на новых снимках? Я, конечно, не орнитолог, но мне они почему-то напоминают настоящих птиц. На языке почему-то вертятся "страус" и "цапля"...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 мая 2016 15:46:17
А вот как бы первый взгляд на игру от "Игромании (http://www.igromania.ru/articles/576269/Pervye_vpechatleniya_ot_Dishonored_2.htm)".
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 19 мая 2016 17:20:41
Неплохой первый взгляд. Правда не уверен, что пойду за мадемуазель. Корво как-то ближе. А роботы показались пожалуй слишком надуманно-технологичными, несколько вырывающимися из антуража викторианской эпохи. А впрочем посмотрим. Остальное все пока отлично.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 23 мая 2016 17:43:01
Пока всё выглядит и звучит здорово. Играть буду обязательно, в первую очередь за Эмили. Это её история. К тому же, очень хочется попробовать эти чудо-руки (да и другие новые способности). Жаль, что Аутсайдеру голос сменили, но послушаем непосредственно в игре.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 24 мая 2016 11:25:05
Костюмчег:
(http://cs633320.vk.me/v633320036/2a7fd/a821-8E0QA0.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 24 мая 2016 14:06:47
Руки явно от другого костюма.
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 24 мая 2016 17:38:37
А че руки такие здоровые? Как у гориллы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 24 мая 2016 19:12:51
Странно, что по первой части у тебя такого вопроса не возникло.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 24 мая 2016 19:23:00
Естественно тру игрок должен будет пройти за обоих персонажей и собрать все достижения.

Хорошо, что Корво заговорит, видимо, наболело.  :)

Название: Dishonored 2
Отправлено: charisma от 27 мая 2016 00:14:30
на сайте беседки (https://bethesda.net/#en/events/game/dishonored-2%E2%80%93novels-and-comics-revealed/2016/05/25/131) анонсировали выпуск комиксов и книжек по вселенной опущенного :cool1:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 27 мая 2016 00:19:40
Цитата: Soul_Tear от 24 мая 2016 19:23:00
Естественно тру игрок должен будет пройти за обоих персонажей.
Я вообще собираюсь по главам проходить. Пройти одну главу за Эмили, потом эту же главу за Корво, для полноты истории. Главное - в сейвах не запутаться.
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 27 мая 2016 07:29:18
Да ну. Поди окажется что ничем кроме речи и звуков при приземлении эти персонажи не отличаются.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 03 июня 2016 21:35:21
Пишут, что тестеры второй игры веселятся во всю (http://kanobu.ru/news/testeryi-dishonored-2-obnaruzhili-nepredusmotrennyie-razrabotchikami-kombo-383245/).
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 03 июня 2016 22:08:36
Это всего-лишь отличный пиар-вброс от маркетологов.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 июня 2016 10:06:37
Даже если и так, "новость" всё равно хорошая.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 июня 2016 23:21:48
Интервью с Харви Смитом (https://www.youtube.com/watch?v=prRdYxD9-Xg). Тема, само собой, вторая игра серии. На буржуйском, длительность 16:30.
У Харви очень хорошая дикция, так что понять, о чём он говорит, не составит труда даже для тех, кто не особо привык слушать и понимать буржуйскую речь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 13 июня 2016 07:57:53
https://www.youtube.com/watch?v=tdI5E_50aBE - Геймплей с Е3

Рассела как-то и не узнать
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 июня 2016 07:58:50
Ну что, вот видео с E3: 1 (https://www.youtube.com/watch?v=lNFtACeifcU), 2 (https://www.youtube.com/watch?v=L6sILS-3-lU), 3 (https://www.youtube.com/watch?v=bdlDcz3f7fw). Игра выглядит стильно. Кстати, она уже доступна для предзаказа в Steam. И да, как я и предполагал, в нагрузку к ней идёт первая часть серии, причём целиком и уже переименованная в Definitive Edition. Кто-то сомневался, что будет по-другому :devil:?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 13 июня 2016 09:15:15
Хорошо, что немного развели с DX4 по времени. Народ отдохнет хоть маленько.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 13 июня 2016 10:24:27
Сначала докладчик плетёт про самобытные песни и культуру вообще, а потом играет наш родной Сен-Санс. Чё было выделываться.
А особняк в финале классный. Примерно такая должна бы быть колыбель в TDS.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 июня 2016 13:55:13
Soldi: Это с одной стороны. С другой стороны, цена на DH2 в полтора раза выше, чем на DX:MD, что не очень радует :(.

nemyax: Обалдеть! У тебя музыкальное образование? Я и про композитора-то такого не слышал.

Кстати, дамы и господа, у вас не возникло дежавю, когда в начале ролика девушка с косой открывает двери перед Эмили? У меня возникло: "Lieutenant Mosley, out for a little stroll, let's see where you take me". И вообще, что-то в дизайне особняка есть от дома Гервайзиуса, как мне показалось.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 13 июня 2016 14:13:08
[off]

MoroseTroll
Ну фамилию ты, может, и не слышал, но музыка-то всяко знакомая. Тот же "Лебедь" (в этом ролике) или "Danse Macabre" (чтогдекогда, карлсон пугает воришек) очень затасканы.
[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 июня 2016 14:46:32
[off]nemyax: Пожалуй, да, что-то знакомое в двух этих композициях узнаётся.[/off]

Кстати, кто-нибудь знает, что за песня в официальном видео и кто её поёт? Нашёл: Fleetwood Mac, "Gold Dust Woman", 1977. Не знаю, кто её адаптировал для ролика, но вышло, по-моему, прилично и даже стильно.

Вот более полная версия игрового процесса (https://www.youtube.com/watch?v=OJL3gCKeQCA&feature=youtu.be). Снята, кажется, с XBO. Как минимум в одном месте будет работа с двумя временными потоками!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 13 июня 2016 15:47:51
Да, шутки со временем очень понравились. Было бы интересно попробовать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: charisma от 13 июня 2016 15:53:42
definitive мне не дали, видимо из-за RHCP.  :embarassed:

[spoiler](http://i.imgur.com/x9GsW1u.jpg)[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 июня 2016 17:34:04
charisma: Похоже, это одно и то же, потому что, если выбрать в Steam Dishonored Definitive Edition, то откроется именно RHCP-версия, то бишь GOTY-версия для Russia, Hungary, Czech, Poland. А ещё тут гуляла догадка, что кто-то в Беседке является большим поклонником Red Hot Chili Peppers ;D. Кстати, если есть желание, милости просим в нашу Steam-группу.

Вот ещё одно видео (https://www.youtube.com/watch?v=QkGdaWOxctc), самое длинное на данный момент - 20:51.
Название: Dishonored 2
Отправлено: charisma от 13 июня 2016 17:46:43
MoroseTroll

Черти могли бы хоть из уважения к ярой поклоннице серии дать лишнюю копию ) Я б нашла, кому ее впарить )

Спец-издание видали? (https://bethesda.net/#en/events/game/dishonored-2-collectors-edition-revealed/2016/06/12/139)  :aaa:

[off]Я RHCP недолюбливала еще со времен, когда играла в группе. Хотя у нас даже был на них кавер  :depress:
p.s. в группу-то, поди, приглашение нужно?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 июня 2016 18:09:10
charisma: Увы и ах, такая форма привлечения внимания рассчитана только на новичков. А поклонники и так купят, безо всяких заманух, - цинично, конечно, но зато практично. [off]Приглашение выслал.[/off]

Кстати, видео на 20:51 являет собой полную сборку все вышедших до этого фрагментов, причём в высоком качестве (вплоть до 1080p60). Поскольку его снимали, похоже, с XBO, то исходное игровое разрешение всё-таки ниже - по крайней мере, мне так показалось. Да и тормоза наблюдаются в некоторых местах, что больше характерно для XBO, нежели для PS4. Ну да ладно, мы-то с вами будем играть на православной ПК-платформе, за исключением разве что двух-трёх отдельных персонажей.
Название: Dishonored 2
Отправлено: charisma от 13 июня 2016 18:12:57
у этого спец-издания лежит постер, на нем написано.. ДЕЛАЙЛА КОЛДВИН
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 июня 2016 18:18:33
Так и знал, что без Бригморских ведьм не обойдётся! И в ролике показана мадам, вся в цветах, а ещё показывают какое-то место, сильно напоминающее, если судить по растительности, замок этих стерв.
Ура - эти стервы весьма харизматичны :yay:! Похоже, концовка дополнения про них разработчиками будет интерпретирована по-своему. Может, и Дауд с Билли где появятся...
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 13 июня 2016 18:28:17
Цитата: charisma от 13 июня 2016 18:12:57
у этого спец-издания лежит постер, на нем написано.. ДЕЛАЙЛА КОЛДВИН
Делать из нее главного злодея невероятно тупая затея. Персонаж никакущий.
Название: Dishonored 2
Отправлено: charisma от 13 июня 2016 18:33:53
Да, в трейлерах я что-то не вкурила, что это могла быть она ))
Я тоже надеюсь, что Дауд хотя бы промелькнет где-то, ибо был моим любимым персонажем из всей игры (а как же он круто ПРЫГАЛ! ;D)

illness, зато поворот какой интересный )
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 июня 2016 19:14:18
Цитата: illness от 13 июня 2016 18:28:17Делать из нее главного злодея невероятно тупая затея. Персонаж никакущий.
Пуркуа?

charisma: Дауд крут - с этим согласен, но что такого было особенного в его прыжках?
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 14 июня 2016 11:44:11
[off]
Цитата: charisma от 13 июня 2016 17:46:43
Я RHCP недолюбливала еще со времен, когда играла в группе. Хотя у нас даже был на них кавер  :depress:
Офигеть! геймер, переводчик, трудоголик, так ещё и музыкант в группе :applause:
Мужики-тафферы, ну куда вы смотрите - хватайте скорее это сокровище (если, конечно, мадмуазель ещё мадмуазель)

Просто интересно: обычно дамам Кидис со-товарищи очень нра, почему недолюбливала?
[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: charisma от 14 июня 2016 16:13:03
Цитата: MoroseTroll от 13 июня 2016 19:14:18
charisma: Дауд крут - с этим согласен, но что такого было особенного в его прыжках?

Они были мега-высокие!  ;D он прыгал лучше, чем Корво ) а еще голос Мэдсена :embarassed:

[off]HellRaiser, скажем так - для меня это попса с закосом под оригинальность. Я предпочитаю более авангардную музыку.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 14 июня 2016 16:53:27
(https://pp.vk.me/c630830/v630830764/37e06/4Iep_KQm22A.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 июня 2016 17:39:08
Любопытное решение. Почему бы и нет, если игрок чувствует в себе силы справиться без подарков? Наверняка за это дадут какую-нибудь редкую медаль или даже карточку.
Название: Dishonored 2
Отправлено: shb от 14 июня 2016 22:15:09
В оригинале была похожая ачивка, но разрешалось юзать телепорт.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 июня 2016 22:33:48
Отдельные перцы, кажется, умудрялись проходить даже без телепорта - если прокачать проворство (Agility), то можно запрыгивать довольно высоко, что в какой-то степени компенсирует Blink.

Это я говорю тем, кому претит использование сверхъестественных способностей и кто предпочёл бы играть без оных вовсе. Да-да, дамы и господа, если вы воротите нос от Dishonored только по этой причине, то, смею вас заверить, игра вполне проходима в режиме классического Вора, т.е. строго с тем, что есть, и безо всякой прокачки.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 15 июня 2016 07:33:54
Цитата: MoroseTroll от 14 июня 2016 22:33:48
Отдельные перцы, кажется, умудрялись проходить даже без телепорта - если прокачать проворство (Agility), то можно запрыгивать довольно высоко, что в какой-то степени компенсирует Blink.

Это я говорю тем, кому претит использование сверхъестественных способностей и кто предпочёл бы играть без оных вовсе. Да-да, дамы и господа, если вы воротите нос от Dishonored только по этой причине, то, смею вас заверить, игра вполне проходима в режиме классического Вора, т.е. строго с тем, что есть, и безо всякой прокачки.
Я пробовал проходить стелсом и без убийств, но дошел только до середины. На мосту пришлось мочить солдат, не смог чисто пройти.
Название: Dishonored 2
Отправлено: charisma от 15 июня 2016 11:54:43
Я проходила трижды и хочу еще ) 1й раз - стелсом (долго, муторно, но все равно с огрехами), 2й раз - с "мясом" и третий - спидран стелсом, только с блинком. Во всех трех режимах понравилось
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 июня 2016 17:35:12
Цитата: Soldi от 15 июня 2016 07:33:54Я пробовал проходить стелсом и без убийств, но дошел только до середины. На мосту пришлось мочить солдат, не смог чисто пройти.
Это в миссии с похищением Соколова? Сверхспособности использовал или шёл по старинке? Со сверхспособностями там никаких затруднений нет вообще - вовремя прокачанная остановка времени превращает игру в балет, где главного танцора никто не видит ;D. Насчёт прохождения без сверхспособностей такого не скажу: есть места, где, уверен, придётся почесать репу, прежде чем сделать всё чисто и гладко.

charisma: Наш человек :up:!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 16 июня 2016 13:21:47
Я и со сверхспособностями там довольно-таки задолбался, на мосту этом со всякими адскими установками Соколова.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 16 июня 2016 16:29:59
Цитата: Soldi от 15 июня 2016 07:33:54
Я пробовал проходить стелсом и без убийств, но дошел только до середины. На мосту пришлось мочить солдат, не смог чисто пройти.
Там же вроде под низом можно пройти аккуратно, не задевая охранных установок. А из установок потом ворвань повытаскивать, чтоб не мешала людей тихо убирать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 июня 2016 20:21:53
Clopik: +1!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 16 июня 2016 20:58:48
Это-то понятно. Но я поставил себе цель пройти стелсом без мочилова и собрать максимальное кол-во экспы. Для этого я лез во все дырки. А перед мостом, помните, дом был, там на 2-ом этаже засада была и 3 бандита. Вот там-то я и не смог без мочилова обойтись. Хотел придушить их, но всё не получалось как-то.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 июня 2016 21:16:23
Цитата: Soldi от 16 июня 2016 20:58:48А перед мостом, помните, дом был, там на 2-ом этаже засада была и 3 бандита.
Если ты про место, куда зовёт выпущенный на свободу бандит, обещающий поделиться с Корво своим уловом жемчуга, то это уже после моста, а не до. Но это не так уж и важно - просто глушим освобождённого бандита (а может, его и вовсе можно не выпускать), а потом залезаем в тот дом с улицы и нейтрализуем оставшихся двух усыпляющими дротиками, либо глушим их вручную, в режиме балета остановки времени.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 июня 2016 11:00:36
MoroseTroll, именно так я и сделал, после того эта бандитская свинья попила водички и предала своего освободителя. В тех местах, по-моему, впервые за игру появились моллюски - не сразу втюхал, как их убивать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 17 июня 2016 11:14:53
Что-то пропустил:
ЦитироватьДЕЛАЙЛА КОЛДВИН
Эт чё, получается, что начальница ведьм голубых кровей, или как? :confused:

А, пардон, это не та.
Или это всё же она, только фамилию поменяла? Чёт не вкурил...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 17 июня 2016 14:06:24
Цитата: charisma от 15 июня 2016 11:54:43
Я проходила трижды и хочу еще )

Тоже самое, кроме "хочу еще". Все достижения кампании собрал кроме испытаний, эта часть не интересует.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 июня 2016 17:02:01
Колитесь, дамы и господа: все ли и сразу ли собирали полный лут самостоятельно, то бишь без подсказок из Сети?
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 18 июня 2016 10:41:16
ЦитироватьА, пардон, это не та.
Или это всё же она, только фамилию поменяла? Чёт не вкурил...

Вроде была информация, что Делайла бастард, т.е. у нее и Джессамины общий папа император.

ЦитироватьКолитесь, дамы и господа: все ли и сразу ли собирали полный лут самостоятельно, то бишь без подсказок из Сети?

Сейчас как раз прохожу так. Уже не помню сколько раз проходил до этого - скрытно, убивая всех, не используя способности гаджеты оглушение. И вот на волне информации о второй части решил пройти еще раз призраком собирая весь лут и без убийств. И что удивительно, открыл для себя что-то новое в игре.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 июня 2016 11:10:55
Цитата: thereisnosun от 18 июня 2016 10:41:16Вроде была информация, что Делайла бастард, т.е. у нее и Джессамины общий папа император.
Если так, то это объясняет её нездоровый интерес к престолу в частях игры за Дауда.
Цитата: thereisnosun от 18 июня 2016 10:41:16Сейчас как раз прохожу так. Уже не помню сколько раз проходил до этого - скрытно, убивая всех, не используя способности гаджеты оглушение. И вот на волне информации о второй части решил пройти еще раз призраком собирая весь лут и без убийств. И что удивительно, открыл для себя что-то новое в игре.
Последнее - косвенный признак хорошо спроектированной и реализованной игры.


Я тут случайно наткнулся на сайт Стивена Расселла. Так вот, в разделе Media (http://www.stephenrussellvoice.com/media.html) приведена звуковая дорожка с образцами его работ в играх. Кто настолько крут, что может определить все или хотя бы большую часть прозвучавших там голосов персонажей?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 июня 2016 18:06:32
Ещё чуток новостей (http://wccftech.com/dishonored-2-will-large-levels-loads-campaign-last-12-20-hours/) из Твиттера от Харви Смита:

1) Вторая игра будет ощутимо длиннее первой - 12-20 часов против 8-12. Похоже, сравнение идёт с базовой версией первой игры, т.е. без приключений Дауда. Что ж, это неплохо.
2) Уровни будут очень большими, и экран загрузки всё же будет появляться, хоть и очень редко. И на том спасибо!
3) Улучшения можно будет покупать на чёрном рынке, причём в разных местах. Т.е., похоже, не будет какого-то одного-единственного места, вроде мастерской Пьеро. Тоже хорошо.
4) Во второй игре будут гомосеки. О да, нам всем этого так не хватало ;D!
5) Одним из улучшений будет возможность останавливать летящие в ГГ пули.
6) Маска у Корво будет та же, но чуток подлатанная.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 18 июня 2016 18:20:18
Интересно, а как они рассчитывают время игры? Я вот люблю всё обшаривать, собирая весь лут и зарабатывая экспу. Никуда не тороплюсь. Сижу в засаде, придушиваю помаленьку. Интересны их критерии.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 июня 2016 18:25:48
Цитата: MoroseTroll от 18 июня 2016 18:06:32
не будет какого-то одного-единственного места, вроде мастерской Пьеро
В первой части тоже ведь был спасенный Корво торговец ништячками?
ЦитироватьВо второй игре будут гомосеки
По-моему, их на балу-маскараде было валом - судя по голосам и одежде. И какая, по-Вашему, ориентация у бригморских ведьмочек?  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 июня 2016 19:46:37
Цитата: Soldi от 18 июня 2016 18:20:18Интересно, а как они рассчитывают время игры?
Полагаю, у них есть какая-то статистика по фокус-группам, участвующим в тестировании. Есть ещё т.н. проектное время прохождения, но оно под самый конец разработки игры может очень сильно меняться (причём в обе стороны, хотя чаще всё же в сторону уменьшения).

Цитата: Xionus от 18 июня 2016 18:25:48В первой части тоже ведь был спасенный Корво торговец ништячками?
Да, был, но, насколько я помню, он был лишь продавцом, т.е. купленную у него схему всё равно приходилось тащить к Пьеро, чтобы тот, в свою очередь, воплотил её в жизнь. А вот Дауду было проще - он покупал доступные ему улучшения на чёрном рынке в самом начале миссии, через своих доверенных лиц. Полагаю, именно такой или подобный способ будет и во второй игре, ведь, возможно, он пришёлся игрокам по душе больше, чем работа с Пьеро.
Цитата: Xionus от 18 июня 2016 18:25:48По-моему, их на балу-маскараде было валом - судя по голосам и одежде.
Не знаю, как-то я об этом не задумывался. Да и, честно говоря, я не заметил ничего такого - эпоха игры довольно вычурная, так что, может, это просто мода у них такая.
Цитата: Xionus от 18 июня 2016 18:25:48И какая, по-Вашему, ориентация у бригморских ведьмочек?  ;)
Как мне казалось, у них что-то вроде бандитского клана (шабаша/coven), с чёткой внутренней организацией, а не клуба по исследованию эрогенных зон друг дружки. С другой стороны, почему бы им и не совместить приятное с полезным...
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 18 июня 2016 20:42:26
ЦитироватьУровни будут очень большими

Don't you believe it!

(https://i.ytimg.com/vi/PNm_y2soKh8/hqdefault.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 июня 2016 01:04:23
Пуркуа?
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 20 июня 2016 09:34:05
Цитата: MoroseTroll от 17 июня 2016 17:02:01
Колитесь, дамы и господа: все ли и сразу ли собирали полный лут самостоятельно, то бишь без подсказок из Сети?
в дополнениях с этим проблем не было, в основной игре кое-где по-мелочи не добрал. В следующий раз надеюсь, что соберу всё.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 20 июня 2016 17:28:56
У меня лут полностью не собирался никогда.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 20 июня 2016 17:56:18
MoroseTroll
чуть позже выложу свою стасиську ;)

М-де, не так густо, как казалось:

[spoiler]Dishonored:   769/1010
High overseer Campbell:   2404/3794
House Of Pleasure:   руны 4/5   картины 0/3   2465/4084
The Royal Physician:   3430/3623   
Lady Boyle's Last Party:   4037/4915
Return To The Tower:   2090/2175
The Flooded District:   5510/5635
The Loyalists:   350/360
The Light At The End:   184/187
[/spoiler]
[spoiler]
The Knife of Dunwall.
Китобойня:   Руны: 5/6      1317/2053
Деловой квартал:  руны: 6/7  1630/1655
[/spoiler]
[spoiler]
The Brigmore Witches.
Тюрьма: 1630/1655
Ткацкий квартал: 3313/3520
Особняк: 1965/2030[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 21 июня 2016 12:30:27
Что-то не очень, на первый взгляд. Приду домой, выложу свою.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 21 июня 2016 12:50:52
А я этим вообще не заморачивался - ни в Thief-Серии, ни в "Без гонора" - ну попались на крыше перья Его Воробейшества, где-то еще - моток проволоки и ладно. Вот в "Штыксе" принципиально собирал монетки - все и везде, иногда бывало жарко и без ракашика - совсем никак.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 21 июня 2016 12:51:45
А зачем вы собираете лут в дизонорде? Его же даже не на что потратить.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 21 июня 2016 12:54:47
Я лично просто подбирал, это как привычка из далекого детства - валяется на земле гривенник / пятнашка / двадцульник / полтинник / рубль, серебрится себе в пыли или на тротуаре, ну как не поднять?  :biggrin:
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 21 июня 2016 13:20:39
Да я тоже не ставил цель собрать всё, и особо не ползал по углам, мозоля глаза. Просто после Воров уже на автомате в нычки заглядывал. А вот где руны не нашёл - там видимо надо было лучше слушать "голос сердца".
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 21 июня 2016 13:57:25
Ну нет, вот чего искал с алчным блеском в глазах - так это руны и амулеты, это - святое, как можно их не все собирать?!  :confused:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 21 июня 2016 14:31:45
Цитата: illness от 21 июня 2016 12:51:45А зачем вы собираете лут в дизонорде? Его же даже не на что потратить.
Ну почему же :)! Всякие там апгрейды арбалета, сапогов и прочая мелочь (те же усыпляющие дротики).

Руны и амулеты - да, это самое простое для сбора.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 21 июня 2016 14:32:58
Я вот опять забыл, там же ведь сразу не говорят, сколько их на уровне?  Ну, допустим, нашёл ты 3 штуки, а какой-нить закуток пропустил. Узнаешь об этом только в конце. Если сразу уровень переиграть, то (зная, что не собрал все) найти их будет проще.  А я так и не перепроходил второй раз, хотя очень хоцца.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 21 июня 2016 14:36:35
Когда берёшь руну или амулет, то игра показывает, сколько их собрано на данный момент из общего количества. Скажем, при сборе первой руны будет показано "1/N", где N - их общее количество на миссию. Но если не обращать внимания на эти сообщения, то да - остаётся лишь смотреть статистику по завершении.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 21 июня 2016 14:53:04
Цитата: MoroseTroll от 21 июня 2016 14:36:35
Когда берёшь руну или амулет, то игра показывает, сколько их собрано на данный момент из общего количества.
Значит я их тупо не нашёл и/или забил до следующего раза.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 21 июня 2016 14:57:38
эээ... а разве руны не говорят сколько их есть/осталось? и закл вроде был специальный...

Кстати, хотел спросить, можно ли дополнения проходить в свободном режиме? Или они встроены в игру? А то проходил оригинал, когда не было дополнений, а щас гляжу, аж 3 штуки есть.  :up:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 21 июня 2016 15:15:39
Цитата: Flora от 21 июня 2016 14:57:38эээ... а разве руны не говорят сколько их есть/осталось?
Руны и амулеты ничего не говорят. Болтает Сердце жены Корво, но про количество рун и амулетов оно, по-моему, помалкивает.
Цитата: Flora от 21 июня 2016 14:57:38Кстати, хотел спросить, можно ли дополнения проходить в свободном режиме?
Разумеется. К основной истории (про Корво) они не имеют отношения.
Цитата: Flora от 21 июня 2016 14:57:38Или они встроены в игру?
Нет, они сами по себе.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 22 июня 2016 11:36:55
Цитата: MoroseTroll от 17 июня 2016 17:02:01
Колитесь, дамы и господа: все ли и сразу ли собирали полный лут самостоятельно, то бишь без подсказок из Сети?
Никогда полностью всё (по монеткам) не удавалось собрать. Но ради лута я и не переигрывала.

Цитата: illness от 21 июня 2016 12:51:45
А зачем вы собираете лут в дизонорде? Его же даже не на что потратить.
Из спортивного интереса же. Если не всё нашёл, значит мог не всё облазить, значит не весь уровень видел. В Воре разве весь лут тратился?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 июня 2016 13:35:23
Цитата: Clopik от 22 июня 2016 11:36:55Никогда полностью всё (по монеткам) не удавалось собрать.
Мне тоже. И это хорошо, верно? Потому что, получается, DH1 в плане поиска ценностей - довольно крепкий орешек даже для бывалых тафферов и тафферш.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 30 июня 2016 21:03:05
Пишут (http://kanobu.ru/news/geroi-dishonored-2-obreli-golosa-blagodarya-dlc-k-pervoj-chasti-383903/), что голоса у главгероев во второй игре появились из-за положительной реакции игроков на голос Дауда в дополнениях к первой. Кто бы сомневался! Сразу надо было наделять Корво голосом, а не слепо копировать формулу Half-life 1&2, с немым, но бесконечно крутым доктором Фримэном. Ну да ладно, главное - Корво теперь заговорит тем самым Голосом.

Интересно, что было бы, если б Arkane выпустила голосовое дополнение к первой игре с озвучкой Корво? Приходят на ум комментарии вроде:

"Старая Ветошь, сколько ж тебе на самом деле лет? И давно ты знакома с черноглазым красавчиком?" - при встрече с оной мадам в первый раз.
"А что - это удобно и практично: складировать трупы на баржах. Эй, ребята, вам помочь?" - в самом начале той же самой миссии.
"Доктор Гальвани любит ковыряться в кишках. Похоже, не только в человеческих." - при взятии заражённых крысиных потрохов у оного.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 13 июля 2016 17:47:32
Блин, как меня убивает это вечное слепое сравнение с Халфой! Во-первых, Корво не совсем немой - в игре есть его реплики, просто он не озвучен. Во-вторых, что, кроме Халфы нет игр с немым героем? По мне, так как раз озвученных героев мало, а немых куда больше.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 июля 2016 19:33:01
Да ладно тебе, не расстраивайся :biggrin:. Просто немота Корво у многих, в т.ч. и у меня, в сочетании с внешним видом улиц Дануолла, вызывает ассоциации именно с Half-life 2. Понятное дело, что полно игр с немыми героями, но ассоциации с Half-life 2, поверь, возникли не на пустом месте.
Да, и что там с репликами Корво, что есть в игре, но не озвучены? Честно говоря, не припомню таких.
Название: Dishonored 2
Отправлено: shb от 13 июля 2016 22:59:47
Цитата: Clopik от 13 июля 2016 17:47:32
Блин, как меня убивает это вечное слепое сравнение с Халфой! Во-первых, Корво не совсем немой - в игре есть его реплики, просто он не озвучен. Во-вторых, что, кроме Халфы нет игр с немым героем? По мне, так как раз озвученных героев мало, а немых куда больше.

BEEEEP! "Attention Dunwall Citizens: The assassin Gordon Freeman, responsible for murder of numerous headcrabs, has escaped temporarilly from the City 17"
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 14 июля 2016 09:56:59
Цитата: Clopik от 13 июля 2016 17:47:32
Блин, как меня убивает это вечное слепое сравнение с Халфой! Во-первых, Корво не совсем немой - в игре есть его реплики, просто он не озвучен. Во-вторых, что, кроме Халфы нет игр с немым героем? По мне, так как раз озвученных героев мало, а немых куда больше.

Разве есть в игровой индустрии "немой" герой популярнее доктора?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 14 июля 2016 19:03:02
Он всего лишь кандидат наук.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 14 июля 2016 20:19:35
Цитата: MoroseTroll от 13 июля 2016 19:33:01
Да, и что там с репликами Корво, что есть в игре, но не озвучены? Честно говоря, не припомню таких.
Ну горничной он предлагает спинку потереть (если застать её в ванной), Слэкджову что-то там говорил, ну и в конце: "Эмили, это я". Есть наверняка и ещё, но не помню конкретных моментов.


Цитата: nLast от 14 июля 2016 09:56:59
Разве есть в игровой индустрии "немой" герой популярнее доктора?
Все герои ролевых игр немые. Болтливые Довакины и Нереварины немые. Болтливые герои Фоллаутов немые. Популярнее Фримена может и нету, но их полно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 июля 2016 21:19:25
Clopik: В смысле: есть соответствующие субтитры от имени Корво, но они просто не озвучены?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 15 июля 2016 21:17:39
MoroseTroll, не субтитры, а реплики в диалогах, когда можно выбрать фразу или вариант действия.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 июля 2016 23:45:10
А-а... это! Нет, на мой скромный взгляд, их всё равно слишком мало, чтобы обычный игрок начал думать, что у Корво есть голос или что тот не просто ходячая камера с оружием в руках.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 30 июля 2016 06:01:18
Смотрю, тут речь про голос зашла. (https://bethesda.net/#ru/events/game/dishonored-2-the-evolution-of-emily-and-corvo/2016/07/28/164)

В Халфу никогда не играла, она прошла как-то мимо меня. Когда я на нее недавно наткнулась, какого же было мое удивление! Видимо, спасибо Антонову, что он продавил не только героя, который похоже изначально планировался больше похожим на Гаррета, но и всю атмосферу в целом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 30 июля 2016 11:21:11
[off]Тетушка, кайра была неплоха, ну а уж горностайчик...  :rolleyes:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 30 июля 2016 12:48:24
Тетушка Кайра: Ты не играла в Half-life :o? Пуркуа?
Насчёт роли Антонова: да, вполне возможно, что именно он ответственен за немоту Корво. Но разработчиков DH1, либо поддавшихся его давлению, либо просто согласившихся с ним, можно понять - у них было отчаянное положение.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 30 июля 2016 13:14:00
[off]
Цитата: Xionus от 30 июля 2016 11:21:11
[off]Тетушка, кайра была неплоха, ну а уж горностайчик...  :rolleyes:[/off]
Всегда питала особое пристрастие к этому маленькому хищнику. Меня всегда несколько озадачивало, что ласка символ вора и хитреца, а горностай - чистоты и справедливости Оо)
[/off]
Цитата: MoroseTroll от 30 июля 2016 12:48:24
Тетушка Кайра: Ты не играла в Half-life :o? Пуркуа?
Насчёт роли Антонова: да, вполне возможно, что именно он ответственен за немоту Корво. Но разработчиков DH1, либо поддавшихся его давлению, либо просто согласившихся с ним, можно понять - у них было отчаянное положение.
Mea culpa, но я сама даже как-то удивлена, как я умудрилась проходить столь долго мимо столь известной игры.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 августа 2016 16:05:12
Bethesda показала на QuakeCon ещё один ролик из игры. Как пишут (http://www.3dnews.ru/937383), на этот раз он уже был за Корво, и тот особо не церемонился с врагами. Также были показаны улучшенные способности, которые ещё больше разнообразят игровой процесс. Полагаю, через какое-то время упомянутый ролик всё же будет выложен в Сеть, ибо Bethesda нет смысла его скрывать от потенциальных покупателей.

Пожалуй, добавлю ссылку на оригинальную новость на сайте самой Bethesda (https://bethesda.net/#ru/events/game/dishonored-2-at-quakecon-corvo-high-chaos-demo/2016/08/04/173), - а то вдруг что упустил.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 августа 2016 13:44:31
Пишут (http://www.3dnews.ru/937801), что в DH2 появится особый режим игры, в котором нельзя будет не только никого убивать, но и поднимать тревогу и даже пользоваться сверхспособностями ГГ. Как по мне, так это - дань уважения Thief и приглашение всем тафферам и таффершам размять свои кости. Как думаете?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 16 августа 2016 14:35:19
Если это правда, то вполне может быть.  :up: Ударим стелсом по детским стрелялкам?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 августа 2016 14:42:06
Вообще-то, в DH1 тоже можно было так делать, но, правда, соответствующего режима игры не было, и игроку самому приходилось держать себя в руках.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 16 августа 2016 16:09:28
Цитата: MoroseTroll от 16 августа 2016 13:44:31
в DH2 появится особый режим игры, в котором нельзя будет не только никого убивать, но и поднимать тревогу и даже пользоваться сверхспособностями ГГ.
Ну так ништячок, стелс на то и стелс. А штыксуют-безгонорят-сифачат, понимашь, и оставляют за собой горы трупов.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 августа 2016 16:39:26
Arkane бы, если по-хорошему, ввести этот режим и в DH1, но, думаю, им сейчас не до этого, да и поздно уже - вряд ли Bethesda разрешит такое.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 17 августа 2016 11:18:38
Цитата: MoroseTroll от 16 августа 2016 13:44:31Пишут (http://www.3dnews.ru/937801), что в DH2 появится особый режим игры, в котором нельзя будет не только никого убивать, но и поднимать тревогу и даже пользоваться сверхспособностями ГГ. Как по мне, так это - дань уважения Thief и приглашение всем тафферам и таффершам размять свои кости. Как думаете?
Думаю, что переборщат с ограничениями, и в результате вариативность прохождения, взаимодействие с AI и выполнение побочных заданий или просто исследование закоулков свалится в ноль, оставив только специально проложенные для данного стиля прохождения рельсы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 августа 2016 11:30:26
Может, да, а может, нет. Студия довольно опытная, может и вытянуть.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 17 августа 2016 11:33:03
Цитата: MoroseTroll от 17 августа 2016 11:30:26
Может, да, а может, нет. Студия довольно опытная, может и вытянуть.
Если они уже всё сделали и "наводят красоту", то всё будет хорошо. Если же там всё на самом деле разваливается (как с одной печально известной игрой 2014-го) и сроки горят, а эта новость лишь для отвода глаз, то будет именно так, как сказал Рифф.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 августа 2016 11:59:16
Цитата: HellRaiser от 17 августа 2016 11:33:03Если они уже всё сделали и "наводят красоту", то всё будет хорошо.
Лично я склоняюсь больше к этому варианту, чем к:
Цитата: HellRaiser от 17 августа 2016 11:33:03Если же там всё на самом деле разваливается (как с одной печально известной игрой 2014-го) и сроки горят, а эта новость лишь для отвода глаз, то будет именно так, как сказал Рифф.
Будь DH2 побочным продуктом, как это было в случае с поделием 2014-го, я бы ещё смог предположить подобное, но ведь это же не так! Опять же, нужно помнить о том, что игра выходит на стыке осени и зимы, т.е. в самый горячий период, когда конкуренция высока, как никогда; и, учитывая подход Bethesda к качеству игрового процесса своих игр, я делаю вывод, что она уверена в DH2 на все 100%. А мы знаем, что к этому делу она подходит довольно тщательно и, если что, не стесняется свернуть шею недостаточно качественной игре даже после многих лет разработки (Prey 2 от Human Head, 6 лет), послав её разработчиков в пешее эротическое путешествие.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 августа 2016 11:41:18
Свежее видео (http://youtu.be/TGgFrlh9ZnY).
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 19 августа 2016 12:36:17
MoroseTroll, Игра же выйдет на совершенно другом движке? Мне вот интересно, как разработчикам удалось сделать такую идентичную картинку,  визуально очень похоже на D-1.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 августа 2016 12:55:34
Да, движок совсем другой. А насчёт стилистически идентичной картинки скажу: это же просто текстуры, натянутые поверх полигонов, и соответствующее освещение (шейдеры). Подозреваю, что даже в Dark Engine можно будет нарисовать идентично если не уровень из DH1 целиком, то хотя бы какую-то его часть или даже просто комнату, взяв за основу текстуры и модели из игры.
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 19 августа 2016 13:08:34
Ясно, спасибо.  Когда еще только объявили о продолжении, не видя скринов, я боялся что продолжение будет похоже на первую игру так же как Q2 похож на Q, или Т3 на ТГ-Т2  :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 августа 2016 15:22:02
Ну, мы ещё не видели игру целиком, да тем более действие будет происходить в другом, более тёплом и солнечном месте, так что определённые внешние отличия точно будут.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 19 августа 2016 16:20:24
Уже понятно, что будет ББ. Интересно, как DX4 будет конкурировать с DH2 и кто в конечном итоге победит? [off]В материальном плане, конечно. (ББ-блокбастер).[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 августа 2016 17:52:29
Цитата: Soldi от 19 августа 2016 16:20:24Уже понятно, что будет ББ. Интересно, как DX4 будет конкурировать с DH2 и кто в конечном итоге победит? [off]В материальном плане, конечно. (ББ-блокбастер).[/off]
DH2.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 26 августа 2016 10:50:50
(Ещё одно) Превью игры. (https://www.youtube.com/watch?v=vM4DSZwJsv8) Харви Смит говорит, что будет миссия наподобие "Колыбели Шейлбриджа". И вообще, ещё раз озвучил, что серия DH - это духовный наследник Thief.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 26 августа 2016 11:01:00
Харви Смит это тот, благодаря которому в Thief 3 шаг вприсядку сделан абсолютно бесшумным? Ну-ну, пусть дальше треплется про духовных наследников. "Опять пришли люди, которые с котом не живут" © ветеринар.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 26 августа 2016 11:01:26
Ну наконец-то расставлены точки над i, ї, и и ы  :yes:, а то мы, бедняги, все гадаем - и чего это DLC с ведьмочками так похож на некоторые эпизоды Сифчега?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 26 августа 2016 11:07:35
ЦитироватьХарви Смит это тот, благодаря которому в Thief 3 шаг вприсядку сделан абсолютно бесшумным?

Харви смит это тот, благодаря которому Сиф 3 вообще существеует.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 августа 2016 12:20:03
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 11:01:00Харви Смит это тот, благодаря которому в Thief 3 шаг вприсядку сделан абсолютно бесшумным?
Даже если он и виноват в этом, неужели это столь страшная ошибка, из-за которой стоит так пренебрежительно к нему относиться?
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 11:01:00Ну-ну, пусть дальше треплется про духовных наследников. "Опять пришли люди, которые с котом не живут" © ветеринар.
Можешь назвать игру, которая, по-твоему, куда ближе к Thief, чем DH1?
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 26 августа 2016 14:05:37
Ну картинка мне пока нравиццо, новые фичи, про которые рассказывают в ролике - тоже. Так как ThieV выйдет не скоро (или вообще не выйдет), будем всей толпой гамать в DH, так или иначе.
Вообще, я плохо понимаю тех, кто обсирает DH. Блаженные видимо. Ну да, она не идеальна, в чём-то косячная, но в целом-то, шикарная. А вторая (предполагаю), получится если не лучше, то точно не хуже первой!
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 августа 2016 14:17:23
Цитата: HellRaiser от 26 августа 2016 14:05:37Так как ThieV выйдет не скоро (или вообще не выйдет)
Выйдет, не сомневайся :(. Года через два-три.
Цитата: HellRaiser от 26 августа 2016 14:05:37Вообще, я плохо понимаю тех, кто обсирает DH. Блаженные видимо. Ну да, она не идеальна, в чём-то косячная, но в целом-то, шикарная. А вторая (предполагаю), получится если не лучше, то точно не хуже первой!
Да я как-то не замечал, чтобы здесь DH1 прямо уж обсирали - так, по мелочи: то stealth не такой, как в Thief, то слишком светло, то возможностей до фига, и т.д. Ну и название, конечно, многих не устраивает: было б оно, скажем, "Thief: Dishonored", а вселенная, соответственно, хоть чуточку пересекалась бы с T1&T2&T3, то это пришлось бы по душе куда большему количеству народу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 26 августа 2016 14:32:47
Цитата: MoroseTroll от 26 августа 2016 14:17:23
Года через два-три.
[off]Что-то маловато времени в запасе. Разрабам не хватит времени , чтобы их поняли и простили всё понять переосмыслить, а заодно (накопить денег, чтобы) набрать в команду всяких Харви Смитов, Кенов Левинов, а заодно стереть память всем игравшим в Т2014. В противном случае, у них ничего хорошего не выйдет. Вон юбисофт уже призадумались с серией AC, а она ведь прибыль приносит им стабильную.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 августа 2016 15:31:04
[off]HellRaiser: Времени более чем достаточно, если считать от конца февраля 2014-го, коли речь идёт об отдельной команде. Никакого переосмысления, считаю, не будет, и уж тем более в свой тесный канадский кружок EM не позовёт никого, кто принимал участие в разработке T1&T2&T3 (причин несколько: гордость, высокомерие, нежелание работать с представителями более массивного южного соседа). Считаю, будет прямое продолжение, возможно, уже за истеричку, чуть более детализированное, но всё такое же безвкусное.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 26 августа 2016 16:49:30
Цитата: MoroseTroll от 26 августа 2016 12:20:03Даже если он и виноват в этом, неужели это столь страшная ошибка, из-за которой стоит так пренебрежительно к нему относиться?
Очень показательно характеризует его отношение к игре и (не)понимание игровой механики. Сам по себе косяк может и мелкий, но в комплекте с фразой о духовном наследнике смешно выглядит.

Цитата: MoroseTroll от 26 августа 2016 12:20:03Можешь назвать игру, которая, по-твоему, куда ближе к Thief, чем DH1?
Т.е. если их нет, то можно взять любую игру и обозвать наследником? Нет уж, раз их нет, значит просто нет. Не будет — ну и ладно. А попытки убедить людей в том, что в игре есть что-то, чего там нет и не предполагалось, называется недобросовестной рекламой и должно пресекаться.

Цитата: Vorob от 26 августа 2016 11:07:35Харви смит это тот, благодаря которому Сиф 3 вообще существеует.
Т3 существует благодаря деньгам, которые принесли Т1-Т2. А Харви занимался Деусом в то время.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 августа 2016 17:09:18
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 16:49:30Очень показательно характеризует его отношение к игре и (не)понимание игровой механики.
Стало быть, по-твоему, тот косяк большой и серьёзный?
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 16:49:30Сам по себе косяк может и мелкий, но в комплекте с фразой о духовном наследнике смешно выглядит.
Так, теперь косяк уже мелкий. Так какой же он на самом деле? Как по мне, так косяк так себе - да, на корточках в T3 было проще передвигаться, чем в T1&T2, но лично у меня к T3 найдутся предъявы и посерьёзнее. Подозреваю, что не только у меня одного. Хочешь, устроим голосование по недостаткам T3, дабы выяснить, так уж ли серьёзна была упомянутая тобой особенность?
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 16:49:30Т.е. если их нет, то можно взять любую игру и обозвать наследником?
Какую любую? Есть ещё какие-то кандидаты, со стимпанком, магией в той или иной форме, тщательнейшим сбором ценностей, стелсом, и, если не отлично, то как минимум хорошо прописанным игровым миром, в который веришь без вопросов?
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 16:49:30Нет уж, раз их нет, значит просто нет. Не будет — ну и ладно. А попытки убедить людей в том, что в игре есть что-то, чего там нет и не предполагалось, называется недобросовестной рекламой и должно пресекаться.
Даже если б Смит не был когда-то разработчиком Thief, никто не смог бы ему запретить называть свою собственную игру духовной наследницей оного, потому что в DH1 есть если не все, то многие главные компоненты Thief.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 26 августа 2016 17:15:56
ЦитироватьОчень показательно характеризует его отношение к игре и (не)понимание игровой механики.
Каким образом баг стал непониманием механики?

А можно по такому же принципу обвинить всю команду т1? Там ведь тоже багов тьма и куда страшнее, например стражники в тебя идут когда ты в полной тьме у них на пути.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 26 августа 2016 17:23:17
Цитата: Vorob от 26 августа 2016 17:15:56Там ведь тоже багов тьма и куда страшнее, например стражники в тебя идут когда ты в полной тьме у них на пути.
Это, видимо, тот самый дух, который надлежит наследовать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 26 августа 2016 19:40:15
Цитата: Vorob от 26 августа 2016 17:15:56Каким образом баг стал непониманием механики?
Таким, что это был не баг, а намеренное вредительство. Харви требовал, чтобы так было, и когда дизайнеры с ним не согласились, он потребовал программистов внести изменения в код, чтобы дизайнеры не могли сделать по-другому.

Цитата: MoroseTroll от 26 августа 2016 17:09:18Есть ещё какие-то кандидаты, со стимпанком, магией в той или иной форме, тщательнейшим сбором ценностей, стелсом, и, если не отлично, то как минимум хорошо прописанным игровым миром, в который веришь без вопросов?
В Дисхонореде нет градиентного стелса (двоичный стелс не катит никак) и нет правдоподобного мира, так что он под твои критерии не подходит равной степени, что и остальные (TES, Ведьмак, Сталкер, Fallout 3+, Deus EX, Биошоки и т.д.). Равно как нет ещё нескольких вещей, которые определяют Thief, но которые ты решил не упоминать, чтобы создать иллюзию похожести.

Цитата: MoroseTroll от 26 августа 2016 17:09:18никто не смог бы ему запретить называть свою собственную игру духовной наследницей оного
А мне точно так же никто не запретит называть его лжецом, поскольку называть игру с двоичным стелсом духовным наследником Thief считаю оскорблением его настоящих разработчиков.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 26 августа 2016 22:07:55
ЦитироватьТаким, что это был не баг, а намеренное вредительство. Харви требовал, чтобы так было, и когда дизайнеры с ним не согласились, он потребовал программистов внести изменения в код, чтобы дизайнеры не могли сделать по-другому.
С трудом могу понять такой поступок. У тебя есть какое-то доказательство? Интервью програмиста? Или сам Харви такое утверждал?

Сакажем прямо, наличие градиентного стелса при общей слабости аи как-то сводит на нет такое решение. От большой любви к серии я иду игре на встречу и подыгрываю ей, но, по факту, оригинальные воры не предъявляют никакого челенджа. В отличии от того же диза где все механики отлажены и работают.

Цитироватьнет правдоподобного мира, так что он под твои критерии не подходит равной степени, что и остальные
Это вкусовщина. Одна игра про чуваков с молотами, другая под водой, третья про седого мужика (который, кстати, очень близок к реальному миру так как в большей степене основывается на всяких мифах и поверьях). А деус максимально близок к реальному миру, ближе только батла :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 27 августа 2016 00:24:34
Цитата: Vorob от 26 августа 2016 22:07:55Интервью програмиста?
Оно самое, и только не говори, что ты его не видел.

Цитата: Vorob от 26 августа 2016 22:07:55Сакажем прямо, наличие градиентного стелса при общей слабости аи как-то сводит на нет такое решение. От большой любви к серии я иду игре на встречу и подыгрываю ей, но, по факту, оригинальные воры не предъявляют никакого челенджа. В отличии от того же диза где все механики отлажены и работают.
После десятого прохождения никакая игра челленджа не представляет, если не подыгрывать и не накладывать на себя ограничений. Я не говорил, что механика Диза не работает, просто она — шутерная и РПГшная, а наспех прикрученный стелс к Вору её никак не приближает.

Цитата: Vorob от 26 августа 2016 22:07:55Это вкусовщина. Одна игра про чуваков с молотами, другая под водой, третья про седого мужика (который, кстати, очень близок к реальному миру так как в большей степене основывается на всяких мифах и поверьях). А деус максимально близок к реальному миру, ближе только батла :)
Я не против подводного мира, седых мужиков или имплантов. Просто в Воре я живу в мире, в Фоллауте я живу в мире, в СисШоке я пытаюсь выжить в мире, а в Дизе я прыгаю по съёмочной площадке с декорациями, почти как в Вор4е.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 27 августа 2016 12:07:49
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 19:40:15Таким, что это был не баг, а намеренное вредительство. Харви требовал, чтобы так было, и когда дизайнеры с ним не согласились, он потребовал программистов внести изменения в код, чтобы дизайнеры не могли сделать по-другому.
А это не было как-то связно с тем, что T3 затачивали под XB1? Выпускать игру на приставке - значит, обязательно идти на кучу самых разных компромиссов. Не было ли то решение Харви (точно Харви, а не его однофамильца Рэнди?) одним из них? Ведь, вспомни, какие ещё косяки есть у T3: порезанные на куски миссии, светящийся лут, идиотские порталы, на фиг никому не нужные тогда бампмэппинг и угольно чёрные (хорошо, голубовато-чёрные) динамические тени, в разы снижавшие fps, запрет на плавание в воде, отмена верёвочных стрел в пользу скалолазных перчаток и т.д. Как, по-твоему, эти недостатки серьёзнее бесшумного перемещения на корточках? Как ты относишься к тем, кто являлся причиной их появления?
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 19:40:15В Дисхонореде нет градиентного стелса (двоичный стелс не катит никак)
С этим не спорю - чего нет, того нет.
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 19:40:15и нет правдоподобного мира
А это-то почему? Текстов в игре полным-полно, написаны они и даже переведены толково, болванчики, кроме стандартных фраз про "What happened last night?" и "Should we gather for whiskey and cigars tonight?", болтают ещё кучу других вещей, которые всегда любопытно и даже интересно слушать.
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 19:40:15Равно как нет ещё нескольких вещей, которые определяют Thief, но которые ты решил не упоминать, чтобы создать иллюзию похожести.
Здесь нет никакого злого/хитрого умысла с моей стороны. Если я что-то упустил, будь добр, дополни мой список основных чёрт Thief.
Цитата: DJ Riff от 26 августа 2016 19:40:15А мне точно так же никто не запретит называть его лжецом, поскольку называть игру с двоичным стелсом духовным наследником Thief считаю оскорблением его настоящих разработчиков.
Знаешь, со стороны выглядит, будто Харви Смит обидел лично тебя, причём очень сильно и, возможно, даже сильнее, чем своих бывших коллег. Я его не выгораживаю, а просто пытаюсь понять степень твоей обиды на него. Давай представим на минуту, что он не виноват в том, в чём ты его обвиняешь (бесшумное перемещение на корточках в T3): будут ли тогда у тебя ещё какие-то основания считать его лжецом и т.д.?
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 27 августа 2016 13:17:30
Там комикс-приквел вышел. Кто нибудь читал вообще?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 27 августа 2016 22:02:17
illness: Они вроде за деньги продаются, верно?
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 27 августа 2016 23:14:51
Цитата: MoroseTroll от 27 августа 2016 12:07:49А это не было как-то связно с тем, что T3 затачивали под XB1?
Нет, по крайней мере он бы так и аргументировал. К сожалению, я не помню ни одной точной фразы из того поста, поэтому сейчас найти его вряд ли смогу. Суть в том, что New Horizon, когда работал над Minimalist Project, связался с программистом по поводу отсутствия звуковой схемы шагов в режиме приседания и отсутствия возможности её добавить. Программист ему ответил, что это by design и сделал это никто иной как Харви Смит. Он тестировал Вора и потребовал, чтобы шаги вприсядку были бесшумными. Дизайнеры сделали как он просил, но потом вернули звуки шагов обратно. Он обнаружил и потребовал снова. Они опять сделали, но потом вернули. В общем случилась этакая "война правок", в конце которой Харви обратился уже к программистам и потребовал удалить/заблокировать звуковую схему в этом режиме. Т.е. изначально технических проблем с этой схемой не было, её удалили, чтобы поставить точку в споре.

Цитата: MoroseTroll от 27 августа 2016 12:07:49А это-то почему? Текстов в игре полным-полно, написаны они и даже переведены толково, болванчики, кроме стандартных фраз про "What happened last night?" и "Should we gather for whiskey and cigars tonight?", болтают ещё кучу других вещей, которые всегда любопытно и даже интересно слушать.
Не знаю. Вот честно, я не понимаю, почему в Воре, TES, Фоллаутах, Сталкере и даже Metro2033 при всей его коридорности — живой мир, а в Дисхонореде, Мафии, Хитмане, Ассассине, MGS при всей их вроде бы проработанности — декорации. Чего-то не хватает. Игры-то хорошие сами по себе, но мир в них не складывается.

Цитата: MoroseTroll от 27 августа 2016 12:07:49Если я что-то упустил, будь добр, дополни мой список основных чёрт Thief.
Уязвимость персонажа, делающая стелс и поиск всяких нычек предпочтительным стилем прохождения, а не просто одним из возможных. В играх с "прокачкой" обычно баланс сил очень быстро теряется, Дис тут не исключение. Изменяемость мира, позволяющая подстраивать окружение под свои нужды. Ткнул стрелу с верёвкой или построил башню из ящиков — и у тебя есть вертикальный путь, где раньше его не было. Забаррикадировал дверь — и неписи тут больше не ходят, пока ты им не разрешишь. Зажёг свет — и стало проще ориентироваться, зато тебя стало лучше видно. Выключить обратно или оставить? Или факелы в другом месте потушить? В большинстве игр интерактивность ограничивается отпиранием дверей и устранением охраны. Постоянный прогресс игрока, а не только персонажа, выработка новых умений самим игроком. В Thief мы сначала учимся работать дубинкой, потом святой водой от нежити отмахиваемся, потом от бурриковского дыхания удираем, потом на литейной фабрике работаем, потом слабые места тварей Трикстера изучаем, потом роботов и т.д. В Фоллауте или Сталкере нам по крайней мере попадаются новые типы оружия, с которыми надо осваиваться и вырабатывать тактику. В Дисе, как и во многих РПГ, "растёт" в основном персонаж, а игроку остаётся следовать инструкциям к новым "способностям", да за уровнем маны следить. Возможность альтернативного взаимодействия с AI, помимо обычной атаки. Возможность отвлекать, водить за нос, запирать в комнатах.

Цитата: MoroseTroll от 27 августа 2016 12:07:49Знаешь, со стороны выглядит, будто Харви Смит обидел лично тебя, причём очень сильно и, возможно, даже сильнее, чем своих бывших коллег. Я его не выгораживаю, а просто пытаюсь понять степень твоей обиды на него. Давай представим на минуту, что он не виноват в том, в чём ты его обвиняешь (бесшумное перемещение на корточках в T3): будут ли тогда у тебя ещё какие-то основания считать его лжецом и т.д.?
Он сделал игру, по механике более походящую на Deus Ex, чем на Thief, и это вполне понятно, учитывая его вкусы. Теперь он вдруг вспомнил, что есть ещё неохваченный кусок аудитории, и попытался его быстренько привлечь с помощью довольно претенциозного высказывания. Таки да, пытаясь обмануть и создать иллюзию того, что в игре есть что-то, чего там нет. Так что всё-таки лжец. Если бы Уоррен Спектор сделал что-то похожее на Deus Ex, а потом вдруг назвал бы его духовным наследником Thief, я бы ему тоже припомнил топорную систему фракций в TDS.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 августа 2016 01:04:32
Цитата: DJ Riff от 27 августа 2016 23:14:51... В общем случилась этакая "война правок", в конце которой Харви обратился уже к программистам и потребовал удалить/заблокировать звуковую схему в этом режиме. Т.е. изначально технических проблем с этой схемой не было, её удалили, чтобы поставить точку в споре.
Хорошо, пусть будет ему минус один к карме :).
Цитата: DJ Riff от 27 августа 2016 23:14:51Не знаю. Вот честно, я не понимаю, почему в Воре, TES, Фоллаутах, Сталкере и даже Metro2033 при всей его коридорности — живой мир, а в Дисхонореде, Мафии, Хитмане, Ассассине, MGS при всей их вроде бы проработанности — декорации. Чего-то не хватает. Игры-то хорошие сами по себе, но мир в них не складывается.
Так, твою точку зрения я понял. Как думаешь, есть смысл устроить голосование по DH1, чтобы узнать точку зрения остальных форумчан?
Цитата: DJ Riff от 27 августа 2016 23:14:51Уязвимость персонажа, делающая стелс и поиск всяких нычек предпочтительным стилем прохождения, а не просто одним из возможных.
DH1 могла стать лебединой песней Arkane. Вполне могло статься, что они там и рады были бы в своё время сделать её более Thief-образной, но страх столкнуться с разорением и ликвидацией фирмы (для Харви Смита это могло бы произойти уже в четвёртый раз, после крахов LGS, ISA, MSA (https://en.wikipedia.org/wiki/Midway_Austin)), возможно, толкнул его на очередной компромисс в пользу упрощения игрового процесса, дабы не спугнуть приставочного игрока - основную аудиторию готовившейся игры, - излишне тяжёлым/напряжённым игровым процессом. Ты-то сам как бы поступил на его месте?
Цитата: DJ Riff от 27 августа 2016 23:14:51В играх с "прокачкой" обычно баланс сил очень быстро теряется, Дис тут не исключение.
С этим не спорю. DH1 очень прост даже на максимальной сложности.
Цитата: DJ Riff от 27 августа 2016 23:14:51Он сделал игру, по механике более походящую на Deus Ex, чем на Thief, и это вполне понятно, учитывая его вкусы. Теперь он вдруг вспомнил, что есть ещё неохваченный кусок аудитории, и попытался его быстренько привлечь с помощью довольно претенциозного высказывания.
Разработчики поделки 2014-го были ещё наглее в своё время, а посмотри, какая какашка у них получилась в итоге. Так может, нет ничего страшного в том, что он (Харви) привлекает тех, кто соскучился по Thief? Ведь, по сути, выбора-то у них просто нет: либо сидеть и ждать, когда EM высрет очередного уродца через два-три года, либо взять и попробовать сыграть в DH2 через пару месяцев, благо там появится режим с запретом на использование способностей, как таковых, что сделает игровой процесс более сложным и, соответственно, более близким к Thief.
Цитата: DJ Riff от 27 августа 2016 23:14:51Таки да, пытаясь обмануть и создать иллюзию того, что в игре есть что-то, чего там нет.
Да, обманывать - это плохо. Но, насколько я помню, он не утверждал, что DH2 будет копией Thief в плане игры. Он ведь говорил про духовного наследника, верно? Так ведь те же BioShock-и тоже являются духовными наследниками System Shock 2, но в плане игры они довольно сильно отошли от предка: почти нет гнетущей атмосферы, персонажи и окружение стали мультяшными, кое-какие моменты игры сильно упростились, а сам игровой процесс ускорился в разы. И ничего, почти все довольны.
Цитата: DJ Riff от 27 августа 2016 23:14:51Так что всё-таки лжец.
Всё-таки ты слишком строг к нему :). Лгать - значит, говорить неправду. А он, на мой взгляд, лишь завлекает тех, кто соскучился по Thief, говоря о серии DH, как о духовных наследниках первого, что подразумевает только схожесть, причём необязательно полную, с оригиналом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 28 августа 2016 03:54:30
Я соглашусь, что в Dishonored недостает живости. Нет, игра неплохая, даже хорошая в плане игрового процесса (да, стелс без теней прихрамывает, но вполне терпим), и в плане дизайна, и в плане истории. Но есть какое-то общее ощущение картонности. Хотя авторы, похоже, старались изо всех сил, придумывали оригинальный визуальный стиль, строили изящные уровни, отрисовывали гротескные физиономии персонажей, попутно тщательно прорабатывая их характеры и взаимоотношения между ними - короче, всеми силами пытались нас как-то задеть за живое. Но... не получилось.

Очень показательна в этом плане финальная сцена. Когда мы вытаскиваем девчонку из заточения, она первым делом бросается нам на шею: "Корво! Теперь ведь все будет хорошо? Я стану императрицей?"

И это после того, как у нее на глазах убили мать, ее саму дважды в течение игры похитили и под конец держали взаперти какие-то солдафоны. Двенадцатилетний ребенок. "Я стану императрицей?" Ну что за мысли. Должна ведь разреветься и просто быть рада, что все закончилась. Нет, она сразу о власти. Рад бы прослезиться, да не получается.

А еще, мне кажется, в этой всей пустоте во многом виноват несуществующий Корво. Да, да, я не оговорился. Он не просто немой. Его не существует. Вместо него - под предлогом того, что мы, дескать, сами должны выковать своего героя - предлагается побыть нам самим. Причем даже мир, видите ли, услужливо подстроится под наш характер. А я лично не хочу. Я хочу достаточно хорошо представлять характер и этого мира, и своего героя, за которого играю. И это должен быть персонаж, обладающий какими-то вполне ясными, цельными чертами, симпатичными лично мне, но не обязательно похожий на меня. Он может быть даже женщиной! Или гоблином (Ма-а-акс! Ты где?!!!) А мне говорят: нет у нас такого. Извольте сами. На своей шкуре. Со своим фейсом. Не хочу. Я всего лишь маленький человек, нажимающий на кнопки. А за супергероев отвечаете вы, дорогие разработчики.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 28 августа 2016 10:18:57
ЦитироватьНет, по крайней мере он бы так и аргументировал. К сожалению, я не помню ни одной точной фразы из того поста, поэтому сейчас найти его вряд ли смогу. Суть в том, что New Horizon, когда работал над Minimalist Project, связался с программистом по поводу отсутствия звуковой схемы шагов в режиме приседания и отсутствия возможности её добавить. Программист ему ответил, что это by design и сделал это никто иной как Харви Смит. Он тестировал Вора и потребовал, чтобы шаги вприсядку были бесшумными. Дизайнеры сделали как он просил, но потом вернули звуки шагов обратно. Он обнаружил и потребовал снова. Они опять сделали, но потом вернули. В общем случилась этакая "война правок", в конце которой Харви обратился уже к программистам и потребовал удалить/заблокировать звуковую схему в этом режиме. Т.е. изначально технических проблем с этой схемой не было, её удалили, чтобы поставить точку в споре.

Не могу поспорить с его решением. Получается что в игре было бы аж 4 степени передвижения, это лишнее, это трата времени. Непонятно почему подчиненые спорили с начальником, да еще и возвращали то, что он сказал убрать.

ЦитироватьТеперь он вдруг вспомнил, что есть ещё неохваченный кусок аудитории, и попытался его быстренько привлечь с помощью довольно претенциозного высказывания. Таки да, пытаясь обмануть и создать иллюзию того, что в игре есть что-то, чего там нет.

Все любители вора и так играют в игры которые оттуда растут: Deus Ex, Bioshock, Dishonored, Arx Fatalis, Prey (2016). Все это духовные наследники, которые чтут и приумножают механики заложенные в оригинальных играх. Разумеется адаптируя под современные реалии.

ЦитироватьИ это после того, как у нее на глазах убили мать, ее саму дважды в течение игры похитили и под конец держали взаперти какие-то солдафоны. Двенадцатилетний ребенок. "Я стану императрицей?" Ну что за мысли. Должна ведь разреветься и просто быть рада, что все закончилась. Нет, она сразу о власти. Рад бы прослезиться, да не получается.

Тебе то откуда знать, как она должна была себя повести?) Психолог? И мать убили давно, да и не на глазах.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 28 августа 2016 10:54:23
Цитата: MoroseTroll от 28 августа 2016 01:04:32Как думаешь, есть смысл устроить голосование по DH1, чтобы узнать точку зрения остальных форумчан?
Если тебе это интересно, можешь устроить.  На моё мнение это никак не повлияет.

Цитата: MoroseTroll от 28 августа 2016 01:04:32Ты-то сам как бы поступил на его месте?
Либо трусы надеть (делать игру, какую хочется, а там будь что будет), либо крестик снять (делать как требует текущая обстановка, но тогда уж не врать про духовное наследие).

Цитата: MoroseTroll от 28 августа 2016 01:04:32Так может, нет ничего страшного в том, что он (Харви) привлекает тех, кто соскучился по Thief?
Пусть привлекает другими словами, например "у нас есть много фишек, которые обязательно придутся по душе поклонникам Thief" или "Игра полностью поддерживает скрытный стиль прохождения и без убийств, награждая скрытного игрока подробностями из жизни различных персонажей" и т.д. Смысл тот же, но выглядит заметно честнее.

Цитата: MoroseTroll от 28 августа 2016 01:04:32Так ведь те же BioShock-и тоже являются духовными наследниками System Shock 2, но в плане игры они довольно сильно отошли от предка: почти нет гнетущей атмосферы, персонажи и окружение стали мультяшными, кое-какие моменты игры сильно упростились, а сам игровой процесс ускорился в разы. И ничего, почти все довольны.
В своё время по ним как раз тоже проехались в этом же ключе: игры хорошие, но на "наследников" не тянут, как раз из-за этакой их игрушечности. Они создают совершенно другое настроение.

Цитата: Vorob от 28 августа 2016 10:18:57Не могу поспорить с его решением. Получается что в игре было бы аж 4 степени передвижения, это лишнее, это трата времени. Непонятно почему подчиненые спорили с начальником, да еще и возвращали то, что он сказал убрать.
Степени передвижения никуда не делись, исчез только звук и реакция врагов. И вообще, степеней передвижения в игре 256: по количеству градаций наклона стика. Остальное просто пресеты для адаптации клавиатуры, которые можно варьировать от 0 до 100% в файле с настройками. Кроме того, этих самых пресетов так и осталось 6: Бежать, идти, красться и то же самое вприсядку. Исчезает только звук в момент нажатия кнопки "присесть", независимо от скорости движения. И они как раз не были его подчинёнными, он работал над Deus Ex, просто движок был единый для обоих игр.

Цитата: Vorob от 28 августа 2016 10:18:57Все любители вора и так играют в игры которые оттуда растут: Deus Ex, Bioshock, Dishonored, Arx Fatalis, Prey (2016). Все это духовные наследники, которые чтут и приумножают механики заложенные в оригинальных играх. Разумеется адаптируя под современные реалии.
Это как все шутеры считать духовными наследниками Дума или Кваки.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 августа 2016 10:58:12
Цитата: Chuzhoi от 28 августа 2016 03:54:30Я соглашусь, что в Dishonored недостает живости. Нет, игра неплохая, даже хорошая в плане игрового процесса (да, стелс без теней прихрамывает, но вполне терпим), и в плане дизайна, и в плане истории. Но есть какое-то общее ощущение картонности. Хотя авторы, похоже, старались изо всех сил, придумывали оригинальный визуальный стиль, строили изящные уровни, отрисовывали гротескные физиономии персонажей, попутно тщательно прорабатывая их характеры и взаимоотношения между ними - короче, всеми силами пытались нас как-то задеть за живое. Но... не получилось.
В моём случае у авторов это получилось.
Цитата: Chuzhoi от 28 августа 2016 03:54:30Очень показательна в этом плане финальная сцена. Когда мы вытаскиваем девчонку из заточения, она первым делом бросается нам на шею: "Корво! Теперь ведь все будет хорошо? Я стану императрицей?"

И это после того, как у нее на глазах убили мать, ее саму дважды в течение игры похитили и под конец держали взаперти какие-то солдафоны. Двенадцатилетний ребенок. "Я стану императрицей?" Ну что за мысли. Должна ведь разреветься и просто быть рада, что все закончилась. Нет, она сразу о власти. Рад бы прослезиться, да не получается.
С момента смерти её матери прошло уже не менее полугода (а может, и куда больше), а дети, в отличие от взрослых, горюют по усопшим не так долго. Плюс, раз девочка - дочь императрицы, значит, её наверняка воспитывали как преемницу, даже в суровых условиях крысиной чумы: ведь не просто же так к ней была приставлена Каллиста, верно? Вполне может статься, что она к моменту своего второго освобождения понимала своим уже не совсем детским умом, кем ей предстоит стать. Но да, соглашусь, что этой сцене не хватает слёз ребёнка - тогда она получилась бы куда проникновенней.
Цитата: Chuzhoi от 28 августа 2016 03:54:30А еще, мне кажется, в этой всей пустоте во многом виноват несуществующий Корво.
Да, с немым Корво Arkane попала впросак, и выбор Стивена Расселла на его роль во второй игре (и Майкла Мэдсена на роль Дауда - в первой) - явный признак того, что она не только понимает свои ошибки (она об этом и раньше заявляла, когда сравнивала говорящего Дауда с немым Корво), но и пытается их исправить. Ты, кстати, что скажешь про часть игры за Дауда?

Vorob: Императрицу убили именно на глазах Эмили: Дауд пронзает первую своим мечом, затем его помощник в противогазе хватает пытающегося убежать ребёнка, а потом оба телепортируются.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 августа 2016 11:12:28
Цитата: DJ Riff от 28 августа 2016 10:54:23Если тебе это интересно, можешь устроить.
Отлично! Кто-нибудь мне поможет в этом? Нужных прав-то у меня нет.
Цитата: DJ Riff от 28 августа 2016 10:54:23На моё мнение это никак не повлияет.
Это я уже понял :biggrin:.
Цитата: DJ Riff от 28 августа 2016 10:54:23Либо трусы надеть (делать игру, какую хочется, а там будь что будет), либо крестик снять (делать как требует текущая обстановка, но тогда уж не врать про духовное наследие).
Итак, он принял решение, и оно оказалось неверным. Думаю, оно не такое уж и страшное, если сравнить с другими "прелестями" Flesh Engine.
Цитата: DJ Riff от 28 августа 2016 10:54:23Пусть привлекает другими словами, например "у нас есть много фишек, которые обязательно придутся по душе поклонникам Thief" или "Игра полностью поддерживает скрытный стиль прохождения и без убийств, награждая скрытного игрока подробностями из жизни различных персонажей" и т.д. Смысл тот же, но выглядит заметно честнее.
Может, он предпочёл выразиться покороче ;)? Ладно, я понял твою точку зрения.
Цитата: DJ Riff от 28 августа 2016 10:54:23В своё время по ним как раз тоже проехались в этом же ключе: игры хорошие, но на "наследников" не тянут, как раз из-за этакой их игрушечности. Они создают совершенно другое настроение.
Получается, у SS2 наследников нет вообще?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 августа 2016 21:36:48
Пару дней назад Bethesda опубликовала на сайте игры несколько новых снимков. Там их не так уж и много, так что приведу все:
(https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/90486_2_0.png) (https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/90476_2_0.png)
(https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/90475_2_0.png) (https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/90456_2_0.png)
(https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/90446_2_0.png) (https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/90436_2_0.png)
(https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/90435_2_0.png)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 августа 2016 21:57:49
Итак, что мы там видим?
1. Две подруги подозрительной внешности. Скорее всего, это кодла Далилы/Делайлы Копперспун, заявившей, по словам Харви Смита, в самом начале второй игры права на престол, занимаемый Эмили, и приходящейся ей тётей, а невинно убиенной Джессамин - родной сестрой. Я так полагаю, эта стерва (Далила/Делайла) выбралась-таки из того места, куда Дауд её отправил в конце своих приключений в первой игре. Чудненько :biggrin:. Там же видно, что левая рука Эмили завязана/забинтована - возможно, это следствие подарка Аутсайдера (помните соответствующие знаки у Корво и Дауда?).
2. Танцующая в обнимку пара. Возможно, это дань уважения BioShock 1 и Кену Левину и/или Джордану Томасу (по-моему, это он автор той миссии в BS1, и он же - автор знаменитой "Shalebridge Cradle" в T3) лично - там был схожий момент в апартаментах Сандера Коэна.
3. Да, повязка на руке - однозначно из-за дара Аутсайдера. Вполне возможно, что, если игрок в роли Эмили не примет дар последнего, то рука героини будет без повязки, и тогда по этому признаку можно будет узнать любого, кто проходил игру без помощи подарков Черноглазого.
4. Люблю растительность в играх :)!
5. Корво постарел. Жаль будет, если его пустят в расход :(.
6. В игре будут совы? Вот это номер! Небось, какая-нибудь способность одного из ГГ или же Далилы/Делайлы. Правка: отбой, это чучела :biggrin:! Я просто проглядел верёвочки или на чём они там весят - у нижней и левой сов их вроде не видно, вот я и решил, что они живые. Спасибо Chuzoi, что заметил.
7. Всё-таки бригморские ведьмы в первой игре выглядели очень даже приятно, но здесь они (если это они, конечно) пострашнели в разы: лишились кокетливых причёсок и почти полысели, похудели, да и макияж у них какой-то устрашающий стал. Но всё равно зачёт.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 29 августа 2016 01:17:55
Забавно, но игра по внешней стилистике напоминает Bioshock Infinite.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 августа 2016 09:16:08
Возможно, это из-за обилия солнца на улицах Карнаки.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 29 августа 2016 09:49:04
Да, возможно.

Цитата: MoroseTroll от 28 августа 2016 21:57:49
6. В игре будут совы? Вот это номер! Небось, какая-нибудь способность одного из ГГ или же Далилы/Делайлы.
А по-моему, эти совы висят на веревочках. The owls are not what they seem.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 29 августа 2016 10:31:06
[off]seem?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Shadowhide от 29 августа 2016 10:39:46
а есть инфа про ведьм ? как так получилось что они второй раз юзают одного и того же антагониста ?
но ведьмы мне нра!
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 29 августа 2016 10:44:51
Сэры! Вот жеж вас бомбануло!

Итак, всё по-порядку...
1) Ползание на корточках ИРЛ практически бесшумное, что стОит мастер-вору отточить движения и двигаться совсем бесшумно?
2) Хотя мне DH1 безумно понравился, я тоже не до конца верю картинке, мир видится немного картонным. Почему - не знаю(хотя есть бредовая версия). Надеюсь, в продолжении будет всё по-другому
3) В T3 не нравилось лишь то, что локации порезаны были. Но сейчас проблема вроде как уже решена, а посмотреть на тот мод хочется лишь из любопытства.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 29 августа 2016 12:19:27
Цитата: MoroseTroll от 28 августа 2016 11:12:28Отлично! Кто-нибудь мне поможет в этом? Нужных прав-то у меня нет.
Напиши вопрос и варианты ответов, я добавлю. Здесь или в теме по DH1?

Цитата: MoroseTroll от 28 августа 2016 11:12:28Думаю, оно не такое уж и страшное, если сравнить с другими "прелестями" Flesh Engine.
Мне показалось забавным, что человек, намеренно подпортивший игровую механику Thief в пользу Deus Ex, создаёт игру, по механике более напоминающую Deus Ex, но при этом разглагольствует про духовное наследие Thief, только и всего.

Цитата: MoroseTroll от 28 августа 2016 11:12:28Может, он предпочёл выразиться покороче ;)?
Сразу вспоминаются весы в магазинах, которые "ошибаются" почему-то только в одну сторону.

Цитата: MoroseTroll от 28 августа 2016 11:12:28Получается, у SS2 наследников нет вообще?
Я не фанат SS2, возможно и есть, если смотреть по мене известным играм. А если нет — значит нет.

Цитата: HellRaiser от 29 августа 2016 10:44:511) Ползание на корточках ИРЛ практически бесшумное, что стОит мастер-вору отточить движения и двигаться совсем бесшумно?
Уже было идеально реализовано в Т2, для бесшумного шага надо делать паузу перед каждым шагом. Т.е. этому нужно было учиться, и потом применять на практике в сложных ситуациях. Когда мы отбираем скилл у игрока и отдаём его персонажу, мы отбираем у него некоторую частицу удовольствия от прохождения, основанного на успешном применении приобретённых навыков. Кроме того, звук шагов даёт игроку игроку информацию о типе поверхности. Если звук есть, пусть и тихий, за границей чувствительности AI, он позволяет игроку понять, что у него под ногами, не отрывая взгляда от врагов. Ситуации "железка кончилась, можно подбежать и стукнуть" и "моховая кочка кончилась, следующие два шага нужно сделать очень осторожно" из игры исчезли.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 29 августа 2016 12:20:38
Thief, Deus Ex, System Shock игры одного порядка.

ЦитироватьУже было идеально реализовано в Т2, для бесшумного шага надо делать паузу перед каждым шагом. Т.е. этому нужно было учиться, и потом применять на практике в сложных ситуациях.

Страшная галиматья и игра на багах. Десп любил таким заниматься, зажимать вперед и назад и гг начинал медленно и беззвучно ехать вперед.

Во-первых это просто глупо, во-вторых это просто не требуется т.к. стражники в сифе слепые, глухие и тупые.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 августа 2016 12:37:32
Цитата: DJ Riff от 29 августа 2016 12:19:27Напиши вопрос и варианты ответов, я добавлю. Здесь или в теме по DH1?
Спасибо! Да, тема про DH1 больше подходит для этого дела. Отпишусь потом в личку.
Цитата: DJ Riff от 29 августа 2016 12:19:27Мне показалось забавным, что человек, намеренно подпортивший игровую механику Thief в пользу Deus Ex, создаёт игру, по механике более напоминающую Deus Ex, но при этом разглагольствует про духовное наследие Thief, только и всего.
У каждого свои хитрости. Напишешь ему в Твиттер, что он лжец ;)?
Цитата: DJ Riff от 29 августа 2016 12:19:27Сразу вспоминаются весы в магазинах, которые "ошибаются" почему-то только в одну сторону.
Ты такой циничный ;D!
Цитата: DJ Riff от 29 августа 2016 12:19:27Я не фанат SS2, возможно и есть, если смотреть по мене известным играм. А если нет — значит нет.
Я скорее поклонник SS2, чем фанат (надеюсь, эти понятия хоть немного отличаются). Из духовных наследников, получается, имеется только Solarix, но это скорее криво сделанный клон.
Цитата: DJ Riff от 29 августа 2016 12:19:27Ситуации "железка кончилась, можно подбежать и стукнуть" и "моховая кочка кончилась, следующие два шага нужно сделать очень осторожно" из игры исчезли.
Это могло быть связано с ориентацией игры на приставки. Помнишь, какую гадость сделали в DX2:IW с патронами? Полагаю, из этих же самых соображений - чтобы приставочный игрок, упаси господь, не напряг извилины лишний раз.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 29 августа 2016 12:59:05
Цитата: DJ Riff от 29 августа 2016 12:19:27
Мне показалось забавным, что человек, намеренно подпортивший игровую механику Thief в пользу Deus Ex, создаёт игру, по механике более напоминающую Deus Ex, но при этом разглагольствует про духовное наследие Thief, только и всего.
Ну в ролике он сказал, что
Цитировать
DH можно назвать духовной наследницей Thief
<...>
Дизайн миссий мы больше подглядели в Deus Ex, так что DH можно назвать сплавом Thief и Deus Ex
Так что, считай отмазался, вроде того.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 29 августа 2016 20:16:43
[off]
Цитата: Zontik от 29 августа 2016 10:31:06
[off]seem?[/off]
Да-да![/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 29 августа 2016 21:54:21
Странно, я почему-то Дисхонорд запомнила именно как живой, глубокий мир, в который так хочется возвращаться, что готов простить игре её мелкие недостатки. Многие ролевики, кстати, тоже отмечают богатый мир, который можно использовать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 29 августа 2016 21:57:51
По последним данным, перед каждой миссией генератор будет раздавать персонажам ярлыки, кто плохой, а кто не очень. Убивая плохих мы не так будем портить себе карму (и концовку) как если будем убивать хороших. Любопытно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 29 августа 2016 22:16:28
Цитата: MoroseTroll от 29 августа 2016 12:37:32У каждого свои хитрости. Напишешь ему в Твиттер, что он лжец ;)?
Ему наверняка таких гадостей пишут по сотне в день, и отметаются они в полуавтоматическом режиме каким-нибудь секретарём. Кроме того, заводить себе аккаунт только ради того, чтобы кому-то пакость написать, мне несколько лениво.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 августа 2016 22:59:25
Цитата: Vorob от 29 августа 2016 21:57:51По последним данным, перед каждой миссией генератор будет раздавать персонажам ярлыки, кто плохой, а кто не очень. Убивая плохих мы не так будем портить себе карму (и концовку) как если будем убивать хороших. Любопытно.
Да уж... По-моему, это смахивает на поблажку для тех игроков, кто хотел хорошую концовку, да руки по локоть в крови не дали. И тут есть один такой ;D. Что ж, ещё один компромисс в угоду игрокам. На что только не пойдёшь, лишь бы продать 10 миллионов копий :(...

Цитата: DJ Riff от 29 августа 2016 22:16:28Ему наверняка таких гадостей пишут по сотне в день, и отметаются они в полуавтоматическом режиме каким-нибудь секретарём. Кроме того, заводить себе аккаунт только ради того, чтобы кому-то пакость написать, мне несколько лениво.
Он - лжец, а ты - лентяй :joke:.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 30 августа 2016 17:12:59
Причем лжец он только в голове рифа. Ибо его доводы не выдерживают никакой критики.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 30 августа 2016 23:51:41
Цитата: Vorob от 29 августа 2016 12:20:38Thief, Deus Ex, System Shock игры одного порядка.
Одного порядка — разумеется (хотя фанаты Деуса наверняка посмотрят на объёмы продаж и попросят игры от LGS на одну доску с ними не ставить), принадлежат жанру Immersive Sim, но они все разные.

Цитата: Vorob от 29 августа 2016 12:20:38Страшная галиматья и игра на багах. Десп любил таким заниматься, зажимать вперед и назад и гг начинал медленно и беззвучно ехать вперед.
Вперёд+назад не нужно, достаточно "медленно вперёд" + кнопку замедления или с геймпада. Но прерывистый шаг раза в три быстрее. Так что тут всё правильно: есть скилл — проходишь, нет скилла — ползёшь и чертыхаешься, либо подгадываешь момент, когда пошуметь безопасно (что тоже есть скилл). Уж всё лучше, чем давать кнопку "сделаться невидимым и неслышимым". В первом случае игроку дают выбор, какой скилл применить в каждой ситуации, а во втором просто дают лекарство "от всего сразу".

Цитата: Vorob от 29 августа 2016 12:20:38Во-первых это просто глупо, во-вторых это просто не требуется т.к. стражники в сифе слепые, глухие и тупые.
Это повод апдейтить стражников, но никак не делать систему ещё более тупой.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 31 августа 2016 00:03:51
Цитата: MoroseTroll от 27 августа 2016 22:02:17
illness: Они вроде за деньги продаются, верно?
Перевод уже в группе вк лежит
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 31 августа 2016 14:23:50
Ясно. Ссылку бросишь сюда? Заранее спасибо :)!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 13:55:39
Хм, перечитала аннотацию в стиме, где перечислены ключевые особенности:
ЦитироватьУбийцы
Эмили Колдуин и Корво Аттано полностью озвучены - они реагируют на происходящее и дают свою оценку событиям в игре. Используйте сверхъестественные силы, технические устройства и уникальное оружие, которые подходят именно вашему стилю игры: вы можете прорываться через город с боем, уничтожая каждого, кто встанет у вас на пути, или же бесшумно передвигаться по крышам. И помните: вы всегда можете пощадить любого врага.
Так все таки убийцы или кармические овечки? В первой игре система кармы мне дико не понравилась, она мне была не понятна и дико напрягала.  С моей точки зрения она являлась костылем вариативности и реиграбельности, как и ачивки "не убей vs ой, нет, все-таки убей". Я понимаю на основе этого абзаца, что разработчики считают эту систему своей фишкой. Ну, возможно дело вкуса. А вот постоянное подчеркивание озвучивания явно означает, что они горько сожалеют о том Корво, который получился в DH1.

ЦитироватьЯркий Игровой Мир
Мрачные улицы Дануолла, кишащие крысами, цветущее побережье Карнаки... Лучшие авторы Arcane Studios создали по-настоящему незабываемые локации. Мир игры можно считать одним из ее полноценных героев: у него есть своя история, свой неповторимый вид, в нем множество невероятных, ярких персонажей.
А вот это, по-моему, показатель того, что разработчики осознают неживость и статичность мира DH1. хотя, возможно, это я так воспринимаю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 02 сентября 2016 14:09:58
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 13:55:39Так все таки убийцы или кармические овечки?
Как сделаешь, так и будет.
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 13:55:39В первой игре система кармы мне дико не понравилась, она мне была не понятна и дико напрягала.  С моей точки зрения она являлась костылем вариативности и реиграбельности, как и ачивки "не убей vs ой, нет, все-таки убей".
Дико не нравилась?! Примеры можешь привести?
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 13:55:39А вот постоянное подчеркивание озвучивания явно означает, что они горько сожалеют о том Корво, который получился в DH1.
Горько или нет - неизвестно, но жалеют, да, ибо эксперимент с говорящим Даудом показал, что ГГ не должен быть немым.
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 13:55:39А вот это, по-моему, показатель того, что разработчики осознают неживость и статичность мира DH1. хотя, возможно, это я так воспринимаю.
DH1 активно разрабатывалась всего в течение трёх с небольшим лет, причём не на своём, а на чужом движке (UE3), да ещё и под старые приставки, на которых особо не разлетишься, если только у тебя не свой собственный, идеально отточенный движок и уйма времени (хотя бы лет 5). Так что сделали, как смогли. Осознают ли, что у первой игры есть недостатки? Безусловно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 15:18:30
MoroseTroll , я понимаю, что игра вам очень нравится, поэтому не воспринимайте мое выделение ее отрицательных (для меня) сторон остро.

Цитата: MoroseTroll от 02 сентября 2016 14:09:58
Как сделаешь, так и будет.
В общем-то фишка игры плохая/хорошая концовка на сегодняшний день достаточно распространенная. Но я хочу поступать так как я хочу поступать, не задумываясь хорошо мне там будет или плохо.  А у них хаос привязан к ходу игры (именно это позиционируется как их характерная придумка), да так, что из эпического засранца ты не станешь агнцем, и наоборот, действовать нужно в выбранном ключе. Кому-то это нравится, кому-то нет. Я из числа вторых.

ЦитироватьДико не нравилась?! Примеры можешь привести?
Да мы уже года полтора назад это обсуждали. Я просто повторю:
ЦитироватьГлавное, что меня бесит (и тут я согласна с Scrp007): это мотивация. Вместо того чтобы навешать хаос на диалоги и выбор устранения жертвы, плюс побочные задания (которые придумать не успели), нас обязывают, именно обязывают, быть «хорошим мальчиком, а то не получишь сладкое» (а так как мне сладкого хотелось, то очень расстраивалась, когда даудовские птички падали со своих жердочек, приходилось несколько раз грузиться и либо бегать и искать угол под которым в голубя стрельнуть снотворным так, чтобы он не упал, либо с благородным риском для жизни портоваться и удушая медленно отползать от края).
То есть повесить карму на убийства у вуаля, да? Причем в совокупности с планируемыми ярлыками на убийство (а вот этого можно, этот плохой) во второй части, это становится уже смешным. В первой части с плохими надо было нянькатся из-за этой кармы, причем это няньканье в моем мировоззрение для "пациентов" сильно хуже.
ЦитироватьТ.е. с точки зрения разрабов куда милосерднее покалечить и заставить изнеженных аристократов махать киркой в собственной шахте, чем просто их пристрелить? А клеймение этого, как его, первосвященника, кароч? А сдача Бойлы какому-то мужику (может он маньяк, откуда знать)?

ЦитироватьDH1 активно разрабатывалась всего в течение трёх с небольшим лет, причём не на своём, а на чужом движке (UE3), да ещё и под старые приставки, на которых особо не разлетишься, если только у тебя не свой собственный, идеально отточенный движок и уйма времени (хотя бы лет 5).
Не-не-не, не графон и картинка. Это все фигня. Я про то, что обсуждалось выше - про декорации, про отсутствие души. Движок тут вообще не причем.

Цитировать
Никто никого ничему там не обязывает. Хочется крови? Ради бога, убивай всё, что движется! Но помни, что с тебя за это спросится. Не хочешь крови? Нет проблем! Тогда просто никого не убивай.
Вот играю я роль человека, у которого убили любимую женщину, сам я отсидел типа за ее убийство и черт знает через что мне пришлось пройти. Но являясь человеком долга, я в первую очередь должен найти ребенка императрицы, затем отомстить за ее смерть, и если получится, доказать свою невиновность. Я не хочу убивать всех. Я хочу убивать только виновных в ситуации. Этакий ангел-мститель.  В общем, хочу рпг-элемента :) А такая система этого не предполагает, при этом предполагается, что твой герой такой, каким ты его сделаешь Оо/ В результате я такой мощный пассионарий, что весь мир разваливается, но при этом прочитав записку от адмирала "Корво надо убирать" спокойненько и смиренно иду на его задание.

И еще я тут подумала, почему мне это все не нравилось. Я играю не за буддийского монаха, бредущего пешком в Индию за священными сутрами. Я играю за убийцу, приученного убивать без слов. Вот почему мне не нравится такая система кармы. Это не логично. Если во второй игре это смотрится применительно к Эмили более или менее нормально: женщина, императрица, многое перенесла, поэтому плохая/хорошая, то вот с Корво... В любом случае, поживем - увидим.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 02 сентября 2016 16:10:30
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 15:18:30я понимаю, что игра вам очень нравится, поэтому не воспринимайте мое выделение ее отрицательных (для меня) сторон остро.
Не то чтобы очень - меньше, чем Thief 1&2&3, но да, нравится. И да, я постараюсь не воспринимать остро её критику :).
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 15:18:30Но я хочу поступать так как я хочу поступать, не задумываясь хорошо мне там будет или плохо.
Так ведь таких игр пруд пруди: делай, что хочешь, и не парься насчёт последствий! Зачем нам ещё одна игра, которая вообще никак не реагировала бы на поступки игрока? Разве было бы лучше, если б системы хаоса не было вообще? Не уверен. Да, система далека от идеала, но она хотя бы есть. А что, разве было бы лучше, если б финал игры определялся только в самом конце, как в DX1&2&3? Думаю, нет. И то, что сделано в DH1 в этом плане - шаг вперёд; может, не очень уверенный и наискосок, но всё же вперёд.
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 15:18:30А у них хаос привязан к ходу игры (именно это позиционируется как их характерная придумка), да так, что из эпического засранца ты не станешь агнцем, и наоборот, действовать нужно в выбранном ключе. Кому-то это нравится, кому-то нет. Я из числа вторых.
А я из первых. Осознавать последствия своих поступков - вот что отличает взрослого человека от ещё не повзрослевшего. Понятное дело, что это всего лишь игра, но лично я рад, что она именно такая в этом плане.
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 15:18:30Главное, что меня бесит (и тут я согласна с Scrp007): это мотивация. Вместо того чтобы навешать хаос на диалоги и выбор устранения жертвы, плюс побочные задания (которые придумать не успели), нас обязывают, именно обязывают, быть «хорошим мальчиком, а то не получишь сладкое» (а так как мне сладкого хотелось, то очень расстраивалась, когда даудовские птички падали со своих жердочек, приходилось несколько раз грузиться и либо бегать и искать угол под которым в голубя стрельнуть снотворным так, чтобы он не упал, либо с благородным риском для жизни портоваться и удушая медленно отползать от края).
А в чём заключалось "сладкое"? В т.н. "хорошей" концовке? В получении достижения "Чистые руки"?
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 15:18:30Не-не-не, не графон и картинка. Это все фигня. Я про то, что обсуждалось выше - про декорации, про отсутствие души. Движок тут вообще не причем.
Декорации, отсутствие души... Ну вот не показалось мне, что эта игра больше походит на декорации и что у неё нет души. Может, от того, что я старался не пропустить ни одной книжки и записки, ни одного диалога, ни одной фразы?
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 15:18:30Вот играю я роль человека, у которого убили любимую женщину, сам я отсидел типа за ее убийство и черт знает через что мне пришлось пройти. Но являясь человеком долга, я в первую очередь должен найти ребенка императрицы, затем отомстить за ее смерть, и если получится, доказать свою невиновность. Я не хочу убивать всех. Я хочу убивать только виновных в ситуации. Этакий ангел-мститель.  В общем, хочу рпг-элемента :)
Так за убийство только ключевых редисок, вроде как, всё равно полагается относительно хорошая концовка, нет?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 02 сентября 2016 16:37:07
ЦитироватьВ первой игре система кармы мне дико не понравилась, она мне была не понятна и дико напрягала.

Это лишь говорит о твоей невнимательности, а не о проблемах игры. Механика первого диса и проста и сложна одновременно.

Во-первых, банальное: есть действия и у них есть последствия, игра очень четко это показывает. Больше трупов в чумном городе - больше крыс. Корво слывет кровавым мясником, его не любят даже его подельники.

Другая сторона сложнее, она связана с Чужим. Он наделяет избранных людей способностями, а потом просто наблюдает, как они распоряжаются ими. Если игрок убивает всех, он, очевидно идет по пути зла. Он не умеет прощать, не способен идти на компромисс, он пользуется своим своими способностями сея смерть. С другой стороны, если он ценит жизнь, если он использует свои способности чтобы максимально избежать конфликта, значит, он идет по светлому пути. Так,  чужой оценивает поступки главного героя.

Нельзя кровью и насилием построить дрогу в рай.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 17:24:13
Цитата: Vorob от 02 сентября 2016 16:37:07
Это лишь говорит о твоей невнимательности, а не о проблемах игры. Механика первого диса и проста и сложна одновременно.
У игры вот-вот выйдет продолжение, так что проблем у нее нет. Я  не про механику игры, я сейчас о ее логике. Если в отношении Эмили эта система была бы мне понятна, то в отношении Корво в заданной ситуации - нет. Причины непонимания я описала выше.

ЦитироватьНельзя кровью и насилием построить дрогу в рай.
Тонкий вопрос :)

Цитата: MoroseTroll от 02 сентября 2016 16:10:30
Так ведь таких игр пруд пруди: делай, что хочешь, и не парься насчёт последствий! Зачем нам ещё одна игра, которая вообще никак не реагировала бы на поступки игрока? Разве было бы лучше, если б системы хаоса не было вообще? И то, что сделано в DH1 в этом плане - шаг вперёд; может, не очень уверенный и наискосок, но всё же вперёд.
Вот именно поэтому это и позиционируется как "характерная черта игры".  Я думаю, у меня лично проблема возникла из-за картонности главного героя. Посмотрим, как это будет реализовано во второй части, утверждается, что характер протагонистов тут прописан.

ЦитироватьА в чём заключалось "сладкое"? В т.н. "хорошей" концовке? В получении достижения "Чистые руки"?
Наверное в концовке, помню, что я сильно раздражалась, когда у меня падали даудовцы, хотя их смерти не должны были повлиять.  Так как играла не в свой экземпляр, на "руки" мне было плевать в общем-то. Хотя достижения, заточенные под разное прохождение я не люблю больше всего. Дополнительный фактор из-за которого игра может быть не пройдена во второй раз: я ачиволюб, в общем-то, а тратить время на утрачивание в то, что тебе не нравится... Да уж, реально будет достижение.

ЦитироватьДекорации, отсутствие души... Ну вот не показалось мне, что эта игра больше походит на декорации и что у неё нет души. Может, от того, что я старался не пропустить ни одной книжки и записки, ни одного диалога, ни одной фразы?
И при этом пропустили про дочь, ага.
Они сдулись очень быстро. Вроде бы у них не плохо получалось нагнетать атмосферу, помню, как поразила самая первая записка у двух трупов в канализации. Два друга в яме. Но большей частью это психологические манипуляции, а не прописка мира. А из описания вселенной, наверное, слишком много всего, но в малых частях. Пытаются охватить необятное, в результате чего информации у тебя много, а представления о чем-либо не складывается.

ЦитироватьТак за убийство только ключевых редисок, вроде как, всё равно полагается относительно хорошая концовка, нет?
Вот адмирала за что? За то что типа кинул? (Я уже не помню, он же вроде в заговоре не участвовал или все, память не та?)
А большинство ключевых редисок надо было альтернативно устранять.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 03 сентября 2016 14:23:43
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 17:24:13Наверное в концовке, помню, что я сильно раздражалась, когда у меня падали даудовцы, хотя их смерти не должны были повлиять
Ну, лично мне спасение бандюков Дауда от воды в своё время показалось лишь ещё одним вызовом: коли я, Корво, оказался настолько крут, что не убил до "Затопленного квартала" ни одной души, то уж и здесь, в логове Дауда, не изменю своему кредо. Да, при первом прохождении один или два прокола случились, но на этом всё.
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 17:24:13И при этом пропустили про дочь, ага.
В первой игре нет прямых указаний на то, что Эмили - дочь Корво. Об их прямом родстве стало известно лишь спустя какое-то время после анонса второй игры.
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 17:24:13Они сдулись очень быстро. Вроде бы у них не плохо получалось нагнетать атмосферу, помню, как поразила самая первая записка у двух трупов в канализации. Два друга в яме. Но большей частью это психологические манипуляции, а не прописка мира. А из описания вселенной, наверное, слишком много всего, но в малых частях. Пытаются охватить необятное, в результате чего информации у тебя много, а представления о чем-либо не складывается.
Несколько раз говорил и не устану повторять вновь и вновь: DH1 могла стать лебединой песней Arkane или даже вообще не выйти, ибо контору преследовали неудача за неудачей. Так что разработчики старались, как могли, понимая, что если затянут разработку, то их могут просто послать к чёрту (см. историю Prey 2 от Human Head). Торопились они? Да, очень может быть. Но у них были для этого очень веские основания. Так что да, DH1 далеко не идеальна, но она хотя бы существует. И если мои теории насчёт спешки при её разработке верны хотя бы отчасти, то DH2 будет лучше DH1 во многих, если не во всех отношениях, потому что на этот раз разработчикам не маячило разорение, было четыре года разработки вместо трёх, а Bethesda, судя по планам выпустить игру в ноябре, верила в проект на все 100% и наверняка дала Arkane столько денег, сколько та попросила.
Цитата: Тетушка Кайра от 02 сентября 2016 17:24:13Вот адмирала за что? За то что типа кинул? (Я уже не помню, он же вроде в заговоре не участвовал или все, память не та?)
А большинство ключевых редисок надо было альтернативно устранять.
Адмирал Хэвлок? Участвовал, да ещё как! Плюс, эта сволочь лично убила несчастных слуг, Лидию и Уолласа.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 03 сентября 2016 15:52:52
Цитата: MoroseTroll от 03 сентября 2016 14:23:43
В первой игре нет прямых указаний на то, что Эмили - дочь Корво. Об их прямом родстве стало известно лишь спустя какое-то время после анонса второй игры.
Рисунок Эмили с надписью daddy под изображением человека ужасно напоминающего Корво ввели тоже после анонса второй игры? Намек-то довольно жирный в совокупности с рассуждениями адмирала.

ЦитироватьТак что разработчики старались, как могли, понимая, что если затянут разработку, то их могут просто послать к чёрту
Вот поэтому я и хочу посмотреть на вторую игру, понять, что было учтено, что было посчитано неудачным и проч, и проч. Хотя может статься, что повернут совсем не в ту сторону.

ЦитироватьАдмирал Хэвлок? Участвовал, да ещё как! Плюс, эта сволочь лично убила несчастных слуг, Лидию и Уолласа.
Хм, я помню отвлеченные детали, но практически напрочь забыла основной сюжет. Интересно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 03 сентября 2016 17:17:17
Цитата: Тетушка Кайра от 03 сентября 2016 15:52:52Рисунок Эмили с надписью daddy под изображением человека ужасно напоминающего Корво ввели тоже после анонса второй игры? Намек-то довольно жирный в совокупности с рассуждениями адмирала.
Детям свойственно замещать в своём воображении отсутствующего/умершего отца мужчиной, к которому они питают тёплые чувства - я сам несколько раз наблюдал такое. Намёк - да, официальное подтверждение - нет.
Цитата: Тетушка Кайра от 03 сентября 2016 15:52:52Вот поэтому я и хочу посмотреть на вторую игру, понять, что было учтено, что было посчитано неудачным и проч, и проч. Хотя может статься, что повернут совсем не в ту сторону.
Будем надеяться на лучшее.
Цитата: Тетушка Кайра от 03 сентября 2016 15:52:52Хм, я помню отвлеченные детали, но практически напрочь забыла основной сюжет. Интересно.
Если Сесилия остаётся в живых (у меня оставалась, но, может, есть другие варианты), то, по-моему, именно она сообщает Корво, только что чудом вернувшемуся из "Затопленного квартала", о гибели Лидии и Уолласа... Или это становится ясно при прослушивании последней аудиозаписи в комнате третьего Пендлтона - уже не помню. При желании, во дворе - там, где третий Пендлтон и Хэвлок упражнялись в стрельбе из пистолета - можно будет найти трупы убитых слуг.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 03 сентября 2016 22:39:56
Цитата: Тетушка Кайра от 03 сентября 2016 15:52:52
Рисунок Эмили с надписью daddy под изображением человека ужасно напоминающего Корво ввели тоже после анонса второй игры? Намек-то довольно жирный в совокупности с рассуждениями адмирала.
Типа девочка знает больше, чем взрослые?))
Корво тусовался с Эмили больше других (не считая гувернантки), и, как видим вначале, относился к ней, как к ребёнку, а не как к официальному лицу, играл с ней и т.д. Ничего удивительного, что девочке, почти лишённой нормального детства, хотелось иногда назвать его папочкой. А размышления адмирала - всего лишь размышления о слухах, ничего прямого он не говорил и не знал.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 04 сентября 2016 02:01:33
Цитата: Clopik от 03 сентября 2016 22:39:56
Типа девочка знает больше, чем взрослые?))
Не думаю, что намеки будут делаться просто так в игре, у которой сюжет прямой, как палка. А тут оп-па, такой нежданчик, глубокая детская психология и отлично выписанный маленький персонаж (хотя ему уделялось много внимания).
Ну, а намеки такие, несмотря на то, что призваны в основном создавать впечатления, также обычно под задел на будущее: если да, то вот мы об этом говорили, если нет - см. пост Clopik'a и MoroseTroll'a на эту тему :)

Цитата: MoroseTroll от 03 сентября 2016 17:17:17
При желании, во дворе - там, где третий Пендлтон и Хэвлок упражнялись в стрельбе из пистолета - можно будет найти трупы убитых слуг.
Не, я забыла про участие адмирала в заговоре против императрицы. Вообще не помню про заговор ничего. А трупы в брезенте, и Сесилия в ужасе в памяти остались, это все в "кинул" включено Х).
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 сентября 2016 09:31:09
Цитата: Тетушка Кайра от 04 сентября 2016 02:01:33Не, я забыла про участие адмирала в заговоре против императрицы. Вообще не помню про заговор ничего.
Всё верно, Хэвлок не участвовал в заговоре против императрицы Джесамин - извиняюсь, если ввёл в заблуждение. Он лишь загрёб жар чужими руками: отдал приказ избавиться от Корво, когда тот стал ему не нужен, да собственноручно убил слуг, а потом и коллег-роялистов. Последних лично мне как-то не очень жалко, а вот за устранение слуг и за попытку устранения Корво его, в принципе, можно было бы и пустить в расход.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 04 сентября 2016 10:22:55
Сердце говорит про адмирала что-то типа "он видел больше смерти, чем жизни", или "больше мёртвых людей, чем живых"... Думаю, от его руки пали не только несчастные слуги.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 сентября 2016 12:51:17
Clopik: Раз он человек военный, то это совсем неудивительно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 05 сентября 2016 17:14:29
(https://pp.vk.me/c604722/v604722184/7010/W4o6GvpgqrM.jpg)

Вот тут десп подробнейше пишет про суть Диса: http://kanobu.ru/articles/maksim-samojlenko-dva-slova-o-dishonored-365710/

ЦитироватьКлючевой является тема Outsider'а, которая кровавой красной нитью проходит не столько даже сквозь сюжет, сколько сквозь материю, что ли, этой игры и этой вселенной. В игре очень занятный религиозный мотив. Обратите внимание: у единственной официальной религии в Даунуолле, Abbey of the Everyman, нет никакого признанного божества - здешние церковники определяют моральный императив, выступают spiritual watchdog, сжигают на кострах неугодных, одобряют технический прогресс, занимаются астрологией. Это, в общем, не совсем религия - по сути, Abbey как раз всеми силами борется с любыми проявлениями непознанного и мистического. В этом, кстати, важное отличие Abbey от тех же Хаммеритов из Thief, с которых этот орден во многом скопирован - у Хаммеритов как раз есть божество в лице The Builder и есть своя действующая "святая" магия.

ЦитироватьС другой стороны есть Outsider, некий загадочный персонаж, который, в общем, можно с натяжкой назвать местным богом (хотя нигде прямо не заявляется, что Outsider создал вселенную - скорее, он ее некий побочный продукт). Что важно, этот бог выше понятий добра и зла, скорее он выступает наблюдателем, который вправе выдать каждому человеку неограниченную власть, а затем сесть и, потирая руки, смотреть, что этот человек с данной ему властью сделает. Несмотря на свою отстраненность, Outsider все же предстает отрицательным персонажем, искусителем, который соблазняет людей творить зло. В мире Dishonored всего несколько персонажей, которые получили от Outsider'а сверхспособности - и игра очень наглядно демонстрирует, насколько изуродованными стали их жизни после этого события. Главная трагедия в жизни Корво происходит не в момент смерти Императрицы и заточения в тюрьму, а позже, когда он начинает вытворять совсем уж дикие вещи при непосредственном участии игрока. Outsider дает Корво (и игроку в его лице) колоссальные возможности по учинению смертоубийства: режь, стреляй, жги, натравливай крыс, сбрасывай с крыш, своди с ума - веселись, в общем, как хочешь! Но потом спрашивает со всей строгостью: ну и в кого ты превратился, друг? Посмотри на себя.

ЦитироватьПовторюсь, это реализовано сразу на двух уровнях: методами геймплейной механики (система Хаоса) и повествовательными инструментами. Если вы поддались соблазну воспользоваться кровавыми ирушками, данными вам местным богом, вы щедро расплачиваетесь: игра подбрасывает вам все больше врагов, weeper'ов, дикие своры крыс; в какой-то момент все превращается в полную вакханалию, и даже если позже вы решаете снизить градус и попробовать допройти Dishonored в стелсе, это получится вряд ли - слишком суровым и ожесточенным становится мир вокруг вас. Финальная миссия на маяке в зависимости от уровня Хаоса меняется вообще кардинально: если вы прошли игру аккуратно и без особой крови, вы приплываете на остров, омываемый тихим и спокойным морем, над вашей головой солнце и голубое небо; если же резали всех направо и налево, то море штормит, на небе тучи, бушует гроза с громом и молниями, ключевые персонажи страшно ругаются. Что касается нарратива, то и здесь игра чутко реагирует на ваши действия: мир мрачнеет на глазах, персонажи, и без того не самые положительные, в кратчайшие сроки превращаются в в совсем уж законченных сволочей, и даже Эмили начинают рисовать всякие ужасы из своих ночных кошмаров, а не радуги и маму с папой. Все это - цена слабой воли вас как игрока и вашего персонажа как личности, не сумевшего справиться с собственной злостью. А значит, Outsider стал свидетелем редкого и кровавого зрелища, которое ему, очевидно, нравится - как и события из искореженных жизней Дауда или старухи Granny Rags.

Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 06 сентября 2016 10:58:47
А системные требования еще не были озвучены?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 сентября 2016 11:19:46
Кажется, нет. Но я и без них могу это сделать сам:

Процессор: любой 4-ядерный/поточный (Intel Core 2 Quad/i3/i5, AMD Athlon/Phenom II X4/FX-4*** или A8/A10/A12) - минимум, 8-ядерный/поточный (Intel Core i7, AMD FX-8***) - рекомендуется.
Видео: DX11-совместимое - минимум, DX12-совместимое - рекомендуется. Видеопамяти желательно хотя бы 2 ГБ, но есть надежда и на работу с 1 ГБ. Если движок будет вести себя так же, как и предок, т.е. работать в режиме OpenGL, то первое время обязательно будут неприятности с производительностью и глюки картинкой.
Оперативка: 8 ГБ. Реально игре потребуется, скорее всего, значительно меньше (от 3 до 5 ГБ), так что есть надежда, что владельцам ПК с меньшим объёмом (6 ГБ или даже 4 ГБ) тоже удастся сыграть.
ОС: 64-битная Windows 7/8/8.1/10.
Место: 50 ГБ.

Раз игра создаётся с прицелом под приставки, то с требованиями к ПК особо и не пофантазируешь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 06 сентября 2016 11:35:07
Ща пересмотрела оф. ролик.
Цитата: MoroseTroll от 13 июня 2016 14:46:32
Кстати, кто-нибудь знает, что за песня в официальном видео и кто её поёт? Нашёл: Fleetwood Mac, "Gold Dust Woman", 1977. Не знаю, кто её адаптировал для ролика, но вышло, по-моему, прилично и даже стильно.
Мне тоже интересно, кто из кучи исполнителей, перепевших эту песню, поет именно в ролике? Тоже песня очень нравится.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 сентября 2016 11:45:37
Об этом надо спрашивать главарей Arkane. Возможно, кто-то уже это сделал.
Вот здесь (https://www.youtube.com/watch?v=lNFtACeifcU) в комментариях пишут, что это, возможно, некая Джулия Холтер. Там же, кроме Fleetwood Mac, упоминаются группа Halestorm и некий Стиви Никс, в качестве автора песни (или перепевки).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 06 сентября 2016 12:01:11
Возможно сделал, возможно нет. Не в первый раз сталкиваюсь, что исполнитель из ролика или саундтрека может остаться неизвестным. Хотя в таком большом проекте это вряд ли. На Холтер я натыкалась, действительно, больше всего похоже на нее.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 сентября 2016 12:05:25
У этой певицы, небось, есть какой-нибудь Twitter, Facebook или Instagram. Коли так, то, при желании, можно спросить её там.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 06 сентября 2016 12:37:32
Цитата: MoroseTroll от 13 июня 2016 14:46:32
Кстати, кто-нибудь знает, что за песня в официальном видео и кто её поёт? Нашёл: Fleetwood Mac, "Gold Dust Woman", 1977. Не знаю, кто её адаптировал для ролика, но вышло, по-моему, прилично и даже стильно.
Вах, а я и внимания не обратил. Бывает же!
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 сентября 2016 12:52:58
HellRaiser: Не обратил внимания на песню? Как такое вообще возможно?! Без неё ролик воспринимается уже не так приятно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 06 сентября 2016 12:58:21
По-мойму, просто ролик смотрел на работе без звука.. Давно дело было, не помню уже. Но Fleetwood Mac я бы точно запомнил ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 сентября 2016 13:02:22
А-а... понял. Я вот пересматривал его несколько раз: и на 20-дюймовом мониторчике, и на 46-дюймовом телевизоре. Смотрится и слушается весьма приятно :).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 06 сентября 2016 13:06:04
Слушайте, господа всезнающие, я статьи про игру не читал, ибо был уверен, что смогу сыграть во что-то подобное очень нескоро, потому вопрос: тут можно будет выбрать, кем играть - либо Корво, либо Эмили? Ибо меня почему-то нервируют такие смены ГГ, еще начиная со второй части Alone in the Dark, где надо было вдруг топать девчушкой и убегать от пиратов. Да, это разнообразит геймплей, но вот не люблю и все. Здесь тоже будет смена ГГ независимо от желания игрока или как? Все это к тому, что не хочу играть представительницей женского пола, единственное исключение - Ларка (потому как канон), ну еще Зайка и в Hexen 2 выбрал вора в качестве героя, не зная, что это на самом деле воровка (дочь тогда обратила внимание: "Что-то он как-то странно вскрикивает, как тетенька"  :biggrin:)
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 06 сентября 2016 13:22:38
Xionus
Ну хтож знает-то? Игра ведь ещё не вышла. Хотя... можно спросить Шэда, он точно в курсе ;D
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 06 сентября 2016 14:22:26
Блин, два штукаря стоит, в полтора раза дороже Деуса... Гады.  :furious3:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 сентября 2016 14:29:03
Цитата: Xionus от 06 сентября 2016 13:06:04Слушайте, господа всезнающие
Не могу себя назвать всезнайкой касательно вселенной DH даже приблизительно, но кое-какие вещи мне знакомы.
Цитата: Xionus от 06 сентября 2016 13:06:04я статьи про игру не читал, ибо был уверен, что смогу сыграть во что-то подобное очень нескоро, потому вопрос: тут можно будет выбрать, кем играть - либо Корво, либо Эмили?
Да, выбор ГГ будет за игроком. Как говорят разработчики, сначала нас ждёт небольшое (получасовое) вступление (если судить по ролику, то оно от лица уже повзрослевшей Эмили), а потом, когда на торжественном мероприятии, посвящённом погибшей королеве Джесамин, произойдёт переворот, игроку предоставят выбор: Эмили или Корво. И уже оставшаяся часть игры будет именно с тем ГГ, что выбрал игрок. Из-за этой особенности игру многие предпочтут пройти два раза - даже те, кто обычно так не делает.

[off]Soldi: Увы и ах, 1999 рублей - это теперь новая норма Steam для российских игроков :(. А некоторые игры стоят ещё дороже. Осмелюсь напомнить, что 4 года назад DH1 стоила в Steam 1200 рублей - даже дороже, чем на диске.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 06 сентября 2016 16:14:18
MoroseTroll, спасибо за объяснение.
Цитата: MoroseTroll от 06 сентября 2016 14:29:03
Из-за этой особенности игру многие предпочтут пройти два раза - даже те, кто обычно так не делает.
[off]Только не я  :cool1: Мне все равно кем и как проходить, но одни и те же локации, одни и те же неписи, одни и те же квесты - это для меня недопустимо по многу раз.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 06 сентября 2016 16:44:30
ЦитироватьТолько не я  :cool1: Мне все равно кем и как проходить, но одни и те же локации, одни и те же неписи, одни и те же квесты - это для меня недопустимо по многу раз.

Ну на два раза то тебя хватит? И потом, что мешает пройти второй раз много позже? Я вот никогда подряд игру не проходил два раза. Всегда с разницей минимум в год, а то и 5 лет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 07 сентября 2016 14:59:43
Считаю, что игру в первую очередь следует проходить за Эмили. По тому, как о ней говорят разработчики, видно, что вложили много труда и любви. И сюжет будет наверняка интереснее, и способности. Это её мир, её история. Корво - так, на потом, для него это уже лебединая песня.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 сентября 2016 15:43:55
Логично.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 сентября 2016 22:42:13
Вот ещё пара снимков, но уже не с официального сайта, а с форума iXBT.com:
(http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:25:22871:125:1) (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:25:22871:125:2)
На первом видна огромного размера псина, то ли дохлая, то ли отдыхающая, и, похоже, задумавшаяся над чем-то приспешница Далилы/Делайлы, если судить по цветам.
На втором свергнутую королеву Эмили везёт на задание, похоже, сама капитанша корабля "Dreadful Wale"/"Страшный рубец", Меган Фостер. Она, кажется, ещё и однорукая: если так, то, подозреваю, ей будет что рассказать между миссиям из своего бурного прошлого. Может, нам даже дадут задание отомстить её обидчику ;D.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 09 сентября 2016 10:15:30
Красивые снимки. Интригующие. Только мне далиловские дамочки с волосами казались более привлекательными ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 09 сентября 2016 11:26:02
Цитата: HellRaiser от 09 сентября 2016 10:15:30Только мне далиловские дамочки с волосами казались более привлекательными ;)
Тут возможны варианты: вся её кодла могла брить волосы на голове в знак траура по предполагаемой гибели предводительницы. Либо та, когда объявилась, сначала сделала это сама, в знак "Горе мне - трон упустила!", а кодла последовала её моде.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 сентября 2016 23:29:11
Новые снимки, на этот раз с сайта самой игры:
(https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/91497_2_1.png) (https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/91500_2_1.png)
(https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/91522_2_1.png) (https://content.bethsoft.com/bsw_cms_asset/91530_2_1.png)
1. Далила/Делайла явно задумала какую-то гадость. Волосы у неё на голове пока есть и, возможно, останутся до самого конца.
2. Кадр из вышедшего до этого ролика, вроде бы ничего особенного: Эмили прикидывает, куда бы ей сигануть. В правом нижнем углу видно объявление о розыске Эмили Колдуин, узурпировавшей трон. Судя по всему, Далила/Делайла преуспела в своём перевороте и занимает место императрицы.
3. Вход в консерваторию. Симпатично.
4. Какая-то ведьма, возможно, из бригморского клана, то ли смотрит на статую (Далилы/Делайлы?), то ли обращается к ней, то ли вообще ведёт с ней разговор. Очень атмосферно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 сентября 2016 12:01:22
Цитата: MoroseTroll от 10 сентября 2016 23:29:11
Судя по всему, Далила/Делайла преуспела в своём перевороте и занимает место императрицы.
Как это понимать? Я же ее грохнул - в несвойственной мне безжалостной манере, кинжалом, ибо усыпляющие дротики кончились. Она там, в картине, потом воскресла и выкарабкалась обратно? Ну Чужой, ну злыдень - все-то у него какие-то многопространственные игры  :confused:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 12 сентября 2016 12:13:50
Xionus: Как это водится у игроделов, одна из концовок предыдущей игры серии объявляется каноничной и понеслось.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 сентября 2016 12:31:52
А вот мне жалко, что действие развернется не в далекой и суровой Тивии, как изначально предполагалось, а опять же в Дануолле, только с новыми цацками в виде роботов. Почему отступили от первоначальных замыслов-то? Я с удовольствием поскакал бы по заснеженным сосульчатым крышам где-нибудь в Яро или в Самаре, повалял бы вертухаев в полушубках, повселялся бы в каких-нибудь белых северных псов или местных леммингов...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 12 сентября 2016 14:23:03
Xionus: Может, Тивию и рассматривали на этапе планирования, но не факт, что ею вообще занимались на этапе производства. Те снимки, где она якобы значится в планах на DH2, вероятно, были подделкой. Но тема сама по себе, согласен, была бы интересна.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 12 сентября 2016 14:27:37
Вообще, мороз, мне тебя немного жаль. Ты каждый скриншот и ролик обсасываешь, ничего не оставляя игре. Скажем идиоты из монреаля почти всю игру заспойлерили в роликах. Я вот уже часов 10 наиграл, а все смотрю и говорю "о я это видел в этом ролике", "а это видел на том скрине", "а это было в статье". Дисоноред полностью игнорирую, не надо мне такого счастья.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 сентября 2016 14:28:10
MoroseTroll, Вы чутко держите руку на пульсе этой игры, потому еще раз: где по последним данным все-таки развернется действие? Возможно ли, что будут локации на разных островах?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 12 сентября 2016 15:36:31
Цитата: Vorob от 12 сентября 2016 14:27:37Дисоноред полностью игнорирую, не надо мне такого счастья.
Правильно делаешь. А я просто отрабатываю зарплату :joke:.

Цитата: Xionus от 12 сентября 2016 14:28:10Вы чутко держите руку на пульсе этой игры, потому еще раз: где по последним данным все-таки развернется действие? Возможно ли, что будут локации на разных островах?
Сам Харви Смит несколько раз говорил: начало и конец в Дануолле, остальное - в Карнаке. Про Тивию не слышал ни слова, равно как и про другие острова. Возможно, что-то необычное и будет, но арканцы пока об этом молчок (странное поместье с перемещением во времени - не в счёт).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 сентября 2016 15:47:32
Ага, все-таки частично на Серконосе  ;)  Но не вижу на картинках особых отличий от Дануолла - очень похожие городские пейзажи.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 12 сентября 2016 15:52:52
Цитата: Xionus от 12 сентября 2016 15:47:32Ага, все-таки частично на Серконосе  ;)
Не частично, а почти полностью, ибо Карнака - столица Серконоса.
Цитата: Xionus от 12 сентября 2016 15:47:32Но не вижу на картинках особых отличий от Дануолла - очень похожие городские пейзажи.
Так и было задумано. Остров другой, цивилизация и страна - те же.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 сентября 2016 15:59:53
Цитата: MoroseTroll от 12 сентября 2016 15:52:52
Так и было задумано. Остров другой, цивилизация и страна - те же.
Нифига подобного - даже в одной и той же стране могут проживать разные народы и существовать местные специфические обряды и уклады жизни. Тем более в документах все время подчеркивали, что на Серконосе все-таки по-другому чем на Гристоле.

Может, в этот раз еще что-нибудь напишут про Пандуссию - очень уж меня заинтриговал обрывок дневника Соколова  :rolleyes: Ведь побывал там, подлец, вернулся живым, но никаких подробностей!  :angry:

Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 12 сентября 2016 16:11:10
Цитата: Xionus от 12 сентября 2016 15:59:53Нифига подобного - даже в одной и той же стране могут проживать разные народы и существовать местные специфические обряды и уклады жизни.
В реальности - да, могут, и ещё как. Но, полагаю, в DH2 разработчики намеренно будут выдерживать золотую середину на весах "знакомо/незнакомо", чтобы у игрока, игравшего в DH1, сразу же возникло и надолго осталось ощущение уже знакомого ему мира (начало в Дануолле), но с изрядной долей новизны (Карнака).
Цитата: Xionus от 12 сентября 2016 15:59:53Может, в этот раз еще что-нибудь напишут про Пандуссию - очень уж меня заинтриговал обрывок дневника Соколова  :rolleyes: Ведь побывал там, подлец, вернулся живым, но никаких подробностей!  :angry:
Игровая вселенная запланирована огромной, избранных Аутсайдером ещё в событиях первой игры было уже восемь, так что серию, при желании, можно будет продолжать и развивать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 12 сентября 2016 23:03:49
Цитата: Xionus от 12 сентября 2016 15:47:32
Но не вижу на картинках особых отличий от Дануолла - очень похожие городские пейзажи.
Странно. Я изредка захожу в соответствующую группу вконтакта, и вижу очень даже отличающиеся пейзажи. MoroseTroll, по ходу, плохо отрабатываешь ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 13 сентября 2016 02:29:05
А как же пальмы и пробковые шлемы? Чем не юг? Добавим пальм и шлемов в Дануолл - будут колониальные тропики. Я, если чесн, ожидала чего-то более итальянского. А пока вижу по картинкам, что завикторианили еще больше, чем в первой части. Но, видимо, Викторианская эпоха - это не то новый трэнд, не то вечная классика, которая всегда в трэнде. Хотя   непосредственно при игре, когда складывается целостная картинка, все может оказаться совсем иначе.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 сентября 2016 09:04:11
Цитата: Clopik от 12 сентября 2016 23:03:49Странно. Я изредка захожу в соответствующую группу вконтакта, и вижу очень даже отличающиеся пейзажи.
Ты про природу? Если да, то, само собой, она должна и будет отличаться. А вот архитектура и особенно внутреннее убранство помещений должны-таки напоминать Дануолл, где-то больше, где-то меньше. Да, сама Карнака, если смотреть на неё с возвышенности, будет отличаться от Данулла, хотя бы из-за более яркого солнца, если не из-за особенностей местности, повлиявших на структуру города.

Цитата: Тетушка Кайра от 13 сентября 2016 02:29:05Я, если чесн, ожидала чего-то более итальянского.
А я - французского, вроде Марселя или Ниццы ;).
Цитата: Тетушка Кайра от 13 сентября 2016 02:29:05А пока вижу по картинкам, что завикторианили еще больше, чем в первой части.
По-другому нельзя, иначе англоязычный игрок не поймет.
Цитата: Тетушка Кайра от 13 сентября 2016 02:29:05Но, видимо, Викторианская эпоха - это не то новый трэнд, не то вечная классика, которая всегда в трэнде.
Совершенно верно - Диккенс, Дойл и прочая братия постарались в своё время на славу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 13 сентября 2016 10:03:13
Фанатский трейлер.
https://www.youtube.com/watch?v=qroUpeF49lk
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 сентября 2016 18:04:54
Двухминутное видео от лица Корво (https://www.youtube.com/watch?v=CKPzsH4lZjM). Очень жестокое.

Многое, о чём там говорят, мне понятно, но не всё. Вызываю демона nemyax-а, дабы он запротоколировал речи в данном ролике :). Переводить необязательно.

Clopik: Недурно, даже очень :up:!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Maxim от 13 сентября 2016 19:40:50
В очередной раз убедился, что со мной что-то не так.
Всем всё нравится, тащатся по новым деусам, этим дисхноноредам, обсуждают на кучу страниц, словно это добротная классика уже, причём люди куда старше меня.
А я смотрю на эти поделки новые и вижу: чушь бездарная. Пёстро, патетично, попсово, не естественно. И ладно ещё когда игра изначально не прячется и так и заявляет о себе - я просто развлекуха, без претензий на сурьёз. Но нет же, они явно с претензиями. Ещё скажут "большое искусство, свои миры!".  И все ролики всех этих игр делаются на один манер. Обратите внимание: 95%, если не больше. Сначала пускают неспешную размеренную музыку, на фоне которой вкрадчивым голосом, но при этом то с великой драмой и пафосом, то как бы напускной усталостью бывалого ветерана что-то рассказывают, демонстрируя при этом крутую графику, а потом постепенно увеличивается число пиф-паф, прыг-скок и всё одно и то же - то горло перерезать, до ударить, то показать как разлетаются осколки. Затем выбирается какой-то момент и в кульминации на резких звуках всё обрывается, красуется логотип или какая-то фразочка напоследок пафосная.
И так везде. Один шаблон придумали и не меняют его даже. А люди всё едят и едят, и едят.
И ладно бы я играл в очень большое количество игр за жизнь, но ведь и 500 наверное не наберётся. Тогда ещё можно было бы свалить на пресыщённость.
А мне и без этого ясны как день все эти однотипные манеры, шаблоны и принципы.
"Что-то не так" скорее всего из-за большей мудрости, да или общего развития, что ли. Видимо, хватает ещё задолго видеть и не черпать ерунду, чем как близорукий тащить в рот многое что выходит и только потом, через года начать понимать что есть хорошо, а что нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: anix от 13 сентября 2016 20:48:25
Безыдейный пиар на игровой мир и механику слабо влияет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 сентября 2016 21:43:30
[off]Maxim: Предлагаю делиться своей мудростью где-нибудь в другом месте, например в ЖЖ, BlogSpot или ещё где. Там и аудитория будет больше, и поклонников тоже. Здесь, в этой теме, принято обсуждать то, что значится в заголовке, или хотя бы имеющее к нему отношение. Решение проблем вселенной - не наш профиль.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Burrick от 14 сентября 2016 09:20:27
[off]Да не только с Максимом что-то не так. Первый Dishonored я еле осилила. Не потому что сложно, а потому что скучно. За второй даже не берусь. Опять не пройду, как Thi4f (он даже к нему ближе будет, чем к оригиналам). Из новых игр вообще всё в целом одинаковое, оно не цепляет. Вот в Вора играю (первые 3, естественно) - так хочется вернуться и засиживаешься по-долгу. Я уж думала, что состарилась и интерес к играм потеряла. Но нет. Из более старых попробовала Сталкера - мир затянул, понравилось, в него хочется играть снова. Видимо, у большинства потребителей просто меньше требований. Что-то показывают, время убивает, красиво - ну и хорошо. А "души" нет - не страшно. Про ролики тоже всё по делу. Хотя стоило бы это сказать в общей теме по играм, а не по конкретно этой - проблема всей современщины.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 14 сентября 2016 09:30:10
[off]Maxim, пока читал твой пост, перед глазами так и прокручивался трейлер к фильму. К какому? Да к любому.
Но трейлеры можно (и нужно) не смотреть - все равно там есть еще один шаблон, тобой не упомянутый: мешать диалоги из разных частей сюжета, ну как бы спойлеры наоборот. Короче, трейлеры все врут. А уж делать на их основании какие-либо выводы о фильме... ну хорошо, об игре... я бы поостерегся.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 14 сентября 2016 10:08:08
Я чёт не понял, а они так и будут таскать этот кусок мяса ещё 20 лет? Закопали б уже с миром. Что за кощунство по отношению к мамке/любимой женщине?  :biggrin:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 сентября 2016 10:25:40
[off]
Цитата: Burrick от 14 сентября 2016 09:20:27Хотя стоило бы это сказать в общей теме по играм, а не по конкретно этой
О чём и речь! Раз Максу хочется выговориться - вперёд, никто не запрещает. Но зачем это делать именно здесь, в этой ветке, посвящённой конкретной игре? Не нравится трейлер? Не вопрос - о вкусах не спорят. Но зачем поднимать здесь, в этой ветке, вопросы вселенского масштаба, вроде того, что все игры похожи друг на друга, скучны и шаблонны, что людям должно быть стыдно, что они так много уделяют времени оным, да ещё в приличном возврасте, и т.д.? Максу хочется проповедовать? Вперёд - для этого есть уже упомянутые мной площадки. Стоит только начать, а паства подтянется. Вот только, ради бога, не надо проповедовать именно здесь - выглядит очень глупо, особенно когда человек, в разы младше некоторых из нас, во всеуслышание заявляет о своей мудрости. По-настоящему мудрый человек не только так не скажет, но даже и не подумает, ибо мудрость - это звание, которое тебе дают другие, а не ты сам.[/off]

Цитата: HellRaiser от 14 сентября 2016 10:08:08Я чёт не понял, а они так и будут таскать этот кусок мяса ещё 20 лет? Закопали б уже с миром. Что за кощунство по отношению к мамке/любимой женщине?  :biggrin:
Да там и мяса-то почти не осталось :). Да, согласен, пора бы и закопать. С другой стороны, кто тогда будет рассказывать Корво всякие тайны? Аутсайдер? Но ему не резон - он больше наблюдатель, чем рассказчик/подсказчик. Хотя вот в ролике он примостился на рояле и что-то там говорил.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 сентября 2016 10:57:26
А где Джесамина-то - это там такой призрак тянулся? Тогда при чем тут кусок мяса, да еще и таскаемый?  :confused: По словам Аццкого получается, что труп убиенной императрицы возят повсюду чуть ли не как Мать ночи в TES IV-V.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 14 сентября 2016 11:03:07
Скорее по-другому: после первой игры им закопать не дали (ЧужойАутсайдер изъял себе на временное хранение), а к началу событий второй снова выдаст героям (а потом снова отберёт, чтобы не закапывали сей ценный инструмент). Ах, какой озорник этот ЧужойАутсайдер...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 сентября 2016 11:18:01
Учитывая возможности Outsider-а, вполне может статься, что Сердце - если не копия, то вариант реального сердца Джесамин, созданный с одной целью - чтобы её муж постоянно помнил и мучился. Т.е. это не сердце самой Джессамин.

Насчёт перевода имени Черноглазого: вариант "Чужой" мне что-то не очень, ибо ассоциации с известным зверьком из одноименного кино. "Посторонний" - как-то тоже не то, хоть и ближе по смыслу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 14 сентября 2016 11:24:37
Цитата: MoroseTroll от 14 сентября 2016 10:25:40
Хотя вот в ролике он примостился на рояле и что-то там говорил.
А вот не че-то как раз про "лучше бы тебе забыть кое-что, если ты хочешь разобраться с любимой тетушкой"? И что есть это самое "кое-что"?

Цитироватьвариант "Чужой" мне что-то не очень, ибо ассоциации с известным зверьком из одноименного кино. "Посторонний" - как-то тоже не то, хоть и ближе по смыслу.
Вариант "Чужой" и как-то, по мне, не по смыслу. Посторонний или Потусторонний? Оо
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 сентября 2016 12:15:44
Да ёлы-палы, где в трейлере ее труп-то?  :angry: Единственные трупы - проделки Корво (за которого играет мясник), а мертвую императрицу - не вижу в упор, у меня шиза наконец-то проклюнулась или как?
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 14 сентября 2016 12:20:39
Цитата: Xionus от 14 сентября 2016 12:15:44
Да ёлы-палы, где в трейлере ее труп-то?  :angry:
Речь о её сердце идёт, а не о теле "в сборе" ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 14 сентября 2016 12:35:29
Блин, на сайте беседки ролик-то с переводом  :lmao:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 сентября 2016 12:44:50
Цитата: Тетушка Кайра от 14 сентября 2016 11:24:37Потусторонний?
Вот этот вариант мне нравится больше остальных :). Как перевод, он не самый лучший, а вот по смыслу - даже очень.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 14 сентября 2016 13:15:47
[off]
Цитата: MoroseTroll от 13 сентября 2016 21:43:30
[off]Maxim: Предлагаю делиться своей мудростью где-нибудь в другом месте
Нет. НЕ-Е-Е-Е-Е-ЕТ!
[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Maxim от 14 сентября 2016 13:34:26
MoroseTroll Это форум и я высказал своё мнение об этой игре (далеко не на основе одного лишь трейлера, Zontik, а кучи игрового видео что видел, ведь давно приглядывался к игре и просматривал всё, а трейлер лишь до кучи упомянул, ибо один и тот же шаблон в нём) в ключе, затрагивающим как бы и вообще игры. То есть на основе примера этой игры. В этой теме. Что-то не так? Почему это нельзя именно здесь? Всё допустимо. Проповедовать и не собирался. Вам просто неприятно, что кто-то потревожил уютненький фан-клуб, где вы тоже уже порядком отметились, а следовательно запятнали себя тем, что тратите своё время на полу-попсу. И я могу более детально объяснить что с этой игрой не так и что вызывает в ней упомянутые мной отрицательные стороны, как и в других играх. Любому человеку с действительно вкусом на талантливые интересные игры будет понятно о чём я говорю на основе хотя бы своего опыта. Он тут же определит схожесть опасений и решит не тратить время, если вдруг прочтёт, что уже есть польза. А если человек, да ещё старше другого, да ещё и переигравший кучу игр покорно кладёт себе в рот ложку за ложкой под флагом "тише воды, ниже травы", "мир во всём мире", "о вкусах не спорят" и пр., то это, как бы, совершенно справедливо заключение о мудрости. Ибо мудрость это не ум и не банальная эрудиция. И не важно сказала она о себе или скромную маску надела. И когда пресыщение возникает уже намного ранее, тогда, когда другой (уже много старше) и даже не пресыщен толком, то это тоже определяет мудрость. Но давайте назовём это более корректно - более здравый взгляд, избирательность на основе более высокого эстетического развития. Что, опять не нравится? Ведь любимого равенства знак не стоит или ещё лучше - показного знака "<" в свою сторону. Ну а как ещё? И главное - к чему иначе?

А вот что не так, так это извечные бесполезные посты, наполненные унылой политкорректностью и боязнью открыто сказать своё мнение. Всем всё можно создавать каким угодно, о вкусах не спорят, о мудрости сказать нельзя, нужно быть скромным льстецом, громко не петь, тихо не петь, на посты негативной критики всегда доставать из-за пазухи одни и те же шаблоны в духе ("на вкус и цвет" или "ты что?! Тише! нельзя ничего говорить плохого. тут барашкам людям всё нравится, поэтому только позитивные отзывы!), следить за новым проходняком в индустрии и ещё и зазывать анонсами скидок аки агент прям, и так постоянно.
Ой, какая же бесополезная унылота! Я ещё помятую при этом кучу октровенного шлака, с которым вы тоже задетектились как держите нос по ветру. Разве это хорошо? Разве хорошо следить за каждым шагом студий, порождающих ерунду? О чём это говорит? А фан-клубики по полу-попсе создавать не надо, выселяя других вон создавать по каждому случаю целые блоги. Тоже мне.... вселенский масштаб затронул. Да не вселенский. Человеку должно быть понятно о чём там речь и выводы он сделает. А больше я и не собирался развивать. Ну разве что можно было бы при чьём-нибудь желании более детально объяснить что именно в игре не так и почему она приравнена в моём посте к другим. Но это опционально, ибо главное сказано.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 14 сентября 2016 14:38:06
Цитата: Maxim от 14 сентября 2016 13:34:26
полу-попсу.
Спасибо хоть на этом, о мудрейший из мудрейших ;D
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 сентября 2016 19:36:51
Вот (https://www.youtube.com/watch?v=ze401EfLoz4) всё тот же ролик за Корво, но уже почти полностью на русском (не озвучена одна из фраз Далилы, произносимая на 42-й секунде). Тетушка Кайра, ты говорила про него?
Кстати, русская озвучка вроде как и ничего. Кто-нибудь узнаёт голоса в ней? Я - только два, но не уверен на все 100%: [spoiler]Потустороннего озвучивает, кажется, тот же актёр, что и мистера Мака в "Револьвере" (2005), а голос Корво смахивает, на мой взгляд, на голос актёра, озвучивавшего Азраила в "Догме" (1999)[/spoiler]. Угадал?
Но перевод довольно вольный.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 14 сентября 2016 22:33:13
Цитата: Maxim от 14 сентября 2016 13:34:26
Ну разве что можно было бы при чьём-нибудь желании более детально объяснить что именно в игре не так и почему она приравнена в моём посте к другим. Но это опционально, ибо главное сказано.
Да, чёрт возьми, Максим, это было бы гораздо мудрее и конструктивнее, и гораздо более в тему, чем пустословие на тему "все жрут говно, а я эстет"! И это было бы как раз главное в твоих словах. А пока это абстрактное нытьё из разряда "раньше трава была зеленее".

Цитата: MoroseTroll от 14 сентября 2016 11:18:01
Учитывая возможности Outsider-а, вполне может статься, что Сердце - если не копия, то вариант реального сердца Джесамин, созданный с одной целью - чтобы её муж постоянно помнил и мучился. Т.е. это не сердце самой Джессамин.
Мне тоже не хочется верить, что это реальное сердце. Хотя не, мне больше не хочется верить, что это именно сердце Джессамины. Почему-то с самого начала отталкивала эта мысль. А полуживое-полумеханическое-полубожественное - есть в этом даже что-то такое...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Glypher от 14 сентября 2016 22:38:39
MoroseTroll, похоже, что Корво озвучивает Владислав Копп.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 сентября 2016 22:55:21
Clopik: Увы и ах, Сердце принадлежало раньше именно Джессамин, сомнений нет (http://dishonored.wikia.com/wiki/The_Heart).

Glypher: Есть под рукой какой-нибудь образец озвучки, послушав который, можно было бы сделать такой вывод? Список игр, которые он озвучивал, весьма приличный, но я обычно играю в английский вариант.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 14 сентября 2016 23:00:26
Хмм... Да кому нужна русская озвучка, если Корво озвучивает Стивен Рассел? :)
Однозначно только оригинал.

[off]
Цитата: Maxim от 14 сентября 2016 13:34:26
Вам просто неприятно, что кто-то потревожил уютненький фан-клуб, где вы тоже уже порядком отметились, а следовательно запятнали себя тем, что тратите своё время на полу-попсу.
Цитата: Maxim от 14 сентября 2016 13:34:26
Любому человеку с действительно вкусом на талантливые интересные игры будет понятно о чём я говорю на основе хотя бы своего опыта.
Цитата: Maxim от 14 сентября 2016 13:34:26
Но давайте назовём это более корректно - более здравый взгляд, избирательность на основе более высокого эстетического развития.
Цитата: Maxim от 14 сентября 2016 13:34:26
Я ещё помятую при этом кучу октровенного шлака, с которым вы тоже задетектились как держите нос по ветру.
Офигеть у тебя самомнение. Пришел, оскорбил всех, мнишь себя мудрым человеком со вкусом, а все остальные значит жрут говно. У тебя действительно проблемы - ты просто еще незрелый. И как бы игры тут вообще не причем[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 сентября 2016 23:10:53
Цитата: thereisnosun от 14 сентября 2016 23:00:26Хмм... Да кому нужна русская озвучка, если Корво озвучивает Стивен Рассел? :)
Многим, кто не в ладах с разговорным английским. Не знаю, правда, будет ли в игре возможность совмещать озвучку и тексты из разных локализаций - вот это было бы здорово.
Цитата: thereisnosun от 14 сентября 2016 23:00:26Однозначно только оригинал.
Я придерживаюсь того же мнения, но прекрасно понимаю и уважаю мнение тех, кто его не разделяет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Glypher от 14 сентября 2016 23:17:15
MoroseTroll в комментах прочитал, что некоторые сразу узнали голос Владислава Коппа/Иллидана. Я прослушал озвучку Иллидана, хоть голос немного искажён, но вроде похож. А вообще у нас есть Vorob. :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 14 сентября 2016 23:29:32
Цитата: MoroseTroll от 14 сентября 2016 23:10:53
Цитата: thereisnosun от 14 сентября 2016 23:00:26Хмм... Да кому нужна русская озвучка, если Корво озвучивает Стивен Рассел? :)
Многим, кто не в ладах с разговорным английским. Не знаю, правда, будет ли в игре возможность совмещать озвучку и тексты из разных локализаций - вот это было бы здорово.
Уверен будет такая возможность. Даже если нет, наверняка умельцы выпустят русификатор, совмещающий русские сабы и оригинальную озвучку.
Цитата: MoroseTroll от 14 сентября 2016 23:10:53
Цитата: thereisnosun от 14 сентября 2016 23:00:26Однозначно только оригинал.
Я придерживаюсь того же мнения, но прекрасно понимаю и уважаю мнение тех, кто его не разделяет.
Ну я имел в виду однозначно я выберу оригинал, а так каждый сам для себя решит как ему больше нравится, конечно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 15 сентября 2016 02:38:21
Цитата: MoroseTroll от 14 сентября 2016 19:36:51
(не озвучена одна из фраз Далилы, произносимая на 42-й секунде). Тетушка Кайра, ты говорила про него? ... Но перевод довольно вольный.
Про него, про него. У меня такое подозрение, то переводили также на слух, потому что неозвученная фраза из двух слов "мур-мур хантинг" (это точно Далила?), идущая перед добрым советом Аутсайдера разбору не поддается вообще, поэтому сделали вид, что не заметили Х), а с заворотами речи самого Аутсайдера решили не заморачиваться. Мне интересно, что такое "the final nautch", если я вообще правильно слышу это слово.

Кстати, почему Аутсайдер сменил френч? Мне очень нравился его френч из первой части. Я даже такой сшить хотела :(

Цитата: thereisnosun от 14 сентября 2016 23:00:26
Хмм... Да кому нужна русская озвучка, если Корво озвучивает Стивен Рассел? :)
Я очень уважаю тов. Стивена Рассела и уровень языка мне позволяет играть с оригинальной озвучкой, но играть таким способом я начинаю только если игра меня захватывает, либо если я хочу конкретно услышать все навороты речи конкретного персонажа, чтобы отдать должное и восхититься его продуманности и тому, сколько труда и сил ему уделялось. А так я все же предпочитаю родной язык, и тем более, в двух минутном ролике-нарезке.

Цитата: Glypher от 14 сентября 2016 23:17:15
MoroseTroll в комментах прочитал, что некоторые сразу узнали голос Владислава Коппа/Иллидана. Я прослушал озвучку Иллидана, хоть голос немного искажён, но вроде похож.
Оно-то на "Вы не готовы!" всяко больше похоже, чем на родной голос Коппа, но я не в состоянии судить по столь коротким отрывкам :(

А по идее игра уже должна быть озвучена или почти озвучена? И в ролике используется, скорее всего, основной и окончательный состав актеров?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 15 сентября 2016 09:12:27
Если будет озвучка на русском, то оригинал меня не интересует, вон в новых Ларкиных приключениях как зазвучали голоса, я аж офигел - как бальзам на раны, привык уже почти, что все приходится слушать на дойче. Ну а если коллеги геноссе Шперлинга опять лохализнут все сабами, как в "Без гонора"-1, то тут без вариантов - только полноценно озвученная немецкая версия, уж германцы-то не халтурят и уважают чувства своих гамеров, хотя инглиш тут понимают практически все люди среднего возраста и вся молодежь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 сентября 2016 09:17:56
Цитата: Glypher от 14 сентября 2016 23:17:15MoroseTroll в комментах прочитал, что некоторые сразу узнали голос Владислава Коппа/Иллидана.
Увы, мне это имя ни о чём не говорит - обычно в финальных титрах фильма упоминается, лишь какая студия занималась озвучкой, и на этом всё.
Цитата: Glypher от 14 сентября 2016 23:17:15Я прослушал озвучку Иллидана, хоть голос немного искажён, но вроде похож. А вообще у нас есть Vorob. :)
Воробу, возможно, пока рано об этом говорить - мало ли, какие-нибудь соглашения о неразглашении.

Цитата: thereisnosun от 14 сентября 2016 23:29:32Уверен будет такая возможность.
А вот лично я пока не уверен на все 100%.
Цитата: thereisnosun от 14 сентября 2016 23:29:32Даже если нет, наверняка умельцы выпустят русификатор, совмещающий русские сабы и оригинальную озвучку.
Движок теперь другой, куда менее дружелюбный к пользователю, так что с этим делом возможна задержка.

Цитата: Тетушка Кайра от 15 сентября 2016 02:38:21У меня такое подозрение, то переводили также на слух, потому что неозвученная фраза из двух слов "мур-мур хантинг" (это точно Далила?)
По логике вещей, фраза должна быть чем-то вроде: "We'll be hunting you"/"Мы будем охотиться за тобой" или "We'll hunt you down"/"Мы тебя выследим". Если это не Далила, то кто-то из её приспешниц - красавиц, меняющих свой цвет прямо на глазах.
Цитата: Тетушка Кайра от 15 сентября 2016 02:38:21а с заворотами речи самого Аутсайдера решили не заморачиваться. Мне интересно, что такое "the final nautch", если я вообще правильно слышу это слово.
В Dark Messiah стражник, ежели завалит ГГ, говорит: "Another notch on my belt", вроде: "Ещё одна метка на моём ремне", т.е. это счёт боевым победам/смертям врагов. Конкретно в этом ролике фраза Потустороннего, как я её расслышал, переводится примерно так: "Поставишь последнюю зарубку?". Если я не ошибся (на работе нет звука, а по памяти уже плохо помню), то Потусторонний как бы намекает: что, пойдёшь до конца и убьёшь всех, кто мешает?
Цитата: Тетушка Кайра от 15 сентября 2016 02:38:21Кстати, почему Аутсайдер сменил френч? Мне очень нравился его френч из первой части. Я даже такой сшить хотела :(
Мода - она такая, меняется каждый год. Может, ему там, в Пустоте, скучно стало, и он решил слегка обновить свой образ ;D?
Цитата: Тетушка Кайра от 15 сентября 2016 02:38:21А по идее игра уже должна быть озвучена или почти озвучена?
Лично я склонен к варианту "почти-почти" - до отправки на золото осталось меньше месяца, так что, может, озвучка готова даже полностью.
Цитата: Тетушка Кайра от 15 сентября 2016 02:38:21И в ролике используется, скорее всего, основной и окончательный состав актеров?
Я не знаком с деталями процесса локализации, но логика подсказывает мне, что - да, это окончательный состав, учитывая оставшееся до выхода время и возможные неприятности, связанные с воплями игроков после выхода игры : "А в том ролике у Корво был совсем другой голос!" ;).

Xionus: Русская озвучка значится на страничке в Steam.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 15 сентября 2016 09:47:03
Цитата: MoroseTroll от 13 сентября 2016 18:04:54Вызываю демона
One more time, old friend.
We've both seen cities go bad before. And I have to wonder whether you're going to give it that final nudge.
Killers in back alleys, killers fighting over thrones. What does it matter?
No one is innocent. Tell me how to kill Delilah.
??? hunting.
If you want to walk out with a piece of Delilah, you better be ready to leave something behind.
This is the world as it should be. And there's no place in it for you.
Everyone you love, everything you hold dear—I'll destroy.
Oh royal protector. I welcome you to try. And die at my hands.
I'm going to end your reign soon, Delilah. There's no place for monsters like you in this world.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Glypher от 15 сентября 2016 09:53:40
Цитата: MoroseTroll от 15 сентября 2016 09:17:56
Воробу, возможно, пока рано об этом говорить - мало ли, какие-нибудь соглашения о неразглашении.
Не думаю, что эта информация подпадает под неразглашение, тем более сейчас, когда в этом уже нет смысла.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 15 сентября 2016 10:08:58
Цитата: MoroseTroll от 15 сентября 2016 09:17:56
Русская озвучка значится на страничке в Steam.
Да ну, никак, в этот раз Димулина контора решила раскошелиться и оплатить работу актеров? Что ж, неплохо, неплохо  :yes:

Че-то иные фразы на аглицком очень уж выспренные, я глянул просто, без гугл-транслятора и прямо-таки проникся их значимостью  :vieux: А что это за мужик говорит: "Все, что тебе дорого - я разрушу?" Не Аутсайдер же?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 15 сентября 2016 10:22:39
Цитата: Xionus от 15 сентября 2016 10:08:58А что это за мужик говорит: "Все, что тебе дорого - я разрушу?" Не Аутсайдер же?
Нет, это наш самый человечный главный герой. Ну очень ему не по душе эта дурная баба.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 15 сентября 2016 10:28:24
Цитата: nemyax от 15 сентября 2016 09:47:03
that final nudge.
Блин, я и словей-то таких не знаю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 сентября 2016 10:36:49
nemyax: Спасибо :biggrin:! Всё-таки "nudge", а не "notch"...

Вот мой "пиривот" с буржуйского:

Корво, обращаясь к маске: - Ещё разок, старая подруга?
Потусторонний: - Мы оба уже видели, как города доходят до ручки. И мне неймётся узнать, толкнёшь ли ты в пропасть этот (город).
Женский голос: - Убийцы есть везде: и в глухих переулках, и в тронных залах. Но что это меняет?
Корво: - Невинных нет. Скажи, как мне убить Далилу.
Женский голос: - <Мы будем за тобой> охотиться.
Потусторонний: - Если хочешь уничтожить Далилу, то будь готов чем-то пожертвовать.
Далила: - Именно так должен выглядеть мир. И тебе в нём места нет.
Корво: - Всё, что ты любишь, всё, что тебе дорого - я уничтожу.
Далила: - О, защитник трона! Только попробуй - и сдохнешь от моих рук.
Корво: - Я положу конец твоей власти, Далила. В этом мире нет места таким чудовищам, как ты.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 сентября 2016 10:41:40
Цитата: Glypher от 15 сентября 2016 09:53:40Не думаю, что эта информация подпадает под неразглашение, тем более сейчас, когда в этом уже не смысла.
Скажем, он может просто получить выговор за излишнюю болтливость на форумах только потому, что насяльника встанет утром не с той ноги.

Цитата: Xionus от 15 сентября 2016 10:08:58Да ну, никак, в этот раз Димулина контора решила раскошелиться и оплатить работу актеров? Что ж, неплохо, неплохо  :yes:
Возможно, решение о русской озвучке принимала Bethesda, а не 1С.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 15 сентября 2016 13:48:32
Почаще бы она такие решения принимала.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 15 сентября 2016 13:59:58
Цитата: MoroseTroll от 15 сентября 2016 10:36:49
Женский голос: - <Мы будем за тобой> охотиться.
Там похоже на обрывок фразы. Мне слышится "revile our hunting", но без контекста всё это хрень, конечно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 сентября 2016 14:16:52
Цитата: Xionus от 15 сентября 2016 13:48:32Почаще бы она такие решения принимала.
Понятия не имею, как именно работает кухня издателя игр, но, подозреваю, что немало зависит от куска пирога, который ему достанется. Скажем, РФ - второй в мире рынок (после США, конечно) по количеству проданных в Steam игр, но вот по деньгам это совсем не так. Следовательно, издатель, принимая решение о полной или частичной локализации, должен учитывать стоимость оной процедуры, её планируемое качество и эффект, который она окажет на продажи в конкретной языковой зоне. Поскольку цена на DH2 в РФ равна 30$, что, считаю, очень дорого, похоже, Bethesda питает если не большие, то хотя бы относительно серьёзные планы на наш сегмент рынка.

Цитата: nemyax от 15 сентября 2016 13:59:58Там похоже на обрывок фразы. Мне слышится "revile our hunting", но без контекста всё это хрень, конечно.
Контекст? Обмен угрозами, нет?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 15 сентября 2016 14:21:43
Цитата: MoroseTroll от 15 сентября 2016 14:16:52Контекст? Обмен угрозами, нет?
Чё гадать-то. Подкрадёшься в игре к этой тётке и прослушаешь весь монолог.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 21 сентября 2016 18:47:25
Свежак (https://www.youtube.com/watch?v=XNzsyy01gtU).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 21 сентября 2016 21:21:05
Ну, да, жестко. Но ведь мы всё это использовать не будем, не так ли?  :cool1: Фи, и вообще, убивать - это не по-тафферски. Пойдем стелсом и с ручным вырубоном, как в последнем Деусе.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 21 сентября 2016 21:26:35
Разумеется.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 22 сентября 2016 09:20:35
Отличненько. У Эмили эта комбинация с двойником и подтяжкой выглядит как читерская.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 сентября 2016 09:24:39
Да чего уж там: все сверхъестественные способности в обеих играх - сплошное читерство, официально одобренное разработчиками к употреблению :biggrin:.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 22 сентября 2016 10:11:27
Клоны уж больно стиксовскими зелеными ушами отдают.
Уж сильно что-то они на резню напирают в рекламках :(
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 22 сентября 2016 10:24:32
Видимо, чтобы все были в курсе о том, как в игре можно экспериментировать. Я вот на этот ролик
Цитата: Skina от 12 сентября 2014 23:50:34
https://www.youtube.com/watch?v=iAok98ov6q0
залип уже после прохождения первого диса, который проходил как Вора (на кортах, ныкаясь по углам и т.п). А тут нифигасе: такое  разнообразие. И разрабы походу подчёркивают, что в новом дисе границы у подобных экспериментов будут ещё шире. Хотя, нужно это отдельной немногочисленной категории игроков - мы ж с вами всё равно убивать не будем и всю игру ныкаясь по углам проходить;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 сентября 2016 10:46:29
Цитата: Тетушка Кайра от 22 сентября 2016 10:11:27Уж сильно что-то они на резню напирают в рекламках :(
Обычная замануха для обычных покупателей. Возможно, это расчёт на то, что игрок, не очень уважающий бескровное прохождение, завершив DH2 с руками по локоть в крови, подумает: "Хм... А чего это концовка такая мрачная?" и, быть может, догадается, что есть другие варианты.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 22 сентября 2016 13:06:33
Цитата: Тетушка Кайра от 22 сентября 2016 10:11:27
Уж сильно что-то они на резню напирают в рекламках :(

С первым такая же ситуация была. Погуглите трейлеры, ни в одном нет ни намека на стэлз-составляющую.

Необычно, что season pass нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 сентября 2016 13:12:50
Цитата: nLast от 22 сентября 2016 13:06:33Необычно, что season pass нет.
Кстати, да, я тоже давно хотел об этом сказать. Либо им хватило четырёх лет на реализацию всего, что задумали, либо они ещё не определились с составом дополнений.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 22 сентября 2016 22:34:28
Цитата: MoroseTroll от 22 сентября 2016 13:12:50
Либо им хватило четырёх лет на реализацию всего, что задумали...

А когда это кого останавливало? Можно реализовать все что задумал, а потом попилить игру на части и продать по отдельности :)
Кстати DH1 мне кажется был достаточно образцовый с точки зрения DLC - два сюжетных дополнения в сумме по продолжительности и цене почти целая игра, как старые добрые аддоны к играм.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 сентября 2016 22:50:09
Цитата: thereisnosun от 22 сентября 2016 22:34:28А когда это кого останавливало? Можно реализовать все что задумал, а потом попилить игру на части и продать по отдельности :)
Тоже верно. С другой стороны, может, кто-то в руководстве Bethesda всё-таки понимает, что дополнения к играм, если таковые планируются, должны быть стоящими, либо их вообще не должно быть. А возможно, у нас просто пока нет полной информации и дополнения к DH2 когда-нибудь появятся.
У меня, кстати, есть версия, почему к DH2 дополнений может и не быть вовсе - причина тому лежит на поверхности. Кто-нибудь уже догадался?
Цитата: thereisnosun от 22 сентября 2016 22:34:28Кстати DH1 мне кажется был достаточно образцовый с точки зрения DLC - два сюжетных дополнения в сумме по продолжительности и цене почти целая игра, как старые добрые аддоны к играм.
Пожалуй, да.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 сентября 2016 19:09:33
Пишут (http://www.gametech.ru/news/52680/), что в игре нельзя будет выбирать ГГ каждый раз перед новой миссией. Так мы, вроде, и так об этом знали, нет? Ещё пишут, что второй ГГ не будет находиться в миссиях рядом с первым, т.е. не будет сладкой парочки, вроде Джоэла + Элли из TLoU или Букера + Элизабет из BS:I.
Ещё за одно прохождения нельзя будет прокачаться не только полностью, но даже наполовину. Дас ист гут!
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 26 сентября 2016 19:46:15
ЦитироватьЕщё за одно прохождения нельзя будет прокачаться не только полностью, но даже наполовину. Дас ист гут!
Дас ист бад! Привет куча ненужных и бесполезных умений!
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 сентября 2016 20:07:54
А вот это каждый будет решать сам для себя. Я и в первой-то игре из всего богатства использовал лишь телепорт, вселение (и то один раз), да остановку времени, а на всё остальное было просто плевать. Значило ли это, что они были бесполезными? Для меня - да, для остальных же - не факт.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 26 сентября 2016 20:28:14
Цитата: LongShad от 26 сентября 2016 19:46:15
Дас ист бад!
Дас ист шлехт. Тогда уж...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 26 сентября 2016 21:08:56
Точно, зэр шлехьт :no:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 27 сентября 2016 11:56:15
А почему, собственно, это так плохо? Потому, что, если верить разработчикам, игру придётся проходить два раза, чтобы прокачаться по полной и увидеть и услышать все или почти все более-менее важные моменты игры? Полагаю, большинству игроков вполне хватит и одного прохождения, а повторное, если я правильно понял, предназначено больше для самых дотошных поклонников серии. Так что зря расстраиваетесь, сэры :).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 27 сентября 2016 12:28:38
Там самое ценное умение - телепорт. Надеюсь, его дадут сразу. Потому что хоть и я собиралась проходить за обоих персонажей, но не последовательно, а параллельно, то есть проходить по одной миссии обоими по очереди. Чтобы видеть, как разворачивается сюжет, с двух точек зрения.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 27 сентября 2016 18:26:38
Цитата: Yara от 27 сентября 2016 12:28:38Там самое ценное умение - телепорт. Надеюсь, его дадут сразу.
По логике вещей - да, должны бы, ибо у Корво он уже давно имеется. С другой стороны, если Черноглазому попадёт вожжа под хвост (скажем, твой ГГ в гостях у него будет вести себя не так, как надо), то он может обидеться и отобрать вообще всё.
Цитата: Yara от 27 сентября 2016 12:28:38Потому что хоть и я собиралась проходить за обоих персонажей, но не последовательно, а параллельно, то есть проходить по одной миссии обоими по очереди. Чтобы видеть, как разворачивается сюжет, с двух точек зрения.
Ох и хитро :biggrin:! Не запутаешься? Придётся ведь постоянно жонглировать профилями.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 28 сентября 2016 14:12:39
Цитата: MoroseTroll от 27 сентября 2016 11:56:15
Потому, что, если верить разработчикам, игру придётся проходить два раза
А я не хочу проходить два раза, поскольку никогда так не делаю  :nono: Но, с другой стороны, мне все эти убийственные фиговины сто лет не надобны, вот бесшумная обувь и прокаченный телепорт с замедлением - это вещь  :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 28 сентября 2016 14:48:11
Цитата: MoroseTroll от 27 сентября 2016 18:26:38
Придётся ведь постоянно жонглировать профилями.
Как раз если будут профили, будет проще. Я думала, будет просто список сейвов, надо будет просто не запутаться, где что.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 сентября 2016 15:23:37
Цитата: Xionus от 28 сентября 2016 14:12:39А я не хочу проходить два раза, поскольку никогда так не делаю  :nono:
Я думаю, это просто разработчики DH2 так нахваливают свою игру. Увидели, как это делали авторы W:TNO в 2014-м, и решили: мы тоже так могём!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 28 сентября 2016 15:59:53
Хм, в последние годы даже не тенденция, а прям озабоченность какая-то на реиграбельность:"Ну, пройдите нас два (кто сколько сможет) раза, ну пожалуйста". То ачивки запилят на разные "концы", то вот "А у нас тут сюжет под разным углом подается", хотя синопсис-то все равно одинаков. При чем что меня конкретно удивляет, так это зачем притягивать эту самую реиграбельность к игре, которая даже не песочница, а практически рельса (хотя пока не известно, какими будут уровни).
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 сентября 2016 16:32:13
Раз игры уже давно стали, в первую очередь, бизнесом, и только в последнюю во вторую - средством самовыражения, то желание издателей выжать из них максимум прибыли, приписывая им те или иные USP, вполне объяснимо. Никто не захочет покупать игру, у которой нет особенностей. И наоборот: чем больше особенностей (желательно более-менее уникальных) у игры будет, тем выше шанс того, что покупатель остановит на ней своё внимание.
А какие именно это будут особенности, по большому счёту, не очень-то и важно: два ГГ, два прохождения, тридцать концовок, пятьсот видов оружия и заклинаний и т.д. Главное - выделиться из серой массы.
Я, кстати, вполне допускаю, что прохождение DH2 за второго ГГ не будет шибко отличаться от прохождения за первого. Надеюсь, конечно, на лучшее, но понимаю, что такая проработка требует много времени и сил.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 сентября 2016 18:45:06
Вот три видео в одной и той же миссии: за Эмили (https://www.youtube.com/watch?v=RSgvg5Sl5Q8), ещё раз за неё (https://www.youtube.com/watch?v=gkHLmGD141o), и за Корво (https://www.youtube.com/watch?v=ezvfYs0pS3M). Помните: они могут содержать спойлеры, поэтому хорошенько подумайте, прежде чем их смотреть.
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 29 сентября 2016 19:15:55
Ох уж эти "спойлеры"!
Да кого они вообще волнуют? Что, вы часто в играх встречаете оригинальные и непредсказуемые ходы и моменты?
Чаще всего все шаблонно и предсказуемо, так что спойлеры в принципе ничего испортить не могут.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 02 октября 2016 13:18:17
Посмотрел. Никаких игровых секретов раскрывать не буду, коснусь лишь технической стороны:

1. Картинка явно похорошела и стала значительно более детальной, но сохранила при этом фирменный стиль. Лично меня это очень радует.
2. Может, мне показалось, но на видео я заметил т.н. микрофризы - мгновенные залипания/подёргивания. Возможно, это либо из-за настроек демо-версии игры на конкретном ПК, либо из-за настроек его видеодрайвера. Есть и другая версия: это родимое пятно движка Void, доставшееся ему в наследство от id Tech 5. Но это всё лишь догадки, так что не будем расстраиваться раньше времени.
3. Имеются незначительные графические глюки. Надеюсь, они будут устранены либо разработчиками самой игры, либо разработчиками видеодрайверов.

P.S. На закуску: Вот видео от Канобу (http://kanobu.ru/news/dishonored-2-tak-zhe-kruto-no-nichego-novogo-385916/), в котором корреспондент говорит о том, что игра очень красива (он попробовал её демо на Игромире, на очень мощном железе), но что ничего нового, с точки зрения механики, он не обнаружил. Тем не менее, играть он в неё обязательно будет, ибо первая в своё время понравилась.
От себя добавлю, что, глядя на выпущенные видео, склонен согласиться с тем, что DH2, скорее всего, не предложит чего-то особенного нового в плане механики. Полагаю, по нынешним временам, это уже неплохо. А что думаете лично вы?
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 02 октября 2016 23:27:37
Цитата: MoroseTroll от 02 октября 2016 13:18:17
От себя добавлю, что, глядя на выпущенные видео, склонен согласиться с тем, что DH2, скорее всего, не предложит чего-то особенного нового в плане механики. Полагаю, по нынешним временам, это уже неплохо. А что думаете лично вы?

Думаю, что стоит подождать выхода и таки поиграть в DH2 прежде чем что-то всерьез обсуждать. :)
Видео не смотрел, предпочитаю самому все увидеть в игре.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 03 октября 2016 08:43:27
То, что механика старая - это хорошо, значит старые ПК её потянут. Не все же ведь каждый год компы апгрейдят. Вон, народ на ТТЛГ постоянно плачет, что компы старые и даже новые миссии (типа "Хранителя") не тянут уже. ДХ2 - это "просто" продолжение ДХ, вторая серия, так сказать, и это зашибись.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 03 октября 2016 10:33:59
Soldi: Боюсь, ты что-то путаешь. У DH2 осталась старой лишь игровая механика: придушить, усыпить, убить, прокрасться, телепортироваться и т.д. Техническая же часть стала значительно более требовательной: 8 ГБ оперативки, DX11-совместимое видео, 50-60 ГБ свободного места.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 03 октября 2016 12:22:19
Ещё картинки и арты.
(https://pp.vk.me/c837132/v837132901/32a2/pw2viOccxZQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c837132/v837132901/327a/Pgc2lZZQkEk.jpg)

(https://pp.vk.me/c837132/v837132876/3097/I9dC0FQ0lt0.jpg)
(https://pp.vk.me/c837132/v837132238/b297/3UdUxOcmBHg.jpg)

(https://pp.vk.me/c636020/v636020808/29d3a/R9PFXxK-UtM.jpg)
(https://pp.vk.me/c636020/v636020307/2b7fd/baL7DeVEj2c.jpg)

(https://pp.vk.me/c637130/v637130801/e049/wrw3Zj47MoA.jpg)
(https://pp.vk.me/c637130/v637130691/e32e/xm5utAm4mvE.jpg)
(https://pp.vk.me/c637130/v637130430/fb75/_XscXWPgvDU.jpg)
(https://pp.vk.me/c637130/v637130496/d0c9/rrNEt2srcgM.jpg)
(https://pp.vk.me/c637130/v637130608/f0b0/gV5knfKUc-w.jpg)
(https://pp.vk.me/c637130/v637130402/ef4f/ZJ46CxVrkRw.jpg)

Для сравнения, из первой части:
(https://pp.vk.me/c626218/v626218872/27804/intK3lA4KA8.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 03 октября 2016 12:30:08
Цитата: Clopik от 03 октября 2016 12:22:19Ещё картинки и арты.
Лепота :). Спасибо!
Цитата: Clopik от 03 октября 2016 12:22:19Для сравнения, из первой части:
Боюсь, многие здесь не играли часть за Дауда, но да, стиль узнаваемый.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 04 октября 2016 09:16:14
Оски классненькие! Чую, с ними мороки будет гораздо больше чем с моллюсками  :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 октября 2016 09:10:01
Чуточку о том, как создавалась Карнака (http://kanobu.ru/news/razrabotchiki-dishonored-2-rasskazali-o-tom-kak-sozdavalas-karnaka-385994/). Оказывается, на одного из её "родителей" произвёл в своё время большое впечатление закат в Лонг-Бич :suspect:.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 октября 2016 22:57:26
Видео "Отчаянные невидимки" (https://www.youtube.com/watch?v=2IzPJtw4iE8).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 07 октября 2016 01:52:10
Поддавшись названию, обманула сама себя. "Ну, сейчас-то покажут нам стелс!". Ага.
Я понимаю, мэйнстрим, реклама, динамика, экшОн.
Что-то чем больше я смотрю, тем сильнее у меня впечатление, что игра будет заточена под стелс еще меньше, чем первая :(
Все, поняла, почему у меня рвет шаблон от слова "стелс" относительно этой игры. Оттого, что ГГ все такие избранные супербойцы, и стелс для них - это не жизненная необходимость, а всего лишь "моральный облик".
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 07 октября 2016 09:32:41
Да уж, современные геймоделы знают, чем увлечь современных гамеров-консолеманов  :nono: А вы еще говорите: "Они сыграют в Ершуа и, может, заинтересуются TDP" - ага, щас, играть во что-то, где нельзя валить врагов пачками и самыми садисткими приемами? Смешно  :\
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 октября 2016 09:36:06
Тетушка Кайра: Без паники ;)! Это просто реклама, назначение которой - привлечь обычного, то бишь случайного покупателя. Тем, кто в теме, и так давно понятно, что рекламу надо игнорировать, ибо она предназначена не для них. А ведь все, кто посещает эту ветку, наверняка и давно уже в теме, верно :)?
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 07 октября 2016 10:08:27
Главное, чтобы разрабы не трогали всё то, что (хоть как-то) работало раньше. А зная все новомодные веяния, я прекрасно понимаю панику Тётушки (хотя сам, как обычно, спокоен и умиротворён  :cheesy:)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 07 октября 2016 10:11:29
MoroseTroll
ЦитироватьТем, кто в теме, и так давно понятно, что рекламу надо игнорировать, ибо она предназначена не для них.
Разумеется, так и есть. Как есть и вероятность того, что для привлечения тех, кому реклама не предназначена может просто использоваться метка "стелс". Ну,я  просто готовлюсь к худшим вариантам заранее, хех :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 07 октября 2016 10:17:11
Что вы так нервничаете по поводу трейлеров? В трейлерах ко всем Ворам тоже были убийства. Ну реклама такая, это еще ничего не говорит об игре.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 07 октября 2016 10:22:20
[off]Я нервничаю не по поводу трейлеров, ибо знаю, что "Без гонора" можно проходить без убийств, а из-за шаблонности приемов современной гейм-индустрии - блеск, плеск и кровяга, моя прелесссть  :angry:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 07 октября 2016 10:45:26
Цитата: Xionus от 07 октября 2016 10:22:20
из-за шаблонности приемов современной гейм-индустрии - блеск, плеск и кровяга, моя прелесссть  :angry:
Почему только современной? Кровища хлестала с момента появления игр. Особенно в рекламных роликах.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 07 октября 2016 10:48:46
[off]Думаю, Looking Glass блеском, плеском и кровягой не побрезговали будь в те годы нынешний уровень технологий.  :)[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 07 октября 2016 11:17:48
[off]Ну, значит, мало я видел трейлеров несовременных игр.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 октября 2016 16:28:19
[off]Xionus: Один из первый роликов по Thief 1, ещё 1997-го года, был весьма кровавым. И ничего, все, кому надо, потом прониклись игрой, да так, что до сих пор не отпускает :).[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 07 октября 2016 17:09:11
[off]MoroseTroll, для меня первое впечатление о Thief - не ролик 1997 года, а такой диск с лотка - слегка треснутая коробка, под ней - белая бумага с отпечатанным на матричном принтере словом "Вор". И ничего, втянулся  ;)[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 октября 2016 12:22:22
Видео: спасение (https://www.youtube.com/watch?v=hNI7dQnFOvo) [spoiler]Соколова[/spoiler], красота тематических заданий (https://www.youtube.com/watch?v=4Eqf7t2A6xM).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 15 октября 2016 13:03:59
Хм. Неплохо. А что это за глаз Гаррета увеличительное стекло у нее? Чтобы лучше видеть, дитя мое? А заодно и слышать :) Вот только таскание тела на плече девушкой - это, конечно, сильно Х)
Интересно послушать алфавитную песенку в исполнении охраны целиком, про что там поется. Может, там жесткая сатира на весь правящий режим? Оо)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 октября 2016 16:46:29
Цитата: Тетушка Кайра от 15 октября 2016 13:03:59Хм. Неплохо. А что это за глаз Гаррета увеличительное стекло у нее? Чтобы лучше видеть, дитя мое? А заодно и слышать :)
Возможно, это простой монокль работы Пьеро. Или непростой :).
Цитата: Тетушка Кайра от 15 октября 2016 13:03:59Вот только таскание тела на плече девушкой - это, конечно, сильно Х)
Согласен, это смущает, причём лично меня - сильно. В то, что девушка двадцати с небольшим лет может быть отлично подготовлена физически, нисколько не сомневаюсь, но таскать на плече туши здоровых мужиков - это уже слишком.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 15 октября 2016 17:24:36
Цитата: MoroseTroll от 15 октября 2016 16:46:29
таскать на плече туши здоровых мужиков - это уже слишком.
Она ж аугментирована Чужим. Вот и таскает.
А в целом, думаю, лучше уж такая игровая условность, чем невозможность нормально спрятать тушку. Тот же Дженсен слегка напрягает своей неспособностью утащить тело иначе, чем волоком, и это при том, что он швыряется автоматами с газировкой, как футбольными мячиками.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 октября 2016 17:32:35
Цитата: Yara от 15 октября 2016 17:24:36Она ж аугментирована Чужим.
Думаешь? Ну, не знаю... А если она откажется от его подарков?
Цитата: Yara от 15 октября 2016 17:24:36А в целом, думаю, лучше уж такая игровая условность, чем невозможность нормально спрятать тушку.
Я бы предпочёл способ перетаскивания, как в T2014: берём за подмышки и тащим. Да, тогда мобильность героини сильно бы снизилась, но, считаю, это было бы более логично.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 15 октября 2016 17:45:44
ЦитироватьА если она откажется от его подарков?
Значит, она просто сильная.

(https://s11.postimg.org/qm2982rib/1460954467_011.jpg)
Цитироватьберём за подмышки и тащим. Да, тогда мобильность героини сильно бы снизилась, но, считаю, это было бы более логично.
Это выглядит логично в ролике, но в игре, когда надо постоянно возиться с этим перетаскиванием, такой способ начинает очень быстро раздражать. Очень быстро. Особенно если у Корво такая способность будет, а у Эмили - нет, то выбор - кем проходить - станет слишком очевидным. В общем, в данном случае я за игровую условность.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 октября 2016 19:20:11
Ладно, уговорила :).

P.S. Как думаете, эта девушка (http://gmbox.ru/misc/potryasayushchiy-kospley-imperatricy-emili-iz-dishonored-2) похожа на повзрослевшую Эмили?
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 15 октября 2016 23:09:51
Хороша мадам  :drool:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 16 октября 2016 04:22:46
Цитата: Yara от 15 октября 2016 17:45:44
Это выглядит логично в ролике, но в игре, когда надо постоянно возиться с этим перетаскиванием, такой способ начинает очень быстро раздражать. Очень быстро. Особенно если у Корво такая способность будет, а у Эмили - нет, то выбор - кем проходить - станет слишком очевидным. В общем, в данном случае я за игровую условность.
Все правильно, но мне кажется можно было бы что-то придумать, какой-нибудь астральный перенос от/через Чужого, просто дело в том, что это значительно большие время и деньги, чем использование имеющегося механизма от первого персонажа. Потому выбор разработчиков тоже очевиден.

Цитата: MoroseTroll от 15 октября 2016 19:20:11
Как думаете, эта девушка (http://gmbox.ru/misc/potryasayushchiy-kospley-imperatricy-emili-iz-dishonored-2) похожа на повзрослевшую Эмили?
На первом снимке очень. На остальных видно, что у нее скулы сильнее выдаются, линия лица вогнутая и само лицо чуть короче. Но в общем и целом да.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 октября 2016 10:58:28
Кто-нибудь заметил, с какой скоростью Эмили перемещается с тушкой на плече? Я почему-то нет. Просто, даже если предположить, что её физическая форма находит на пике, всё равно было бы логично резко снизить скорость её перемещения. А то, получается, она не молодая королева, а всю жизнь занимавшаяся тяжёлым физическим трудом молодая женщина.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 16 октября 2016 16:26:06
С учетом того, что Эмили напичкана всякими "магическими штучками" по самое не хочу, перенос тел на плече - это сущий пустяк. :)

Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 16 октября 2016 18:07:44
Цитата: MoroseTroll от 16 октября 2016 10:58:28
Кто-нибудь заметил, с какой скоростью Эмили перемещается с тушкой на плече? Я почему-то нет. Просто, даже если предположить, что её физическая форма находит на пике, всё равно было бы логично резко снизить скорость её перемещения. А то, получается, она не молодая королева, а всю жизнь занимавшаяся тяжёлым физическим трудом молодая женщина.
Во-первых, если молодую королеву воспитывали как молодых королей, то она как раз занималась тяжелым физическим трудом. Фехтование, верховая езда, и т.д.
Во-вторых, уменьшение ее возможностей по сравнению с возможностями Корво выкинет ее из списка играбельных персонажей для бОльшей части аудитории.
В-третьих, перемещаться с тушкой на плече с такой скоростью и дальностью, как это делают Гаррет и Корво, невозможно в принципе.
В-четвертых, идите нафиг с вашим хардкором, хочется вам ползать со скоростью черепахи - ползайте по своей инициативе, других не заставляйте. Я только что закончила Deus Ex, где Дженсен упорно таскает туши волоком, и я всю игру искренне недоумевала, почему не добавили таскание на плече, хотя бы с прокачанными руками. Ужасно раздражающая фича, это перетаскивание.

MoroseTroll мне кажется, ты не играешь в игры, ты о них только разговариваешь. Ну бывает и такое, но зачем так настаивать на ухудшении игрового опыта, не понимаю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 октября 2016 20:03:05
Цитата: Yara от 16 октября 2016 18:07:44Во-первых, если молодую королеву воспитывали как молодых королей, то она как раз занималась тяжелым физическим трудом. Фехтование, верховая езда, и т.д.
Помнишь, как в самом начале первой игры Дауд убил Джессамин? Было похоже на то, что она была натренирована и вообще готова к нападению? Ей хватило одной пощёчины - и всё, Дауд стиснул ей горло и спокойно её зарезал. Но будь Джессамин по-настоящему натренирована, она бы смогла оказать хоть какое-то сопротивление: вынуть кинжал из рукава или сапога и полоснуть им или хотя бы дать ногой по яйцам.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 18:07:44Во-вторых, уменьшение ее возможностей по сравнению с возможностями Корво выкинет ее из списка играбельных персонажей для бОльшей части аудитории.
Очень сомневаюсь. Многие игроки воспримут это как вызов и будут, соответственно, искать решение. Если Эмили, скажем, будет таскать тушки медленнее Корво, то, значит, игрокам придётся быстрее искать способы спрятать оные, а не стоять посреди коридора или зала в размышлениях.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 18:07:44В-четвертых, идите нафиг с вашим хардкором, хочется вам ползать со скоростью черепахи - ползайте по своей инициативе, других не заставляйте. Я только что закончила Deus Ex, где Дженсен упорно таскает туши волоком, и я всю игру искренне недоумевала, почему не добавили таскание на плече, хотя бы с прокачанными руками. Ужасно раздражающая фича, это перетаскивание.
Ты чего? Думаешь, это я заставил EM сделать перетаскивание в DX:MD так, как ты сказала? И потом, что значит: "идите нафиг с вашим хардкором"? Разве не ради этого самого хардкора мы играем в stealth-игры?
Цитата: Yara от 16 октября 2016 18:07:44MoroseTroll мне кажется, ты не играешь в игры, ты о них только разговариваешь.
Вот это номер! Можно поподробнее, откуда у тебя такая мысль?
Цитата: Yara от 16 октября 2016 18:07:44Ну бывает и такое, но зачем так настаивать на ухудшении игрового опыта, не понимаю.
Ухудшение игрового опыта и его усложнение - это разные вещи. DH1 многократно обвиняли в излишней лёгкости прохождения, так что некоторое усложнение второй игре точно не повредило бы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 16 октября 2016 20:18:44
ЦитироватьНо будь Джессамин по-настоящему натренирована
Ну и причем тут это? Эмили росла под чутким присмотром Корво. Думаешь, он ничему ее не обучил? Если уж так хочется проводить параллели, ее скорей можно сравнить с Цири с ее ведьмачьим тренингом.

ЦитироватьМногие игроки воспримут это как вызов и будут, соответственно, искать решение.
Я нашла решение!  :yay: Не играть за ущербного персонажа. Отличное решение, по-моему. :cool: Ну чего, если поставить решение твоих "многих игроков" против моих "многих игроков", как думаешь, кто победит? Подсказка: все проиграют, ибо больше недовольных - меньше продажи. В конце концов, никто не мешает тебе лично выработать свой собственный стиль игры. Ходи медленно, не носи тела, или носи недалеко и отдыхай каждые два шага, кто мешает-то? А вот других принуждать не надо.

ЦитироватьРазве не ради этого самого хардкора мы играем в stealth-игры?
Нет. Не люблю искусственные усложнения. Я за сбалансированный баланс. :rolleyes:

ЦитироватьВот это номер! Можно поподробнее, откуда у тебя такая мысль?
Ты никогда не обсуждаешь пройденное. Может, я просто пропустила это, но я не вижу твоих впечатлений и отзывов по результатам прохождения, обычно ты просто информируешь, что вышло, что выйдет, сколько будет стоить, и какие там трейлеры. Ну или абстрактные опросы прикручиваешь.

Цитироватьнекоторое усложнение второй игре точно не повредило бы.
Все нормально там. Вот сделать еще перетаскивание тушек на плече и воровство из карманов без оглушения, и будет почти идеально.Пардон, попутала игру, все Deus Ex в башке крутится. Впрочем, в DH1 тоже все было нормально. Не надо ничего менять.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 октября 2016 20:37:54
Цитата: Yara от 16 октября 2016 20:18:44Ну и причем тут это? Эмили росла под чутким присмотром Корво. Думаешь, он ничему ее не обучил?
А для Джессамин Корво был гражданским мужем. Стало быть, если рассуждать логически, он должен был обучить самозащите и её тоже, раз отправлялся за море на несколько месяцев. Ан нет, они, похоже, ничем, кроме любви, вместе не занимались.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 20:18:44Я нашла решение!  :yay: Не играть за ущербного персонажа. Отличное решение, по-моему. :cool: Ну чего, если поставить решение твоих "многих игроков" против моих "многих игроков", как думаешь, кто победит? Подсказка: все проиграют, ибо больше недовольных - меньше продажи.
Тоже вариант. Но сложные игры всё-таки нравятся игрокам. Не всем, но нравятся - посмотри на успехи серии Dark Souls. Я бы ещё упомянул, скажем, Super Meat Boy, но это несколько другой коленкор.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 20:18:44Нет. Не люблю искусственные усложнения.
Ты - говоришь "искусственные усложнения". Я - "это было бы логично". Давай устроим голосование?
Цитата: Yara от 16 октября 2016 20:18:44Ты никогда не обсуждаешь пройденное. Может, я просто пропустила это, но я не вижу твоих впечатлений и отзывов по результатам прохождения, обычно ты просто информируешь, что вышло, что выйдет, сколько будет стоить, и какие там трейлеры. Ну или абстрактные опросы прикручиваешь.
Я интроверт. Своими впечатлениями по своей воле делюсь очень редко. Даже на пьянках/гулянках в дружеской кампании я в 99% случаях я слушаю других, а не рассказываю. Такой вот у меня карахтер.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 20:18:44Все нормально там.
А если кому-то опять покажется слишком легко, ты своего мнения не изменишь?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 16 октября 2016 21:08:23
Цитата: MoroseTroll от 16 октября 2016 20:37:54
А для Джессамин Корво был гражданским мужем. Стало быть, если рассуждать логически, он должен был обучить самозащите и её тоже
То есть ты не видишь разницы между воспитанием ребенка и отношениями с женой? :joke: Может, Джессамин не хотела учиться. Или ей было уже поздно приобретать боевые рефлексы. А вот Эмили он вполне мог надрессировать на самозащиту и разные фокусы. Собственно, по тому, что мы видим в игре, и надрессировал.

ЦитироватьНо сложные игры всё-таки нравятся игрокам.
Некоторым нравятся, некоторым не нравятся. А мне нравится баланс в первом DH, не вижу причин там что-то менять.

ЦитироватьСвоими впечатлениями по своей воле делюсь очень редко.
А жаль. Потому что складывается впечатление, что впечатлений-то у тебя и нет. Ты попробуй все же, напиши что-нибудь. Не мнение "некоторых игроков", а свое собственное. Так интереснее. :cool:

ЦитироватьА если кому-то опять покажется слишком легко, ты своего мнения не изменишь?
Нет, конечно. Потому что это мое мнение, а не кого-то другого. К тому же кроме твоего "кого-то другого" обязательно найдется еще кто-то другой, кому опять покажется, что все нормально. Это если кому-то третьему обязательно надо опираться на мнение кого-то другого, для надежности. :joke:

Вопрос сложности игр вообще весьма философский, для себя я его решаю просто, то есть не играю в то, что не нравится. А поскольку я не разработчик, то выбирать - добавить фичу, или не добавить - мне не приходится. Но в целом я за свободу выбора. Хочешь таскать тушки быстро - таскай, не хочешь - перейти на шаг и отыграй усталость. Есть выбор? Есть. А вот заставить всех играть в одном стиле - это уменьшение вариантов выбора, это плохо.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 октября 2016 22:33:16
Цитата: Yara от 16 октября 2016 21:08:23То есть ты не видишь разницы между воспитанием ребенка и отношениями с женой? :joke:
Когда речь идёт о жизни и смерти, новичок, кто бы он ни был по положению в семье, возрасту или статусу в обществе, должен слушаться мастера, потому что это в его интересах. Раз Джессамин не соизволила научиться самообороне за как минимум 10-11 лет отношений с Корво, то это непростительная глупость с её стороны, не находишь? Поставь себя на её место.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 21:08:23Может, Джессамин не хотела учиться. Или ей было уже поздно приобретать боевые рефлексы.
Не хотела - возможно. Было поздно - маловероятно, ведь ей было всего 32 года на момент смерти, а это, если не самый расцвет физической формы, то что-то довольно близкое к нему.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 21:08:23Некоторым нравятся, некоторым не нравятся. А мне нравится баланс в первом DH, не вижу причин там что-то менять.
Извини, что повторяюсь, но: игра очень лёгкая, причём даже на самом высоком уровне сложности. И это не только моё мнение.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 21:08:23А жаль. Потому что складывается впечатление, что впечатлений-то у тебя и нет. Ты попробуй все же, напиши что-нибудь. Не мнение "некоторых игроков", а свое собственное. Так интереснее. :cool:
Надумаю - напишу. Но обещаний не даю. Кстати, мои крохотные заметки почти трёхлетней давности не считаются? Или рецензия на поделку 2014-го года?
Цитата: Yara от 16 октября 2016 21:08:23Нет, конечно. Потому что это мое мнение, а не кого-то другого.
Даже если будут приведены железные аргументы против твоего мнения?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 16 октября 2016 23:29:49
ЦитироватьПоставь себя на её место.
Поставила. Я - императрица. Я уверена, что у меня все под контролем (правда это или нет - другой вопрос). У меня куча охраны, и главный телохранитель - мой самый преданный пес и любовник. Фигли мне поднимать что-то тяжелее серебряных ложечек? Я же уверена, что до меня и так никто не доберется.

А теперь ты поставь себя на место Эмили. Ты - беспомощный ребенок. На твоих глазах убили твою мать, а тебя похитили. И убили еще других людей. Ты выжил благодаря боевым навыкам вот этого доброго дяди. Думаю, первое, что ты попросишь у дяди в такой ситуации - "научи меня быть, как ты".

Цитироватьвсего 32 года
вообще-то начинать заниматься боевыми искусствами всерьез в таком возрасте уже поздно. Останешься жалким дилетантом, хоть усрись. Ну бывают, наверное, уникумы, у которых по-другому, но это единицы на миллион.

ЦитироватьИзвини, что повторяюсь, но: игра очень лёгкая, причём даже на самом высоком уровне сложности. И это не только моё мнение.
Извини, что повторяюсь, но: игра сбалансированная, причём даже на самом высоком уровне сложности. И это не только моё мнение. :joke:
Люди разные, и мнения разные, смекаешь? ;)

ЦитироватьКстати, мои крохотные заметки почти трёхлетней давности не считаются? Или рецензия на поделку 2014-го года?
Считаются. Но это было так давно... А с тех пор ты как будто и не играл ни во что. Но я уже поняла, что это ошибочное впечатление, уговорил. :rolleyes:

ЦитироватьДаже если будут приведены железные аргументы против твоего мнения?
Это абстрактный вопрос о жизни в целом, или вопрос о моем отношении к конкретной игре? Если к игре, то тут железных аргументов не может быть. Это же произведение искусства, отношение к нему - дело вкуса. А вкусы у всех разные. Если игра мне не нравится, я просто в нее не играю, вот и все.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 октября 2016 00:09:30
Цитата: Yara от 16 октября 2016 23:29:49Поставила. Я - императрица. Я уверена, что у меня все под контролем (правда это или нет - другой вопрос). У меня куча охраны, и главный телохранитель - мой самый преданный пес и любовник. Фигли мне поднимать что-то тяжелее серебряных ложечек? Я же уверена, что до меня и так никто не доберется.

А теперь ты поставь себя на место Эмили. Ты - беспомощный ребенок. На твоих глазах убили твою мать, а тебя похитили. И убили еще других людей. Ты выжил благодаря боевым навыкам вот этого доброго дяди. Думаю, первое, что ты попросишь у дяди в такой ситуации - "научи меня быть, как ты".
Ладно, мы отвлеклись. Т.е. ты по-прежнему считаешь, что, если девочку тренировать на протяжении десяти лет, то она научится-таки таскать туши здоровых мужиков, даже несмотря на то, что те в полтора-два раза тяжелее ей?
Цитата: Yara от 16 октября 2016 23:29:49вообще-то начинать заниматься боевыми искусствами всерьез в таком возрасте уже поздно. Останешься жалким дилетантом, хоть усрись. Ну бывают, наверное, уникумы, у которых по-другому, но это единицы на миллион.
Не обязательно получать десятый дан, чтобы овладеть базовыми навыками. Айкидо, самбо, крав-мага - основы всех этих видов единоборств вполне под силу освоить человеку средних лет, если он того захочет.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 23:29:49Люди разные, и мнения разные, смекаешь? ;)
Т.е. даже если какой-нибудь соцопрос покажет, что DH1 на самом деле слишком проста, тебя это всё равно не убедит?
Цитата: Yara от 16 октября 2016 23:29:49Это абстрактный вопрос о жизни в целом, или вопрос о моем отношении к конкретной игре?
Только об игре.
Цитата: Yara от 16 октября 2016 23:29:49Если к игре, то тут железных аргументов не может быть.
Хорошо. Представь, что у нас на форуме появится новый участник, который начнёт вещать, что, мол, ему невероятно трудно играть в игры трилогии даже на самом лёгком уровне сложности. Что бы ты тогда ему ответила? Как думаешь, что бы ему ответили здесь другие?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 00:30:37
Цитироватьесли девочку тренировать на протяжении десяти лет
то за эти десять лет она вырастет и станет весьма натренированным человеком. По поводу таскания я уже выкладывала фото выше. Это если не учитывать подарки от Чужого, а если учитывать - там вообще все возможно.

Да и вообще это перетаскивание не добавляет сложности, а только раздражает. Вон Дженсен так и не научился таскать тела на плече, хоть руки у него и железные, и чего, это как-то усложнило стелс? Да ни фига, но вот раздражает, когда эти рагдоллы цепляются ногами за текстуры и вообще за все, а еще очень жалко на них смотреть, когда протаскиваешь их в дверь. Там же ни одной целой кости не останется. Нет уж, лучше на плече таскать.

ЦитироватьТ.е. даже если какой-нибудь соцопрос покажет
Соцопрос покажет, что в данной выборке данное количество человек чаще голосовали за вариант А, чем за вариант Б. Этот соцопрос никак не убедит меня, что мне лично стало легче или тяжелее проходить игру.

ЦитироватьХорошо. Представь, что у нас на форуме появится новый участник, который начнёт вещать, что, мол, ему невероятно трудно играть в игры трилогии даже на самом лёгком уровне сложности. Что бы ты тогда ему ответила? Как думаешь, что бы ему ответили здесь другие?
Посочувствую и попробую помочь полезным советом. Я, видишь ли, помню, как я сама первый раз играла. Как убивалась об стражников, не могла понять, что там делать вообще. :cheesy:
Да чего там, если сейчас начну играть заново, наверняка буду, как слон в посудной лавке, навыки "работы" с игровой механикой конкретного движка быстро забываются.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 05:03:13
Цитата: Yara от 17 октября 2016 00:30:37
мне кажется, ты не играешь в игры, ты о них только разговариваешь. Ну бывает и такое,
Странное немного заявление, особенно в отношении человека, которому игра понравилась. Разве люди играю только ради выполнения механических действий, этого самого геймплея, и удовольствие от игры определяется только удобностью выполнения этих действий? Ну, возможно, кто-то ставит это во главу угла, но не все же.

Цитироватьно зачем так настаивать на ухудшении игрового опыта, не понимаю.
Потому что есть определенное восприятие мира. И реального, и дисонордовского. Не играла в DX:MD, но мужик-киборг, таскающий людей за ноги (или подмышки?) меня бы бесил не меньше.

ЦитироватьПо поводу таскания я уже выкладывала фото выше.
Я тоже могу таскать тяжести чуть больше своего веса на плече. И практически любой человек это может. Проблема в том, что далеко не каждый сможет эту переносимую тяжесть на плечо поднять. На фотке парень возможно сам залез. Из реальных примеров я видела как китайцы-рабочие (которые занимаются таким физическим трудом каждый день, а не просто их так воспитывали) таскали мешки, не знаю что там было и какого веса, по объему выглядело литров на 80. Так вот, два человека в кузове рывком на счет подымали мешок и сбрасывали на спину третьему, которого страховали и поддерживали еще двое, и втроем они бежали  метра четыре, чтобы побыстрее свалить мешок. Это что касается реальности, а не размышлений "а  может она сильная". Возможно - всё, но как реальность мы воспринимаем лишь то, что встречается массово.

ЦитироватьЭто если не учитывать подарки от Чужого, а если учитывать - там вообще все возможно.
Вот именно, подарки Чужого. Поэтому меня никто не разубедит, что  промах с тасканием на плече девушкой далеко не богатырской комплекции - это не лень разработчиков (ну, или экономность), потому что можно было бы придумать более эстетически выглядящий подарок Чужого. И не думаю, что они оправдывались "да кто в нее такую играть-то будет", просто взяли механизм от первого персонажа и забили. Мне это тоже глаза режет, если честно. В конце концов я к экшенам в первую очередь отношусь как "интерактивному кино", не думаю, что нас таких много, но подобные мелочи меня лично сильно бесят: "так не бывает". Так же как меня бесила глупость Корво и Джесамины в первой игре, несвойственные реальным правителям и их телохранителям, в  результате чего я и поставила низкую оценку игре. Так не бывает. И плевать мне на геймплей и его сложность/легкость, хотя нет, хардкорность (а точнее затянутость за счет "понаставили много на каждом километре, всех не перестреляете") меня будет раздражать, но в том случае, когда геймплей убог, сюжет гуано, а игру закончить хочется.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 октября 2016 09:06:49
Цитата: Yara от 17 октября 2016 00:30:37то за эти десять лет она вырастет и станет весьма натренированным человеком. По поводу таскания я уже выкладывала фото выше.
Ладно, тогда последний мой аргумент: игрок, выбрав Эмили и увидев, как лихо она перетаскивает тушки, может воскликнуть, кроме очевидного: "Сильна деваха! А на вид такая хрупкая.", ещё и: "А в чём разница с папашей?". В слегка изменённом наборе заклинаний, в озвучке, да в наличии/отсутствии того или иного огнестрельного оружия? Ведь уже сейчас наверняка немало игроков, смотревших видео, молча задаёт себе эти вопросы, а с выходом игры последние прозвучат вслух. Сможешь ответить?
Цитата: Yara от 17 октября 2016 00:30:37Соцопрос покажет, что в данной выборке данное количество человек чаще голосовали за вариант А, чем за вариант Б. Этот соцопрос никак не убедит меня, что мне лично стало легче или тяжелее проходить игру.
Дело не в том, что лично тебе стало легче или тяжелей, а в том, что, начиная с определённых значений, мнение информированного/квалифицированного большинства можно считать более объективным, чем мнение конкретного индивидуума. Я понял твою точку зрения, но если, скажем, большинство заявит, что DH1 излишне проста, значит, именно их точка зрения и будет считаться более объективной.
Цитата: Yara от 17 октября 2016 00:30:37Посочувствую и попробую помочь полезным советом.
Лукавишь, ох лукавишь ;). Подозреваю, первым твоим ответом тому перцу был бы какой-нибудь подкол, вроде: "О да! 'Нормальная' сложность такая тяжёлая. Зёма, тут многие жалуются на излишнюю лёгкость 'Эксперта', а ты тут ноешь! Не умеешь играть - учись, видео в Сети полно." или что-нибудь в этом роде.
Цитата: Yara от 17 октября 2016 00:30:37Я, видишь ли, помню, как я сама первый раз играла. Как убивалась об стражников, не могла понять, что там делать вообще. :cheesy:
Те времена давно прошли. Сейчас средний игрок куда более опытней и подготовленней, чем 18 лет назад. Возможно, будет какое-то исключение из правил, но, думаю, оно будет редким.
Цитата: Yara от 17 октября 2016 00:30:37Да чего там, если сейчас начну играть заново, наверняка буду, как слон в посудной лавке, навыки "работы" с игровой механикой конкретного движка быстро забываются.
Опять лукавишь :). Ты всё ещё здесь, значит, ты всё ещё любишь трилогию, значит, ты её помнишь. А раз помнишь, то повторное прохождение не вызовет у тебя проблем.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 10:20:16
Тетушка Кайра
ЦитироватьПотому что есть определенное восприятие мира.
ну тогда мы возвращаемся к старому доброму "о вкусах не спорят".

Цитироватькитайцы-рабочие
ну да, у Корво тоже нет двух китайцев под рукой, давайте вообще запретим перетаскивание на плече. А заодно вообще все в игровой механике, что выходит за пределы человеческих возможностей, это же так нереалистично. :joke:


На самом деле я  наигралась достаточно в игры, где надо таскать их волоком. Это ужасно неудобная механика - таскание волоком. Оглушенное тело превращается в рагдолл, который болтается как попало, цепляется за все подряд, застревает в каких-то невидимых стыках полигонов, никогда не получается утащить их красиво. Прям удивительно, как они живы остаются после того, как утаскиваешь их по лестнице или  через порог... Это не добавляет "хардкора" игре, это добавляет геморроя игроку, с сопутствующей потерей погружения, потому что когда ты начинаешь думать о неписях как о рагдоллах - это и есть потеря погружения. Поэтому я горячо приветствую возможность таскать тела на плече. Я не увижу никакой дисгармонии и придумаю какое-нибудь объяснение для себя, даже если хоббит потащит на себе всю стаю назгулов. Надеюсь, объяснила, почему. :cheesy:

MoroseTroll
ЦитироватьА в чём разница с папашей?
ты же сам ответил:
ЦитироватьВ слегка изменённом наборе заклинаний, в озвучке, да в наличии/отсутствии того или иного огнестрельного оружия?
Куча всего. Разные навыки, разное оружие, наверняка все это продиктует чуть разный стиль прохождения. Разве мало? А если еще и история разная будет, вообще красота.

[off]Вынесем оффтоп в оффтоп.
Цитироватьмнение информированного/квалифицированного большинства можно считать более объективным
Не-а, нельзя. Такие вещи, как личное восприятие культурного продукта, вообще не могут быть объективными. Да что там, даже с научными фактами бывают косяки. В конце концов, информированное и квалифицированное большинство в свое время сожгло Джордано Бруно.
А ценность художественного произведения - исключительно в глазах смотрящего. Наверняка знаешь кучу примеров, когда какие-то произведения долго оставались недооцененными, а потом вдруг приобретали популярность. Была оценка большинства объективной до или после? Не была, ни до, ни после, и быть не могла. Это была просто оценка большинства.

ЦитироватьОпять лукавишь
Нет. Я стараюсь не самоутверждаться за счет нубов, потому что сама достаточно часто сталкивалась с таким отношением. Когда приходишь с каким-то вопросом, а об тебя начинают самоутверждаться, и на вопрос в итоге не ответят, и в душу насрут. Я дала себе обещание никогда так не делать. Может, конечно, срываюсь иногда - все мы люди - но и в таком случае стараюсь исправить ситуацию.

Цитироватьповторное прохождение не вызовет у тебя проблем.
придется заново привыкать к механике движка. Я помню, как, пройдя третьего вора, не могла попасть в факел во втором, потому что разная механика стрельбы, и я успела отвыкнуть от нее. Конечно, я восстановлю навыки быстрее, чем приобретала их первый раз, но некоторые трудности возникнут наверняка.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 17 октября 2016 10:39:40
Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 00:09:30
Представь, что у нас на форуме появится новый участник, который начнёт вещать, что, мол, ему невероятно трудно играть в игры трилогии даже на самом лёгком уровне сложности. Что бы ты тогда ему ответила? Как думаешь, что бы ему ответили здесь другие?
Тут некоторые просто поставить не могут, просто игру. Без всяких там хитростей с паками/конфигами/шрифтами и проч, а тупо игру установить не могут. С образа. О чём вы...

Цитата: Yara от 17 октября 2016 00:30:37
Вон Дженсен так и не научился таскать тела на плече, хоть руки у него и железные, и чего, это как-то усложнило стелс?
По уму, могли бы и какой-нить апгрейд замутить: сначала таскаешь волоком, после прокачки на плече носишь, ещё прокачался - телепортируешь их нахер в стазис.

Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 05:03:13
Я тоже могу таскать тяжести чуть больше своего веса на плече.
...и кобылу на скаку остановить, и в горящую избу войти. Вот какие женшины бывают, учитесь, школота!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 10:47:12
[off]
Цитата: HellRaiser от 17 октября 2016 10:39:40
Тут некоторые просто поставить не могут, просто игру. Без всяких там хитростей с паками/конфигами/шрифтами и проч, а тупо игру установить не могут. С образа. О чём вы...
Ммм, я не уверена, но разве сейчас можно просто взять и поставить Вора 1 и 2 с оригинального диска/образа, без всяких там тафферпатчеров? Там разве затыков не возникает, начиная с семерки как минимум? Давно не пыталась так делать, просто не знаю.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 17 октября 2016 10:52:15
Цитата: Yara от 17 октября 2016 10:47:12
[off]
Цитата: HellRaiser от 17 октября 2016 10:39:40
Тут некоторые просто поставить не могут, просто игру. Без всяких там хитростей с паками/конфигами/шрифтами и проч, а тупо игру установить не могут. С образа. О чём вы...
Ммм, я не уверена, но разве сейчас можно просто взять и поставить Вора 1 и 2 с оригинального диска/образа, без всяких там тафферпатчеров? Там разве затыков не возникает, начиная с семерки как минимум? Давно не пыталась так делать, просто не знаю.[/off]
Не хоцца тыкать пальцем (в приличных общчествах не принято), но какбэ вот (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=5279.0) один из ярчайших премерофф.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 10:55:10
Цитата: Yara от 17 октября 2016 10:20:16
ну тогда мы возвращаемся к старому доброму "о вкусах не спорят".
Ну так то-то и оно.

Цитироватьдавайте вообще запретим перетаскивание на плече. А заодно вообще все в игровой механике, что выходит за пределы человеческих возможностей, это же так нереалистично.
Да-да, я согласна :) А если без шуток, то просто желательно давать хоть какое-то обоснование этой нереалистичности, чтоб не приходилось унимать когнитивный диссонанс ярлыком "а тут у нас игровая условность". А то так можно все восприятие игры ими утыкать.

ЦитироватьНа самом деле я  наигралась достаточно в игры, где надо таскать их волоком.
Да кто говорит про "волоком"? Пока только говорится "почему на плече"? В конце концов, почему не какой-нибудь тушко телепорт от Аутсайдер Миракл компани лимитэд? Сразу в бак и без хлопот.

ЦитироватьПоэтому я горячо приветствую возможность таскать тела на плече. Я не увижу никакой дисгармонии и придумаю какое-нибудь объяснение для себя, даже если хоббит потащит на себе всю стаю назгулов. Надеюсь, объяснила, почему.
Да, ваша позиция понятна, просто она противоположна моей. Вам будет мешать погружаться волок, потому что будет отвлекать избыточностью, а мне плече, потому что будет отвлекать не реалистичностью, и  я согласна хотя бы на волок, чтобы не грузить мозг "условностями". Тут разница не во вкусе даже, а  в восприятии.

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 09:06:49
ещё и: "А в чём разница с папашей?".
Вообще-то разработчики давно обозначили разницу лишь "различным отношением к одной и той же ситуации". Ну, мне еще кажется, что Корво они готовили к хаосному прохождению, Эмили - к стелсу. Теоретически. Разумеется, возможность выбора прохождения есть, но я помню угрозы Корво из ролика.

Позже: Во, я смотрю, HellRaiser тоже думает о тушколетепорте Х)
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 17 октября 2016 10:58:29
Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 05:03:13
Поэтому меня никто не разубедит, что  промах с тасканием на плече девушкой далеко не богатырской комплекции - это не лень разработчиков

Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 05:03:13
Мне это тоже глаза режет, если честно. В конце концов я к экшенам в первую очередь отношусь как "интерактивному кино", не думаю, что нас таких много, но подобные мелочи меня лично сильно бесят: "так не бывает".

А таскание Гарретом, далеко не богатырской комплекции, стражников в доспехах на плече Вас не бесит? :)

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 09:06:49
Ладно, тогда последний мой аргумент: игрок, выбрав Эмили и увидев, как лихо она перетаскивает тушки, может воскликнуть, кроме очевидного: "Сильна деваха! А на вид такая хрупкая.", ещё и: "А в чём разница с папашей?". В слегка изменённом наборе заклинаний, в озвучке, да в наличии/отсутствии того или иного огнестрельного оружия? Ведь уже сейчас наверняка немало игроков, смотревших видео, молча задаёт себе эти вопросы, а с выходом игры последние прозвучат вслух. Сможешь ответить?

Уверен о таких вещах задумывается ничтожно малое количество игроков. А если бы разработчики принимая геймдизайные решения руководствовались здравым смыслом и реализмом, то уверен играть в такие игры у Вас желания бы не возникло. Вы же понимаете, что такое игровая условность?

И даже если DH1 Вам кажется простой игрой, то усложнять ее за счет раздражающих механических действий, это плохая идея. Кстати насчет сложности DH я бы поспорил, для меня лично с ней все в порядке. Так и Вора можно назвать очень просто игрой, особенно если учесть, что все мы тут его прошли не по одному разу и отлично знаем механику игры.

Цитата: Yara от 17 октября 2016 10:20:16
На самом деле я  наигралась достаточно в игры, где надо таскать их волоком. Это ужасно неудобная механика - таскание волоком. Оглушенное тело превращается в рагдолл, который болтается как попало, цепляется за все подряд, застревает в каких-то невидимых стыках полигонов, никогда не получается утащить их красиво. Прям удивительно, как они живы остаются после того, как утаскиваешь их по лестнице или  через порог... Это не добавляет "хардкора" игре, это добавляет геморроя игроку, с сопутствующей потерей погружения, потому что когда ты начинаешь думать о неписях как о рагдоллах - это и есть потеря погружения. Поэтому я горячо приветствую возможность таскать тела на плече.

Поддерживаю каждое слово! Особенно "реалистично" перетаскивание волоком выглядит когда пытаешься тело запихнуть куда-нибудь в узкое место или что бы оно свалилось в какой-нибудь люк, тянешь его туда сюда то за ногу, то за руку...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 11:34:35
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 10:58:29
А таскание Гарретом, далеко не богатырской комплекции, стражников в доспехах на плече Вас не бесит? :)
Нет.  Почему-то принято считать, что мужчины сильнее женщин, даже астенического типа,ну и плюс жизненный опыт, поэтому в данном случае даже как условность это не воспринимается, хотя понятно, что в реальной жизни будут тащить по-другому. Но допуск сделать проще. Кстати, кажется Гаррет очень напряжно "хэкал" при этом, и  облегченно вздыхал, когда сбрасывал, что создавало впечатление "блин, как же мне тяжело". Хотя, может это я сейчас придумываю Оо(

ЦитироватьВы же понимаете, что такое игровая условность?
Но ведь не стоит под этой условность прятать дыры размером с карьер "Мирный"?

ЦитироватьПоддерживаю каждое слово! Особенно "реалистично" перетаскивание волоком выглядит когда пытаешься тело запихнуть куда-нибудь в узкое место или что бы оно свалилось в какой-нибудь люк, тянешь его туда сюда то за ногу, то за руку...
Ребята, кто и где сказал про волок? Лично я помню, что сказала можно было бы придумать что-нибудь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 17 октября 2016 11:55:49
Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 11:34:35Но допуск сделать проще.
А на мой взгляд допуски одного порядка.

Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 11:34:35Но ведь не стоит под этой условность прятать дыры размером с карьер "Мирный"?
Вот эта мелочь для Вас карьер мирный? С таким подходом можно в любой игре найти дыры и сказать, что они размером с млечный путь. Потому что игры это тонны условностей.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 11:56:42
Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 11:34:35
Почему-то принято считать, что мужчины сильнее женщин, даже астенического типа
Ага. А с другой стороны - "коня на скаку остановит". Общепринятые установки часто противоречат друг другу, но этого никто не замечает, потому что выросли на этом. На самом деле много факторов тут существует, кто, кого, куда и зачем потащит.

ЦитироватьНо ведь не стоит под этой условность прятать дыры размером с карьер "Мирный"?
Дык не все это воспринимают как "дыру". В конце концов, то, что охрана не замечает открытые двери и выключенную сигнализацию - дыра еще поболее, но если делать все совсем реалистично, то и играть неинтересно будет.

Цитироватьтушко телепорт от Аутсайдер Миракл компани лимитэд? Сразу в бак и без хлопот.
Ну, а вот по-моему, это перебор.  :joke: В общем, сколько людей, столько и мнений.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 11:57:26
thereisnosun
Цитироватьигры это тонны условностей
воистину :agree:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 12:03:55
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 11:55:49
Вот эта мелочь для Вас карьер мирный? С таким подходом можно в любой игре найти дыры и сказать, что они размером с млечный путь. Потому что игры это тонны условностей.
Нет. Я к тому, что эти условности должны быть обусловлены как-то, а иначе под эту категорию можно начать подгонять что угодно и в каких угодно количествах.  И вот с "тоннами" я не совсем согласна, потому что в таком случае иллюзия начнет рушиться. Допустим, тут подымалась тема про топки роботов. Условность? Условность. Почему нет диссонанса? Потому что другой уровень технологий, может магия, может молитвы, может еще что. Эта условность дополняет выдуманный мир, дает тебе возможность самому решить. А не закрывание черной тряпочкой в сознании "а тут у нас условность". Короче, смысл, наверное в том, что какие-то условности смотрятся органично, какие-то режут глаз, но у каждого - по-своему.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 октября 2016 12:15:00
Цитата: Yara от 17 октября 2016 10:20:16Куча всего. Разные навыки, разное оружие, наверняка все это продиктует чуть разный стиль прохождения. Разве мало?
Была бы Эмили была не Эмили, а Эмилио, то бишь сыном Корво, лично у меня не было бы претензий. Но в игре будет женский персонаж, а значит, его физические способности по определению должны отличаться от способностей мужского персонажа... Или не должны?

P.S. Блин, не успеваю уже реагировать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 12:26:47
Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 12:15:00
Но в игре будет женский персонаж, а значит, его физические способности по определению должны отличаться от способностей мужского персонажа... Или не должны?
Смотря в чем. Если это тягание штанги, то предельный вес будет отличаться. А если простая бытовая ситуация по упрятыванию оглушенного тела - то совсем необязательно. Вот же заклинило тебя на этом перетаскивании. :joke:

В конце концов, так же можно сказать, что раз в игре есть охранники, то их способности должны соответствовать их функциям. Например, способность заметить, что все запертые двери неожиданно оказались распахнутыми. То, что они этого не замечают - чистейшая игровая условность, и поначалу, когда-то давно, вызывала у меня "когнитивный диссонанс", но потом я поняла, что иначе играть будет либо невозможно, либо очень скучно. И перестала к этому цепляться.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 октября 2016 12:30:21
Цитата: Yara от 17 октября 2016 12:26:47Вот же заклинило тебя на этом перетаскивании. :joke:
Так мы ведь с этого и начали этот спор. Я считаю, что если дискуссия заходит куда-то в сторону или слишком глубоко, то иногда надо вспоминать, с чего она начиналась и пытаться вернуть её в прежнее русло.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 12:32:34
Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 12:30:21
Цитата: Yara от 17 октября 2016 12:26:47Вот же заклинило тебя на этом перетаскивании. :joke:
Так мы ведь с этого и начали этот спор. Я считаю, что если дискуссия заходит куда-то в сторону или слишком глубоко, то иногда надо вспоминать, с чего она начиналась и пытаться вернуть её в прежнее русло.
Мы ж его тогда же и закончили:

Цитата: MoroseTroll от 15 октября 2016 19:20:11
Ладно, уговорила :).

а потом почему-то все началось по новой. :joke:
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 17 октября 2016 12:45:00
Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 12:03:55
Короче, смысл, наверное в том, что какие-то условности смотрятся органично, какие-то режут глаз, но у каждого - по-своему.
Соглашусь, у каждого по-своему.
Для меня единственная условность, которая "режет глаза" в DH это убийство в падении, позволяющее спрыгнуть с вершины моста Колдуина и не разбиться, потому что якобы тело стражника смягчит падение. Но при этом это геймплейно интересная и эффектная фича, поэтому мне она нравится :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 октября 2016 18:38:13
Извиняюсь, что отвечаю с задержкой :).

Цитата: HellRaiser от 17 октября 2016 10:39:40Тут некоторые просто поставить не могут, просто игру. Без всяких там хитростей с паками/конфигами/шрифтами и проч, а тупо игру установить не могут. С образа. О чём вы...
Да ладно тебе, это всё пустяки. Кому надо, тот покупает игру за копейки в Steam или GOG, и проблемы с установкой автоматически решаются.

Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 10:55:10Да кто говорит про "волоком"?
Кажется, это был я - в качестве альтернативы переноса на плече.
Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 10:55:10Вообще-то разработчики давно обозначили разницу лишь "различным отношением к одной и той же ситуации".
Хорошо, но мало.
Цитата: Тетушка Кайра от 17 октября 2016 10:55:10Ну, мне еще кажется, что Корво они готовили к хаосному прохождению, Эмили - к стелсу. Теоретически. Разумеется, возможность выбора прохождения есть, но я помню угрозы Корво из ролика.
Формально, наверное, да, можно и согласиться, но не все же игроки будут следовать этому "завету" Arkane, верно? Я, например, точно не буду, кто бы там что мне ни рекомендовал. Так что, получается, Эмили будет лишь клоном Корво, но с другим голосом: почти те же способности, почти то же оружие и точно такая же физическая сила. Первые два я готов принять, но вот третье меня, увы, не устраивает. Ну да ладно, я - всего лишь один из многих миллионов игроков.

Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 10:58:29Уверен о таких вещах задумывается ничтожно малое количество игроков.
Откуда такая уверенность? Средняя женщина по определению слабее физически, чем средний мужчина. И вряд ли большинство игроков пропустит эту мысль, глядя на успехи Эмили в перетаскивании биомассы.
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 10:58:29А если бы разработчики принимая геймдизайные решения руководствовались здравым смыслом и реализмом, то уверен играть в такие игры у Вас желания бы не возникло.
Так я ведь и не ратую за полную отмену всего сверхъестественного и вообще нереального в игре. Я лишь пытаюсь понять, чем разработчики руководствовались, когда наделяли Эмили (если вообще наделяли - может, мы не всё ещё знаем) столь неженской силой.
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 10:58:29Вы же понимаете, что такое игровая условность?
Разумеется. Но некоторые условности укладываются в общую картину, а некоторые - нет. Для меня неженская сила Эмили - та самая условность, что слегка всё портит. Я привередлив? Возможно.
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 10:58:29И даже если DH1 Вам кажется простой игрой, то усложнять ее за счет раздражающих механических действий, это плохая идея.
Я предлагал слегка усложнить только DH2 (и то только в части за Эмили), а на DH1 я лишь жаловался, но усложнять его не предлагал. Кстати, совсем забыл: в DH1 есть пара моментов, когда у ГГ частично отбираются оружие или возможности, но они довольно коротки: пробуждение Корво в Затопленном квартале после отравления (оружие) и визит Дауда в тюрьму Колдридж, откуда Корво и сбежал в самом начале (сверхспособности). Какова была эта идея: хорошей или плохой?
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 10:58:29Кстати насчет сложности DH я бы поспорил, для меня лично с ней все в порядке. Так и Вора можно назвать очень просто игрой, особенно если учесть, что все мы тут его прошли не по одному разу и отлично знаем механику игры.
Что-то мне подсказывает, что, проведи мы здесь соцопрос на тему: "Что для вас было сложнее: T1, T2, T3, DH1", последнее или предпоследнее место займёт именно DH1.

Народ, честно: расставьте, пожалуйста, в степени убывания, игры трилогии и DH1. Для меня всё просто: T1 (самая тяжёлая), T2 (чуточку легче), T3 (значительно легче), DH1 (ещё легче). Если хотите, добавьте ещё и T2014.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34
Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 18:38:13Откуда такая уверенность? Средняя женщина по определению слабее физически, чем средний мужчина. И вряд ли большинство игроков пропустит эту мысль, глядя на успехи Эмили в перетаскивании биомассы.
А откуда у Вас уверенность, что большинство игроков задумается об этом? :) Исследования мы не проведем, поэтому все субъективно. Мне кажется, уже все привыкли к тому, что герои игр вытворяют разной степени нереалистичные трюки - бегают по стенам как принц Персии, сигают в стог сена с огромной высоты без последствий и т.д. И что-то я не слышал, что бы кто-то на это массово возмущался. Похоже, что всех все устраивает.
Перезапущенная Лара Крофт, к примеру. Хрупкая девушка врукопашную валит здоровенных мужиков ледорубом. Без всяких магических способностей. Вот это для меня пример условности, которая не укладывается в общую картину, но современным геймерам нравится. Вроде даже игру хвалили за то как реалистично показано "становление" Ларки, показаны ее душевные терзания после первого убитого ею человека.

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 18:38:13Кстати, совсем забыл: в DH1 есть пара моментов, когда у ГГ частично отбираются оружие или возможности, но они довольно коротки: пробуждение Корво в Затопленном квартале после отравления (оружие) и визит Дауда в тюрьму Колдридж, откуда Корво и сбежал в самом начале (сверхспособности). Какова была эта идея: хорошей или плохой?
Старое доброе лишение всей экипировки в середине игры. Ничего против этого не имею, учитывая, что вернуть ее никаких проблем не составляет.

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 18:38:13Что-то мне подсказывает, что, проведи мы здесь соцопрос на тему: "Что для вас было сложнее: T1, T2, T3, DH1", последнее или предпоследнее место займёт именно DH1.
Любой соцопрос на этом форуме не будет являться репрезентативной с точки зрения среднестатистического геймера выборкой.

В защиту сложности DH могу сказать, что проходя игру скрытно, никого не убивая и не оглушая, собирая по максимуму особых предметов (картины, руны, амулеты) и обычных ценностей хотя бы 50% на уровне, плюс по возможности не используя способности, Вы получите игру со сложностью сопоставимую с Вором.

Мне кажется каждый активный участник этого форума столько времени потратил на стелс игры, что вопрос сложности тут ни для кого него не актуален. Вы, например, когда перепроходили последний раз Вора вам он казался сложным? Мне кажется, что нет. А когда впервые играли в Вора или любую другую стелс-игру? Не могу быть уверенным, что было очень сложно, но мне кажется трудности испытывали. Так может быть не DH проще, а просто мы опытные? :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 20:47:57
MoroseTroll
ЦитироватьСредняя
охохонюшки, сколько ж можно одно и то же повторять. :joke: Эмили росла под присмотром одного из лучших убийц страны. Она не "среднестатистическая". Ты все время об этом забываешь. И вот опять забыл.

Цитироватьсилой
Кстати, о силе. Обрати внимание, она еще и на каблуках :littlecrazy:  https://www.youtube.com/watch?v=7l3Nj-dZ08Y

Цитироватьта самая условность, что слегка всё портит. Я привередлив? Возможно.
Она у всех разная, это условность. Вот для меня условность, которая могла бы все испортить, если бы я пошла на принцип - невнимательность стражников, не замечающих выключенные камеры. А для thereisnosun такая "нелогичная" условность - прыжок с моста на стражника. Люди разные, восприятие разное, но некоторые  абсолютизируют свою точку зрения. :sly:

ЦитироватьЯ предлагал слегка усложнить только DH2 (и то только в части за Эмили),
Таскание тел волоком - это не усложнение, это бесконечная борьба с застреванием в текстурах. Унылое занятие.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34А откуда у Вас уверенность, что большинство игроков задумается об этом? :)
Я - игрок, и я задумался над этим. Полагаю, другие игроки тоже могут сделать так же.
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34Исследования мы не проведем, поэтому все субъективно.
Почему?
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34Мне кажется, уже все привыкли к тому, что герои игр вытворяют разной степени нереалистичные трюки - бегают по стенам как принц Персии, сигают в стог сена с огромной высоты без последствий и т.д. И что-то я не слышал, что бы кто-то на это массово возмущался. Похоже, что всех все устраивает.
Это немного другое. Принц - единственный персонаж каждой конкретной игры серии, так что его возможности воспринимаются игроками как должное, ибо других играемых персонажей, если не путаю, там просто нет.
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34Перезапущенная Лара Крофт, к примеру. Хрупкая девушка врукопашную валит здоровенных мужиков ледорубом. Без всяких магических способностей.
Отвечу то же самое: Лара - опять же, если не путаю, единственный играемый персонаж серии, и сравнивать её возможности просто не с кем. А вот Эмили - второй персонаж в DH2, причём другого пола, в отличие от первого. Что, считаю, автоматически должно навести думающего игрока на вопрос, который я здесь уже упоминал: а в чём между ними разница в физическом плане?
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34Старое доброе лишение всей экипировки в середине игры.
Не всей, а лишь части.
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34Ничего против этого не имею, учитывая, что вернуть ее никаких проблем не составляет.
Но ведь это же было намеренное усложнение игрового процесса, верно? И всё равно, "ничего против этого не имею"? Как же так? Ведь только что попытка хоть как-то усложнить игровой процесс считалась "плохой идеей", верно? А теперь, стало быть, не так уж она и плоха?
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34Любой соцопрос на этом форуме не будет являться репрезентативной с точки зрения среднестатистического геймера выборкой.
Могу удивить: средняя оценка DH1 здесь и на Metacritic совпадает с точностью чуть ли ни до десятой балла. Далее: средняя оценка T2014 здесь, на TTLG, и на Metacritic совпадает до половины балла.
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34В защиту сложности DH могу сказать, что проходя игру скрытно, никого не убивая и не оглушая, собирая по максимуму особых предметов (картины, руны, амулеты) и обычных ценностей хотя бы 50% на уровне, плюс по возможности не используя способности, Вы получите игру со сложностью сопоставимую с Вором.
Может, да, а может, нет. Но много ли найдётся таких, кто играл в DH1 без суперспособностей? Процент-другой.
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34Мне кажется каждый активный участник этого форума столько времени потратил на стелс игры, что вопрос сложности тут ни для кого него не актуален. Вы, например, когда перепроходили последний раз Вора вам он казался сложным? Мне кажется, что нет. А когда впервые играли в Вора или любую другую стелс-игру? Не могу быть уверенным, что было очень сложно, но мне кажется трудности испытывали. Так может быть не DH проще, а просто мы опытные? :)
Мой первый опыт с T1 был предельно краток: шашку наголо и вперёд, на троицу, болтавших о медведях, - само собой, опыт был печальный. Как только я понял, что этот метод не работает, я сразу же научился красться медленно и тихо, и прошёл игру, причём сразу на эксперте. Да, были трудности с болтовнёй Глаза (не сразу понял, что он имел ввиду), да и братец Мурус слегка забодал своими поручениями, но, в общем и целом, механику я освоил практически моментально. Трудности были не из-за неё.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 20:58:04
Цитироватьавтоматически должно навести думающего игрока на вопрос
Демагогический прием наблюдаю я. :sly: Аккуратненько вписанный знак равенства между "думающий" и "думающий, как я", что автоматически делает всех не согласных с тобой деби... э... "не думающими". Ты это... не надо так. :cheesy:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 октября 2016 21:00:15
Цитата: Yara от 17 октября 2016 20:47:57охохонюшки, сколько ж можно одно и то же повторять. :joke: Эмили росла под присмотром одного из лучших убийц страны. Она не "среднестатистическая". Ты все время об этом забываешь. И вот опять забыл.
Я не забыл. Просто это не укладывается у меня в голове. Тренировка - тренировкой, но физические возможности человека не безграничны, так что, считаю, Эмили должна быть слабее Корво в физическом плане.
Цитата: Yara от 17 октября 2016 20:47:57Она у всех разная, это условность. Вот для меня условность, которая могла бы все испортить, если бы я пошла на принцип - невнимательность стражников, не замечающих выключенные камеры. А для thereisnosun такая "нелогичная" условность - прыжок с моста на стражника. Люди разные, восприятие разное, но некоторые  абсолютизируют свою точку зрения. :sly:
Значит, привередлив.
Цитата: Yara от 17 октября 2016 20:47:57Таскание тел волоком - это не усложнение, это бесконечная борьба с застреванием в текстурах.
Или повод отладить наконец физический движок :biggrin:.
Цитата: Yara от 17 октября 2016 20:58:04Демагогический прием наблюдаю я. :sly: Аккуратненько вписанный знак равенства между "думающий" и "думающий, как я", что автоматически делает всех не согласных с тобой деби... э... "не думающими". Ты это... не надо так. :cheesy:
Неужели так трудно поверить в то, что, кроме меня, обязательно будут и другие люди, которые тоже обратят внимание на неженскую силу Эмили?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 21:17:44
Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 21:00:15
Цитата: Yara от 17 октября 2016 20:58:04Демагогический прием наблюдаю я. :sly: Аккуратненько вписанный знак равенства между "думающий" и "думающий, как я", что автоматически делает всех не согласных с тобой деби... э... "не думающими". Ты это... не надо так. :cheesy:
Неужели так трудно поверить в то, что, кроме меня, обязательно будут и другие люди, которые тоже обратят внимание на неженскую силу Эмили?
будут, которые обратят, будут и те, которые не обратят. Просто ты уже ярлыки развесил - вот эти думающие, другие, значит, что? Зачем так делать, не надо. А еще ты заигнорил мою видюшку, потому что она не вписывается в твой концепт. Ну я поняла твою точку зрения, зациклило тебя на этом перетаскивании настолько, что ты уже и разницу в абилках и оружии объявил несущественной, и всех несогласных недумающими объявил. А мне-то на самом деле вообще все равно, если геймплей за одного персонажа будет хуже - более скудным или избыточно усложненным, я просто не буду играть этим персонажем. И я считаю, что разработчики правильно сделали, когда не стали ухудшать способности одного персонажа по отношению к другому.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 октября 2016 21:41:45
Цитата: Yara от 17 октября 2016 21:17:44будут, которые обратят, будут и те, которые не обратят. Просто ты уже ярлыки развесил - вот эти думающие, другие, значит, что? Зачем так делать, не надо.
Не вешал я ни на кого ярлыков.
Цитата: Yara от 17 октября 2016 21:17:44А еще ты заигнорил мою видюшку, потому что она не вписывается в твой концепт.
Извини, в пылу страсти пропустил. Ну что, я в восторге от японских девушек. Мог бы добавить, что мужчины там компактнее и куда легче будут, чем в мире DH, но не буду - ещё назовёшь меня кем-нибудь хуже, чем сейчас :biggrin:.
Цитата: Yara от 17 октября 2016 21:17:44Ну я поняла твою точку зрения, зациклило тебя на этом перетаскивании настолько, что ты уже и разницу в абилках и оружии объявил несущественной, и всех несогласных недумающими объявил. А мне-то на самом деле вообще все равно, если геймплей за одного персонажа будет хуже - более скудным или избыточно усложненным, я просто не буду играть этим персонажем. И я считаю, что разработчики правильно сделали, когда не стали ухудшать способности одного персонажа по отношению к другому.
Это я давно понял. Ладно, вопрос исчерпан.
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 17 октября 2016 21:56:40
По поводу девушек и таскания тел. В Т2Х, как известно мы играем за Заю, почему-то ни у кого в свое время не возникало вопроса, а как же черт побери она умудряется таскать на себе тела? Или вопросы возникали? Был правда один момент, когда Зая отказалась поднимать оглушенное тело смотрителя музея, заявив, что тело слишком тяжелое для нее.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 17 октября 2016 22:01:22
Цитата: spy от 17 октября 2016 21:56:40
Был правда один момент, когда Зая отказалась поднимать оглушенное тело смотрителя музея, заявив, что тело слишком тяжелое для нее.
Ну там такой смотритель был, что его и не всякий Гаррет утащил бы. Уникальный человечище. Кстати, о T2X и условностях. Вот был там вместо дубинки такой молоток... По-моему, тот, кто придумал такую условность - нехороший человек, совсем нехороший. :joke: Но наверное, есть люди, которые даже не заметили замены, а если и заметили, то внимания не обратили.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 октября 2016 22:47:29
Ну, я заметил, и что? Что толку сравнивать сделанный поклонниками пакет миссий (труд, несомненно, огромный и достойный всяческого уважения) и игру, создаваемую работающими за деньги профессионалами, где те вольны делать всё, что вздумается? И ведь всё равно, поклонники дали-таки намёк на то, что схема "тушка-на-плечо" им не очень им подходила, но за неимением выбора им пришлось ею пользоваться.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 октября 2016 00:02:20
Цитата: spy от 17 октября 2016 21:56:40
Зая отказалась поднимать оглушенное тело смотрителя музея
[off]Тушку жирной хозяйки борделя она тоже ниасилила  ;)[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 18 октября 2016 04:28:40
thereisnosun
ЦитироватьМне кажется, уже все привыкли к тому, что герои игр вытворяют разной степени нереалистичные трюки - бегают по стенам как принц Персии, сигают в стог сена с огромной высоты без последствий и т.д. И что-то я не слышал, что бы кто-то на это массово возмущался. Похоже, что всех все устраивает.
[off]Эм, не все. Тут оно как, игры выпускаются - пипл хавает. Схавали? Ну давайте вам вот такой ерунды подкинем. О, схавали? Ну, привыкли значит. Вот это я и имела в виду, когда говорила, что не стоит сильно прикрываться условностями.

Создается определенная вселенная, с определенными заданными параметрами. Принц Персии мажорный, но не лишенный воспитания пацаненок с паркурными навыками, в том возрасте, когда делаются идиотские поступки ради желания порисоваться, наивняковая принцесса, слегка сказачный и в меру альтернативный сеттинг. Это первая часть. А вот потом решили запилить игру для настоящих мужчин, что ли. ГГ с идиотским дизайном выросшего твинка, баба в красных тряпках и на каблуках, садомазо сбруи, какие-то высшие силы... Не хватило меня на вторую часть, не прощла я ее до конца, вселенная сия для меня умерла. Про ассасинов даже и говорить не хочу.

Просто интересно, на форуме часто мелькают мысли от разных людей о том, что раньше и деревья были выше игры становятся более простыми и пустыми, примитивными, высказываются сожаления по этому поводу, а тут последние две страницы рассказывается о том, что надо упрощать, а то играть не интересно. Я сейчас ни на что не намекаю, мне просто этот факт интересен.

И тут получается:
1. Мелочи создают совершенство, а совершенство уже не мелочь. Но ведь сколько людей, столько и мнений? Отсекаем меньшинство, жертвуем их мелочами.
2. Эта жертва создает поточный продукт, который большинство точно схавает.[/off]

Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 18 октября 2016 14:21:09
Цитироватьигру, создаваемую работающими за деньги профессионалами, где те вольны делать всё, что вздумается
Нет, я понимаю, хорошо быть оптимистом и все такое, но это уж вообще ни в какие ворота. Где раздают такую  вольность и еще приплачивают, покажите!!!
[off]P.S. Молоток заметил, возмутился, все равно играл, и все равно было не по себе. Но в образ вписывается, что есть то есть.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 18 октября 2016 14:29:50
Цитата: Zontik от 18 октября 2016 14:21:09
Цитироватьигру, создаваемую работающими за деньги профессионалами, где те вольны делать всё, что вздумается
Нет, я понимаю, хорошо быть оптимистом и все такое, но это уж вообще ни в какие ворота.
Всё правильно. Вольны делать всё, что вздумается начальнику.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 18 октября 2016 17:21:24
Свежее видео от стопгейма (https://www.youtube.com/watch?v=90lp7_gqluc). На самый важный наш вопрос чел так и не ответил, но мутные намёки есть ;)
ОСТОРОЖНО! спойлеры!
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 октября 2016 19:00:30
[off]
Цитата: Zontik от 18 октября 2016 14:21:09Нет, я понимаю, хорошо быть оптимистом и все такое, но это уж вообще ни в какие ворота. Где раздают такую  вольность и еще приплачивают, покажите!!!
Поверь, не стоит так переигрывать и искать в моих словах то, чего в них нет. Либо ты до сих пор не знал, что профессиональные разработчики игр - суть, наёмные работники, почти всегда безропотно выполняющие волю начальства (это давно и всем известно), либо, зная это, тебе просто захотелось подцепить меня и повеселиться. В обоих случаях данное твоё замечание тебя не красит. nemyax правильно уточнил, специально для тебя.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07
Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34А откуда у Вас уверенность, что большинство игроков задумается об этом? :)
Я - игрок, и я задумался над этим. Полагаю, другие игроки тоже могут сделать так же.
Могут конечно, но Вы же утверждаете, что их будет непременно большинство. Откуда уверенность, что большинство игроков мыслит так же как и Вы?

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34Исследования мы не проведем, поэтому все субъективно.
Почему?
Опять предлагаете голосование? :)

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43
Принц - единственный персонаж каждой конкретной игры серии, так что его возможности воспринимаются игроками как должное, ибо других играемых персонажей, если не путаю, там просто нет.
Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43Отвечу то же самое: Лара - опять же, если не путаю, единственный играемый персонаж серии, и сравнивать её возможности просто не с кем.
Что-то не понимаю, как количество персонажей влияет на Ваше восприятие игровых условностей. Принцу, значит, можно было и в космос улететь при желании, только потому что он единственный персонаж в игре?

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43А вот Эмили - второй персонаж в DH2, причём другого пола, в отличие от первого. Что, считаю, автоматически должно навести думающего игрока на вопрос, который я здесь уже упоминал: а в чём между ними разница в физическом плане?
Разработчики решили, что в базовой механике (передвижение, удушение, убийство\оглушение в падении, перенос тел) персонажи должны быть идентичны. Вероятно, что бы игроки привыкшие к этой механике в первой игре, не плевались от того, что при игре за Эмили эта самая механика отличается, что автоматически делает привлекательнее игру за Корво. И меня в таком подходе все устраивает.

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34Ничего против этого не имею, учитывая, что вернуть ее никаких проблем не составляет.
Но ведь это же было намеренное усложнение игрового процесса, верно? И всё равно, "ничего против этого не имею"? Как же так? Ведь только что попытка хоть как-то усложнить игровой процесс считалась "плохой идеей", верно? А теперь, стало быть, не так уж она и плоха?
Это намеренное усложнение по сути является целью миссии. "Устраните цель", "верните снаряжение". И цель эта делает вызов игроку. А то, что Вы предлагаете, это неудобство и раздражающая механика. Абсолютно разные вещи.

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43
Могу удивить: средняя оценка DH1 здесь и на Metacritic совпадает с точностью чуть ли ни до десятой балла. Далее: средняя оценка T2014 здесь, на TTLG, и на Metacritic совпадает до половины балла.
Это не имеет значения. Проводить исследование на небольшой группе энтузиастов и экстраполировать результаты на всех геймеров в корне не верно.

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43
Цитата: thereisnosun от 17 октября 2016 19:57:34В защиту сложности DH могу сказать, что проходя игру скрытно, никого не убивая и не оглушая, собирая по максимуму особых предметов (картины, руны, амулеты) и обычных ценностей хотя бы 50% на уровне, плюс по возможности не используя способности, Вы получите игру со сложностью сопоставимую с Вором.
Может, да, а может, нет. Но много ли найдётся таких, кто играл в DH1 без суперспособностей? Процент-другой.
А какая разница как игру прошли другие? Важно, что лично Вы, кому игра показалась простой, можете пройти ее именно таким образом. Важно, что игра все еще интересна, если ее так проходить. К примеру, разработчики предусмотрели возможность забраться на большинство крыш без использования телепорта, нужно только внимательно осмотреться и найти как вскарабкаться. Такое прохождение выглядит вполне естественно. Не путайте, то о чем я говорю с челенджами вроде пройти Dark Souls не используя броню, это разного рода вещи.

Цитата: MoroseTroll от 17 октября 2016 20:53:43
Как только я понял, что этот метод не работает, я сразу же научился красться медленно и тихо, и прошёл игру, причём сразу на эксперте.
Ну вот. Делаем вывод, что Вор тоже игра легкая, как и DH :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 18 октября 2016 22:24:18
[off]
Цитата: Тетушка Кайра от 18 октября 2016 04:28:40
thereisnosun
ЦитироватьМне кажется, уже все привыкли к тому, что герои игр вытворяют разной степени нереалистичные трюки - бегают по стенам как принц Персии, сигают в стог сена с огромной высоты без последствий и т.д. И что-то я не слышал, что бы кто-то на это массово возмущался. Похоже, что всех все устраивает.
[off]Эм, не все. Тут оно как, игры выпускаются - пипл хавает. Схавали? Ну давайте вам вот такой ерунды подкинем. О, схавали? Ну, привыкли значит. Вот это я и имела в виду, когда говорила, что не стоит сильно прикрываться условностями.

Насчет "схавали" я с Вами соглашусь. С оговоркой, что у каждого свой порог отторжения условностей :)
Я привел другие игры в пример для того, что бы показать MoroseTroll, что современные геймеры не такие разборчивые, что бы подмечать, а тем более жаловаться на такие мелочи, как перенос тел девушкой. Контраргумент на утверждение, что большинству игроков это будет резать глаз.

Цитата: Тетушка Кайра от 18 октября 2016 04:28:40Принц Персии мажорный, но не лишенный воспитания пацаненок с паркурными навыками, в том возрасте, когда делаются идиотские поступки ради желания порисоваться, наивняковая принцесса, слегка сказачный и в меру альтернативный сеттинг. Это первая часть. А вот потом решили запилить игру для настоящих мужчин, что ли. ГГ с идиотским дизайном выросшего твинка, баба в красных тряпках и на каблуках, садомазо сбруи, какие-то высшие силы... Не хватило меня на вторую часть, не прощла я ее до конца, вселенная сия для меня умерла.

Понимаю Ваше возмущение, не смотря на то, что Warrior Within моя любимая игра в серии. Благо я начал знакомство с серией с нее :)

Цитата: Тетушка Кайра от 18 октября 2016 04:28:40
Просто интересно, на форуме часто мелькают мысли от разных людей о том, что раньше и деревья были выше игры становятся более простыми и пустыми, примитивными, высказываются сожаления по этому поводу, а тут последние две страницы рассказывается о том, что надо упрощать, а то играть не интересно. Я сейчас ни на что не намекаю, мне просто этот факт интересен.
А мне кажется тут нет противоречия. Игры действительно в своей массе становятся примитивнее, потому что рассчитаны на широкую, не слишком взыскательную аудиторию. Подход к разработке игры перестал быть творческим. Теперь это бизнес, в котором важно получить побольше прибыли. Значит делаем генерируемые процедурно шаблонные квесты или однотипные задания, вместо того что бы нанять несколько писателей, которые сделают различные интересные задания.
Но та деталь, которую мы обсуждаем мне кажется мало соотносится с этой тенденцией.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 19 октября 2016 03:41:17
[off]
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 22:24:18
Но та деталь, которую мы обсуждаем мне кажется мало соотносится с этой тенденцией.
*пожимает плечами, но потом все-таки кивает головой*[/off]

HellRaiser,
  Особняк еще и по первым роликам выглядел привлекательно. Надеюсь, это не все, что будет. Люблю ползать по всяким закоулкам.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 19 октября 2016 09:27:58
[off]MoroseTroll, так ведь именно это и было в твоих словах! Мол, с разработчиков T2X и спроса никакого, потому что работают за спасибо и вообще любители, то ли дело профессионалы, которые за деньги творят все что хотят!
Если не так понял, извини. Просто, по моему мнению, именно любители творят все что хотят, а профессионалы даже и не хотят обычно. Поэтому действительно захотелось немного поддеть. Что, в самом деле, так уж расшаркиваться перед этими профессионалами?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 октября 2016 09:38:38
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07Могут конечно, но Вы же утверждаете, что их будет непременно большинство. Откуда уверенность, что большинство игроков мыслит так же как и Вы?
Дело не в том, что будто я считаю, что большинство игроков думает, как я (или наоборот), а в том, что большинство игроков по-прежнему различает мужчин и женщин, а значит, знает, что у них, кроме пола, есть и другие различия.
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07Опять предлагаете голосование? :)
Ну да.
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07Что-то не понимаю, как количество персонажей влияет на Ваше восприятие игровых условностей.
Я должен объяснять настолько очевидные вещи? Ладно. Итак, появление нового игрового персонажа автоматически подразумевает изменение игрового процесса в том или ином направлении, иначе в нём нет никакого смысла. Возьмём гениальную Blade of Darkness: четыре персонажа, весьма различающихся своими физическими возможностями - кто-то держит меч и щит, кто-то - два меча и без щита, кто-то - бо и т.д. Сразу видно, что персонажи там различаются не только внешним видом. Да, DH2 больше ориентирована не на контактный бой, а на бой на расстоянии, но это, считаю, лишь чуточку сглаживает приведённое мной правило, а не отменяет его.
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07Принцу, значит, можно было и в космос улететь при желании, только потому что он единственный персонаж в игре?
Если так было задумано разработчиками с самого начала, то почему бы и нет?
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07Разработчики решили, что в базовой механике (передвижение, удушение, убийство\оглушение в падении, перенос тел) персонажи должны быть идентичны.
Кто сказал, что должны? Рекомендую сыграть в замечательную Tribes: Vengeance, где есть целых шесть персонажей (а это, кстати, просто стрелялка от первого лица), в т.ч. и ребёнок, у которого нет никакого оружия вообще. И ничего, игра воспринимается вполне приятно, потому что игроки понимают, что пятилетний ребёнок не может бегать со здоровенным бластером наперевес.
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07Вероятно, что бы игроки привыкшие к этой механике в первой игре, не плевались от того, что при игре за Эмили эта самая механика отличается, что автоматически делает привлекательнее игру за Корво. И меня в таком подходе все устраивает.
Разработчикам, конечно, виднее, но обычно, сократив персонажу возможности в одном направлении, их добавляют в другом.
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07Это намеренное усложнение по сути является целью миссии. "Устраните цель", "верните снаряжение". И цель эта делает вызов игроку. А то, что Вы предлагаете, это неудобство и раздражающая механика. Абсолютно разные вещи.
Для кого-то это неудобство, а для кого-то - вызов. Чьё мнение популярнее будет? Устроим голосование :)?
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07Это не имеет значения. Проводить исследование на небольшой группе энтузиастов и экстраполировать результаты на всех геймеров в корне не верно.
Надо будет рассказать об это всяким конторам, что проводят соцопросы, основываясь на мнении всего нескольких тысяч человек, что они, видите ли, работают "в корне не верно". А что тогда верно? Опрашивать всех до единого?
Цитата: thereisnosun от 18 октября 2016 21:56:07Ну вот. Делаем вывод, что Вор тоже игра легкая, как и DH :)
Вывод неверный. Я уже приводил свою градацию сложности, и DH1 там самая лёгкая.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 19 октября 2016 09:47:26
Из ролика только пока ясно, что Эмили может перетаскивать предметы (и тела) своими "магическими клешнями". Означает ли это, что у неё не будет возможности взять и положить громилу на плечо, а после протащить пару сотен метров? Нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 19 октября 2016 10:07:13
А может, у нее всякий раз начинает вырабатываться адреналин, когда она поднимает тело мужика?  :sly: Говорят, такие всплески творят чудеса с людьми, вспомнить хотя бы документально зафиксированный случай с бабулькой, вытащившей в одиночку из горящего дома свой неподъемный для нее в бесстрессовом состоянии сундучище с добром.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 19 октября 2016 10:52:23
Цитата: MoroseTroll от 19 октября 2016 09:38:38
Надо будет рассказать об это всяким конторам, что проводят соцопросы, основываясь на мнении всего нескольких тысяч человек, что они, видите ли, работают "в корне не верно". А что тогда верно? Опрашивать всех до единого?
Если эти несколько тысяч человек являются репрезентативной выборкой, то этого достаточно. А если из миллиона россиян выбрать несколько тысяч пенсионеров, спросить у них нужен ли им интернет, получить ответ "а что это?" и сделать вывод россиянам интернет не нужен, то это неверный подход. Аналогия ясна?

В любом случае, пытаться донести до Вас свою точку зрения очень утомляет, поэтому, извините, не собираюсь продолжать нашу дискуссию.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 октября 2016 12:02:30
Цитата: thereisnosun от 19 октября 2016 10:52:23Если эти несколько тысяч человек являются репрезентативной выборкой, то этого достаточно. А если из миллиона россиян выбрать несколько тысяч пенсионеров, спросить у них нужен ли им интернет, получить ответ "а что это?" и сделать вывод россиянам интернет не нужен, то это неверный подход. Аналогия ясна?
Аналогия, разумеется, ясна, но, боюсь, неприменима к местными обитателями. Мы все здесь здорово поднаторели в stealth-играх, многие прошли трилогию не по одному разу, так что мы, как форум, посвящённый вселенной Thief, по определению являемся репрезентативной выборкой, если вести речь о тех или иных вопросах, связанных со stealth-играми, а значит любой соцопрос на эту тему, проведённый у нас, будет довольно точно отражать общую точку зрения многих других игроков, любящих stealth.
Цитата: thereisnosun от 19 октября 2016 10:52:23В любом случае, пытаться донести до Вас свою точку зрения очень утомляет, поэтому, извините, не собираюсь продолжать нашу дискуссию.
Дело хозяйское.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 19 октября 2016 14:51:12
Цитата: MoroseTroll от 18 октября 2016 19:00:30
[off]профессиональные разработчики игр - суть, наёмные работники, почти всегда безропотно выполняющие волю начальства (это давно и всем известно)[/off]
[off]Между тем и в непрофессиональных командах нужен кто-то, кто будет за начальника. Иначе ничего хорошего не выйдет. И начальничать ему ещё сложнее, ибо вес его решений зависит только от его авторитета, и если какое-нибудь кисо обидится, он не сможет удержать его денежкой.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 19 октября 2016 15:00:24
[off]Ну так и коллектив собирается (или не собирается) под конкретную задачу, а не хренпоймикакая задача внезапно сваливается на конкретный коллектив. Есть же разница.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 19 октября 2016 15:04:16
Zontik
Видение одной и той же задачи у различных индивидуумов может полярно отличаться. И даже не в технических тонкостях, а в глобальном масштабе. А координатор должен иметь особый талант не дать разбежаться всему коллективу из-за мелких междуусобиц.
Господа, пройдёмте сюды (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=5245.0), если так охота потрындеть не по теме ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 октября 2016 15:24:53
[off]nemyax: Согласен, без толкового руководства редко у какой команды что хорошее получается. Возвращаясь к моему сравнению команд T2X и DH2, повторюсь: первые, может, и рады были сделать перетаскивание биомассы Заей как-то по-другому, но возможности такой не имели, а потому ограничились намёком в паре случаев - мол, мы в курсе, что тяжести для девушки бывают неподъёмными; а вторые (вернее, их начальство) могут делать, как сочтут нужным, ибо всё необходимое есть, но ради аудитории, что уже привыкла к DH1, делать этого, скорее всего, не будут. Что ж, таково их решение.

HellRaiser: Дело говоришь.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Призрак Boris'а3000 от 20 октября 2016 10:35:02
Цитата: Xionus от 19 октября 2016 10:07:13
А может, у нее всякий раз начинает вырабатываться адреналин, когда она поднимает тело мужика?  :sly: Говорят, такие всплески творят чудеса с людьми, вспомнить хотя бы документально зафиксированный случай с бабулькой, вытащившей в одиночку из горящего дома свой неподъемный для нее в бесстрессовом состоянии сундучище с добром.
Это мифы и желтуха. За счёт отключения "датчиков" в суставах, в обычном режиме посылающих охранные тормозящие импульсы в нервную систему, растёт итоговый импульс ЦНС, и мышцы получают возможность сокращаться с полной силой. Но заканчивается это обычно травмами, а не подвигами. В случае нетренированного организма стопроцентно. Да и прибавка в силе далеко не безгранична - даже не в разы.
В конце концов, люди тренируются десятилетиями и разращиваются до нехилых размеров не для того, чтобы дряхлые тощие бабульки "на адреналине" тягали те же веса. В спорте такие стимуляторы - позволяющие мгновенно (!) получить столь выдающуюся прибавку в силе - пока что неизвестны. И вряд ли будут. А то хорошо бы - вколол себе адреналинчику или ещё какого блокатору органов Гольджи, и выжал не 200 кг, а две тонны, не поломавшись при этом, ага...

По теме спора, я чё-то вообще не увидел в этих роликах (500-й пост) перетаскивания мужиков. Ролики поменялись? Зато там есть момент, когда Эмили играючи взваливает (то бишь сама кладёт на себя, а не просто несёт) женскую тушку весом где-то 50-55 кг, а потом одной рукой буквально вышвыривает её с плеча. Девушка (да и парень) с телосложением Эмили никогда и ни при каких раскладах сделать этого не сможет. Даже один раз, не говоря уж про серии "подходов". Но! Сразу же после этого начинается настолько антинаучная нанойухня, что о забрасывании ручкой-сопелькой полцентнЕра на Луну как-то быстро забываешь. Поэтому не знаю, о чём тут спорить...
Если уж начинать вгрызаться, то там всё неестественно - вся механика движений, слишком резких для человека и характерных скорее для насекомых, а не только перетаскивание тел. Всё говорит о неестественном соотношении сила/собственный вес. Но это же игры и фильмы! Которые с реальностью имеют мало чего общего. Всё бы ничего, если б людям этой шнягой с малых лет не компостировали бы мозги, из-за чего в восприятии полностью теряется связь между реальными способностями организма и его внешним видом. Пока человек не решит начать заниматься сам и не набьёт себе шишек.
То же самое и с её боевыми навыками. Если б она была реальным человеком с такими навыками, то у неё были бы далеко не столь холёные ручки и личико, а её волосы были бы максимально зализаны и стянуты сзади а-ля Сигал. Кто сам занимался, прекрасно знает цену попавшим в глаза волосам...
ТАк что о чём тут говорить? Игра она и есть игра... Различия между персонажами? В свете вышенаписанного они могут принимать любые формы: вплоть до того, что наоборот - Эмили сможет таскать тела, а Корво - нет. Всё равно там реальностью и не пахнет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 24 октября 2016 18:38:10
Ролик (https://www.youtube.com/watch?v=bxggudfJksw) с живыми актёрами. Актриса, играющая Эмили, глазами подозрительно похожа на [spoiler]Нелли Фуртадоу[/spoiler], как мне показалось.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 25 октября 2016 01:48:27
Хм, мне настойчиво кажется, что девиз игры перекликается с ВорЧем  ;D
Интересно, а в чем смысл этого действа? Ролик и вправду тянет на студенческую работу (в комментариях народу не понравилось).
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 25 октября 2016 06:39:39
В ролике на 1:23 наглядно продемонстрировано, как Эмили поднимает тела. Анатомия, медицина, физика... тьфу :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 25 октября 2016 09:01:01
Цитата: Тетушка Кайра от 25 октября 2016 01:48:27Интересно, а в чем смысл этого действа?
Привлечь внимание ещё не определившихся потенциальных покупателей. Думаю, логика маркетологов Беседки была следующая: снимем ролик с живыми актёрами, и пипл схавает народ поймёт, что у нашей конторы на эту игру большие надежды. Не знаю, каково мнение народа насчёт этого ролика, но вот про большие тиражи надежды - даже к бабке не ходи. В принципе, почему бы и нет?

nLast: Не будем об этом ;D.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 01 ноября 2016 18:32:17
В Steam опубликованы системные требования игры. По-моему, они вполне приемлемы для современных игр.
Если кому интересно, то вот видео (https://www.youtube.com/watch?v=C_fdJQvrF8M) с краткой историей работы над Корво во второй игре.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 02 ноября 2016 03:15:28
А-аперативная информация Х) Вечером по мск+7 еще не было там ничего.
Жаль, реклама у игры была хорошей, но ознакомление придется отложить до приобретения компутера :(
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 02 ноября 2016 08:07:29
Кстати, в свежем ролике Харви Смит прямо сказал, что Эмили - дочь Корво.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 02 ноября 2016 11:18:35
Цитата: MoroseTroll от 01 ноября 2016 18:32:17
Если кому интересно, то вот видео (https://www.youtube.com/watch?v=C_fdJQvrF8M) с краткой историей работы над Корво во второй игре.
Тех же щей, но погуще влей. Крысы жирнее, вселение без ограничений, телепорт эээ... телепортистей, в общем, способности стали еще более читерскими. Может оказаться, что вся игра под эти способности сдизайнена и пройти ее обычным стелсом просто невозможно, ну как обычным... используя только телепорт/гарпун, потому что без них наверняка совсем никуда не залезешь.  Посмотрим, в общем.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 02 ноября 2016 13:08:56
[off]
Цитата: Тетушка Кайра от 02 ноября 2016 03:15:28но ознакомление придется отложить до приобретения компутера :(
Всё так плохо?[/off]

Цитата: nLast от 02 ноября 2016 08:07:29Кстати, в свежем ролике Харви Смит прямо сказал, что Эмили - дочь Корво.
Он уже не в первый раз об этом заикнулся ;).

Цитата: Yara от 02 ноября 2016 11:18:35Тех же щей, но погуще влей.
Похоже, да, так и есть.
Цитата: Yara от 02 ноября 2016 11:18:35Может оказаться, что вся игра под эти способности сдизайнена и пройти ее обычным стелсом просто невозможно, ну как обычным... используя только телепорт/гарпун, потому что без них наверняка совсем никуда не залезешь.
По-моему, этот момент разработчики отдельно подчеркнули в одном из интервью: что игру можно будет пройти вообще без сверхспособностей... Или нет?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 02 ноября 2016 14:04:57
Цитата: MoroseTroll от 02 ноября 2016 13:08:56
Всё так плохо?
Угу. У меня довольно таки старый ноутбучек.

ЦитироватьПо-моему, этот момент разработчики отдельно подчеркнули в одном из интервью: что игру можно будет пройти вообще без сверхспособностей... Или нет?
Что-то было такое, про настоящий вызов любителям стелса.
Это пока тоже из области паники. Скоро все увидим. Во всей красе. Или некрасе :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 02 ноября 2016 14:05:35
Цитата: MoroseTroll от 02 ноября 2016 13:08:56
По-моему, этот момент разработчики отдельно подчеркнули в одном из интервью: что игру можно будет пройти вообще без сверхспособностей... Или нет?
"Можно пройти" и "можно все обследовать" - это две большие разницы. Ну посмотрим.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 02 ноября 2016 15:50:46
Цитата: Тетушка Кайра от 02 ноября 2016 14:04:57Угу. У меня довольно таки старый ноутбучек.
Старый - не значит плохой. Может, не всё так плохо? Какие видео и проц?
Цитата: Yara от 02 ноября 2016 14:05:35"Можно пройти" и "можно все обследовать" - это две большие разницы.
Это точно.

P.S. Видео "Книга Карнаки" (https://www.youtube.com/watch?v=vAHrpw3HJG0).

P.P.S. Мне за предзаказ DH2 подарили код на полную версию DH1. Поскольку первая игра у меня уже давно есть, то я могу подарить кому-нибудь лишнюю копию, если кто ещё не обзавёлся.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 04 ноября 2016 05:17:52
[off]
Цитата: MoroseTroll от 02 ноября 2016 15:50:46
Старый - не значит плохой. Может, не всё так плохо? Какие видео и проц?
Это, наверное, лучше в другую тему, но скажу здесь.
intel core i3-2330m
Radeon HD 6730[/off]

Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 ноября 2016 09:37:30
[off]Тетушка Кайра: Процессор и видео подходят для DH2. Единственные две вещи, что могут помешать игре, это 32-битная Windows и малый объём оперативки. 32-битную версию Windows всегда можно поменять на 64-битную, если есть такая необходимость. А с оперативкой (у тебя либо 4 ГБ, либо 6 ГБ, верно?) всё может оказаться не так уж и плохо, потому что три другие игры (Wolfenstein: The New Order, Wolfenstein: The Old Blood, The Evil Within) на id Tech 5, движке-предке движка Void, на котором и сделана DH2, оперативки кушают всего 1,2-1,7 ГБ, так что сама игра может ограничиться, скажем, 2,7 ГБ (как недавно вышедшая Deus Ex: Mankind Divided) или 3,1 ГБ (как недавно вышедший Doom 2016).[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 04 ноября 2016 10:08:41
MoroseTroll, [off]спасибо. Мне как безнадежному чайнику в этом вопросе казалось, что ноут можно идти закапывать, и ждать, когда вырастет новый :) С Windows все нормально, 64-битная, и все проблемы у меня действительно обычно упираются в оперативку (все правильно, 4 Гб). 16 гигов, заявленных для DH2, меня даже не испугали, а навели ужас :)[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 ноября 2016 10:21:58
[off]Тетушка Кайра: Есть ещё маленький, но довольно приятный момент: оперативную память можно нарастить практически на любом ноутбуке, так что, если есть желание и небольшая денежка, то вперёд - процедуру можно провести самостоятельно, а можно доверить спецу.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 04 ноября 2016 16:17:01
Я же говорил что с этим говнодвижком требования выше крыши будут
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 04 ноября 2016 16:57:59
Цитата: illness от 04 ноября 2016 16:17:01
Я же говорил что с этим говнодвижком требования выше крыши будут
Напиши свой движок, какие проблемы? Наверняка сможешь  :laff:  Другое дело, что разрабы не захотели воспользоваться движком от Анреала, это да.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 ноября 2016 18:01:39
Кто-нибудь уже затарился DH2? Я - да, только что получил ключ и активировал его.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 08 ноября 2016 18:24:53
будешь делиться впечатлениями.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 ноября 2016 18:39:02
Постараюсь :).
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 08 ноября 2016 19:29:02
Я тоже взял, только не уверен, что он пойдет у меня. :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 08 ноября 2016 19:49:12
Цитата: MoroseTroll от 08 ноября 2016 18:01:39
Кто-нибудь уже затарился DH2? Я - да, только что получил ключ и активировал его.
А какой ключ ты получил? Я тоже сегодня оплатил, но про ключ пока молчок.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 ноября 2016 20:00:52
nLast: Напомни конфигурацию своего ПК ;).

Soldi: В смысле: какой ключ? От DH2. Только я затаривался не в Steam, а в другом месте. Но активировал, разумеется, в Steam.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 08 ноября 2016 20:27:06
MoroseTroll, i3-550, 8 Гб ОЗУ, GTX 650. В минимальные не вписываюсь, но Mankind Divided, схожий в требованиях, и Quantum Break стимовский на минималках идут неплохо.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 ноября 2016 20:34:18
Ясно. Не могу говорить за Arkane, но, учитывая реальные требования игр на id Tech 5, смею предположить, что, в твоём случае, всё не так плохо, как кажется.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 08 ноября 2016 20:47:41
Вспоминается 2012й год, вышли Mass Effect 3 и первый Dishonored на одном и том же движке. Первый летал, второй на средних лагал. Сейчас еще и новое поколение консолей, так что я не особо надеюсь на оптимизацию даже после ряда патчей. Так что, еле чего - пусть будет как благодарность разработчикам, а игру все равно рано или поздно пройду. :)

Р.S. Вспомнил тут. Evil Within даже на минималках идет не безупречно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 ноября 2016 21:23:45
Цитата: nLast от 08 ноября 2016 20:47:41Вспоминается 2012й год, вышли Mass Effect 3 и первый Dishonored на одном и том же движке. Первый летал, второй на средних лагал.
Странно, у меня, на моей далеко не самой крутой тогдашней конфигурации (Phenom X3 8450/2,1 ГГц, 4 ГБ ОЗУ, Radeon HD 4770/512 МБ), DH1 работала вполне прилично, причём на максимальных настройках. Но всё равно, в оправдание Arkane скажу: "И опыт, сын ошибок трудных...". Я к тому, что ME3 была уже третьей игрой BioWare на UE3, а DH1 у Arkane была первой.
Цитата: nLast от 08 ноября 2016 20:47:41Сейчас еще и новое поколение консолей, так что я не особо надеюсь на оптимизацию даже после ряда патчей. Так что, еле чего - пусть будет как благодарность разработчикам, а игру все равно рано или поздно пройду. :)
Ecce homo :up:!
Цитата: nLast от 08 ноября 2016 20:47:41Р.S. Вспомнил тут. Evil Within даже на минималках идет не безупречно.
Да, id Tech 5 - движок не подарок, конечно.

P.S. Пошла предзагрузка - требуется ровно 37 ГБ на жёстком диске. Остальное, возможно, будет загружено к моменту официального запуска.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 08 ноября 2016 22:31:03
На страничке игры появилась вот такая надпись: "DRM-технология сторонних поставщиков: Denuvo Antitamper 5 different PC within a day - максимальное число активаций на машинах". Т.е. в день можно ставить не больше, чем на пяти машинах? :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Glypher от 08 ноября 2016 22:42:48
Цитата: nLast от 08 ноября 2016 20:47:41
Вспоминается 2012й год, вышли Mass Effect 3 и первый Dishonored на одном и том же движке. Первый летал, второй на средних лагал.
Цитата: MoroseTroll от 08 ноября 2016 21:23:45
Странно, у меня, на моей далеко не самой крутой тогдашней конфигурации (Phenom X3 8450/2,1 ГГц, 4 ГБ ОЗУ, Radeon HD 4770/512 МБ)
У меня тоже на моём уже тогда довольно стареньком ноутбуке (Core 2 Duo P8700/2.53 ГГц, 4 ГБ ОЗУ, GeForce 9600M GT/512 МБ) Dishonored летал на максимальных настройках, quickload практически моментальный. Играть было очень комфортно.

У Dishonored одна из лучших оптимизаций, что я видел. Чего не скажешь о T2014, где наоборот - одна из худших. Чтобы так убить движок нужен талант.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 ноября 2016 23:01:46
nLast: Тебе этого будет мало :)?

Glypher: Кстати, да, Xionus ведь проходил игру на довольно стареньком и слабеньком ПК (Pentium 4, 1 ГБ ОЗУ, Radeon HD 3650) и, помнится, тоже был доволен оптимизацией.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 09 ноября 2016 05:00:49
Цитата: MoroseTroll от 08 ноября 2016 23:01:46
Тебе этого будет мало :)?
Да не, просто напрашивается вопрос, кому нужно устанавливать больше пяти раз в день и какова вероятность такой ситуации :confused:. Если даже игра будет доступна в семейном доступе, там всего пять акков, правда, десять машин.

Цитата: nLast от 08 ноября 2016 20:47:41
Так что, еле чего - пусть будет как благодарность разработчикам, а игру все равно рано или поздно пройду. :)
Я пока мнусь, как буриданов осел. Игра заинтересовала, пройти хочу. Пойдет ли - сомнения. Посему куплю попозже, когда буду готова принять меры для ее прохождения. А пока будем ждать вестей с полей впечатлений от счастливых обладателей :)

Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 09 ноября 2016 07:09:34
Glypher, у меня тогда был E7500, 4Gb и Radeon HD4850. Случались фризы во время игры. Может, дело было в репаке. Вспомнил, что с лицензией я познакомился в 2014м.

MoroseTroll, я не совсем понимаю этого ограничения. Пытаюсь представить и так, и этак. :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 09 ноября 2016 09:31:53
Цитата: Тетушка Кайра от 09 ноября 2016 05:00:49Да не, просто напрашивается вопрос, кому нужно устанавливать больше пяти раз в день и какова вероятность такой ситуации :confused:. Если даже игра будет доступна в семейном доступе, там всего пять акков, правда, десять машин.
Думаю, да, это ограничение, в первую очередь, для стимовских "семейников". Ещё, конечно, есть всякие тестеры, которым надо делать обзоры, а потому часто приходится менять железо.
Цитата: Тетушка Кайра от 09 ноября 2016 05:00:49Я пока мнусь, как буриданов осел. Игра заинтересовала, пройти хочу. Пойдет ли - сомнения. Посему куплю попозже, когда буду готова принять меры для ее прохождения. А пока будем ждать вестей с полей впечатлений от счастливых обладателей :)
Разумно.

Цитата: nLast от 09 ноября 2016 07:09:34у меня тогда был E7500, 4Gb и Radeon HD4850. Случались фризы во время игры. Может, дело было в репаке. Вспомнил, что с лицензией я познакомился в 2014м.
Твой комп был явно лучше моего, так что, возможно, дело действительно было в качестве репака. А лицензия потом тоже вела себя так же?
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 09 ноября 2016 10:07:10
Да все у вас пойдет. Если на моем ведре все катит. Единственное, в некоторых играх нужно текстурки понижать на высокие/средние (Фар край 4, ведьмак 3, Во4р, батла 4). Видяха то гиговая. А так - средне/высокие. А дизоноред, деус даже на 2 ядрах летали.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 09 ноября 2016 10:10:42
Цитата: MoroseTroll от 09 ноября 2016 09:31:53
Твой комп был явно лучше моего, так что, возможно, дело действительно было в качестве репака. А лицензия потом тоже вела себя так же?

К тому моменту уже была текущая конфигурация. Разве что видео была Radeon HD5550. Я даже не знаю. Где-то с года 2013го я просто включал игры и играл в настройках по умолчанию. Равнодушен к графике стал. Что там стояло по умолчанию, я не в курсе. :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 09 ноября 2016 14:00:33
Цитата: nLast от 09 ноября 2016 10:10:42Где-то с года 2013го я просто включал игры и играл в настройках по умолчанию. Равнодушен к графике стал. Что там стояло по умолчанию, я не в курсе. :)
Дело, конечно, хозяйское, но, считаю, красивая картинка в игре - только плюс.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 09 ноября 2016 18:16:39
Увы, на моем ноуте полное дно. Даже на лоу и в 1080р неиграбильный фпс. А снижать разрешение это уже муть на экране. Увы.

Буду играть на плойке :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 09 ноября 2016 19:42:22
Быстро ты.

Пишут (http://www.gametech.ru/news/53147/), что приставочные версии игры получат огромный патч (9 ГБ) прямо в первый день. По этой же ссылке размещены русская и английская версии вступительного ролика игры.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 09 ноября 2016 22:24:41
Vorob: Я так понимаю, ты вручную распаковал содержимое папки "depotcache"? Потому что другого способа легально запустить игру, пока она официально ещё не вышла, лично я не вижу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 09 ноября 2016 22:35:00
Так он же игрожур. Им игры первыми достаются. Тут ничего удивительного.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 ноября 2016 00:03:22
Была информация, что в этот раз Bethesda попридержала копии для прессы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 10 ноября 2016 05:20:32
Ура! Разблокировали игру.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 10 ноября 2016 08:07:18
Попробовал запустить. После какой-то подгрузки выдало это:

D3D11CreateDeviceAndSwapChain FAILED with error (-2147024809). Please check your GPU is compatible with DirectX11.1.
Also, if you're under Windows7, please check you've installed the Windows Platform Update.

Вопрос: что и как делать?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 10 ноября 2016 08:59:03
Soldi, а у тебя service pack 1 стоит?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 ноября 2016 08:59:43
Итак, раз игра сообщает об ошибке Direct3D, значит она не использует OpenGL. Т.е. движок, похоже, всё-таки переделали в той или иной степени.

Soldi: Обновления к Windows 7 у тебя все установлены? Про DirectX спрашивать смысла нет, он устанавливается автоматом при первом запуске почти любой игры. Не мешает, думаю, попробовать установить и самую последнюю версию видеодрайвера (http://support.amd.com/ru-ru/download/desktop/legacy?product=legacy3&os=Windows+7+-+64), причём, если не поможет версия 15.7.1, придётся пробовать 16.2.1 Beta оттуда же.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 10 ноября 2016 09:31:19
Прошел первую миссию/главу. Оптимизация супер. На минималках не тормозит и выглядит вполне себе ничего. Загрузка практически мгновенная. По самой игре мало чего могу сказать. Первая миссия обучающая, никаких сверхспособностей нет. К тому же действие происходит в Дануолле, что создает впечатление, что играю в первую часть. Уровень линейный, но есть куда свернуть по дороге и найти пару интересных сцен.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 ноября 2016 10:01:31
Цитата: nLast от 10 ноября 2016 09:31:19Прошел первую миссию/главу. Оптимизация супер. На минималках не тормозит и выглядит вполне себе ничего.
Подожди, пока не начнётся Карнака. Видел, какие там просторы открываются в роликах?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 10 ноября 2016 10:22:10
Я за роликами не следил, старался свести к минимуму количество инфы до выхода. :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 ноября 2016 10:25:22
Понимаю. Ну, удачного тебе прохождения ;)!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 10 ноября 2016 10:55:50
(https://pp.vk.me/c604617/v604617184/120ad/VjYWVe3yLLY.jpg)

Аналогично, прошел туториал и очевидно дальше буду играть когда вернуть из отпуска :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 10 ноября 2016 11:32:47
Могу порадовать 1 даркфейтовчанина жаждущего проходить дис2. Пишите кто прям собирается проходить как только так сразу?
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 10 ноября 2016 12:54:23
Поделишься, буду проходить. Только мне качать надо неделю-две при моем инете. Так что смотри сам.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 10 ноября 2016 12:57:55
Деда, завтра дам. Держись.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 10 ноября 2016 13:07:24
Vorob
Потяну вискарика за твое здоровье!
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 ноября 2016 14:00:12
GameGPU уже протестировал игру (http://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/dishonored-2-test-gpu). Итак, собственно, оперативной памяти DH2 надо 3,2-3,3 ГБ, т.е. на конфигурациях с 4 ГБ игра пойдёт, хоть и с некоторым скрипом. Аппаратных потоков она может использовать вплоть до 8, но не обидится и на 6, и даже на 4, так что владельцы Core i3 / 2 Quad и Athlon / Phenom X4 + FX-4*** могут вздохнуть чуточку свободнее. Зато на видеопамять у игры аппетит просто зверский - DH2 может слопать оной вплоть до 7 ГБ (но это в 4К и с максимальными настройками). Кстати, за физику в игре отвечает не PhysX, а Havok. И ещё: исполняемый файл содержит редактор.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 10 ноября 2016 14:47:56
MoroseTroll
Хорошие новости по поводу 4 гига и 4 ядра. Видяха 1 гиг конечно. Но если буду играть на монике, то в 1360х768. Думаю покатит. На телеке в 1080 могут быть проблемы. Короче посмотрим. Если все будет ок, думаю через дней 5-7 выкачаю. Кстати, 37 качать или уже больше?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 10 ноября 2016 15:08:11
Короче, полез обновлять систему. Кондово, через Пуск-Все программы-Центр обновления. Жму "Новые обновления", через 5 сек выдает: ошибка 80080005, неизвестная ошибка. Чито делать?  :depress:
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 10 ноября 2016 15:10:14
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0+80080005,+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=fs&gws_rd=cr,ssl&ei=jGMkWIejHoGRsgGJ4b34Ag (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0+80080005,+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=fs&gws_rd=cr,ssl&ei=jGMkWIejHoGRsgGJ4b34Ag)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 ноября 2016 15:26:04
[off]Soldi: Давай не будем захламлять эту ветку и перейдём в профильную (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1614.msg256502#msg256502) :).[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 10 ноября 2016 17:56:19
В общем, не удержалась я, прикупила  :rolleyes:
Была ошибка как у Soldi, но с ней удалось разобраться. Другой вопрос, что на ногутбуке с моими параметрами играть не вариант. Ну, зато проверила.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 ноября 2016 19:22:52
Прошёл тренировку, затем дворец, и вот я на улицах Дануолла. Первые впечатления:

1. Графика стала значительно более детализированной, но всё же сохранила фирменный стиль. Это очень хорошо.
2. Игра в прятки на самом высоком уровне сложности не прощает ни одной оплошности. И это прекрасно! Персонажи стали значительно внимательнее, и теперь они поднимают тревогу по любому поводу: внезапно открывшаяся дверь, подглядывание из-за угла больше чем на секунду, посторонние звуки, исчезновение товарищей и пр.
3. Стивен, мать его, Расселл! Я выбрал папу для первого прохождения.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 10 ноября 2016 20:52:46
Я тоже стал играть за Корво вначале. Русская озвучка Корво мне не нравится. Голос какой-то просящий, как будто у Корво 100500 болезней и он помирать собрался. Не мужик, а нудила...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 ноября 2016 22:45:33
Игра заработала? Мои поздравления :)!
Если кому интересно, то лично мне картинка в этой игре больше нравится, когда в настройках сглаживание отключено, FoV = 90 градусов, а масштабирование экрана выкручено на все 100%.

P.S. Забыл добавить: кажется, именно сглаживание ответственно за значительное снижение быстродействия. Поэтому рекомендую тем, кто испытывает трудности с последним, выключить это сглаживание вообще. Либо набраться терпения и ждать, когда игра и видеодрайверы притрутся друг к другу - на это, правда, уходят месяцы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 11 ноября 2016 12:16:14
Старая болезнь Dishonored никуда не делась.

Почти 6 часов шарился по вступительной миссии в Карнаке, тихонечко всех вырубал, складывал их подальше от воды и ос. И вот, по истечении 6 часов игра приписала мне 1 труп и 1 обнаружение. :)

Играю за Эмили. Из новых умений, не встречавшихся у Корво и Дауда в первой части, немного прокачал "связывание" (точно не помню как оно там называется официально) и аналог перемещения, которым еще можно на расстоянии тырить предметы. Прикольные умения: одно позволяет быстренько устранить патрулирующий отряд одним усыпляющим дротиком, другое позволяет не прерывать речи смотрителей о том, что руна - это знак дьявола, и при этом забрать ее без шума и пыли.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 11 ноября 2016 12:32:08
Цитата: nLast от 11 ноября 2016 12:16:14Играю за Эмили. Из новых умений, не встречавшихся у Корво и Дауда в первой части, немного прокачал "связывание" (точно не помню как оно там называется официально) и аналог перемещения, которым еще можно на расстоянии тырить предметы.
Domino и Far Reach. Кстати, заметил, что в игре, ещё во дворце, появились другие восточнославянские имена? Стражницу с косой назвали моим именем (Alexi), а одно из писем императрице, пришедших из Тивии, подписано, кажется, Игнатом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 11 ноября 2016 14:27:34
Робяты, кто играет, накидайте свои конфиги и на каких настройках шпарите. Очень интересует, пойдет ли на HD7750 1 Gb 
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 11 ноября 2016 15:54:59
Я играю на Ultra, кроме уже упомянутого отключенного сглаживания. Да, проседания fps имеются, но меня они не бесят, ибо прохожу медленно и степенно, без боя и суеты.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 11 ноября 2016 15:57:31
Цитата: ReddeR от 11 ноября 2016 14:27:34
Робяты, кто играет, накидайте свои конфиги и на каких настройках шпарите. Очень интересует, пойдет ли на HD7750 1 Gb 
Думаю, не пойдет. У меня сейчас HD 6870  1Gb - автоматом игра пошла на минималках, всё пластилиново, никакой четкости, любой поворот головы даёт дикую тормозуху. Ужос просто. Плюнул, перестал играть, завтра пойду апгрейдиться.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 11 ноября 2016 16:03:29
Soldi: У его видюхи более эффективная микроархитектура, нежели у твоей. Плюс, к ней только что вышла специально заточенная под DH2 версия драйвера Catalyst Crimson 16.11.3. Кстати, ты не пробовал у себя в качестве эксперимента менять те же настройки, что и я у себя?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 11 ноября 2016 17:04:50
Гы-гы-гы, оказывается, существует неизвестная проблема, из-за которой игра закрывается сразу же после загрузочного экрана. Второй ноутбук, подходящий под минимальные требования, на который я пересела, щасливый обладатель этого прикола :(  Интересно, что при этом у игры оооочень долгий запуск.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 11 ноября 2016 17:59:28
Мороз, что за видяха у тебя, что ты бегаешь на ультрах? И какое разрешение у тебя с масштабированием?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 11 ноября 2016 18:13:15
Цитата: ReddeR от 11 ноября 2016 14:27:34
Робяты, кто играет, накидайте свои конфиги и на каких настройках шпарите. Очень интересует, пойдет ли на HD7750 1 Gb 

У меня схожий аналог от NVIDIA - Asus GTX650. Играбельно на минимальных настройках в разрешении 1920*1080. Разве что, если имеется непереносимость немного размытой картинки. Deus Ex идет гораздо хуже. Остальные параметры: i3-550 3.2 ГГц, 8 Гб ОЗУ.

Собственно, картинка выглядит так:
[spoiler][spoiler](https://pp.vk.me/c638526/v638526740/9311/IrhG9QZOdL4.jpg)
(https://pp.vk.me/c638526/v638526740/931b/9v1VGPO33mE.jpg)
(https://pp.vk.me/c638526/v638526740/932f/_sKKad_0lQE.jpg)
(https://pp.vk.me/c638526/v638526740/9339/zDyzU8yUbAY.jpg)[/spoiler][/spoiler]


Цитата: Тетушка Кайра от 11 ноября 2016 17:04:50
Интересно, что при этом у игры оооочень долгий запуск.

По моим наблюдениям, если игра вылетела или была закрыта alt+f4 (не часто, но бывает), игра заново определяет оптимальные настройки для системы. Отсюда долгий запуск.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 11 ноября 2016 18:43:08
MoroseTroll
Ну твою видяху то я знаю ).
ЦитироватьУ меня схожий аналог от NVIDIA - Asus GTX650. Играбельно на минимальных настройках в разрешении 1920*1080
Значит пересяду на моник, у которого родное 1360х768. фпс будет еще больше. Если вдруг все будет плохо - я уже договорился с соседом, возьму у него погонять видяху нормальную.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 11 ноября 2016 18:50:35
nLast
Картинка норм, мне будет достаточно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 11 ноября 2016 20:57:27
Цитата: Тетушка Кайра от 11 ноября 2016 17:04:50
Гы-гы-гы, оказывается, существует неизвестная проблема, из-за которой игра закрывается сразу же после загрузочного экрана. Второй ноутбук, подходящий под минимальные требования, на который я пересела, щасливый обладатель этого прикола :(  Интересно, что при этом у игры оооочень долгий запуск.

Игра не запускается на процессорах не поддерживающих SSE 4.1, возможно в этом дело. По крайне мере у меня на моем Phenom-е точно так же вылетает после первоначального загрузочного экрана и роликов с логотипами.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Drew от 11 ноября 2016 21:02:30
Та же самая проблема. Загрузилась, титры и всё - вылетает.  По характеристикам вроде бы всё должно тянуть, комп средний и тем не менее не запускается. Прочитала предыдущее сообщение. Придётся выяснять или ждать патча.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Drew от 11 ноября 2016 21:06:58
Возможно, действительно, всё дело в  процессоре.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 12 ноября 2016 06:05:15
Цитата: Barrymore от 11 ноября 2016 21:02:30
Та же самая проблема. Загрузилась, титры и всё - вылетает.  По характеристикам вроде бы всё должно тянуть, комп средний и тем не менее не запускается. Прочитала предыдущее сообщение. Придётся выяснять или ждать патча.
Задумал сирота жениться, да ночь коротка :( Что ж, подождем чего-нибудь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 12 ноября 2016 12:11:44
Цитата: Тетушка Кайра от 11 ноября 2016 17:04:50Гы-гы-гы, оказывается, существует неизвестная проблема, из-за которой игра закрывается сразу же после загрузочного экрана. Второй ноутбук, подходящий под минимальные требования, на который я пересела, щасливый обладатель этого прикола :(  Интересно, что при этом у игры оооочень долгий запуск.
Можешь привести и его конфигурацию? DH2, похоже, требуются если не все, то точно какие-то определённые обновления для Win7, потому что у меня на Win10 игра запустилась сразу и без проблем. Также возможна проблема с видеодрайверами: для GeForce должна быть установлена версия 375.70 или свежее, а для Radeon - 16.11.3 или свежее... И да, похоже, процессор должен поддерживать SSE4.1 (Redder, не волнуйся, твой поддерживает); но есть надежда, что эту особенность устранят, как это было в случае с Quantum Break в Steam - там выпустили соответствующий патч.

Цитата: Vorob от 11 ноября 2016 17:59:28Мороз, что за видяха у тебя, что ты бегаешь на ультрах? И какое разрешение у тебя с масштабированием?
GeForce GTX 960/2 ГБ. Разрешение 1680*1050, масштабирование 100%, сглаживание отключено - мыло не переношу на дух. VSync тоже отключён - fps не замерял, но, по ощущениям, он где-то в районе 20-25, что, кстати, меня устраивает, ибо работаю без суеты.

Цитата: nLast от 11 ноября 2016 18:13:15Собственно, картинка выглядит так:
О чёрт! Вот это мыло! Я, как увидел оное у себя, то сразу полез в настройки и сделал себе кристально чистую картинку, которая выглядит куда лучше: для этого надо вытянуть ползунок Adaptive Resolution до 100% и убрать к чёрту сглаживание. И это, я играю с выключенной вертикальной синхронизацией, ибо fps довольно низкий.

Цитата: thereisnosun от 11 ноября 2016 20:57:27Игра не запускается на процессорах не поддерживающих SSE 4.1, возможно в этом дело. По крайне мере у меня на моем Phenom-е точно так же вылетает после первоначального загрузочного экрана и роликов с логотипами.
Вот это облом - мои сожаления!

Народ! Если игра у вас загружается, но потом вылетает, то проблема, как уже было сказано, скорее всего, в отсутствии поддержки вашим процессором набора инструкций SSE4.1. Но если ваш процессор всё-таки поддерживает оную приблуду, значит, дело в чём-то другом и, возможно, оно вполне поправимо вашими же руками.

[off]Если кому интересно, то вот конфигурация моего нынешнего компа: Athlon X4 860K, GeForce GTX 960/2 ГБ, 16 ГБ ОЗУ, SSD на 60 ГБ, старый занюханный монитор Acer AL2023W (1680*1050), Win10 лицензия. Потроха покупал, считай, в спешке, пока доллар полтора года назад опустился к 49 рублям. На самом деле хотел сделать всё по-другому (Core i3-4130, Radeon R9 270X/4 ГБ, 8 ГБ ОЗУ), но прошляпил момент с курсом доллара и долго ждал, когда он опустится хотя бы на время.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 12 ноября 2016 12:33:02
Цитата: MoroseTroll от 12 ноября 2016 12:11:44
О чёрт! Вот это мыло! Я, как увидел оное у себя, то сразу полез в настройки и сделал себе кристально чистую картинку, которая выглядит куда лучше: для этого надо вытянуть ползунок Adaptive Resolution до 100% и убрать к чёрту сглаживание. И это, я играю с выключенной вертикальной синхронизацией, ибо fps довольно низкий.

Не до жиру. Ближе к новому году, думаю, малость обновлюсь.  :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 12 ноября 2016 12:47:40
Цитата: nLast от 12 ноября 2016 12:33:02Не до жиру.
Т.е. ты уже пробовал? Тогда другое дело. Но если нет, то рекомендую всё же попробовать - глядишь, понравится ;).

Если кому-то интересно, то игра занимает на винте ровно 37 (тридцать семь) гигабайт - по крайней мере у меня так. Так что ни о каких заявленных Беседкой 60 ГБ нет и речи, всё куда скромнее.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 12 ноября 2016 13:27:41
Цитата: MoroseTroll от 12 ноября 2016 12:11:44
Можешь привести и его конфигурацию? DH2, похоже, требуются если не все, то точно какие-то определённые обновления для Win7, потому что у меня на Win10 игра запустилась сразу и без проблем. Также возможна проблема с видеодрайверами: для GeForce должна быть установлена версия 375.70 или свежее, а для Radeon - 16.11.3 или свежее... И да, похоже, процессор должен поддерживать SSE4.1
i5-3210m/NVIDIA GTX 660/8 ГБ ОЗУ
Я так понимаю, что проц тут тоже не фонтан, но означенную ерунду вроде поддерживает.
В том случае, когда ДН2 просил обновление, выскакивала ошибка, а тут просто закрывается после логотипов на загрузке до подключения звука.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 12 ноября 2016 13:43:10
У меня аналогичный ноут, только проц мощнее. Неиграбильно. Ну развечто ты будешь жарить в 1280х720, на лоу и со сниженным Adaptive Resolution. Но я не понимаю зачем тогда вообще играть? Это как смотреть камрип фильма, лучше отложить игру до покупки нормального компа.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 12 ноября 2016 13:59:10
Vorob, не могу тут ниче сказать, насколько это хуже того, что я видела, ибо не запускается. Но надеялась, что выглядеть она будет поприличнее, чем в своем самом отстойном виде: насколько я уж не требовательна к графике, но играть на "очень лоу" не то что не возможно, а просто ужасно, это даже не мазохизм.
Игра, естественно, отложена до "...", интересен просто сам факт незапуска.


Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 12 ноября 2016 14:13:07
Цитата: Тетушка Кайра от 12 ноября 2016 13:27:41Я так понимаю, что проц тут тоже не фонтан, но означенную ерунду вроде поддерживает.
Да, поддерживает.
Цитата: Тетушка Кайра от 12 ноября 2016 13:27:41В том случае, когда ДН2 просил обновление, выскакивала ошибка, а тут просто закрывается после логотипов на загрузке до подключения звука.
Тогда, если есть желание, попробуй поискать причину в чём-то другом: ошибки на диске, бардак в Реестре, обновления Windows, видео-/аудиодрайверы. Кстати, неприятно удивлённые разработчики отписались в Steam, что грядёт патч. Кто бы сомневался :joke:!
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 12 ноября 2016 15:06:27
MoroseTroll, А в целом как, ты доволен?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 12 ноября 2016 15:54:03
Да, очень.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 13 ноября 2016 04:20:26
Цитата: MoroseTroll от 12 ноября 2016 14:13:07
Тогда, если есть желание, попробуй поискать причину в чём-то другом
Да фиг с ней :)

Я смотрю, народ потихоньку прекращает вопить об оптимизации и начинает придираться к сюжету. Видела возгласы о том, что она очень короткая, но, это видимо от тех, кто просто пролетел по сюжету.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 13 ноября 2016 09:17:06
На тех миссиях, что был, обычно до цели не больше 80-100 метров. Если еще и вырезать все живое, то уровень не займет больше 0.5-1 часа, включая диалоги. Так что скорее всего да, летят по прямой.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 ноября 2016 18:58:22
Я только начал третью миссию ("Addermire Institute"), и у меня наиграно уже больше 10 часов. Куда несутся все эти скороходы, не понимаю - игра очень красива и просторна, содержит кучу нычек, до которых не так просто добраться, подкидывает дополнительные задания, если заглядывать в нужные места.

Насчёт оптимизации игры: желающие могут заглянуть сюда (http://forums.thedarkmod.com/topic/18494-dishonored-2-tweaks-and-settings/). Там, кстати, есть весьма действенные рецепты.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 14 ноября 2016 06:59:21
Иду как таффер, никого не убивая, придушиваю всех. Но 4-ая миссия, "Механический дом" - реальная жесть! С часовыми солдатами очень трудно биться. Потратил весь боезапас, сейчас скрываюсь по углам за двойными стенами. Дворец охрененно большой и запутанный. Из новинок техники - появились стрелки-вспышки и стрелки-пугалки... И даже гвардейцы ворчат: "Ты не можешь прятаться вечно!"
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 ноября 2016 08:42:43
А я вот, как свидетельствует игровая статистика, каким-то образом умудрился убить одного гражданского в порту Карнаки :confused:... Помню, что одному подал милостыню, другого спас от электрической смерти. Да я вообще из гражданских никого не трогал!

P.S. Кстати, песни в игре исполняются уличными дуэтами очень даже прилично, мне нра :).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 14 ноября 2016 10:01:43
Че за... Игра запустилась после проверки кэша Оо. Или переключения на английский. При этом она ничего не подкачивала. Чудеса.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 ноября 2016 10:52:25
Пожалуй, выложу на первой странице этой темы пару-тройку советов.

Рифф, не прикрутишь к этой теме стандартное 10-балльное голосование? Заранее спасибо!
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 14 ноября 2016 12:34:29
Железяки, кстати, уничтожаются с двух оглушающих мин. Потом на останки не реагирует вообще никто.

Soldi, ты нашел некую загадку хозяина особняка, о которой так много вопросов инете? Я за 2 вечера только на особняк этот убил 7 часов, так и не встретил. :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 14 ноября 2016 14:48:00
nLast, пока нет. Вытащил Соколова и теперь прячу его по всяким углам. Сейчас надо добыть электрошокер и обезвредить Джиндаша. Впереди еще много работы, хе-хе...  ;D
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 ноября 2016 10:08:42
А я всё ещё в третьей миссии, обследую институт. Море, лёгкий дождичек, закатное небо - красота, конечно, неописуемая :up:.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 15 ноября 2016 13:35:51
[off]Одмен, прикрой тему, мне еще 10 гиг качать, а люди душу травят.  :tonguewink:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 15 ноября 2016 16:48:14
-28 за окном вынудили перенести апгрейд с нового года на сегодня. Взял MSI GTX 960. Скоро будем тестировать с настройками.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 ноября 2016 18:53:09
[off]
Цитата: nLast от 15 ноября 2016 16:48:14Взял MSI GTX 960. Скоро будем тестировать с настройками.
Это не моё дело, конечно, но почему не GeForce GTX 1050/1050 Ti/1060?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Drew от 15 ноября 2016 19:50:02
 Не могу найти ключ , чтобы попасть в лабораторию Джиндаша . А ларчик-то просто открывался.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 15 ноября 2016 21:49:53
MoroseTroll, с 1050 разница не велика, но ехать по пробкам через пол города в -28 не хотелось. А 1060 - это сразу сверху 10 тысяч. Я не готов.  :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 ноября 2016 00:02:42
nLast: Ясно.

Моя статистика в Steam: наиграно более 18 часов, а я ещё не добрался даже до дома Джиндоша. Всё очень красиво и детально сделано, хочется просто стоять и смотреть на работу дизайнеров.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 16 ноября 2016 06:53:36
Вот и машинка времени уже появилась! Блин, явно содрали с Шейлбриджа! И делать-то то же самое надо. Играю в 7-ую главу, но пока совершенно не было канализации, хотя обхожу каждый сантиметр. Непорядок!
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 16 ноября 2016 07:50:12
Soldi, не хватило канализации в Deus Ex? :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 ноября 2016 20:19:49
Цитата: Soldi от 16 ноября 2016 06:53:36Вот и машинка времени уже появилась! Блин, явно содрали с Шейлбриджа!
Думаю, это они так отдали дань уважения ;).
Цитата: Soldi от 16 ноября 2016 06:53:36Играю в 7-ую главу, но пока совершенно не было канализации, хотя обхожу каждый сантиметр. Непорядок!
Сдаётся мне, канализации в игре нет по идеологическим соображениям: Карнака - город солнечный, а значит, его надо изображать максимально отличными от мрачного Дануолла.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 16 ноября 2016 20:56:37
Тут сообщают, что вторая часть на физических носителях продается хуже на 38%, чем первая. Вроде бы с "цифрой" не такая большая разница, но все равно хуже.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 16 ноября 2016 21:11:31
Боюсь, о продажах пока рано говорить.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 16 ноября 2016 22:21:36
Все плохо. Я понимаю, что комп у меня говнище то еще, но чтобы ТАК тормозить в помещениях на низких... Нив одной игре до сих пор я такого не наблюдал. Я хотя бы мог играть с нормальным фпс на низких-средних, пускай даже в 1360х768 (моник 19, родное разр.). Ведьмак 3 с такими пространствами и красотой рулит на средних в 1080. в среднем 25-30 фпс - мне с головой. А здесь просто ужас. Что здесь такого в графике, что Ведьмак 3 курит в сторонке? Заходишь в одну комнату - фпс 30-60, вышел в коридор 15-20. В другой комнате 15-20, вылез в окно 30-60. Что за дела? Разницы в тормозах на низких и высоких нет. в среднем 15-20 фпс.
НО!
Я могу стерпеть, но тут я сделал проверку кеша и игра сказал, что мне нужно докачать 3 файла. А это 12 гиг. Пока, "опущенный дважды", встретимся через пару дней. Может тогда выпустят патч.   
я передумал пока качать
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 16 ноября 2016 23:36:11
Да уж, что-то они намудрили. Подожду нормальной оптимизации.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 ноября 2016 01:17:17
фпс прибавилось после подкручивания Flip Queue Size до 3 и разр. 1280х720. Но блин, что низкие, что высокие - фпс не меняется .
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 17 ноября 2016 01:39:51
ReddeR, если ФПС не меняется от разрешения - значит уперлось не в видеокарту, а в проц или память.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 ноября 2016 09:00:47
Flora
как раз от разрешения меняется, а вот сами настройки графики как то не очень влияют.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 ноября 2016 09:05:18
ReddeR: Графика в DH2 очень даже ничего, просто нужно отказаться от настроек по умолчанию, что выставляет игра, и кое-какие вещи поправить самому, как то: Adaptive Resolution = 100% (пока патч не поправит, её придётся ставить каждый раз при запуске) и Antialiasing = Off. И это, VSync тоже лучше выключить. Версия драйвера, надеюсь, самая свежая (16.11.3)?
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 ноября 2016 10:50:37
Все это делал, дрова свежие. Я не говорю, что графика плохая. Я говорю об оптимизации, что Ведьмак, например, не так тормозит, и графоний у него не хуже. Где файл настроек (*.ини) валяется, кто знает? Просто такое подозрение, что именно один какой-то эффект режет все фпс.   
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 ноября 2016 11:02:18
Цитата: ReddeR от 17 ноября 2016 10:50:37Я не говорю, что графика плохая. Я говорю об оптимизации
А-а, понял. Это да - оптимизацией DH2 пока похвастаться не может. Такова цена самописных движков. Выбрала бы команда DH2, скажем, CryEngine или Unreal Engine, и картинка точно была бы не хуже, зато без тормозов и глюков.
Цитата: ReddeR от 17 ноября 2016 10:50:37Где файл настроек (*.ини) валяется, кто знает?
Как и положено всем современным играм: в папке пользователя.
Цитата: ReddeR от 17 ноября 2016 10:50:37Просто такое подозрение, что именно один какой-то эффект режет все фпс.
Что ж, такое вполне может быть... Можешь привести снимок-другой экрана (желательно в родном разрешении монитора) с упомянутыми мной настройками и своими собственными, и с fps?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 17 ноября 2016 11:03:16
Цитата: MoroseTroll от 17 ноября 2016 09:00:51
Чем не повод пройти первую игру целиком ещё раз, пока копятся денежки на апгрейд для второй ;)?
Слишком уж герой никакой. Причем он мне и во второй не нравится[spoiler], его вот это "That's my daughter" так и напоминало туповатого Спайка из "Том и Джерри"[/spoiler]. Я за него обязательно потом поиграю, но не думаю, что он вдруг мне станет симпатичен. А апгрейду мешают не деньги, а постоянные разъезды. Переплачивать процентов 30% за ноутбук не хочу (да и куда мне их, солить?), а десктоп с собой не потаскаешь.

ЦитироватьИ это, VSync тоже лучше выключить.
У меня без него мышь пьяный пьяный почему-то.

[spoiler]Чего-то моя совсем тупой, так и не нашла в докерском квартале, как достать руну из канала?
Кстати, труп тут случаем не из-за Минди приписывают, если кто тебя с ним засек?[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 ноября 2016 11:25:30
Цитата: Тетушка Кайра от 17 ноября 2016 11:03:16Слишком уж герой никакой.
Даже Дауд?
Цитата: Тетушка Кайра от 17 ноября 2016 11:03:16Причем он мне и во второй не нравится... Я за него обязательно потом поиграю, но не думаю, что он вдруг мне станет симпатичен.
Дело хозяйское. Меня Корво во творой части привлекает больше из-за озвучившего его Стивена Расселла, нежели из-за проработки самого персонажа. Он просто одинокий папа, попавший со своей дочкой в передрягу, а не циничный вор, который сам себе на уме :).
Цитата: Тетушка Кайра от 17 ноября 2016 11:03:16А апгрейду мешают не деньги, а постоянные разъезды. Переплачивать процентов 30% за ноутбук не хочу (да и куда мне их, солить?), а десктоп с собой не потаскаешь.
Логично.
Цитата: Тетушка Кайра от 17 ноября 2016 11:03:16У меня без него мышь пьяный пьяный почему-то.
У меня тоже задержка имеется, но меня она несильно расстраивает. Наверное, дело вкуса. Зато с выключённой вертикальной синхронизацией нет дико бесящих меня перепадов fps (60->30, 30->15).
Цитата: Тетушка Кайра от 17 ноября 2016 11:03:16[spoiler]Чего-то моя совсем тупой, так и не нашла в докерском квартале, как достать руну из канала?[/spoiler]
[spoiler]Я тоже не сумел её взять. Есть подозрение, что для этого придётся превратиться в насекомое. Хуже того, я даже не смог вскрыть сейф, в котором хранилась китовая костяшка или другая руна - наверное, был невнимателен.[/spoiler]
Цитата: Тетушка Кайра от 17 ноября 2016 11:03:16[spoiler]Кстати, труп тут случаем не из-за Минди приписывают, если кто тебя с ним засек?[/spoiler]
[spoiler]Обижаешь, начальник :joke:! За этим делом меня никто не заметил: ни стража, ни жители - лично проверял статистику. Пришлось потрудиться, конечно (я выбрал самую высокую сложность), но оно того стоило. Есть ещё один момент: после разговора с нищим в доках, я забрал с его лежака пару усыпляющих дротиков, а он обиженно сказал, что, мол, надеется, что мне его помощь больше не потребуется. Но я его даже не трогал - поговорил и ушёл.[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 17 ноября 2016 11:51:05
Цитата: ReddeR от 15 ноября 2016 13:35:51
[off]Одмен, прикрой тему, мне еще 10 гиг качать, а люди душу травят.  :tonguewink:[/off]
Тож слюни пускаю. Терь хз, когда доберусь до сабжа....
А чё, там так всё плохо? На моём ведре совсем никак? [spoiler]A-645/gt-640/8Gb[/spoiler] Иль на минималочках поворочается?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 17 ноября 2016 11:56:45
Цитата: MoroseTroll от 17 ноября 2016 11:25:30
Даже Дауд?
Дауда не трогать :)
Цитировать
Зато с выключённой вертикальной синхронизацией нет дико бесящих меня перепадов fps (60->30, 30->15).
Надо значит подольше походить попробовать.
Цитировать
[spoiler]Я тоже не сумел её взять. Есть подозрение, что для этого придётся превратиться в насекомое .[/spoiler]
[spoiler]Я могу ползать через крысиные норы в теневом облике, но при активации этой способности  Емельяна падает в воду и она отключается. Я час кружила по базару, пытаясь найти какую-нить другую дыру, не нашла.[/spoiler]
Цитировать[spoiler]
Хуже того, я даже не смог вскрыть сейф, в котором хранилась китовая костяшка или другая руна - наверное, был невнимателен[/spoiler]
[spoiler]Эм... Кассу в магазине же  для вора проверить - святое дело Х)[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 ноября 2016 12:08:18
[off]
Цитата: HellRaiser от 17 ноября 2016 11:51:05А чё, там так всё плохо?
Да как тебе сказать... Мне вроде как и терпимо (Athlon X4 860K, GeForce GTX 960/2 ГБ, ОЗУ 16 ГБ, Win10, монитор 1680*1050), причём даже на ультра-настройках.
Цитата: HellRaiser от 17 ноября 2016 11:51:05На моём ведре совсем никак? [spoiler]A-645/gt-640/8Gb[/spoiler] Иль на минималочках поворочается?
У твоего ПК слабое место - видео. Остальное вполне потянет, если я правильно понял, что ЦП - это [spoiler]Athlon II X4 645[/spoiler].[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 17 ноября 2016 12:30:03
Цитата: MoroseTroll от 17 ноября 2016 12:08:18
[off]У твоего ПК слабое место - видео. Остальное вполне потянет, если я правильно понял, что ЦП - это [spoiler]Athlon II X4 645[/spoiler].[/off]
Ага, он самый. Насчёт видео согласен, хотя на этом ведре в том году таки играбельно запустился AC:Unity (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=5215.msg232948#msg232948).
У меня ж ещё моник маленький совсем (до недавнего времени - по определённым причинам, а щас чёйто денег на новый жалко): может на 1366Х1280 вытянет...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 ноября 2016 12:41:07
В принципе да, низкое разрешение должно помочь, но я бы на твоём месте всё равно приготовился к шоку, ибо даже 4 года назад твоя видюха принадлежала к нижнему уровню. Хотя, если выключить HBAO+ (Redder, не пробовал это делать?), а всё остальное вытянуть на минимум, то, может, и даст кадров 10-15.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 17 ноября 2016 12:59:56
Цитата: MoroseTroll от 17 ноября 2016 12:08:18если я правильно понял, что ЦП - это Athlon II X4 645.
Эээ стоп. Разве Athlon II это не урезанный Phenom II с тем же набором инструкций? Тогда вообще не пойдёт без поддержки SSE 4.1, разве нет?
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 ноября 2016 13:01:33
MoroseTroll
вечером попробую.
А как выключить HBAO+? Ее же вроде на ати нету.
Все таки что-то отдельное (тени, лучи и т.д.) тормозит. Вот ставлю настройки на высокие. В комнате где в окно (с другой комнаты) залезть надо. На две стены смотрю - тормозов никаких, повернулся в другую сторону - жесть. Из того, что заметил - там лучи из окна, там больше теней, где тормозит. Потому хочу поковырять инишку.

Игру мне скачал друг на каком-то трекере. Я подсунул стиму, игра работает. Но стоит сделать проверку кеша и 3 файла хотят качаться заново. В день запуска для ПК что был патч? Вроде для приставок был, а для ПК? Может потому такие дикие тормоза у меня. Мне лень докачивать (12гиг это много для меня), подожду патч, тогда буду все вместе качать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 ноября 2016 13:04:09
И еще из странного:
к примеру стоят высокие настройки. Верчусь в комнатушке - тормоза, смотрю в окно на город - нету. Но казалось бы открытое простарнство, куча объектов... Я понимаю, что они меньше детализированы, но в остальных играх тормозят как раз открытые пространства. 

ЦитироватьGeForce GTX 960/2 ГБ
и даже на ультрах более-менее правильно,   MoroseTroll? Значит на моей 1 гиг, на низких с текстурами никаких проблем быть не должно? В смысле тормозить от них не должно, если по логике.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 17 ноября 2016 13:06:32
Значит подожду до выхода патча. Или до апгрейда. Или "того и другого, можно без хлеба" (с)
[spoiler]Охренеть, какие нынче цены на видики[/spoiler] :doh:
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 ноября 2016 13:58:26
Народ раскусил разрабов
ЦитироватьЛибо где-то под текстурами скрыта локация, равный по объему 2-3 локациям Ведьмака, либо денуво действительно еб*т мой комп как хочет и где хочет
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 ноября 2016 14:31:19
Вроде патч сегодня, чет на плейграунде обсасывают. Конечно, той помойке верить нельзя, но все же.
MoroseTroll
Где посмотреть версию игры и какая у тебя?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 ноября 2016 15:00:46
Цитата: DJ Riff от 17 ноября 2016 12:59:56Эээ стоп. Разве Athlon II это не урезанный Phenom II с тем же набором инструкций? Тогда вообще не пойдёт без поддержки SSE 4.1, разве нет?
Всё верно. HellRaiser, извиняюсь, ввёл в заблуждение: у меня до сих пор впечатление, что, раз Quantum Break научился работать без SSE4.1 (а поначалу требовал), то и остальные игры тоже стали так делать. Да, похоже, придётся ждать патч.

Цитата: ReddeR от 17 ноября 2016 13:01:33А как выключить HBAO+? Ее же вроде на ати нету.
В настройках графики игры. Она реализована соответствующей библиотекой nVidia, так что - да, возможно, на видеокартах других производителей эта функция не будет доступна, либо будет жестоко тормозить.
Цитата: ReddeR от 17 ноября 2016 13:01:33В день запуска для ПК что был патч?
Нет, не был.
Цитата: ReddeR от 17 ноября 2016 13:01:33Вроде для приставок был, а для ПК?
Судя по качеству порта игры, ПК-версия в списке приоритетных у Bethesda не значится. Т.е. патч-то будет, причём обязательно, но только после патчей для PS4 и XBO.

Цитата: ReddeR от 17 ноября 2016 13:58:26Либо где-то под текстурами скрыта локация, равный по объему 2-3 локациям Ведьмака, либо денуво действительно еб*т мой комп как хочет и где хочет
Боюсь, ни то, ни другое. Просто Void - это основательно переделанный id Tech 5, который, как мы помним, хоть и значился в списке передовых в своё время, но обладал такими внушительными недостатками, что они, на мой взгляд, перевешивали все его достоинства. Так вот, id Tech 5 работал с тремя рендерерами: OpenGL на ПК, GCM на PS3 и Direct3D 9 на 360; тогда как Void работает на ПК уже с Direct3D 11.1. Т.е. получается, что рендерер Void для ПК писала уже не id, а сама Arkane, что, учитывая довольно малый опыт последней в разработке собственных движков (Arx Fatalis - её первый и последний полностью самостоятельный продукт, включая движок), наводит лично меня на мысль, что оптимизацией наполовину своего движка эта контора будет заниматься ещё долго. Выбор CryEngine для Prey 2017 мою мысль подтверждает - Колантонио понял, чем пахнет дело.
Цитата: ReddeR от 17 ноября 2016 14:31:19Где посмотреть версию игры и какая у тебя?
Игра же вроде автоматически обновляется при необходимости, нет? У меня пока не обновлялась.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 ноября 2016 15:59:59
если карта амд то такой опции,как НВО+  в игре нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 ноября 2016 16:30:00
Ну, на нет и суда нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 18 ноября 2016 11:16:40
ЦитироватьВышел мини-патч (v 1.1) (6.5 Gb) для Бета-версии Dishonored 2, который включает в себя:
- Исправление проблем с чувствительностью мыши
- Исправление проблем с физикой у AMD карт
- Приоритет игры в CPU больше не изменяется (раньше, задавая игре высокий приоритет, он автоматически менялся на низкий после загрузочных экранов)

Чтобы активировать Бета-версию игры, нужно:
- Перейти к свойствам игры в Библиотеке Steam
- Перейти во вкладку "Бета"
- В меню выбрать версию игры "BetaPatch"
- Запустить Dishonored 2

Второй патч (v 1.2) выйдет на следующей неделе, и только в нем будет повышена производительность игры.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 18 ноября 2016 11:17:43
Чуваки,я что-то никак не пойму, чтобы исправить мышку нужно 6 гиг?  :doh: О времена, о нравы... Хоть бы второй патч был не 20 гиг...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 ноября 2016 11:26:07
Игра использует большие архивы для хранения своих данных. Столь большой объём мини-патча 1.1 объясняется, возможно, тем, что поменялось один или несколько мелких файлов внутри большого игрового архива, и именно он поэтому и будет закачиваться. Да, подход не самый оптимальный, и это, похоже, свидетельствует либо о спешке, либо о лени программистов Arkane.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 18 ноября 2016 17:41:36
Вот и закончилась игра. Всего 9 глав, по 3-4 подзагрузки в каждой. Субъективно - она короче ДХ1 процентов на 30. В последней главе все увидят уже знакомый дворец, по которому так много шарились ранее. И беседку, в которой убили Джессамину. Даже секрет в коридорном камине тот же. Ну, и плюсом весь двор целиком с прилегающими территориями.
Больше всех понравился дом Стилтона в 7-ой главе - много временных загадок, приятно было всё исследовать. Удивило, что графон тот же самый, что и в ДХ1, но видеокарта понадобилась в кучу раз круче. Картинка-то та же самая. Если бы сделали на старом движке - никто бы и не заметил.
Понравилась или нет? Ну да, понравилась, но, блин, вторична она всё-таки. Лучше 1-ой игры уже не сделать, как это не печально.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 ноября 2016 09:15:05
Цитата: Soldi от 18 ноября 2016 17:41:36Удивило, что графон тот же самый, что и в ДХ1, но видеокарта понадобилась в кучу раз круче. Картинка-то та же самая.
Может, мы в разные игры играем? Картинка-то в DH2 просто фантастически красивая, и с DH1 её роднит лишь общий стиль. Зато детализация текстур и моделей, геометрия миссий, спецэффекты - всё на высшем уровне. Желающие могут сами проверить, подключившись к моей трансляции в Steam.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 19 ноября 2016 09:35:44
Десп играет в Дис2: https://www.twitch.tv/combobreakertwitch/v/101830853

ЦитироватьУдивило, что графон тот же самый, что и в ДХ1, но видеокарта понадобилась в кучу раз круче. Картинка-то та же самая.

До последнего слова согласен с Морозом. Ты чо?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 20 ноября 2016 23:20:44
https://youtu.be/jSP_eAVCi10
Графон всё круче, а баги всё те же! Поржал. Прикольный чувак этот мармок.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 21 ноября 2016 08:49:53
Flora
Я за этим молдаванином давно слежу.  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 ноября 2016 14:54:28
Сэры, вы не поверите, но я ничего такого не наблюдал. Может, из-за того, что никогда не поднимаю тревогу, а потому немалая часть триггеров тревоги просто не срабатывает? Не знаю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 22 ноября 2016 14:54:55
Патч 1,2 вышел. Кто там на ведрах играет, стало играбельно? ФПС завезли в патче? Сколько патч весит?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 22 ноября 2016 15:24:21
Цитата: ReddeR от 22 ноября 2016 14:54:55
Патч 1,2 вышел. Кто там на ведрах играет, стало играбельно? ФПС завезли в патче? Сколько патч весит?
6.2 весит :) А про играбельно не знаю, не запускала.
Цитата: MoroseTroll от 22 ноября 2016 14:54:28
Сэры, вы не поверите, но я ничего такого не наблюдал. Может, из-за того, что никогда не поднимаю тревогу, а потому немалая часть триггеров тревоги просто не срабатывает? Не знаю.
У меня застревания были в институте. Я имею свойство приманивать пистолетом. И за шкафы открытые цепляются :( Прикол с сейфом вот именно так не встречала, но был похожий, [spoiler]когда взрывала шахту лифта (не сразу дошло, что надо в лифте это делать, а не в самой шахте). Так у меня банки в лифте застряли и катались.[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 22 ноября 2016 15:48:03
Народ жалуется, что завезли фпс немного и текстурки уровня ПС2
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 22 ноября 2016 15:51:35
Вы про бета-патч?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 22 ноября 2016 17:06:19
У меня никаких измнений в производительности, мышка только ожила.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 ноября 2016 18:21:40
Тетушка Кайра: Понял. Нет, я пистолетом вообще не пользуюсь, даже для приманки. На самом высоком уровне сложности у врагов и так слух что надо, поэтому обхожусь без огнестрела ;).

nLast: Извиняюсь, 1.2 тоже бета.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 22 ноября 2016 19:05:35
MoroseTroll
насколько я понял - этот тоже бета. Дожили, уже патчи бета выпускают.

ЦитироватьDishonored 2 - PC Beta Update 1.2
A new update for Dishonored 2 (v 1.2) is now available via Steam as a Beta update. ......

ЦитироватьУ меня никаких измнений в производительности, мышка только ожила.
значит нет смысла пока качать. Димон, ты уж извини, я обещал шпилить сразу, но сам видишь, что творится. Как любят пекарей...
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 22 ноября 2016 20:44:24
Цитата: ReddeR от 22 ноября 2016 19:05:35
Дожили, уже патчи бета выпускают.
То есть так называемый релиз был альфой?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 ноября 2016 21:30:12
У меня пошла загрузка патча, хотя на участие в бета-тесте я не соглашался. Выходит, патч уже не бета?

Итак, теперь текстуры в игре стали размытыми, причём всё равно, какие настройки картинки вы выбираете :(. Как мне теперь удалить этот патч и вернуть всё обратно?
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 23 ноября 2016 00:18:30
Разработчики объясняют, как они бета-патчем побороли низкую производительность в игре:
(https://pp.vk.me/c5976/g36939825/a_7de18f0e.jpg)
- Нужно все текгстуры в игге заменить говном. +30 кадгов в секунду! И никаких телодвижений!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 23 ноября 2016 07:02:02
Цитата: MoroseTroll от 22 ноября 2016 18:21:40
На самом высоком уровне сложности у врагов и так слух что надо, поэтому обхожусь без огнестрела ;).
Играю исключительно из-за большого желания ознакомится, ибо имеющаяся в распоряжении техника другого не позволяет. Однако же, если не лукавя, игры на высшем прохожу большей части только за ачивки.

ЦитироватьИтак, теперь текстуры в игре стали размытыми, причём всё равно, какие настройки картинки вы выбираете :(. Как мне теперь удалить этот патч и вернуть всё обратно?
Я не знаю, у меня игра стойко ассоциируется с фразой "Че за...". У меня она после патча стала грузиться в окне Оо Причем через настройки игра никак не желала возвращаться в нормальный вид. И альты с энтерами слала лесом. Сработал только возврат к автоматическим настройкам.

Цитата: ReddeR от 23 ноября 2016 00:18:30
Разработчики объясняют, как они бета-патчем побороли низкую производительность в игре:
- Нужно все текгстуры в игге заменить говном. +30 кадгов в секунду! И никаких телодвижений!
Та не, там за 6 гигов пунктик новый в меню добавили "Помоги Выстави FPS себе сам", но чет там хоть десять хоть пятьдесят поставь, игра как жевалась/ускорялась, словно пленка в кассетнике, так и жуется/ускоряется. Но это я, наверное, как нищеброд с ведром придираюсь.

P.S. Кстати, меня бесит, когда непись за стенкой ко мне обращается "Твое лицо закрыто... бла-бла-бла". Когда ко мне так продавец черного рынка обратился, пока я там на карачках его обирала, я чуть гранату не выронила.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 23 ноября 2016 10:05:55
Цитата: MoroseTroll от 22 ноября 2016 21:30:12Итак, теперь текстуры в игре стали размытыми, причём всё равно, какие настройки картинки вы выбираете :(. Как мне теперь удалить этот патч и вернуть всё обратно?
Так может их потом в качестве DLC второй раз продадут?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 23 ноября 2016 10:21:55
[off]ReddeR: Игру делали французы.[/off]

Тетушка Кайра: Не стоило, ой не стоило Arkane искать приключений на свою задницу, создавая собственный движок, уродуя чужой.

DJ Riff: Надеюсь, Bethesda не падёт так низко.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 23 ноября 2016 10:39:06
MoroseTroll
[off]ой вей, не говогите егунды  :)[/off]
Цитироватьигра как жевалась/ускорялась, словно пленка в кассетнике, так и жуется/ускоряется
кстати да, то тормозит зверски, то вдруг нпц бегают как угорелые. Я забил. Играюсь в Фоллауты 3-НВ-4. Сомневаюсь, что патчами они поправят движок. Так что остается отложить до лучших времен, когда 1060 будет стоить как булка хлеба, тогда поиграю. 
Здорово они облажались с двиглом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 23 ноября 2016 11:24:30
Харви Смит пишет мне в Твиттере, что после патча надо сбросить все настройки. Я так понимаю, надо стереть соответствующие файлы. Приду домой, попробую.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 23 ноября 2016 18:12:01
К размытым текстурам прибавилось и подтормаживание на больших площадях. В частности, перед входом в кунсткамеру.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 23 ноября 2016 19:05:41
Пробую то, пробую сё - ничего не получается, вместо текстур одна муть времён Quake 1.

Народ, есть кто не обновившийся? Если да, то поможете скачать оригинальную версию игры или хотя бы исполняемый файл "Dishonored2.exe"? Мне бы доиграть последние три миссии (7, 8, 9), а потом я бы смог подождать и месяц-другой-третий, пока ответственные в Arkane за ПК-версию игры придут наконец-то в себя и сделают то, что должны были сделать ещё до выхода.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 23 ноября 2016 20:07:21
У меня всё обновилось автоматически. Игра не запустилась, пока не скачался патч. Изменений в картинке никаких не произошло. Я поменял настройки туда-сюда, посмотрел как выглядит пластилин, потом вручную всё вернул и стал играть.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 23 ноября 2016 20:14:07
MoroseTroll
я вообще не обновлялся. могу ехе скинуть
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 23 ноября 2016 20:18:48
я брал отсюда http://gmt-max.org/hot-news/10228-dishonored-2-2016.html (http://gmt-max.org/hot-news/10228-dishonored-2-2016.html) там вроде можно качать по папкам в квик торенте, возьми только то что надо версия 1,0
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 23 ноября 2016 20:33:53
Soldi: Для игнорирования патча можно, при желании, пользоваться режимом офлайн клиента Steam.

ReddeR: Ага, понял, буду разбираться.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 25 ноября 2016 16:58:26
Секите чо замутили:

https://www.youtube.com/watch?v=W8ynRGxJzx0
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 25 ноября 2016 17:50:55
Задумка, может, и неплоха, но исполнение так себе, если честно.

P.S. С мутными текстурами разобрался: патченная игра просто не позволяет использовать более качественные, если, как она думает, видеопамяти для них не хватает. Но, вместо того, чтобы предупредить пользователя об этой нехватке и сообщить ему, что он будет испытывать из-за этого проблемы (как это делает, скажем, Batman: Arkham Knight), игра просто сбрасывает настройки текстур - внимание! - до самого минимума, причём пользователю об этом не говорит. В итоге, игроку остаётся самому определять оптимальное для его видеокарты значение данного параметра (либо полагаться на довольно сомнительные автоматические настройки) - благо, это можно сделать прямо в меню, оценивая картинку с маской Корво или же его самого с дочерью.
Просто охренеть, какие "супер"-программисты работают в Arkane! Студия создала игру года, а Беседке было жаль в своё время выделить денег на оптимизацию кривого id Tech 5 (на приставках тоже всё не сахар (http://kanobu.ru/news/sravnenie-grafiki-dishonored-2-na-konsolyah-i-pc-vse-neidealno-387052/), кстати) или на покупку нормального, отлаженного и шустрого движка! Зуб даю, что тот же Frostbite при точно такой же картинке дал бы вдвое более высокий и, главное, на порядок более стабильный fps! Подозреваю, что и CryEngine выступил бы не хуже. И вот мелочность и недальновидность Bethesda теперь аукнутся ей низкими продажами потенциально великолепной игры.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 26 ноября 2016 04:38:35
Докеры, конечно, не образчик утонченной культуры и эстетического воспитания, но все же не гопота. Тут уж сильно с пацанским акцентом как-то.

Цитата: MoroseTroll от 25 ноября 2016 17:50:55
С мутными текстурами разобрался: патченная игра просто не позволяет использовать более качественные, если, как она думает, видеопамяти для них не хватает.
У этой игры изначально принцип такой, у меня постоянно/переодически такое гуано  на экране и до патча возникало (я никогда такой безобразной картинки не видела!). Меня больше удивило, что она из оконного режима через специально предназначенный для этого пункт в настройках не выходит. Еще понять не могу (я до этого с nVidia не сталкивалась), это нормально, что игра сбрасывает настройки видеокарты, сделанные в панели управления?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 ноября 2016 10:17:40
Цитата: Тетушка Кайра от 26 ноября 2016 04:38:35Докеры, конечно, не образчик утонченной культуры и эстетического воспитания, но все же не гопота. Тут уж сильно с пацанским акцентом как-то.
Не хотел говорить слово на букву "г", но да, общения с настоящим рабочим классом авторам того материала явно не хватило, раз уж взялись за подражание. А ведь не такая уж это и большая проблема: Питер недалеко, доков там полно; блин, да даже на Москве-реке должны быть речные доки. Сказывается типичное для некоторых жителей столицы отношение к остальным своим согражданам: "Мы не знаем, есть ли жизнь на Марсе за МКАДом, но если есть, то выглядит и звучит она, скорее всего, примерно так" ;D.
Цитата: Тетушка Кайра от 26 ноября 2016 04:38:35У этой игры изначально принцип такой, у меня постоянно/переодически такое гуано  на экране и до патча возникало (я никогда такой безобразной картинки не видела!).
Нет, у меня такого не было. Может, из-за наличия 16 ГБ оперативки, что более чем достаточно для любой современной игры.
Цитата: Тетушка Кайра от 26 ноября 2016 04:38:35Меня больше удивило, что она из оконного режима через специально предназначенный для этого пункт в настройках не выходит.
Похоже, это очередная недоработка порта игры на ПК. Ноутбук с технологией Optimus?
Цитата: Тетушка Кайра от 26 ноября 2016 04:38:35Еще понять не могу (я до этого с nVidia не сталкивалась), это нормально, что игра сбрасывает настройки видеокарты, сделанные в панели управления?
Может, это фирменная приблуда nVidia GeForce Experience оказывает медвежью услугу? С другой стороны, у меня такого пока не наблюдалось.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 27 ноября 2016 06:16:33
Цитата: MoroseTroll от 26 ноября 2016 10:17:40
Похоже, это очередная недоработка порта игры на ПК. Ноутбук с технологией Optimus?
Угу.

ЦитироватьМожет, это фирменная приблуда nVidia GeForce Experience оказывает медвежью услугу? С другой стороны, у меня такого пока не наблюдалось.
Не знаю, я могу только на кнопочки нажимать :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 28 ноября 2016 00:03:42
Играю в дис 2, прошел лечебницу. Просто лучшая игра. ЛУЧШАЯ. Нет слов. К оригинальной части у меня было несколько претензий: не шибко большой размер уровней, слишком отстраненные записки и банальный сюжет который никак не удивляет. Тут все эти моменты были решены. Записок много, они все по делу. Одна история с краун киллером уже крышу сносит, а сколько еще впереди. Размеры просто конские у миссий, НАКОНЕЦ!

Ну а за местный environmental storytelling я готов расцеловать разрабочиков, редчайший экземпляр.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 28 ноября 2016 01:14:20
Vorob
на плойке что ли?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 28 ноября 2016 08:35:44
Ну естественно, мне же ехать, а не шашечки.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 ноября 2016 08:56:46
Цитата: Тетушка Кайра от 27 ноября 2016 06:16:33Угу.
Если так, то техподдержка Bethesda рекомендует чуток пошаманить с настройками:
ЦитироватьForce the System to Recognize the Primary GPU

You can force your system to recognize your video card by following the instructions below:

NVIDIA Graphics Cards

    Right-click on your desktop and select NVIDIA Control Panel.
    In the Control Panel, select Manage 3D settings, then click on the Program Settings tab.
    Next to the "Select a program to customize" option, click the Add button.
    From the pop-up window, navigate to the folder where the game is installed.
    Select the executable file for Skyrim Special Edition.
    In the "Select the preferred graphics processor for this program" option, open the drop-down menu and select High-performance NVIDIA process or and confirm.
    To improve performance, to the "Specify the settings for this program:" section, click Power management mode, and select Prefer maximum performance and confirm.
    To further improve performance, you can go to the Manage 3D Settings section, click on the Global Settings tab, and change the settings below:
        Vertical sync to off
        Threaded optimization to off
        Triple buffering to off

Note: The above instructions may change depending on version and unique graphics card. If you require further assistance, you should contact NVIDIA Support here (http://www.nvidia.com/page/support.html).
На "Skyrim Special Edition" не обращай внимания, там должна быть "Dishonored 2" - это мне такой рецепт прислали в ответ на моё заявление о чересчур агрессивном менеджере видеопамяти, встроенном в игру. Ну да ладно, что с техподдержки взять ;D.

Vorob: Если б не кривой движок, то игре можно было бы смело ставить самую высокую оценку. Видно, что очень, очень сильно старались. Ей бы, кстати, не помешали пара-тройка дополнений - просто чтобы закрепить успех.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 28 ноября 2016 09:24:19
Если верить инету, то от id tech 5 осталось около 20% кода - может, дело все таки в программистах?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 ноября 2016 10:02:46
Если б Arkane сразу начала делать DH2 на приличном движке, а не стала бы изображать из себя знатока двигателестроения, то силы, время и деньги, брошенные на доводку изначально кривого id Tech 5, можно было бы сэкономить. Это значит, что игра могла бы выйти на полгода-год раньше, обошлась бы издателю дешевле и, возможно, лучше стартовала бы. Так что да, виноваты как программисты самой Arkane, не сумевшие оптимизировать уродца Void, так и те люди, что приняли решение взять id Tech 5 за его основу. Это, кстати, может быть и сам Харви Смит.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 28 ноября 2016 10:11:58
Смит прям по кругу ходит. Сначала Deus Ex: Invisible War с его супер тенями, теперь Dishonored 2 c супер текстурами.

Впрочем, я не склонен привязывать итоговые впечатления с технической составляющей, точнее с мелкими огрехами. Проект крупный, издатель тоже не бедный - доведут до ума.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 ноября 2016 10:26:27
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 10:11:58Смит прям по кругу ходит. Сначала Deus Ex: Invisible War с его супер тенями, теперь Dishonored 2 c супер текстурами.
В провале технической стороны Flesh Engine, насколько я помню, виноват не он, а всё-таки Уоррен Спектор, который либо разрешил тому неназванному горе-программисту добавить новомодные в те времена возможности, либо не уследил за ним.
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 10:11:58Проект крупный, издатель тоже не бедный - доведут до ума.
Доведут, хотя могли бы сделать это сразу. Взгляни на Lichdom: Battlemage - сделана никому неизвестной конторой, игровой процесс хоть и не совсем обычен, но звёзд с неба не хватает, зато из-за взятого в качестве основы движка CryEngine картинка в игре очень даже приятная, да и с оптимизацией лично я особых проблем не заметил. Что, Arkane не могла поступить так же? Могла и даже поступила, но только в случае с Prey 2017. Поступи она так с DH2, и, может статься, сейчас ситуация с технической стороной была бы на порядок лучше. Как говорила Коко Шанель: "У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление". Т.е. будь DH2 сразу безупречна в техническом смысле (или хотя бы не так тормозна), продажи были бы выше.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 28 ноября 2016 11:03:36
Выбор движка для Prey - это 100% (хотя кто его знает наверняка) анализ работы над Dishonored 2. Я уверен, будь Prey в разработке с 2012го года, а за Dishonored 2 взялись бы позже, мы бы сейчас говорили о том, что Dishonored 2 безупречен на CryEngine, а Prey работает на "инвалидном" Void.

Update: погуглил, проекты разрабатывались параллельно. Тогда - это сугубо выбор ответственными за проект. На счет Deus Ex 2: я бы не стал все валить на Спектора. Спектор скорее всего взял всю ответственность на себя как директор студии. Ответственный за проект Invisible War был Смит.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 28 ноября 2016 11:34:02
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 11:03:36
мы бы сейчас говорили о том, что Dishonored 2 безупречен на CryEngine
А мы сейчас говорим, что прей безупречен? Вообще-то аркаши могут, любят и умеют испортить любой движок.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 28 ноября 2016 11:42:41
Цитата: nemyax от 28 ноября 2016 11:34:02
А мы сейчас говорим, что прей безупречен? Вообще-то аркаши могут, любят и умеют испортить любой движок.

Кстати, да.  :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 28 ноября 2016 12:25:30
MoroseTroll, спасибо!
ЦитироватьSkyrim Special Edition
Хех, одна половинка таблетки от головы, другая от геморроя. Главное, не перепутать :).
Вот там где "maximum performance", чтобы я ни ставила, будет "адаптивный", а в "Vertical sync" будет управление от приложения. И вообще, везде, где есть это "управление от приложения" будет стоять именно оно. Ну да черт с ним, это все мертвому припарки, промблема не в этом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 ноября 2016 13:37:53
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 11:03:36Update: погуглил, проекты разрабатывались параллельно. Тогда - это сугубо выбор ответственными за проект.
Может быть. Колантонио мне в Твиттере ответил приблизительно так: id Tech 5 взяли для DH2, потому что это была внутренняя технология Bethesda, хоть и другого её отделения (т.е. по блату знакомству), а CryEngine для Prey 2017 - чтобы не класть все яйца в одну корзину. Кстати, вполне может статься, что для DH2 могли бы взять движок Creation (или как он там называется), что в Fallout 4.
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 11:03:36На счет Deus Ex 2: я бы не стал все валить на Спектора.
Почему? Ведь из-за того, что он прошляпил момент с движком, ISA выпустила два довольно спорных в техническом плане проекта и, возможно, закрылась именно из-за проблем с ними.
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 11:03:36Спектор скорее всего взял всю ответственность на себя как директор студии.
Так и должно быть.
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 11:03:36Ответственный за проект Invisible War был Смит.
И что? Есть сведения, что именно он санкционировал модернизацию системы освещения движка, из-за которой пришлось резать по живому обе игры? Если нет, то виноват Спектор.

Цитата: nemyax от 28 ноября 2016 11:34:02А мы сейчас говорим, что прей безупречен?
Рано ещё.
Цитата: nemyax от 28 ноября 2016 11:34:02Вообще-то аркаши могут, любят и умеют испортить любой движок.
Примеры?

Цитата: Тетушка Кайра от 28 ноября 2016 12:25:30спасибо!
Было бы за что.
Цитата: Тетушка Кайра от 28 ноября 2016 12:25:30промблема не в этом.
Кстати, некоторые ноутбуки вроде как допускают смену видеокарты. Не было мысли поменять оную?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 28 ноября 2016 14:42:44
Цитата: MoroseTroll от 28 ноября 2016 13:37:53
Примеры?
Их собственный движок Arx Fatalis-а — преступление против человечности.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 ноября 2016 16:13:35
[off]Один раз не считается :). Опять же, в 1999-м, когда они взялись за игру, выбор был маленький и довольно дорогой, так что крохотной французской конторе ничего не оставалось, кроме как пилить свой собственный движок.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 28 ноября 2016 16:18:48
Цитата: MoroseTroll от 28 ноября 2016 13:37:53
И что? Есть сведения, что именно он санкционировал модернизацию системы освещения движка, из-за которой пришлось резать по живому обе игры? Если нет, то виноват Спектор.

MoroseTroll, есть сведения об обратном?) Да и какие сведения? Сведения о том, как работают крупные компании? О том, как есть главный, который ставит управляющий на различные проекты? О том, как главный по любому будет крайним перед заказчиком? Это банальная ситуация из по крайней мере моей жизни как специалиста, поставленного директором начальником отдела. Кто бы не провинился в моей команде, "люлей" буду отгребать я от директора как херовый управляющий.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 28 ноября 2016 16:19:54
Цитата: MoroseTroll от 28 ноября 2016 13:37:53
Примеры?

Dark Messiah до сих пор не идеален.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 ноября 2016 16:41:06
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 16:18:48есть сведения об обратном?)
Отвечать вопросом на вопрос нехорошо. Ну да ладно: поскольку движок у DX2 и T3 общий, то, в идеале, решение о кардинальной переделке такой важной части, как рендерер, должен был принимать либо начальник конторы (то бишь Спектор), либо, по обоюдному согласию, начальники отделов обеих игр (то бишь оба Смита, Харви и Рэнди). В любом случае, один лишь Харви Смит не имел права так делать. Да, за ним значатся кое-какие волюнтаристские косяки, но чтобы такой большой - лично мне об этом неизвестно. Поэтому я и спросил: у тебя есть такие сведения? Если нет, значит, виноват Спектор.

Цитата: nLast от 28 ноября 2016 16:19:54Dark Messiah до сих пор не идеален.
А что с ним не так? Последний патч датирован, если не путаю, началом 2007-го, так что игра 10 лет, как застыла в своём развитии - на это тоже надо делать скидку.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 28 ноября 2016 16:54:08
Цитата: MoroseTroll от 28 ноября 2016 16:41:06
Если нет, значит, виноват Спектор.

Я бы сказал, главный ответственный.

Цитата: MoroseTroll от 28 ноября 2016 16:41:06
А что с ним не так? Последний патч датирован, если не путаю, началом 2007-го, так что игра 10 лет, как застыла в своём развитии - на это тоже надо делать скидку.

Есть для сравнения No One Lives Forever 2. Его 13 лет не трогали.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 ноября 2016 17:45:15
[off]
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 16:54:08Я бы сказал, главный ответственный.
Да, так точнее.
Цитата: nLast от 28 ноября 2016 16:54:08Есть для сравнения No One Lives Forever 2. Его 13 лет не трогали.
Причём здесь NOLF 2? Речь ведь про Arkane и её игры, верно? Так что же именно не так с Dark Messiah?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 28 ноября 2016 18:03:19
Цитата: MoroseTroll от 28 ноября 2016 17:45:15
Причём здесь NOLF 2?

Возраст, ты мне про 8 лет, я тебе про 13.

Цитата: MoroseTroll от 28 ноября 2016 17:45:15
Так что же именно не так с Dark Messiah?

Сейчас более или менее норм. Тогда многое было через одно место.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 ноября 2016 18:35:40
[off]nLast: Патч 1.02 к Dark Messiah (последний, кстати) вышел всего через полтора месяца после самой игры, т.е. не в 2007-м (я спутал его с редактором уровней), а в декабре 2006-го. О каких таких недостатках на уровне движка ты говоришь? Ничего особенного Arkane тогда с ним не делала: рендерер, физика, скрипты, структура файлов - всё осталось нетронутым, как и было изначально. Были ли тогда у игры проблемы в техническом плане? Да, но ничего кардинально серьёзного.
А теперь сравни с тем, что сделала Arkane в DH2 с id Tech 5: переписала или, как минимум, серьёзно обновила рендерер (с OpenGL 2.1 на Direct3D 11.1), добавила туда другой физический движок, поменяла структуру файлов. Разве это как-то сравнимо с масштабами изменений Source в Dark Messiah? Ничуть.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 29 ноября 2016 06:53:47
Но я и в Dishonored 2 не вижу кардинально серьезных проблем. Текстуры? Поправят. Что еще в техническом плане тебя не устраивает?

На счет движка. Нафига ты мне сравнение, где Аркейн больше движок лопатила? Мне вообще пофиг, где они взяли неизменный код, где оставили 20%. Там nemyax написал: "Вообще-то аркаши могут, любят и умеют испортить любой движок." На момент релиза Мессии было довольно плохо. Не движок же был плох, а чьи то руки так с ним поработали.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 29 ноября 2016 08:15:07
А что с Мессией сделали? Помню только, что когда игра вышла - картинка была круче некуда, мой шеф прикупил супервидюху на тогда, так на стенных кирпичах были узоры и трещинки видны, что меня сильно поразило. А потом, через несколько лет скачал её снова и удивился, так как было сплошное мыло и никаких жестких настроек видео. Так шта, поработали над ней видать...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 ноября 2016 09:51:32
Цитата: nLast от 29 ноября 2016 06:53:47Но я и в Dishonored 2 не вижу кардинально серьезных проблем.
Значит, плохо смотришь. Просто почитай первые отзывы в Steam. Люди жаловались буквально на всё: у кого-то игра не запустилась вообще, у кого-то только через полчаса, у кого-то настройки по умолчанию выдали такое мыло, что игроки с отвращением стали требовать денег назад. И почти все жаловались на тормоза. Это ты называешь "не вижу кардинально серьёзных проблем"?
Цитата: nLast от 29 ноября 2016 06:53:47Текстуры? Поправят.
Их уже как бы поправили. В худшую сторону, из-за чего fps стал, конечно, стабильнее, а вот картинка - явно хуже. Не знаю, как тебе, а меня такие фокусы не устраивают, ибо я видел, как выглядит картинка с максимальными настройками, - очень и очень приятно. И я снова хочу её получить, даже если fps упадёт с 60 до 30 или ниже.
Цитата: nLast от 29 ноября 2016 06:53:47Что еще в техническом плане тебя не устраивает?
Больше всего - невозможность выставления именно тех настроек, какие нужны именно мне (я уже об этом писал) и, разумеется, тормоза. И ладно б последние были только на ПК, так ведь и на приставках тоже (ссылки я приводил). Что там да как на приставках - меня мало волнует, но сам по себе факт наличия тормозов говорит о том, что движок у игры неоптимизированный. Что как бы намекает - зря они взялись писать самопальный движок. Может, они всё исправят. Может, даже очень быстро. Но первое впечатление об игре у многих игроков уже испорчено. Спрашивается: оно того стоило?
Цитата: nLast от 29 ноября 2016 06:53:47На счет движка. Нафига ты мне сравнение, где Аркейн больше движок лопатила? Мне вообще пофиг, где они взяли неизменный код, где оставили 20%. Там nemyax написал: "Вообще-то аркаши могут, любят и умеют испортить любой движок."
nemyax говорил лишь о самом первом проекте конторы, Arx Fatalis. Dark Messiah же первым упомянул ты. Поэтому я и спросил тебя: что такого страшного Arkane сделала с движком Source в этой игре?
Цитата: nLast от 29 ноября 2016 06:53:47На момент релиза Мессии было довольно плохо.
Не согласен. Я играл и в первую версию (1.00), и в патченную (1.02), причём по нескольку раз. В первой версии были определённые проблемы, но связанные больше не с движком, а с игровым процессом, и их довольно быстро устранили.
Цитата: nLast от 29 ноября 2016 06:53:47Не движок же был плох, а чьи то руки так с ним поработали.
Вот именно. Если руки растут из задницы, не стоит браться за создание собственного, весьма навороченного движка. Dark Messiah быстро починили, потому что, по сути, изменений в движке там было мало (если вообще были), а вот DH2 будут чинить ещё долго, ибо кривые ручонки горе-программистов Arkane поработали там на славу, да и id Tech 5 - явно не мечта игродела. Взять тот же рендерер DH2: такое впечатление, что OpenGL-вызовы id Tech 5 просто заменили или даже обернули вызовами Direct3D 11.1. Хоть я не спец по движкам, но даже мне известно, что рендерер надо буквально вручную затачивать под конкретный API (это называется оптимизацией). Только это я и хотел сказать: раз кто-то не умеет писать движки, то ему не стоит лезть в них. Всего лишь.

[off]
Цитата: Soldi от 29 ноября 2016 08:15:07А что с Мессией сделали? Помню только, что когда игра вышла - картинка была круче некуда, мой шеф прикупил супервидюху на тогда, так на стенных кирпичах были узоры и трещинки видны, что меня сильно поразило. А потом, через несколько лет скачал её снова и удивился, так как было сплошное мыло и никаких жестких настроек видео. Так шта, поработали над ней видать...
Узоры и трещинки видны до сих пор, просто с патчем 1.02 слегка изменились настройки картинки: выбирая максимальный набор, надо озаботиться о том, чтобы пройти все остальные настройки вручную и убедиться, что они выставлены на максимум тоже. В какой-то момент игра даже спросит: "С ума сошёл, что ли?! Для таких настроек нужно 2 ГБ оперативки и целых 512 МБ видеопамяти!" Соглашаемся и наслаждаемся картинкой максимально возможного качества ;).[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 29 ноября 2016 10:12:14
Цитата: MoroseTroll от 29 ноября 2016 09:51:32
Их уже как бы поправили.

И что? Все? Харви сказал, чтоб мы шли лесом с дальнейшей оптимизацией?



Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 ноября 2016 11:08:35
Насчёт дальнейшей оптимизации он не заикался. Была информация, что с очередным патчем где-то в декабре, помимо исправления всякой мелочёвки, планируют добавить режим New Game+, как это принято во многих других играх, и свободный выбор миссии после прохождения, как это было в DH1.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 29 ноября 2016 11:23:00
Друзья, может мы уже про игру поговорим? А то уже несколько дней обложку обсасываете :)

Да, чуваки сделали хреновый движок. Да, игра тормозит у некоторых. Всё, вот и весь разговор.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 29 ноября 2016 12:15:33
Игра великолепна. Я, правда, только дошел до 7й главы. Единственная претензия к ней у меня ровно такая же как и к первой - неспешность, размеренность действия. Но мир настолько проработан, и его интересно изучать, рассматривать, что мысль о размеренности теряется где-то далеко на заднем плане. Наверно, оно и правильно. Все таки за основу мира взята эпоха, жившая в несколько ином темпе, сильно отличающемся от нашего современного.

Ах да, 6я глава показалась немного бедной на детали и записки. Тут и "стенатели", и аббатство, а информации, не относящейся к основному сюжету, не так много.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 01 декабря 2016 11:34:10
Очень жаль, что в 7й миссии при играх со временем нельзя менять настоящее кроме моментов, предусмотренных разработчиками. Прибил так в прошлом стражника, спрятал тело, вернулся в настоящее, а в той локации куча гнезд и "страж". Думаю, здорово оживило бы настоящее, которое при всей атмосферности немного пустоватое.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 01 декабря 2016 11:40:31
nLast
Реально на "Колыбельку" похоже, или это так, понты Смита были? Только без спойлеров.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 01 декабря 2016 11:53:11
Цитата: HellRaiser от 01 декабря 2016 11:40:31Реально на "Колыбельку" похоже, или это так, понты Смита были? Только без спойлеров.
Увы, никаких страшилок (даже намёков) в игре нет :(.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 01 декабря 2016 13:21:06
Hellraiser, По атмосфере больше напоминает больницу из Thief 4 только выполненную мастерами, а не ремесленниками. Напряжение некоторое создается, но, согласен с MoroseTroll, хоррора 0. Сравнение с ней не совсем корректно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 01 декабря 2016 13:44:14
Ну в первом дисе у меня плаксы очень стойко ассоциировались с зомбаками. Не страшно, но напрягало как-то. Особенно в тёмных катакомбах... Если тут некие подобные сущности имеются, то это очень даже гуд!
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 01 декабря 2016 15:33:01
Есть тут похожие ребята)
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 01 декабря 2016 15:38:39
Цитата: nLast от 01 декабря 2016 15:33:01
Есть тут похожие ребята)
На даркфейте-то? Да уйма.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 01 декабря 2016 16:03:33
ЦитироватьСостоялся выход третьего патча (v. 1.3) для бета-версии Dishonored 2:
- Улучшена производительность и оптимизация игры
- В настройках игры добавлена функция отключения размытости при движении камеры
- Улучшена чувствительность мыши
- Различные исправления в интерфейсе, опциях игры и разрешении мониторов.

Более подробнее со всеми исправлениями можно по ссылке: http://steamcommunity.com/games/403640/announcements/..

Чтобы активировать Бета-версию игры, нужно:
- Перейти к свойствам игры в Библиотеке Steam
- Перейти во вкладку "Бета"
- В меню выбрать версию игры "BetaPatch"
- Запустить Dishonored

Проверьте кто-нить фпс завезли? 
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 01 декабря 2016 16:07:01
говорят около 7 фпс с этим патчем дарят всем, кто не вернул игру на старте. Щедрая душа.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 01 декабря 2016 16:29:41
Цитата: HellRaiser от 01 декабря 2016 13:44:14Особенно в тёмных катакомбах...
Тёмных катакомб уже нет, да и вообще катакомб почти нет - солнышко южное, яркое и тёплое. Но вот последняя миссия ([spoiler]возвращение в Дануолл[/spoiler]) освещена просто улётно - солнце вроде есть, но стоит такая дымка, как будто его нет! Выглядит чертовски стильно - работа со светом в игре выполнена на 5 из 5!

Цитата: nLast от 01 декабря 2016 15:33:01Есть тут похожие ребята)
Кстати, да, я забыл про них. У них ещё характерная такая манера речи :biggrin:.

ReddeR: После работы проверю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 01 декабря 2016 19:29:28
Докладываю: игра стала быстрее работать ещё с патчем 1.2, а в 1.3 починили и текстуры (я как раз жаловался на это). Думаю, играть уже вполне можно, если кого отпугнула версия 1.0. Не забудьте только обновить видеодрайверы: GeForce - 376.09, Radeon - 16.11.5.

Прошёл. Моя оценка: 9/10.

Кстати, в Steam сейчас на игру скидка в 33% в честь TGA 2016. Ловите момент, сэры.

ReddeR подтверждает, что быстродействие игры сильно улучшилось с патчем 1.3 даже на довольно слабом железе.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 03 декабря 2016 22:15:41
ДА! На моем ведре теперь стало играбельно, даже очень. 20-30 фпс при низких (НЕ очень низких) установках, сглаживании ТХХА (что-то там, короче поняли) х10, без конченого адаптива. Если на средних - бывают просадки, в среднем 15-25 фпс. На низких игра выглядит почти как первая часть. Раньше вообще неиграбельно было - 5-7 фпс, в лучшем случае до 15. Теперь игру можно проходить. И это я в самой тормозной, как говорят, локации. Так что пробуем патчи, а я пошел проходить.
Димону Воробу отдельное спасибо за возможность поиграть.   
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 03 декабря 2016 22:28:13
ReddeR: Из собственного опыта: сглаживание (TXAA и прочие варианты) и глубину зрения (Depth of View) лучше отключить, да и адаптивное разрешение тоже.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 04 декабря 2016 11:06:59
Прошел за Эмили. У игры на мой взгляд ровно один провал - восьмая миссия. Все основные козыри раскрываются на брифинге вместо того, чтобы сделать частью исследования. Сама локация крайне бедна на детали, довольно линейна, а до всех целей в конце пути рукой подать. Во всем остальном все замечательно. Схватка с Далилой (не думаю, что это спойлер) в конце удалась на славу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 04 декабря 2016 11:23:09
Радует количество путей прохождения. В самом начале когда через город к кораблю нужно - выскочил на тот странный вагон, что курсирует над улицами, и он меня привез к кораблю )). Естественно, я снова загрузился и начал изучать каждый угол. Но радует возможность.   
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 04 декабря 2016 13:22:44
А сколько всего уровней?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 04 декабря 2016 14:55:05
9
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 декабря 2016 17:11:44
Цитата: nLast от 04 декабря 2016 11:06:59Схватка с Далилой (не думаю, что это спойлер) в конце удалась на славу.
Играл за Дауда в первой части?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 04 декабря 2016 20:09:05
MoroseTroll, да, конечно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 декабря 2016 22:31:01
И концовка DH2 не напомнила тебе концовку приключений Дауда: [spoiler]Далила, картина, переселение душ[/spoiler]?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 05 декабря 2016 05:53:56
Напомнило, но как-то не напрягло. Dishonored, если честно, для меня не про сюжет. Да и [spoiler]Далила нашла способ вернуться, наша задача вернуть ее туда. Получилось не хуже.[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 декабря 2016 09:03:40
А я считаю, что повторение сюжетных ходов с одним и тем же персонажем - плохо. Могли бы придумать нового злодея. Блин, могли бы даже со старым злодеем разобраться новым способом! Чем было бы плохо [spoiler]заточение в статую[/spoiler]?
Цитата: nLast от 05 декабря 2016 05:53:56Да и [spoiler]Далила нашла способ вернуться[/spoiler]
"Оттуда не возвращаются". Я бы ввёл нового персонажа-злодея, который, пусть даже [spoiler]по указке уже эфемерной Далилы[/spoiler], мог бы устраивать неприятности нашей сладкой парочке.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 05 декабря 2016 09:44:00
[spoiler]Уверен, что не возвращаются? Корво и Эмили было как то пофиг, туда сюда между главами и по ходу глав. Да, затягивал Чужой, но он же и сказал, что Далила обладает частичкой его силы. Почему нет? В конце концов это фэнтези, в котором не стоит искать реализма.[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 05 декабря 2016 10:21:03
Цитата: nLast от 05 декабря 2016 05:53:56
Dishonored, если честно, для меня не про сюжет.
Хороший и логичный сюжет никогда не вредил, даже в головоломках он весьма радует, а для экшена все-таки обязателен. Я хочу знать, что я тут забыла делаю. Вы тут конец обсуждаете, а меня завязка несколько разочаровала. Простите, но как в порнофильме "Здравствуйте! Я сантехник ваша тетя", а дальше танцы ( женщина, убившая почитаемую императрицу без хлопот занимает трон законной наследницы?). По мне так лучше бы эту завязку герой рассказал, и быстрее было бы, и характер героя бы раскрылся. А то я до четвертой главы так и не поняла, за кого играю. Очень много говорили разработчики об "отношении героев к ситуации", но разговоров, видимо, все-таки оказалось больше, чем отношений.
ЦитироватьВ конце концов это фэнтези, в котором не стоит искать реализма.
Разумеется, тот мир предполагает другие законы, но речь ведь о вторичности. Ощущение такое, что ребята решили не рисковать, и закатить то, что один раз уже зашло, сделав просто игру пошире и попросторнее.
И эмоций тут меньше, там хоть безысходность очень давила. Видимо, атмосфера в этой игре меня совсем не тронула.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 05 декабря 2016 11:21:08
Тетушка Кайра, я бы не отказался от нормального сюжета, но имеем, что имеем. Вместе с записками он гораздо лучше, чем в первой, но все таки своеобразный.
Цитата: Тетушка Кайра от 05 декабря 2016 10:21:03
Разумеется, тот мир предполагает другие законы, но речь ведь о вторичности.
О вторичности шел диалог. Но не только  :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 декабря 2016 11:23:24
Цитата: nLast от 05 декабря 2016 09:44:00[spoiler]Уверен, что не возвращаются?[/spoiler]
По версии первой игры - да. Это даже не моё мнение, а самих разработчиков. Пусть даже Дауд [spoiler]не убивал эту мадам, она всё равно должна была быть выведена из строя хотя бы физически[/spoiler]. Иначе какой было смысл ему вообще что-то делать?
Цитата: nLast от 05 декабря 2016 09:44:00[spoiler]В конце концов это фэнтези, в котором не стоит искать реализма.[/spoiler]
С этим не спорю, но, как верно заметила Тетушка Кайра, речь не об этом, а о вторичности сюжетного хода.

Цитата: Тетушка Кайра от 05 декабря 2016 10:21:03женщина, убившая почитаемую императрицу без хлопот занимает трон законной наследницы?
Далила вроде непричастна к убийству Джессамин - Дауд работал по заказу узурпаторов.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 05 декабря 2016 12:00:45
Вы тут концы обсуждаете, а я только прибыл в институт. Стараюсь все облазить по максимуму, но статистика в конце миссии говорит, что плохо я это делаю. Еще стараюсь проходить тихо, но тут после н-ной загрузки начинаю психовать и устраиваю массовое убийство (кровь, кишки, распидорасило). Классное небо и вода, когда прибыл в институт. Хотел скрин сделать, но играл на геймпаде не заходя в бигпикчур. А вставать было лень. Графоний таки хорош, даже на низких.   
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 05 декабря 2016 13:26:19
Цитата: MoroseTroll от 05 декабря 2016 11:23:24
С этим не спорю, но, как верно заметила Тетушка Кайра, речь не об этом, а о вторичности сюжетного хода.

Я вообще нигде и ни с кем не спорил по этому вопросу. Ты спросил меня о том, вижу ли я параллели с концовкой DLC, я сказал "да".  :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 декабря 2016 17:23:44
Цитата: ReddeR от 05 декабря 2016 12:00:45Стараюсь все облазить по максимуму.
Главное - не торопись ;).
Цитата: ReddeR от 05 декабря 2016 12:00:45Классное небо и вода, когда прибыл в институт.
Что есть - то есть. Да, они очень здесь красивы.
Цитата: ReddeR от 05 декабря 2016 12:00:45Хотел скрин сделать
Я тоже хотел. А потом подумал, что, если начну приводить здесь снимки из своего прохождения, то, мало того, что некоторые начнут обвинять меня в рекламе игры ("Глянь! А казачок-то засланный!"), так ещё и испорчу многим здесь приятный сюрприз - а ведь первый раз бывает всего один раз.

Цитата: nLast от 05 декабря 2016 13:26:19Я вообще нигде и ни с кем не спорил по этому вопросу. Ты спросил меня о том, вижу ли я параллели с концовкой DLC, я сказал "да".  :)
Ясно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 05 декабря 2016 17:30:04
Вопрос - а Минди у кого-нибудь встретилась дальше по мере прохождения? [spoiler]Для которой труп воровали[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 декабря 2016 17:43:18
Цитата: nLast от 05 декабря 2016 17:30:04Вопрос - а Минди у кого-нибудь встретилась дальше по мере прохождения?
Плакаты были, но лично мне больше не попадалась. По крайней мере, при прохождении за Корво на низком хаосе. Сейчас вот иду за Эмили.

P.S. Кстати, сэры, как вам локализация? В смысле: качество перевода, голоса актёров, общее впечатление? Уличные дуэты тоже локализованы?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 05 декабря 2016 17:53:45
За Эмили она тоже не встречается больше. Активно в записках упоминается, в одной из миссий встречается ее мастерская, но сама бесследно исчезает из повествования.

Цитата: MoroseTroll от 05 декабря 2016 17:43:18
P.S. Кстати, сэры, как вам локализация? В смысле: качество перевода, голоса актёров, общее впечатление? Уличные дуэты тоже локализованы?

Крайне отвратителен только [spoiler]Дауд[/spoiler]. Плюс еще с ошибкой в ударении.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 декабря 2016 18:04:08
Цитата: nLast от 05 декабря 2016 17:53:45За Эмили она тоже не встречается больше. Активно в записках упоминается, в одной из миссий встречается ее мастерская, но сама бесследно исчезает из повествования.
Возможно, её сюжетную линию просто вырезали. Либо она появляется при каких-то других обстоятельствах ([spoiler]нейтрализация или убийство Паоло[/spoiler]).
Цитата: nLast от 05 декабря 2016 17:53:45Крайне отвратителен только [spoiler]Дауд[/spoiler].
Так он только в самом конце игры звучит, и то в звукозаписи. Всё остальное как?
Цитата: nLast от 05 декабря 2016 17:53:45Плюс еще с ошибкой в ударении.
В имени? [spoiler]Дауд[/spoiler]?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 05 декабря 2016 18:18:05
Да, ударение на второй слог сильно режет слух. Все остальное очень хорошо. Не знаю, есть ли ошибки в переводе.

Update: А как на самом деле оно произносится? Пытаюсь вспомнить на английском в первой части и не могу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 декабря 2016 18:39:14
Цитата: nLast от 05 декабря 2016 18:18:05А как на самом деле оно произносится? Пытаюсь вспомнить на английском в первой части и не могу.
Вроде бы, по правилам английского и французского, слог должен быть один ("о"), но в дополнениях к первой игре это имя произносится чётко и ясно, с ударением на первом слоге.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 05 декабря 2016 19:01:37
 Насчёт имени: [spoiler]возможно локализаторы ссылались на реальное историческое еврейское имя ru.m.wikipedia.org/wiki/Давуд в котором ударение как раз на последний слог[/spoiler].
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 05 декабря 2016 19:56:20
В принципе, да, похоже на то. Имя Далила как бы тоже из этой же серии.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 06 декабря 2016 10:01:47
Кто с каким FOV-вом играет? На мониках. А также на телеке.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 декабря 2016 10:16:24
90 градусов - 20-дюймовый монитор 16:10 (1680*1050).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Тетушка Кайра от 06 декабря 2016 10:47:44
Цитата: ReddeR от 05 декабря 2016 12:00:45
Классное небо и вода, когда прибыл в институт.
Я не особо искушенный игрок, вода меня поразила. Реально показалось как живой, волнение удалось, действительно, как на воде находишься.

Цитата: MoroseTroll от 05 декабря 2016 11:23:24
Далила вроде непричастна к убийству Джессамин - Дауд работал по заказу узурпаторов.
Или память подводит, или невнимательность опять радует Оо(

ЦитироватьВ принципе, да, похоже на то. Имя Далила как бы тоже из этой же серии.
При создании героя наверняка руководствуются чем-то для выбора имени. Это, наверное, как ребенку имя давать, только тут характер и личность уже известны. Вопрос в том насколько имена случайны, а насколько задуманы. Библейская Далила вроде как отрицательный персонаж. И Кирин  с его японской "гениальностью" меня несколько смущает.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 декабря 2016 11:05:36
[off]Чисто гипотетическая версия: если кто помнит, несколько лет назад была утечка исходников Unreal Engine 3, CryEngine 3, Unigine 1 и, по-моему, Source. Вполне может статься, что отдельные наработки из этих самых утечек были адаптированы для движков вроде Dawn (DX:MD) и Void (DH2). Иначе приходится поверить в невероятную талантливость программистов упомянутых контор, особенно если оценить техническую сторону их предыдущих работ: DX:HR (2011) в плане технологий не блистал и выглядел не лучше того же ME1 (2007), а DH1 (2012) использовал UE3 далеко не на полную катушку (сравните с ME3, вышедшим на полгода раньше, или с BS:I, вышедшим на полгода позже). Буду очень рад ошибиться :).[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: anix от 06 декабря 2016 11:46:03
[off]Как бы вроде девелоперы и без утечек на коференцих своими наработками делятся, зачем рисковать попасть под разбирательства.O_o
Виной тех. скромности hr было скорее упадочное состояние тогда еще eidos, а первый дисх по слухам вообще изначально как и dark messiah или сrossing под сорс делался.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 06 декабря 2016 12:32:35
я вчерась, когда уходил из института сделал скрины, но при выходе из биг пикчур комп завис с синим экраном. Біда. Сегодня гляну, сохранились ли скрины.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 декабря 2016 14:11:56
[off]
Цитата: Skina от 06 декабря 2016 11:46:03[off]Как бы вроде девелоперы и без утечек на коференцих своими наработками делятся
Они делятся ими в самых общих чертах: вот, мол, посмотрите, как мы выкрутились в этой ситуации! Самих же технических деталей никто не раскрывает, ибо можно схлопотать от своего же начальства или издателя, которые не так поймут вполне безобидную попытку поделиться опытом.
Цитата: Skina от 06 декабря 2016 11:46:03зачем рисковать попасть под разбирательства.O_o
Такой риск возможен только при определённых, весьма редких обстоятельствах: а) украденный код унаследовал за собой систему хранения ресурсов - такое легко определяется в течение нескольких минут; б) украденный код был найден в исполняемом файле игры - с учётом использования современных средств защиты (та же Denuvo), даже просто на получение не зашифрованного exe-файла уходят месяцы, причём даже после этого найти и идентифицировать нужный кусок кода в 100 МБ-файле - задача не для слабонервных; в) проговорится кто-то из бывших сотрудников, непосредственно участвовавших в интеграции/адаптации украденного кода в движок - наиболее вероятный сценарий. Но последний случай обоюдоострый - фирма-разработчик + издатель могут сами объявить бывшего сотрудника лжецом и клеветником, затянув дело так, что его рассмотрение затянется на годы (см. случай претензий Epic к Silicon Knights), причём фирма-разработчик успеет переписать украденный код или заменить его аналогичным по смыслу.
Цитата: Skina от 06 декабря 2016 11:46:03Виной тех. скромности hr было скорее упадочное состояние тогда еще eidos,
Т.е. в 2007-м Eidos не хватило денег на UE3 для DX:HR, а вот в 2008-м для T2014 уже хватило? Что-то я не вижу связи.
Цитата: Skina от 06 декабря 2016 11:46:03а первый дисх по слухам вообще изначально как и dark messiah или сrossing под сорс делался.
Можно поподробнее?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: anix от 06 декабря 2016 15:09:51
[off]Думается мне, что что-нибудь вроде условной сертификации по или подобной байды все равно не обходит стороной и движкописателей. Особенно коммерческих.
Вроде бы сам Дасту (правда не помню где) говорил что hr вели парой человек еще с основания студии, а вот перезагузку-неперезагрузку всерьез начали только под патронажем японцев.
Подробности по дисх тоже вряд ли найду(да и были ли там какие-либо пруфы вообще?), так что можно считать пустой болталогией. Но, глядя полигонаж и эффекты релиза(а не на работу Антонова), вариант хотя бы с вертикальным срезом на обкатанном сорсе конкретно мне не кажется такой уж безумной теорией.[/off]Ладно, завязываю с уфологией.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 06 декабря 2016 23:38:04
В динамике в игре круто смотрится

(http://savepic.net/8612910.jpg)
(http://savepic.net/8610862.jpg)

Кажется, ничего такого, но оно блин как реальное: небо и вода
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 07 декабря 2016 13:24:16
ReddeR, у тебя с контрастностью явная беда.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 07 декабря 2016 14:37:21
возможно
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 07 декабря 2016 14:40:57
Переживал по поводу особняка. Но нет, тормоза только в главном зале, где током шарахает. Там тормозит немного, я так понимаю, из-за отражения на полу. 
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 07 декабря 2016 15:12:31
ДрАзните? ну дразнИте дальше, я стрессоустойчив :devil:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 07 декабря 2016 15:21:27
Э... А вот интересно, на в/к с 1 ГБ, что, СОВСЕМ невозможно играть будет?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 07 декабря 2016 15:30:42
А я все равно не поиграю, пока не проапгрейжу свой будильник часов хотя бы до 28 в сутки.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 декабря 2016 16:23:39
Цитата: Flora от 07 декабря 2016 15:21:27Э... А вот интересно, на в/к с 1 ГБ, что, СОВСЕМ невозможно играть будет?
Так ReddeR с такой и играет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 07 декабря 2016 18:10:54
Flora
HD7750 1 гиг
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 декабря 2016 09:50:28
ReddeR: Напомни: у тебя по-прежнему 4 ГБ оперативки?
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 08 декабря 2016 09:56:32
ЦитироватьHD7750 1 гиг
Т.е. шанс есть, что на моём ведре заработает хоть как-то...
Там для счастливых обладателей процов без SSE4.1 не починилось ничего?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 декабря 2016 09:59:36
HellRaiser: Нужно помнить, что поддержки процессоров без SSE4.1 в DH2 ещё не завезли, кажется.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 08 декабря 2016 11:07:36
MoroseTroll
4 гига ДДР2-800

По наблюдениям, все упирается в текстуры. Как только текстуры ставлю чуть выше - все, пару шагов - фриз. Игра сильно зависит от видео памяти. На низких текстурах все пофигу - хоть сглаживание на максимум, хоть лучи объемные...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 декабря 2016 11:35:44
При низком качестве текстур игра выглядит гораздо беднее, чем при ультра.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 08 декабря 2016 11:41:01
Цитата: MoroseTroll от 08 декабря 2016 11:35:44
При низком качестве текстур игра выглядит гораздо беднее, чем при ультра.
Лучше бедная игра, чем высокотехнологичное слайдшоу...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 декабря 2016 11:43:54
Игра выглядит роскошно, так что, считаю, грех будет не дать ей показать всю свою красоту.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 08 декабря 2016 13:50:55
ЦитироватьЛучше бедная игра, чем высокотехнологичное слайдшоу...

Лучше просто отложить до лучших времен. Игра никуда не денется. Особенно это касается тех, кто не любит перепроходить игры.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 08 декабря 2016 15:13:07
Цитата: Vorob от 08 декабря 2016 13:50:55
Лучше просто отложить до лучших времен. Игра никуда не денется. Особенно это касается тех, кто не любит перепроходить игры.
Тоже дело говоришь :up: Но соблазн преодолеть трудоновато, особенно когда тут всякие вкусности рассказывают. Каждый по ложечке...
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 10 декабря 2016 22:54:12
Прошел за Куорво. Никаких рвотных позывов от низких текстур нету. Низкие здесь очень близки к текстурам первой части. Более того, после середины внимания на текстуры не обращаешь вовсе. Был затык с [spoiler]Далилой в конце. Копии убил, а ее никак. Оказалось ее можно по тихому унести ), она сразу над входом стоит, колдует.[/spoiler]
Отдохну и  вперед - за другого перса. Признаюсь, после середины забил на сбор всего.
Не 10 из 10, но если отбросить технические проблемы, твердых 8 из 10. Только не надо спрашивать почему, зачем. Просто так я чувствую, пройдя игру.
стим пишет - около 30 часов.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 13 декабря 2016 20:11:09
Господа, заплатки-то уже вышли или обождать с годик (как раз разберусь с четвертым Фоллом  ;)) ?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 13 декабря 2016 20:25:58
Вышли.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 14 декабря 2016 06:58:54
ЦитироватьСхватка с Далилой (не думаю, что это спойлер) в конце удалась на славу.
А что там со схваткой? Там ее и нет совсем. Она стоит на одном месте и еле шевелится на этой своей скале. Подходишь сзади и придушиваешь ее по тихому.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 декабря 2016 08:31:45
Soldi: У меня она носилась, как угорелая. Угрожала, обзывалась. Едва спрятался.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 14 декабря 2016 09:55:25
ЦитироватьЕдва спрятался.
я вернулся назад в комнату, потом снова вошел и все стало тихо, можно было стелсом выносить всех.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 декабря 2016 10:17:00
Я как-то не подумал о таком способе. Просто быстренько перенёсся на высокий выступ, дождался эту злобную мадам и вырубил. Клонов, само собой, тоже нейтрализовал поштучно и незаметно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 15 декабря 2016 11:49:54
Цитата: Soldi от 14 декабря 2016 06:58:54
А что там со схваткой? Там ее и нет совсем. Она стоит на одном месте и еле шевелится на этой своей скале. Подходишь сзади и придушиваешь ее по тихому.

Не один и не два раза пробовал разными путями. Из картины туда-сюда не шастал. Все время появлялась в агрессивном состоянии. Несколько раз подкрадывался, она мгновенно перемещалась в другой конец карты. Из-за плохой видимости дважды получал по затылку смертельный удар практически сразу. Один раз в момент появления после последнего клона.

Кстати, только вчера посмотрел концовку dlc к первой и только вчера узнал, что там тоже были клоны.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 декабря 2016 12:43:37
Цитата: nLast от 15 декабря 2016 11:49:54Кстати, только вчера посмотрел концовку dlc к первой и только вчера узнал, что там тоже были клоны.
А чего не сыграл в приключения Дауда до того, как взялся за вторую игру? Они ведь даже лучше, чем приключения Корво.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 15 декабря 2016 17:19:43
MoroseTroll, я их раза 2 точно прошел, но Далилу ни разу не "резал". Что-то и в голову не пришло, что увижу еще что-то кроме "кишков". Тихонечко, как завещал товарищ Гарретт, внес свою лепту в ритуал и свалил.  :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 декабря 2016 17:56:37
А-а... понял, о чём ты. Т.е. при "силовом" решении концовка "Бригморских ведьм" тоже содержит клоны Далилы? Не знал. Мнда, сценарий у DH2 - самая слабая часть. Зато всё остальное великолепно.

Между прочим, сэры, к игре вышла очередная заплатка (не последняя, кстати). Сейчас она в стадии бета, а 19-го декабря станет общедоступной. Радует, что разработчики не бросают ПК-версию игры и довольно быстро решают её проблемы. Плохо то, что Bethesda не удосужилась вовремя выделить время и ресурсы на тестирование оной, ведь она, по моим прикидкам, могла бы обеспечить половину тиража.

Забыл добавить: DH2 стала игрой года по версии PC Gamer.

И ещё: заметили голосовалку? Я уже проголосовал.

[off]P.S. Знаете, что интересно? Согласно SteamSpy, DH2 продаётся в Steam лучше, чем CoD:I, в 1,25 раза (341 тысяча копий против 274 тысяч), причём DH2 вышла на неделю позже. Понятное дело, что основная аудитория CoD - это приставки, но всё же.
Ещё любопытный момент: DX:MD (445 тысяч копий) пока опережает по продажам DH2 (на 104 тысячи копий), но он и вышел раньше на 2,5 месяца. Так что, думаю, можно смело сказать, что DH2 взяла в Steam довольно резвый старт. Думаю, чтобы ускорить процесс, Bethesda пойдёт на скидки на грядущей распродаже, так что ловите момент, сэры, ибо с 1-го января заработает т.н. "налог на Гугл", и цены могут повыситься ровно на 18%, что прописаны в нём.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 декабря 2016 13:40:53
Чо нюгейм+ не обсуждаем? Бета патча вышла новая.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 декабря 2016 13:47:51
Да как-то руки ещё не дошли - взялся вот за прохождение за Эмили, но отвлёкся.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 декабря 2016 13:52:18
ЧТо такое вообще понятие "New game +"? Сложность завышена, плюшки новые, что это?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 декабря 2016 21:02:00
Все улучшения, что были с тобой на момент предыдущего прохождения, и, возможно, даже инвентарь, перейдут к ГГ прямо в самом начале игры. Ты никогда не пользовался такой возможностью в играх? А ведь её уже лет 10, если не больше.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 17 декабря 2016 21:39:48
MoroseTroll
никогда )
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 19 декабря 2016 10:33:47
ЦитироватьВсе улучшения, что были с тобой на момент предыдущего прохождения, и, возможно, даже инвентарь, перейдут к ГГ прямо в самом начале игры.
Я чего-то не понимаю, наверное, но такая идея же вроде как рубит атмосферу и погружение на корню. Нет? Практически ведь как читерский cash_bonus в Воре, но только еще хуже. Есть же миссии, где геймплей завязан, скажем, на первоначальном добывании веревочной стрелы, чтобы пройти дальше. Дай эту стрелу игроку с самого начала - и игре конец.
Название: Dishonored 2
Отправлено: anix от 19 декабря 2016 11:14:29
[off]Оно больше на перки влияет, чем на расходники. По сути, искусственные рпг-элементы просто уходят на второй план, если не дальше.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 19 декабря 2016 11:35:12
New Game + можно назвать сюжетным режимом. Хорошо позволяет оценить все перепитии, заметить все связи записок и различных сценок. Хотя вот на счет Dishonored 2 не уверен, поможет ли ей. В деусе 4 было интересно, здесь не знаю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 декабря 2016 11:54:25
Цитата: Zontik от 19 декабря 2016 10:33:47Я чего-то не понимаю, наверное, но такая идея же вроде как рубит атмосферу и погружение на корню. Нет?
А шут его знает, надо проверять. Опять же, в каждой игре эта возможность по-разному влияет на восприятие.
Цитата: Zontik от 19 декабря 2016 10:33:47Практически ведь как читерский cash_bonus в Воре, но только еще хуже. Есть же миссии, где геймплей завязан, скажем, на первоначальном добывании веревочной стрелы, чтобы пройти дальше. Дай эту стрелу игроку с самого начала - и игре конец.
Некоторые игроки предпочитают этот режим ещё и потому, что он позволяет быстро избавиться от супостатов и просто хорошенько оглядеться вокруг и погулять, наслаждаясь внешним видом (в DH2, кстати, есть на что посмотреть), а не судорожно ловить момент, пытаясь пройти или даже проскочить то или иное сложное место уровня. Ну и nLast дело говорит насчёт более полного раскрытия сюжета - все или почти все записки найдены, многие диалоги уже прослушаны и т.д.

[off]О! Здесь, смотрю, тоже есть кто-то, кто не переваривает DH2 так же, как и DX:MD.[/off]

Кстати, сэры, если бы вас попросили выбрать самое красивое и атмосферное место в игре, то что бы выбрали вы? Лично я: [spoiler]Addermire Institute[/spoiler] - самое красивое, [spoiler]Dunwall Tower в самом конце[/spoiler] - самое атмосферное.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 19 декабря 2016 13:27:17
А как же особняк в настоящем?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 декабря 2016 13:38:32
nLast: [spoiler]Особняк Стилтона?[/spoiler] Ну, да, он тоже очень хорошо выполнен, но лично мне там сильно не хватало каких-нибудь страшных моментов, как, впрочем, и во всей игре.
А вообще я считаю, что большая часть игры должна была бы проходить ночью, а не при свете дня - DH2 получилась бы ещё атмосфернее.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 19 декабря 2016 14:00:03
Да, ночи очень не хватает. Особняк, не то, чтобы пугает, но как-то в нем жутко не комфортно. Все время в напряженном ожидании чего-то. Второй раз, конечно, уже будет не то, но первое прохождение довольно атмосферно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 декабря 2016 16:02:06
Такое впечатление, что Харви Смит недолюбливает ночь и страшилки... Учитывая его детство, я его понимаю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 19 декабря 2016 17:46:36
Я подозреваю, единицу влепил тот, у кого она не пошла.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 декабря 2016 18:35:09
Вполне возможно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 21 декабря 2016 22:25:01
Любопытный комментарий об игре (http://forums.thedarkmod.com/topic/17198-dishonored-2/page-7#entry399020) я обнаружил на форуме TDM от Brethren:
ЦитироватьGreat game though overall.  This is the closest I've felt to playing like Thief/TDM in a long long time.
Я вот к чему: если кто-то не верит моим суждениям об игре - ради бога, но что насчёт суждений других? Если вкратце, то повторюсь: отказавшись от подарка Черноглазого и выключив в настройках игры все "помогалки", вы получите практически идентичный классическим Ворам игровой процесс, очень сложный и чертовски увлекательный. Да, большая часть игры происходит днём, но ночные миссии присутствуют тоже, хоть их и меньше. Более того, есть миссии-сюрпризы, которые точно произведут на вас неизгладимое впечатление. Плюс, на максимальных настройках качества и с выключенным сглаживанием игра не только очень бодро работает даже на среднем железе, но и выглядит прекрасно и очень стильно. Завтра в 21:00 или в 22:00 в Steam начнётся распродажа, и Bethesda, возможно, расщедрится на приличную скидку: 33, 40 или даже 50%.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 22 декабря 2016 01:50:48
Я догадываюсь, кто поставил эти единицы. Скорее всего, тот, кто даже не запускал.

Кстати, я охотно верю, что игра очень интересная и красивая. Но это отнюдь не значит, что я должен, словно сорвавшись с цепи, играть в нее вот прямо сейчас. Придет время, будет настроение и подходящая обстановка - поиграю. Я вообще не слишком жаден до искусства (мы ведь игры - по крайней мере, некоторые из них - к искусству относим, не так ли?) - люблю глотать его небольшими порциями и с чувством, с толком, с расстановкой. Так что пусть полежит. Выдержка хорошему произведению не повредит.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 декабря 2016 08:52:21
Цитата: Chuzhoi от 22 декабря 2016 01:50:48Я догадываюсь, кто поставил эти единицы. Скорее всего, тот, кто даже не запускал.
Тогда я не понимаю, зачем так было делать. Или это какая-то форма протеста? Но против чего или кого?.. Ладно, гадать об этом - только зря терять время.
Цитата: Chuzhoi от 22 декабря 2016 01:50:48Но это отнюдь не значит, что я должен, словно сорвавшись с цепи, играть в нее вот прямо сейчас.
Логично. С другой стороны, в ближайшие три года ничего более близкого по игровому процессу к трилогии Вора ничего выпущено не будет, так что этот момент, вкупе с пресловутым "налогом на Гугл" (относится только для РФ), как мне кажется, должны бы немного катализировать спрос. И вообще, моя зарплата, видишь ли, напрямую зависит от объёма продаж данной игры :joke:.
Цитата: Chuzhoi от 22 декабря 2016 01:50:48Придет время, будет настроение и подходящая обстановка - поиграю. Я вообще не слишком жаден до искусства (мы ведь игры - по крайней мере, некоторые из них - к искусству относим, не так ли?) - люблю глотать его небольшими порциями и с чувством, с толком, с расстановкой. Так что пусть полежит. Выдержка хорошему произведению не повредит.
Тоже верно. Плюс, защиту, рано или поздно, обойдут и выпустят "народную" демо-версию.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 22 декабря 2016 10:27:53
ЦитироватьЯ вообще не слишком жаден до искусства
Любопытное наблюдение. При всех тех же симптомах себе ставлю прямо противоположный диагноз: я жаден до искусства.
Но при этом считаю, что хорошее вино требует выдержки. А затем его либо с удовольствием пьют, либо выливают. Понятно, что сейчас все в эйфории. Посмотрим, что будут говорить об этой игре лет через, скажем, пять. И будут ли.
MoroseTroll, извини, зарплата задерживается.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 декабря 2016 11:08:38
Цитата: Zontik от 22 декабря 2016 10:27:53Понятно, что сейчас все в эйфории.
Далеко не все. Кто-то смертельно обиделся на то, что игра у него тормозила или даже не запустилась. Кому-то не понравился вторичный сценарий. Так что недовольных полно.
Цитата: Zontik от 22 декабря 2016 10:27:53Посмотрим, что будут говорить об этой игре лет через, скажем, пять. И будут ли.
Будут. Вселенная у серии довольно любопытная и, знаешь ли, обладает хорошей погружаемостью. Многочисленные записки, диалоги, даже просто бормотание о своём или распевание песенок болванчиками приятно доставляют, что в первой, что во второй игре (во второй даже больше - там есть фольклорные песни, очень даже неплохие).
Цитата: Zontik от 22 декабря 2016 10:27:53извини, зарплата задерживается.
И вот так всегда... А в подаренную копию будешь играть?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 22 декабря 2016 14:28:27
Не в деньгах дело, а в принципах. Так что лучше, если есть лишняя копия, подарить ее более нуждающемуся.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 22 декабря 2016 15:28:35
Цитата: MoroseTroll от 21 декабря 2016 22:25:01отказавшись от подарка Черноглазого и выключив в настройках игры все "помогалки", вы получите практически идентичный классическим Ворам игровой процесс, очень сложный и чертовски увлекательный.

Для меня лично это утверждение справедливо и для первой DH. Не использовать способности, собирать весь особый лут, никого не убивать, можно и не оглушать. Остается чистый стелс в великолепно проработанных (с геймплейной точки зрения) уровнях.

Кстати, относительно отключения "помогалок". Я только начал DH2, ибо починили на Phenom-ах только с последним бета патчем. Что посоветует отключить? Пока вырубил маркеры заданий, сердца и черного рынка. Вроде бы норм. Интересно кто как предпочитает отключать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 22 декабря 2016 15:34:20
thereisnosun: Стало быть, игра теперь обходится без SSE4.1? Это отличная новость :)!
Насчёт отключений: я при первом прохождении "помогалки" не отключал ни в первой, ни во второй, так что на этот счёт советов дать не могу. Как возьмусь за очередное прохождение, то, может, отключу вообще все и посмотрю, как хорошо у меня работает память.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 03 января 2017 09:44:48
Интересно, а кто-нибудь пробовал проходить игру без подарка Чужого? Я как представил, сколько проблем и трудностей это даст, так сразу лень стало... после двух прохождений. Должно быть очень напряжно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 03 января 2017 21:02:59
И очень интересно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 07 февраля 2017 20:04:58
MoroseTroll, Я все хотел спросить, а как там Рассел? Вроде никто про него так и не написал.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 08 февраля 2017 15:32:05
А что про него? Озвучивает корво. Голос гарртта. Звучит как всегда круто, просто странно гарретта слышать вне сифа :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 09 февраля 2017 14:44:09
58 страниц темы и всего 7 человек проголосовало.

Поставил 7.

В голосовании достаточно 5 пунктов: от 5 до 10, так как эта игра никак не может быть хуже среднего, нравится она кому-то или нет.

Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 09 февраля 2017 14:50:50
Почему 7 когда это вообще одна из лучших игр? Ты что вообще?
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 09 февраля 2017 15:01:33
Цитата: Soul_Tear от 09 февраля 2017 14:44:09
58 страниц темы и всего 7 человек проголосовало.
Я например ещё не играл, соот-но не голосовал.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 09 февраля 2017 15:20:51
Цитата: MoroseTroll от 21 декабря 2016 22:25:01
Я вот к чему: если кто-то не верит моим суждениям об игре - ради бога, но что насчёт суждений других? Если вкратце, то повторюсь: отказавшись от подарка Черноглазого и выключив в настройках игры все "помогалки", вы получите практически идентичный классическим Ворам игровой процесс, очень сложный и чертовски увлекательный. Да, большая часть игры происходит днём, но ночные миссии присутствуют тоже, хоть их и меньше.

Не считаю эту игру похожей на Воров. Ни на мгновение не почувствовал сходства. Более того, хотя лично я не жалею, что купил ее за около 1200 на Плати, но от себя не стал бы никому рекомендовать. Игра ничего не дает игроку, а только отнимает помимо денег время, которое можно потратить более выгодным способом. Опять примитивный сюжет, на мой взгляд даже более примитивный, чем в D1, опять избыток насилия: используешь сердце на мирных жителях - все кого-то или бьют или уже убили. Один негатив. Тот, кто придумал такую концепцию мира и сюжет - больной человек. В жизни итак полно дерьма, так еще и через игры пытаются зомбировать. Мне-то не страшно, я просто плюну и забуду, а тем, кто помоложе и поглупее - получат на орехи. Даже отстрел мутантов из пулемета в шутерах более безобиден, а то и может быть полезен в малых дозах для снятия напряжения. Но эта текстовая идеология - реальное зло. Это не антураж и не атмосфера. Такое я рекомендовать не стану. Воры позитивными игры, и Гарретт не кровавый мститель. Злодеи сами находили свою участь. Искать сходства D2 с этой серией, считаю некорректным.

Для меня основной интерес был посмотреть дизайн, и здесь я полностью удовлетворен. А как игра D2 не цепляет.



Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 09 февраля 2017 15:45:12
Цитата: Vorob от 09 февраля 2017 14:50:50
Почему 7 когда это вообще одна из лучших игр? Ты что вообще?

Лучшая только в техническом плане, как игра - она ужасна. Игры должны веселить, давать отдушину. Главная героиня, 25 лет от роду, вместо того, чтобы трахаться с парнями, отрубает им руки и ноги. И все ради того, чтобы снова водрузить свою тощую задницу на трон. Очень весело.
Сюжет нулевой, мир залит кровью, геймплей идентичный первой части, дали развитие паре старых фич. Чем восхищаться и наслаждаться в лучшей игре?
Огромным кораблем управляет одна баба с одной рукой и одним глазом и стариком. Шайка заговорщиков, которые вернули императрицу на трон.  ;D
Императрица может взвалить на плечо 100-килограммового мужика. В лучшей игре не хватило бюджета добавить команду матросов и нарисовать анимацию переноски волоком тел?  Приклеенные к поясам рабочих водопроводные трубы. Это не ДаркМод, там я могу понять. В лучшей игре бы сделали, чтобы рабочие хватали близлежащие на полу трубы.
Может быть школьнику на это и пофиг, хотя им вообще запрещено в это играть, а я как взрослый муж не люблю, когда меня водят за нос.

Пусть будет такая игра, слава богу, никто не навязывает, но считать это лучшей игрой - уныло.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 09 февраля 2017 15:53:54
Неожиданное мнение, прочитал с интересом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 09 февраля 2017 21:30:16
Видеть в DH2 один только негатив, и писать, что воры сплошь позитивные, это.. интересно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 10 февраля 2017 09:25:01
Насчет DH2 ничего сказать не могу - не играл, а вот что воры позитивные - это очень точно подмечено. Просто надо заглянуть чуть глубже поверхности.
Ну да, главный герой ворует. Наверное, он один такой отщепенец в целом мире.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 10 февраля 2017 10:34:46
Цитата: Soul_Tear от 09 февраля 2017 14:44:09
58 страниц темы и всего 7 человек проголосовало.
Я вот что-то не возьмусь никак. Знакомый играет, ругается, говорит, задолбался туши таскать. Слишком плотно натыкана охрана, типа. Это, говорит, игра для исследования или симулятор тушкотаскания? Ругается на каких-то неписей с глазом на затылке, которых нельзя задушить. Ругается, что нежные ручки Корво на экране никак не похожи на руки 50-летнего бойца. На сюжетные глупости ругается. В общем, ругается, но продолжает дожевывать кактус. А я вот что-то уже и не знаю, покупать или подождать аддонов и купить все сразу. В конце концов я ее пройду, наверное, но вообще настораживает, что отменили концовки первой части. Сказали же, что императрица правила долго и счастливо, Далилу убили, а тут взяли и отменили все. Тьфу, лентяи. Могли бы и других героев придумать. Императрица, бегающая по крышам, лол. У нее даже в изгнании должен быть штат бойцов, лазутчиков и т.д. Лень прямо-таки сквозит из этой чудной завязки, ну а мне лень в это играть. Потом, может быть.

А воры и правда позитивные. И по количеству насилия, которого очень мало, и по общей атмосфере в игре. В конце концов, там у горожан есть обычный быт, и большинство горожан вообще не затронуты всякими великими событиями - роскошь, которую население современных игр не может себе позволить. Да и Гаррет - не мясник. В общем, действительно, достаточно копнуть поглубже.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 10 февраля 2017 11:12:17
Цитата: Soul_Tear от 09 февраля 2017 15:45:12
Главная героиня, 25 лет от роду, вместо того, чтобы трахаться с парнями, отрубает им руки и ноги. И все ради того, чтобы снова водрузить свою тощую задницу на трон.
То есть ты предлагаешь ей с ними со всеми трахаться? Типа, иди сюда котик, положи пушку, сними штанишки....  Это уже какой-то другой жанр получается.  :joke: Ну в общем да, ни дома, ни денег, только в шлюхи податься... Ну или водрузиться обратно на трон, чтобы иметь возможность выбрать трахаля поприличнее. Тут-то как раз все нормально, сначала общественное положение упрочить, потом сожителя искать. А то так и придется таскать свою тощую задницу по солдатам да бандюкам... Разве это жизнь утонченной дамы? Фи.

Нелогичность тут скорей не в том, что она хочет обратно на трон, а в том, что ей лично приходится проделывать работу, которую нормальная императрица в изнании перепоручила бы каким-нибудь доверенным лицам. Вот это глупо, да.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 10 февраля 2017 15:00:01
Позитивность в воре как раз лежит на поверхности. А вот если копать глубже, то наоборот можно обнаружить, что не все так радужно. Ожившие мертвецы, враждующие фанатики - одни хотят ввергнуть город в хаос, другие заменить людей машинам, ведьма вселившаяся в тело мертвой девочки...
В воре просто повествование не акцентируется на этом.

В любом случае игры можно сравнивать по множеству различных критериев, поэтому говорить что dishonored вообще не похож на вора, только потому что он для кого-то слишком кровавый и депрессивный, на мой взгляд слишком необъективно. Тем более никто не мешает вам проходить dishonored стараясь не проливать реки крови.

Для меня DH 1 и 2 самые похожие на Thief игры со времени выхода Deadly Shadows (не считая модов и фан-миссий).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 10 февраля 2017 15:05:46
Что плохого в оживших мертвецах? Во всяком случае, это позитивнее убийств.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 10 февраля 2017 15:36:42
А что позитивного в ходячих разлагающихся трупах?
Они у вас сразу вызывают улыбку и умиление что ли?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 10 февраля 2017 15:43:50
thereisnosun ну блин, это такой дешевый дискуссионный прием. Отбросить общее, вцепиться в частное и абсолютизировать его. Причем тут зомби? Ходячие гнилушки есть во всех играх, даже в дисхонореде.  Названия разные только.  В Воре, кстати, зомбаки занимают гораздо меньше места, чем всякие чумные/прокаженные/искаженные аналоги в современных играх. По городским улицам не шляются, на жизнь простых людей не влияют, сидят себе тихонько за стенами.  По сумме факторов воры позитивнее современных игр, и вы с этим уже даже согласились. А плохиши во всех играх есть. Кстати, какие это враждующие фанатики хотели ввергнуть мир в хаос в Воре? И хаммериты, и механисты охраняли порядок. Язычники жили сами по себе. Хранители тоже старались удержать мир от всяких неприятностей. Плохиши действовали на свой страх и риск, и это удивительно скромно по нынешним меркам.

А ходячие гнилушки есть во всех играх, в дисхонореде нет, что ли? Но в дисхонореде, помимо этого, негатива много. Если слушать беседы и что сердце говорит, складывается ощущение, что там нормальных людей вообще нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 10 февраля 2017 15:47:33
ЦитироватьА что позитивного в ходячих разлагающихся трупах?
Они у вас сразу вызывают улыбку и умиление что ли?
У меня нет, у многих да. Но вообще-то это как раз то, что на поверхности. А по сути мы имеем выбор между оживлением мертвых или умерщвлением живых.
Да ну, это все пустой разговор. Для меня мир Thief уютен, несмотря на ведьм, мертвецов и фанатиков, а значит - позитивен. Мне не хочется сломя голову бежать оттуда. Сравнивать, как уже говорил, не берусь, ну разве что с реальной жизнью. Здесь позитива намного меньше, хотя из всего перечисленного негатива присутствуют разве что фанатики.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 10 февраля 2017 16:07:06
Ну а вы вцепились в убийства и абсолютизируете их, хотя убивать вас никто не заставляет.

В целом, да, dh мрачнее, но описываете ее тут как беспросветный мрак - вот с этим я не согласен. Видимо слишком впечатлительные все :)

И опять таки это не повод писать что игры вообще не похожи.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 10 февраля 2017 16:23:16
Да никто не вцепился в эти убийства! Вора тоже можно проходить, вырезая всех, дело-то не в этом. Ну например:

- события в Воре очень мало касаются горожан, они живут своей жизнью. Те же зомби сидят за стеной и никому не мешают. В Дисхонореде на улицах больные, крысы, ведьмы, мухи, и вечный комендантский час.
- жизнь горожан в Воре в общем, обыкновенная. Кто-то работу нашел, кто-то с кем-то поругался или помирился, кто-то по-тихому барыжит контрабандой. В Дисхонореде они все друг друга режут. Или еще как-то подставляют. Или в прошлом кого-то зарезали. Ну в общем, мрачнота.
- энергия для машин в Воре добывается путем переработки маны и пара в электричество. Красиво, изящно. В Дисхонореде источником энергии служит ворвань, добываемая из живых существ, причем в процессе добычи их поддерживают в живом состоянии как можно дольше. В воре мы собираем ману в красивый шарик-накопитель, в Дисхонореде выкачиваем жир из кита, который стонет и хочет умереть побыстрее.
и т.д. и т.п.
В итоге все эти детали накапливаются и создают ощущение какой-то совершенно беспросветной депрессухи. Даже в Deus Ex мир менее мрачный, там есть нормальная жизнь... местами, где-то там, но есть.

Схожесть игр в том, что они принадлежат к одному жанру. Ну это то же самое, что говорить, что Стикс и Вор похожи, потому что стелс. Ну так в рамках одного жанра общие черты будут у игр, конечно. Но мир Дисхонореда мне лично кажется каким-то искусственным, вымученным, нарочито депрессивным, настолько, что в него не веришь. Ну просто вот такое личное впечатление. Туда не тянет возвращаться, вот сейчас смотрю на вторую игру и не могу решиться начать ее. Хотя надо бы пройти, чтобы составить собственное мнение.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 10 февраля 2017 16:25:15
я ХЗ насчёт второй, но первая так себе вполне позитивненькая получилась. Ну да, там чума, коммендантский час, монархия йопть и прочие прелести антиутопического мирка. Грязный город (прально, жителям не до своих проблем - тут как бы не сдохнуть от случайно чихнувшего на тебя прохожего). Но это всё мелочи. Плаксы по смыслу не сильно отличаются от зомбарей (а по факту - такие же обычные болванчики, как и стража).

Разруха, разврат и общее гнетущее настроение достались только тем, у кого хорошая фантазия. Да, в ворах не было борделей и чумы (ВорЧ не считается), но можно было предположить их наличие (в таком-то городе, как же без этого?).

Короче, притягиваете вы чёто тут за уши, господа (причём с обеих сторон).

ЦитироватьУ нее даже в изгнании должен быть штат бойцов, лазутчиков и т.д.
Должен, но не обязан.
Кстати, идея с соблазнением охраны юной королевишной мне очень понравилась. Вот только почему-то разрабы до неё не додумались: в варианте за Корво отрубаем башку нахер, а в варианте за Эмили: [spoiler]чпок со стражником, а ещё лучше - сочный минетик начальнику охраны, который сразу отдаст ключ от всех дверей[/spoiler].

Цитата: Yara от 10 февраля 2017 16:23:16
Но мир Дисхонореда мне лично кажется каким-то искусственным, вымученным, нарочито депрессивным, настолько, что в него не веришь. Ну просто вот такое личное впечатление.
+1
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 10 февраля 2017 16:32:06
HellRaiser не притягиваем, просто делимся ощущениями. А с каких это пор бордели записываются в депрессуху? :cheesy: Да еще через запятую с чумой. Чет ты прям в блюстители нравственности заделался.
Просто по личным ощущениям даже чуждый мне мир Deus Ex выглядит более, как бы это сказать, нормальным и достоверным, даже несмотря на сюжетные ляпы и разные нестыковки. Хотя я вряд ли смогу это обосновать. Просто так вот ощущается.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 10 февраля 2017 16:37:54
Единственное с чем перегиб в игре это с мрачными репликами сердца. В остальном мир как мир, практически как наш в некоторые временные периоды прошлого.

DH и Thief объединяет не только жанр. В обеих играх ставка делается на дизайн уровней которые интересно исследовать, а не просто на прятки со стражей.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 10 февраля 2017 16:41:10
Цитата: Yara от 10 февраля 2017 16:32:06
А с каких это пор бордели записываются в депрессуху? :cheesy: Да еще через запятую с чумой. Чет ты прям в блюстители нравственности заделался.
Тебе показалось. Просто современная игра - вообще не игра без борделя, и от этого становится немного грустно и уныло (а особенно уныло от того, что в борделях кроме как в замочную скважину попялиться, больше ничего не разрешают делать!)

Вот мне тоже так ощущается, а почему - не могу сказать. Вроде и писулечки везде понатыканы и персонажи раскрыты довольно хорошо (я всё про первый дисх есличо), и геймплей затягивающий и сердце бубнит, а всё равно чего-то не хватает.
Хотя... в дополнениях за Давыда это ощущение куда-то внезапно улетучилось. Там погружение было более чем полным.

Цитата: thereisnosun от 10 февраля 2017 16:37:54
Единственное с чем перегиб в игре это с мрачными репликами сердца.
Если бы в нашем реальном мире существовал подобный девайс, то наговорил бы он столько, что ухи завянут и захочется уйти в мир виртуальный и не возвращаться оттуда никогда :devil:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 10 февраля 2017 17:01:56
ЦитироватьХотя... в дополнениях за Давыда это ощущение куда-то внезапно улетучилось. Там погружение было более чем полным.
Да, там они поймали вот это неуловимое "что-то", что внезапно создало ощущение достоверности. Вроде и мир тот же, и недостатки те же, только вот они внезапно перестали быть существенными.

Цитироватьв варианте за Корво отрубаем башку нахер, а в варианте за Эмили
даже если не утрировать, прохождение за Эмили должно было быть другим. Это Корво у нас - пушка на ножках. Эмили, блин, императрица. Чему-то она должна была научиться на троне? Гораздо логичнее было бы, если бы они добивалась своего с помощью хитрости, интриг, задействования каких-нибудь старых контактов и т.д. Можно бы получиться очень интересно, но вот печаль, пришлось бы делать две игры в одной, а на это никакие разрабы пойти не могут.

Это вечная проблема с высокопоставленными персонажами в качестве ГГ - им бегать на задания вроде как не по чину, а если не бегать, тогда получается, что вся игра заключается в разговорах и переговорах, а еще приходится придумывать кучу подручных, которые будут бегать на задания. Зря они взяли Корво и Эмили - и концовку предыдущей игры обесценили, и себя поставили в глупое положение. Придумали бы новых персонажей, пару нищих бомжей, им же самим было бы проще потом сюжет придумывать и обоснования для поступков. Хотя, похоже, они и так не придумывали обоснования. О чем это я. :joke:
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 10 февраля 2017 18:26:47
Вороб - доволен )
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 10 февраля 2017 20:55:54
Ничего удивительного.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 16 февраля 2017 11:44:45
Игру я начал на приставке и дошел до дома конструктора, сам дом не начинал. Потом у меня появился пк и я сел за него, последние пару дней наверстывал. Шел только по сюжету. И даже с таким подходом, город перед поместьем у меня занял почти 40 минут. Нормально вообще!

https://www.youtube.com/watch?v=Jhtvj4BkiMc
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 24 февраля 2017 21:29:52
Дошёл до особняка где нужно решить загадку Джиндоша. Оценил. Круто что можно целый уровень скипануть решив загадку, любою такое. Так и поступлю, квартал обследую при повторном прохождении.

А ещё круто что она рандомная.

(https://cs7064.vk.me/c636820/v636820184/53e97/eMU3yP4KaNY.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 25 февраля 2017 22:08:04
Оценил поместье. Очень круто, огромное и отрисовано дважды. Считай два уровня в одном. Изучаю пока.

(https://cs7064.vk.me/c636820/v636820184/54163/2yID-upVa78.jpg)

(https://cs7064.vk.me/c636820/v636820184/54181/jXYSB9EBKVM.jpg)

(http://i.giphy.com/3o84TYoUJE4iUdLUCk.gif)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 02 марта 2017 11:20:06
(https://pp.userapi.com/c636820/v636820184/5515f/IBzGAELaPNg.jpg)

(https://pp.userapi.com/c636820/v636820184/55169/LQ3mgNuFBMg.jpg)

Добрался до герцога и узнал, что [spoiler]Стилтона можно было спасти, еслиб я его оглушил[/spoiler]. Печалюсь и переживаю из-за этого теперь, но переигрывать не буду.

(https://pp.userapi.com/c636820/v636820184/55173/j6oG-2jiIxs.jpg)

(https://pp.userapi.com/c636820/v636820184/5517d/lFqd--9110s.jpg)

(https://pp.userapi.com/c636820/v636820184/55187/1qys_tV03-w.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 07 марта 2017 14:56:32
Прошел. Пожалуй это лучшее что было с сифачком за последние годы :)

Только концовка как-то так прошла.
Название: Dishonored 2
Отправлено: thereisnosun от 14 марта 2017 00:27:19
Цитата: Vorob от 25 февраля 2017 22:08:04
Оценил поместье. Очень круто, огромное и отрисовано дважды. Считай два уровня в одном. Изучаю пока.
Цитата: Vorob от 02 марта 2017 11:20:06
Добрался до герцога и узнал, что [spoiler]Стилтона можно было спасти, еслиб я его оглушил[/spoiler]. Печалюсь и переживаю из-за этого теперь, но переигрывать не буду.
[spoiler]Кстати, если его оглушить то поместье в настоящем преобразится, т.к. Стилтон не сойдет с ума ну и соответственно поместье не будет заброшено. Так что получается оно отрисовано трижды. А если Стилтона в прошлом убить, то будет еще и четвертый вариант настоящего, который довольно таки похож на третий.[/spoiler]


Только что "закончил" очередное прохождение на пользовательском уровне сложности с максимально выкрученными всеми ползунками, т.е. в том числе и в режиме с одним сохранением, которое удаляется при смерти персонажа (ironman). Так же отказался от метки чужого. Это была уже третья попытка, две предыдущие закончились в особняке Джиндоша. Один раз был убит часовым солдатом с одного удара - у него есть удар когда он вертится как мельница и бьет сразу двумя лезвиями. При других ударах была бы еще возможность выжить, а при этом получается двойной смертельный урон. В другой раз был неудачно замечен стражей и в бою с тремя стражниками, пока я блокировал удары одного, другой ударил в спину и офицер в этот же момент выстрелил. Два урона одновременно тоже оказались смертельными - эликсир даже не успел выпить...

В этот раз я дошел до конца игры, устраняя все цели нелетально, преимущественно прячась от стражи, а когда не удавалось - вырубал охрану несмертельно. К сожалению, несколько охранников таки умерло. Один упал на бак с ворванью, после того как потерял сознание от усыпляющего дротика, от взрыва бака был убит еще один гвардеец, да и меня сильно зацепило. Кстати эти смерти статистика не засчитывает на совесть игрока. Одного оглушенного мной стража гнезда съели крысы в таком месте где я не предполагал, что они могут оказаться вообще, его тоже не засчитали. Еще пару раз было, что после вырубания врага оглушающей миной он падал на доски или стеклянные витрины, которые от этого разбивались, а враги умирали - вот эти смерти совсем нелепые и их статистика учитывает, что обидно, ну да ладно.

Так вот, я дошел до самого финала, но допустил ошибку при попытке оглушения [spoiler]настоящей Делайлы[/spoiler]. Я мог оглушить ее придушив сзади, но решил не рисковать - не приближаться, а выстрелить дротиком. Но он не подействовал на нее, что для меня оказалось сюрпризом... Она нападает на меня [spoiler]вместе со всеми ее копиями[/spoiler], и пока я только успел прилепить одну оглушающую мину к полу и уже поворачивался убегать (тактически отступать) - она успевает превратить Корво в мраморную статую. И game over...

(http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/93853157882703433/2906C63101372A4F09E602B0984CB450411469D3/)

Обожаю Dishonored!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 16 апреля 2017 19:41:47
Вот те раз - собрался "покупать", а игрулины-то на торрент-ресурсах до сих пор нет, не вылечена! Что ж, бум ждать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: illness от 17 апреля 2017 08:21:01
Цитата: Xionus от 16 апреля 2017 19:41:47
Вот те раз - собрался "покупать", а игрулины-то на торрент-ресурсах до сих пор нет, не вылечена! Что ж, бум ждать.
Проще купить. Учитывая что уже взломали даже такое говно как последнюю андромеду, тут беседка очень сильно постаралась с защитой.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 апреля 2017 11:53:37
Да не, проще подождать. "Андромеду" как раз "покупаю" - приходится перепрыгивать из одной RPG в другую, но что поделаешь, "Без гонора-2" пока недоступна  :rolleyes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: hiding от 04 июня 2017 19:14:44
Цитата: illness от 17 апреля 2017 08:21:01
Цитата: Xionus от 16 апреля 2017 19:41:47
Вот те раз - собрался "покупать", а игрулины-то на торрент-ресурсах до сих пор нет, не вылечена! Что ж, бум ждать.
Проще купить. Учитывая что уже взломали даже такое говно как последнюю андромеду, тут беседка очень сильно постаралась с защитой.
проще купить??? )) да проще не играть. для некоторых 60 долларов за игру это зарплата за полмесяца
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 06 июня 2017 01:17:07
Скоро будут новости ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 06 июня 2017 07:27:34
Ты игру, наконец, прошел?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 07 июня 2017 09:31:34
А вот мои новости: в сети появились три репука, требующие установленного стима, но обход денувы сделан все равно как-то криво - у кучи народа с установленным стим-клиентом игра не запускается, а у кого-то стартует вообще без стима. Ну, не к спеху, обожду, у меня ME:A в стадии глубокой заброшенности.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nLast от 12 июня 2017 18:26:18
(https://i.ytimg.com/vi/mQuHpdUbq6U/maxresdefault.jpg)

Официальный трейлер:
https://www.youtube.com/watch?v=mQuHpdUbq6U&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DmQuHpdUbq6U&has_verified=1
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 12 июня 2017 19:48:31
Этого следовало ожидать. Поиграем...  :cool1:
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 13 июня 2017 11:17:16
ЦитироватьDeath Of The Outsider

Это получается, если Аутсайдера грохнут, то 3 части не бу...?
Или потом чУдным образом воскресят, если пона..?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 13 июня 2017 11:30:51
HellRaiser
Видимо, это примерно как убить дракона.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 13 июня 2017 11:41:33
nemyax
А ведь прикольно! Если это объяснит отличия морды лица (?) и голоса аутсайдера в 1 и 2 части, то ваще круто было бы :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 13 июня 2017 11:45:02
Ну было бы логично, что должность аутсайдера есть, как писал Сергеич, самовластие, ограниченное удавкою.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 июня 2017 12:56:39
Ну вот и "Механики" намеханичили, стим для их релиза уже не нужен. Начать "покупать", что ли?
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 22 июня 2017 19:21:14
Купил "ознакомительную" версию ;D Игра очень нравится, но есть определенные косяки, из-за которых о покупке как-то не задумываешься.
Например, глюки с тенью и освещением в целом. Вот видим обычную картину:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195518/310615345.0/0_1982ff_6e124519_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/53638/310615345.0/0_198300_ce362e36_orig)

Для объективности сравниваю тени и от статичных объектов (стол, стулья) и от динамических (оглушенное тело и бутылка). Вроде бы все нормально, разве что тень от Корво отсутствует (за Эмили не играл, буду на лицензии потом шпилить), но это не так страшно, хотя атмосферу нарушает здорово. В том же Prey от той же Arkane все честно в этом плане.
А вот теперь немного отойдем от тела к камину:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/169451/310615345.0/0_198301_eb9211dc_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/53680/310615345.0/0_198302_a76020e7_orig)

Внимательные уже заметили.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/243492/310615345.0/0_198303_3576b098_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/225650/310615345.0/0_198304_4154b94f_orig)

Почему так, почему не исправили до сих пор, и что с освещением (в помещении в частности)?
Знаете, что самое интересное? Если в любую другую сторону идти, тень не ухудшается и не искажается, все ок.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/172272/310615345.0/0_198305_47433e0e_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/243492/310615345.0/0_198306_e031e23c_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/172272/310615345.0/0_198307_a6e61036_orig)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Mithotun1 от 22 июня 2017 19:56:06
С тенями все в порядке.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 23 июня 2017 16:13:46
Поискал в титрах обоих частей наших бывших фмщиков Purah - Antony Huso (Autumn In Lampfire Hills, Calendra's Cistern, Calendra's Legacy) и Digital Nightfall - Daniel Todd (CoSaS 1,2,3,4,5, Fables of The Penitent Thief).
В D1 Purah в своем списке на 6-м месте из 12, а DN на 11-м.
В D2 DN поднялся на 10-е (или опустился на последнее, т.к. мест всего 10), так же потерял последние три символа своего имени, став Dan Todd.
Purah перекочевал в команду Prey на 5-е месте из 8.
Я думал, что DN более крутой дизайнер, судя по его работам. Списки составлены не по алфавиту, значит, по крутизне.

Лично я не стремлюсь к тому, чтобы стать последней строчкой в нашумевшей игре. Хочу сделать свою игру. Быть винтиком в большом механизме не подходит моему темпераменту. Или все, или ничего.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 23 июня 2017 16:34:06
Ну, можно потихоньку ползти со строчки на строчку, а можно сразу рвануть на самый верх. Тебе решать.
Только поистине ужасно будет состояние человека, который однажды вдруг переместится с первой строки на вторую...
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 23 июня 2017 18:03:20
Когда Зонтика возьмут в игроделы?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 23 июня 2017 18:06:25
ЦитироватьКупил "ознакомительную" версию ;D Игра очень нравится, но есть определенные косяки, из-за которых о покупке как-то не задумываешься.

Я щас словно прочел пост Ваномаса. Докопался до ерунды какой-то.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 23 июня 2017 18:21:19
Цитата: LongShad от 23 июня 2017 18:03:20
Когда Зонтика возьмут в игроделы?
Когда Chuzhoi возьмёт кредит и стартапнёт студию.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Mithotun1 от 23 июня 2017 19:32:09
А сколько нужно денег для того чтобы начать ?
Название: Dishonored 2
Отправлено: anix от 23 июня 2017 20:43:48
$25,000,000
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 27 июня 2017 01:38:50
Цитата: Vorob от 23 июня 2017 18:06:25
ЦитироватьКупил "ознакомительную" версию ;D Игра очень нравится, но есть определенные косяки, из-за которых о покупке как-то не задумываешься.

Я щас словно прочел пост Ваномаса. Докопался до ерунды какой-то.

С каких пор глюки в игре - ерунда? Если ты именно про тени и освещение - так то ж единичный и конкретно попавшийся под горячую руку случай, я написал "косяки".

По игре. Продолжаю гонять, побывал в Госпитале, миссия шикарная. Поверх игры накатил Reshade, картинка стала приятнее (хотя кому как, очень много блума, скрины потом как-нибудь кину), оригинальная "серость" ушла.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 27 июня 2017 21:49:48
(http://s019.radikal.ru/i609/1706/8c/0a6a6edd997ft.jpg) (http://radikal.ru/big/gzxc8utrigt9r)

(http://i069.radikal.ru/1706/00/8635d1a9e83ct.jpg) (http://radikal.ru/big/2dzdprw5i89f4)

(http://s011.radikal.ru/i315/1706/70/a9b5ef12ca9dt.jpg) (http://radikal.ru/big/kcch6ekqhdido)

(http://s018.radikal.ru/i519/1706/88/14264c4e0bd2t.jpg) (http://radikal.ru/big/thlhm8fcbus3o)

(http://s41.radikal.ru/i093/1706/2f/820c1f574b52t.jpg) (http://radikal.ru/big/76pn9wedwp2dt)

(http://s018.radikal.ru/i502/1706/6b/6823a22e35cdt.jpg) (http://radikal.ru/big/gwe6xn8v7yt5p)

(http://s018.radikal.ru/i502/1706/5e/1efca054a8fat.jpg) (http://radikal.ru/big/bdrp24qr2yfjy)

(http://s018.radikal.ru/i524/1706/81/fc328b11d187t.jpg) (http://radikal.ru/big/62mpvfh0yz987)

(http://s019.radikal.ru/i620/1706/d3/ed01faeba1aat.jpg) (http://radikal.ru/big/tontdrq3ns9af)

(http://s015.radikal.ru/i330/1706/64/b00afcb8036ft.jpg) (http://radikal.ru/big/rvmwehkzv0djj)

(http://s019.radikal.ru/i625/1706/7a/212488b5a270t.jpg) (http://radikal.ru/big/2camtwy28upxh)

(http://s11.radikal.ru/i183/1706/26/69f2eac6c04ct.jpg) (http://radikal.ru/big/enis4p70jfvru)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 28 июня 2017 12:13:01
Господи, заливайте уже картинки вконтакт. Он дает прямую ссылку, не глючит и не гадит банерами.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 28 июня 2017 20:34:16
Спасибо, не пользуюсь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 08 июля 2017 20:43:06
Начал "покупать", после скачивания буду пытаться устанавливать, о результатах и первых впечатлениях сообщу в обязательном порядке  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 09 июля 2017 23:23:50
Говорящий Корво - это, само собой, хорошо, но вот прошел первую миссию (увы, хоть без убийств, но без незаметности) и... кроме горожан-негров и швыряния камнями не заметил ничего нового - тот же лут, те жу пузырьки с ворванью, медная проволока... Да, теперь противника можно придушить даже в бою, если ошеломить его правильным блоком, можно прыгнуть сверху и придушить - это ведь тоже новый элемент? В остальном же - прямо какое-то повторение пройденного: [spoiler]опять покушение на жизнь императрицы, опять свидание с Аутсайдером после завершения первой миссии. И почему Корво вел себя при виде Далилы так, словно зрит ее впервые? Как-то этот момент притянут за уши.[/spoiler] Комиксовость роликов между миссиями отдает штыксовиной, хотя тут прорисовка на более высоком уровне, морды дануольцев как были крысиными, так и остались, а уж когда журналист положил громадную лапищу на лицо и оно полность за ней скрылось - это тот еще видок, конечно  :yes: Не перестаю удивляться тому, что во время игры не надо напрягать уши, дабы более-менее понять фразы на чужом языке, это приятно. Однако Димулькины коллеги-лохализаторы не могли не лажануться - ну что это за поделки из амбера, разве у этого материала нет используемого в русском языке названия?  :littlecrazy: Тогда бы и китовый жир перевели не ворванью, а как он там по-аглицки  :o С удовольствием читаю документы, особенно записи Соколова про путешествие в загадочную Пандуссию, его русский голос мне понравился, жду встречи с неординарной личностью  :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 10 июля 2017 09:33:03
Все, это факт - гуманоидная цивилизация островов происходит от одного и того же крысоподобного (или даже пыжакоподобного, вон какие лапищи  :biggrin:) предка. Даже и не знаю, как лучше теперь их называть - крысолюды или макрохиры? Серканос удручил двумя полувытащенными на сушу окровавленными трупами бедных китов  :\, но они какие-то вроде маленькие по сравнению с гигантом из DLC про Дауда. И че-то все гоношатся - трупные осы, трупные осы  :confused:, ну и - подходишь и раскурочиваешь тесаком на раз и улей, и их самих, а можно и вообще зажигательным болтом все спалить без затраты каких-либо усилий. Я-то думал, будет что-то такое убийственное типа дануольских моллюсков, не, оски по сравнению с ними полные сявки. Возможно, дальше появится какая-нибудь убийственная разновидность.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 10 июля 2017 13:43:50
Xionus только давай без спойлеров, а то я ещё даже не планировал ни "покупать" ни покупать ни проходить ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 10 июля 2017 15:53:41
Пардоньте, вседражайший Аццкий, не думал, что кто-то из завсегдатаев еще это не прошел. Будут ставить спойлеры.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 10 июля 2017 16:08:47
Говорят, что на моём ведре не запустится. А всё из-за сущего пустяка под названием SSE4.1. Да и со временем на поиграть пока напряжёночка. Так что, до лучших времён :embarassed:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 11 июля 2017 09:24:31
Все-таки я в упор не вижу различий между Дануоллом и Карнакой, разве что в записках и книгах проскальзывает псевдоитальянская тематика да еще вроде как иные охранники косят под макаронников - сухощавые и чернявые. В остальном же - море, крысы и крысолюды и там и там одинаковые. И какая же классная вещь - безгоноровский арбалет с усыпляющими дротиками!  :rolleyes: Вот, например, сидю на крыше одного здания, а далеко-далеко впереди, на крыше станции рельсовых экипажей, разгуливает гвардейка, точнее, опытная бойчиха - сиречь офицерка (тетки-военные - нововведение  :yes:), что-то там такое делает ручками, в общем, размером с блоху. А у меня арбалет ну совсем не прокачан, тем не менее думаю - а почему бы и нет? Брал поправку чуть ли не в два с половиной роста бойчихи, но где-то с пятой попытки таки поразил ее первым же дротиком из адской дали, дэвушка очень изящно улеглась на крыше. Потом специально лазил туда проверить, куда же воткнулся шприц, думал, в спину или еще какое причинное место, ан нет - он торчал в правой голени, прямо над изящным хромовым сапогом, вот ведь как занятно получилось  :biggrin: [spoiler]Поехал было спасать старика Соколова[/spoiler], а у меня - етить-колотить - одна руна и чертеж не найдены, ну нет, так не пойдет, значит, будем дособирать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 11 июля 2017 10:54:40
ЦитироватьВсе-таки я в упор не вижу различий между Дануоллом и Карнакой

Даунолл это как Норильск. Серая шахтерская каша. А Карнака это как Сицилийские города. Пёстрый, солнечный, яркий.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 11 июля 2017 13:55:35
Не уловил особой пестроты и яркости, где она там? Одна и та же цветовая гамма, ну может в Дануолле чуть-чуть посерее.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 11 июля 2017 20:14:38
Да ну, какой гнусный обом - самая первая руна, оказывается, лежит под водой у корабля, к которому после отплытия нельзя вернуться  :angry: Такой фигни в прошлой части не было - чтобы руну да невозможно было забрать?! Всегда собирал четкое полное количество, а тут... Да мне и в голову не могло прийти, что надо нырять куда-то с борта, все магические цацки раньше были по месту высадки! Низачот за такие штуки, естественно перепроходить старательно зачищенную и облазенную локацию не буду, но такие вещи - это козлизм!  :mad:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 11 июля 2017 22:48:42
ЦитироватьДа мне и в голову не могло прийти

Вот уж исчерпывающее оправдание твоего прокола.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 июля 2017 02:15:56
Дуче, а Вы-то сами сразу нырнули, что ли? Вот прямо с корабля? Уверен, что прокололись многие, кто пытается искать все честно, не заглядывая в интернет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 13 июля 2017 00:07:24
Я сразу прыгнул, т.к. есть полезная привычка доставать сердце при появлении на уровне, чтобы примерно знать, где и что находится.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 13 июля 2017 01:57:47
Цитата: Xionus от 12 июля 2017 02:15:56
Дуче, а Вы-то сами сразу нырнули, что ли? Вот прямо с корабля? Уверен, что прокололись многие, кто пытается искать все честно, не заглядывая в интернет.

Я ничего не искал, что было по пути - подбирал. А остальное в пень. Меня интересовали записки, сюжетные моменты, а всякие руны и амулеты, не особо.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 13 июля 2017 09:19:47
Цитата: BenDer от 13 июля 2017 00:07:24
Я сразу прыгнул, т.к. есть полезная привычка
Увы, у меня такой нет, не ожидал от разрабов подобной подставы  :\ Они бы еще руну в гальюн на "Падшем доме" впиндюхали. А че, прикольно - пришел проинспектировать корабельный нужник, а там - черный-пречерный да еще и оскверненный амулет, за которым надо нырять  :biggrin:

Цитата: Vorob от 13 июля 2017 01:57:47
Я ничего не искал
Вот это я понимаю, слова настоящего исследователя локаций  :yes:  Как можно их не собирать? Это ж все равно как добровольно отказываться от апгрейдных модулей в серии DX, Вам неинтересно прокачиваться? Кстати, не знаю, может, дурака свалял - прокачал практически полностью ветку изготовления рун, просто как-то показалось интересным, что можно самому их делать. Однако когда увидел, сколько требуется на одну такую фиговину китовой кости, зачесал в затылке. Уже четверть игры позади, а наскреб по разным углам всего-то шестнадцать кусков этой самой кости, так что получилось сваять лишь пару самодельных рун с учетом разобранных ненужных амулетов. Грустно, я думал, потребуется не так много материала  :\ Но вот в чем не ошибся, так это в прокачке оглушающей мины - суперского аналога всем известной газовой мины из Thief-Вселенной, жалко только, что она способна вырубить максимум трех противников.

Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 13 июля 2017 10:32:38
Ну я просто не фанат поиска ради поиска. Вот еслиб это были записки, сюжетные частички. А так да, это просто прокачка, а моя манера прохождения как-то не требовала особых умений героя. Я только домино прокачал. Вселение в крыс / людей я оставил на следующее прохождение.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 13 июля 2017 10:37:17
Э-э-э, дядя Дима девочкой играл, дядя Дима девочкой играл!  :cheesy:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 июля 2017 10:37:06
Разочарован самодельными амулетами, ради создания которых все-таки до конца прокачал ветку. Ведь четко написано - если применить четыре раза один и тот же эффект, то действие такого амулета будет соответственно усилено. Так у меня с обычной костяшкой "Чудо-игла" усыпляющий дротик можно было забрать чуть ли не каждый четвертый раз, я загорелся идеей неразменного парализующего средства и потратил шесть кусков китовых мослов. И чего? Дротики не возвращаются, причем довольно часто, два из трех-четырех, один из двух выпущенных - вполне обычный итог воздействия самоделки, уродская такая вероятность  :angry: Еще хуже обстоит дело с эффектом "магические способности иногда не расходуют ману" - при четырехкратном усилении вероятность такой халявы от силы 20%, остается только грызть локти и ногти из-за потраченной кости и надеяться, что этот амулет все-таки получше старого. Крайности зашкаливают: во враждебных местах все кидаются на каждый шорох, а [spoiler]на форпосте смотрителей, куда я принес тело оглушенного вожака Стенателей, из-за этого обстоятельства[/spoiler] все разрешается: и обворовывать на глазах у всех, и брать что хочешь, и - внимание! - пользоваться способностями, смотрители как будто не замечают колдовства, только экают и бекают, иногда из-за шума хватаются за шашки, но, увидев меня, тут же успокаиваются. Интересно, если они увидят меня с их оглушенным наместником на плече, реакции тоже не последует? Тогда это точно тупость, проверю во всяком случае. Уличные музыканты играют и поют, только когда смотришь на них, т.е. мордой лица развернут в их сторону, в противном случае не издают никаких звуков, прямо симулятор затыкания-оттыкания ушей, очень раздражает.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 17 июля 2017 16:04:45
В Дизе, особенно втором, все эти прокачки особо нафиг не нужны. Сложность даже на максимуме невысокая, уровни сравнительно небольшие, куча путей подхода и отхода с места боевого контакта. Да и вообще я когда за  Коррадо Каттани (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8) Корво Аттано проходил, пришел к выводу, что все что надо - это прокачанный перенос и реакция. С ними все и прошел. Остальное - это так игрушки. Когда же за Эрин Эмили проходил, только чуть ей жизнь подкачал, т.к. она чуть слабее лорда-защитника. Остальное тоже все лишнее, фактически читы, которые убивают геймплей. Истинный плюс игры в том, чтобы либо полным стелсом пройти, либо открыто сражаться, и получать адреналин, расчитывая на риск и свою реакцию.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 июля 2017 17:08:55
Ну нет, на Корво-мясника я никогда не подпишусь, равно как и на штыксовину (все время прятаться без возможности бескровного устранения противников). Но чувствую, что вселение - штука всемогущая, особенно с амулетом, который восстанавливает ману при питье воды из кранов, уже забыл, когда пользовался этой голубой микстурой-манопополнялкой. Уж не знаю, есть ли смысл качать всякие там реакции и проворства, насчет полной остановки времени тоже сильно сомневаюсь - ну еще бы, целых шесть рун, они у меня на грядке не растут, дальний перенос - даже не знаю, может быть. Все остальное - нафиг не нужно, я не душегуб. И, разумеется, даже не собираюсь перепроходить ради того, что у императрицки какие-то там свои способности - да какие бы они ни были, но - по тем же самым локациям, через тех же самых охранников и ведьм, с теми же самыми целями? Не понимаю в чем здесь прелесть, а главное, не вижу смысла. Ну хотели разрабы сделать акцент на Эмили, так и не давали бы выбора и жестко заставили бы играть только ей, не всем лицам мужского пола нравится гоняться девочкой и слушать ее визги  :sly:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 17 июля 2017 20:53:00
Цитата: Xionus от 17 июля 2017 17:08:55
Ну нет, на Корво-мясника я никогда не подпишусь, равно как и на штыксовину (все время прятаться без возможности бескровного устранения противников).
Тык возможность душить врагов и оставлять живыми-то ведь всегда остается,  причем не только в стелсе, но и в открытом столкновении после удачного блока (штыкса я конечно не имею ввиду, не играл-с =)) ).
Цитата: Xionus от 17 июля 2017 17:08:55
Уж не знаю, есть ли смысл качать всякие там реакции и проворства,
дальний перенос - даже не знаю, может быть.
Реакцию советовал бы. Позволяет хорошо защищаться без урона, плюс отбивать пули на расстоянии. Чувствуешь себя временами викторианским Нео  :). Ну а дальний перенос имхо вообще необходим - на многие крыши без него не залезть.

Цитата: Xionus от 17 июля 2017 17:08:55И, разумеется, даже не собираюсь перепроходить ради того, что у императрицки какие-то там свои способности - да какие бы они ни были, но - по тем же самым локациям, через тех же самых охранников и ведьм, с теми же самыми целями? Не понимаю в чем здесь прелесть, а главное, не вижу смысла.
Тоже в общем поначалу так думал. Но потом решил пройти для порядка. И в общем не жалею,  поскольку геймплей имеет отличия.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 июля 2017 23:53:47
Цитата: Scrp007 от 17 июля 2017 20:53:00
Тык возможность душить врагов и оставлять живыми-то ведь всегда остается,  причем не только в стелсе, но и в открытом столкновении после удачного блока
Да, знаю, приятная новинка, но не мой стиль - я не люблю сражаться в ближнем бою.
ЦитироватьНу а дальний перенос имхо вообще необходим - на многие крыши без него не залезть.
Разве? А если поближе подойти? Я залезал до сих пор на все возможные балконы, которые удалось заметить. Не припоминаю ни одного места, которое манило бы и оставалось при этом недосягаемым для ближнего переноса. Думаю, единственная важная потеря на недосягнутых крышах (если таковые были) - китовые мослы.
Цитироватьгеймплей имеет отличия.
Неужто настолько кардинальные, что многое выглядит по-другому? Не верится как-то, уж локация точно останется той же самой.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 18 июля 2017 02:22:15
Цитата: Xionus от 17 июля 2017 23:53:47
Думаю, единственная важная потеря на недосягнутых крышах (если таковые были) - китовые мослы.
Есть еще красивые виды с высоты. Практической пользы от этого возможно и немного, но разве для истинного эстета такие мелочи могут иметь значение?

Цитировать
Цитироватьгеймплей имеет отличия.
Неужто настолько кардинальные, что многое выглядит по-другому? Не верится как-то, уж локация точно останется той же самой.
Я бы сказал, что не настолько кардинальные, но заслуживающие того, чтобы пройти еще раз за наследницу трона.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 18 июля 2017 03:06:57
А вы что, за Корво все проходите? Что за гомофобия заставляет вас это делать? Дисхоноред2 - это ведь история Эмили, с неё надо начинать, и если будут силы, то и за старика-протектора можно попробовать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 18 июля 2017 03:31:13
Я думаю большинству все же в игре комфортней идентифицировать себя с героем близким по полу. Ну а поскольку большинство "игрунов" в ветке мужеского пола, то и...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 июля 2017 09:32:05
Цитата: Scrp007 от 18 июля 2017 02:22:15
Есть еще красивые виды с высоты.
Это какие - типа с мачты "Падшего дома"? Так я туда постепенно залезал и коротким переносом  :yes:
Цитироватьне настолько кардинальные, но заслуживающие того, чтобы пройти еще раз за наследницу трона.
Например? Заспойлерите хотя бы одно для миссий 1-6.

Цитата: Clopik от 18 июля 2017 03:06:57
Что за гомофобия заставляет вас это делать?
Clopik, о чем Вы, какая еще гомофобия? Скажите еще женоненавистничество. Я ведь играл (и буду играть дальше) за Ларку, играл за Зайку и за ворессу в Hexen 2 - и ничего, не умер и с интересом прошел до конца. Просто когда есть выбор, то предпочитаю ГГ-мужика  ;) А если "Без гонора-2" - история Эмили, то повторяю: нечего было разрабам делать возможность выбора персонажа.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 18 июля 2017 13:52:39
Цитата: Xionus от 18 июля 2017 09:32:05
Цитата: Scrp007 от 18 июля 2017 02:22:15
Есть еще красивые виды с высоты.
Это какие - типа с мачты "Падшего дома"? Так я туда постепенно залезал и коротким переносом  :yes:
Не, есть, скажем так, места и повыше :cool:

Цитата: Xionus от 18 июля 2017 09:32:05
Цитироватьне настолько кардинальные, но заслуживающие того, чтобы пройти еще раз за наследницу трона.
Например? Заспойлерите хотя бы одно для миссий 1-6.
Да тут можно даже и не спойлерить, ибо среди известных вещей море всего. Вот хотя бы и тут неплохо все показано:
Dishonored 2 Corvo vs Emily Gameplay
: http://youtu.be/SgYlrHAdq8A
Но для меня, повторюсь, главный интерес был в отличии геймплея. Эмили имеет более изобретательные возможности,  но при этом она значительно слабее. Это заставляет менять тактику, в чем и вся соль.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 июля 2017 14:07:12
Игрун в ролике - убогий мясник  :down: Bсе ведь можно сделать мирно и бескровно, а он и императрицку мочить ведьм заставил  :nono: В общем, более сильные спецспособности для более слабой Эмили - логично, все это выглядит интересно, но не более. В смысле, не стоит повторного прохождения.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 18 июля 2017 15:21:24
Каждый в конце концов видит то, что хочет видеть. Я вот, например, - возможность "связывания" нескольких противников, после чего, при попадании дротиком, внушающим страх, вся команда бегом покидает квартал. При этом никакого мяса и никакой крови  :up: Поэтому за Эмили считаю проходить надо, тем более,  что игра затачивалась прежде всего для нее.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 июля 2017 15:25:32
Если бы под нее затачивалась, то уже в третий раз - не надо давать выбора, кем играть, тем более что и тренировка тоже за Эмили. Может, надо было ею начинать, но ладно, это уже получается сказка про белого бычка, кого выбрал, тем и шарюсь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 19 июля 2017 12:43:03
Цитата: Scrp007 от 18 июля 2017 03:31:13
Я думаю большинству все же в игре комфортней идентифицировать себя с героем близким по полу. Ну а поскольку большинство "игрунов" в ветке мужеского пола, то и...
Почему эти "большинство игрунов" играют за Лару Крофт, и её задница никого не смущает? ... Интересно, а если бы в Томб Райдере был выбор персонажа, игроки выбирали бы мужика?
Это среди ролевиков тоже часто возникающий срач. Есть такие упоротые ненавистники кросспола, которые считают, что девушка нормально мужика сыграть не сможет, ну и наоборот. Отчего-то они могут себя представить эльфом, богом, разумным растением, космическим пришельцем или вампиром, а вот девушкой - неа :look-away: И ладно ещё когда игры вживую проводятся (довольно странно наблюдать мужиков в платьях), но когда в форумных мастера заставляют только свой пол играть... :littlecrazy:

Цитата: Xionus от 18 июля 2017 09:32:05
А если "Без гонора-2" - история Эмили, то повторяю: нечего было разрабам делать возможность выбора персонажа.
Это точно  :agree:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 19 июля 2017 13:33:47
[off]Clopik, это хоть и оффтопик, и вообще почему-то перепало Scrp007, а не мне - он-то как раз за девочку играл - но нормальному мужику очень трудно представить себя противоположным полом, в любом случае далеко не всякий на это способен, если он не профактер. Можете называть это мужским шовинизмом, но просто само собой возникает некое чувство неприятия, какой-то неправильности, такая вот у нас психология  :embarassed: У женщин это, кажется, не так, им даже интересно побыть в мужской роли.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 19 июля 2017 16:20:21
Цитата: Xionus от 19 июля 2017 13:33:47[off]само собой возникает некое чувство неприятия[/off]
Никогда ничего подобного не возникало. Какая хрен разница, какого пола персонаж?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 19 июля 2017 16:36:52
[off]Я вообще то (на всякий случай) не бездействовал, а сразу на капу нажал сначала за мужика играл. А за Эмили - второй раз,  и то ради исследования новых фич геймплея и из уважения к разрабам, которые много сил в этого перса вложили. В ТР, если б был выбор, ессно за мужского персонажа играл бы. А вообще, как агент, я могу перевоплотиться в кого угодно, если будет приказ =)). Что же касается срачей ролевиков, то мне это пофиг, ибо сия субстация весьма зыбкая и ее анализ дело неблагодарное...[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 19 июля 2017 20:28:14
Цитата: nemyax от 19 июля 2017 16:20:21
Никогда ничего подобного не возникало. Какая хрен разница, какого пола персонаж?
[off]Я не про компьютерную игру, гдепросто давишь на клавиши, а про что-то такое ролевое. Слабо сыграть девицу-красавицу, красящую губки с ресничками и ходящую в платье и туфлях на каблуках?  ;)[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 19 июля 2017 20:51:25
Цитата: Xionus от 19 июля 2017 13:33:47
[off]нормальному мужику очень трудно представить себя противоположным полом[/off]
[off]Вот с фразы "настоящий мужик" и начинается гомофобия. "Ты чо, за бабу играешь? Пидр штоле?" "Ты занимаешься танцами?! Да ты гомик!" "Умеешь есть себе готовить? Гомосек штоле?" и далее "не служил - не мужик, не поел - не мужик"...[/off]

Цитировать[off]Слабо сыграть девицу-красавицу, красящую губки с ресничками и ходящую в платье и туфлях на каблуках?[/off]
[off]А вот с этих представлений начинается и... ну не шовинизм... Скажем так, узколобость. Женщина - это непременно фифа на каблуках и с маникюром, что любит шопинг и розовые стразы, а мужчина - непременно бухой немытый кабель и матершинник (бывает перегиб в другую сторону: блыгородный лыцарь на белом коне и защитник обездоленных).[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 19 июля 2017 20:55:26
Цитата: Xionus от 19 июля 2017 20:28:14
[off]Слабо сыграть девицу-красавицу, красящую губки с ресничками и ходящую в платье и туфлях на каблуках?[/off]
[off]Смотря какой гонорар.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 19 июля 2017 23:59:14
[off]Да ну вас в баню (не всех, частично),  вот была такая классная игруля - NOLF, вот к ней был аддон спецом для тех кто не любит играть за тёть наверное: Contract Jack. Ну такое гавнооооо, ну такая гадость, ЕМНИП.
Цитата: nemyax от 19 июля 2017 20:55:26
Цитата: Xionus от 19 июля 2017 20:28:14
[off]Слабо сыграть девицу-красавицу, красящую губки с ресничками и ходящую в платье и туфлях на каблуках?[/off]
[off]Смотря какой гонорар.[/off]
Сэры вы щас про ИРЛ или таки VR?, яб хотел на это посмотреть, а может и поучаствовать. Смотря какой гонорар :devil:
[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 20 июля 2017 09:43:20
[off]Дастин Хоффман сумел же, да и другие отметились. И как ни странно, никто из них после этого не перестал быть  мужчиной.
А мне вот не понравился персонаж в T2X. И вовсе не из-за пола. Наоборот: будь эта дура парнем - было бы еще противнее.
Зато в Gabriel Knight в двух частях из трех ты играешь по очереди за мужского и женского персонажей. Вот это вызов! Постоянно надо перестраивать мышление. Именно мышление, а вовсе не ориентацию.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 22 июля 2017 13:22:07
[off]Zontik, читай внимательнее - я имел в виду обычных мужиков, а не актеров-оскароносцев, тем более изображают они в основном дам среднего и пожилого возрастов, девицы у них при всем желании не получатся. В то время как актрисы  с завидным постоянством играют и мальчиков, и юношей. И при чем тут ваще ориентация, кто ее перестраивает, играя за Ларку?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 22 июля 2017 13:36:53
Тема плавно скатилась в оффтоп и выяснение межгендерных отношений, не без моей помощи. А всё Clоpik - а чё она?  :biggrin: Хватит, цурюк к "Без гонора-2" (тем более я ее вот-вот пройду).

Цитата: Scrp007 от 18 июля 2017 13:52:39
Не, есть, скажем так, места и повыше :cool:
Типа такого?

(http://savepic.ru/14980939.png)

Присмотритесь - справа от станции экипажей, в углу возле скалы. Это не фонарный столб и не урна, а охранник со служанкой-горожанкой. Прицелился в мужика с эдакой верхотуры из чудо-арбалета - блинЪ, и ведь попал!  :o Офигеннейшнее приспособление, куда до него всяким ружьям с оптикой  :rolleyes: А вот еще одна забавная картинка получилась, не мог не заскринить - это я про позу охранника  :biggrin:

(http://savepic.ru/14971725.png)

Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 23 июля 2017 01:17:37
Ну так что же, вот и отыгралося. Дальше - почти все под спойлерами, а то Аццкий будет ругацца  :sly: [spoiler]Перво-наперво - я, видать, уже трогаюсь постепенно умом: в своем посте касательно первого сеанса игры удивлялся - а чего это Корво не узнает Далилу? Потом в башке сложились два и два и вспомнил, что устранял-то ее не он, а Дауд! Во Дурдом Иваныч-то где!  :littlecrazy: Ну это ладно, мне в силу возраста простительно  :biggrin: По геймплею - очень важно то, что играть в "Без гонора-2", как и в предыдущую часть - приятно, тем более еще и на модерновом железе. Все - плавно, точно, красиво и тем не менее... как-то и вторично тоже. Все время не покидало ощущение, что играю в какое-то мега-DLC, потому что ну все очень и очень узнаваемо, на дилетантский взгляд, разумеется. Есть несколько новых приятных штучек типа удушения во время боя, но и только-то. Из-за чего разрабы перешли на новый движок-то - дабы шагать в ногу с политикой современной гейм-индустрии, то есть "желаешь играть - будь готов к апгрейду" или еще что? Не вижу особых отличий ни в графоне, ни в обстановке (деревья и прочая флора в домах были уже в "Бригморских ведьмах"), ни в способностях (за исключением изготовления рун и амулетов, но об этом чуть дальше). Естественно, играй я за императрицку, навыки были бы другими, но ни пейзажи, ни крысолюды Островов никуда не денутся. Опять же задублированность локаций в первой и последней миссиях - да, пусть там все изгажено и прием в играх это известный, но тем не менее. По прокачке - гм, эта штука развивается в буквальном смысле экспоненциально, то есть сначала потихоньку, но потом уже получается каскад. То есть можно развиться в незаметного ниндзуцу для гост-любителей, или в миролюбивого грабителя и зачищателя локаций (как ваш покорный слуга), или - фу, фу! - в мерзкого кровавого убийцу, выбирай на любой вкус. В этом - главная прелесть серии, то есть тут есть великолепный выбор стиля, никто не загоняет тебя в рамки "или-или", как это сделано в Штыксиаде, можно совершенно спокойно пройти совершенно без человеческих жертв. Увы, мне это при всем старании не удалось - почему-то в миссии "Пыльный квартал" оказался один труп. Ведь четко помню - нянькался с усыпленными-придушенными Стенателями как мамка с дитятей, всех бережно укладывал в уголок, откуда же взялся покойник? Замечал не раз такую фигню: стоит усыпленному чуваку рухнуть на решетчатые рамы или если его туда случайно швырнуть и они сломаются, то он почему-то умирает. Но в этот раз такого не было, я ж специально проверял каждого вырубленного/вырубленную. Может, положил куда-то рядом с осками и они его... того? Или же это козлы-смотрители мочканули Паоло - не понравился мне этот предводитель воющих придурков, борзой очень и зачем-то напал на меня в подпольной лавке - после того как я оглушил его в третий раз и принес им, отсюда и труп?  :confused: Ну, что ж делать - попереживал, но переигрывать из-за этого, конечно же, не стал, самое главное - все там было сделано что нужно. Во всяком случае, во всех остальных миссиях трупов - по нулям, щадил даже смотрителей гнезд, с одним долго дрался в доме Стилтона, хотел придушить, а не получалось, неудачно пихнул его - он упал вниз и помер, пришлось переигрывать и усыплять болезного  :yes: Чрезвычайно неприятные типы, жечь таких надо вместе с их любимыми осиными гнездами  :yes: В любой локации устраивал полную и безоговорочную зачистку, в сознании оставались только те, кто никак не мог помешать свободно перемещаться и искать лут, амулеты, руны, картины и прочие чертежи. Это добро собрал полностью - за исключением той подлянки от разрабов во второй миссии - хотя за иными пришлось возвращаться от самой шлюпки с Меган-Билли, ну вот хотелось, чтобы все это было, особенно чертежи, полезная ведь вещь. Разумеется, до местонахождения некоторых сам не додумался, читал всякие гайды. Все возможные апгрейды оружия, одежды и боеприпасов прокачал полностью, в т.ч. всякие шедевры. А то думал сначала - да нафига улучшать клинок, он ведь и так хорошо рубит по доскам и сносит жала оскам, потом нашел шедевр - возможность с его помощью устранять механических солдат. Эх, вот это ребята так ребята - ну чистейшее ностальжи, разве что движутся они не в пример грациознее детей Карраса, хотя принцип убивания все тот же (только бошку надо сначала снести): бах по спинной (деревянной!  :biggrin:) пластине из пистолета - и вот он цилиндрик с чем-то светящимся, бах по цилиндрику - и усе, прошшай, зольдат!  ;) Но до такого способа полного устранения я допетрил только в предпоследней миссии, до этого глушил железяк в доме Джиндоша всякими гранатами - липучими, пружинными и прочими. А потом, с прокачанным клинком, два раза удачно кидался в рукопашную на обезглавленных механических часовых, а вот с третьим как-то не заладилось, ну я его с полной остановкой времени превратил в кучу хлама  :yes: С удовольствием устранял железяк, равно как и осок с их гнездами, а также волкодавов - обычных и могильных, с последними трижды бился с переменным успехом, самый первый чуть не загрыз до смерти.

Что больше всего понравилось:

1. Механический дом. О да, это круто, это необычно, это занятно, когда комната в считанные секунды меняется до неузнаваемости, а ты оказываешься в совершенно другой части замысловатого архитектурного сооружения.
2. Временной веер и вообще эта идея с прошлым-будущим, очень занятно попадать в недоступное место с помощью перехода во времени. Не менее интересно внезапно материализоваться за спиной у врага. А вообще обстановочка там, у Стилтона, в настоящем-то... Чистый Шейлбридж. Всякие потусторонние звуки, особенно чьи-то гулкие тяжелые шаги...  :o Я там пытался куда-то забраться, не получалось и был вынужден снять наушники - нервишки не выдержали, эти мерные пугающие звуки здорово на них действовали. А вообще какая же там разница с прошлым и настоящей реальностью - на третьем этаже особняка, в минувшем - светло, чисто и куча охранников и охранниц, а в реальности...  ;)
3. Самодельные амулеты. Беру свои слова назад насчет их слабой эффективности - чушь собачья, с четырехкратным усилением усыпляющие дротики практически всегда возвращаются, а какой ценностью является усиленный амулет "Сильные руки" - удушения происходят моментально, жаль лишь, что получил его в самой последней миссии. Так что для миролюбцев самое то, да и вообще - плохо что ли, запихал четыре способности в один самодельный амулет, вот тебе и три свободных ячейки  :yes: Насчет создания рун - вопрос спорный, они жрут очень много китовой кости, я сделал в сумме штук восемь что ли, но любителям бескровного прохождения рекомендую это умение в обязательном порядке  :up: С полностью прокаченной веткой ни разу не получил четырехкратный амулет с осквернением. Кстати, находимые здесь оскверненные амулеты - полный шлак, не увидел ничего интересного и ни одним из них не пользовался, почти все пожертвовал для создания чего-то более стоящего, как и темные амулеты, связанные с боевкой.

Поражает обилие лечебных и магических микстур, последние становятся вообще не нужны, если носишь амулет, который восстанавливает ману с помощью воды из кранов. А здоровье при небоевом прохождении не так уж и страдает, разве что навернешься с верхотуры или по дурочке заскочишь на забор с "колючкой" или шипами  :biggrin: Вот что в Штыксиаде было строго, так это разные скляночки с лечиловом и янтарем, там их негусто, потому приходилось все экономить, а в "Без гонора" вседоступность несколько расслабляет. Из новых персонажей мне больше всего понравился Джиндош - эдакий веселый жизнерадостный псих-гений, даже жалко было лишать этот мир такого блистательно-извращенного разума  ;) А уж эта его фраза с аудиографа, когда он уже тогокнутый рассказывает, как собирал в саду жуков и отрывал им лапки: "Я им дам имена!" - это чего, наши постарались и сотворили отсылку к моей любимой "дюновской" песне?  :biggrin: Все остальные плохиши не впечатлили: герцог Лука - эдакий хрестоматийный безнравственный сенешаль-заговорщик, хотя и страстно влюбленный; смотрительница кунсткамеры - вообще блеклая моль; Гипатия - слишком правильная в нормальном состоянии и карикатурно-ужасная в облике Злой Алекс; Меган Фокс, она же Билли Лерк - угрюмая негра, кстати, не уловил из пройденного DLC за Дауда, что она относилась к черной расе. Вот Соколов - правильный чел!  :up: Постарел Антоха, конечно, но что делать - годы берут свое, тем не менее беседовал с дедом и читал его записи о путешествии в Пандуссию с неизменным удовольствием  :yes: Очень жаль, что аж дважды шарился в доме доктора Гальвани, но так и не довелось встретиться вживую с этим достойным человеком (зато пришлось испытать на собственной шкуре последствия его праведного гнева  :biggrin:) Перевод способов устранении Далилы делали какие-то уродцы, еле-еле сам допетрил, что надо делать, дабы оставить грымзу в живых  :littlecrazy: [/spoiler]

В общем, моя оценка - 9 из 10 из-за [spoiler]практического всемогущества на последних миссиях, с вселением, полным остановом времени, "бесконечными" усыпляющими дротиками и прокаченной оглушающей миной играть становится слишком легко. Как это еще изнеженные гамеры не принудили разрабов сделать наряду с созданием амулетов еще и создание боеприпасов - большой вопрос  :sly: Все уважающие себя тафферы помнят, какой редкостью были в Thief-серии газовые стрелы и газовые мины, тут же их аналоги можно без проблем подобрать или просто купить у подпольных торговцев. То, что "Без гонора-2" ориентирована на современного игрока - факт, но по идее можно отказаться от мистических способностей (по сюжету) и любых улучшений (по собственному желанию), вот тогда придется нелегко. Вариативность, сиречь нелинейность прохождения - это самое ценное, за что гип-гип ура разрабам!  :yay: Жду дополнения - очень интересно, что там будет (хотя уже примерно знаю  :sly:) А вот события следующей части точно уже будут разворачиваться в снежной Тивии, не зря ведь туда все уехали: Соколов, Гальвани, еще какой-то старый моряк... [/spoiler]

Кстати, в титрах выпрыгнуло знакомое до боли имя - Sandra "Sachka" Duval, опять же в разделе сценаристов  :biggrin: Так это девочка, оказывается! А я ее в штыксовых темах называл халтурщиком. Но слова свои брать назад не стану - сценарий к приключениям Штыкса она написала топорно, хорошо хоть тут ей не дали воли  :bigsmirk: Вот она, французская красавица - лионская дева:

(http://polygamer.com/IMG/jpg/Nouvelle_image2.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 23 июля 2017 02:03:47
Цитата: Xionus от 23 июля 2017 01:17:37
[spoiler]Эх, вот это ребята так ребята - ну чистейшее ностальжи, разве что движутся они не в пример грациознее детей Карраса, хотя принцип убивания все тот же (только бошку надо сначала снести): бах по спинной (деревянной!  :biggrin:) пластине из пистолета - и вот он цилиндрик с чем-то светящимся, бах по цилиндрику - и усе, прошшай, зольдат!  ;) Но до такого способа полного устранения я допетрил только в предпоследней миссии, до этого глушил железяк в доме Джиндоша всякими гранатами - липучими, пружинными и прочими. [/spoiler]
Если внимательно все записки читать то в них подробно указано, как мехсолдат валить - [spoiler]видят сразу вперед и назад, колбы защищены деревянными пластинами. В итоге я сразу их валил двумя-тремя дротиками. Одним сбивал защиту, вторым, третим - по колбе. В итоге он слепнет, стоит, как истукан,  только электрошоки пускает. Более того - его можно подманить к другому, тогда он начнет собрата тоже молниями валить.
[/spoiler]
Цитата: Xionus от 23 июля 2017 01:17:37
[spoiler]Временной веер и вообще эта идея с прошлым-будущим, очень занятно попадать в недоступное место с помощью перехода во времени. Не менее интересно внезапно материализоваться за спиной у врага.[/spoiler]
Только за одно это Диз 2 заслуживает самого высшего бала. То, что он слишком короток, это да. Но игра конечно на голову выше любого длц.

Цитата: Xionus от 23 июля 2017 01:17:37
[spoiler] А вообще обстановочка там, у Стилтона, в настоящем-то... Чистый Шейлбридж. Всякие потусторонние звуки, особенно чьи-то гулкие тяжелые шаги...  :o Я там пытался куда-то забраться, не получалось и был вынужден снять наушники - нервишки не выдержали, эти мерные пугающие звуки здорово на них действовали. А вообще какая же там разница с прошлым и настоящей реальностью - на третьем этаже особняка, в минувшем - светло, чисто и куча охранников и охранниц, а в реальности...  ;)[/spoiler]
[spoiler]Если спасти Стилтона, будет третья реальность в настоящем, где все ок., а у кэпа посудины появится вторая рука...[/spoiler]

Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 23 июля 2017 11:48:56
Цитата: Scrp007 от 23 июля 2017 02:03:47
[spoiler]Одним сбивал защиту, вторым, третим - по колбе. В итоге он слепнет, стоит, как истукан,  только электрошоки пускает.[/spoiler]
[spoiler]Недотумкал до этого у Джиндоша  :embarassed:[/spoiler]
Цитировать[spoiler]Более того - его можно подманить к другому, тогда он начнет собрата тоже молниями валить.[/spoiler]
[spoiler]Наблюдал сие веселье еще в самом начале прохождения "Механического дома", но это случайно вышло: свежий мехсолдат спрыгнул откуда-то сверху и направился ко мне по лестнице, а там стоял безголовый и они сцепились друг с дружкой  ;) А стравить их у меня не получилось - на разбитые бутылки что-то реакция слабая, а бежать пусть от ослепленной, но тем не менее машины-убийцы к другой такой же - нервы не те.[/spoiler]
Цитировать[spoiler]Если спасти Стилтона, будет третья реальность в настоящем, где все ок.[/spoiler]
[spoiler]Увы, не догадался - думал, оставлю одного хозяина особняка в сознании в прошлом, остальные ведь в отключке (люди) или убиты (псины). А оно вишь как вышло... Разрабы хоть бы намек какой-нибудь дали в виде побочки или сведений :angry: Ну да ладно.[/spoiler]
Цитировать[spoiler]а у кэпа посудины появится вторая рука...[/spoiler]
[spoiler]Обойдется, она заслужила свое увечье и вообще мне не симпатишна.[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 27 июля 2017 15:13:48
Вспомнил забавную фразу, сказанную одним охранником, ворчащим по поводу "легкой" службы в Пыльном квартале: "Все там будет хорошо, все-то - тапочки-яблочки!"  ;) Интересно, это уже стойкое выражение из российской действительности или что-то жиганячье?
Название: Dishonored 2
Отправлено: EpicFail от 12 августа 2017 20:50:29
Никак не решаюсь сыграть что то из Дизонреда
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 августа 2017 21:00:43
EpicFail, что так пугает? Халфу вторую наверняка ведь проходили, в ее создании тоже участвовал Антонов. Вот в штыксовину ИМХО играть не стоит и в Дурь-2016 тоже, но в "Без гонора"-то - сам компьютерный бог велел  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: anix от 25 августа 2017 08:24:55
https://youtu.be/JS9e6KcJBfQ?t=16m24s
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 25 августа 2017 09:48:15
anix, и что? Чувачок в ролике больше всего недоволен русским вариантом имени плохини - Далила, я еще в "Бригморских ведьмах" не увидел в этом абсолютно никакой крамолы и считаю звуковую локализацию вполне приемлемой. Ну вот абсолютно все равно, что она Далила, а не Диуайуа, нафиг это английское коверканье.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Lolkab от 25 августа 2017 09:58:39
Я изначально тоже возмутилась изменением в переводе, а потом мне напомнили про библейского персонажа. По всей вероятности это действительно отсылка.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 25 августа 2017 10:18:31
Да, я тоже считаю, что это отсылка ввиду такого коварного поведения. И вообще - раз есть какая-то принятая версия некоего иностранного имени, нафига нам тупые джокающие и уэкающие наглийские варьянты?  :angry: С какого перепоя они есть правильные, неужто в тех библейских местах во времена оны они звучали так же?  :littlecrazy: Императрицку вон никто ведь не обозвал Иесаминией, так что нефиг возмущаться. Некоторые ослы придираются - дескать, не Дауд, а Дауд, как было можно так перевести?  :nono: Ну все правильно, по-наглийски опять перекозлячивание арамейского - Дэуид, что ты прям! А у нас говорят - Давид или, если уж искать полные аналогии, Сулейман ибн Дауд. И к черту нагло-саксов с их произношением и тех переводчиков, что слепо им поддакивают! Помню, один раз чуть наизнанку не вывернуло: дочь давным-давно смотрела японский мульт по сказке братьев Гримм, так там наши попки сделали из Рапунцель Рапансэл  :littlecrazy: - ну а чё, там ведь так произносят, а книжек мы не читаем, нам лишь бы бабло срубить.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 25 августа 2017 10:31:31
Цитата: Xionus от 25 августа 2017 10:18:31
С какого перепоя они есть правильные, неужто в тех библейских местах во времена оны они звучали так же?
А хрен их знает, как они звучали. Скорее всего произносилось так, что ни вашим, ни нашим.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 25 августа 2017 11:44:44
Вполне вероятно. Потому наш вариант заслуживает ровно же столько прав на существование как и английский.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 25 августа 2017 11:57:10
Совершенно верно. Поэтому переводчики так часто и сталкиваются с выбором на пустом месте. То ли им брать вариант из отечественного перевода еврейских побасёнок, то ли транскрибировать, то ли ещё что. То ли она Далила, то ли недолила Делайла, поди разберись. И что ни выбери, набижыт школоло и старперня и станут делать замечания. Такие же все эрудированные, атас.
Вот англосаксы молодцы, у них все делайлы. Очень удобно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 25 августа 2017 13:07:19
Не понимаю проблем лохализаторов - если для гипотетически произносимого когда-то имени Иоанн существует всем известный русский аналог, то по какой логике мучиться-то с выбором? Почему никто возмущенно не квакает, что Соколов - не Энтон, как у них в оригинале, ась? А к Далиле прицепились.

Цитата: nemyax от 25 августа 2017 11:57:10
Вот англосаксы молодцы, у них все делайлы.
Hу так и у тех русскоязычных, кто знает библейские имена не исключительно по компьютерным играм (с англосаксонским в качестве оригинального языка), все - Далилы. Разве они не молодцы?  :yes: 
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 25 августа 2017 13:14:33
Самый прикол, который меня всегда раздражал - это ОДНО и то же имя в разном написании и произношении, скажем в США. Для примера возьмем наше имя Иван. У пиндосов есть как имя John (Джон), так и имя Ivan (Айвен). А аглицкое прочтение имени Мария - МЭРАЙЯ! Блин, поубивав бы...  :sly:
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 25 августа 2017 13:45:02
Цитата: Xionus от 25 августа 2017 13:07:19
у тех русскоязычных, кто знает библейские имена не исключительно по компьютерным играм (с англосаксонским в качестве оригинального языка), все - Далилы. Разве они не молодцы?
Имена надо знать по Фоме Иоанну Тому Джонсу!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 25 августа 2017 14:13:32
[off]Soldi, насчет производных от имен - не понимаю раздражения, а как же Георгий-Юрий-Егор? Стесняюсь написать, сколько вариантов этого имени есть в Германии (на каком-то швабском диалекте существует даже такое имечко как Шош). У хорватов есть Йован, Иван (произносится совершенно по-нашему) и - внимание! - Ивица, и все считаются разными именами.

nemyax, это да, тут не поспоришь  :sly:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Clopik от 26 августа 2017 17:23:28
Есть испанское имя Далила.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 14 сентября 2017 23:01:57
Качаю допу к дизу 2. Страшно лень играть, но придется.

Морозтроль ожил или все в детском саду? С ним обсудить игрулю можно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 15 сентября 2017 08:42:42
Цитата: Vorob от 14 сентября 2017 23:01:57
Страшно лень играть, но придется.
[off]Ах, дуче, великомученик и полигамер Вы наш! :) Ну давайте же, сыграйте за нигру, порадуйте нас всех![/off]

ЦитироватьМорозтроль ожил или все в детском саду? С ним обсудить игрулю можно.
[off]Человек постоянно в стиме, что за странные вопросы? Стучитесь и обсуждайте, а то ведь больше обсуждать не с кем ;)[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 15 сентября 2017 12:12:17
Тоже скачал. Вечерком поиграю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 15 сентября 2017 18:41:06
Блин, вылетает при загрузке 2-ой миссии. Чё за фигня? Vorob, у тебя нормально грузится?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 19 сентября 2017 10:59:10
Вкусная игра, вкусная атмосфера. Сразу провалился с головой.

(https://pp.userapi.com/c836226/v836226361/5cbd7/bmsEIc5iMb0.jpg)

(https://pp.userapi.com/c836226/v836226361/5cbe1/BYJhxofnQq4.jpg)

(https://pp.userapi.com/c836226/v836226361/5cc09/KPKuupVN-5w.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 20 сентября 2017 21:00:21
Димчо, Soldi, а в DLC тоже есть русский дубляж?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 21 сентября 2017 07:00:20
Да, всё достаточно прилично озвучено.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 21 сентября 2017 09:17:16
Ага, супер - тогда жду излечения и сразу же "покупаю"  :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 21 сентября 2017 13:24:46
(https://pp.userapi.com/c840422/v840422199/74ac/33ateVcAYN8.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840422/v840422199/74c0/ASuZJ6VYmQs.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840422/v840422199/74ca/hVJedIIs7IA.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840422/v840422199/74de/cyGq6Skmr2U.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 21 сентября 2017 14:07:12
Димуль, ну че Вы все скрините? Лучше сообщите, когда денуву для DLC поломают  :sly:
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 23 сентября 2017 20:34:10
Че други, прошли дэлэцэ?
Я только начинаю
(http://savepic.net/10021107.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 23 сентября 2017 21:07:53
Стиль - куль. К кому у меня заведомо нет вопросов - это к художникам, которые создавали окружение.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 26 сентября 2017 12:05:08
Банк изучаю. Всех усыпил газом и аккуратно хожу мимо них:

(https://pp.userapi.com/c840125/v840125388/2dd1c/zt3_OGDHB7I.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840125/v840125388/2dd26/1RLFx8a6PBg.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840125/v840125388/2dd30/cpx28f9IsH8.jpg)

(https://pp.userapi.com/c639330/v639330166/54a2f/WIMb6pD3ysg.jpg)

(https://pp.userapi.com/c639330/v639330166/54a43/zHzypGJSOVQ.jpg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 26 сентября 2017 12:40:04
Кажись, поломали DLC - репачок уже в сети. Сегодня же спробую стартануть, ежели получится  :sly:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 27 сентября 2017 21:54:59
Вроде поперло, да еще как поперло  ;) Пока что облазил нигрой весь "Падший дом", послушал разговоры крысок - прикольненько. Все, сегодня больше не играю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 28 сентября 2017 09:16:38
Цитироватьнигрой
Персонаж женского пола, да еще и... нет, не может быть! Не верю.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 28 сентября 2017 11:00:22
Zontik, а что делать? Такую вот подсунули - да, баба, да, нигра да еще и покалеченная. Сыграть-то охота, это ж "Без гонора", а не ... чего.  ;) Но вообще пятигодовую норму по игранию женскими персонажами перевыполнил раз в пять точно, за сравнительно короткий срок - Ларка, Сеня, теперь еще и эта  :nono:
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 28 сентября 2017 11:03:49
Цитата: Xionus от 28 сентября 2017 11:00:22да, баба, да, нигра да еще и покалеченная
Ухты, политкорректненький какой персонаж. А она тупая и жирная?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 28 сентября 2017 11:06:07
Цитироватьда, баба, да, нигра да еще и покалеченная.
Сюзанна?!!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 28 сентября 2017 11:15:39
Не, эта не безногая - у нее правая рука по локоть оттяпана и правого глаза нет, но она заменила отсутствующие части тела высокотехническими протЕзами  :yes:

nemyax, да вроде бы не очень тупая и поджарая. Это ирония, что ли?  ;) В "Без гонора" не играли?
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 28 сентября 2017 12:00:33
Xionus
Играл, понравил. Но переигрывать не хочу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 28 сентября 2017 12:22:51
Просто эта Билли возникала еще в комплекте и моложе в первом DLC к первой части. Вот только начисто забыл о ее расовой принадлежности и вообще как-то "Финки Дануолла" не произвели особого впечатления, вот "Бригморские ведьмы" - совсем другое дело  :rolleyes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 28 сентября 2017 12:29:57
[off]А, ну в довески не играл, хватило основнухи.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 28 сентября 2017 12:31:58
[off]nemyax, зря не играли - второе DLC без пяти минут Сифачок  :yes:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 01 октября 2017 16:21:16
Отбродил вчера первую миссию, удалось в этом самом бойцовском клубе Безглазых сохранить нейтральную зону, т.е. уложил на нижнем этаже всех спать еще до освобождения Дауда. Паре чуваков бросил под ноги цепную мину, когда сделал это в первый раз, то все настрожились и забегали, кидая фразы типа "Нашли ее?", "Она где-то здесь", но на меня не нападая. Штук пять товарищей уложил электрическими зарядами на лестнице, ведущей на второй этаж, благо он был уже зачищен и задвижка с той стороны открыта - просто стоял в дверях, т.е. еще в нейтральной зоне и валил их издали, почему-то никто не агрился, спускаясь оттуда. Но стоило кого-нибудь придушить или попытаться перенести оглушенное тело в присутствии шляющихся туда-сюда товарищей, как зона моментально становилась враждебной, а еще почему-то все оставшиеся взбудораженные окончательно агрились после посещения мной верхнего этажа - неважно, видели они, как я туда иду или нет. Такая вот интересная ситуация. Способности Билли занимательны, хотя их и нельзя прокачать; то, что теперь не нужен эликсир для маны, тоже неплохо я считаю. Контракты с секретами, гадство - нужно догадываться, как их завершить, я в первой миссии абсолютно не просек про крысиную самогонку. С удовольствием подкрадываюсь к спящим псам - все-таки амулет надет, чтобы не учуяли - и разделываю зараз  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 01 октября 2017 16:40:22
А я вот хожу вторую миссию и не пойму - вроде графику подтянули, как-то все четче вроде стало, не? Во всяком случае все смотрится на пять, мир проработан еще детальней, поэтому никуда не хочется спешить, все изучаю, читаю неторопясь. Единственно - перенос как-то модернизировали на мой взгляд не слишком удобно - теперь надо сначала метку ставить а затем перемещаться. Лишние клики, в боевой обстановке потеря времени. Да и время теперь при переносе не останавливается, поэтому  строить из себя крутого уокера при схватке с толпой стало сложней =)).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 09 октября 2017 09:48:23
Третья миссия радует своей огромностью, хотя ночная Верхняя Кирия со все теми же квартирами несколько напрягает (и с точно таким же барменом в клубе "Спектор", хотя я [spoiler]его в предыдущей миссии оприходовал согласно контракту - брат-близнец, что ли?[/spoiler] :biggrin:), пускай некоторые и недоступны, как и дом Шан Юня, а вот его подружку придушил с удовольствием во второй раз. То есть сам предбанник банка (если можно так выразиться), уже излазанный при свете дня, сам по себе огромен, а уж когда попадаешь внутрь...  :rolleyes: Естественно, [spoiler]лил в воздуховод маковую настойку[/spoiler] - прикольно ведь, бегаю везде, а народ спит. Согласно контракту "Тише воды, ниже травы" никого не придушишь, так что иные кассы остались необчищенными - там работница рядышком кимарит и сразу вскакивает от динькающего звука при их открывании. Но вообще контрактище странный - думал, после его выполнения и зеленой галочки в списке можно будет спокойно вырубить спящих, а вот нифига - он из-за этого сбрасывается. Так и пришлось топтаться - от одной железяки прятался, другой в подвале отчекрыжил башку цепной миной. Прикололи также [spoiler]фибоначчиевские коды в хранилище[/spoiler], поковырялся, но сам разрулил, чего и как и как открыть эти пять ячеек  ;) Но контракты - штука странная, мне, например,[spoiler] совершенно не понравилось мокрушничать во второй миссии, особенно устранять беднягу мима - зачем топить, почему не просто вырубить и где-то спрятать, где мирный путь решения? :\ Если в выкрадывании бармена был еще какой-то азарт (хотя хлороформ рулит ), то отстреливать мирных и не атакующих тебя неписей - это хрень какая-то  :nono: [/spoiler] Способность Сходство - классная весчь  :up:, не сразу допетрил, что можно "сдирать" рожи и с оглушенных (кстати, у жертв они навсегда остаются такими черными? То-то обрадуются пришедшие в себя дамочки, поглядев в зеркало!  :biggrin:), вот только псины шелудивые портят всю картину, на площади перед банком уж не знаю сколько раз прокручивал комбинации с их устранением - незаметно положить тварей получилось с надцатого раза, еще и патрулянт там мешался, все время находил псиный труп и всех агрил. Как его вопль после оглушения электрозарядом не услышала сидящая на ступеньках гвардейка - загадка, наверно, достаточно далеко был и не видно его в тени. А со вторым волкодавом так и не понял - повезло, что ли? Потому как когда сидел на высоком столбе, он всегда обходил внутреннюю часть площади и где его ни пристрели - кто-нибудь да замечал, а вот когда взобрался на угловой балкончик, тут-то он и оказался рядом с трупом дружка, чем я с удовольствием воспользовался  :yes: Множественность путей проникновения в банк порадовала, хотя в санитарную зону я перебрался через колючку еще во второй миссии и все не мог понять, зачем там наполнятель для баков с ворванью. Ехать в мусорном контейнере как-то не захотелось и вообще я привык обходить здания снизу, если есть такая возможность, потому полез через канализацию - думаю, это все-таки оптимальный вариант. В общем, хочу все взять по максимуму - попробовать отчекрыжить башку второму часовому в холле и стянуть кошель у спящей там на полу гвардейки, потом еще грабануть единственного проснувшегося охранника и выбить все четыре клина у лифта-хранилища, уже пробовал, прикольно - летишь вниз с адским скрежетом, а никто не замечает  ;) Не, классная миссия, и как же напомнила аналогичную вылазку из ТМА!  :rolleyes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 10 октября 2017 09:36:37
Ниче не понял - мне почему-то насчитали аж два трупака по завершении третьей миссии. Че за?!!  :angry: Это не могло быть в банке - там я на цырлах бегал, единственно кто был ликвидирован - часовой страж на первом этаже, он когда лишился башки, сразу же побежал во враждебно настроенную световую стену и беззвучно исчез. Еще вальнул четырех псин, но ведь вся эта ботва не считается за нормальных противников? На улицах только глушил Сходством или душил, еще разок бросил хлороформ в двух гвардейцев с балкона. Глуханутых со всей возможной аккуратностью относил куда-нибудь в уголок и бережно клал на землю или в мусорные контейнеры, пару харь утащил на балконы... Я НИКОГО НЕ УБИВАЛ, МЛИНЪ !  :mad: Откуда мертвые-то? Дурковато, короче, по-моему это какие-то глюки DLC. В следующей миссии абсолютно чмошный контракт - [spoiler]"убей ВСЕХ смотрителей и Слепых сестер"[/spoiler] - пошли к чертовой матери, кровожадные разрабы, я не душегуб. Заметил одну офигенную вещь, может, ни для кого это не является чем-то неординарным и все в курсе, но меня конкретно прикололо - гражданин увидел сложенных кучкой оглушенных, заорал, побежал и навернулся на ступеньках, после чего, кувыркаясь, скатился вниз. Вроде мелочь, но как добавляет реализьма  :rolleyes: После [spoiler]получения орудия убийства Аутсайдера[/spoiler] разрешено делать свои амулеты - это хорошо, но как-то халявно, в игре за Корво вон сколько рун пришлось собрать, чтобы добраться до создания амулетов с четырьмя свойствами. Оскверненные костяшки - такая же дрянь, как и в основной игре, полезны исключительно гамерам-мясникам. Вообще ИМХО единственный ценный оскверненный амулет всей серии был в "Бригморских ведьмах" - полная невидимость при неподвижности, остальные годятся только на пожертвования и получение сырья для созданиия действительно чего-то хорошего. Разумеется, сразу же учетверил силу удушения - нужная вещь, а также скорость бега с трупом на плече и передвижения в скрытом режиме. Из улучшений прокачал почти все, кроме разных гранат и мин - вряд ли придется их использовать, не собираюсь никого взрывать, а для обезглавливания железяк есть цепные мины  :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 10 октября 2017 09:42:59
Цитата: Xionus от 10 октября 2017 09:36:37
Ниче не понял - мне почему-то насчитали аж два трупака по завершении третьей миссии. Че за?!!  :angry:
Видимо из первого Диса глюк переполз. Там тоже лишние трупы приписывали частенько.
Цитироватьбережно клал на землю
Или не глюк: вообще могли крысы съели оглушенных. Это тоже учитывалось в первой части. Тут наверное по такому же принципу: оставил спящего не там - отвечай за него по всей строгости.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 10 октября 2017 10:11:12
Да тут же вроде крыски приличные - не жрут никого, просто бегают и шепчут, они ж не оски. Вряд ли это они, хотя кто знает.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Привидение от 10 октября 2017 19:37:00
Цитировать1. Избегайте класть тело на какое-либо возвышение (даже невысокое). С большой долей вероятности оно со временем свалится оттуда и превратится в труп. Падение оглушенного с люстры или шкафа всегда смертельно (проверено!).

2. Старайтесь не сваливать оглушенных в одну общую кучу в углу (хоть и выглядит это порой весьма забавно). Вероятность того, что по крайней мере один из оглушенных в куче превратится в мертвеца, очень высока.

3. Ни в коем случае не кладите вырубленных врагов рядом с роем трупных ос или бегающих крысиных стаек.
(http://ipic.su/img/img7/fs/68.1507653292.gif)
У меня крысы даже оглушенного,лежащего на столе,каким-то макаром объедали..
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 10 октября 2017 23:44:56
Ну, с балкона тело в отключке вряд ли скатится - там ограждение. Кучу-малу из тел делал как в первой, так и во второй части - ни разу не было проблем. Никогда не оставлял тела рядом с трупными осами - я не совсем дурак. Вот то, что их могут сожрать миролюбиво снующие туда-сюда стайки крыс из четырех штук - это что-то новенькое.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 11 октября 2017 10:32:08
Наконец-то разобрался, как с максимальной эффективностью использовать миножью "жемчужину". Что же, дополнительное бесконечное средство для оглушения противника - неплохо, но есть недостатки:

1. Это будет работать только после апгрейда пищали за 700 местных деньгов и то еще надо понять, как оно работает, то бишь зажать правую кнопку мыши и выждать, пока пальнет.
2. Целиться надо исключительно в бошку, иначе сработает только как раздражитель - типа брошенной бутылки. Поскольку вражины лишь изредка стоят на месте, а механизму для разгона требуется несколько секунд, то нужно как-то подгадывать время неподвижности, а это делать не хочется. Опять же целить издали - не вариант для меня, я с вероятностью 80% промажу по башке, хоть и с прокаченной оптикой.
3. Штучка довольно маленькая, легко может куда-нибудь закатиться, а в инвентаре можно иметь только одну-единственную "жемчужину".

Так что, несмотря на бесконечность сего снаряда, для оглушения нет ничего лучше электрозаряда  ;) Ну или гипербарические гранаты (первый раз попользовался лишь в четвертой миссии, потому как до сих пор все, связанное со словом "граната", также ассоциировалось с убийством), одной такой можно вырубить группу противников, как бутылкой хлороформа. Но это штуки редкие и дорогие, потому, хоть и прокачал их, держу в загашнике на всякий пожарный.

В четвертой мисии ничего особо интересного, разве что куцая локация возле кунсткамеры при свете дня и сама кунсткамера со смотрителями и слепыми Сестрами. Был я уже там, зачем еще раз-то посылают?  :confused: При наличии пары быстрое удушение + Сходство ничего не стоит отключить за несколько секунд аж четверых. Даже как ограбить местный черный рынок и то сразу понятно, в предыдущей мисии пришлось хотя бы чуток сообразить  :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 11 октября 2017 14:12:57
Прошел дополнение. Уровни отличные, сюжет - чушь. Особенно угнетает мощный культ безглазых который почему-то никак не присутствовал в предыдущих частях. Солидный рояль в кустах.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 11 октября 2017 14:53:05
Xionus, а ты где рычаг нашел в банке? Я весь аттик на лифтом излазил по миллиметру, нифига не нашел.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 11 октября 2017 15:12:13
Странно. Я после отключения висячего разрядного столба просто пошел в самый дальний закуток (не в который справа в стене, там ничего нет), там еще очищенная ворвань стояла и было два выдвижных ящика, в одном как раз и лежал тот рычаг, которым можно вышибить клинья у лифта-хранилища.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 11 октября 2017 15:17:24
У меня вопрос к прошедшим DLC: кто-нибудь сам, без тырнета, дотумкал до кода к пяти сейфам Джиндоша?  :sly: Ну или хотя бы кто насколько продвинулся в этом? У меня лично продвижение состояло из четырех этапов - борьба с тупостью, понимание того, когда комбинация правильная, осознание простоты задачи, преодоление "хитрости" с сейфом, в котором ножик. Разумеется, я сразу узнал числа Фибоначчи, Soldi, Вы тоже, конечно?  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 11 октября 2017 15:41:27
Загадка решилась очень быстро. Реально ножевой [spoiler]сейф пропустить[/spoiler] и все. Никаких фибоначи я не знаю, там на глаз было видно, что новая цифра [spoiler]это сумма предыдущих[/spoiler]. По сравнению с джиндошем из 2ого диза, эта загадка просто тьфу(
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 11 октября 2017 16:12:11
Ну то, что каждое число [spoiler]с индексом >=3 - сумма двух предыдущих, догадаться можно. Однако я не сразу просек, что двухзначные надо тупо писать отдельными цифрами[/spoiler], они-то и образуют последовательность.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 октября 2017 00:00:47
Все, факт - после неинтересной четвертой миссии, где клал оглушенных возле крыс и валил в кучу, ни одного убитого, припомнил прохождения миссий 2-3 и пришел к неутешительному заключению: в покойники записались тела на балконах, в третьей миссии я как раз двух стражников положил сверху напротив закрытой наглухо квартиры журналиста. Ну, это называется натуральным козлизмом со стороны разрабов, не должно такого быть - по завершении миссии балконы переворачиваются, что ли, вытряхивая лежащих на них вояк в отрубе?  :littlecrazy: Самое главное, это дико сбивает с толку, я было думал, что волкодавы посчитались за убиенных, потом вспомнил, что в сумме шлепнул четверых в третьей миссии. Обидно, а сделать ничего нельзя  :\
Название: Dishonored 2
Отправлено: Привидение от 12 октября 2017 00:06:03
Цитата: Vorob от 11 октября 2017 15:41:27
По сравнению с джиндошем из 2ого диза, эта загадка просто тьфу(
https://ru.wikipedia.org/wiki/Загадка_Эйнштейна#cite_note-3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_%D0%AD%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0#cite_note-3)
Просто переделали известную загадку )
(http://lh4.ggpht.com/-7OvTf-f1TMA/U1jr6dj67tI/AAAAAAAHOrM/oUhV--txjQU/they_called_thumb%25255B5%25255D.jpg?imgmax=800)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 12 октября 2017 17:44:38
Цитата: Xionus от 12 октября 2017 00:00:47
Все, факт - после неинтересной четвертой миссии, где клал оглушенных возле крыс и валил в кучу, ни одного убитого, припомнил прохождения миссий 2-3 и пришел к неутешительному заключению: в покойники записались тела на балконах, в третьей миссии я как раз двух стражников положил сверху напротив закрытой наглухо квартиры журналиста. Ну, это называется натуральным козлизмом со стороны разрабов, не должно такого быть - по завершении миссии балконы переворачиваются, что ли, вытряхивая лежащих на них вояк в отрубе?  :littlecrazy: Самое главное, это дико сбивает с толку, я было думал, что волкодавы посчитались за убиенных, потом вспомнил, что в сумме шлепнул четверых в третьей миссии. Обидно, а сделать ничего нельзя  :\

Чет мне повезло, у меня никто сам по себе не помирал.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 октября 2017 19:10:01
Димуль, а Вы кого-нибудь на балконы клали? Или - всё гостом, гостом?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 12 октября 2017 23:27:59
Ну что же, хотя бы последняя локация была интересной - и [spoiler]до Ока, и после Ока, и в Бездне (как же печально поют бедные киты - душа наизнанку выворачивается  :depress:) Провидцы-поганцы заставили понервничать, они еще вдобавок зачлись мне как убиенные - все восемь, которых положил, думал, они что-то вроде мехчасовых и кобелей, ан нет, типа измененные люди. А вот нифига они уже не люди - Скрытность на них не работает (как и на псах), миной цепною не ранятся, оглушить нельзя, эффективно только что-нибудь взрывчатое - гранаты и пружинные мины, добивать их очень понравилось. По идее мог бы обойти двух последних, [/spoiler]  тем более при наличии отупляющего амулета, когда у помеченных врагов ослабевает внимание и восприятие - с этой приблудой, быстрой душилкой и Сходством тихонько укладывал штук по шесть-восемь сектантов за раз и никто ничего не замечал. Тем не менее мир должен быть избавлен от подобных нелюдей, они все равно что роботы, потому нисколько не жалею, что в последней миссии не было зеленой галочки "Без убийств", хотя и не ожидал. Иное дело - тупейшие "убийства" в миссиях 2-3, там на самом деле обидно  :angry: Амулетами в шахте завалили - аж 27 штук и все разная фигня, не выбрал там себе ничего нужного, они или для мясников, или неинтересные / ненужные. Вот ведь - в основной игре трясся над каждой костяшкой, дабы склепать нужную комбинацию, тут же - хоть варежкой их ешь, а не пригодились, весь нужный набор доделал в четвертой миссии. Очень рад за [spoiler]вернувшегося к нормальной жизни зеленоглазого Аутсайдера - Даудина дохлая, гад, больно тихо шопчет, не расслышал его настоящее имя  :biggrin: Разумеется, не стал его убивать и никогда за всю серию не хотел это делать, несмотря на весь его мистический облик с самого начала чувствовалась какая-то скрытая трагедия, написанная у него на лице.[/spoiler] Очень стильный конец, хорошее дополнение, несмотря на халтурку с повторяющимися локациями. А еще одно будет?  :rolleyes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 13 октября 2017 10:47:47
У меня последняя миссия вызвала массу проблем. Потом в какой-то момент я устал релоадиться и если на меня нападали я резал. Так они меня забесили. А вот духов этих я обходил стороной.

На балконы я никого не клал. В основном оставлял там же где оглушал т.к. чаще всего это единственный патрульный на этом пятачке.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 13 октября 2017 12:24:52
Цитата: Xionus от 12 октября 2017 00:00:47по завершении миссии балконы переворачиваются, что ли, вытряхивая лежащих на них вояк в отрубе?
В первом Дисе у меня умирали многие из тех, кто лежал не на уровне земли: при загрузке уровня тела появляются раньше зданий, в которых они лежат, потому падают и умирают.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 13 октября 2017 12:36:20
В Бригморских ведьмах я складывал тётенек в подвале, в самом низу особняка. Количество тел от загрузке к загрузке (да и в процессе вроде) уменьшалось, но трупов (по крайней мере - столько много) не было. Значит причина в чём-то ещё.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 13 октября 2017 13:37:13
Цитата: HellRaiser от 13 октября 2017 12:36:20В Бригморских ведьмах я складывал тётенек в подвале, в самом низу особняка.
Надо с no-clip спуститься ниже, и посмотреть, что там под полом. Может оказаться либо подстилающая поверхность близко, т.е. тело падало на неё и не умирало, либо вообще ничего, т.е. тело падало до границы зоны и удалялось по превышению координат.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 13 октября 2017 14:17:33
Цитироватьпри загрузке уровня тела появляются раньше зданий, в которых они лежат, потому падают и умирают
Однако!
То есть потом их еще и придавливает появившимися зданиями?
Тут что-то некстати вспомнилась тема про Иуду и Прометея. Точнее, про AI, неотличимого от человека. И что, неужели кто-то всерьез полагает, что такое когда-нибудь будет достигнуто? Да уровень ляпов повышается по экспоненте в зависимости от уровня технического прогресса.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 13 октября 2017 15:44:55
Дуче, Провидцев я мог бы обойти с амулетом отупления, но вот не захотел. Они - аналог солдат на ходулях из первой части, т.е. вырубить нельзя, только взорвать-убить, но тех было видно - обычные смертные служивые, оседлавшие технику. А эти - натуральные монстрические гады, вот еще - прятаться от них, зря я, что ли, прокачивал гранаты с минами?

Рифф, как всегда - преклоняюсь перед Вашим уровнем знаний!  :pray: Ведь я вспомнил, что в третьей мисии укладывал не двух, а аж целых четырех стражников на балконы, почему же тогда всего два трупа? А видимо потому, что высота балконов разная. На площади перед банком сравнительно невысоко, а вот в другом месте - квартире [spoiler]напротив Утеса Мертвеца, откуда надо кидать несчастного мима[/spoiler] - там вышина да еще и вода внизу, т.е. эти двое хряпнулись и утопли? А может, это были двое в красном, гвардеец с гвардейкой, которых я снес ко входу в канализацию (но не в саму нее) под подвалом банка - залило их, что ли? После таких выкрутасов движка думай что хочешь  :nono:

Zontik, ты прав насчет компутерного AI, ему до человечьего еще расти и расти. И тем не менее сожалею о том, что ты в это не играл - уверен, что получил бы массу положительных впечатлений  :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 13 октября 2017 15:56:50
А я вот не уверен, меня эти прокачки всегда только нервировали. Thief - это максимум того, что я могу выдержать по части RPG (то есть понятно, насколько это ничтожно, да?) System Shock уже под планку не проходит.
Хотя охотно верю, что в своем жанре игра достойная. В противном случае никто бы не возмущался так яростно по поводу каких-то там виртуальных мертвецов.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 13 октября 2017 16:55:42
Прокачки тут - не суть самое важное, их никто не заставляет делать. Главное - шикарный стелс, надеюсь, он-то тебе нравится?  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 16 октября 2017 09:31:42
Ой, лукавишь, мне кажется. В Воре ведь тоже никто не заставляет прятаться в тенях, можно с мечом напролом пройти.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 16 октября 2017 09:49:44
Это кто-то так действительно Сифчег проходит - с мечом наголо да еще против группы стражников?  :o Я, пока не въехал, тоже так пытался зачистить парадный вход к поместью Баффорда в первой мисии. Поcле надцатого кровавого фиаско смекнул наконец, что тут нужна другая стратегия. В "Без гонора" же вполне реально завалить группу противников, даже без способностей и при этом остаться в живых.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 16 октября 2017 10:40:52
Ну что ж, тем лучше, если это правда. Мне больше сюжет интересен, если честно, чем игровая механика. Поэтому хочется получить его сразу, а не после прохождения полного курса обучения. Вообще я бы, может, даже предпочел книгу, но интерактивное кино - это совсем другой жанр, тем он и хорош. Ну да, надо приложить какие-то усилия, чтобы досмотреть до конца. Но не чрезмерные.
В этой игре, насколько я понимаю, сюжет имеется, причем даже разноплановый.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 16 октября 2017 10:45:35
Zontik
С первой частью знаком? Можем продолжить беседу в соотв. теме (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=3621.0) :)
Ибо со второй я познакомлюсь не очень скоро, а первую (особенно с довесками) уважаю и считаю очень достойной наследницей сам-понимаешь-чего.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 16 октября 2017 10:59:53
Да нечего там продолжать. Если начну, то с первой части. А вопрос со второй после этого решится автоматически.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 16 октября 2017 11:01:34
Значит надо начинать. Не скажу вместо "надо" "давно пора", но имею в виду именно это :devil:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 17 октября 2017 17:48:47
Цитата: Zontik от 16 октября 2017 10:40:52
Мне больше сюжет интересен, если честно, чем игровая механика.
Ну вообще-то Dishonored построен так, что стиль твоего прохождения и количество трупов, которые ты за собой оставляешь, влияют на сюжет и концовку игры. То есть общая сюжетная канва (в смысле "кто кому по физиономии надавал и за что") остается той же самой, но оскал, который смотрит на нас с этой канвы, получается совершенно разный.

Zontik, действительно, зачем ты играешь в игры? Ведь столько лишней работы приходится проделывать ради продвижения по этому самому сюжету - мечом там махать, головоломки решать, я уж не говорю о стелсе, который порой требует колоссальных усилий и затрат времени. Лучше уж книжку, действительно, почитать, или, на худой конец, кино посмотреть - там тебе за то же время гораздо больше расскажут. Зачем ты создал шедевральную Upside Down, в которой сюжет состоит из одной записки в начале и одного диалога в конце, и, тем не менее, ее хочется переигрывать и переигрывать, улучшая результат, хотя сюжет с первого раза известен и понятен? В общем, странный интересный ты человек.

По сабжу. Я играл всего два дня и очень боюсь сглазить, но мне ужасно нравится. Кажется, цифра 2 явно пошла игре на пользу. Ладно, пока все. Я ничего не говорил.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 18 октября 2017 09:19:08
Chuzhoi, помнишь, наверное, как Том Сойер красил забор? Вот пока развлечение не превращается в тягостную повинность - мне это интересно. И мечом помахать, и притаиться в ожидании, и даже голову поломать.
А выстраивание стратегии развития меня никогда особенно не привлекало. От System Shock просто голова пухла, когда пытался угадать, куда потратить кибермодули и где это принесет больше выгоды. Это уже не игра, не удовольствие, а бизнес какой-то.
Что касается данной конкретной игры (обеих частей): все, что читал о ней, прямо-таки кричит о том, что сюжет - особо сильная ее сторона. Настолько интригует, что едва ли не готов заняться этим бизнесом. Останавливает разве что нехватка времени, ну и, возможно, ограничения по железу. Пока есть первое, второе не актуально.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 октября 2017 09:50:26
[off]Zontik, ты, по-моему, все-таки загоняешься в плане РПГ. Да, большинство из них постороены так, что без прокачки ты просто не одолеешь новых вражин или тупо не продвинешься дальше по сюжету (к "Без гонора" это не относится, хотя в этом случае придется основательно подружиться с бутылками, стаканами и прочими бьющимися вещами, дабы отвлекать вооруженных противников, а ты типа весь такой стелсовый), но в чем причина ступора? Выбирай свойства, которые тебе больше по душе и качай их, потому как в большинстве РПГ (но опять же не в "Без гонора")  все способности по максимуму прокачать не сможешь, т.е. не станешь супер-мега магом-воином-таффером - или что-то одно из этого, усовершенствованное по самое не могу, либо золотая середина. Я к примеру из воровских навыков стараюсь прокачивать взлом (потому как это отстой - видеть сундук с возможным ценным содержимым и не уметь открывать оный, типа надо заклы и свитки, ага, щас) и сбалансированное направление (воин-маг в TES, DA и Two worlds, солдат-биотик в МЕ, паладин во второй Готе, охотник на демонов в Risen 3, ученый-энергетик-любитель крепкой брони в Fallout 3-4 и т.д.) Т.е. усиливаешь то, что нравится, a если вдруг окажется, что все нужные навыки достаточно прокачены и еще полно пойнтов за достигнутые уровни, можно их потратить на то, чем не часто пользуешься, но что может тоже пригодиться. Богатство выбора не должно пугать, меня оно очаровало, когда познакомился со своей первой РПГ - Vampire: The Masquerade — Redemption, сначала не понимал, почему какие-то значки в способностях ативны, а какие-то - нет. Ты же не боишься ходить в супермаркет - идешь к определенному прилавку и берешь то, что нужно. Так и с РПГ. Это не агитация, ты вряд ли изменишь свое мнение насчет жанра РПГ, просто собственное видение. Мне после знакомства с этими играми все навороченные, требовательные к железу линейные шутеры показались серыми и убогими.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 18 октября 2017 09:57:39
Цитата: Zontik от 18 октября 2017 09:19:08
сюжет - особо сильная ее сторона.
Не сильнее чем в Ворах, меня ещё разочаровала некая картонность мира по сравнению с T1-T3. М.б только мне так показалось, (и да, я опять повторяюсь, писал об этом уже) но на мой взгляд, чего-то чего-то в ней не хватало для того, чтобы верить в происходщее по ту сторону монитора. Хотя я слушал все диалоги и читал все тексты.

Цитата: Zontik от 18 октября 2017 09:19:08
Останавливает разве что нехватка времени, ну и, возможно, ограничения по железу.
Второе не критично, У первой части (ты же ведь не начнёшь со второй части? ) были очень скромные требования, даже по меркам 2012 года. И да: она пойдёт под XP!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 18 октября 2017 10:10:14
Это в дисхонореде-то сильный сюжет? Хм. По-моему, и в первой части сюжет не блистал, а во второй просто тупой. Наитупейший. Завязка - просто верх тупости. Я, правда, только начала, и еще не проникла до самых глубин (или не вознеслась до вершин?), но пока что сюжет этот меня не поразил. То есть поразил, но не тем. Зато до глубины души. Ну как-то так вот.

Стелс - обычный современный, основанный на конусах видимости и загадочно работающих скриптах. На звон стекла, разбитого кинжалом, стражники сбегаются со всей округи. На звон того же стекла, разбитого пулей из пистолета, никто не реагирует. Тень не имеет значения. Завидев меня, стражник говорит свое "ой, че это", но стоит мне пересечь невидимую границу безопасного пространства, как он теряет ко мне всякий интерес. Да, я стою в трех метрах от него на ярко освещенной улице, он начал было искать меня, но теперь я его не интересую, потому что стою по другую сторону арки - открытой, хорошо освещенной арки. Так что стелс, в общем, не отличается от других современных игр, хотя вру, даже в ВорЧе тень имела значение (если я не путаю).

Плюсы - хорошо проработанное пространство и возможности для перемещения. Хоть по крыше лезь, хоть по улице. Правда, я еще в самом начале, может, дальше будет хуже. А может, и не будет. Не знаю еще. Есть разные мелочи для издевательства над стражниками, типа разбросанных по квартирам будильников. Есть всякие книжечки, записочки, играть, в общем, приятно, если не ждать от игры того, чего она дать не может.

Zontik да там прокачки практически нет. Если ты не сражаешься, то боевые умения тебе не нужны, да и вообще всю игру можно пройти без умений. Хотя я все же взяла перенос и активно им пользуюсь. Конечно, старая добрая стрела с веревкой была бы лучше, но ее нет, так что приходится пользоваться всякими мистическими заморочками. А кроме переноса, ничего и не нужно, по большому счету. По крайней мере, в первой части так было.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 18 октября 2017 10:32:54
[off]
Цитата: Xionus от 18 октября 2017 09:50:26
Т.е. усиливаешь то, что нравится, a если вдруг окажется, что все нужные навыки достаточно прокачены и еще полно пойнтов за достигнутые уровни
или вдруг тебя сталкивают с промежуточными мини-боссом и оказывается, что все, что ты усилил, тебе не поможет и надо начинать игру заново. Например, я качаю стелсовика, а меня запирают в ярко освещенной комнате 5х5 метров с мини-боссом, который убедительно доказывает мне, что качать надо было мечника, а стелс - это если пойнты останутся (Аркс Фаталис). Или я качаю мага, но по квесту сталкиваюсь с необходимостью как-то пройти босса с полным иммунитетом к магии, и внезапно понимаю, что маги мне больше не нравятся, зато очень нравятся лучники, и мне срочно нужен новый персонаж (Скайрим). Или я вылезла из пещеры, поговорила с несколькими неписями, случайно получила десяток уровней на одном только красноречии, и теперь не могу заковырять бандита, который тоже качался вместе со мной, только качал правильные навыки (Обливион). Или я опять качаю то, что нравится - мага, и вроде все идет неплохо, но внезапно оказывается, что у меня нет возможности таскать с собой цистерну с маной, и мой маг - самое жалкое существо во вселенной (готика2). В общем, все не так просто.

оффтоп-оффтоп - а мне во второй Готике паладин не очень понравился. Он, конечно, лучше мага, которым я так и не доиграла, но, по-моему, похуже охотника на драконов. Правда, паладином я добралась таки до финала, но со скрежетом зубовным, а охотник на драконов как-то очень легко пошел.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 октября 2017 13:15:31
[off]Ну не знаю, никогда не корячился со своими способностями в TES, разве что на начальных уровнях и автолевелинг не напрягал. Готического паладина считаю самой клевой фигурой - и магии немножко есть (то же исцеление на камнях, в то время как к тебе карабкаются офигенно рубящие скелетоны/ползуны, а ты их садишь арбалетом или паладинской способностью). Демон в Arx Fatalis в середине чуток напряг, но справился с надцатой попытки, а конечный босс ввиду бага не атаковал, когда я зависал над ним в воздухе  ;) Так что у меня всегда получалось просто  :yes:[/off]
Не берусь судить о сюжете "Без гонора", но мир получился очень реальным - в обеих частях и дополнениях, в него веришь как в настоящий.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 18 октября 2017 14:47:20
Xionus про мир спорить не буду - дело вкуса. Соглашусь, что сам мир проработан весьма достойно. Но мне он как-то... ну не то чтобы не понравился, просто "не затронул струны души", совсем. Как-то отстраненно я его воспринимаю, но это действительно дело вкуса.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 18 октября 2017 16:03:19
ЦитироватьНа звон того же стекла, разбитого пулей из пистолета, никто не реагирует.
То есть сбегаются исключительно на грохот выстрела, а звон стекла игнорируют?
В общем, кончайте соблазнять. А то ведь не устою.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 18 октября 2017 17:03:19
Цитата: Zontik от 18 октября 2017 16:03:19
То есть сбегаются исключительно на грохот выстрела, а звон стекла игнорируют?
нет. Они вообще НИКАК не реагируют. Ну то есть я не тестировала на всех стеклах, но на паре доступных это выглядело так, что они реагируют именно на факт разбивания стекла кинжалом, а стрелять можно сколько угодно, им пофигу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 октября 2017 17:37:48
Yara, неправда твоя. Я, правда, на улице стекла не бил, а вот стоило в помещении разбить дверцу шкафа, как тут же прискакали оба патрульных с близлежащих мест патрулирования. Ты чего-то перепутала, по-моему. Да даже на прилетевший арбалетный болт / снаряд пищали у меня они реагируют, твои глухие, что ли? Когда не было под рукой бутылки, я в DotD приманивал группки врагов в одно место болтом-двумя, потом вырубал гипербарической гранатой - сбегались и на болт как миленькие, а уж на битое стекло и подавно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 18 октября 2017 17:41:07
Xionus я разбивала в помещении витрину с каким-то ништяком, забившись в угол комнаты и стреляя из пистолета. Никто не прибежал, хотя народ был и на улице, и на других этажах этого здания (форпост местных религиозных фанатиков). Там же, через площадь от форпоста, есть пара витрин на улице. Когда я разбила витрину кинжалом, прибежали вообще все. Когда я разбила ее, стреляя с крыши из пистолета, никто не отреагировал.

Я еще поэкспериментирую, но пока вот мой опыт такой.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 18 октября 2017 17:45:30
Хм, что-то подумала, а на каком уровне сложности ты играешь? Может, на максимуме им еще и мозгов добавляют?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 октября 2017 18:06:14
Всегда на предпоследнем, не должны очень уж зверствовать, но на дротики реагируют и весьма хорошо. А то, что с уровнем мозгов добавляют, это сто пудов.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 18 октября 2017 18:08:46
Xionus попробую сегодня
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 18 октября 2017 20:40:25
Поэкспериментировала. Да глухие они, глухие. Реагируют не на шум как таковой, а на события. Какой скрипт событию приписан, так и реагируют. Хотела скриншотов наделать, да так и не поняла, как в ентих вашенских новых играх скрины-то делать, кхе-кхе.

Все та же витрина. Если разбивать ножом или стрелять с близкого расстояния - прибегают все. Если залезть повыше и разбить ее выстрелом с крыши - всем пофиг.
Или вот комната в форпосте смотрителей, куда влезать с балкона. Стражник, который выше этажом, не реагирует на разбивание стекол в шкафу с ништяками и в стеклянных перегородках. Зато мгновенно реагирует, если разбить стекло в пустом шкафу в той же комнате. Этажом выше, собственно там, где этот стражник, я гоняла по полу железную мусорную корзину и била ее ножом - в соседней со стражником комнате и даже в коридоре, совсем рядом. Пофиг. А вот на выстрел - возбудился. И т.д.

В общем, как я поняла, они реагируют не на сам шум, они реагируют на события, производящие шум, причем только там, где это не забыли заскриптовать. И уровень сложности тут не при чем.
Впрочем, сейчас все так делают. Все равно в целом на общем фоне дисхоноред смотрится вполне прилично.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 18 октября 2017 21:45:53
Ну ты ваще исследовательница, уважаю - сам это дело люблю  :up: Интересные замечания.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 18 октября 2017 23:25:38
Цитата: Zontik от 18 октября 2017 09:19:08А выстраивание стратегии развития меня никогда особенно не привлекало. От System Shock просто голова пухла, когда пытался угадать, куда потратить кибермодули и где это принесет больше выгоды.
А по мне, так нет ничего приятнее, чем ломать голову, куда потратить очередной плюсик, полученный невероятным трудом (а потом убеждать себя, что этот плюсик принес реальную пользу - хотя эти редиски-разработчики выстраивают все так, что польза еле-еле заметна). Ну ладно, каждому свое.

Цитата: Zontik от 18 октября 2017 09:19:08Это уже не игра, не удовольствие, а бизнес какой-то.
Ты, видимо, еще в экономические стратегии не играл - симуляторы аэропорта или больницы, например. Я вот, например, когда-то с огромным интересом проходил Railroad Tycoon 2. Составление расписания поездов, закупка новой техники, торговля акциями, вытеснение конкурентов с рынка... Трудно найти что-то более азартное. Кроме шуток.

Цитата: Zontik от 18 октября 2017 09:19:08Что касается данной конкретной игры (обеих частей): все, что читал о ней, прямо-таки кричит о том, что сюжет - особо сильная ее сторона.
Ну я бы не сказал, что сюжет по крайней мере первой части очень силен. Так, боремся с врагами, спасаем принцессу - чего тут оригинального-то? И, как совершенно справедливо заметил HellRaiser, игре присуща некая картонность. Но, как мне показалось, во второй части авторам удалось от этой картонности в значительной степени уйти или хотя бы отодвинуться. Мир и персонажи выглядят и ощущаются как-то живее. Скажем, у нашей молодой императрицы чувствуются некие черты характера, которые ее оживляют - не буду говорить, какие, чтобы не наспойлить. Конечно, если уж быть справедливым, к игре есть вопросы - причем не один. Но в целом есть ощущение, что игра получилась куда живее и интереснее (и красивее), чем первый Dishonored. (Отдельно могу заметить, что авторы очень удачно ушли от этой нарочитой акварельности картинки и гротескности персонажей - картинка смотрится реалистичнее при том, что характерный дисхоноредовский стиль совершенно не пострадал и остался очень узнаваемым, и даже в значительной степени получил проработку и развитие; блин, да чего я умничаю - игра смотрится просто офигительно; мне даже пофиг на эти глюки с текстурами, которые у меня вылазят тут и там).

Тут, кстати, промелькивала мысль - что, дескать, за сюжет такой, что императрица сама в одиночку кладет целую армию? Я в ответ могу возразить - вы что, впервые играете в игру жанра First Person Shooter? Это закон жанра - тут всегда есть супергерой, побеждающий (не важно - силой или хитростью) армию. Не так важно, императрица это или Дюк Нюкем - и первое, и второе примерно в равной степени нереалистично. Считайте это игровой условностью, а не частью сюжета. Кому это не нравится, те могут поиграть в какой-нибудь солдатский симулятор, где пол-игры вы будете бегать в составе взвода и подчиняться какому-нибудь сержанту. Вот уж где бизнес...
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 19 октября 2017 08:14:51
Цитата: Zontik от 18 октября 2017 09:19:08От System Shock просто голова пухла, когда пытался угадать, куда потратить кибермодули и где это принесет больше выгоды.
Во второшке перемудрили (или недомудрили) с набором способностей, факт. Больше половины совершенно бесполезны при любой стратегии.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 19 октября 2017 09:14:50
[off]Я начинал когда первый раз во второшок играть, в самом начале подобрал модуль, чёто не то что нужно прокачал. А единственная дверь была заперта и открыть её без нужной способности было нельзя. Переигрывать стало влом :)[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 19 октября 2017 09:38:45
Цитата: Chuzhoi от 18 октября 2017 23:25:38Тут, кстати, промелькивала мысль - что, дескать, за сюжет такой, что императрица сама в одиночку кладет целую армию?
Вопрос не в способности перебить армию, а в том, в какого пугу императрица вообще этим занималась. А главное, если в результате этого она пролюбила своё королевство, то, в общем-то и поделом, и возвращать обратно её какбе ни к чему.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 19 октября 2017 09:53:48
ЦитироватьВ общем, как я поняла, они реагируют не на сам шум, они реагируют на события, производящие шум
Как интересно. Видимо, игра обеспечивает настолько глубокое погружение, что заставляет забыть о том, что это игра.
На самом деле и Вор устроен абсолютно так же. И подозреваю, что все игры вообще. Шума-то никакого в принципе не существует, есть только вызывающее его событие. А уж как к этому событию привязана реакция персонажей - это целиком на совести разработчиков.
В том же Воре легко можно накосячить или специально создать ситуацию, когда на одинаковый звук персонажи будут реагировать по-разному. Просто потому, что этот одинаковый звук будет вызываться разными событиями. Одно из них привязано к тревоге, а другое нет.
ЦитироватьА по мне, так нет ничего приятнее, чем ломать голову, куда потратить очередной плюсик, полученный невероятным трудом
Chuzhoi, я нисколько не удивлен, поскольку это говорит человек, который способен получать удовольствие от авиасимулятора. Вот уж действительно, каждому свое.
ЦитироватьТы, видимо, еще в экономические стратегии не играл
Вот-вот. Мне вполне хватило SimCity 2000. А последней каплей оказался момент, когда я наконец осознал, что у этих игр в принципе не может быть конца. Набрался опыта, нахапал денег и сидишь на золотой куче, унылый, как дракон. Все есть, а ничего уже не хочется.
Но в процессе азарт действительно присутствует, ничего не могу сказать. Именно это меня и напугало больше всего. Эти игры слишком затягивают.
[off]А у тебя явно неровное отношение к железным дорогам, как я погляжу. Это ведь не может быть совпадениями?[/off]
Цитироватьпоиграть в какой-нибудь солдатский симулятор, где пол-игры вы будете бегать в составе взвода и подчиняться какому-нибудь сержанту. Вот уж где бизнес...
А это уже, извиняюсь, не бизнес, а спорт. [spoiler]Как, кстати, и Upside Down.[/spoiler]

По поводу сюжета игры из названия темы: ну, может, у меня в воображении смешался основной сюжет и куча побочных линий, а также собственно атмосфера и антураж. Ведь там много интригующих деталей, на мой непросвещенный взгляд. И все это вызывает ну просто жгучее любопытство.
В Воре ведь тоже сюжет достаточно прост, если разложить его на примитивы. Всю пикантность создают многочисленные детали.
Исключительно жаль, что не могу себе позволить приступить к игре прямо сейчас. Я почти дозрел.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 19 октября 2017 10:06:05
Цитата: Zontik от 19 октября 2017 09:53:48
Исключительно жаль, что не могу себе позволить приступить к игре прямо сейчас. Я почти дозрел.
А в Undying так и не поиграл...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 19 октября 2017 10:12:17
Цитироватьу меня в воображении смешался основной сюжет и куча побочных линий, а также собственно атмосфера и антураж.
Атмосфера и антураж в наличии, это точно. Кого-то цепляют, кого-то - нет, но, несомненно, присутствуют. Причем во второй части этот самый антураж проработан еще более тщательно, по-моему.

Основной сюжет в воре был поинтереснее, по-моему. Тут сильно проще, но, в конце концов, в игры играют не для сюжета. Сюжет - так, приятное дополнение к геймплею. Хорошо, если он хороший, а если нет - да и фиг с ним. Всякие там обливионы-скайримы тоже сюжетом не блещут, а сколько там часов наиграно.

Побочные линии были в первой игре, насчет второй не знаю. Писали, что побочных квестов тут нет, но в самом начале я нашла парочку. Правда, мне их в руки не выдавали, я об них сама споткнулась (микро-квестик с кладовой на корабле и квест насчет трупа). Никак со станции Аддермир не уеду :cheesy: поэтому не могу судить, что там дальше.

ЦитироватьВидимо, игра обеспечивает настолько глубокое погружение, что заставляет забыть о том, что это игра.
Как и со всякой другой игрой, зависит от играющего. Мне мир кажется несколько картонным, я никак в него погрузиться не могу, потому, наверное, и экспериментирую со всякими разностями. Но это исключительно дело личного вкуса. Кого-то, наоборот, очень захватывает сразу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 19 октября 2017 10:41:38
ЦитироватьА в Undying так и не поиграл...
Нам, смертным, это не так интересно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 19 октября 2017 10:49:23
Дозревай, Zontik  :yes: Нормальный уважающий себя олдскульный таффер не должен играть в дешевку под названием "Ершуа", которую горе-разрабы попытались привязать к нашей любимой серии, но в "Без гонора" - считай почти что обязан  ;) И, как заметил Аццкий, игра вполне себе запускается на XP SP3 - я тому свидетель, получил массу удовольствия, играя на старом рыдване.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 19 октября 2017 13:37:01
Цитата: Zontik от 19 октября 2017 09:53:48Шума-то никакого в принципе не существует, есть только вызывающее его событие. А уж как к этому событию привязана реакция персонажей - это целиком на совести разработчиков.
Насколько я знаю, в Воре существует система распространения звука для AI: от источника звука прокладывается маршрут через смежные комнаты, определяется общая длина пути (возможно, не в виде расстояния, а в виде количества пройденных границ между комнатами), и на основании этого делается вывод, "услышал" он или нет. Накосячить можно, если пересечь комнаты, между которыми напрямую звук распространяться не должен: например, на соседних этажах, между которыми толстое перекрытие, а лестница в другом конце дома. "Звук" сам по себе тоже есть, в виде маркера, который появляется в результате действия, и с которым будут взаимодействовать AI. Суть в том, что есть готовая система: набор "шумных" действий, алгоритмы расчёта распространения, и стандартные реакции AI, если он оказался в "зоне действия". Можно в этой системе что-то подкручивать, если нужно получить специфические реакции, но не обязательно. Без дополнительных настроек она будет вести себя достаточно предсказуемо.

В Дисе такого нет, там AI просто привязан к определённым объектам, и реагирует на действия с ними независимо от того, где он находится. Это уже не система, а костыль. Если бы была автоматическая система, которая бы создавала типовые связи для всех персонажей и всех потенциально шумных объектов (при создании уровня), то возможно и такая схема организации более-менее работала бы. Но такой системы тоже нет, есть вручную созданные связи в тех местах, где разработчики решили, что что-то может произойти. Не предусмотренных разработчиками событий оказалось слишком много, и они бросаются в глаза.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 19 октября 2017 15:55:08
Верно, реакция на событие зависит еще и от расстояния до него и количества препятствий на пути, то есть, по сути, получается действительно нечто похожее на звук.
ЦитироватьЕсли бы была автоматическая система, которая бы создавала типовые связи для всех персонажей и всех потенциально шумных объектов
Это привело бы к имитации реакции типа "не услышал" путем реализации действия "не успел добежать". Бегут на событие все, в том числе и из соседних городов, но пока они добегают, игра успевает закончиться.
По-моему, это еще хуже.
ЦитироватьНе предусмотренных разработчиками событий оказалось слишком много
Как-то это не поднимает разработчиков в моих глазах. По-хорошему, таких действий вообще не должно оставаться. Может, это и есть причина "картонности", о которой все время говорит Yara?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 19 октября 2017 16:26:02
Цитата: Zontik от 19 октября 2017 15:55:08
ЦитироватьНе предусмотренных разработчиками событий оказалось слишком много
Как-то это не поднимает разработчиков в моих глазах. По-хорошему, таких действий вообще не должно оставаться. Может, это и есть причина "картонности", о которой все время говорит Yara?
Я бы не сказала, что их именно слишком много, но имеются. Но является ли это причиной? Не знаю. Даже мир гоблина Стикса - глючный, пустоватый, кривоватый - я воспринимала как некоторым образом настоящий, а вот с дисхоноредом не срастается. Может, проблема не в багах, а в отсутствии теней. Ну когда сидишь солнечным днем на столбе посреди оживленной площади и никто тебя не видит. С другой стороны, в ТЕС "стелс" еще хуже, а вот не мешало это мне никогда. А может, проблема в том, что я не верю в главных героев. Ну вот не верю, и все. Не верю, что такие люди могли бы существовать в любой из мыслимых параллельных вселенных. Может, ощущение "картонности" исходит от этого. Или от всего сразу. Но вообще, Zontik, я б посоветовала тебе поиграть и сделать собственные выводы. Это в целом неплохая игра.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 19 октября 2017 16:57:32
[off]
Цитата: Yara от 19 октября 2017 16:26:02
мир гоблина Штыкса - глючный,
пустой, кривой
Цитировать- я воспринимала как некоторым образом настоящий
Это надо постараться суметь  ;)[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 19 октября 2017 17:38:03
Цитата: Zontik от 19 октября 2017 15:55:08Это привело бы к имитации реакции типа "не услышал" путем реализации действия "не успел добежать".
Ну, можно ж хотя бы простенькую проверку на расстояние добавить, пусть по прямой. Суть не в этом, а в расставленных вручную реакциях вместо системы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 19 октября 2017 22:03:03
К вопросу об избирательности стражников. Роняю я, значицца, лифт. С чердака роняю, в подвал, через все этажи. Летит, значицца, этот лифт, а на нем я лечу. В последнюю минуту спрыгиваю. Бу-бух! Хряпс! Стража на ушах, все носятся, натыкаются на спящих товарищей, будят их, шухер по полной программе, в общем. Нет, думаю, мне такой концерт не нужен. Нажимаю я, значицца, волшебную кнопочку "Загрузка" и опять роняю лифт. Но на этот раз аккуратненько! Чтоб самой вместе с ним не упасть. Остаюсь я на чердаке, короче. А лифт, такой, в подвал летит. Куда-то туда, вглубь, но без меня уже. И что же? А то, что стражникам теперь уже пофиг! :aaa: И на бубух пофиг, и на хряпс, и на бдыщь. Сидят, такие, в карты играют. Или в кости. Не разглядела, в общем. Да и чего мне на них смотреть, на болванов этаких. Пойду дело делать.  :ninja:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 21 октября 2017 01:23:15
[off]
Цитата: Zontik от 19 октября 2017 09:53:48
Chuzhoi, я нисколько не удивлен, поскольку это говорит человек, который способен получать удовольствие от авиасимулятора.
А ты попробуй взять самолет (для начала маленький) и поднять его в воздух (для начала в ясный день, без ветра, турбулентности, тумана и пр.), а потом аккуратно и красиво посадить его, не разбившись - причем желательно обратно на полосу, а не в чисто поле. Сразу же, вцепившись в джойстик, забудешь о реальности. А для чего еще нужны игры?

Цитата: Zontik от 19 октября 2017 09:53:48Вот-вот. Мне вполне хватило SimCity 2000. А последней каплей оказался момент, когда я наконец осознал, что у этих игр в принципе не может быть конца.
Ну вот SimCity - не очень удачный образец как раз ввиду того, что это игра-песочница (хотя поначалу игра кажется очень симпатичной и захватывающей). В хорошей экономической стратегии, на мой вкус, должны быть кампании, поделенные на миссии. А "песочницы" именно поэтому и приедаются, что непонятно, чего же ты добиваешься. Видимо, для азарта там нужно уметь самому себе какие-то задачи ставить, усложняющиеся от раза к разу, но я этому так и не научился (в отличие от авиасимуляторов).

Цитата: Zontik от 19 октября 2017 09:53:48А у тебя явно неровное отношение к железным дорогам, как я погляжу. Это ведь не может быть совпадениями?
Не знаю. Вроде нормальное отношение. Кстати, я играл и в железнодорожный симулятор (задача - провести поезд по рельсам из пункта А в Б точно по расписанию). Мне это показалось скучнее, чем просто летать.
[/off]

Цитата: DJ Riff от 19 октября 2017 09:38:45Вопрос не в способности перебить армию, а в том, в какого пугу императрица вообще этим занималась.
Папаша-головорез воспитал свою дочку наполовину головорезом. И ей были интересны скорее папины уроки и поиск приключений на свою задницу, нежели государственные дела и придворные интриги. Наивно? Возможно. Надо бы, действительно, Зонтика через этот сюжет пропустить - он, похоже, единственный, кого сюжеты волнуют больше, чем что бы то ни было.

Что касается механики стелса, то у меня нет к ней каких-то особых претензий. Я сейчас попробовал бить стекла дистанционно из арбалета - охранники сбегаются к разбитому стеклу. Пробовал из пистолета, когда охранники достаточно близко - охранники бегут на выстрел. Пробовал, опять же, из пистолета, причем охранники находились в комнате за стеклянной дверью, а я стрелял с порядочного расстояния и они меня, по всей видимости, не слышали - охранники прибежали к разбитой двери и один из них сказал: "Стекло разбили." Не знаю, о каких таких непотребных событиях, к которым остаются глухи охранники, тут говорилось - реакция на шум, производимый игроком, по-моему, вполне адекватна. Возможно, речь идет о каком-то баге, который потом подправили (игра тут на днях как-то очень долго запускалась; обновлялась, наверное).

Я, правда, начинаю несколько сомневаться, не зря ли я выбрал высокий уровень сложности, ибо потихоньку игра начинает напрягать. AI довольно чувствительны и очень коммуникабельны между собой - если увидит один, то начинает орать и следом за ним бегут еще пять человек. Кстати, я рад, что появилась методика, позволяющая приводить AI в бессознательное состояние в процессе фехтования (или она была уже в первой части?) Однако когда на тебя нападает группа, эту методику применять крайне затруднительно и опасно, так же как и вообще сражаться - остается только бежать и отсиживаться (а AI довольно долго не хотят успокаиваться). К тому же хочется по большей части играть полноценным стелсом, выключая врагов незаметно. В общем, не знаю; поглядим, что дальше.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 21 октября 2017 02:27:32
Цитата: Chuzhoi от 21 октября 2017 01:23:15
появилась методика, позволяющая приводить AI в бессознательное состояние в процессе фехтования (или она была уже в первой части?)
Нет, в первой части ее не было. Сам воспользовался ей единственный раз (не считая тренировки) - герцог-предатель в первой мисии меня заметил, вот на нем и провернул удушение в бою. Потом забыл про нее, как совершенно верно замечено, она применима лишь в бою с одним противником, а их обычно больше чем один.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 21 октября 2017 16:48:45
Chuzhoi
ЦитироватьЯ, правда, начинаю несколько сомневаться, не зря ли я выбрал высокий уровень сложности, ибо потихоньку игра начинает напрягать. AI довольно чувствительны и очень коммуникабельны между собой
Коммуникабельность у них сохраняется и на среднем уровне. А вот чувствительность становится в пределах разумного для комфортной игры.
Я поставила себе "средний" уровень - все же хочется окружение поисследовать, а не хардкорно воевать со всем миром. Но это просто личное мнение.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 22 октября 2017 17:38:02
А вот в третьей миссии (или в четвертой? после механического дома) стражники очень даже адекватно реагируют на разбивание витрин и бегут на звук бьющегося стекла. В общем, таких моментов, чтобы они откровенно тупили, довольно мало, просто это я как-то сразу насобирала кучу "нюансов", а теперь уже практически не натыкаюсь.

Где-то писали, что стражники падают с балконов, ну я положила одного оглушенного на балкон, для проверки. Пока что при загрузке он там и валяется, где положили, и даже живой. Посмотрю в конце миссии, присчитают мне трупак или нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 23 октября 2017 09:18:12
Цитата: Yara от 22 октября 2017 17:38:02
Где-то писали, что стражники падают с балконов, ну я положила одного оглушенного на балкон, для проверки.
Писали, писали. Это ты здорово придумала с проверкой, но на всякий случай переложи тело на такой, что повыше. Но ты неправильно поняла - никто никуда не падает при загрузке, все лежат на балконах и остаются живыми - хоть обперегружайся, а вот после подведения итогов миссии...  :depress: А может, это вообще глюк DLC DotO?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 23 октября 2017 09:57:25
Xionus мне засчитали один труп, но эксперимент не удался, потому что я случайно прибила одного осиного зомби, а заново перепроходить большой кусок было лень. Я не знаю, засчитываются эти зомби в счетчик убийств или нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 23 октября 2017 10:11:10
А вот нашла, засчитываются. Значит, стражник тот жив остался. А вообще у меня были все шансы словить еще трупов, потому что, оказывается, [spoiler]когда отнимаешь магию у Брианны, все ведьмы отключаются, и те, кто сидели высоко, падают и расшибаются. Хорошо, что я почти всех предварительно передушила.[/spoiler] :cheesy:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 23 октября 2017 13:58:07
Я про такое даже и не знал - двигался по этажам Кунсткамеры и глушил всех ведьм, а главную с ее псинами оставил на сладкое. Но ты все-таки попробуй как-нибудь положить труп на высоком балконе, ты же из славной категории исследователей  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 23 октября 2017 16:20:23
Что-то глянула я в статистику игры и офигела. Во вкладке "прохождение" у меня два убийства, ну да, так и есть. А вот во вкладке "глобальное" - 6 убийств. Это откуда? :o Чем там эти неписи без меня занимаются, а? :sly:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 23 октября 2017 17:30:17
А у меня пару раз было такое: я сражаюсь со стражником и начинаю применять удушение. В этот момент подскакивает еще один и пытается меня ударить, но вместо меня убивает удушаемого. И эти трупы игра записывает на мою совесть.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 23 октября 2017 21:48:24
Ну может, конечно, кто-то кого-то задел в ходе преследования, но я ж вроде внимательно просматривала статистику в конце миссий, и не было там лишних трупов. Может, в какой-то еще раздел не заглянула? В общем, непонятно.

А еще непонятно, почему убийство стражей гнезд является плохим деянием. Они же уже не люди, их нельзя вылечить, и ничего хорошего они уже не принесут. С какой стати с ними церемониться? С другой стороны, статистику я уже подпортила, так что буду их убивать.

Поглядела список концовок. Самая плохая неожиданно обладает неким мрачным очарованием, но делать я ее не буду. Это надо геноцид устраивать. Правда, как раз для геноцида дисхоноред приспособлен отлично, лучше даже, чем для стелса, по-моему. Я б вообще поиграла в экшн-рпг с этой механикой, только чтобы противники были законные, без штрафов. Такую веселуху можно устроить, ммм.... Но дисхоноред-то буду проходить аккуратно, не хочу, чтоб в этом мире все плохо стало.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 23 октября 2017 22:48:43
Разобралась, что это за глобальные убийства. Это все убийства, совершенные за все игровое время, даже если после них загружали игру. Например, я случайно убила чувака, загрузила старую сохраненку, прошла еще раз аккуратно. В статистике текущего прохождения убийство не появилось, а в глобальной игровой статистике появилось. Но оно на уровень хаоса не влияет, насколько я понимаю. Это я вообще не знаю, для чего циферка, судить о частоте загрузок?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 24 октября 2017 02:13:27
Цитата: Yara от 23 октября 2017 21:48:24
почему убийство стражей гнезд является плохим деянием. Они же уже не люди, их нельзя вылечить, и ничего хорошего они уже не принесут.
Эти хотя бы еще что-то бормочут по-человечьи, их можно убить оружием или столкнув с высоты, они усыпляются дротиками. А вот поглядим, что ты скажешь насчет [spoiler]Провидцев из DLC DdtO, когда увидишь этих няшек - они и на людей-то вообще не похожи, а засчитываются, гады  :angry:[/spoiler]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 24 октября 2017 11:30:05
Все же есть вещи, которые не дают забыть, что это не по-настоящему. Выбивают из погружения, в общем. Вот стоит бандитка спиной ко мне, между нами невысокая баррикада из досок с колючкой. Ну в общем, не препятствие, а недоразумение. Решаю попробовать перепрыгнуть, но оказывается, через колючку прыгать нельзя. Что-то с первой попытки не дошло, я еще раз прыгаю, и еще... прыгаю, падаю, топаю, а бандитке пофиг на все. Стоит, облака рассматривает. На расстоянии вытянутой руки. Не слышит ничего, будто между нами бетонная стена, а не хлипкая загородка полметра высотой. Вот в Воре такого не могло быть. Даже в новом Деус Эксе не прокатило бы, насколько я помню.

С витринами (о да, витрины :sly:) в целом ситуация непонятная. Иногда не слышат, когда на той же улице стекло бьется, а иногда чуть ли не со всего квартала сбегаются. Специально придушила пару смотрителей рядом со студией сребрографии, разбила витрину, так они с другого конца улицы сбежались. Причем долго бежали, я уж внутри осматривалась, слышу, снаружи какая-то странная суета - а это с дальних улиц добежали, наконец, смотрители и остатки стенателей и с упоением дерутся. :aaa: Неожиданный эффект, и совершенно непредсказуемый. Они все прибежали оттуда, где этот звук вряд ли могли бы слышать, особенно смотрители.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 24 октября 2017 14:32:56
А вообще, при всех нюансах, вторая часть намного лучше, проработаннее и как-то полноценнее первой. И кто говорил, что она короткая? Она такая, какой ее сделаешь. Можно пройти быстро, можно проходить долго, можно пройти мирно или с боем. Можно пользоваться умениями или не пользоваться, или использовать всего пару умений. И т.д. Вообще мне теперь кажется, что знакомиться с серией лучше со второй части, тем более что для понимания сюжета первую часть проходить необязательно - и так все расскажут и объяснят. А разница между играми очень большая в пользу второй части.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 24 октября 2017 21:03:53
Цитата: Yara от 23 октября 2017 22:48:43Это я вообще не знаю, для чего циферка, судить о частоте загрузок?
Это чтобы ловить маньяков, которые получают удовольствие от убийств и многократно загружаются и убивают какого-нибудь персонажа разными изощрёнными способами.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 02 ноября 2017 22:07:44
Внезапно получила огромное удовольствие от DLC, даже не ожидала, что так увлекусь. Вот насколько дисх2 лучше первого, настолько же DLC лучше основной игры. Даже косяки местного стелса не напрягают, как-то привыкаешь к ним, что ли. А все остальное просто чудесно, а уж с каким удовольствием лазила по городу перед банком... и по банку... и по... да везде. Цепная мина - это нечто. Украсить плафон в баре живописно свисающими завсегдатаями, а потом искать негодяя вместе со всеми - бесценно. :lmao: И сюжет в кои-то веки нормальный, не вызывает когнитивного диссонанса и сводит концы с концами. Если серию будут и дальше совершенствовать с такой скоростью, то следующая игра может стать настоящим шедевром. Чуток не хватило длины, еще б столько, и еще пол-столько, и еще два раза по столько, и вот тогда мне б точно хватило... ну наверное.  :cool:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 03 ноября 2017 02:52:37
Yara, как с Провидцами поступила? Я знаю, ты кровожадная  :biggrin: - и в Штыксовине убивала людишек, и тут, наверное, не без этого. А что с монстрами?  ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 03 ноября 2017 10:05:49
Цитата: Xionus от 03 ноября 2017 02:52:37
кровожадная
ничего подобного, я вообще без убийств прошла, даже не делала контракты с убийствами. В Стиксе просто нет нелетальных методов, вот и приходилось... того. :depress: Жизнь - штука жестокая.

Никого не убивала, стелсилась, а если палили меня - бодро скакала между ними, аки сайгак, получая в задницу заряды, на последних каплях жизни забивалась в какую-нибудь дыру и ждала, пока шум уляжется. В общем, последнюю миссию я проходила шумно и суетно, но весело :biggrin:  А что за монстры?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 03 ноября 2017 10:27:10
Цитата: Yara от 03 ноября 2017 10:05:49
А что за монстры?
Ну так эти чуды-юды окаменевшие в послeдней миссии DLC. Или ты их держала за людей? Вообще в дополнении куча кровожадных контрактов, зачем это вообще нужно? Уж в миссии с кунсткамерой точно такой проигнорировал - я не мясник, чтобы убивать всех  :nono:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 03 ноября 2017 10:33:47
Цитата: Xionus от 03 ноября 2017 10:27:10
Или ты их держала за людей?
Я вообще сначала подумала, что это роботы. Но они-то самые безобидные из всех, их легко обойти. Они только поначалу пугают этим своим телепортом, а так-то их мало, маршруты у них стабильные, спиной они не видят, наверх почти не смотрят, так что я их тихо обошла. Ну не считая тех случаев, когда лихо мимо пробежала. :biggrin: Люди палили меня гораздо чаще, в общем.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 03 ноября 2017 11:37:56
Я всех сектантов без лишнего шума уложил на том уровне с помощью Сходства и отупляющего амулета. А вот чучел этих прибил - всех, кого встретил, ибо мерзкие.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 03 ноября 2017 11:41:01
Кажется, я недооценила отупляющий амулет. Вообще им не пользовалась, а зря. Сходством пользовалась, конечно, в последней миссии без него было бы совсем тяжко.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 03 ноября 2017 13:00:30
Амулетами пренебрегать не надо, хотя вот оскверненные - все фигня ИМХО, заточенные на убийство. А вот иные темные и простые - вещь, первые дают интересные возможности, вторые можно усилить. Быстрое удушение и "вечный" транквилизатор - бесценны  :up:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 03 ноября 2017 21:28:38
А я вот никакой магией не пользуюсь. Не привык к этому волшебству. Только телепортацией иногда - и то, когда вижу, что в желаемое место по-другому совсем не забраться (например, на крышу лифта). А в остальном у меня классический стелс. Кстати, от услуг Чужого на начальном этапе вроде бы можно отказаться - получится типа режим "без магии", но, боюсь, из Бездны после этого нас навсегда выкинут и Чужой не будет читать свои нотации. А это часть сюжета, как-никак. Да и амулетики собирать прикольно - пусть лежат, есть не просят.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 03 ноября 2017 21:37:58
Цитировать"без магии"
По-моему, без магии, то есть телепортации, в некоторые места просто не попадешь. Без всего остального действительно можно обойтись, но иногда охота пошалить.  :) Сейчас начала в аддоне новую игру+, навыки там тоже выдают дозированно, но другие - дали перенос Корво (с остановкой времени) и Домино, это открывает интересные возможности. Хотя и слегка читерские. Я внезапно поняла, что перенос Билли, с метками, нравился мне даже больше. Тем более, что его тоже можно сделать мгновенным с помощью амулета.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 06 ноября 2017 17:35:31
Что-то не вдохновляет эта "оригинальная игра+" в аддоне. Ну да, выдали домино и длинный перенос, но зато отобрали насовсем Сходство и перенос с метками. Не уверена, что это хороший обмен. Конечно, домино позволяет быстро убрать кучку стражников, но заодно и на корню убивает азарт (хотя иногда для сложных мест может быть полезно). Но сходство-то зачем отбирать? И опять же, как без меток и телепорта проникнуть к стражнику в банке, который открывает дверь по паролю? Я пыталась его выманить, но он как приклееный. А совсем уж сильный шум устраивать не хочется. В общем, это они зря, лучше бы дали возможность самим выбирать абилки.

А еще я наконец нашла те злодейские балконы, которые создают трупы из бессознательных тел. Разложила по балконам посетителей аукциона - 4 трупа в статистике. Причем так странно, на балконах по 2 тушки, из них одна превратилась в труп, одна нет. И так на каждом балконе. Глючновато, в общем.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 06 ноября 2017 22:40:00
Yara, молодец, супер - ты подтвердила предположение Риффа  :up: А то я чуть всю башку не сломал. В следующем DLC все будут лежать где угодно, но только не на балконах или крышах.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 07 ноября 2017 08:17:40
Я думал, что Рифф писал про глюк первого Dishonored. То есть во втором он тоже есть? Любопытно, движки-то разные (Unreal в первом и id Tech во втором).

Кстати, у меня был случай, когда охранник ступил и убился. В миссии "Механический особняк" я привлек внимание охранников, бросив через перегородку, которая находится рядом с демонстрационным залом, бутылку. И что же? Один охранник (точнее, охранница) побежала к месту, где упала бутылка, а второй сказал: "Я посмотрю там" и побежал в обход за перегородку, где находился я ("Ух, какой умный" - я подумал). Пока он обходил, я перелез через перегородку и благополучно придушил охранницу. Затем решил заняться этим умником и... потерял его вообще. Нашел в конце концов на стекле, под которым робот ходит и Соколов спит. Мертвого. То ли он перепрыгнул через перила в поисках меня (а в новом Дисе они иногда умеют перепрыгивать через перила) и убился (хотя чего-тут убиваться-то - высота метра два), то ли еще что... В общем, будем считать, что бедняга обнаружил четыре тела, аккуратненько сложенные мною неподалеку, и не смог этого пережить... Естественно, игра записала этот труп на мой счет.

А вообще, пока нравится и игра, и архитектура, и мир, который очень сильно отличается от нашего. Азарт еще не остыл. От сюжета и персонажей, правда, все же повеивает какой-то то ли мультяшностью, то ли натянутостью, несмотря на всю подробность проработки и обилие текстов. Тем не менее, и за сюжетом любопытно следить. Зонтика надо сюда, Зонтика...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 07 ноября 2017 09:24:21
А чего Зонтика, редактора-то нет. Если б был... ууу... ща бы такого напилили уже.

Вообще с этими трупами в аддоне какая-то непонятка. В самом Дисхоноред2 я пару раз клала стражников на балконы и ничего страшного не происходило. А в аддоне вообще непонятные вещи творятся. Во время первого прохождения я этого не заметила, потому что вообще мало кого оглушала... вру... в кунсткамере оглушила почти всех. В городе почти никого не трогала. А вот в новой игре+ у меня отобрали социальный стелс и пришлось складывать тушки пачками и вот началось. После того, как я написала предыдущий пост, трупом стал оглушенный стражник, лежащий внутри перехода между улицей и банковской площадью. Там такой проход - внизу арка, а вверху закрытый коридор с балконами с двух сторон. Вот я положила двоих в этом коридоре и один стал трупом после загрузки. Да что там загрузки, я смоталась на крышу банка и обратно и еще одна из тушек на балконе стала трупом, даже без сохранений и загрузок. И еще один труп прибавился, когда я прикончила робота, но роботы же не считаются в убийствах? Значит, кто-то из оглушенных сдох в этот момент. Закончила миссию аж с 7 трупами. Но такая фигня у меня только в аддоне происходит и только в городе. В кунстамере у меня никто не сдох, хотя лежали тоже высоко, один даже на балконе. В общем, у меня пока сложилось мнение, что на балконы не нужно складывать пачками. Один балкон - одна тушка, тогда будет нормально. И балкон балкону рознь - вот над клубом Спектора балкон по второму этажу идет, он вроде безопасен, там у меня никто не сдыхал. Но это нужно навалить там кучу и проверить как следует, а мне лень.

Цитироватьохранник ступил и убился
опять же в аддоне, охранник каким-то образом провалился в люк и убился, хотя там высота человеческого роста. Я так и не поняла, обо что он убился. Прям как в Воре, когда стражники об факелы убивались. Или в третьем Воре падали на свой меч. Может и правда, на свою шашку упал.

ЦитироватьОт сюжета и персонажей, правда, все же повеивает какой-то то ли мультяшностью, то ли натянутостью
в аддоне с этим получше. Все же деклассированный элемент лучше вписывается в такой геймплей, чем какая-то шальная императрица. Я вообще не могу смириться с главными героями второй части, они нереальные, так не бывает. :cheesy:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 07 ноября 2017 10:12:30
У меня стражники подыхали, причем пару раз, когда даже не бросал, а опускал их на такие шкафчики с решетчатой дверью - они почему-то разрушались, словно оглушенный весит тонн десять, а тело из-за этого умирало. С оглушенным транквилизатором охранником, вписавшимся при падении в такой шкаф, произошло то же самое.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 07 ноября 2017 11:25:26
Цитата: Yara от 06 ноября 2017 17:35:31
Что-то не вдохновляет эта "оригинальная игра+" в аддоне
[off]Yarик, да хватит уже проходить одно и то же с разными способностями! Ты еще не соскучилась по открытому миру? Качни лучше Елекс, тебе как почитательнице первых двух Готик должно пондравиться, присоединяйся к сообществу тафферов-елексологов  :yes:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Yara от 07 ноября 2017 11:43:11
[off]Xionus я не отношусь к людям, которые проходят игры по одному разу. А так же читают книги и смотрят фильмы. Наоборот, если что-то понравилось, буду "зачитывать до дыр". Применительно к игре - пройду второй раз, а потом буду просто так бегать, искать что-то, что я пропустила. А иногда и по третьему разу пройду, но к дисхонореду это уже не относится. Так что всему свое время, доберусь и до Элекса когда-нибудь. Я не спешу, тем более, что Ризены мне не понравились, как и третья Готика, я их даже полностью не осилила. Успеется. У меня сейчас на очереди две игрушки классом пониже - the Technomancer и новый Стикс, а еще почему-то Занзара (посоветовали). Вот после всего этого дойдет очередь и до Элекса.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 07 ноября 2017 21:20:25
Цитата: Yara от 07 ноября 2017 09:24:21
А чего Зонтика, редактора-то нет.
Просто для дегустации как ценителя. Понятно, что он тут ничего делать бы не стал - его сердце навсегда заключено в Синей комнате...

Вообще, у меня есть предположение, почему персонажи и мир такими ощущаются... но я сначала закончу хотя бы основную игру (и это будет нескоро - учитывая, как я вообще прохожу игры).
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 07 ноября 2017 22:29:58
Цитата: Chuzhoi от 07 ноября 2017 08:17:40Я думал, что Рифф писал про глюк первого Dishonored. То есть во втором он тоже есть? Любопытно, движки-то разные (Unreal в первом и id Tech во втором).
Это бич многих игр, в которых сочетается перемещение предметов пользователем и физика для них. Если пользователь сдвинул с места предмет, для него включается физика, как правило, навсегда. И при следующем сохранении и загрузке, если предмет и физика активируются раньше, чем то, на чём он лежит, он проваливается.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 08 ноября 2017 00:16:55
Цитата: DJ Riff от 07 ноября 2017 22:29:58
если предмет и физика активируются раньше, чем то, на чём он лежит
Это, конечно, в корне неправильно. Я пока с таким багом не сталкивался, и вообще удивительно, что он, как ты говоришь, существует во многих играх.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 08 ноября 2017 07:54:48
Кстати, чувствуется id'шное наследие - Alt+Tab как не работал 15 лет назад, так не работает и сейчас.
Название: Dishonored 2
Отправлено: DJ Riff от 08 ноября 2017 22:35:30
Цитата: Chuzhoi от 08 ноября 2017 07:54:48Кстати, чувствуется id'шное наследие - Alt+Tab как не работал 15 лет назад, так не работает и сейчас.
А Win+D?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 09 ноября 2017 01:10:34
Не работает. На рабочий стол можно попасть только нажав Ctrl+Alt+Del и запустив Диспетчер задач. При закрытии Диспетчера фокус возвращается к игре. Самое неприятное при этом, что в игре в результате этих манипуляций часто пропадает звук.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 10 ноября 2017 19:46:42
У меня Alt+Tab и Alt+Esc работают, а вот Win+D не работает, дело не в игре, похоже.
upd: Правда, после обратного запуска свернутой игры, приходится ждать секунд 10 - подгружаются эффекты ReShade.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Привидение от 10 ноября 2017 22:12:04
Вроде-как говорили что не стоит ее сворачивать-разворачивать,типа она от этого тормозить начинает.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 01 мая 2018 10:24:04
Самые интересные вызовы игроку в Dishonored 2 (https://dtf.ru/19176-samye-interesnye-vyzovy-igroku-v-dishonored-2).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 01 мая 2018 12:05:20
Парнишка так радуется своим тривиальным открытиям альтернативных путей. Наивный... Нам-то, закалённым - это всё семечки.  :lol:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 01 мая 2018 12:26:27
Увы и ах, для многих современных игроков такие вещи, как трилогия Thief, дилогии System Shock и Deus Ex - просто названия чего-то непонятного из далёкого прошлого :(.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 01 мая 2018 14:10:19
[off]Подсадил старого товарища на серию Thief (пока играет в 1 часть, проходит миссию с башнями магов). В свое время пропустил, говорит, из-за того, что весной вышел Unreal, осенью HL, а про Вора и не слышал вовсе.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 01 мая 2018 22:19:03
Цитата: BenDer от 01 мая 2018 14:10:19
[off]Подсадил старого товарища на серию Thief (пока играет в 1 часть, проходит миссию с башнями магов). В свое время пропустил, говорит, из-за того, что весной вышел Unreal, осенью HL, а про Вора и не слышал вовсе.[/off]
Я тоже о серии случайно узнал (где-то даже об этом написано). Так бывает, да.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 01 мая 2018 23:25:19
[off]Так и я волей случая - потому что шло без ускорителя  ;) А до этого знал только шутеры, не играл ни в стелс, ни в РПГ, о существовании первого жанра даже не подозревал.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 27 июня 2018 11:53:29
Кто-нибудь в курсе - планируется ли еще одно полноценное DLC, как в первой части?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 27 июня 2018 11:56:49
А у меня другой, вопрос - где демка? Почему из стима исчезла демка диса 2? И где её взять теперь?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 27 июня 2018 13:08:52
Цитата: Xionus от 27 июня 2018 11:53:29Кто-нибудь в курсе - планируется ли еще одно полноценное DLC, как в первой части?
Судя по всему, кроме оформленной отдельно Dishonored 2: Death of the Outsider, к Dishonored 2 выходить больше ничего не будет.

Цитата: Force от 27 июня 2018 11:56:49А у меня другой, вопрос - где демка? Почему из стима исчезла демка диса 2? И где её взять теперь?
На месте она - я только что проверял. Соответствующая кнопка находится ниже списка "Друзей с этой игрой:".
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 27 июня 2018 18:14:42
MoroseTroll
ОГО!!! :aaa: Спасибо! :o
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 27 июня 2018 18:35:16
[off]С чего такое удивление?[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 27 июня 2018 22:14:00
MoroseTroll, я долго искал ссылку, не мог найти. Сокрушался, ну как же так, говорят демо есть, а его нет! Теперь заценю!  :biggrin:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 августа 2018 10:32:28
"Прекрасная шкатулка с секретом – Разбор игр Dishonored / Или как я снова влюбился в загадочную серию (https://dtf.ru/games/25700-prekrasnaya-shkatulka-s-sekretom-razbor-igr-dishonored)" - довольно объёмный материал.

Небольшая правка по материалу: Dishonored 2 провалилась в продажах только на ПК, на приставках у неё вполне приличные цифры. Провал на ПК, считаю, произошёл из-за тормозного порта. Почему Arkane и Bethesda допустили такое - для меня загадка.
Небольшая правка по материалу №2: Далила (Делайла) - не двоюродная, а сводная сестра Джессамин.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 26 августа 2018 10:57:21
Неужто вторая часть "Без гонора" провалилась на ПК? Не знал. В чем тормознутость-то? Не ощутил на новой тачке совсем никакой тормознутости. Ничего я не понимаю у этих капризных современных гамеров  :confused:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 августа 2018 11:05:54
Цитата: Xionus от 26 августа 2018 10:57:21Неужто вторая часть "Без гонора" провалилась на ПК?
DH1 = 4,1 миллиона копий, DH2 = 1,1 миллиона копий.
Цитата: Xionus от 26 августа 2018 10:57:21В чем тормознутость-то? Не ощутил на новой тачке совсем никакой тормознутости. Ничего я не понимаю у этих капризных современных гамеров  :confused:
Дело не в капризах, а в реальных тормозах, что были на выходе игры. Через какое-то время их более-менее залатали, просто снизив детализацию (и несколько упростив картинку), но, как говорила Коко Шанэль, "У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление". Куча народу развонялось в Steam по поводу тормозов, немало вернуло себе деньги - в общем, всё могло быть и лучше.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 26 августа 2018 13:27:30
Капризные нытики, что тут можно сказать  :down:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 26 августа 2018 13:57:53
Arkane и Bethesda сами в этом виноваты. Имея в своём арсенале графических программистов высочайшего класса (Тьяго Суза и Аксель Гнейтинг, бывшые крайтековцы), сделавших из id Tech 6 конфетку, Bethesda могла бы, с целью оптимизировать Dishonored 2 под ПК, временно откомандировать одного из них на помощь Arkane или хотя бы заставить пройти одного-двух ПК-программистов Arkane стажировку в id. Ан нет, мы сами с усами - подумал кто-то в Arkane и доложил Bethesda, что помощь не нужна. Но неудача с Dishonored 2, похоже, так ничему и не научила ни Arkane, ни Bethesda, потому что вышедший в мае 2017-го новый Prey, создававшийся на совершенно другом движке, имел те же самые болячки. И теперь, вместо того, чтобы делать новые игры по этим сериям, Arkane вынуждена пилить какое-то мультиплейерное непотребство, потому что, видите ли, immersive sim-ы плохо продаются.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 26 августа 2018 20:25:54
Цитата: Xionus от 26 августа 2018 10:57:21
Неужто вторая часть "Без гонора" провалилась на ПК? Не знал. В чем тормознутость-то? Не ощутил на новой тачке совсем никакой тормознутости. Ничего я не понимаю у этих капризных современных гамеров  :confused:
Наверное играл после релиза и в народную версию, где уже завезли патчей?
Ничего они не нытики. Они же за игру деньги заплатили и ожидали, что в игре от таких издателей и таких разработчиков не будет этих технических проблем. Я, например, тоже был очень недоволен, когда вышел Batman AK с дичайшими тормозами (0-15 фпс c Бетмобилем). Если бы была другая игра, вернул бы деньги.
Да и вообще, в последнее время тенденция такая что ли - ПК-боярам сырые игры подсовывать? Причем, ААА-релизы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 28 августа 2018 15:37:27
Цитата: MoroseTroll от 26 августа 2018 13:57:53
Arkane и Bethesda сами в этом виноваты. Имея в своём арсенале графических программистов высочайшего класса (Тьяго Суза и Аксель Гнейтинг, бывшые крайтековцы), сделавших из id Tech 6 конфетку, Bethesda могла бы, с целью оптимизировать Dishonored 2 под ПК, временно откомандировать одного из них на помощь Arkane или хотя бы заставить пройти одного-двух ПК-программистов Arkane стажировку в id. Ан нет, мы сами с усами - подумал кто-то в Arkane и доложил Bethesda, что помощь не нужна. Но неудача с Dishonored 2, похоже, так ничему и не научила ни Arkane, ни Bethesda, потому что вышедший в мае 2017-го новый Prey, создававшийся на совершенно другом движке, имел те же самые болячки. И теперь, вместо того, чтобы делать новые игры по этим сериям, Arkane вынуждена пилить какое-то мультиплейерное непотребство, потому что, видите ли, immersive sim-ы плохо продаются.

Надеюсь ты не хочешь сказать что игра провалилсь из-за плохой производительности на компах средней руки?)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 28 августа 2018 15:43:08
Vorob, какая? прей? или дис2?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 28 августа 2018 15:52:47
Да без разницы, они обе провалились.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 августа 2018 17:02:16
Цитата: Vorob от 28 августа 2018 15:37:27Надеюсь ты не хочешь сказать что игра провалилсь из-за плохой производительности на компах средней руки?
Именно это я и хотел сказать. Если интересно, могу привести доказательства, с цифрами продаж.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 29 августа 2018 09:53:45
Прежде чем делать выводы просто обдумай, что на пс4 и хуан игра идёт не лучше и не хуже других тайтлов. А это ключевые платформы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 августа 2018 11:24:45
В самом начале, ещё до выхода первых заплаток для ПК-версии, жалоб на её работу было много. Большинство из них сводилось к низкому и/или очень нестабильному fps, а также к общей мыльности картинки - просто почитай самые первые отзывы. Более того, при просмотре одного русскоязычного видео с частичным прохождением какой-то миссии, некая мадам (представитель то ли какого-то крупного магазина, вроде М-Видео/Эльдорадо/МедиаМаркт, то ли местного издателя игры) в самом начале заявила, что, "как известно, на ПК игра очень сильно тормозит, поэтому я рекомендую вам покупать у нас приставочные версии". Затем она, играя на приставке и орудуя геймпадом, спокойненько расправилась с бандюками, притаившимися около магазина, что возле вокзала. Тормозов, действительно, я не заметил.

Может, картинка в игре на приставках и была не лучше, чем на ПК, но тормозов и скачков fps там явно было меньше. Оно и не удивительно - если издатель делает упор именно на приставочные версии, то у разработчика может просто не хватить времени, сил или денег на версию для ПК. Похоже, в случае с Dishonored 2, так и вышло (вспоминаем тот же Batman: Arkham Knight), ведь игра оказалась довольно топорно сделанным портом с приставок. Доказательство тому - настройки графики по умолчанию, которые, в принципе, подходят для приставок (когда игрок смотрит на телевизор с расстояния, как минимум, в 1 метр), но портят к чертям всю картинку на ПК (когда игрок смотрит на монитор с расстояния, максимум, в 50 см.): то самое адаптивное разрешение, призванное повышать и сглаживать fps путём замыливания картинки по самое не хочу.

А теперь обещанные мной доказательства в виде цифр. Определённая часть игроков жаловалась, что, мол, сюжет у игры скучный и т.д. Если б это и в самом деле было так, то игру ждал бы провал по всем фронтам. Но цифры VGChartz говорят о другом. На PS4 и XOne, за первые 10 недель продаж - это самый важный период, когда 99% всех игр приносит большую часть своей выручки - тираж дисковых версий Dishonored 2 умудрился обогнать:

Deus Ex: Mankind Divided             = 0,504 млн. копий;
Prey 2017                                      = 0,536 млн. копий;
Wolfenstein 1: The New Order      = 0,976 млн. копий;
The Evil Within 1                            = 1,119 млн. копий;
Deus Ex: Human Revolution          = 1,351 млн. копий;
Wolfenstein 2: The New Colossus = 1,473 млн. копий;
Dark Souls 3                                  = 1,635 млн. копий;
The Evil Within 2                            = 1,670 млн. копий;
Doom 2016                                    = 1,725 млн. копий;
Dishonored 1                                 = 1,765 млн. копий;
Dishonored 2                                = 1,961 млн. копий.

Подозреваю, что тираж Dishonored 2 был бы ещё больше, если б Bethesda не допустила глупость, выпустив Death of the Outsider в виде отдельной игры, да ещё и по завышенной цене в 30$. Цена должна была быть не более 20$, а форма выпуска - DLC. Но кто я такой, чтобы указывать Bethesda, верно :)?

Цифры по DH1 и DX:HR на старых приставках я привёл с одной лишь целью: показать интерес к сериям игр. DX:MD полностью просрала все полимеры (0,504 против 1,351 у DX:HR), а вот DH2 улучшила показатель DH1 (1,961 против 1,765).

Что мы имеем сейчас на ПК? Doom 2016 и Dark Souls 3, стартовавшие на приставках хуже, чем Dishonored 2, в Steam продались тиражом более чем в 3,3 миллиона копий, каждая. А вот Dishonored 2 имеет тираж в Steam всего лишь 1,1 миллиона копий. Вопрос: почему?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 29 августа 2018 13:08:46
Надо признать, цифры действительно впечатляют. Тогда даже не знаю какие вопросы могут быть к дизу 2. Продажи на пк всегда значительно отстают от консольных версий. И у хороших портов и у плохих.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 29 августа 2018 14:09:12
Цитата: Vorob от 29 августа 2018 13:08:46Тогда даже не знаю какие вопросы могут быть к дизу 2.
Лично у меня вопрос всего один: как можно было, глядя на 4,1 миллиона копий DH1 в Steam, с таким наплевательством отнестись к ПК-версии DH2?
Цитата: Vorob от 29 августа 2018 13:08:46Продажи на пк всегда значительно отстают от консольных версий.
Не всегда:

Dark Souls 3:                      PS4 = 2,29 млн.; XOne = 0,74 млн.; Steam = 3,3 млн.
Deus Ex: Mankind Divided: PS4 = 0,35 млн.; XOne = 0,16 млн.; Steam = 1,1 млн.
Doom 2016:                        PS4 = 2,67 млн.; XOne = 1,41 млн.; Steam = 3,2 млн.
Ведьмак 3:                         PS4 = 5,12 млн.; XOne = 1,62 млн;  Steam = 5,48 млн. и бог знает, сколько в GOG!

Да, сравнивать дисковые копии приставок с электронными копиями ПК - это, наверное, не самый правильный способ, но других данных у меня нет. Но, если не путаю, на приставках диски популярны ещё и потому, что их легко можно перепродать, вернув себе хотя бы часть затрат, тогда как с электронными копиями там возни всё же больше.

Всё это я привёл в качестве примера того, что любой, даже очень хорошей игре можно испортить продажи, если с наплевательством отнестись к её выходу на той или иной платформе. И ладно б речь шла о чём-то безумно сложном в работе, вроде PS3 (вспоминаем, как народ табунами уходил из Naughty Dog в начале работ над Uncharted 1)! Ан нет - речь о ПК, с его Win32, DirectX и OpenGL, которые знакомы разработчикам ещё с 1995-го года. Ладно, я поныл - и хватит :).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 17 сентября 2018 08:36:17
Решил сыграть Д2 без магии - вор я, или не вор?  :yes: На удивление, игра пошла отлично, совсем как в Thief. Пролезть почти везде можно, ныкаться надо, конечно же, как Гаррету, но мы это умеем, поэтому всё пошло отлично. Иду без убийств и без обнаружений. Последнее не всегда получается, но я стараюсь. Играть полным стелсом без магии гораздо интереснее и труднее.  :up:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 сентября 2018 09:12:04
Ну, то, что без магии труднее - это понятно, пользоваться ей не обязательно, но зачем это? Момент, опять же - всякие шокомины-транкодротики были при этом использованы? Так с ними и магия почти никакая не нужна. Да я и пользовался во второй части только телепортом, вселением и замедлением времени для скрытного прохождения.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 сентября 2018 09:42:31
Soldi: Наш человек :applause:! В порту Карнаки удалось собрать все картины? А то до пары мест без телепорта лично мне не удавалось добираться. Да и в Институте Addermire одну руну или костяшку, что на самом верху, взять не получилось... Но это всё пустяки :)! Игра без сверхспособностей, согласен, очень напоминает Thief :yes:.

Цитата: Xionus от 17 сентября 2018 09:12:04но зачем это?
Сделано специально для поклонников Thief.
Цитата: Xionus от 17 сентября 2018 09:12:04Момент, опять же - всякие шокомины-транкодротики были при этом использованы? Так с ними и магия почти никакая не нужна.
Тут каждый решает для себя, пользоваться ли удалёнными средствами нейтрализации или нет. В Thief, кстати, то же самое: хочу - использую, хочу - нет. И бац - никакой магии ;)!
Цитата: Xionus от 17 сентября 2018 09:12:04Да я и пользовался во второй части только телепортом, вселением и замедлением времени для скрытного прохождения.
"Только"? Да это самые используемые сверхъестественные способности в серии :)!


Сэры, а ведь я всегда говорил, что серия Dishonored, если воздерживаться от использования магии, - самое близкое, что есть к трилогии Thief, из коммерческих игр. Кто-нибудь ещё сомневается в этом?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 сентября 2018 10:45:37
Ну, не знаю... По мне так или есть спецспособности, или их нет, если таковые имеются - надо пользоваться, а то добраться до иных высоких мест нереально. Да и проходить все низами, как колченогая версия Штыкса в моем исполнении при прохождении штыксовины - совсем не торт, когда можно весело лазить и скакать по безопасной верхотуре. Понятно, что в Сиф-серии карабканье по веревке / по стенке в рукавицах было возможно далеко не в любом месте, но это и другая серия игр, пускай и похожая на "Без гонора" без магии.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 сентября 2018 11:57:51
Цитата: Xionus от 17 сентября 2018 10:45:37Ну, не знаю... По мне так или есть спецспособности, или их нет, если таковые имеются - надо пользоваться
Это называется "вызов" - сможет ли игрок обойтись без них или нет. Во всех Dishonored игрок управляет персонажем, который, по сути, является одним из пяти самых опасных людей в тамошней вселенной. И это тоже своеобразный вызов - сколь низко он способен пасть на пути к своим целям, став мерзавцем ничуть не лучше тех, кого он отправил в Бездну, или же героем, не пролившим ни капли крови.
Цитата: Xionus от 17 сентября 2018 10:45:37а то добраться до иных высоких мест нереально.
Таковых, на самом деле, очень мало, и их достижение не играет особой роли.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 сентября 2018 12:12:00
В основной игре был ведь выбор, где Корво / Эмили спрашивают, надо ли им метку на руку или нет, во втором случае использования магических прибамбасок исключается. И это правильно, кто хочет стелситься, причем без мин и дротиков (ага, а как же эти осами зараженные типы, с ними без усыпления трудно справиться?) - берут и отказываются, но для меня "Без гонора" означает прохождение без убийств людей (вот только в DLC не признал таковых в ходячих кристаллических структурах да еще там же тупо заставляют выполнять заказы на убийства  :depress:) с использованием необычных способностей. А простых стелс-игр и так в принципе немало, все-таки не вижу смысла превращать в такую же и "Без гонора".
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 17 сентября 2018 12:16:03
Цитата: MoroseTroll от 17 сентября 2018 11:57:51
Это называется "вызов" - сможет ли игрок обойтись без них или нет.
Это хорошая вещь, согласен. Мало того, что это характеризует многогранные возможности игры, так еще и здорово добавляет адреналина. Я так часто на арене в Риме дерусь без спецспособностей. Совсем другая игра получается. А в Дизе часто только переносом пользовался, тоже игра здорово преображалась. Была вот и еще интересная история в первом. В особняке с ведьмами не разобрался со способностями и случайно включил одну (сейчас уже не помню какую), которая не восполняет ману. В итоге пришлось внутри особняка в холодном поту долго простым стелсом по углам тихой ветошью переползать, пока не разобрался что к чему  :joke:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 сентября 2018 13:20:14
Цитата: Xionus от 17 сентября 2018 12:12:00ага, а как же эти осами зараженные типы, с ними без усыпления трудно справиться?
Трудно, но можно ;).
Цитата: Xionus от 17 сентября 2018 12:12:00да еще там же тупо заставляют выполнять заказы на убийства  :depress:
В том-то и дело, что не заставляют. Я считаю, что это тоже своеобразный вызов игроку - что для него важнее: галочка о выполнении задания или чья-то жизнь, пусть и NPC.

Цитата: Scrp007 от 17 сентября 2018 12:16:03Была вот и еще интересная история в первом. В особняке с ведьмами не разобрался со способностями и случайно включил одну (сейчас уже не помню какую), которая не восполняет ману. В итоге пришлось внутри особняка в холодном поту долго простым стелсом по углам тихой ветошью переползать, пока не разобрался что к чему  :joke:
А синих бутылочек для пополнения маны разве не было?[off]У меня, кстати, точно так же было при первом прохождении AvP2: "переводчики" столь сильно изуродовали тексты в игре, что в созданной ими мешанине я не заметил возможность перезарядки батареи Хищника, которую он расходовал на невидимость и кое-какие другие нужды - так и прошёл всю кампанию за него, расходуя батарею лишь в самых крайних случаях. Это было не только тяжело, но и довольно интересно.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 17 сентября 2018 13:50:55
[off]А я половину или больше BS:I прошел исключительно с подбираемым огнестрелом, не разобрался этим их скрытым колесом. Еще и ругался - блин, щас бы снайперку, да где ж ее взять-то?  :rolleyes:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 17 сентября 2018 14:32:07
Первую миссию в Д2 прошел пару раз разными способами: как вы знаете, там стоит задача добраться до кораблика Меган Фокс. Можно это сделать за полминуты - выбравшись на улицу, надо запрыгнуть на крышу периодически проходящего вагона, и, оп-ля, через 10 секунд ты на краю карты, прыгаешь в воду и плывешь к судну. Это очень быстро, но неинтересно. Ну, и, второй раз, классика - ползком и перебежками, никого не трогая, а тихо обворовывая истуканов-солдат. Деньги-то и особо не нужны - всё равно их не на что тратить, боезапас не расходуется.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 17 сентября 2018 20:47:47
Soldi: До корабля, на самом деле, можно добраться ещё быстрее, но это не совсем честный путь :).

Беседка утверждает (https://3dnews.ru/975472), что: "Серия Dishonored не мертва". Ню-ню.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Scrp007 от 17 сентября 2018 23:30:07
Цитата: MoroseTroll от 17 сентября 2018 13:20:14
А синих бутылочек для пополнения маны разве не было?
Не помню уже, вроде нет. А вот, что матерился сильно и по клавиатуре бил, помню  :).
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 сентября 2018 10:54:01
[off]Да я только неделю назад матерился у всех на глазах - банкомат ерундил ;D. Но, сидя за компом, я спокоен, как удав, даже если что-то не получается в какой-то игре. Несколько раз, правда, в страшных играх (Thief 1&3, Dead Space 1) хотелось хорошенько гавкнуть на домашних, кто незаметно, как мне тогда казалось, подкрадывался сзади :biggrin:.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 01 октября 2018 18:09:24
Потрясающий косплей Аутсайдера из Dishonored 2 (https://gmbox.ru/materials/37739-potryasayushchiy-kospley-dishonored-2) :applause:!
Название: Dishonored 2
Отправлено: hiding от 08 октября 2018 19:36:40
Цитата: MoroseTroll от 17 сентября 2018 11:57:51
Цитата: Xionus от 17 сентября 2018 10:45:37Ну, не знаю... По мне так или есть спецспособности, или их нет, если таковые имеются - надо пользоваться
Это называется "вызов" - сможет ли игрок обойтись без них или нет. Во всех Dishonored игрок управляет персонажем, который, по сути, является одним из пяти самых опасных людей в тамошней вселенной. И это тоже своеобразный вызов - сколь низко он способен пасть на пути к своим целям, став мерзавцем ничуть не лучше тех, кого он отправил в Бездну, или же героем, не пролившим ни капли крови.
Цитата: Xionus от 17 сентября 2018 10:45:37а то добраться до иных высоких мест нереально.
Таковых, на самом деле, очень мало, и их достижение не играет особой роли.
согласен. я хоть и прокачивал способности, т.к. это в конце концов интересно, но прошел игру всех отключил, никого не убил и не попался никому на глаза, даже тела оглушенные не были замечены, кстати, из-за этого пришлось пару уровней переиграть сначала, т.к. в некоторых местах в игре включались триггеры и по тем местам, которые я благополучно зачистил и завалил спящими тушками, вдруг начинали разгуливать материализовавшиеся из Бездны патрули. Если через годик будет желание еще раз пройти, то можно уже попробовать без способностей Иного.
У меня вообще где-то к середине игры скрафтился "читерский" амулет - жертва вселения теряла сознание после моего выхода из тела, можно было троих солдат с одного захода оглушить
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 декабря 2018 10:58:06
Из Dishonored 2 и Death of the Outsider наконец-то убрали Denuvo, так что если две эти игры у вас притормаживали, то можете попробовать их сейчас - должно стать несколько лучше.
А ещё коварная Bethesda выложила бесплатную замануху к этим двум играм (https://beth.games/2zV5x3S), доступную лишь при регистрации у себя на сайте. Как вы относитесь к таким вещам? Лично я - сугубо отрицательно, потому что Bethesda не того полёта птица, чтобы брать пример с EA, AB и Ubi и создавать собственную площадку для своих игр.
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 15 декабря 2018 18:08:36
Цитата: MoroseTroll от 15 декабря 2018 10:58:06
потому что Bethesda не того полёта птица, чтобы брать пример с EA, AB и Ubi и создавать собственную площадку для своих игр.
Это почему Беседка не того полета птица?
Чем больше будет разных "собственных" площадок для игр, тем скорее загнется этот богомерзкий стим.  :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: ReddeR от 15 декабря 2018 18:48:57
Почему Епик может, Беседка - нет?
https://twitter.com/Ravinggus/status/1073695256284155905 (https://twitter.com/Ravinggus/status/1073695256284155905)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 декабря 2018 22:08:59
Цитата: spy от 15 декабря 2018 18:08:36Это почему Беседка не того полета птица?
Слишком мало выпускает игр, чтобы ради них разводить народ на новую площадку.
Цитата: spy от 15 декабря 2018 18:08:36... тем скорее загнется этот богомерзкий стим.  :)
И чём же он тебе так насолил?

Цитата: ReddeR от 15 декабря 2018 18:48:57Почему Епик может, Беседка - нет?
Эпики готовят конкурента Steam и будут продавать у себя чужие игры, потому что своих, кроме Fortnite: Battle Royale (да и та бесплатна), у них нет. А вот Беседка просто не желает делиться со Steam прибылью от своих игр - это всё-таки другое. Учитывая, с каким распи#дяйством Беседка относится к своему коду (свежий тому пример - общее качество Fallout 76, а вот ещё (http://www.playground.ru/news/bethesda_obvinili_v_narushenii_zakona_evropejskogo_soyuza-60097/)), создать свою площадку она, может, и сможет, но та всегда будет проигрывать по своему удобству, безглючности и прочим качествам всем остальным. В итоге, помучив себя и своих пользователей годик-другой, Беседка поймёт всю тщетность и глупость затеи, согнётся и вернётся в Steam. Плохо то, что из-за тупости и недальновидности её руководства, компания недополучит немало прибыли от ПК-сегмента. А это значит, что такие студии, как id и Arkane в какой-то момент могут быть переведены на разработку богомерзких сетевых забав, вместо православных одиночных игр.
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 16 декабря 2018 01:35:49
Цитата: MoroseTroll от 15 декабря 2018 22:08:59
Слишком мало выпускает игр, чтобы ради них разводить народ на новую площадку.
Так за беседкой стоят Зенимакс, - а это игры от самой Беседки, ид, Аркэйн, МашинГэймс - то есть всё то, во что я собственно играю, и если это будет выпускаться без необходимости устанавливать этот бм стим, то это будет просто прекрасно.

Цитата: MoroseTroll от 15 декабря 2018 22:08:59
И чём же он тебе так насолил?
А что в нем хорошего? Я им никогда не пользовался и не собираюсь.
Когда стоял выбор при покупке ТЕСО купить игру через стим, или напрямую через лончер беседки, я выбрал второе.
Название: Dishonored 2
Отправлено: anix от 16 декабря 2018 08:33:55
ЦитироватьА что в нем хорошего?
[off]мастерская с автоматической загрузкой/установкой/обновление модов
сохранения в облаке
отзывы от игравших
возврат денег
какая-никакая поддержка linux

оно конечно модно ругать стим, да и сейчас он превратился в откровенную помойку в которой сложно ориентироваться, но кроме гог и стим почти у всех этих лаунчеров/магазинов игру как кота в мешке покупаешь, порой даже не представляя есть ли там хотя бы русский язык или в каком она вообще на данный момент состоянии и вернут ли деньги если не[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: spy от 16 декабря 2018 09:16:58
Цитата: anix от 16 декабря 2018 08:33:55
[off]мастерская с автоматической загрузкой/установкой/обновление модов
сохранения в облаке
отзывы от игравших
возврат денег
какая-никакая поддержка linux
[/off]
[off]Может для кого то перечисленные выше пункты и являются жизненно необходимыми вещами, (а как же, отзывы от игравших, куда же без них, или сохранения в облаке, это то, о чем я всю жизнь мечтал). Я лично прекрасно могу обойтись без всего этого.
пс. На примере Quake'a у людей иногда доходит до абсурда, когда человек спрашивает, а как мне на glquake - версии 1.0 от кармака запустить какую-нибудь современную карту, т.е. люди играют в квэйк через стим.  :doh: :lmao:
[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: anix от 16 декабря 2018 10:13:35
[off]ну, это пример из разряда "как включить кондиционер в уазике, хе-хе-хе"
да, оно не всем нужно, но определенный уровень комфорта имеется.
если издатель/разработчик плюет на покупателя и продает недопатченные версии с ddfix или древним win/glquake, а вся поддержка держится на фанатах, то таки очевидно что человек привыкший к тому, что у нормально поддерживаемых игр все делается за него в пару кликов не заморачиваясь о сорспортах/фанпатчах/совместимости/поиске ссылок и т.д., будет сбит столку.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 18 декабря 2018 11:35:09
Поиграл чуток. Судя по ощущениям, стало несколько быстрее. Жаль, в игре нет встроенного теста...

Нашёл несоответствие в английской озвучке: Корво произносит слово "Cyria" как "Сайриа", а Меган - как "Сириа". В русской, я так понимаю, "Цирия"?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 06 января 2019 02:09:34
Еще раз, господа знающие - новых DLC для "Без гонора"-2 точно уже не предвидится, я правильно понимаю?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 09 января 2019 14:21:43
Правильно
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 09 января 2019 14:28:35
Я вроде открыл стим и увидел тот же контент там. Видимо лаучер и не нужен пока. Ошибся.

А про влиянии денувы на что-то там, это же миф? В видеосравнениях или разница в 1-2 фпс или сравнивают геймплей без бенчмарка где стабильности результата быть не может тк геймплей различается.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 30 января 2019 16:19:35
Dishonored: Death of the Outsider
Ключ для Стима - Q0ZTI-ZFFBE-BDZVD
Работает? Еще желающие есть?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 30 января 2019 16:29:18
Цитата: Vorob от 30 января 2019 16:19:35
Dishonored: Death of the Outsider
Ключ для Стима - Q0ZTI-ZFFBE-BDZVD
Работает? Еще желающие есть?
Спасибище! Забрал!  :yay:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 30 января 2019 16:44:44
Кому еще? У меня штук 5 есть.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 30 января 2019 17:02:27
Vorob, а второй есть?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 30 января 2019 20:04:42
Vorob мне!
Название: Dishonored 2
Отправлено: xxThief от 14 мая 2019 18:09:54
Шикарная игра, что ни говори. Хотя "карты" мелковаты.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 15 мая 2019 00:36:27
Буду спорить, размер отличный. Вот в первой части они были крохотные. Теперь дуй в Prey. Если нету, пиши в личку.
Название: Dishonored 2
Отправлено: xxThief от 20 мая 2019 22:40:45
[off]Есть, но никак не хватает времени на игры. Список на поиграть уже большой накопился.
За первый Deux Ex сел первый раз. Еще долго проходить )[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 11 октября 2019 02:38:19
Закончил. 70 часов геймплея, чистый стелс без убийств (те немногие, что на меня повесили, сделал не я), с обнаружениями (старался без, но не получалось), без магии (хотя услуг Чужого я не отвергал, а руны и амулеты собирал - но чисто ради спортивного интереса).

Из неоспоримых плюсов игры - это ее потрясающе красивая и стильная визуальная составляющая. Более того, я осмелюсь даже заявить, что за те двадцать с лишним лет, в течение которых я играю в компьютерные игры, я впервые регулярно нажимал кнопку снятия скриншотов, наделав их просто небывалое количество, снимая как различные предметы и детали, так и общие планы - чтобы как-то вдохновиться, почерпнуть идеи для будущих моделей или текстур или просто на память. Что ни говори, а эстетическое (я уточню, что именно внешнее эстетическое) удовольствие игра все-таки доставляет.

При этом дизайн, при всей его стильности и детализации, достаточно разнообразен и сделан отнюдь не по принципу copy&paste, как это бывает в некоторых играх. У каждой локации - при том, что между ними много общего - свой визуальный стиль, свое характерное наполнение. Вы никогда не забудете песчаных бурь в Пыльном Квартале и без труда вспомните, как выглядела Королевская кунсткамера или дом герцога Луки Абеле...

Далее - очень хороший стелс-геймплей. Процесс захватывает и не надоедает до самого конца. Очень хорошо построены сами уровни. Они достаточно большие, многоярусные  и, как правило, хорошо разветвленные, что позволяет проникать в ту или иную часть уровня разными способами.

А вот что касается мира, сюжета и персонажей, то тут все далеко не так радужно. Помнится, что когда я начинал играть, я оставил если не восторженный, то, по крайней мере, весьма положительный отзыв именно по поводу мира и персонажей - дескать, разработчикам во второй части удалось уйти от некой картонности, присущей первой части. Да, действительно, то, что происходило в самом начале, мне действительно казалось весьма живеньким, однако это впечатление очень быстро улетучилось. И начать здесь стоит даже не с главных героев, а с "массовки" - то есть обычных NPC, которые населяют этот мир. Взгляните на этот скриншот:

(http://chuzhoi.city/images/dishonored/dishonored2_1.jpg)

Это обычная горожанка, которая, казалось бы, просто вышла покурить. Однако давайте посмотрим, что перед ней (напомню, что в стране только что произошел переворот):

(http://chuzhoi.city/images/dishonored/dishonored2_2.jpg)

И вот она просто стоит и курит, периодически роняя реплики о каких-то своих глубоко бытовых проблемах. Как будто перевороты с казнями происходят у них каждый день. Да, если поднять шухер, она, наверное, как-то отреагирует - присядет и обхватит голову руками, например, но когда шухер стихнет, снова выпрямится и продолжит привычное занятие.

Более того, эти персонажи иногда между собой говорят - и эти диалоги воспринимаются как некий фарс. Как будто каждый из них говорит сам с собой или с ближайшей стеной. Такое впечатление, что сначала писались и озвучивались некие реплики, а затем из этих реплик уже составлялись диалоги.

Масла в огонь тут подливают еще и наши русские переводчики. Скажем, в каком-нибудь особняке охранник вполне может обратиться к аристократу на "ты", а аристократ в ответ к нему - на "вы". Похоже, переводчикам тоже спустили сверху какой-то разрозненный набор фраз, и они имели крайне скудное представление о том, что переводили.

Однако уточню, что виноваты в этом фарсе не только переводчики и, вероятно, даже вовсе не они. Я играл с русскими субтитрами, но с оригинальной озвучкой - и звучат эти диалоги и реплики точно так же холодно и безжизненно, как и воспринимаются при чтении субтитров. Иногда, впрочем, в диалогах прослеживаются некие эмоции - и знаете, какие? Кажется, что в этом мире все друг друга ненавидят. Похоже, сверхнизкий уровень хаоса, тщательно поддерживаемый моей героиней, им пофигу.

С основной сюжетной линией и главными героями дело обстоит не намного лучше. Создается впечатление, что все эти господа - Брианна Эшворд, герцог Лука Абеле и все остальные промежуточные антагонисты - придуманы исключительно для того, чтобы максимально отдалить нас от концовки и увеличить количество часов геймплея.

С союзниками здесь также не просто. Если вспомнить первый Dishonored, то там у персонажа были какие-то друзья или союзники, которым можно было симпатизировать - лодочник Самуэль, изобретатель Пьеро, сама Эмили в детстве и некоторые другие; несмотря на некую визуальную гротескность первой части, этих персонажей разработчикам удалось сделать весьма живыми. Увы, этим не может похвастаться второй Dishonored - в игре, пожалуй, нет ни одного персонажа, к которому можно было бы проникнуться симпатией. Возит нас на задания стремная бандитка Меган. Соколов? Он всегда мною воспринимался этаким бармалеем, способным, если что, идти по головам. Доктор Гипатия? Какая-то совершенно невзрачная, плюс быстро исчезает. И так далее.

Пожалуй, один по-настоящему живой и симпатичный персонаж в игре все-таки есть - это та самая женщина-капитан охраны, которая нас обыскивает во время входа в наш собственный тронный зал и которая очень быстро погибает во время переворота. Вместе с ней, видимо, должна была погибнуть надежда на захватывающую историю.

История, впрочем, в игре есть. Более того, нам ее обильно скармливают, заваливая различными текстами, аудиограммами, нотациями Чужого и репликами Сердца. Что ж, все понятно, что произошло, что мы делаем и зачем - правда, это почти не оставляет никакого отклика.

Есть, однако, и интересные сюжетные ходы, напрямую влияющие на геймплей. Мне очень понравилась, например, миссия "Трещина в мироздании", где нам нужно существовать одновременно в двух временных измерениях - в прошлом и в настоящем. Геймплейно это было очень интересно. И Меган после этого стала...  не такой стремной. Другой, уже не такой масштабный, пример - когда надо поставить вместо герцога двойника. Но сам двойник при этом... Понимаю, он еще не вышел из своего чванливого образа, но ведь должно же в нем было промелькнуть хоть что-то человеческое по отношению к его внезапно объявившейся спасительнице - ну хоть какая-то взволнованность, что ли... Это еще раз к слову о союзниках.

Дополню это портретом самой главной героини. Такое впечатление, что единственное, что ее на самом деле волнует - это ее трон. Про отца она при этом почти не вспоминает. Даже когда она в конце игры проникает в тронный зал, где находится ее обращенный в статую отец, первая ее реплика звучит так: "Что Далила сделала с моим троном!"

(Сразу вспоминается ее детское - заключительное из первой части: "Теперь я стану императрицей?")

Впрочем, допущу, что в значительной части мое недовольство и равнодушие к сюжету проистекает из равнодушия к миру и концепции Dishonored с его Бездной, Чужим, уровнем хаоса и прочими подобными вещами. Отсюда, видимо, и происходящее в нем не вызывает особенных эмоций: ну, попала Далила в Бездну, ну вытащили ее оттуда с помощью какого-то дурацкого ритуала - ну и что, я должен с этого хлопать в ладоши? Собственно, жанр этой игры - фэнтези, хотя и очень самобытное, а с фэнтези у меня сложно. Искусство (давайте в очередной раз вообразим, что это слово уместно употреблять по отношению к видеоиграм) вообще по сути является зеркалом, в котором в той или иной степени, пусть иногда сильно искаженно и завуалированно, отражается реальная жизнь со всеми ее сложностями и проблемами - и только так нас, жителей реального мира, оно может затронуть. Если же в придуманном мире очень мало отражения и очень много самобытности... Впрочем, я в курсе, что не все разделяют мое отношение. Я видел на просторах сети и фанатов этого мира - взрослых, кажется, людей, которые на полном серьезе обсуждали устройство этого мира и взаимоотношения персонажей, его населяющих. С моей колокольни это выглядело так же удивительно, как, наверное, с чей-нибудь колокольни выглядит Dark Fate...

Кстати, о Чужом. Любопытно, но в этой части он произвел (исключительно внешне) более благоприятное впечатление, чем в предыдущей. Здесь он получился довольно бодренький, прохаживающийся туда-сюда, и не такой изможденный; также понравился его "потусторонний" голос. Впрочем, версия в виде говорящей головы изможденного юноши, видимо, гораздо лучше подходит к концепции Бездны и томящегося в ней Чужого. Что касается самой Бездны... Она в этой части гораздо мрачнее и напоминает скорее загробный мир, что само по себе круто (подозреваю, что кто-то из разработчиков поиграл в Тургор, он же The Void), но в первой части она выглядела как-то загадочнее и содержательнее, что ли.

Ну что, будем выносить вердикт. Если вам наплевать на негативные моменты, изложенные выше (а я достаточно легко могу переходить из режима "не наплевать" в режим "наплевать", если есть из-за чего), и вы любите хороший стелс-геймплей, сопровождаемый эстетическим массажом зрительного центра, то эту игру точно стоит пройти. Так что играйте, если вы еще не (хотя вы все, конечно, уже). Я даже еще более страшную мысль скажу: эту игру, наверное, стоило пройти только ради того, чтобы наделать скриншотов. Кстати, в соседнем топике кто-то жаловался на бесконечный извилистый ковер. Так вот, с коврами в Dishonored (еще со времен самой первой игры) все в порядке. Смотрите, какая красота:

(http://chuzhoi.city/images/dishonored/dishonored2_3.jpg)

PS. После окончания игры у меня был соблазн купить Death Of the Outsider, чтобы продолжить процесс. Но я сдержался, и посмотрел концовки на Ютубе. Что ж, с меня действительно хватит. Рад, что парень на свободе. Теперь действительно все.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 11 октября 2019 09:44:57
Цитата: Chuzhoi от 11 октября 2019 02:38:19Но я сдержался, и посмотрел концовки на Ютубе.
Ну и зря, ничего бы не потеряли, если бы сыграли и в это качественное дополнение, у Билли в арсенале свои примочки, опять же новые враги (в последней локации), которых довольно сложно обойти стелсом. Ну да что теперь про это рассказывать, не захотелось играть - так не захотелось, я лично пропустить такое не мог, "играть" на тьюбе - не мое.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 11 октября 2019 10:04:41
Ну ладно, тогда подумаю еще.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 12 октября 2019 22:43:40
ЦитироватьЕсли же в придуманном мире очень мало отражения и очень много самобытности...
Отличная формулировка. И, вероятно, это как раз та самая главная причина, по которой мне не нравится Quake. В нем ничего не выглядит узнаваемым. Даже оружие.
Скажу больше: у меня и к книгам применяется тот же самый критерий.
А вообще читать было интересно, несмотря на спойлеры. Впервые засомневался, что я когда-нибудь пройду эту игру. Все могу простить (да и самобытность тут все же, мне кажется, не такая уж суровая - по моим меркам), но только не равнодушие. Если герои не вызывают и не выражают эмоций - на черта мне сдался такой хемингуэй.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 13 октября 2019 01:00:05
Zontik, а тебе не пришло в голову, что Чужой, несмотря на все это равнодушие и якобы безэмоциональность, спустя почти два года все-таки прошел до конца вторую часть "Без гонора"? Ничего, что куче тутошних завсегдатаев она понравилась хотя бы уже из-за стелса и примочек, молчу уже про дизайн уровней и прочая? Опять же, чужое мнение есть чужое мнение, а ты ведь сам не играл ни в одну из частей.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 13 октября 2019 18:21:45
Цитата: Chuzhoi от 11 октября 2019 02:38:19
И вот она просто стоит и курит, периодически роняя реплики о каких-то своих глубоко бытовых проблемах. Как будто перевороты с казнями происходят у них каждый день. Да, если поднять шухер, она, наверное, как-то отреагирует - присядет и обхватит голову руками, например, но когда шухер стихнет, снова выпрямится и продолжит привычное занятие.

Интересно, а что про нее говорит сердце? Мир серии уродлив, там все какие-то негодяи. Глядишь, подобная реакция неписихи была задумана специально.  :biggrin:

ЦитироватьТакое впечатление, что единственное, что ее на самом деле волнует - это ее трон.

Что еще может волновать наследника трона?


ЦитироватьКстати, в соседнем топике кто-то жаловался на бесконечный извилистый ковер.

Какойто Какойтович :cool:

ЦитироватьТак вот, с коврами в Dishonored (еще со времен самой первой игры) все в порядке. Смотрите, какая красота:

Об том и речь. Эдинбург далеко, лень заморачиваться на фотосессии, тем более, что аудитория у той франшизы по большей части только и реагирует на стрельбу по гнилым мордам.

Так что выбирая из двух быдлофраншиз, D остается наверху именно по этой причине:

ЦитироватьЯ даже еще более страшную мысль скажу: эту игру, наверное, стоило пройти только ради того, чтобы наделать скриншотов.

Большего в ней и не найти - ведь этого и не было туды покладено.



Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 13 октября 2019 18:33:13
Цитата: Soul_Tear от 13 октября 2019 18:21:45Мир серии уродлив, там все какие-то негодяи.
Возможно, мир серии мрачен, но отнюдь не уродлив, можно подумать, в Сифчеге мы без опаски гуляли по солнечным полянкам, где резвятся зайчики и белочки. И негодяи там не все.

Цитироватьдвух быдлофраншиз
Может, RE и быдолфраншиза (не играл и не буду, я даже фильмы про дохлятину не выношу), но уж "Без гонора" к таковым никак не относится, один из лучших проектов гейм-индустрии, возможно, в чем-то недоработанный, но совсем чуть-чуть  ;)

ЦитироватьБольшего в ней и не найти
Кто не захотел, тот и не нашел  :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 13 октября 2019 19:13:40
Цитата: Zontik от 12 октября 2019 22:43:40
Впервые засомневался, что я когда-нибудь пройду эту игру. Все могу простить <...>, но только не равнодушие. Если герои не вызывают и не выражают эмоций - на черта мне сдался такой хемингуэй.

От тебя услышать даже фантазию на эту тему странно. Игр про героев, которые тебе бы понравились, полно. Так зачем проецировать свой интерес, пускай даже воображаемый, на первую попавшуюся? Неужели потому что ее обсуждают несколько знакомых тебе людей? Есть игры, когда после прохождения ты под впечатлением пару дней, обдумываешь финал, сопереживаешь героям, начинаешь искать подобные продукты.
Эта игра безнравственная, циничная, злобная и глупая. Её визуальные и технические достоинства - не больше, чем яркий фантик от жвачки, которую выплевываешь на дорогу.

Впрочем, лично я и не питал никаких иллюзий перед покупкой, интерес был только к дизайну архитектуры.

Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 13 октября 2019 19:47:37
Soul_Tear, после такой кучи негативных эпитетов трижды дивно, как же ты сумел доиграть до конца такую вот "гадость", а не бросил после первой же кат-сцены. Очень напоминает вот это (извини за банальность  ;)):

(https://news2.ru/user_images/6141/541066_1520406941.png)

Если мне чего-то не нравится, то как правило бросаю неинтересный гемплей (исключением стала только Дурь-2016, это был некий акт самоистязания из принципа) - чего мучиться-то и тратить часы на прохождение того, что вызывает отвращение? ;)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 13 октября 2019 20:11:03
Цитата: Xionus от 13 октября 2019 18:33:13
Возможно, мир серии мрачен, но отнюдь не уродлив, можно подумать, в Сифчеге мы без опаски гуляли по солнечным полянкам, где резвятся зайчики и белочки. И негодяи там не все.

Я не про поляны. В D красивые солнечные пейзажи. Я пишу про нравы, про отношение разработчиков к потребителю. Во всех Ворах с этим полный порядок. Как и в Деусах, Томб Райдерах и Ведьмаках.

ЦитироватьИ негодяи там не все.

Пользовался сердцем на неписях? Все кого-то бьют или уже убили, выбили зубы, отравили за коробок спичек и т.п. Но пускай будут не все - иголки в стоге сена искать я не обучен.


ЦитироватьМожет, RE и быдолфраншиза (не играл и не буду, я даже фильмы про дохлятину не выношу), но уж "Без гонора" к таковым никак не относится, один из лучших проектов гейм-индустрии, возможно, в чем-то недоработанный, но совсем чуть-чуть 

Причем здесь гейм-индустрия? :doh: По твоей логике, один из лучших проектов военных - атомная бомба. Вот только жаль, что 450 тысяч японцев по техническим причинам не сумели оценить все достоинства этого проекта.
Я когда мальчонком бегал в 90-х, тоже считал, что оторвать руки Шань Тсунгу - венец крутизны. Это нормально расти над собой, пересматривая свои неадекватные увлечения насилием в пользу их исключения из жизни.

И да, Резики в этом плане стоят на ступень выше, там хоть людей и, тем более, женщин нельзя убивать.

ЦитироватьБольшего в ней и не найти
ЦитироватьКто не захотел, тот и не нашел

Так можно любого уголовника оправдать, был же он когда-то белым и пушистым. 

Как здесь не вспомнить песенку Басова-Волка:
Помню я светлую речку,
Помню нетронутый лес.
Ходит, бывало, овечка —
Никто овечку не ест.
Травка, цветы-незабудки,
Мама печёт пирожки:
— Кушай, мой мальчик,
Пока твои зубки,
Пока твои зубки,
Не превратились в клыки!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Maxim от 13 октября 2019 20:44:40
ЦитироватьЭта игра безнравственная, циничная, злобная и глупая.
Я бы добавил ещё что бездарно сделанная. Но меня не поймут :)

ЦитироватьИ да, Резики в этом плане стоят на ступень выше, там хоть людей и, тем более, женщин нельзя убивать.
Ну это на самом деле не так хорошо, что нельзя убивать. Страдает же свобода. Сейчас и так от неё уже в играх мало что осталось. Поэтому когда вдруг разрушается стереотип или всякие принятые запреты про насилие над детьми, отсутствие негров или ещё что - так это ж здорово. Даже если не нравится конкретно то или другое, главное что это просто есть. Как шаг против сложившегося. А щас свободы мало.
И любители погонять по "открытому миру", которые на эти слова уже готовы тут же закричать про кучу современных игр, где вроде бы бегай где хочешь, должны подумать, что это весьма относительно. Бегать-бегают, а свободы действий мало.
А надо так: хочешь убивай, хочет нет. И всё должно вести к определённым последствиям. А там уж каждый себе решит что хочет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 13 октября 2019 20:48:42
Цитата: Zontik от 12 октября 2019 22:43:40Отличная формулировка. И, вероятно, это как раз та самая главная причина, по которой мне не нравится Quake
Интересно, если ты не любишь Quake, почему же ты тогда любишь Doom? По-моему, эти игры различаются лишь технологически и дизайнерски, а точки зрения "сюжета" и "осмысленности" абсолютно идентичны. Ведь сам Кармак сказал: "Сюжет в игре — как сюжет в порнофильме. Он должен быть, но он не так важен".

А вообще, мое мнение весьма близко к кармаковскому: если не можешь сгенерировать хороший, осмысленный сюжет (а редкий, если вообще не уникальный пример такого сюжета - "Патриот", несмотря на мое чрезвычайно непростое к нему отношение), то, может быть, и не нужно высасывать из пальца что-то суперобъемное и морочить этим голову игроку? Может, стоит придумать небольшой сюжетик, сюжетец, сюжетишко - пусть он, так и быть, будет, чтобы придать действию некую "осмысленность", но стоит сосредоточиться на том, чтобы развлечь игрока другими способами (а ведь это тоже можно сделать талантливо)? В этом смысле Quake идеален - да, в нем тоже есть "сюжет", но он укладывается в пару абзацев, а те, кто не читает Readme (это 99%), никогда о нем и не узнают; другой пример - первый Legend Of Grimrock, где сюжет ограничивается парой десятисекундных роликов, показанных в начале и в конце игры, но зато какая игра! Чистейший героин, даже не пытающийся делать вид, что он - милое домашнее вино или коньяк какой-то там бородатой выдержки.

Вообще, вся эта любовь к "глубоким сюжетам" началась еще в конце 1990-х, когда игры сильно продвинулись технологически, перешли в третье измерение и обзавелись таким образом серьезным "погружающим" эффектом. Примерно в это же время в игровой журналистике (типа журнала Game.exe) стала активно муссироваться мысль, что игры (и это при том, что 90% из них основаны на кровопролитии и убийствах) являются, дескать, неким высоким искусством, сравнимым по глубине с серьезным кинематографом и серьезной литературой. Это, в общем-то, неудивительно - игры обладают весьма сильным воздействием на игрока и способностью "погрузить" играющего в виртуальный мир, а разработка игры - это адский и изнурительный труд, и посему разработчикам (равно как и журналистам, которые берут у них интервью, да и - чего греха таить - и игрокам, которые все это читают и во все это играют, тоже) очень хотелось чувствовать себя причастными к чему-то большому и возвышенному (а самим разработчикам - заодно и поднять престиж своего способа зарабатывания денег). Это привело к тому, что нас с первых секунд игры стали заваливать тоннами роликов и текстов, пытаясь разжалобить проблемами выдуманных героев, вместо того, чтобы просто давать поиграть. Чемпионом (из пройденных мною игр) здесь, пожалуй, является Bioshock Infinite, где по окончании игры нам показывают длиннющее интерактивное кино, объясняющее что и как, просматривая которое только и восклицаешь: "Госсподи! Ну и намудрили!" Хотя сама игра милая.

Хотя, возможно, в случае Dishonored у меня просто были несколько завышенные ожидания, связанные с любимым жанром и рядом восторженных отзывов. Возможно, стоило проходить его, как я в свое время проходил, например, Morrowind (и множество других игр), практически полностью игнорируя сюжетно-литературную составляющую; то есть я примерно знал, кто я и зачем - что я некий мессия ("Нереварин"), призванный освободить остров от некоего невесть откуда взявшегося зла (у зла тоже было имя, но я его не помнил даже во время игры) - и этого было вполне достаточно для "осмысленности". При этом я "читал" (в смысле - подходил и открывал) каждую книжку на полке (за это иногда давали очки опыта), но если б я пытался во всю эту муть вникать, я бы точно закончил свои дни в психушке. Игра, кстати, тогда показалась мне великолепной.

И еще я готов признать, что, возможно, слегка (пусть и не сильно) погорячился, написав рецензию сразу по окончании прохождения и обвинив игру в полнейшей "безэмоциональности". Так, некоторый (весьма небольшой, надо признать) соблазн пройти дополнение за Билли-Меган у меня все-таки остался (в отмороженной капитанше все же есть что-то харизматичное и... человечное). Но, думаю, что все-таки не буду - впереди еще много чего недоигранного и неначатого (ну, много по моим меркам, но для меня даже две игры за год - это супермного). И, кстати, Зонтик, я тебя нисколько не отговариваю от прохождения Dishonored - напротив, считай мою рецензию скорее неким предостережением, чтоб у тебя не было завышенных ожиданий. Хотя, если честно - спойлер! - [spoiler]я думаю, что твоя рецензия будет еще более разгромной, чем моя[/spoiler].

Цитата: Soul_Tear от 13 октября 2019 19:13:40Эта игра безнравственная, циничная, злобная и глупая. Её визуальные и технические достоинства - не больше, чем яркий фантик от жвачки, которую выплевываешь на дорогу.
Готов в значительной части согласиться - пожалуй, на 80 или даже на 90 процентов - если речь идет о втором Dishonored. В первом все не так однозначно.

Цитата: Soul_Tear от 13 октября 2019 20:11:03Пользовался сердцем на неписях? Все кого-то бьют или уже убили, выбили зубы, отравили за коробок спичек и т.п.
Не применял, кстати. Верю на слово.

Вообще, идея игры вроде как в том, что от действий игрока мир становится лучше или хуже. Не совершаешь убийств - низкий уровень хаоса - мир, по идее, должен становиться добрее, а персонажи - человечнее. Но этого почему-то не наблюдается. Не знаю, намеренная ли это "недоработка" или так, наплевательство.

Даже главные персонажи-союзники, которые могли бы потенциально вызвать хоть какую-то симпатию (и которые номинально по сюжету являются добрыми и хорошими людьми) - такие как Гипатия, Арамис Стилтон или двойник Герцога - на деле остаются ходячими статуями или даже вызывают легкую неприязнь.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 13 октября 2019 20:55:10
Цитата: Xionus от 13 октября 2019 19:47:37
Soul_Tear, после такой кучи негативных эпитетов трижды дивно, как же ты сумел доиграть до конца такую вот "гадость", а не бросил после первой же кат-сцены. Очень напоминает вот это (извини за банальность  ;)):

Играл ради дизайна, об этом написано сразу над твоими мышатами, которые не исключено, что просто лечат болячку во рту иглоукалыванием. ;)
А что игра - злая, понял еще до релиза из трейлера, где девице в лоб стреляют.
За свою копию заплатил кровными, посему бросать после первой кат сцены не имел морального права. Забросил на середине. Чтобы сделать выводы - надо изучить вопрос.



Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 13 октября 2019 22:08:16
ЦитироватьИнтересно, если ты не любишь Quake, почему же ты тогда любишь Doom?
Потому что монстры в Doom хоть кого-то да напоминали. Потому что пейзажи хоть на что-то да были похожи. А в Quake я очутился в совершенно непонятном мире, где из знакомого - ну разве что гравитация. Ну, этот мир так навсегда и остался для меня чужим.
Насчет попыток высосать сюжет из пальца тоже соглашусь: либо делай хорошо, либо - никак. Причем в последнем случае тоже может получиться хорошо, только по-другому. Какой, например, сюжет в шахматах?
Мне попадались такие игры, в которых ни один из персонажей не вызывает симпатии. Я их запомнил, но больше даже - не сами игры, а свое отношение к ним.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 13 октября 2019 23:19:44
Цитата: Maxim от 13 октября 2019 20:44:40
Я бы добавил ещё что бездарно сделанная. Но меня не поймут :)

Теперь уже я не согласен. Это почему? :) Модели там очень крутые, особенно радуют составные, всякие кассы, сейфы и прочее. Ну и конечно же печально известный особняк-трансформер. Нет, меня он абсолютно не тронул, но работа проделана большая, и скилованность дизайнеров не отнимешь... как, впрочем, и мастерство киллера, замочившего Кеннеди. В общем спорно, с одной стороны - есть, за что похлопать в ладоши, с другой - голый профессионализм, без души, ничего не стоит.


Цитировать
Ну это на самом деле не так хорошо, что нельзя убивать. Страдает же свобода.
Даже если не нравится конкретно то или другое, главное что это просто есть. Как шаг против сложившегося. А щас свободы мало.
И любители погонять по "открытому миру", которые на эти слова уже готовы тут же закричать про кучу современных игр, где вроде бы бегай где хочешь, должны подумать, что это весьма относительно. Бегать-бегают, а свободы действий мало.
А надо так: хочешь убивай, хочет нет. И всё должно вести к определённым последствиям. А там уж каждый себе решит что хочет.

А кто-то знает, что такое свобода? Даже миллиардер сверхдержавы не может принять закон, какой хочет, или хотя бы прогуляться вечерком по аллее звезд и подцепить горячую цыпочку. Просто надо смириться с этим. Да и не нужна нам всесвобода. Телу свобода в таких масштабах точно не требуется, а свобода духа ничем не ограничена.

Убивать мы в принципе никого не можем. И это логично, что игры дают такую возможность. Но границы дозволенности необходимы. Убивать бандитов, наемников, солдат, монстров или зомби - годится. А женщин, детей, стариков или даже полицейских - перебор. Зачем это нужно? Стресс снять? Существуют ли какие-нибудь исследования, доказывающие, что геноцид представителей власти идет на благо развития личности? Я просто даже не знаю, зачем мне бы понадобилось это делать? Получить неповторимый опыт свободы? Или просто скоротать время? Так есть полно способов сделать это с куда большим удовольствием.  ;)


ЦитироватьПоэтому когда вдруг разрушается стереотип или всякие принятые запреты про насилие над детьми, отсутствие негров или ещё что - так это ж здорово.

На самом деле нет разницы, на яву ли что-то происходит, в воображении, во сне или в игре - мозг одинаково анализирует информацию. Просто если это не в реальности, то все живы-здоровы и сажать некого, но травму сознание получает настоящую.
Детишек кстати не добавляют не из-за гуманности разработчиков, а из-за СМИ или даже законодательства. Серьезные "эксперименты" над нравственностью могут ударить по продажам. Да и Валве не рекомендует использовать эту тему в продуктах Стим. Хотя вот порнуху они тоже не рекомендуют, но она потихонечку просачивается, и на горизонте даже виднеется один довольно мощный релиз по мотивам вселенной Mass Effect.  :yes:

Мучают детишек нормально сейчас в играх. Все тот же Резик 2: целый приют детишек, украденных под эксперименты, ликвидировали на всякий случай, чтобы исключить распространение джи-вайруса. Не показали, но записулька все равно рисует картину голове. Ну и бедняжке Шерри вживили паразита, что не очень сказалось на ее милом фейсике.

Бисеста особенно любит ребятишек, поэтому предоставила игрокам Скайрима возможность делать с ними все, что душе угодно, посредством их Creation Kit, чем модмейкеры с игроками незамедлительно воспользовались, насаживая маленьких сорванцов на острия двуручных мечей.  :biggrin:

Негр тоже есть в Резике 2. Бедолага Марвин Бренаг, последний самурай ракунского отделения полиции, терпеливо дожидается на диванчике своей дозы свинца, пока выше упомянутый вайрус растекается по его венам :kruto:


Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 октября 2019 00:43:38
Цитата: Soul_Tear от 13 октября 2019 20:11:03Пользовался сердцем на неписях?
Каюсь - не догадался  :depress: Но опять же, выбитые зубы - это подлость, но не убийство. Над безгоноровским миром довлеет зло, не думаю, что так было всегда, хотя если верна моя теория о том, что обитатели островов - все поголовно эволюционировавшие крысолюды, то тогда ничего удивительно в их поведении и помыслах нет, крысам несвойственны ни гуманность, ни пощада.
ЦитироватьПричем здесь гейм-индустрия?
Да какая логика, я же ведь тупо написал то, что думаю, может, какую чушь сморозил. "Без гонора" что, не продукт гейм-индустрии? Вроде бы продукт. И я его считаю эту франшизу одной из самых лучших в плане геймплея и сюжета относительно многих новинок.
ЦитироватьЭто нормально расти над собой, пересматривая свои неадекватные увлечения насилием в пользу их исключения из жизни.
[off]Дык вроде как уже давно - в шутеры играть не могу, а в файтинги и не играл никогда, качнул давным-давно каких-то "Х-Менов", увидел, что там делается, плюнул и снес  :yes:[/off]
ЦитироватьРезики в этом плане стоят на ступень выше, там хоть людей и, тем более, женщин нельзя убивать.
[off]Ну и где правда жизни?  ;) Что, мочить можно только зомбяр всех мастей? Нереалистично.[/off]
ЦитироватьКак здесь не вспомнить песенку Басова-Волка:
[off]Душевная песня  :rolleyes: Чего ж второй куплет не процитировал, про то, как он научился различать клыки и зубы?  :bigsmirk:[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 октября 2019 10:32:10
Цитата: Soul_Tear от 13 октября 2019 20:55:10Играл ради дизайна
Сильно, я бы так не смог, мне вот в Control уже пофиг был и дизайн, и псевдо-прокачка, и атмосфера, настолько не понравился геймплей. То же самое и с Личиной, Дима давным-давно хвалил красоту мира и зданий, а я вот как представлю себе все эти пещеры и улицы, где не войдешь ни в одну дверь, где ни человечка, а только прущие на тебя монстры - и руки опускаются.
ЦитироватьА что игра - злая, понял еще до релиза из трейлера, где девице в лоб стреляют.
Как может быть игра злой? Она кто - сторож с большого бодуна, колдун Черномор или судьба? Это всего лишь элемент реалистичности, дополнительная свобода действий.
ЦитироватьЗабросил на середине.
Ага, все-таки вот так. Понятно, но я бы и до середины не дошел (если только не из принципа). А вообще у всех свое мнение, у тебя в "Без гонора" все вызывает отвращение, кроме дизайна, а меня вот даже от официального названия "Ершуа" (которую ты считаешь, хех, "произведением искусства"  :nono:) воротит и я так при своем и останусь  :yes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 14 октября 2019 13:11:26
Мир Диса действительно злой. Не знаю, намеренно или оно само так получилось, но он может стать только хуже и злее. Лучше он не станет (наверное). Причем в самом своем "лучшем" виде он всё равно очень злой, где каждый у каждого горожанина есть скелет в шкафу. И вот это на мой взгляд как раз очень... подозрительно. Почему всё хорошее выброшено за кадр? Это специальный ход или это проекция внутреннего состояния разработчиков? Если второе (что вряд ли) - то это тревожный звонок, а если первое - то я не совсем понимаю, зачем? В голову приходят только бесчисленные теории заговора...

А вообще, Дис - это игра про геймплей. Здесь очень качественно выверенный игровой процесс, во второй части он стал ещё лучше. Причем я, когда играл, нашел для себя "срединный" путь - играть без убийств, но "в открытую", дело в том, что вторая часть дала возможность оглушать противников прямо во время рукопашной схватки - это ОЧЕНЬ эффектно и в то же время гуманно. Правда, у меня начали появляться ведьмы на улицах, уж не знаю то ли от того, что одного охранника у меня в руках испепелил электро-столб, то ли от такого вот режима прохождения, но игру я так и не прошел - нехватка времени. Но впечатления остались крайне положительными. Сюжет оценить не могу по понятным причинам, но вполне допускаю, что игра прихрамывает в этом месте.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 октября 2019 14:14:47
Цитата: Force от 14 октября 2019 13:11:26
А вообще, Дис - это игра про геймплей.
Можно сказать и так, он тут первосортный  :up: Но неужте те, кому понравилось, не увидели целый мир - еще не до конца исследованный, загадочный? Неужто книги и записки не передали пусть и покоробленную какой-то древней порчей, но все же богатую атмосферу? Я за одно лишь предсмертное письмо, каким-то чудом уцелевшее в утонувшем батискафе, готов обнять разрабов. А с большой вероятностью разумные тутошние киты (которые довольно-таки по внешней анатомии отличаются от нашенских)? А полуразумные моллюски в канализации? А роботы? А и т.д. и т.п. + Пандуссия? Нет, тут не только один геймплей, однозначно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 14 октября 2019 15:04:16
Xionus
Не только геймплей, безусловно! Причем, я когда играл, постоянно ловил себя на том, что снова и снова натыкаюсь на реверанс разработчиков в сторону Thief 2. Особенно когда проходил механический особняк, это прям Соулфордж 2.0 какой-то :). В отличнейшем смысле этого слова. Мир проработан первоклассно, баланс записок-интерактива идеален! Короче, кипящая моча, седые виски, радость в слезах! :lol: Так что да, обнять расцеловать - это оно! А когда описывал свой восторг нашему любимому Димончику, выяснил, что у него тоже гхост, ноль хаоса и никаких ведьм на улицах, ну и мой восторг только возрос, потому что тот мощняцкий способ прохождения, который я выбрал, проворачивать куда сложнее. Причем даже стелс стал очень затруднен.

По поводу сюжета - ну, дойду если до конца, расскажу. Сейчас нет мнения.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 14 октября 2019 19:59:37
Цитата: Force от 14 октября 2019 13:11:26Мир Диса действительно злой. Не знаю, намеренно или оно само так получилось, но он может стать только хуже и злее. Лучше он не станет (наверное). Причем в самом своем "лучшем" виде он всё равно очень злой, где каждый у каждого горожанина есть скелет в шкафу. И вот это на мой взгляд как раз очень... подозрительно. Почему всё хорошее выброшено за кадр? Это специальный ход или это проекция внутреннего состояния разработчиков? Если второе (что вряд ли) - то это тревожный звонок, а если первое - то я не совсем понимаю, зачем?
Ты прямо транслируешь мои мысли (за исключением теории заговора). Вчера побегал с Сердцем по локациям Серконоса (в родном Дануолле телепатия не доступна) - да уж, понятно, что за каждым человеком водятся какие-то грешки, но такое впечатление, что игру населяют сплошь одни маньяки, убийцы, жулики и законченные подлецы. Иногда (крайне редко - не чаще одного случая из десяти, а скорее и того реже) Сердце говорит про горожанина что-нибудь нейтральное или даже положительное. Непонятно даже, откуда в такой атмосфере эти положительные взялись. В этой связи некоторым диссонансом выглядит запись в дневнике героини: "Здесь, на Серконосе, я встретила немало добрых людей". Похоже, правая голова Змея Горыныча не очень представляла, о чем думает левая.

Цитата: Force от 14 октября 2019 13:11:26Правда, у меня начали появляться ведьмы на улицах, уж не знаю то ли от того, что одного охранника у меня в руках испепелил электро-столб
Странно. У меня есть несколько убийств в статистике (иногда охранника убивают его же тупые соратники, пока его душишь), но в целом хаос низкий и никаких ведьм на улицах (кроме локаций, где ведьмы должны быть по сюжету) не видел.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 14 октября 2019 21:37:06
Chuzhoi
ЦитироватьУ меня есть несколько убийств в статистике (иногда охранника убивают его же тупые соратники, пока его душишь), но в целом хаос низкий и никаких ведьм на улицах (кроме локаций, где ведьмы должны быть по сюжету) не видел.
Значит, дело в стиле. Тогда, пожалуй, не буду перепроходить механический особняк (ведьмы появились на выходе с улицы к лодке, прямо после него, сидели так, что стелсануть было нереально - только жесткая схватка, что я тогда и сделал, но никто не погиб... и было это очень непросто!).
Димыч говорит, что Дис откликается на стиль игрока. Ну в общем, да, тетка (ГГ) у меня получилась жесткая - отражает удар мечем, толкает другую даму на ступени лестницы, идущей вверх, и пока та очухивается, с размаху вминает сапог в лицо несчастной, отправляя её в мир болезных грез... Это произвело на меня такое неизгладимое впечатление, что я понял, КАК я теперь буду проходить дис 2!  :aaa:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 октября 2019 23:03:17
Не, я на кинжалах бился единственный раз - в самом начале с лордом-предателем и то потому, что он заметил мое подкрадывание. Мне априори не нравится ближний бой, пусть и с возможностью удушения - шумное и малоприятное дело, это ИМХО, разумеется. Везде лазил и сигал по верхотуре, глушил незаметно всех разными способами - минами, дротиками, руками, вселением с последующей потерей сознания. Никаких дополнительных ведьм замечено не было.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 14 октября 2019 23:33:22
Force, ну не знаю. У меня стиль тоже особо скрытным не назовешь - множество обнаружений и поединков (с последующим удушением). Не специально, конечно - просто так получалось. Всегда по шкале "Скрытность - штурм" был максимальный перекос в сторону штурма. Но никаких "лишних" ведьм не помню.

Полностью скрытно, не используя магию, пройти эту игру очень непросто. Эти охранники почти всегда располагаются кучками и бдят друг за другом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 15 октября 2019 09:16:29
Chuzhoi, а Вы пользовались амулетами при прохождении? Мне они пригодились исключительно в плане усиления немагических способностей - быстрое удушение (это вообще супер-перк) и возможный возврат усыпляющих дротиков. Если меня кто-то все же палил, несмотря на все ухищрения, то переигрывал - я все-таки стелсом прохожу, хотя редко когда получался полный гост.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 15 октября 2019 10:30:56
Надо сказать, что я иногда, когда задалбывался прокрадываться по десять раз в каком-нибудь сложном месте, устраивал резню, с последующим возвратом на сохранение... Интересно, может быть такое, что игра "реагировала" на геймплей "вне" сохранения, то есть, не откатила изменение стиля игрока? И тогда это баг. Или всё-таки фича? :)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 15 октября 2019 10:51:48
Ничего себе предположение - от такого уже веет мистикой  :o Подобное вообще реально сделать?
Мне все-таки кажется, что ведьмы как следствие повышенного хаоса возникли именно из-за твоего негуманного отношения к неписям, а именно из-за прямых атак и избиений по морде лица ногой в сапоге.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 15 октября 2019 10:56:18
Цитата: Xionus от 15 октября 2019 10:51:48Подобное вообще реально сделать?
А в чём препятствие? Пока играешь, статистика собирается. Никто не заставляет её удалять при загрузке прошлого состояния.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 15 октября 2019 10:58:30
Не подозревал даже, что в "Без гонора" и где-то еще так делается (или  может делаться).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 15 октября 2019 23:18:12
Цитата: Xionus от 15 октября 2019 09:16:29Chuzhoi, а Вы пользовались амулетами при прохождении?
Вообще не пользовался. Ни амулетами, ни магическими способностями. Один (или, может, два) раза за игру телепортацию применил, когда понял, что в нужное место не забраться по-другому.

Зато хорошо прокачивал оружие. Очень помогли на заключительной стадии оглушающие мины (которые делали до четырех оглушений).

Цитата: nemyax от 15 октября 2019 10:56:18
А в чём препятствие? Пока играешь, статистика собирается. Никто не заставляет её удалять при загрузке прошлого состояния.
Технически никаких препятствий, но это совершенно неправильно.

[off]Я вот как-то играл в Black & White. Игра не очень понравилась, в отличие от похожей на нее Populus: The Beginning. Моим божеством была гигантская обезьяна - не помню, сам я ее выбрал или игра ее навязала. Так вот, однажды я уехал отдыхать, забросив игру недели на три. И вот, когда я после этого зашел в игру, я не узнал свою обезьяну - она отощала так, что стала похожа на веревку, и еле стояла на ногах. Я понял, что это не игра, а тамагочи. Я закрыл игру и больше в нее не заходил, оставив божество умирать от истощения. Зачем я это рассказываю? Ах да, вот еще пример, как не надо делать игры.[/off]

Но, надеюсь, что в Дисе с этим все корректно. В игре, кстати, есть глобальная статистика (доступна из главного меню, третья вкладка) - она вообще распространяется на все прохождения (которые вообще могут выполняться разными людьми) и вообще все, что произошло в игре, игнорируя загрузки/сохранения. Но если б она как-то влияла на наличие ведьм, то это был бы просто абсурд. Первые же две вкладки статистики (миссия и прохождение) благополучно восстанавливаются при загрузке сохраненной игры. Так что не знаю, почему у Форса ведьмы.
Название: Dishonored 2
Отправлено: BenDer от 16 октября 2019 21:54:09
Цитата: Force от 15 октября 2019 10:30:56
Интересно, может быть такое, что игра "реагировала" на геймплей "вне" сохранения, то есть, не откатила изменение стиля игрока? И тогда это баг. Или всё-таки фича? :)
[off]Было такое дело в старых Готиках (1-2). Игра сохраняла после загрузки выпущенные стрелы и болты ;)[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Darien от 13 декабря 2020 23:53:26
Решил я тут перепройти игрушку за Эмили. Скажу, что мне вторая часть понравилась больше первой, в основном из-за каких-то более приятных и менее серо-холодных тонов, т. к. место действия теперь происходит на юге, и того, что у главных героев появилось некое подобие рта. Атмосфера и продуманный мир, офигенный дизайн, просторные локации с шикарным вертикальным геймплеем и крутые задумки типа дома Джиндоша и особняка Стилтона — всего этого у игры не отнять. "Трещина во времени" вообще шедевральный уровень. Где-то переборщили с объектами — их порой СЛИШКОМ много на локациях, если б не метка интерфейса, непонятно было б, что можно брать, а что нет (это в основном касается всяких поделок и побрякушек, хотя вроде они и обведены еле видимым контуром). Интуитивно неясно, да и глаза устают искать нужное среди всего хлама. Также странно, зачем иногда нужно нажимать на объект, чтоб герой произносил реплику. Например, первые 3 уровня мы встречаем кучу печатных машинок: если на них кликнуть, просто услышим звук клавиш и всё. Но если кликнуть на печатную машинку в доме Джиндоша, Эмили произнесёт реплику; хотя к тому времени игрок должен привыкнуть игнорировать данные девайсы из-за бесполезности. Кстати, о репликах. Несмотря на появление озвучки, главные герои по-прежнему скучны: что Корво был довольно суховат, что Эмили — она как будто просто озвучивает очевидные вещи, почти без эмоций, отчего персонаж выглядит очень поверхностным; разве что в самих заставках между миссиями выглядит поэмоциональнее. Даже в ребуте псевдоГаррет намного интереснее и живее звучит, хоть и часто несёт околесицу. А тут совсем серьёзные ребята без чувства юмора.

А теперь самое главное. Пройти второй раз решил в основном по стелсу и более того — призраком (согласно правилам игры, т. е. без детекций со стороны врага, но с возможностью вырубать). Так вот, Dishonored 2, без всяких сомнений, просто потрясающий симулятор колдуна-киллера в интересном сеттинге с кучей возможностей устранения. Но вот что касается стелса, в данном случае я имею в виду стелс призраком, без детекций, — всё очень плохо и не работает. На предпоследнем уровне сложности (сложный) враги неоправданно зоркие — палят тебя, выглядывающего из-за угла, за 25 метров. Но если ты сидишь на шкафу в полутора метрах — считай, невидим. Бокового зрения у них тоже нет — можно подходить впритык: вот тут (https://funkyimg.com/i/39mAB.jpg) гвардейцу было просто плевать, уже сторожевая башня засекла (https://funkyimg.com/i/39mAA.jpg), а он все стоит. Чтоб проходить призраком без сейвскама, нужно забить на лутинг и исследование локаций и просто скакать от одной точки задания до другой; чтоб исследовать мир, собирать всякое дерьмо, но при этом оставаться незамеченным (на протяжении всей игры, повторюсь), не всегда, но очень часто нужно тупо зачищать локации, складывая вырубленные тушки куда-то в ряды. Много раз просто сверху детектил врагов, связывал их Домино и, вырубив кого-то одного, вырубал всех сразу по цепочке. Наверное, можно постоянно спамить Гипноз, но я его не качал, а с Корво юзать остановку времени, но им я играл хаотично и с убийствами (и слава богу, это намного интереснее чистого стелса). Нелетального оружия — кот наплакал, всего 5 слотов для дротиков со снотворным, а вот остального боевого арсенала — завались. Так что как тут чисто стелсить без магии, не злоупотребляя перезагрузкой, — непонятно. Скорее всего, никак. Ну или один уровень должен будет занимать по 5 часов, пока ты все просчитаешь и вовремя проскользнёшь. С ИИ тоже всё странно: обычным гражданам пофиг, если ты их обкрадываешь и жрёшь их еду, враги при подозрении везде ходят толпами, но не замечают пропажу коллег.

Короче, моя главная претензия — почему-то разработчики делают явный упор на стиль "призрака" (соответствующая графа есть в статистике в конце каждого уровня + ачивка за все прохождение в таком виде), но фуллстелс призраком тут откровенно плох и неудобен. Ну или ради него надо жертвовать другими моментами, забив на погружение; в противном случае — привет, f5/f9. Почему-то в игре, в которой в десять раз лучше проработаны возможности креативнейших убийств/устранений, нет достижений в стиле "психопат" (убить всех на уровне) или "пофигист" (провёл 10 боёв в открытую за миссию, например). Это было бы намного логичнее. И зачем делать упор на пацифизм, если 90% НПС здесь — конченые мрази, убийцы и крысы (если регулярно узнавать их тайны при помощи Сердца), — тоже непонятно.

Абсолютно согласен с данной заметкой (https://dtf.ru/flood/4212-chto-ne-tak-s-seriey-dishonored-i-kak-ya-nauchilsya-ee-lyubit)

Зато вот за возможность в конце [spoiler]убить Соколова и Меган, а также отнести какой-то один из их трупов другому персонажу и посмотреть реакцию[/spoiler] — готов расцеловать разработчиков. Я просто баловался, но мой внутренний маньяк ликовал — как же хорошо, что они предусмотрели такие действия игрока.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 14 декабря 2020 11:42:24
Цитата из статьи:
ЦитироватьОднако таким образом разработчикам удалось раз и навсегда избавиться от главного порока жанра — решения всех проблем через загрузку предыдущего сохранения.
Это не порок жанра. Это порок игрока, желающего "побыстрее" и не желающего выпутываться из ситуации, в которую он влип (как правило, по своей же вине) путем терпения, внимательности и приложения мозгов. Я уже как-то высказывал мысль - если вы склонны к "F5-F9-мастурбации" (тоже цитата из статьи), то что же вы тогда вообще делаете в жанре "стелс"? Ведь этот жанр - для терпеливых по определению.

Ну а что касается спорта под названием "гостинг/призрак", который я считаю некоторым перегибом в другую сторону (хотя иногда и сам добровольно балуюсь этим спортом, чего уж греха таить), то тут уж приходится выбирать: либо гостинг (зачастую с "мастурбацией", если вы ставите сверхзадачу по необнаружению), либо свободное исследование территории после полной нейтрализации всех, кто этому удовольствию может как-то помешать. И это свойственно совершенно любому стелсу (и Thief в том числе).
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 декабря 2020 12:27:35
Цитата: Darien от 13 декабря 2020 23:53:26я играл хаотично и с убийствами
С чем "поздравляю"  :\
Цитироватьи слава богу, это намного интереснее чистого стелса
Вот хоть убейте, не пойму, что интересного в этих садистских, кровавых анимациях? Да, многие персонажи этой Вселенной мерзки, но не стоит им уподобляться, совершая мерзкие поступки - это никак не по-тафферски  :no:

Цитата: Chuzhoi от 14 декабря 2020 11:42:24
либо гостинг (зачастую с "мастурбацией", если вы ставите сверхзадачу по необнаружению), либо свободное исследование территории после полной нейтрализации всех, кто этому удовольствию может как-то помешать.
Я, разумеется, предпочитаю второй вариант, в первой части "Без гонора" всего в паре миссий получил достижение "призрак" и то потому, что там было довольно несложно и можно было пользоваться комбинацией F7-F9 в моем случае. Мне интересно все облазить и чтобы никто не мешал, потому и вырубаю всех - именно так делал еще при прохождении TDP.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Darien от 14 декабря 2020 13:28:53
Цитата: Xionus от 14 декабря 2020 12:27:35
[
Цитироватьи слава богу, это намного интереснее чистого стелса
Вот хоть убейте, не пойму, что интересного в этих садистских, кровавых анимациях? Да, многие персонажи этой Вселенной мерзки, но не стоит им уподобляться, совершая мерзкие поступки - это никак не по-тафферски  :no:

При чём тут тафферски/не тафферски? Это игра не "Вор" и даже не Splinter Cell, которые интересно проходить именно стелсом, а не с шашкой наголо, да и не заточены они под последнее. Да даже в последних Deus Ex неинтересно убивать. Но вот я прошёл Dishonored 2 два раза - хаотичным стелсером-убийцей и стелсером-пацифистом. Со всей ответственностью заявляю, что отыгрывать гниду-киллера в РАЗЫ интереснее, тем более игра более приспособлена для этого, иначе разработчики не вставили бы столько возможностей креативно устранять врагов и все эти брутальные анимации. На праздниках подумываю снова пройти за Эмили, на этот раз без способностей, но с убийством всех ключевых целей, пока свежа память о том, как реагировали сюжетные персонажи на добрую Эмили — чтоб сравнить. Игры во многом созданы для того, чтоб выпустить пар, и вот сабж — один из немногих тайтлов последних лет, кто с этим справляется на ура и не просто в духе "убей НПС", но "сделай это креативно, попутно наслаждаясь атмосферным и продуманным миром".
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 декабря 2020 13:34:42
Цитата: Darien от 14 декабря 2020 13:28:53Со всей ответственностью заявляю, что отыгрывать гниду-киллера в РАЗЫ интереснее
Не, все равно не понимаю. И не пойму. Каждому - свое.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 14 декабря 2020 14:02:20
ЦитироватьЭто не порок жанра.
Да чего уж там, некоторые и в шахматы ухитряются так играть, через save/load. При чем тут, действительно, жанр.
Название: Dishonored 2
Отправлено: HellRaiser от 14 декабря 2020 14:23:48
Цитата: Xionus от 14 декабря 2020 12:27:35
Мне интересно все облазить и чтобы никто не мешал, потому и вырубаю всех - именно так делал еще при прохождении TDP.
Аналогично. Всех воров так прохожу, где есть возможность обездвижить всё, что движется. Но почему-то некоторые считают своим долгом почитать мне мораль по поводу того, что это якобы неправильно, не труЪ и.т.д. Но мне как-то на подобные упрёки по шпилю, если честно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Xionus от 14 декабря 2020 15:00:09
Zontik, сыграй уже наконец в "Без гонора" - я знаю, что твой комп игруху потянет. Стелс же! А DLC какое - чистый Сифчег же ж!  :rolleyes:
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 14 декабря 2020 15:33:41
Я согласен, что у игры есть проблемы с самоопределением. Однако я проблем в прохождении не испытывал. Я не брезговал оглушать товарищей, а вместо загрузки просто убегал.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 15 декабря 2020 15:21:58
Xionus, помимо компа есть еще и операционка.
А вообще не знаю, насколько реально для меня сейчас вообще замахиваться на полноценные игры. Это же почти как сериал посмотреть или устроиться на временную работу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 15 декабря 2020 15:34:29
Цитата: Zontik от 15 декабря 2020 15:21:58
А вообще не знаю, насколько реально для меня сейчас вообще замахиваться на полноценные игры. Это же почти как сериал посмотреть или устроиться на временную работу.

Необязательно проходить до конца. Мне хватило 4-х уровней, чтобы наиграться. А представление можно получить и от одного.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 15 декабря 2020 16:03:15
Цитата: Soul_Tear от 15 декабря 2020 15:34:29
А представление можно получить и от одного.
Представление можно и на ютубе получить...

Я скажу так, мне дис2 понравился больше первого как раз потому, что позволял играть смешанным стилем без летальности. Причем иной раз не менее эффектно. У него очень прокачанная рукопашка, можно сделать удушающий захват на атакующем противнике, если застать его врасплох сделав подсечку или ударив по шее, воспользовавшись потерей его баланса после отбитой атаки. Выглядит это ОЧЕНЬ эффектно, весьма оживляет и разнообразит игровой процесс и оставляет нам амплуа "хороших парней/девиц", если это кому-то важно. Ну и понаворочанней он, всё очень красивое и продуманное. Иногда даже офигеваешь от тех вещей, которые учли разрабы ради нашего интереса!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 16 декабря 2020 18:03:46
Цитата: Force от 15 декабря 2020 16:03:15
Представление можно и на ютубе получить...

Так его получают только инвалиды и нищеброды.  :)


Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 17 декабря 2020 10:24:05
ЦитироватьНеобязательно проходить до конца.
Это уже вопрос идеологии. Я вообще стараюсь все делать до конца, иначе не вижу смысла и начинать.
Но даже при твоей идеологии нет никаких гарантий, что игра не понравится и ее можно будет бросить.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 17 декабря 2020 15:42:47
Цитата: Soul_Tear от 15 декабря 2020 15:34:29
Необязательно проходить до конца. Мне хватило 4-х уровней, чтобы наиграться. А представление можно получить и от одного.

А на сиф тебя как хватило?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Darien от 22 декабря 2020 18:27:03
Короче, пробежал я снова игру за Эмили, но на этот раз без способностей и в стиле, который описывает эта картинка

(https://funkyimg.com/i/39xNA.jpg)

и ещё больше утвердился в мыслях, что играть куда веселее в хаотичном режиме с убийствами, чем в одном только стелсе с нелеталкой. Разработчики явно больше вложились в экшен и брутальность. Тут и разные анимации добиваний, и нефиговая расчленёнка всех видов от клинка/гранат/мин: отлетают голова, нога, рука, корпус — и каждую часть тела можно взять в руки (!) и кинуть во врага, например. Летальных видов оружия куда больше, чем нелетальных.

Сама игра за плохиша слегка предстает в чуть другом свете, но не кардинально. Вот некоторые замеченные мною изменения по сравнению с низким хаосом:

1) Меняются небольшие скриптованные ситуации: с нейтральных на негативные. Например, с низким хаосом банда на одной из локаций просто обсуждала будущее дело, с высоким — один из членов банды был забит трубой подельниками. На другом уровне с низким хаосом любовники обсуждали совместный побег из Карнаки, с высоким — один столкнул другого с балкона (и, похоже, они уже не были любовниками).

2) Закрываются/открываются совсем крошечные куски локаций в городе. При низком хаосе во второй миссии один из магазинчиков был закрыт, при высоком — наоборот, но зато там был огорожен небольшой тупичок из-за осиных гнёзд. Но я такое видел лишь на одном уровне. Становится больше крыс, осиных гнёзд и трупов. Какие-то НПС, которые были живы при мирном прохождении, сразу мертвы при высоком хаосе.

3) Слегка меняются реплики Эмили (и, наверное, Корво), в игре и заставках. Она становится жёстче и увереннее, что делает персонажа чуть живее и не таким скучным, на мой взгляд.
Чуть меняются диалоги и отношения с союзниками (Соколов/Меган/Чужой), появляется своего рода осуждение с их стороны.

4) До этого я жаловался, что ИИ излишне зоркий при стелсе, так вот, в бою он, наоборот, туповат. В разгар боя противник может не заметить, как ты проходишь буквально в метро, часто враги успокаиваются после некоторого времени, хотя вокруг лежит гора трупов. В "Пыльном квартале" я отдал главе аббатства труп Паоло, став "другом" смотрителей, и тут же выстрелил Бирну в голову из пистолета при его дружках, молящихся рядом. Никто вообще не отреагировал и не стал меня трогать. Такие дела.

Обо всех изменениях при низком/высоком хаосе подробно написано тут (https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1580384130), кому интересно.

Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 28 ноября 2021 18:40:23
Извиняюсь за повторение, но игра изумительно красива! Жаль, что в ней нет режима "туриста", как в Assassin's Creed: Origins & Odyssey. Да и выбор дня/ночи в миссиях тоже не помешал бы.

Добавка: поскольку почти всё действие игры происходит на солнечном юге, её можно использоваться для лечения осенне-зимней хандры из-за отсутствия солнца. Кроме шуток, погода в Карнаке лучше, чем на островах Рук, Баной или в Харране.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 31 декабря 2022 16:10:35
Что-то странное, но хорошее творится в Сети. На некоторых сайтах (вроде DTF (https://dtf.ru/sale/1542282-dishonored-2-dlya-gog-100-shtuk)) появляются темы с раздачей ключей Dishonored 2. Предназначены они для GOG, но, думаю, большой разницы это не имеет. В общем, если кто ещё не обзавёлся, мотайте на ус.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 31 декабря 2022 16:50:58
Эх, поздно увидел, уже разобрали

Дают эпики, но не для нашего региона.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 31 декабря 2022 16:55:46
Ключи ещё будут, так что не вешаем нос и мотаем на ус ;). И да, там ключи для GOG, не для EGS; инструкция по их активации: https://www.gog.com/redeem.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 03 января 2023 23:57:18
Кому нужна игра для GOG? Заходим сюда (https://plati.market/games/dishonored-2/606/#p1495=1&r1495=100&s1495=price&p5033=1&r5033=100&s5033=price), ищем соответствующий раздел внизу, платим копейки и обзаводимся.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 04 января 2023 20:29:51
Цитата: MoroseTroll от 03 января 2023 23:57:18
Кому нужна игра для GOG? Заходим сюда (https://plati.market/games/dishonored-2/606/#p1495=1&r1495=100&s1495=price&p5033=1&r5033=100&s5033=price), ищем соответствующий раздел внизу, платим копейки и обзаводимся.
:up: отлично! Спасибо! Как узнал?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 04 января 2023 21:36:32
Не за что! Узнал на DTF.ru - раньше это был толковый сайт по разработке игр, а сейчас просто помойка. Иногда, очень-очень редко, там всплывают темы по бесплатным или копеечным играм.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Glypher от 04 января 2023 22:24:44
Жаль, что с белорусскими карточками не работает. :\ Так бы взял Dishonored 2 (https://plati.market/itm/-key-dishonored-2-full-game-for-pc-on-gog-com/3581277) за 0,07$ и The Evil Within 2 (https://plati.market/itm/the-evil-within-2-full-game-for-pc-on-gog-gog-com/3456839) за 0,1$.

Так что берите ещё и The Evil Within 2, у кого нет.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 04 января 2023 22:36:18
А как биткоинами платить? Там копейки, можно за пару часов намайнить...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Glypher от 05 января 2023 15:51:43
Спасибо Форсу за подгон! :) :agree:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 30 января 2023 19:43:33
Если кому интересно, то со 2-го по 9-е февраля сего, 2023-го, года, в EGS будет раздаваться дополнение к Dishonored 2, Death of the Outsider, где имеется красивейшая миссия по ограблению банка. Поскольку Bethesda запретила продажу почти всех своих игр в РФ и РБ, эта игра, с большой долей вероятности, тоже будет недоступна, даже в виде подарка. Мораль: желающим её заполучить бесплатно надобно создать себе новую учётку в EGS, но с регистрацией за пределами РФ и РБ.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 31 января 2023 13:49:39
У меня кнопка "Купить сейчас" активна и ведет на страницу оплаты. Дальше я не нажимал, потому что там уже надо платить. Доживем до 2-го - посмотрим. Спасибо, что напомнил.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 31 января 2023 15:44:17
Кстати, да - интересный факт: Dishonored 2 и Death of the Outsider в EGS доступны для покупки игрокам из РФ и РБ, а вот Dishonored 1 - нет! Может, и вправду не придётся ничего делать, и всё само приплывёт в руки...

Напоминаю, народ: здешняя миссия ограбления банка - подозреваю, самая красивая. Я получаю тонну удовольствия каждый раз, когда её прохожу, просто гуляя по банку. Если красота окружающего мира вам не чужда, не поленитесь и оцените эту миссию хотя бы на YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=nAXKYid2B3c) (сам банк начинается с 26:20), если нет желания или возможности сыграть самим.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 02 февраля 2023 19:28:55
Народ, Death of the Outsider действительно можно забрать в EGS на халяву, пока что. Учитывая ситуацию, есть немалая вероятность того, что это скоро "исправят". Мораль: не тяните кота за бантик, а забирайте, пока есть возможность.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 02 февраля 2023 20:46:48
Уже взял.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 03 февраля 2023 14:20:19
Уже убрали. Но и успевшие под вопросом, могут оформить принудительный возврат как было с kerbal space program
Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 03 февраля 2023 14:28:48
У меня пока в библиотеке. Попробую установить.

Название: Dishonored 2
Отправлено: Chuzhoi от 03 февраля 2023 16:17:27
Пока запускается.

Ладно, будем наблюдать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 03 февраля 2023 18:40:42
Выходит, им и Prey 2017 надо будет отбирать? Боже, как мелочно это будет выглядеть :down:!

Обновление: суббота, третий день после начала раздачи DotO - полёт нормальный, игра работает и никем (пока) не отзывается...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 05 февраля 2023 10:26:10
Ну это от издателя зависит, так что думаю не заберут, просто тогда прайват дивижн отличились.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 05 февраля 2023 17:21:03
Вот блин!  :doh: А я в пятницу захожу такой и опа! Нету! Думал пропустил неделю что ли? Ну и ладно, фиг с ним, в другое поиграем...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 05 февраля 2023 17:22:14
Кстати кербал да, без спросу, внаглую, просто вернули мне 0 рублей.  :mad:
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 05 февраля 2023 22:51:26
Я не в курсе лицензионного соглашения в EGS. Но в стиме четко прописано что игры вы не покупаете, а берете в аренду.
Т. е., чисто теоретически, у вас могут убрать любую игру с аккаунта или весь аккаунт целиком. И вы сами на это согласились когда регистрировались.
Наверняка в EGS - так же. Другое дело что если массово начнут удалять игры с аккаунтов, то поднимется вой выше луны и т. н. репутационные потери.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 февраля 2023 16:27:11
[off]Отобрать-то могут, но тогда репутация у такого издателя будет куда ниже, чем ему того хотелось бы. Та же Private Division - позорище, раз отозвала уже подаренную игру.[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 06 февраля 2023 17:03:26
Судя по сообщениям стали оформлять возвраты. Картина конечно неприятная, но ни на что не влияющая.

(https://leonardo.osnova.io/67cc12b4-1034-580c-a0e0-72c76fe49fdb/)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 06 февраля 2023 17:46:19
[off]Вот и ещё один издатель-позорище нашёлся :down:![/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 06 февраля 2023 18:03:15
Какой-то недосмотр. Раздачи от издателей ушедших из рф вообще не должно было быть. Но так да, совершили одну ошибку и тут же совершили другую забрав...
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 06 февраля 2023 18:32:17
[off]Vorob
Цитироватьсовершили одну ошибку и тут же совершили другую забрав
Увы, это не ошибка. Ты недостоин, по их мнению. Как и негры, в своё время, или как индейцы...[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 06 февраля 2023 18:52:30
[off]Это какой-то твой своеобразный взгляд на вещи :) А ребята просто не хотят нести репутационные потери тк они потенциально сулят большие финансовые проблемы чем уход с нашего рынка.

Принципиальных людей там нет, как только чаша накренится в другую сторону, сразу вернутся. Да уже это делают, просто через всякие мутные схемы. Играм только не везет, тк с цифрой эти маневры сделать сложнее.

Это мой взгляд :)
[/off]
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 06 февраля 2023 21:38:28
У меня не отобрали ни прей, ни смерть аутсайдера, ни КСП. Откуда они узнали, что я не запутинец?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 06 февраля 2023 21:54:25
А ты уверен, что у тебя русский аккаунт?)
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 06 февраля 2023 22:05:10
Хех, и правда:
(https://i.imgur.com/Xuy1lKd.png)

Анекдот старый вспомнился: как знал, как знал!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Zontik от 07 февраля 2023 08:13:59
А что будет, если нажать на here?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 07 февраля 2023 08:28:39
Тебе с радостью сообщат, что, к сожалению, смена региона невозможна. :biggrin:
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 февраля 2023 17:59:51
Открою секрет Полишинеля: вся серия игр доступна у одноглазых, причём без какого-либо взлома, ибо взята была с GOG. Могу даже выложить здесь соответствующие магнитные ссылки в качестве компенсации за моральный ущерб от действий Microsoft, если администрация форума даст добро ;D.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 07 февраля 2023 21:31:36
Даже если ты к каждому придёшь и вручишь диск с игрой это не увеличит шансы их поиграть в банковскую миссию аддона)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 февраля 2023 21:58:00
Можно узнать, почему?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 07 февраля 2023 22:23:36
Потому что если хотели бы давно бы уже поиграли, игре 100 лет в обед.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 07 февраля 2023 23:20:25
Многие до сих пор думают, что игра очень требовательна к железу, а это не так. Многие до сих пор думают, что здесь сохранилась система хаоса, а это тоже не так. Так что далеко не факт, что многие здесь или ещё где уже в неё сыграли - тираж этого дополнения уступает тиражу Dishonored 2 где-то на порядок. В последнем, думаю, виноваты те, кто решил выпустить Death of the Outsider отдельной игрой, а не загружаемым дополнением к Dishonored 2, чем она и должна была быть - тогда и тираж был бы куда больше.

Death of the Outsider заслуживает, на мой взгляд, знакомства хотя бы из-за миссии с банком. Ведь кто-то увидит здесь параллели со знаменитой миссией-предшественницей из Thief 2, а кто-то возьмёт на заметку изумительное оформление этой миссии или даже всей игры, чтобы однажды выпустить нечто похожее или хотя бы напоминающее по стилю. Согласись, с точки зрения архитектуры, миссия в банке просто изумительная!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 08 февраля 2023 07:45:42
Мороз, там и первая миссия ничего, нормалёк. Банк, конечно, конфетка, но и район города, где он находится - тоже ок. И дом певца хорош. Не очень понравилась только последняя миссия (2-ая половина), пещерный город какой-то ненатуральный получился.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 февраля 2023 12:37:16
Согласен, большая часть миссий там выглядит прекрасно. А вот мне пещерный город понравился - флёр потустороннего там, на мой взгляд, вполне к месту. Но да - тамошние зверюшки не позволяют себя оглушать, это расстраивает. Впрочем, игру/дополнение сделали всего за 10 месяцев, так что неудивительно, что что-то доделать не успели. Немного смущает ещё, что часть контрактов нельзя выполнить без крови...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 февраля 2023 15:43:44
Кстати, народ, можно я задам вопрос: кто в какой степени знаком со вселенной Dishonored? Я неоднократно проходил все игры серии, включая кампании за Дауда. Если вы что-то ещё не прошли, то просто укажите, что именно и, если можно причину: нет времени, нет возможности, нет денег, скучно и т.п.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 08 февраля 2023 19:12:09
Я прошел всё со всеми допами по нескольку раз, с даром и без, с хаосом и без, было любопытно посмотреть разницу... Очень жалко было китов на заводе. Как они висели, бедные... Пробовал собирать весь лут, пробовал идти на скорость, извращался по-всякому.  ;D
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 08 февраля 2023 21:00:38
MoroseTroll
Начинал и первую и вторую. Ни одну не прошёл, нет времени, к сожалению. Планирую, конечно, но когда соберусь - неизвестно. Сейчас играю в игры, в основном, ради референсов: посмотреть, кто и как что-либо делает. Сессии минут на 30 были бы идеальны по удобству времени, но иммсимы - такой жанр, что им нужно часа полтора как минимум...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 08 февраля 2023 21:36:29
Soldi: Отлично :)!

Force: Возможно, тебе больше подойдёт просмотр прохождения без комментариев на YouTube. Кстати, некоторым другим форумчанам, наверное, тоже.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 08 февраля 2023 22:19:44
Цитата: MoroseTroll от 08 февраля 2023 21:36:29
Force: Возможно, тебе больше подойдёт просмотр прохождения без комментариев на YouTube. Кстати, некоторым другим форумчанам, наверное, тоже.
Не, это слишком знаковая игра для меня, чтобы так с ней поступать.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Darien от 09 февраля 2023 11:30:58
Второй Dishonored, на удивление, не так уж и много времени занимает. У меня на первое прохождение ушло всего 20 часов с небольшим, при том что я старался всё исследовать и не спешил. Prey — 31 (но я использовал метки, чего обычно в современных IS не делаю, иначе задушился бы на этой станции), последний Deus Ex без ДЛС — 70 (хз, как так вышло, знаю, что многие его тоже за 20 пробегают, возможно прут по сюжету без побочек).
Название: Dishonored 2
Отправлено: blablabla81 от 09 февраля 2023 16:45:52
Цитата: MoroseTroll от 08 февраля 2023 15:43:44
Кстати, народ, можно я задам вопрос: кто в какой степени знаком со вселенной Dishonored? Я неоднократно проходил все игры серии, включая кампании за Дауда. Если вы что-то ещё не прошли, то просто укажите, что именно и, если можно причину: нет времени, нет возможности, нет денег, скучно и т.п.

Осталась не пройденной только Death of The Ousider. Вторая часть шикарнейшая, проработка окружения на высочайшем уровне, красота локаций впечатляет. За Death of The Ousider обязательно возьмусь в будущем, да и есть желание прошлые части перепройти, но пока играю в другое.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 09 февраля 2023 17:12:09
Цитата: Force от 08 февраля 2023 22:19:44Не, это слишком знаковая игра для меня, чтобы так с ней поступать.
Боюсь, этот поезд уже ушёл - первая игра вышла десять с половиной, вторая - шесть с половиной, дополнение - пять с половиной лет назад. Семья, работа, хобби - всё это отнимает кучу времени, которого становится всё меньше и меньше, поэтому велик шанс, что больше за серию Dishonored ты уже не засядешь.

Darien: Моё первое прохождение заняло примерно 60 часов, но я шёл тихо и почти без трупов. В паре миссий трупы откуда-то всё-таки взялись - то ли крысы постарались, то ли игра сглючила. Но достижение "Чистые руки" я всё равно получил, хоть и не с первым прохождением.

blablabla81: DotO короче основной игры где-то в три раза, так что много времени не займёт.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Darien от 09 февраля 2023 17:53:29
Цитата: MoroseTroll от 09 февраля 2023 17:12:09
Darien: Моё первое прохождение заняло примерно 60 часов, но я шёл тихо и почти без трупов. В паре миссий трупы откуда-то всё-таки взялись - то ли крысы постарались, то ли игра сглючила. Но достижение "Чистые руки" я всё равно получил, хоть и не с первым прохождением.

Я "Чистые руки" тоже получил где-то на втором прохождении — довольно скучно так играть, в отличие от Thief или Splinter Cell. Куда интереснее смешанный стиль без сохранений: когда сначала стелсишь, а если палят — включаешь колдуна-убийцу.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 09 февраля 2023 20:06:57
Цитата: Darien от 09 февраля 2023 17:53:29
а если палят — включаешь колдуна-убийцу.
А во второй части можно оглушать в бою, это выглядит очень эффектно! :up: Я планировал именно так и проходить её.
Название: Dishonored 2
Отправлено: LongShad от 09 февраля 2023 20:42:57
Darien

(https://i.imgur.com/7KOV8Qj.jpeg)
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soul_Tear от 09 февраля 2023 21:32:46
Цитата: Darien от 09 февраля 2023 17:53:29
Куда интереснее смешанный стиль без сохранений: когда сначала стелсишь, а если палят — включаешь колдуна-убийцу.

Тоже так играю. Я это называю "смарт-стелс".
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 09 февраля 2023 21:57:34
ЦитироватьБоюсь, этот поезд уже ушёл - первая игра вышла десять с половиной, вторая - шесть с половиной, дополнение - пять с половиной лет назад. Семья, работа, хобби - всё это отнимает кучу времени, которого становится всё меньше и меньше, поэтому велик шанс, что больше за серию Dishonored ты уже не засядешь.

Что-то мне кажется это мимо нашего форума, форума чуваков которые не гнушаются играть в игру 20+ летней давности. Так что дис настоится и запустится форсом.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 09 февраля 2023 23:20:25
Vorob: Это другое: мы не гнушаемся переигрывать в Thief, потому что так мы освежаем свои уже полученные четверть века назад впечатления. А Force в Dishonored ещё не играл, по крайней мере не проходил до конца - стало быть, освежать ему ещё нечего, поскольку серия для него всё ещё как бы новая. Это как посмотреть в первый раз "Терминатор 1+2" с опозданием на много лет - впечатления могут быть яркие, а могут быть и наоборот. Впрочем, ему виднее.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Force от 10 февраля 2023 11:35:14
MoroseTroll
Я играл в обе игры на релизе, прочуствовал, так сказать, их механики, но по ряду причин, они не настолько увлекли меня, чтобы пройти залпом. В отличие, скажем, от Outer Wilds, где игра попала почти в самый центр интересов, и я отложил ради неё все остальные дела. А всё дело в том, что я являюсь приверженцем самой первой части Thief, за её приключения, тогда как большинству нравится вторая, по стопам которой все остальные последователи и ушли, включая Dishonored. Вообще, это очень любопытная закономерность, мне нравятся, в основном, первые части знаковых 3D-франшиз: Blood, Quake, Unreal, Half-life, Thief... Я связываю это с тем, что все они по первости "прощупывали" почву и предлагали некую смесь стилей и геймплейных подходов, тогда как сиквелы были уже больше сфокусированы на чем-то конкретном, сильно сокращая адвенчурную составляющую и фокусируясь на взаимодействии с персонажами, рассказе истории, стелсе и т.п.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 10 февраля 2023 17:13:22
Force: Ясно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: blablabla81 от 14 февраля 2023 03:19:53
Раздача ключей D2 для GOG.com.
https://dtf.ru/flood/1630602-razdacha-600-klyuchey-dishonored-2-dlya-gog-com (https://dtf.ru/flood/1630602-razdacha-600-klyuchey-dishonored-2-dlya-gog-com)
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 февраля 2023 16:31:09
Вот это подгон - налетай, народ, рабочие ключи ещё есть!
Название: Dishonored 2
Отправлено: Flora от 14 февраля 2023 19:09:05
 blablabla81, MoroseTroll

Пасибки, с 20-й попытки нашел рабочий!  :yay: :up:

Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 февраля 2023 19:21:07
Flora: А мне-то за что? Я так, мимо проходил...
Название: Dishonored 2
Отправлено: blablabla81 от 31 августа 2023 01:31:56
Наконец прошел DoTO. Банк просто великолепен, шедевр!

Столкнулся со странным поведением робота. В банке, при отключении световой стены, робот начинает замечать тебя буквально через стены и соответственно врубает тревогу и будит весь народ. Т.е. ситуация такая - все спят, световая стена блокирует выход на лестницу, отключил стену (вытащил бак с ворванью), сижу на люстре жду пока робот отвернется, чтобы прошмыгнуть на лестницу. Робот отворачивается спрыгиваю на пол и тут он меня сразу замечает причем неважно есть ли препятствие на пути или нет. Раз 10 загружался - "Да как же ты меня видишь???" - пока не вставил бак обратно. Роботы определяют отключена световая стена или нет? Но с другой стороны, если не слезать с люстры то, на стену он не реагировал.

(https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/037/884/017/large/valentin-levillain-valentin-levillain-dishonored-doto-9.jpg?1621555760)
это помещение
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 31 августа 2023 11:42:29
Насчёт миссии в банке: согласен, эстетически она самая красивая из всего дополнения.

Насчёт робота: да, что-то такое припоминаю, но припоминаю и то, что нашёл какое-то решение, не разбудив спящую братию.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 сентября 2023 15:17:26
Если верить утечке (https://ixbt.games/news/2023/09/19/fallout-3-remaster-tes-iv-oblivion-remaster-dishonored-3-novyi-doom-i-mnogoe-drugoe-utecki-informaci.html), то Dishonored 3 - быть! Я просто не представляю, какую красоту эти разработчики способны создать, если уже во второй игре картинка была просто фантастически красива...

Увы, ждать придётся, если всё сложится хорошо, ещё как минимум два года.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 19 сентября 2023 17:46:06
Корво уж совсем старичком станет в 3-ей части... Да и Аутсайдера уже нет в живых. Кто там прыгать-то будет?
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 19 сентября 2023 23:19:39
Ну, меченных Аутсайдером, по его словам, было аж 8 человек. Из них я помню: Корво, Дауда, Ветошь (?). Дауд мёртв, Корво постарел, Ветошь мертва - остаётся ещё 5 человек, если они не скопытились ещё до начала какой-либо игры серии.

Касательно трона Бездны: подозреваю, Далила/Делайла займёт место Аутсайдера. Либо это сделает Билли. Если одна из этих мадам начнёт в роли богини скручивать реальность, что хоть святых выноси, в качестве ГГ может выступить кто угодно: один из 5 оставшихся неназванных, Эмили, Корво, даже сам Аутсайдер (думаю, его оставят в живых, как в мягкой концовке за Билли).

А вообще мне бы хотелось бандитских разборок, как в дополнениях про Дауда. Можно даже за молодого Дауда или любого другого сорвиголову.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Soldi от 20 сентября 2023 07:11:19
Ну, думаю, про Дауда, Далилу и Билли больше ничего не будет - их история более-менее раскрыта, а вот за Эмили - да, она вошла в тот возраст, когда уже и можно побузить...
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 20 сентября 2023 15:09:50
На место Аутсайдера/Чужого нужен новых боХ, поэтому, подозреваю, туда посадят даму - это нынче модно. И, если это будет Далила/Дилайла, Эмили - согласен, самый подходящий вариант ГГ для DH3.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 20 сентября 2023 15:23:22
Я спокоен, мне бы просто игру в этом мире и с тем же геймплеем, да погуще. А кто там будет в кач-ве гг это уже не так важно. Я думаю бед и героев в этой вселенной хватает. Не могу сказать, что Корво и Эмили сколь-нибудь выраженные ребята, чтоб горевать об их отсутствии.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 20 сентября 2023 16:36:27
Тоже верно. Хотя мне вот голос Корво (Стивен Расселл) было слушать очень приятно.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Darien от 27 сентября 2023 12:54:15
После последних двух игр, особенно Редфолла, терзают смутные сомнения насчёт трёшки. Слишком уж Dishonored 2 был прекрасен: боёвка/магия, атмосфера, левелдизайн — поэтому даже непонятно, как можно сделать ещё лучше (кроме графики). Наверное, любимый имсим прошлого десятилетия и лучшая игра Arkane, как по мне. Аргумент, что его будет делать лионское отделение, для меня неубедителен, ибо Redfall — сильный удар по репутации студии и звоночек, что им насрать или они стелятся под издателя, и неважно, какое отделение делало игру.

По поводу героев — тоже всё равно, за кого играть. Рассела было приятно услышать, безусловно, но не скажу, что он или Эмили как-то запали в душу. Да и вообще можно временной скачок сделать лет на 100 и чутка освежить сеттинг каким-нибудь приблудами.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 27 сентября 2023 15:17:54
Deathloop мне не понравился, но пишут, что на всех платформах он продался тиражом в 5 млн копий - маловато, но сойдёт. Redfall - откровенный провал. Вывод очевиден: следующая игра, что бы это ни было, должна стать успешной, иначе обе студии просто расформируют или, что ещё хуже, отправят на урановые рудники в подмастерья к другим, более успешным студиям (пример - Raven Software).

Если утечки планов Microsoft - не подделка и Dishonored 3 в самом деле находится в разработке, то да - графику будут подтягивать в первую очередь, хотя она, согласен, и так уже была изумительно красива. Наверное, сделают ещё красивее.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 14 ноября 2023 23:16:56
В Steam некие умельцы выложили совсем недавно самопальные заплатки (https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2798091357) для всех трёх игр серии. Среди всего прочего там упоминается мод под названием "Thief-like Play Style". Попробую на досуге поковырять.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 15 ноября 2023 00:18:47
Расскажи о своем опыте потом. Я пока не в теме что там править надо, вроде все ок.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 15 ноября 2023 12:27:27
В дисах-то плейстайл побогаче, чем в ворах. Зачем ограничивать?
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 15 ноября 2023 12:29:21
Ну там развращающе просто :) А так отключил блик и все, другой геймплей. Например.
Название: Dishonored 2
Отправлено: nemyax от 15 ноября 2023 12:32:23
Ну вот в начальных миссиях до получения блинка/фаррича как раз и получается практически Thief-like.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Darien от 15 ноября 2023 17:01:06
Вот только при обнаружении Корво/Эмили даже без магии играючи порвут группу противников даже на высоких сложностях.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 15 ноября 2023 19:04:00
Постараюсь попробовать на выходных. А вообще, отказ от подарка Аутсайдера делает игровой процесс весьма похожим на Thief, если не выходить со стражниками на прямое столкновение. Понятное дело, что незаметность в этой серии основана на другом принципе, но ощущения мне почему-то показались весьма знакомыми. Жаль, что нельзя включать "ночь" по желанию игрока - так сходство с Thief было бы ещё больше!
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 30 января 2024 17:50:59
На DTF.ru, превратившемся просто в помойку, в кои-то веки вышел небольшой, но любопытный материал (https://dtf.ru/games/2457995-evolyuciya-level-dizayna-v-serii-dishonored) по второй игре.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Vorob от 31 января 2024 11:55:41
Цитата: MoroseTroll от 30 января 2024 17:50:59
На DTF.ru, превратившемся просто в помойку, в кои-то веки вышел небольшой, но любопытный материал (https://dtf.ru/games/2457995-evolyuciya-level-dizayna-v-serii-dishonored) по второй игре.

Не понимаю претензий к дтф :) Дтф это лента новостей игр и рядом с комментариями. Комменты самое важное вообще. В идеале формат использования следующий: подписка на дтф в телеге, куда падают только значимые вещи. С этих постов переходишь на сайт ознакомиться с текстом и с комментами. Идеальный формат вообще.
Название: Dishonored 2
Отправлено: MoroseTroll от 31 января 2024 16:50:10
Про подписку в телеге не знал - не пользуюсь ею. А насчёт помойки скажу, что теперь DTF - филиал Пикабу и иже с ними. Просто полистай тамошнюю ленту.
Название: Dishonored 2
Отправлено: Упон упал ВБульон от 12 февраля 2024 20:26:34
мне вообще оч не понравилось что поменяли актера озвучки чужого, да и в целом он стал более подвижный, из-за этого будто слегка нервный, нежели в 1-ой части. Уже нет ощущения, что это вечно скучающий "божок", просто паренек в бездне. Да и бездна сама хоть и создает более мрачную атмосферу, но как-то не так интересно выглядит