Ноутбуки

[MoroseTroll]

Если есть гарантия, то какой смысл выяснять все это самостоятельно?

Просто в сервисном центре могут сказать: "Работает? Работает. Тогда что пристал?"

[Zontik]

Вроде две недели еще не прошло, так что на фиг сервисный центр. Прямо в магазин. Цвет не понравился, хочу обменять. Точка.
Вот если и другой будет воображать себя печкой, тогда уже можно задумываться

[ReddeR]

Так чуваки, объясните дедушке, если ядра по разному греются - то скоро кырдык процу?

[Zontik]

95 градусов - это ненормально, и неважно, сколько ядер имеют такую температуру. Процессор не лопнет от перепада температур, он просто перегреется.

[DJ Riff]

Вроде две недели еще не прошло, так что на фиг сервисный центр. Прямо в магазин. Цвет не понравился, хочу обменять. Точка.

На компы/ноуты/калькуляторы 14-дневный возврат не действует, разве не так?

11 Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства; часы наручные и карманные механические, электронно-механические и электронные, с двумя и более функциями)

Так чуваки, объясните дедушке, если ядра по разному греются - то скоро кырдык процу?

Да просто если хочешь, чтобы бытовая или промышленная (не Military/Space) железяка прослужила хотя бы 5 лет, не давай ей греться выше 70 °С. И пофиг, стационарный/мобильный/видео и что там маркетологи напишут в его характеристиках.

[Zontik]

Закон законом, но некоторые магазины в этом смысле еще более лояльны к покупателям. Иногда даже просят при покупке не выбрасывать упаковку, если вдруг приспичит вернуть. Правда, не знаю, к какому разряду отнести видеокамеру: это фото- или киноаппаратура? Наверное, игрушка электронная.

[DJ Riff]

Правда, не знаю, к какому разряду отнести видеокамеру: это фото- или киноаппаратура?

А мы покупаем или продаём © ? Со стороны покупателя — основное назначение фото- и видеосъёмка, но плёнки в ней нет, так что вообще не подпадает. Со стороны продавца — если в устройстве есть процессор, то это бытовая вычислительная аппаратура, а если до кучи ещё и антенна с вайфаём, GSM, 3G или блютусом, то и радиоэлектронная до кучи.

[Призрак Boris'а3000]

чуваки, объясните дедушке, если ядра по разному греются - то скоро кырдык процу?

Нет, это значит, что неудачный экземпляр или вообще вся модель. У себя я разницы больше 10 градусов не замечал даже при сильно неравномерной загрузке ядер. А при равномерной картина такая:



А когда разница за 30 - это либо кривое измерение, либо локальный разогрев. Вряд ли можно так хитро намазать термопасту или перекосить кулер, чтоб получить настолько значительную разницу. Беда не особо большая, не считая последствий для производительности/разгона и, возможно, разогрева всего близлежащего пространства.

95 градусов - это ненормально, и неважно, сколько ядер имеют такую температуру. Процессор не лопнет от перепада температур, он просто перегреется.

Перегреется процессор или не перегреется, зависит не от абсолютной температуры, а от относительной - относительно предельно допустимой. Здесь до предельно допустимой ещё 5 градусов, поэтому перегрева нет. Ненормален именно перепад в 31 градус между разными ядрами.
Вопрос - из-за чего этот перепад возникает. Из-за плохого теплоотвода у горячих ядер или из-за повышенного энергопотребления ими. Если второе, то больше следует опасаться за модули питания процессора и за всё, что располагается рядом с ним, но при этом имеет меньшую предельно допустимую температуру. А за сам проц можно особо не волноваться. Я один раз перезагрузил комп в разгон и полдня проиграл в Батлу, забыв включить вентиляторы. MCHTemp зафиксировала предельные 100 градусов на всех ядрах, а я в процессе игры этого даже не заметил.

[Zontik]

Думаю, недостающие 5 градусов легко нарастут вместе с пылью.

[Fernan]

На компы/ноуты/калькуляторы 14-дневный возврат не действует, разве не так?

Все верно.

Правда, не знаю, к какому разряду отнести видеокамеру: это фото- или киноаппаратура? Наверное, игрушка электронная.

Надо смотреть, что в прилагаемой к товару документации прописывается.

[ReddeR]

Boris3000
Ну у меня разница тоже до 10 была, 7-8 град. Короче я спокоен.

[Призрак Boris'а3000]

если хочешь, чтобы бытовая или промышленная (не Military/Space) железяка прослужила хотя бы 5 лет, не давай ей греться выше 70 °С. И пофиг, стационарный/мобильный/видео и что там маркетологи напишут в его характеристиках.

Чем-то это напомнило, что в военное время значение синуса может переваливать за единицу. Значит, такие полупроводники ставят в ту технику, которую нельзя греть выше 70. Наверняка у них 70 - это и есть их предельная температура.
Для ядер моего, дедушкиного и воробовского процов предельно допустимой температурой являются 100 градусов, и они зашиты в сам процессор - даже и нет необходимости читать характеристики и слушать маркетолухов. Поэтому проц автоматом будет греться до 100 в случае чего. И это нормально. Чтоб убить процессор, я не знаю вообще, что делать надо. Мой пять лет уже отработал, при том что я его регулярно гоняю на 80-90 градусов и с напряжением 1.5 вольта вместо 1.1. Но он не только не умер, а даже не снизил достигнутую изначально планку в 4.1 ГГц.
А в схемах питания процессора могут применяться полупроводники и на 120 и даже на 150 градусов. GPU держат 120.
Так что 70 - это "дуть нА воду". Хуже, понятно, не будет, но как говорит автор MCHTemp - "не тратьте денег на охлаждение, а купите лучше бухла".
Другое дело, что неплохо бы иметь возможность мониторить температуры абсолютно всех греющихся деталей, а не только основных, чтоб, скажем, раскалённое GPU, живучее само по себе, не разогрело всю плату и не убило что-нибудь другое. Но это уже частности.

[Vorob]

В общем пожаловался в асер, они приедут и заберут ноут на экспертизу

Проблема в том что если нагрузить и видяху и проц он начинает постоянно болтаться в 95 градусах и чтоб не подниматься выше тротлит себя и снижает частоту. Сначала с 3100 до 2800, а потом и дальше, до 2500. Правда это я выявил на стресстестах под разными праймами, линксами и фурмарками. Реальные приложения такой нагрузки не дают. Но если могут поменять ноут, че бы не воспользоваться?)

[Призрак Boris'а3000]

Vorob
Сразу надо было говорить, что "нагрузкой" является Линпак. Думаю, для игрового ноута 95 градусов под Линпаком - это нормально, особенно учитывая, что и видеокарта тоже под нагрузкой, и всё это при плотной ноутбучной компоновке. Поэтому под вопросом оказываются не горячие, а холодные ядра. Может, он их просто отключает при такой температуре? Или мощности БП не хватает. Зачем им рассчитывать конструкцию для недостижимого на практике режима? Линпак и Фурмарк одновременно - это не тест, а издевательство над железкой, непонятно зачем нужное.

[DJ Riff]

Для ядер моего, дедушкиного и воробовского процов предельно допустимой температурой являются 100 градусов, и они зашиты в сам процессор - даже и нет необходимости читать характеристики и слушать маркетолухов. Поэтому проц автоматом будет греться до 100 в случае чего. И это нормально.

Эти 100° определяются как "температура, при которой процессор имеет 90% вероятность отработать свой срок службы (около 1000 часов)". Причём фирму-производителя никто не неволит, она в качестве критерия может указать вероятность 70% и наработку 500 часов, и никому об этом не говорить, а указать только температуру, чтоб повыше (с нами вы экономите на охлаждении!). Кроме того, с кремниевыми микросхемами нет такой "рабочей" температуры, чтобы чуть ниже — и она работает сколько угодно, а чуть выше — всё, сгорела. Кратковременно все микросхемы выдерживают температуру пайки, а это около 200 градусов. Процесс деградации (банальная диффузия) при этом идёт всегда, даже когда микросхема выключена и лежит при комнатной температуре. Чем сильнее нагревается микросхема, тем быстрее этот процесс идёт. Конкретный экземпляр выдержит минуту на 200°, 1000 часов на 100°, 2000 часов на 85°, 4000 часов на 70° и т.д. Другой, чуть более кривоватый, соответственно 30 секунд, 500 часов, 1000 часов и 2000 часов. Особенно близкий к идеалу — 2 минуты, 5000/10000/20000. Насколько крутая зависимость и насколько разработчики покривили душой, указав предельную температуру, мы знать не можем. А уж насколько качественный конкретный экземпляр попался — это вообще дело случая. Так что, если про проц нет истерических воплей типа "ааа! горит от малейшего разгона!", то 70° достаточно чтобы проработал условные 5 лет. Если подход проще, "пусть хоть через год сгорит — заменю", то можно и под ограничитель греть. При этом вполне можно оказаться столь неудачливым, что и на 70° после года издохнет, и настолько удачливым, что под 90° все 5 лет оттарабанит, а потом тихо умрёт за 2 года лежания в коробке.