Я панически боюсь собак. Вижу - уже боюсь. Тявкнет - караул. Говорят: "Не бойся - не кусается" или "Чувствует, что ты боишься" - от этого только хуже. Ещё больше паники. В детстве не кусали при этом. Одна только хотела за шубу ухватиться, да мать отогнала. Так что с чего бы такая паника - не знаю. При этом знала три собаки, с которыми играла в детстве, не боялась их. И все три были одной породы - немецкие овчарки. Их я меньше всего и боюсь с тех пор, когда вижу. Но будет лаять и проявлять интерес - караул :) Ещё этим летом была одна, сосиской даже кормила, не боялась особо. Но это не отменяет паники по отношению к остальным. Так же шла вот ночью, темно, тишина, ни души. И идёт за мной собака. В темноте слышно только цокот когтей. И просто идёт за мной. Я остановлюсь, стою, на неё смотрю, думаю, может уйдёт? Нет, она так же стоит, смотрит на меня. Я иду. И она следует за мной. Опять встану - и она. Думаю, сейчас она укусит. Сумку в руке поудобнее перекладываю, чтоб лупить её. Она отходит в другой бок. Я перекладываю в другую руку сумку, а она опять в другой. Я так чуть с жизнью не попрощалась. Хорошо, что там в темноте на какой-то лавки были шумные алкаши, она к ним ушла, а я быстрее оттуда.
Никакими мыслями - она меня не тронет, не надо показывать страх и т.п. не могу себя подговорить. Просто чем больше интереса у собаки ко мне, тем быстрее я впадаю в панику. Вспомнила, как в детстве на поляне бежала ко мне псинка, хвостом виляла (дружелюбие же?), я от страха не помню как на дереве оказалась. Минут 40-60 сидела, пока ей не надоело.
Кто-нибудь знает как можно побороть такой страх, было у кого? Как вести себя с собаками, которые проявляют интерес?
Мне от уличных помогает руку к земле опустить, как будто камень с земли поднимаешь. Обычно намерение понимают сразу и уходят. С непривычки, наверное, надо настоящий камень поднимать и может даже бросить пару раз, тогда имитация натуральнее получаться будет.
Burrick, заведи собаку. поможет 100%. (это не один из вариантов - это единственный вариант).
Цитата: HellRaiser от 20 декабря 2014 11:13:51
Burrick, заведи собаку. поможет 100%. (это не один из вариантов - это единственный вариант).
согласна, только еще запишись сразу в какой-нибудь клуб собаководов, где тебя научат ее понимать и правильно воспитывать
Цитата: Yara от 20 декабря 2014 11:28:13
запишись сразу в какой-нибудь клуб собаководов, где тебя научат ее понимать и правильно воспитывать
Ах да, это тоже обязательно :agree:
От недостатка или неправильного воспитания как раз и появляются такие собаки, к которым не очень хочется подпускать близко детей или подходить самим.
Burrick о, еще идея. Если держать свою собаку нет возможности, влейся в какое-нибудь волонтерское движение по пристраиванию бездомных животных. Ты там столько всякого насмотришься, и настолько с собаками наобщаешься, что бояться перестанешь.
Хотя своя собака лучше.
В общем рецепт один - больше общайся с собаками и учись их понимать, вот и все.
Господи, как люди то временем своим разбрасываются. В волонтерское движение записаться чтоб перестать бояться уличных собак. Просто не бойся и все. Или бойся и иди дальше, они тебе в любом случае ничего не сделают.
Вот вам тайская псина которая стояла посреди единственной дороги, я очковал пройти рядом ибо был уверен что у нее спид, рак, бешенство и т.д.
(https://pp.vk.me/c618125/v618125184/223/YT26UiD3ESI.jpg)
Vorob, ты вот щас это серьёзно? Собаки не болеют СПИДом, а рак не заразный :littlecrazy: Единственное, что ты можешь подхватить от собаки - это лишай (если это твоя собака, т.е. если прям тесный контакт) или хламидиоз, при условии, что ты с ней, пардон, сношаться будешь....
Мойте руки перед едой и после контакта с животными, особенно незнакомыми и всё будет ОК :up:
И вообще, чем тебя испугало это животное? Идиоту видно, что это следы насилия: ожог или скальпирование, челюсть сломана... А ей на вид уже немало лет. Вот пережила многоге собачка, а её теперь как прокажённую боятся....
Цитироватьты вот щас это серьёзно? Собаки не болеют СПИДом, а рак не заразный :littlecrazy: Единственное, что ты можешь подхватить от собаки - это лишай
Спасибо кэп.
Цитироватьа её теперь как прокажённую боятся....
И правильно делают.
Burrick, это хорошо, что ты ставишь вопрос "как правильно обращаться с собаками", а не начинаешь эти "давайте всех их истребим". Как ни странно, самый лучший и самый первый совет - не бояться их :) Если уж совсем не получается себя успокоить, то попытайся хотя-бы обмануть. Как говорил Карнеги: если мы будем улыбаться, радостно говорить и размахивать руками, то нам и в самом деле станет веселее. Так что веди себя спокойно, и может быть, будешь чувствовать себя спокойнее.
Второй лучший совет- никогда не бежать от собаки. У животных от этого срывает планку, и все попытки социализации превращаются в охоту.
Дальше у всех разные методы. Важно помнить, что собака
странно смотрит потому, что ты на её территории. У животных большое социальное пространство, и им тупо некомфортно, как если бы у тебя кто-то стоял за плечом. И если на улице от такого нарушителя границ ты бы отошла подальше, то у себя дома, скорее всего,
странно посмотришь на него. Если собака проявляет интерес, но не агрессию, то можно с ней познакомиться - дать понюхать ладонь (без резких жестов). Этим ты показываешь, что у тебя нет оружия (сжатые кулаки - это тоже оружие) и что твои намерения чисты (помним, что открытые ладошки - это знак искренности). Не надо смотреть долго в глаза в упор, если ты не пытаешься запугать животное и оспорить его права на территорию. Поговори с животным - спокойный тон пойдёт на пользу вам обоим.
Если уж собака явно настроена агрессивно или нападает, то тут общие советы сводятся к паре пунктов: быть большим и быть уверенным. Руки в боки, хвост трубой :) Хватает "за шубу" - пни её! Большинство собак сдаются, как только увидят, что человек может постоять сам за себя
Спойлер
(если это не стая совсем диких, но будем надеяться, что в такие ситуации ты не попадаешь... Кстати, в таких ситуациях струхнут даже матёрые собачники)
.
Ну и да, лучший способ избавиться от страхов - это общение с собственной собакой. Хотя если речь именно о панике, когда отказывают руки и ноги, то тут лучше к психологу.
Я заставляю жену брать газовый балончик - и собака убежит, когда брызнуть, и гопник глаза еще долго будет тереть...
Цитата: Vorob от 20 декабря 2014 12:41:48
Цитироватьа её теперь как прокажённую боятся....
И правильно делают.
То есть, потрёпанная жизнью должна быть обязательно озлоблена на человеков? Далеко не все.
Clopik, у тебя есть своя собака? Если да - то почему мы ещё её не видели? :)
Скажем так, это бездомная псина с оскалом и какими-то пятнами. От ожегов они или болезни, оскал это или губа побита, мне наплевать. Выглядит мутно, надо обойти стороной.
Точно так же и с людьми. Стоят два чувака в переулочке, мутные, в трениках, быкуюи, лучше пройду по другой стороне.
Х
Цитата: HellRaiser от 20 декабря 2014 13:48:27
Clopik, у тебя есть своя собака? Если да - то почему мы ещё её не видели? :)
Хочешь такой же шедевр как дама в шляпке и говнодавах?:) будет этакое эфемерное присутствие собаки в кадре.
Vorob что-то ты сегодня буйный. Тебе не дали? Или наоборот, дали слишком много и не туда?
Вот пишут - надо не бояться и все. А человеческая психика, особенно у таких воздушных и нежных созданий как женщины (среди которых бесстрашных пацанок и мужичек все-таки меньшинство :sly:) - это ж такой простой механизм, типа нажал кнопку / дернул рубильник - и все, уже не боишься. Фобия (или почти фобия, как у нашей Burrick) - это то же самое что отвращение к какой-то еде, только сложнее. Все это зашито в подсознаниии, по идее можно научиться есть сырые поросячьи кишки или суп из головастов, хотя поначалу будет тошнить, но зачем себя мучить? Что, эти собаки - такая неотъемлемая часть нашей жизни, они как микробы - кишат роями вокруг? Сел в кресло перед телевизором - собака, пошел в туалет - там опять собака, вышел на балкон - сидит собака? Burrick, опасаться на каком-то уровне животное, даже домашнее и в штанишках - вполне нормально, никогда не знаешь, чего у него в башке. Другое дело - визг и паника, хотя и это объяснимо, Вы ведь не падаете в обморок при виде собаки и не бьетесь в припадке? Все сказано к тому, что не вижу никаких отклонений. Если бы Вы боялись расческу или ботинки, тогда да, это - проблема, а тут - ну боитесь собак, и что теперь, многие женщины боятся, не все они собачницы, называющие кобелей и этих самых "мальчиками" и "девочками".
И собственно, ответ по сути вопроса: в Вашем случае - не реагировать, пусть она бежит и виляет хвостом, норовит лизнуть руку / ногу, выражая вроде бы дружеский интерес. Вы не любите собак, как и я, потому игнорируйте, идите дальше, как будто ничего не случилось. Если же псина идет следом и не отстает, но без агрессии, можно попытаться прогнать метом DJ Riff (испытано давным-давно, хорошо работает на бродячих), не действует - рявкнуть. Если же намерения животного агрессивны и ни о каком хозяине поблизости нет и речи... Тут уже надо как-то защищаться: швырнуть настоящим камнем или палкой, ударить ногой, в общем, чтобы псина почувствовала боль, это должно ее отрезвить. Но бежать в этом случае - плохая идея, агрессивно настроенная псина как пить дать погонится и скорее всего укусит.
Недавно как раз наткнулась на годную статью о страхе
http://nperov.ru/soznanie/kak-izbavitsya-ot-straxa-15-metodov/
Основная идея в том, что не надо принимать страх как руководство к действию. Это просто инстинкт, а есть еще способность анализировать опасность логически, и она должна преобладать. Также не стоит пытаться устранить сам страх, типа "вот когда бояться перестану, тогда и буду делать... ну что-то там" - никуда он не устранится, пока не будет нужного опыта. Могу подписаться под каждым словом.
Короче, что делать, по логике:
1. Не избегать собак и чувства страха перед ними (разумеется, соизмеряя опасность, например, на охраняемую территорию лучше не соваться).
2. Общаться с дружелюбными собаками - например, гулять вместе с приятелями, у которых есть собаки. Совет завести собаку слишком радикальный. Все-таки потом с этим животным жить еще лет 15. Даже те, кто реально собаку хотел, не всегда оказываются готовы к ответственности.
3. Научиться (хотя бы теоретически) самообороне против собак. Это желание, собственно, отражено в заглавии, так что направление верное. На эту тему лучше почитать компетентные ресурсы. От себя могу только сказать, что не согласна с предложением встать на четвереньки или еще чем-либо удивить собаку. Т.к. опыт не раз показывал, что собака может залаять и начать проявлять агрессию в том числе из-за удивления. Как уже сказали, нельзя убегать. Лучше всего полный игнор (ну идет за тобой собака - и пусть идет, если не пытается тяпнуть), и если только нападение уже случилось - тогда защищаться, о приемах, опять же, лучше почитать отдельно.
Соглашусь с Krackly. Страх подразумевает нелюбовь, а заводить живое существо в случае отсутствия любви не нужно. Лучше пообщаться с теми, у кого собака уже есть. Желательно большая и добрая (полагаю, маленьких ты не боишься, поэтому с маленькими общаться смысла нет).
Цитата: Chuzhoi от 20 декабря 2014 18:21:53
Лучше пообщаться с теми, у кого собака уже есть.
Вы не внимательно читаете? Буррик же сказала, общается с дружественными собаками, и это не помогает от страха перед всеми остальными.
Цитата: Xionus от 20 декабря 2014 14:31:16
ну боитесь собак, и что теперь, многие женщины боятся, не все они собачницы
Как ни странно, женщины гораздо реже боятся собак ;)
Все остальные советы Ксионуса предсказуемы и предназначены
не для тех, кто ставит вопрос "как правильно вести себя с собаками", а для тех, для кого животные - просто движущиеся шняжки.
Цитата: HellRaiser от 20 декабря 2014 13:48:27
Clopik, у тебя есть своя собака? Если да - то почему мы ещё её не видели? :)
Было несколько. Теперь уж грызунами и детьми ограничиваюсь (хотя очень хотелось большую собаку).
Собак бояться не стоит, а вот опасаться следует всегда (собственных питомцев в расчёт не берем). Как бы мы хорошо к ним не относились, но это животные, а значит инстинкты для них играют большую роль.
Поэтому всегда стоит держать собаку в поле зрения и быть готовым к лаю/напрыгиванию/преследованию.
ЦитироватьПоэтому всегда стоит держать собаку в поле зрения и быть готовым к лаю/напрыгиванию/преследованию.
Мимо них задом проходить что ли? :suspect:
[off]
Цитата: Clopik от 21 декабря 2014 00:10:03
просто движущиеся шняжки
Для меня все псины - шняжки,
Что питбули, что дворняжки :bigsmirk:[/off]
Цитата: Krackly от 21 декабря 2014 04:38:43
ЦитироватьПоэтому всегда стоит держать собаку в поле зрения и быть готовым к лаю/напрыгиванию/преследованию.
Мимо них задом проходить что ли? :suspect:
Боковое зрение и повороты головы могут помочь. ;)
Если я вижу, значит лучше контролирую ситуацию и поэтому меньше боюсь. :)
Мне разок помог электрошокер отогнать особо назойливого пса-агрессора. Нападать и преследовать не надо, достаточно короткого дистанционного включения. Говорят, их пугает звук и запах. И совесть не будет возникать, что обидел несчастную животинку.
Не хочу отговаривать от хороших предложенных тут вариантов - записаться в волонтеры или завести дома собаку, но все же, мне кажется, нужно представить и альтернативные пути решения проблемы.
В волонтёры надо записывать таких, как Ксионус :). Чтобы он увидел, насколько у этих тварюшек разные характеры, как они умеют любить и дружить, а главное - на какую благодарность способны подобранные с улицы животные.
Цитата: Clopik от 22 декабря 2014 11:22:11
В волонтёры надо записывать таких, как Ксионус :). Чтобы он увидел, насколько у этих тварюшек разные характеры, как они умеют любить и дружить, а главное - на какую благодарность способны подобранные с улицы животные.
[off]Можно спросить - чего пристали, а? :confused: Любите их - ну и пожалуйста, а мне они тыщу лет не нужны, как и миллионам других людей. Со мной все ясно в этом вопросе, почему бы не отвечать по теме?[/off]
Цитата: Xionus от 22 декабря 2014 11:32:03
[off]Со мной все ясно в этом вопросе, почему бы не отвечать по теме?[/off]
[off]По теме я ответила, и если будет надо - отвечу ещё. Просто не люблю безжалостных людей, считаю неправильным такое отношение к братьям нашим меньшим. Блин, даже шизиков и уголовников лечат общением с собакой! Животные в своём к нам отношению зачастую куда лучше и искренней многих людей. Они не стремятся нажиться на наших надеждах и бедах, не толкают рекламу, не пользуются загрязняющими технологиями, так чем они заслужили такую нелюбовь?[/off]
Цитата: Clopik от 22 декабря 2014 11:41:52
Просто не люблю безжалостных людей, считаю неправильным такое отношение к братьям нашим меньшим.
[off]Ну да, я же ведь при виде собаки хватаюсь за нож / палку / скалку и бегу за ней, пытаясь размозжить ей череп :yes: А еще свежую их и шью потом из шкур шапки, как делал приснопамятный хохол-сосед. Кутят люблю топить с детства - специально ходил и спрашивал везде: "У вас собака не окутилась, топить не надо?" :bigsmirk: Мне они
ГЛУБОКО ПОФИГ, как их болезни и проблемы, стоит спокойно - даже и не замечу, а вот если рыпнется - получит слегонца, чтобы знала свое место - я ж ее не трогал. И это мой последний пост в "собачьей" теме и вообще касательно псин - зачем в сотый раз мусолить то, о чем говорить не хочется?[/off]
Krackly, отличная статья. :up: Похоже, я хотел именно чего-то подобного, спрашивая в своей теме про страхи :)
По теме - я обычно прогонял свою панику постепенным "нагнетанием" ситуации вплоть до того, чего боюсь. Например: на даче есть участки, охраняемые собакой. Сначала ходил мимо них с друзьями (так, чтобы собака видела нас и начала лаять, пытаясь достать через забор - чего у неё, естественно, не получалось). Потом - когда стал чувствовать себя более-менее смело в этой ситуации - стал так же ходить один. Потом - мимо менее надёжных заборов, где существовала вероятность, что собака может выскочить наружу (но она всё равно была на привязи/цепи и дальше положенного всё равно бы не выскочила). Дошло до того, что я в какой-то момент оказался на территории собаки один на один с ней, она на меня лаяла и преследовала, но я совершенно флегматично прошёл через всю территорию, не получив в свой адрес ничего опаснее лая, перемежающегося рыком. И то - на расстоянии.
Ну, естественно, при этом не стоит пренебрегать здравым смыслом и думать, что после какого-то момента тебе даже дикая собака станет подвластной. Одиночных сторожевых псов на заведомо чужой территории или, тем более, стай собак по-прежнему избегаю.
шокер лучшая идея в топике. и собака целая (и напуганая), и уверенность девушке придаст. а то еще на курсы общения со змеями и вепрами можно записаться если делать нефик. понятное дело, для гопоты лучше перцовый спрей.
я обычно смотрю в глаза лающей собачке и говорю спокойно. отхожу, но жопой не отварачиваюсь. иногда шавка прицепится, велик соблазн с ноги поднять, потому как на таких время терять и упокаивать лень.
Цитата: фанатик от 26 декабря 2014 17:10:44
я обычно смотрю в глаза лающей собачке
А вот не надо. Она от этого не успокоится. Смотреть в глаза можно только если пытаетесь "задавить авторитетом", а это не со всеми прокатывает.
Я собак не боюсь,но обожаю.Ни с одной собакой ни одного конфликта,ни разу.
НО.Дичайше боюсь бойцовые породы.Я им просто не доверяю,ибо знаю много примеров их неадекватности.Мою подругу ее же питбуль кусал за голову.Как быть с такими собаками?
Цитата: GirL от 27 декабря 2014 23:58:07
Мою подругу ее же питбуль кусал за голову.Как быть с такими собаками?
Дефекты воспитания. Либо она не была ему полноправным хозяином и главой стаи. Либо у нас мало вводных данных о том, в какой ситуации это произошло.
Меня тоже собаки кусали, но чужие. Хотя у нас была собака, которая, родив щенков, была готова порвать за них кого угодно (если совать руки в гнездо), но это и понятно. Как только они научились сносно ходить, она подуспокоилась.
Спасибо всем за ответы, но как-то странно... Я говорила о конкретных вещах, а ответы из серии "хочешь научиться не бояться автомобиля купи себе его". Собак боюсь, но это же не значит что я должна заводить животное если не хочу. Думала есть что-то практическое.
Цитата: DJ Riff от 20 декабря 2014 11:09:19
Мне от уличных помогает руку к земле опустить, как будто камень с земли поднимаешь. Обычно намерение понимают сразу и уходят. С непривычки, наверное, надо настоящий камень поднимать и может даже бросить пару раз, тогда имитация натуральнее получаться будет.
Плохой совет. От уличных каких? От такса-подобных или пуделей бездомных и прочих шавок? Камни бросать в собаку весьма дурное дело. Особенно если собака большая. Одна шуганётся, вторая.... а можно нарваться на такую, которая посчитает это прямой агрессией и искусает так, что в реанимации окажешься. А какую-то попадание камня может вообще разозлить ещё сильнее или обратно - испугать так, что для собаки это окажется гранью жизнь и смерть и тогда она уже будет пытаться устранить угрозу на максимум своих возможностей. Так что "бросить пару раз" это точно не дело. Может даже оказаться так, что брошенный камень сделает собаку инвалидом. Тогда уже и вообще грустный исход. Наклоняться, делая вид тоже может прокатить, а когда-то нет, и опускание ниже, до её уровня только уравняет соперника и придаст собаке уверенности. А некоторые, зная это движение, опять же посчитают агрессией и опять тут зависит от страха собаки пред человеком. Одна будет уверенна в своих силах, другая ретируется. Как знать какая именно? Ведь некоторые собаки лают и делают угрожающий вид порой от собственного страха и могут делать это так, что и не знаешь - уверена она в себе или нет.
В общем, с собакой надо быть настороже. Потому что никогда не знаешь что у неё на уме. И именно в этом, как мне кажется, лежит страх Буррика.
Я пытаюсь научить её быть уверенней с собаками и хотя бы видом спокойнее. Это собаку меньше провоцирует. Пытаюсь по мере своих возможностей, ибо забавно, но сам же собак побаиваюсь. Просто порог страха у меня не так близок. Страх этот лежит глубоко и имеет ассоциативно-накрученный ряд. Искоренять, как мне кажется, надо в совокупности с практикой и психологическим вмешательством. Но искоренять практикой конечно же не вот этим бредом, типа "заведи себе собаку", а скорее стараться постепенно меньше сторониться собак, больше за ними наблюдать и чаще приближаться. Ибо Буррик за километр порой хочет обойти даже жалкую шавку, которой любой подросток навалять может.
Vorob ЦитироватьХочешь такой же шедевр как дама в шляпке и говнодавах?
О да.... помню это )) Она ещё тогда подумала, что я про дома ;D
я вообще думал тема про людей
Цитата: Maxim от 29 декабря 2014 03:07:33Плохой совет. От уличных каких? От такса-подобных или пуделей бездомных и прочих шавок? Камни бросать в собаку весьма дурное дело. Особенно если собака большая. Одна шуганётся, вторая.... а можно нарваться на такую, которая посчитает это прямой агрессией и искусает так, что в реанимации окажешься.
Совет дан по ситуации "здесь и сейчас". Вот есть собака, возможно агрессивная и уже есть страх. Все психологические фокусы полезны, но начинать их надо в спокойной обстановке, постепенно, с затратой большого количества времени. А здесь задача — выжить с минимумом потерь, поэтому превращаем страх в агрессию и нападаем. Да, собака может быть и не агрессивна вовсе, да, она может пострадать, но это не наши проблемы, нам здесь и сейчас надо обеспечить собственную безопасность. Я не предлагал оставаться в согнутом положении, я предлагал быстро поднять камень и распрямиться. Собака нападает не потому что чувствует агрессию, а потому что чувствует безнаказанность. Поэтому так часто гоняются за велосипедистами — у них руки-ноги заняты, они сдачи дать не могут. А за самокатчиками не гоняются, т.к. он прямо с ходу может этим самым самокатом и заехать, мало не покажется. Как только собака почувствует реальную опасность для себя, она драпанёт. А нападая первым, ты всегда получаешь преимущество.
Цитата: Burrick от 28 декабря 2014 20:23:46
Думала есть что-то практическое.
Так это и есть практическое. Хочешь перестать бояться собак - изучи их. Научись понимать их поведение, язык тела, способы управлять ими. Если ты будешь их понимать, и будешь понимать, что делать в разных ситуациях, то и бояться перестанешь. Не обязательно заводить свою собаку, просто на своей тренироваться легче. :) Ну да, это долго, но это единственный надежный способ. А быстрого решения тут и нет. Покупка баллончика тебя не спасет, так же будешь трястись, только уже с баллончиком в кармане.
Очень рекомендую скачать и посмотреть все серии "Переводчик с собачьего". Там дрессировщик помогает людям перевоспитывать собак в правильном направлении, узнаешь очень много полезного, а главное, конкретного.
Мне кажется, бросать камни - это вообще дело дурное, только если ты не профессиональный Давид. Потому что фиг его знает, куда и с какой силой бросишь. А вот шваркнуть сумкой или ещё чем сподручным - самое то, но только именно если животное нападает. Если оно просто угрожает, то не надо ничем махать.
Скорей всего, тема эта уже не актуальна, но все же хочу кое-что добавить...
Моя дочь панически боялась собак, когда была маленькая, ее испугал добер... Когда выросла, мы решили завести свою собаку. И ее страх прошел. Чуть позже, я завела для себя вторую. Дочкина соба - это метис лабрадора, моя - южноафриканский бурский мастифф(бурбуль) (https://pp.userapi.com/c846322/v846322496/d54a9/i6iCdknj5po.jpg) на фото она еще щенок.
Нужно понимать, почему собака нападает, а точнее с чем это связано.. Вы идете, ни кого не трогаете, видите собаку и ее испугались. В кровь выбрасывается большое кол-во адреналина, а адреналин собаки распознают как агрессию или опасность. Лабрадор, болонка, пудель, может быть мимо молча пройдут, а вот породы связанные с охраной и защитой, как раз могут атаковать защищая хозяина.
ЦитироватьМне кажется, бросать камни - это вообще дело дурное
не то, что дурное, а вообще неразумное. А что касается, к примеру такой породы, как бурбуль, вообще бесполезное, эти собаки фактически не чувствуют боль, так как нервные окончания почти не доходят до дермы.
Самый верный способ избежать агрессивного поведения собак, или переломать себя и научиться их не бояться, или обходить хорошим большим кругом, не вторгаясь на их территорию(если это бродячие), если на поводке идет собака, то не приближаться ближе, чем на метра три, так как это ее внутренняя территория, где находиться хозяин, которого она будет охранять и защищать. Как я говорю своему мужу, умные, нас обойдут, дураков обходим мы...
Цитата: Darkwish от 21 декабря 2018 11:39:16
Как я говорю своему мужу, умные, нас обойдут, дураков обходим мы...
А те умные, которые вас обходят, так же рассуждают? :biggrin:
Цитата: Darkwish от 21 декабря 2018 11:39:16
на фото она еще щенок
Нормальненький такой щеночек :nono:
Цитироватьадреналин собаки распознают как агрессию или опасность
Я очень рад за собак.
Цитироватьк примеру такой породы, как бурбуль, вообще бесполезное, эти собаки фактически не чувствуют боль, так как нервные окончания почти не доходят до дермы.
Да, таких только стрелять или током бить. Понавыводили мутантов без страха перед людьми и с толстой дермой :angry:
Цитироватьпереломать себя и научиться их не бояться
Страх - чувство подсознательное, возникающее само по себе, это очень трудно контролировать и как-то ломать. Говорите, лучший метод - завести собачку, да такую пострашнее? Вот она сдалась мне сто лет! :angry:
Цитироватьесли на поводке идет собака, то не приближаться ближе, чем на метра три, так как это ее внутренняя территория, где находиться хозяин
О да, конечно: увидел мутанта на поводке - обходи десятой дорогой. Нет бы намордник надеть на свою зверюгу, чтобы горло или запястье шутейно так не перегрызла :angry:
ЦитироватьКак я говорю своему мужу, умные, нас обойдут, дураков обходим мы...
Вы все правильно говорите, это железная логика: боишься псину-страхолюдину или проходишь слишком близко от нее и обожаемой хозяйки / хозяина - значит, дурак :\ Не думаю, что родственники тех людей, кого изувечили или даже лишили жизни такие вот бульбули, согласятся с этим.
Цитата: Xionus от 21 декабря 2018 12:04:32
Цитата: Darkwish от 21 декабря 2018 11:39:16
Цитироватьадреналин собаки распознают как агрессию или опасность
Я очень рад за собак.
А я рада за вас, что вы теперь в курсе)))
ЦитироватьДа, таких только стрелять или током бить. Понавыводили мутантов без страха перед людьми и с толстой дермой
Боже упаси! Зачем? У меня умная, хорошая, ласковая и добрая соба! А дома вообще плюшевый тюфяк! Любит кошек(у меня их 7 и на улице не гоняет), детей. Если хозяин с головой, и работает с собакой, то и собака будет адекватной. Бить собак вообще нельзя(не имею в виду волшебный педаль, в какой-то ситуации) Таких, воспитывают только любовью и лаской. Нужен хороший выгул и регулярные занятия, развивать интеллект, что бы собака могла расходовать свою энергию.
Не понавыводили, а это собаки "обагренные" и давно сложившийся порода. Вот недособаки(чихи, шпицы, таксы) пардон, кого задела, в разы агрессивней и непредсказуемы.
ЦитироватьСтрах - чувство подсознательное, возникающее само по себе, это очень трудно контролировать и как-то ломать. Говорите, лучший метод - завести собачку, да такую пострашнее? Вот она сдалась мне сто лет!
Не обязательно заводить и не в коем случае, не заводить таких, вы просто не справитесь. Можно просто "общаться" с соседской собакой, медленно, но верно
ЦитироватьО да, конечно: увидел мутанта на поводке - обходи десятой дорогой. Нет бы намордник надеть на свою зверюгу, чтобы горло или запястье шутейно так не перегрызла
А зачем ей ваше горло или запястье? Собака здоровая, бешенством не больна, швыряться просто так не будет.
ЦитироватьВы все правильно говорите, это железная логика: боишься псину-страхолюдину или проходишь слишком близко от нее и обожаемой хозяйки / хозяина - значит, дурак :\ Не думаю, что родственники тех людей, кого изувечили или даже лишили жизни такие вот бульбули, согласятся с этим.
Дело не в породе, а в воспитании, я вот, больше людей боюсь, и завела себе такую собу не с проста. Не далее, как три года назад, мне сосед по двору, просто так сломал руку, были операции, сейчас кости держит "мост". Человек избежал суда, его не посадили. И он угрожает мне по сей день... Не нужно мне рассказывать про то, как собаки людей загрызают. Очень "люблю" такие новости по ТВ... Собака бойцовской породы "загрызла" человека... Для начала, всего ЧЕТЫРЕ бойцовских породы собак, остальные защита - охрана. ПРосто так, собака ни когда не будет атаковать(исключение: бешенство, психическое расстройство). Как в мультике
(Алиса:) Человек — царь природы.
— Только звери об этом не знают — они неграмотные.
Я в свою очередь рад за Вас, потому что Вы за меня рады. А Вы - рады за меня, за то, что я рад за Вас? :)
Ваша точка зрения понятна, судя по сообщению, Вы - не оголтелая собачница, которая стала бы утверждать, что собаки - воплощение доброты и ласки, что они - прекрасные няньки для маленьких детей (тьфу, тьфу :nono:) и что они - "мальчики" и "девочки" (кстати, это бредовое обозначение - с запада, немцы тоже так называют своих питомцев). Рад, что Ваш бульбуль не кидается на людей, это плюс в его воспитании. Однако Вы ведь не будете утверждать, что случаи нападения представителей бойцовых или каких там еще пород на детей собственных хозяев и просто прохожих - это чистой воды выдумка? Ну что, разве такое не случается? Тем более если еще и хозяин - какой-нибудь пральный пацан с золотой цепью в два пальца толщиной, еще и штраф может стребовать за то, что "собачка" перенервничала, искусав кого-то до полусмерти. За что, спрашивается, двое стаффордширов загрызли старенького, совершенно безобидного пуделя, которого выгуливал мой дядя - он просто шел мимо? Люди порой хуже собак ну или не лучше, во всяком случае отдельные экземпляры, но все-таки не стоит забывать, что собака - животное с животными же инстинктами, не надо придумывать для них никакую разумность, если вдруг в ее пусть и развитом мозгу что-то щелкнет не так, последствия могут быть как в романе Кинга "Зеленая миля", я это где-то уже цитировал - ужасными и необратимыми. Впрочем, не ставлю себе целью переубедить в чем-то, вот только сам убежден, что дорогие собаки бойцовских или потенциально опасных пород должны гулять в общественных местах на поводке и в наморднике, плевать на то, что дома они плюшевые лапочки - кто их знает, их инстинкты изменены генетически. И вообще - извините, память уже не та, зарекался же в одном из предыдущих постов оставлять сообщения в этой теме. Надеюсь, она меня больше не подведет ;)
Забавно получается: намордники и поводки - только у воспитанных хозяев собак. А у таких хозяев и собаки воспитанные, то есть могли бы обойтись как минимум без намордника. Зато здоровая псина без поводка - это уже сигнал, что у хозяина не все в порядке с головой. В лучшем случае он просто социопат. А собаки, как правило, похожи на своих хозяев...
Нет чтобы наоборот: дикие на поводках и в клетках, а плюшевые тюфяки - в свободном выгуле. Нет в этом мире справедливости...
Скажу больше, я со своими собами "работаю" каждый день, у нас не просто выгул, а выгул с командами и муштрой.
Но да, называю "дочей", есть такое :biggrin: Так как, любая собака, это все равно, что ребенок до года, все понимает, сказать, ничего не может.
Не кидается на остальных, кроме того мудня, который мне руку сломал. Она, будучи еще 4месечной, сразу пошла на него, хотя и свидетелем инцидента и не была. Вот его, она, люто ненавидит.
В наморднике вывожу ее только утром, с утра у нее вообще плохое настроение, но днем все тихо и гладко, играет с другими собаками, а вот овчарок, люто ненавидит, и все из-за первой собаки, ее овчарка обидела, а бурбуль(еще совсем маленькая) встала на ее защиту. И все... Овчаров мы обходим за км или я быстро приматываю поводок к чему-то очень крепкому. И не в коем случае, не допускаю и тем более не поощряю ее возможные "выходки". Огребет тут же, и она это знает. Бурбуль ВСЕГДА на поводке с 6мес, отпускаю только на даче по участку. Выгуливая в городе, я всегда "мониторю", кто идет, что за собаки и прочее. Ходит она к тончайшей кевларовой удавке, так как простые ошейники на нее не действуют.
На счет детей и нянь-собак, тут соглашусь, ребенка, никогда нельзя оставлять наедине с любой собакой. И уж если получилось так, что в доме и ребенок, и собака, то ребенка нужно воспитывать и учить не чуть не меньше, как нужно и можно обращаться с собакой. И есть особенность у собак охранных пород, в момент становления(вхождение в породу) ни при каких условиях не оставлять детей без присмотра, так как в этот момент жизни, собака пытается понять, на какой иерархической ступени она находиться и пытается поставить себя не только над ребенком, но и над хозяином. И опять же, люди(недохозяева, недособачники) выбрасывают, отдают в приют, убивают, животных. Просто не понимая природу происхождения подобных выходок, не знают, как справиться и не зная основ дрессуры. Заводя подобную породу, человек должен быть готов стать ЛИДЕРОМ, если же нет, то главенствовать будет собака, а это может обернуться большой трагедией, так как физически, с такими собаками не совладать. Такими собаками можно управлять только командами.
История, которой меньше месяца) на тренировку приехали чуть раньше, минут на 10, сели так, что бы ни кому не мешать и не отвлекать, Ния(бурбуль) сидит рядом, никого не трогает. В этот момент объявляют перемену, в той группе молодые собаки, подбегает к Нии кобель, месяцев семи и начинает ее провоцировать, я обращаюсь к хозяйке, что бы забрала собаку, но все глухо, в итоге она мне отвечает, мол, у нас перемена и нам разрешили побегать, кинолога в этот момент в зале нет... В очередной раз подбегая к нам, Ния его шуганула, тут же последовала истерика от хозяйки кобеля, и обвинения в том, что моя собака агрессивная и не сдержанная... Я ей отвечаю, а если мой муж будет подбегать к вам, и хватать вас за жопу, через сколько раз вы свою агрессию проявите? Но тут входит в зал кинолог, спрашивает что за кипиш, сказала очень просто и доходчиво "Пускай лезет, пару раз кусанет, лезть больше не будет" Нужно было видеть рожу этой тетки.. И таких историй не мало, не все понимают, что когда говорят им, не нужно к нам подходить, и все равно лезут, вариантов развития событий всего два ...
Цитата: Zontik от 21 декабря 2018 14:28:47
Забавно получается: намордники и поводки - только у воспитанных хозяев собак. А у таких хозяев и собаки воспитанные, то есть могли бы обойтись как минимум без намордника. Зато здоровая псина без поводка - это уже сигнал, что у хозяина не все в порядке с головой. В лучшем случае он просто социопат. А собаки, как правило, похожи на своих хозяев...
Нет чтобы наоборот: дикие на поводках и в клетках, а плюшевые тюфяки - в свободном выгуле. Нет в этом мире справедливости...
К вопросу о намордниках... Как любая, уважающая себя собака, моя умеет его снимать за считанные секунды, у нее в арсенале их уже три штуки, на любой фасон, вкус и цвет... И даже, если она будет в наморднике, и кому-то вдруг захочет причинить любовь и нанести ласку, то намордник ее не остановит, она просто в прыжке собьет с ног, покалечит и металлическим намордником и раздерет когтями... (такого не было, но в патовой ситуёвине она так и поступит)
Цитата: Zontik от 21 декабря 2018 14:28:47
Нет в этом мире справедливости...
Есть, Зонтик, просто ты не хочешь её видеть -- ни одна собака не пошлёт тебя найух.
Цитата: Darkwish от 21 декабря 2018 15:21:49
даже, если она будет в наморднике, и кому-то вдруг захочет причинить любовь и нанести ласку, то намордник ее не остановит, она просто в прыжке собьет с ног, покалечит и металлическим намордником и раздерет когтями
Напомнило -- https://www.anekdot.ru/id/-10082719/
ЦитироватьЕсть, Зонтик, просто ты не хочешь её видеть -- ни одна собака не пошлёт тебя найух.
напомнило)) - https://pikabu.ru/story/nastoyashchaya_lyubov_5814685 (https://pikabu.ru/story/nastoyashchaya_lyubov_5814685)
Ну, тут посоветовать, что-то определённое конечно сложно, если есть такая фобия. Меня в детстве, лет 9 было, кусала собака (типа которая не кусается), хозяин с ней, стоял в очереди. Потом пришлось поделать укольчики, но чтобы я после этого случая, стал их бояться - да нет. Со временем, появилась и у нас собака, метис(ротвейлер с овчаркой), брали щенком, добрый души пёс, но иной раз, наслушавшись/насмотревшись ужасных историй, где собаки рвут своих хозяев, бывало и задумывался, а вот ведь не знаешь, что у неё в голове) Раньше тоже без поводка и намордника выгуливал, потом пришло понимание, что это конечно не дело, стал одевать, чтобы людям было спокойнее. А насчёт уличных собак, они в основном, в своей массе, все сцыкуны, им просто не нужно показывать, что ты их боишься, помню одна увязалась по пути на работу, я один, раннее утро, как начала лаять и меня сопровождать, просто задолбала, пришлось обернуться и я стал медленно к ней подходить, и спокойным голосом стал к ней обращаться: "Ну, чего ты такая злюка? Хочешь поиграть? Ну, иди ко мне, давай поиграем, а чего ты отходишь? Нет, давай поговорим))" Она, как увидела это, сдала назад, остановилась и при*уела, но ещё лаяла, я иду на неё, она назад, у меня времени вагон, не опаздываю)) Иду разговариваю, она бедная не знает, что делать)) Потом плюнула на извращенца развернулась и убежала. Потом помню, когда мы с ней встречались, она обходила меня стороной, но лаяла уже на других :lmao:
P.s.
Нет, можно конечно показать агрессию, замахнуться, пнуть, что-то кинуть, но по мне эти, уличные шавки - это просто несерьёзно, мне кажется можно сразу определить настроение собаки 3,14здаболки) Хотя детей, они могут напугать до усрачки и чувствовать своё превосходство.
Все это работает, пока собака одна. Когда две - уже 50/50 (одна остыла - вторая подогревает, ну прямо как стражники в Воре, которые кого-то ищут), а больше - это стая со своими законами.
Чем больше стая, тем большую фигню они начинают творить. И эти шавки станут серьёзной проблемой.
У нас во дворе сформировалась стая, сначала были с щенят "свои" собаки, на велики не кидались, мирные были, на них дети катались. В какой-то момент стая увеличилась, понародились и какие-то ещё прибились. Из соседей какая-то бабка начала сыпать корм рядом с подъездом и даже в подъезде. Потом соседи застукали молодую женщину - она приезжала на машине и кормила собак костями возле того подъезда. Стая начала лежать возле подъезда и началась агрессия - при мне какая-то мама ребёнка отбивала от лающей собаки (удивительно, что я не была облаяна, я первой трусливо прошла мимо псинки), соседу брезент на машине тузики порвали, говорят и на других кидались псинки уже, облаивали, но пока покусанных нет. Поймали за руку женщину с костями, каждый день приезжала и кормила у подъезда, мол, если сытые, то кидаться не будут на людей - велели кормить на пустыре за пределами двора, бабку пока не поймали. Писали жалобу на отлов, не понятно вообще, выловили хоть что-то или нет, но цокания и лая прям под окнами стало поменьше (до этого некоторые уже снаряды в них с окна запускали) - где-то дальше уже тявкают, может, на пустыре теперь кости свои ждут, а может и правда кого-то отловили.
Zontik, а если на каждую шавку - по электрошокеру? Сработает, как думаешь? ;)
В Дойчланде с этим - полная благодать: на улице - ни одной стаи, ни одной бродяги-одиночки, любая косматая шавка, любой мерзкий бородатый цуцик на тонких ножках, любой барбос - все с хозяевами. Если есть какие-то бесхозные, то опять же все в каких-то там приютах, а не снаружи. Путевые хозяева водят своих псин на поводках и в намордниках, если они проявляют агрессию, но я не часто вижу породистых мутантов бойцовых пород - в подавляющем большинстве вышеописанные категории. Недалеко от места нашего проживания одна мадам выгуливает аж четверых болонкоподобных мосек, я называю это шавячьей упряжкой - очень уж похоже, когда они натягивают все четыре поводка, типа делают стойку - не угрожаешь ли ты любимой хозяйке? Один болон - покрупнее, белый такой - раз рычал на меня, другой раз вообще бросился - я опустил свою лэптоп-сумку без лэптопа ему прямо на башку. После этого хозяйка, завидев меня впереди, все время переводит свою свору на другую сторону улицы. Опасаться еще стоит собак тутошних пеннеров, сиречь бомжей, которые попрошайничают на вокзале со своими питомцами и спят с ними в обнимку, чтобы было теплее, но на мордах этих псин написано какое-то безразличие ко всему, ни одна никогда не вела себя агрессивно - лежат свернувшись возле хозяина-попрошайки.
ЦитироватьZontik, а если на каждую шавку - по электрошокеру? Сработает, как думаешь?
В стае - не знаю, а проверять что-то не хочется. Факт в том, что та же самая особь в стае ведет себя уже совсем не как обычная собака.
Одиночные электрошокера пугаются, на бойцовых породах не проверял, но не удивлюсь, если он их только разозлит. Так что полагаться на технику можно только в том случае, если ты чемпион мира по бегу.
А на меня недавно набросилась одна соседская собачка, хорошо мне знакомая. В этот раз я ей чем-то особенно не понравился, и она сделала даже попытку укусить, но запуталась зубами в штанине. Я чуть от смеха не умер, собачка-то чуть больше мухи. Ей даже джинсы без человека не укусить - швом подавится. Но злобы - как у хорошего волкодава.
Я никогда не пойму, зачем люди держат дома эти генетические казусы. Впрочем, люди вообще существа странные.
ЦитироватьЯ никогда не пойму, зачем люди держат дома эти генетические казусы
Это лайт-версия. Когда хочется собаку, но не охота возиться и много кормить большую. В Москве была такая у нас. Но её маленько воспитали. От моих чихов, мобильника и звонка в домофон всё равно истерично заливалась в приступе испуга, хвост постоянно зажимала между ног. Как-то несколько раз мне поручали её выгуливать - она сама выходила, шла на свой полигон и, не отвлекаясь ни на что, сразу возвращалась домой - только двери открывать надо. Знала, что делать, но периодически оборачивалась проверить сопровождение и получить зрительное одобрение. Причём, она утром шла в одно место, а на ночь в другое - так запрограммировали. Выгуливать было одно удовольствие - только идти следом, восхищаться биопрограммированием и смотреть, чтоб никто не мешал выполнению алгоритма. Если б не лай и не попрошайничество, вообще была бы идеальная собака, я б завела :up:
Фактически робот-пылесос, только функции немного другие.
ЦитироватьОт моих чихов, мобильника и звонка в домофон всё равно истерично заливалась в приступе испуга, хвост постоянно зажимала между ног.
А ещё они имеют обыкновение ссаться "от радости".
А у нас в пять утра сегодня какая-то бесхозная псина во дворе упражнялась в ловле резонанса своего лая. Мощняво так раскачала волну, даже закрытые наглухо окна пробивала и мешала спать. Ох, чем я только не убивал её в своих мыслях. А потом подумал, что надо же с любовью, ибо... но раздражение взяло верх и мысль не развилась.
Zontik, и в ножках стула не застревает, через пороги и лестницы перешагивает :sly:
Force, да, она поначалу ссалась от радости. Трогать её быстро расхотелось. Но потом прошло само как-то. То ли радость уже не та стала...
Цитировать...окна пробивала и мешала спать. Ох, чем я только не убивал её в своих мыслях. А потом подумал, что надо же с любовью, ибо... но раздражение взяло верх и мысль не развилась.
Блин, ну 1 в 1 со мной тоже ;D