Куда катится мир

[Zontik]

А забавная вообще складывается картина.
Когда русский говорит матом - это нормально. (Когда не говорит - соответственно.)
Когда люди с Запада начинают пытаться повторить те же самые слова - мы их дружно осуждаем. А, собственно, за что?

[Dront]

Xionus, дак фокус же в том, чтобы дальше названия уже не ходить.
Прочитал --

Элизабет Олсен научила Конана ОʼБрайена материться по-русски

Смысловой нагрузки не несёт. Закрыл, пошёл дальше.

[Xionus]

Где нормально, когда русский говорит - с экрана телевизора? Нет, это как раз ненормально. Мне, кстати, и не по телевизору мат тоже не нравится, особенно когда орут на всю улицу. А эта сестренка знаменитых сестренок выучила матюги и рада до смерти. Лучше бы песенку какую-нибудь осилила.

[MoroseTroll]

Когда русский говорит матом - это нормально.

Где и когда ты слышал мат на отечественном ТВ? Причём не просто сорвавшийся с уст в пылу разговора (и потом запиканный редактором), а произносимый именно так, напоказ, неторопливо, с расстановкой, как у этого клоуна в передаче?

[Призрак Boris'а3000]

Где и когда ты слышал мат на отечественном ТВ?

Да, это не напоказ, но чисто ради прикола в тему:

Ссылка (больше не для Зонтика, ибо он всё равно смотрит без звука и слушает без изображения)

[MoroseTroll]

Boris3000: Я просил привести пример именно напоказ, иначе можно было бы упомянуть и восклицание Николая Озерова или, по другим сведениям, Вадима Синявского: "Гол! Х#й - штанга!"

[Fernan]

Где и когда ты слышал мат на отечественном ТВ?

И не подкопаться.

[MoroseTroll]

Комментатор всё-таки выкрутился - молодец! Но это всё равно не то, о чём я спрашивал.

[Zontik]

Где и когда ты слышал мат на отечественном ТВ?

Да я уже забыл, что такое отечественное ТВ. Хотя нет, помню, было в каком-то фильме. Давно. Не думаю, что в фильм слово попало случайно. Так что это вполне "напоказ".
Но вообще речь шла о том, что нечего ревнить родной язык при таком к нему отношении. А тетка, выучившая несколько слов - ну, мозг у нее как у попугая, и что? Попугай же не виноват в своем словарном запасе. Чему научили, то и выдал. А научил-то кто?
Да и на эскалаторе то же самое. Тупо повторили, не понимая смысла. Все претензии должны предъявляться к первоисточнику.

[MoroseTroll]

Да я уже забыл, что такое отечественное ТВ.

И всё же утверждаешь, что подобное там - обычная практика?

Хотя нет, помню, было в каком-то фильме. Давно. Не думаю, что в фильм слово попало случайно. Так что это вполне "напоказ".

Думаю, ты просто выкручиваешься, потому что не хочешь признать, что на российском ТВ такого матерного беспредела нет.

Но вообще речь шла о том, что нечего ревнить родной язык при таком к нему отношении.

Каком таком отношении? Одно дело - допускать ошибки в тексте, потому что в школе плохо учили/учился, и совсем другое - транслировать на страну с населением в несколько сот миллионов человек мат, пусть и на чужом языке. Ты уж извини, но я в упор не вижу связи.

А тетка, выучившая несколько слов - ну, мозг у нее как у попугая, и что?

Приведу пример: ты с семьёй поедешь куда-нибудь заграницу на отдых, а там, узнав, откуда вы, начнут тебе и твоим родным прямо в лицо говорить те самые вещи, что та безмозглая актриса говорила ведущему, или то, что было написано на эскалаторе. Как думаешь, тебе и родным это понравится? А если это будет не единичный случай, а постоянно - скажем, какой-нибудь идиот на ресепшне возьмёт за правило говорить такое при встрече, или чьё-нибудь чадо из соседнего номера, или уличный продавец?

Все претензии должны предъявляться к первоисточнику.

Значит, виноваты именно те, кто произносил эти слова вслух при иностранцах, а не сами иностранцы, взрослые люди, прекрасно понимающие, какое впечатление создастся о нашей стране у тех, кто их послушает? У меня нет слов...

[Frostbite]

Комментаторы и ведущие новостей и погоды не матерятся, а вот во всяких шоу участники вполне себе. Допустим такое как "детектор брехні", где задают вопросы рода " хотели ли вы заняться сексом со своим родителем, маленьким ребенком, животным? и.т.д." но они идут поздно вечером. Но там и зритель может нервно ругнуться.
А в кулинарных шоу "Мастер-шеф " например, которое идет и в 12-00 дня, участники не сильно стесняются в выражениях, в 4 сезоне  был участник, еще и победивший, которые вел себя и говорил как чисто конкретный, а казалось бы речь о приготовлении пирожков и тортов.
Фильмы вроде "Жмурок" тоже вполне себе ругательные.  Но и американские боевики 80-х со словом фак не сильно отставали
Касательно иностранных ругательств, было время когда песня Green Grey "мазафака" вполне себе крутилась и по радио, и по телевизору, и была популярна. Все мои заметки конечно относятся к Украине, не знаю сильно ли есть подобное в России.
https://www.youtube.com/watch?v=emG0YA9NDEw
Или допустим песня А-dessa"я бальник" . А Денинград с песнями "вояж" , "сумка " " в питере пить"...

[Zontik]

И всё же утверждаешь, что подобное там - обычная практика?

Где я хоть слово сказал о телевидении?

Каком таком отношении? Одно дело - допускать ошибки в тексте, потому что в школе плохо учили/учился, и совсем другое - транслировать на страну с населением в несколько сот миллионов человек мат

Объясню в последний раз. Использовать ли мат в повседневной речи - личное дело каждого, хорошо это или плохо, я больше спорить не берусь (сейчас правозащитники набегут), но что делают это практически все - медицинский факт.
А раз так, то не фиг цепляться к людям, которые, не вполне понимая смысл сказанного, транслируют это на аудиторию точно так же ничего не понимающих зрителей. Задевает? Не нравится? Ну так не говорите матом сами!
И последнее уточнение: ничего личного. Я знаю, что исключения встречаются, и именно таких это и задело в первую очередь. Меня тоже покоробило. Но реальность такова, что избежать этого так же невозможно, как и вдыхания выхлопных газов. Собственно, люди получили заслуженное, а тем, кто не виноват, досталось просто рикошетом.

Значит, виноваты именно те, кто произносил эти слова вслух при иностранцах, а не сами иностранцы, взрослые люди, прекрасно понимающие, какое впечатление создастся о нашей стране у тех, кто их послушает?

Именно это я и пытаюсь донести. Хотя насчет "прекрасно понимающих" - это более чем спорно. И что, разве впечатление они создают сколько-нибудь ложное? Да, так говорят в России. Это уже ни для кого не секрет.

Приведу пример: ты с семьёй поедешь куда-нибудь за границу на отдых, а там, узнав, откуда вы, начнут тебе и твоим родным прямо в лицо говорить те самые вещи, что та безмозглая актриса говорила ведущему, или то, что было написано на эскалаторе. Как думаешь, тебе и родным это понравится? А если это будет не единичный случай, а постоянно - скажем, какой-нибудь идиот на ресепшне возьмёт за правило говорить такое при встрече, или чьё-нибудь чадо из соседнего номера, или уличный продавец?

Во-первых: вряд ли это будет сделано со злым умыслом, следовательно, обижаться на это как минимум глупо. И такое действительно происходит, хотя почему-то всегда не со мной.
Во-вторых - надеюсь, моего словарного запаса хватит, чтобы объяснить человеку, насколько сильно он заблуждается. Хотя если он не совсем идиот, то все поймет просто по выражению лица.
Короче, подведу итог под всеми рассуждениями: хорошего в этом ничего нет, но удивительного - тем более.

[MoroseTroll]

Frostbite: Другая страна - другое ТВ.

Где я хоть слово сказал о телевидении?

В моём первом сообщении "Мило" речь шла о датском эскалаторе с матерной рекламой, во втором - о телепередаче на американском ТВ. Автоматически подразумевается, что, подключившись к поднятой теме, собеседник либо обсуждает именно упомянутые случаи, либо говорит о чём-то другом, сразу и ясно давая понять об этом остальным. Ты упомянул ТВ, и я решил, что ты подключился к поднятой мной теме.

Объясню в последний раз. Использовать ли мат в повседневной речи - личное дело каждого, хорошо это или плохо, я больше спорить не берусь (сейчас правозащитники набегут), но что делают это практически все - медицинский факт.

Я тоже, бывает, ругаюсь на людях (и даже недавно упомянул об этом) - не все, но многие матерятся, никто с этим не спорит, так что нет смысла поднимать эту тему. Речь-то шла о другом: не о поведении в кампании друзей за рюмкой чая или о бормотании себе под нос на улице, а о рекламе в общественном месте и телепередаче, т.е. о гораздо более заметных для общественности событиях.

А раз так, то не фиг цепляться к людям, которые, не вполне понимая смысл сказанного, транслируют это на аудиторию точно так же ничего не понимающих зрителей. Задевает? Не нравится? Ну так не говорите матом сами!

Т.е., по-твоему, если какой-нибудь Ургант начнёт вести себя так же и пригласит кого-нибудь из США и попросит его/её в деталях поделиться своим словарным запасом мата, а кто-нибудь из американцев на том же TTLG, прознав об этом, начнёт возмущаться, ты приведёшь ему/ей те же самые аргументы?

Именно это я и пытаюсь донести. Хотя насчет "прекрасно понимающих" - это более чем спорно.

Почему? В США живёт несколько миллионов русскоговорящих американцев, не говоря уж о тех, кто просто там гостит, учится или работает. Думаешь, никто из них не согласился бы пояснить ведущему той передачи, что есть что в русском мате, но в приватной обстановке, без камеры?

Во-первых: вряд ли это будет сделано со злым умыслом, следовательно, обижаться на это как минимум глупо.

Это твоя реакция. Что насчёт родных? Ты бы не стал краснеть? Я бы вот точно покраснел.

Во-вторых - надеюсь, моего словарного запаса хватит, чтобы объяснить человеку, насколько сильно он заблуждается. Хотя если он не совсем идиот, то все поймет просто по выражению лица.

Что ж, желаю удачи. На одного-двух идиотов терпения у тебя, может, и хватит. Но что насчёт всех остальных? Урезонивать будешь каждого? Ведь реклама и ТВ - заразнейшая вещь, похуже гриппа и Эболы в плане распространения.

[Xionus]

Да меня, помню, с души своротило, когда в Испании подскочили парень с девкой на входе в аквапарк, куда мы довольно долго стояли в очереди - типа делать фотографии. Они чего-то трещали, уж не помню по-каковски, а потом, видя мое твердое несогласие, решили вынуть главный по их мнению "козырь" - загалдели хором: "Довай, довай! Довай, довай!", но, видя мою совсем уж скуксившуюся физиономию, со смехом отстали, ища желающих сфоткаться. Вроде бы ничего особенного, а почему-то противно  Даже не представляю, как бы себя чувствовал, если бы эти двое подскочили с дружелюбными русскими матюгами 

[Scrp007]

     Датчане конечно циничные хамы однозначно. И все они прекрасно поняли. Поэтому таким надо отвечать адекватно. И поставить на место есть масса способов. Только тогда будут уважать.  Это не значит, что я оправдываю мат, нет, но есть определенные рамки, которые цивилизованные люди никогда не будут переходить. В данном же случае на мой взгляд датчане сами перехамили хамов. Только этого не заметили. Ну или заметили, но русофобия пересилила.

   Ну а по-поводу, общей западной культуры - посмотрите, например прожарку Брюса Уиллиса. Меня здесь покоробили даже не отдельные "слова", а общий запредельный уровень пошлости... Да уж...после просмотра такого уже и не знаю, что лучше - ругнуться от души или так "интеллигентно  шутить".
   Ну и почему бы тогда не вывесить к примеру в московском метро или в Шереметьево портрет Брюса с парой забористых фраз

Спойлер

например про голову, похожую на член

[свернуть]

из той же прожарки? Как вам такое? А  если кто-то осмелится возмущаться, ну что ж, на это всегда можно ответить -

А раз так, то не фиг цепляться к людям, которые, не вполне понимая смысл сказанного, транслируют это на аудиторию точно так же ничего не понимающих зрителей. Задевает? Не нравится? Ну так не говорите матом сами!

...а если и это их не устроит, можно будет добавить -

ничего личного. Меня тоже покоробило. Но реальность такова, что избежать этого так же невозможно, как и вдыхания выхлопных газов.