Семейство Windows

[Zontik]

ну я слушаю что хочу, а не то что подсунут

Все равно, это же радио. Которое опережает ТВ на пару огромных шагов.

[nemyax]

Слухи про бесплатную венду.

Ссылка. Если есть вопросы, задавай их в ветке про Windows.

Вопросов нет. По ссылке — фантазии какого-то западного эльдармуртазина про то, как Микрософту надо зарабатывать деньги. Но Микрософт не обязан прислушиваться к его ценным советам и даже не обязан на них реагировать.

[MoroseTroll]

Повторюсь: однажды MS уже начала выпускать бесплатную версию Visual Studio (2005 и далее), наряду с несколькими платными, хотя мало кто ожидал от неё подобного. Так почему бы ей не сделать аналогичный финт с Windows? Ведь она наверняка знает, что Win7 активируется утилитой Dez-а на раз-два, а массового перехода на Win8/8.1 нет и не предвидится. Так какой ей смысл упираться рогом и корчить из себя бог знает кого, когда по всем фронтам на Windows ведут наступление (всякие там SteamOS, ChromeOS, и прочие бесплатные Андроиды; плюс всякие облачные приблуды вроде GoogleDocs и даже её собственного Office 365, работающие на любой платформе)?
Рынок-то ПК сокращается уже второй или третий год подряд, и конца и края этому не видно. Если упустить момент сейчас, то можно просто пройти этакую точку не возврата. Такое ведь уже было: Nokia проспала сенсорную революцию в телефонах, а Digital Research, свято уверовав в свою божественную непогрешимость, профукала контракт с IBM. И где они сейчас?

[nemyax]

Всё это хорошо и эрудированно, но совершенно ничего не говорит о вероятности обесплачивания венды. Можно сколько угодно рекламировать прелести фривары, но решение будет принимать или не принимать Микрософт.
Да, фриварная венда может иметь смысл. Вот радость-то для АНБ. Когда-то и браузеры платные были, в конце концов. Но ты, что ли, будешь ценовую политику им менять? Или я?

по всем фронтам на Windows ведут наступление

*пойот* А нам всё равно! А нам всё равно!

[Vorob]

Мелкософт зарабатывает на софте, эпл на железе, гугл на рекламе в поисковике. Сделать винду бесплатной = уничтожить свою компанию.

Ведь она наверняка знает, что Win7 активируется утилитой Dez-а на раз-два, а массового перехода на Win8/8.1 нет и не предвидится.

Делать продукт бесплатным потому что кто-то его ворует? Эм... А вообще у МС была виста, странная ОС и никто ее не брал, но после нее МС стрельнула семеркой и все хорошо.

А рынок пк сокращается ввиду того что люди ктр сидели на пк раньше изначально не хотели на нем сидеть, просто не было планшетов. Щас они все найдут свои таблкетки и все будет хорошо.

[MoroseTroll]

Можно сколько угодно рекламировать прелести фривары, но решение будет принимать или не принимать Микрософт.

Да я и не подвергал это сомнению.

Да, фриварная венда может иметь смысл.

Во-о-от, уже лучше.

Но ты, что ли, будешь ценовую политику им менять? Или я?

Причём здесь я или ты? Речь о том, что MS может проспать ключевой момент, и тогда ещё одной бывшей большой конторой станет меньше. Понятное дело, это не произойдёт в один момент, но ничего невозможного здесь лично я не вижу.

А нам всё равно! А нам всё равно!

Потому что сидишь на Linux? Что ж, тоже вариант.

Мелкософт зарабатывает на софте

На софте тоже можно зарабатывать по-разному. Google вот за Android и ChromeOS денег не берёт, но всё равно зарабатывает на них.

Делать продукт бесплатным потому что кто-то его ворует?

А почему нет? Ведь речь идёт о сохранении огромной экосистемы, которую атакуют со всех сторон. Так почему бы MS не пожертвовать некоторой суммой, чтобы сохранить свой основной рынок сбыта?

Эм... А вообще у МС была виста, странная ОС и никто ее не брал, но после нее МС стрельнула семеркой и все хорошо.

Верно. А потом пришла восьмёрка, и опять стало плохо. Так что народ теперь ждёт девятку или как она там будет называться.

А рынок пк сокращается ввиду того

Причина сокращения не имеет значения. Главное - оно происходит. С таким же успехом корпорации, главные покупатели настольных ПК и ноутбуков, могут начать оснащать рабочие места своих сотрудников теми же планшетами, соединённые по WiFi/3G/4G с офисным, общекорпоративным или даже общедоступным облаком. А когда все на свете поймут, что ПК для офисной работы не очень-то и нужны, будет уже поздно. И именно в интересах MS как можно дольше оттягивать этот момент. Один из рычагов этого оттягивания - снижение стоимости настольного ПК/ноутбука за счёт вычитания цены ОС, т.е. Windows.

Щас они все найдут свои таблкетки и все будет хорошо.

Не факт.

[nemyax]

Мелкософт зарабатывает на софте ... Сделать винду бесплатной = уничтожить свою компанию.

Не равно. Red Hat зарабатывает на софте, делает федору бесплатной и чувствует себя неплохо. Время топорных бизнес-моделей в IT-сфере безвозвратно ушло.

Речь о том, что MS может проспать ключевой момент, и тогда ещё одной бывшей большой конторой станет меньше.

И пусть её. Это обычное дело.

Ведь речь идёт о сохранении огромной экосистемы, которую атакуют со всех сторон.

Почему всех должно заботить её сохранение? Нехватки экосистем не наблюдается.

А потом пришла восьмёрка, и опять стало плохо. Так что народ теперь ждёт девятку или как она там будет называться.

Ну уж это у MS так заведено: лысый-волосатый-лысый-волосатый...

[MoroseTroll]

Почему всех должно заботить её сохранение? Нехватки экосистем не наблюдается.

Потому что переучивать огромную армию программистов, пишущих под Windows, под другую ОС - занятие ещё то. На это уйдёт десятилетие, в течение которого мы все или почти все будем пожинать плоды деградации экосистемы Windows и её замены в пользу какой-то другой. Это только на бумаге Си++ является платформно-независимым языком, а на деле портировать с Windows на Linux - занятие лишь для сильных духом. Потому что если бы это было не так, мы бы давно уже буквально купались в море самого разнообразного, полезного и чудесно отлаженного и оптимизированного под *nix софта.

[nemyax]

десятилетие, в течение которого мы все или почти все будем пожинать плоды деградации экосистемы Windows и её замены в пользу какой-то другой

Расскажи про плоды, плиз. А я к словам поцепляюсь.

[MoroseTroll]

Ты о том, что Windows теоретически растеряет популярность в течение десятилетия? Ну, сначала со стороны Windows-программистов начнётся поиск и замена среды программирования и библиотек, наиболее приближённых к привычной им Visual Studio. Возьмут какой-нибудь Eclipse и перейдут кто на wxWidgets, кто-то на Qt, кто-то на GTK+, а кто-то ещё объявит всё существующее дерьмом и напишет свою собственную. В итоге конечный пользователь программ упомянутых программистов начнёт испытывать неприятные ощущения, пытаясь разобраться, какая же библиотека и какой именно версии нужна для установки и правильной работы ПО на его версии *nix. Этого мало?

[nemyax]

пользователь программ упомянутых программистов начнёт испытывать неприятные ощущения, пытаясь разобраться, какая же библиотека и какой именно версии нужна для установки и правильной работы ПО на его версии *nix

Это миф. Пользователю без разницы (понятно, что в данной ситуации речь не о слакодрочерах). Пакетник сам позаботится об установке зависимостей. Или программу скомпилят статически.

[Vorob]

Не равно. Red Hat зарабатывает на софте, делает федору бесплатной и чувствует себя неплохо. Время топорных бизнес-моделей в IT-сфере безвозвратно ушло.

Линуха зарабатывает на платном встраивании своей ос и на ее поддержке. А в МС поддержка всегда была бесплатна. В общем чутка просядет рынок пк, пока какая-то его часть разбежится на планшеты и дальше все будет ок, потеря не будет катастрофической.

Google вот за Android и ChromeOS денег не берёт, но всё равно зарабатывает на них.

Для гугл их ос это просто лишняя возможность посадить пользователей на свои сервисы и в итоге скормить им правильную рекламу, все выстроено именно вокруг этого. Хочешь бесплатную винду которая будет тебе по поводу и без показывать рекламу?

А почему нет? Ведь речь идёт о сохранении огромной экосистемы, которую атакуют со всех сторон. Так почему бы MS не пожертвовать некоторой суммой, чтобы сохранить свой основной рынок сбыта?

Никакой атаки нет, яж говорю просто на рынке появились новые устройства которые так давно ждали эти несчастные пользователи гробов. Если человек хочет лежать в постели с планшетом ничто не заставит его сидеть за пк, даже пусть там винда трижды будет бесплатной.

[Vorob]

Но мне больше другое непонятно, ну ладно ты там винду не любишь. Есть мак, не вопрос. Но линукс, как можно любить линукс? Эту любительскую поделку. Нет ничего хуже чем вещь созданная любителями.

[nemyax]

Но линукс, как можно любить линукс?

Не знаю, я не люблю. Я его просто предпочитаю.

Эту любительскую поделку. Нет ничего хуже чем вещь созданная любителями.

Пруф любительскости в студию, битте. Вот ведь в редхате (да и в микрософте порой, но уже очень редко) любителей на зарплате развелось.

[MoroseTroll]

Это миф.

Ой ли?

Пакетник сам позаботится об установке зависимостей.

О да! Народ до сих пор не может толком отладить свои программы и установщики под три основные версии Windows (XP, 7, 8.x), потому что то там, то сям вылезают букашки самых разных размеров и ядовитости, а тут, по-твоему, все быстро и сразу сделают аналогичный финт для нескольких десятков разновидностей *nix. А потом, после установки зависимостей, вдруг выяснится, что система начинает глючить или вообще падать только потому, что свежеустановленная библиотека просто не совместима с чем-то ещё внутри ОС.

Или программу скомпилят статически.

Где, на компьютере конечного пользователя? Ты это серьёзно?

Для гугл их ос это просто лишняя возможность посадить пользователей на свои сервисы и в итоге скормить им правильную рекламу, все выстроено именно вокруг этого.

Суть не в том, почему Google раздаёт свои ОС бесплатно, а в том, что она не единственная контора, которая так делает (что насчёт тех же Red Hat или Canonical?).

Никакой атаки нет

Тебе, мне и всем остальным здесь можно заниматься подобным самовнушением, потому что мы не являемся акционерами или даже совладельцами MS. А вот тем, кто таковыми является, сейчас, наверное, не до этого, ибо они наверняка ищут пути решения пока что призрачной угрозы, либо того, кто защитит их от неё.

Если человек хочет лежать в постели с планшетом ничто не заставит его сидеть за пк, даже пусть там винда трижды будет бесплатной.

Я говорил, в первую очередь, не о домашних, а о корпоративных пользователях, ибо именно корпорации являются крупнейшими покупателями как ПК, так и программ MS. А корпорации сейчас заняты как раз этим - анализируют, сколько они сэкономят, если избавятся от громоздких и прожорливых ПК, заменив их планшетами, куда менее громоздкими и прожорливыми устройствами, снабжёнными бесплатной ОС.