Семейство Windows

Vorob · 11 июня 2014 10:38:19

Друже, когда делаешь безопасное отключение он выключает диск, останавливает блины. А когда ты дергаешь провод то просто обрубаешь питание. Понятия не имею разные это вещи для харда или нет, экспериментировать не хочется.

Zontik · 11 июня 2014 10:56:20

ЦитироватьПонятия не имею разные это вещи для харда или нет, экспериментировать не хочется.

Да было бы желание, а способ это узнать найдется и без экспериментов. Сдается мне, что читал где-то, будто это примерно одно и то же. Потому что разрыв питания - ситуация вовсе не чрезвычайная, было бы странно, если бы при этом головки шваркались по диску как попало.
А вообще в тех редких случаях, когда Windows правильно реагировало на "безопасное отключение", блины моего внешнего HD все равно и не думали останавливаться. Так что выбрать - хрен или редьку?
(Нечаянно поместил Windows в средний род. Решил не исправлять.)
Впрочем, речь шла всего лишь о том, что такое поведение Windows раздражает. Не могу с этим не согласиться. На фига кнопка, которая почти никогда не работает?

DJ Riff · 11 июня 2014 11:51:56

Цитата: Vorob от 11 июня 2014 10:38:19Друже, когда делаешь безопасное отключение он выключает диск, останавливает блины. А когда ты дергаешь провод то просто обрубаешь питание. Понятия не имею разные это вещи для харда или нет, экспериментировать не хочется.

Чтобы Windows 7 и выше действительно останавливал блины диска при выключении, нужно один ключ реестра подправить. Я об этом где-то писал уже, даже микрофон к харду прикладывал.

А, вот, нашёл:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\usbhub\hubg
Параметр DisableOnSoftRemove = 1 (тип параметра DWORD, если его нет и надо создать)

Правда, это не решает проблему его занятости. А если в проводнике перед этим на диске ПКМ -> Извлечь, не поможет?

Ну или можно запустить Process Monitor и последить, что там так активно занимает диск.

Vorob · 11 июня 2014 12:24:33

Это ты должен зонтику писать, у меня блины останавливаются.

ЦитироватьА если в проводнике перед этим на диске ПКМ -> Извлечь

А какая разница между этим и тем то в трее я жму?

Zontik · 11 июня 2014 12:35:59

Мне можно не писать, у меня XP. Но информация забавная, да.

HellRaiser · 11 июня 2014 12:50:51

Vorob, Zontik, при обрыве питания контроллер HDD самостоятельно паркует головки и останавливает блины, на эти операции запас всегда есть. В штатной ситуации(свет отрубился, а ИБП нет) теряются только данные в буфере на чтение/запись, что теоретически может привести к ошибкам на старых файловых системах.
Современные ОСи в сочетании с новыми ФС практически исключают возможность некорректной записи данных.
Так вот, кнопочка "безопасное отключение" просто завершает все асинхронные I/O операции на данном разделе, типа фонового копирования... остановку блинов и парковку головок винда выполнять умеет, но это надо настраивать, как - постом выше сказал DJ Riff

"ПКМ -> Извлечь" делает практически тоже самое, только в добавок размонтирует том.
Если драйв занят обменом, который инициирован на пользовательском уровне, то винда не имеет права его останавливать, даже если обмен рухнул, оставив файлы незакрытыми.

Как вариант - все извлекаемые драйвы в настройках "оптимизировать для быстрого удаления", это запретит асинхронные операции, но не отменит потери данных, порчи таблицы ФС, если глюкнет прикладной обмен.

Vorob · 07 сентября 2014 14:30:16

http://tema.livejournal.com/1765417.html

К сожалению всё так, до последнего слова. От себя еще добавлю что у меня ключик на 8.0 винду, а на 8.1 он не встает при установке. Приходится винду ставить с дженерик ключем 8.1, а потом уже активировать своим, тогда прокатывает.

Но то что нельзя просто скачать исо с сайта мс это лютый пипец.

Vorob · 07 сентября 2014 14:31:00

Воровато-бомжатские советы про торенты очень хорошо иллюстрируют проблему нашей страны. У людей даже мысли нет что-то исправить, повлиять. Они просто нашли анальный проход и ходят через него. Терпилы.

DJ Riff · 07 сентября 2014 14:54:01

Цитата: Vorob от 07 сентября 2014 14:31:00Воровато-бомжатские советы про торенты очень хорошо иллюстрируют проблему нашей страны. У людей даже мысли нет что-то исправить, повлиять. Они просто нашли анальный проход и ходят через него. Терпилы.

На что повлиять? Это осознанная маркетинговая политика: подсовывать пользователю не то, что ему нужно, вдруг он купит, а потом ещё раз купит уже то что нужно. Вытащить из людей столько, сколько они готовы заплатить. Один идиот с деньгами может обеспечить такую же выручку, как 10 человек, которые точно знают, что хотят взять. Поэтому сайт рассчитан на впаривание ненужных вещей, а не на выяснение, что конкретному человеку нужно. Зачем вам винда? Купите сразу компьютер с ней, он же в 100 раз лучше вашего! Это как в супермаркете, чтобы купить что-нибудь на кассе, нужно сначала весь супермаркет по спирали обойти, вдруг в корзинку ещё что-нибудь упадёт. Не вижу ничего плохого в том, чтобы зайти через выход, купить таки на кассе и там же выйти.

Vorob · 07 сентября 2014 14:57:44

Одно дело еслиб у них принципиальная позиция была, не качать, а другое дело когда скачать можно но через анал.

DJ Riff · 08 сентября 2014 09:33:32

Цитата: Vorob от 07 сентября 2014 14:57:44Одно дело еслиб у них принципиальная позиция была, не качать, а другое дело когда скачать можно но через анал.

По-моему, купить ПО и потом сидеть и приципильно ждать, пока производитель соизволит выложить нормальный дистрибутив для загрузки, вместо того, чтобы скачать из доступного места и воспользоваться честно купленным лицензионным ключом вместо кряка, это как раз позиция терпилы.

Vorob · 08 сентября 2014 10:01:11

Речь не об этом. И вообще через этот виндовый ехе можно качнуть дистрибутив и всё ок. Речь о том что народ не парится, терпит.

DJ Riff · 08 сентября 2014 12:40:26

Цитата: Vorob от 08 сентября 2014 10:01:11Речь о том что народ не парится, терпит.

А смысл париться? Формально Майкрософт вообще не обязана что-либо предоставлять для скачивания. Их максимум обязательств это выслать почтой диск или выдать его вместе с новым компьютером. Так что любая цифровая дистрибуция это исключительно подарок от фирмы, которому в зубы не смотрят. У людей выбор есть только покупать или не покупать, надеясь, что продажи из-за неудобств упадут настолько, что компания наконец почешется что-то исправить. А пока в мире полно идиотов, которые из-за неудобств и запутанности будут платить за лишнее, выручка не упадёт и отношение к покупателям не поменяется. Тем, кому работать надо прямо сейчас, ищут решения, которые будут работать прямо сейчас, а не через несколько лет, это нормально.

Vorob · 17 сентября 2014 14:29:19

Если я щас на жд с хр сделаю фат 32 раздел, воткну диск и поставлю туда 98ю винду (убив бут хр) я могу потом вставить диск с хр и через восстановление наладить менеджер загрузки, чтоб у меня был выбор 98 или хр?

Zontik · 17 сентября 2014 14:50:50

Ты хочешь свою старую XP сохранить, что ли? К чему такие сложности?
98 и XP прекрасно уживаются на одном компьютере, только, если не ошибаюсь, 98 надо ставить первой.