Семейство Windows

[MoroseTroll]

Этим не обязательно заниматься МС.

Если это должно стать частью Windows, то заниматься этим должна только MS, пусть и купив соответствующий бизнес у каких-нибудь разработчиков, или даже их самих. Политика фирмы - использовать только свой собственный код или, в крайнем случае, лицензированный и начисто вылизанный код от давних партнёров.

Откуда ты знаешь продажи в гоге?)

Точных цифр у меня нет, но я более чем уверен, что продажи старых игр в GOG вполне себе приемлемы, раз сервис называется Good Old Games. Ибо, будь это не так, то он пошёл бы на дно с самого начала.

Если Вороб говорил только лишь про инсталляторы, то кто мешает GOG-овцам приркрутить к старым играм свой, 32-битный?

Ну, они так и делают. Но я речь вёл не сколько о старых играх, сколько о старых программах вообще. Знаю, таких очень мало, но, вполне может статься, что кто-то до сих пор любит работать в старом DOS-приложении, ибо возможностей оного просто хватает. Пример: Quick Basic, Turbo Pascal.

Опять же, сами старые игры - это не ширпотреб, а экзотика (эти ваши миллионы - всё равно малый процент от всей ЦА)

ЛГБТ - тоже считанные проценты от ЦА, но видишь, как для них стараются власти т.н. цивилизованных стран ? Здесь же речь идёт о совершенно невинном увлечении, поддержка которого стоит копейки.

да и те, кто их (старые игры) покупает, скорее всего имеет самоварчик с нужной ОС, чтобы поностальгировать.

Далеко не факт. Многие поклонники старых игр не являются ни программистами, ни даже продвинутыми пользователями, которые в состоянии держать у себя на ПК две ОС специально для этих целей.

Самые упёртые поматерятся и всё равно поставят эмулятор.

Когда особого выбора нет, то да, так и сделают. Но всё же было бы лучше, чтобы это дело уже было в составе Windows.

Поэтому зачем же MS напрягаться?

Потому что MS-DOS - её собственное творение.

И почему-то ей мало кто пользуется

Когда делом занимаешься с любовью, всё получается хорошо, рано или поздно. Просто MS не особо напрягалась, создавая VirtualPC.

Да, это удобно, но в эпоху космических кораблей на нанотопливе, обычно всем пофиг на паровозы

Причём здесь космические корабли? На заре автомобилестроения некоторые думали, что автомобили полностью заменят лошадей. Но ведь этого же не произошло, верно? А всё потому, что лошади, несмотря на своё кажущееся несовершенство в сравнении с автомобилями, всё ещё нужны человеку для других целей. Но ведь ни одно правительство не запрещает лошадей только потому, что наступила "эпоха космических кораблей"! Так и со старыми программами: да, кажется, что они мало кому нужны, но их поддержка ничего не стоит такому гиганту, как MS, а значит, он мог бы и не лениться в данном копеечном вопросе.

Я вот думаю что не работают какие-нибудь кривые и тупые инсталляторы. Собственно как и игры. Глючит все то что было в свое время написано с нарушениями, костылями.

Под DOS практически все приложения, в т.ч. и игры, вели себя так, словно они у себя дома, а не в гостях. Т.е. правил не было практически никаких.

[HellRaiser]

Знаю, таких очень мало.

Вот в этом вся суть.

Здесь же речь идёт о совершенно невинном увлечении, поддержка которого стоит копейки.

Насчёт копеек не уверен, но считать спички в подобных вопросах, конечно же, не разумно.

Многие поклонники старых игр не являются ни программистами, ни даже продвинутыми пользователями, которые в состоянии держать у себя на ПК две ОС специально для этих целей.

Правильно, можно держать отдельный комп для игр, а лучше несколько. Даже здесь, среди нас есть такие индивиды (по-моему BenDer). А если нет такой возможности, но поиграть очень хочется, то несложно спросить у гугла/друга-ИТшника - как это сделать. Скорее всего, топ-манагеры из Майкрософт так и считают.

Но всё же было бы лучше, чтобы это дело уже было в составе Windows.

Повторюсь - эта фишка нужна сейчас очень малому количеству людей, поэтому плюнули на неё, и всё.

Потому что MS-DOS - её собственное творение.

Не факт, что можно просто так взять и подружить два (хоть и родственных) продукта. Вот яркое этому подтверждение.

Причём здесь космические корабли? На заре автомобилестроения некоторые думали, что автомобили полностью заменят лошадей. Но ведь этого же не произошло, верно? А всё потому, что лошади, несмотря на своё кажущееся несовершенство в сравнении с автомобилями, всё ещё нужны человеку для других целей. Но ведь ни одно правительство не запрещает лошадей только потому, что наступила "эпоха космических кораблей"! Так и со старыми программами: да, кажется, что они мало кому нужны, но их поддержка ничего не стоит такому гиганту, как MS, а значит, он мог бы и не лениться в данном копеечном вопросе.

Но при этом, в крупных городах уже нет отдельных полос на дорогах для гужевых повозок, да и в мелких их становится всё меньше. А почему? Потому что на лошадях ездят 1.5 пенсионера по всей стране, и если такая повозка появится в центре Москвы, то, скорее всего, доставит кучу лулзов проблем автолюбителям. И делать для такого транспорта отдельную полосу, потому что кто-то ещё в этой стране пользуется лошадями, как транспортом - тот ещё подвиг.

[MoroseTroll]

Вот в этом вся суть.

Их мало, но они в тельняшках !

Насчёт копеек не уверен

Всё уже давно готово и работает (DOSBox), MS нужно лишь договориться о лицензировании технологии за какие-нибудь несчастные 100 тысяч, если уж лень делать самим.

Правильно, можно держать отдельный комп для игр, а лучше несколько.

Зачем, если есть возможность эмулировать старую среду на все 100%?

Повторюсь - эта фишка нужна сейчас очень малому количеству людей, поэтому плюнули на неё, и всё.

Плюнули, а зря. GOG живёт и здравствует, а значит, этих людей только кажется, что мало.

Не факт, что можно просто так взять и подружить два (хоть и родственных) продукта. Вот яркое этому подтверждение.

Ой, да ладно тебе верить такой ерунде! Просто кто-то полистал с полчасика исходник несчастного Пинбола, отредактировал два-три десятка строк с указателями, скомпилировал, удивился, что оно вообще завелось, увидел глюк и выдал вердикт: несовместимо. Мы все прекрасно понимаем, что, будь на месте тех лентяев кто-то, хотя бы в половину столь же воодушевлённый, как Le Corbeau, полтора миллиарда человек по-прежнему наслаждались бы замечательной старой игрой, бывшей неизменным атрибутом Windows многие годы.

Потому что на лошадях ездят 1.5 пенсионера по всей стране, и если такая повозка появится в центре Москвы, то, скорее всего, доставит кучу лулзов проблем автолюбителям.

Зато есть велосипедные дорожки. Выходит, не так уж и много доставляют проблем автомобилистам те, кто предпочитает передвигаться по-другому?

[HellRaiser]

Просто кто-то полистал с полчасика исходник несчастного Пинбола, отредактировал два-три десятка строк с указателями, скомпилировал, удивился, что оно вообще завелось, увидел глюк и выдал вердикт: несовместимо.

Скорее всего, здесь поступили аналогично.

Зато есть велосипедные дорожки. Выходит, не так уж и много доставляют проблем автомобилистам те, кто предпочитает передвигаться по-другому?

Не совсем так: велосипедные дорожки сразу уйдут в небытие, как только изобретут что-нибудь другое. Летающее, например. Как только количество велосипедистов достигнет критического минимума, так сразу же все дорожки переделают в пешеходные, или расширят за счёт них автомобильные. Как минимум, перестанут закладывать их в градостроительные планы. Оставшимся велосипедистам придётся выкручиваться точно так же, как сейчас пенсионерам на лошадях любителям 16-битных программ

[Zontik]

Почему именно велосипеды, позвольте спросить, уйдут в небытие? Почему не более явный кандидат на свалку истории?
Между прочим, лошадей вытеснили вовсе не велосипеды. А долг платежом страшен.

[HellRaiser]

Zontik, не надо расстраиваться, это был всего лишь пример. Мы не планируем отменять велосипеды. Пока.

[Zontik]

HellRaiser, я всегда считал, что после изобретения колеса вмешались высшие силы. Ангелы добавили еще одно, а твои коллеги навязали к ним еще два. Так что не надо тут.

[HellRaiser]

[off]Zontik, точно уверен, что ангелы? Два колеса ведь не только у велосипедов бывает[/off]

[Zontik]

[off]Типично дьявольская софистика. Бог дал - бог взял.[/off]
Но вообще аналогия так себе. 16 бит, 32, 64 - все это одних рук дело. Ясно чьих.

[Vorob]

Под DOS практически все приложения, в т.ч. и игры, вели себя так, словно они у себя дома, а не в гостях. Т.е. правил не было практически никаких.

У нас речь исключительно о виндовых 16битных приложениях. Только о них.

[MoroseTroll]

Не совсем так: велосипедные дорожки сразу уйдут в небытие, как только изобретут что-нибудь другое. Летающее, например.

Боюсь, подобная новинка должна быть просто революционной: скажем, телепорт.

Как только количество велосипедистов достигнет критического минимума, так сразу же все дорожки переделают в пешеходные, или расширят за счёт них автомобильные.

Велосипед может заменить в ближайшем будущем только тот нано-самокат, на котором Доктор Хаус как-то рассекал по своей больнице, да и то, если тот станут раздавать бесплатно.

У нас речь исключительно о виндовых 16битных приложениях. Только о них.

Да, что-то я упустил это из виду. Как я уже говорил, MS создала заплатки для отдельных 16-битных установщиков в 64-битных версиях Windows, так что, при желании, она могла бы, наверное, расширить их набор уже, скажем, в Win10.

[Chuzhoi]

это был всего лишь пример

Абсолютно неудачный, неуместный, предельно глупый, некомпетентный, не имеющий никакого отношения к реальности, свидетельствующий о крайне поверхностном понимании сути рассматриваемого вопроса и об отсутствии хотя бы маломальского желания эту суть понять пример.

[MoroseTroll]

Chuzhoi: Вот это ты зарядил !

[Vorob]

Да, что-то я упустил это из виду. Как я уже говорил, MS создала заплатки для отдельных 16-битных установщиков в 64-битных версиях Windows, так что, при желании, она могла бы, наверное, расширить их набор уже, скажем, в Win10.

И на это я предположил следующее:

Я вот думаю что не работают какие-нибудь кривые и тупые инсталляторы. Собственно как и игры. Глючит все то что было в свое время написано с нарушениями, костылями.

Так что возможно они не работают ибо не подходят под стандарты. Но это гипотеза.

[HellRaiser]

[off]
Chuzhoi, это всё магнитные бури...
MoroseTroll, после изобретения телепорта дороги исчезнут как класс   А этих нано-самокатов (сегвеев) у нас уже полно, но по сравнению с вело- и авто-любителями их всё равно единицы. Вот думаю, может тоже прикупить себе вот такой (одноколёсный) аппарат?
[/off]

Vorob, ну а 16-битные виндовые приложения - это ещё большая экзотика. Их (MS) надо порядочно письмами закидать, чтобы они вообще вспомнили об их существовании.