Проблема с Ranged Combat AI в T2

winter cat · 07 марта 2007 16:01:39

В Thief2 очень странная проблема со всеми Ranged Combat AI. Когда их атакуешь они не проигрывают все движения ранения которые должны. Вот список этих движений:
bh113501
bh113502
bh113503
bh113510
bh113511
bh113512
bh113520
bh113521
bh113522
bh113540
bh113550
Но только одно из них AI во время поражения проигрывает, это bh113501. Остальные почему-то не хочет.
У лучника к пример тэг движений WithBow 0, может сначала прийти на мысль что непроигываемые движения не включены в этот тэг, но на самом деле включены. Если поменять поведение AI c "human with bow" на "human with sword", все движения перечисленые выше ПРОИГРЫВАЮТСЯ. А когда "human with sword" обратно меняешь на "human with bow" или "Human spellcaster", "Burrick", "Bug" проигрывается только bh113501.

Суть проблемы исходит не из движений, а из самого AI. Тоесть если AI относится к категории Ranged Combat не хотят проигрываться все движения ранения за исключением bh113501. Что в нём такого особенного?

Ах да, проблемы нету на T1 и T2 Demo.
В Dromed2 есть свойство AI>Ranged Combat>Ranged Combat Wound Motion, только пока не заметил в игре никакой разницы, какие величины не пробовал. Проверил также свойства персонажей в dark.gam от T1 и T2 Demo, вроде одинаковые. Даже не догадываюсь от чего такая проблема. Но может у кого-то есть какие-то намёки, предположения?

clearing · 07 марта 2007 16:23:30

Нифига куда ты залез

Даже не думал об этом. Надо будет поэкспериментировать. Yandros ответил на ttlg.

winter cat · 07 марта 2007 19:16:12

Это из BipedWound.mos:
schema ReceiveWound 0, Direction 8
MType GroundAction
TimeScale 0
XYZScale 0
motion BH113550 0 500
schema ReceiveWound 0, Direction 7
MType GroundAction
TimeScale 0
XYZScale 0
motion BH113501 0 500
motion BH113502 0 500
motion BH113503 0 500
schema ReceiveWound 0
MType GroundAction
TimeScale 0
XYZScale 0
motion BH113501 0 500
schema ReceiveWound 0, Direction 1
MType GroundAction
TimeScale 0
XYZScale 0
motion BH113520 0 500
motion BH113521 0 500
motion BH113522 0 500
schema ReceiveWound 0, Direction 2
MType GroundAction
TimeScale 0
XYZScale 0
motion BH113510 0 500
motion BH113511 0 500
motion BH113512 0 500
motion BH113540 0 500

Заметьте что движения не проигрываемые лучником имеют некие "direction" тэги. Тоесть для этих движений имеет значение откуда атакуешь лучника, но разумеется я испробовал со всех сторон. Похоже Ranged Combat AI не распознают направления и поэтому при поражении проигрывают движение BH113501, которое не имеет "direction" тэга, это уже объясняет условие проблемы.

Force · 07 марта 2007 19:37:46

Winter Cat, а этот файл изменить нельзя? Вставь туда все остальные движения, чтобы они проигрывались без направления.

winter cat · 07 марта 2007 20:24:11

Я уже такое пробовал, действительно работает, но это будет не решение проблемы, а удолетворение её условия, так как движения которые должны использоваться только при атаке с определённых сторон будут использоваться при атаке с любой стороны. Не хочется нарушать это правило зная что в T1 тэги расписаны точно также, и всё работает. На самом деле с движениями как я уже сказал всё ОК, это с AI проблема.

Force · 07 марта 2007 23:47:54

А что там Yandros на TTLG ответил-то?

winter cat · 15 марта 2007 12:07:23

Решил сделать небольшой эксперимент. Запихнул в System Shock 2 motions.crf и motiondb.bin из Thief 2, в качестве тестового AI выбрал Midwife, потому что она из далека стреляет зелёной гадостью, а вблизи дерётся, такое позволяет поведение "rangedmelee". Поставил на Midwife тэг движений WithBow 0. Вовремя игры заметил если атакуешь AI вблизи все движения проигрываются, а когда из далека только то одно. Так что дело не в поведении AI, а в том в каком режиме, melee или ranged. Режим ranged подразумевает что AI использует свойства из серии Ranged Combat, полный ихний список включает:
AI>Ability Settings>RangedCombat: Audio Response
AI>Ability Settings>RangedCombat: Grunt Always
AI>Ranged Combat>Ranged Combat
AI>Ranged Combat>Ranged Combat Applicabilities
AI>Ranged Combat>Ranged Combat Flee
AI>Ranged Combat>Ranged Combat Ranges
AI>Ranged Combat>Ranged Combat Shoot
AI>Ranged Combat>Ranged Combat Wound Motion
AI>Ranged Combat>Ranged Combat Wound Sound
Уже теплее, хотя ответ до сих пор не найден, думаю он среди перечисленных свойств. Что-то там не так установлено...

winter cat · 06 апреля 2007 19:05:02

Выяснил почему в демке Thief 2 нету этого бага или как это там назвать... Движок демки Thief 2 почти такой же как и у Thief 1 за исключением того что пофиксели самоубийство лучников, ну и поддержку цветного освещения дали рендереру, а заодно исправили в нём баг от которого у трупов которые выставлены в редакторе как трупы голова могла попадать "сквозь" туловище. Также до сих пор можно увидеть в далеке плывущих AI.
Что до лучников то в полном Thief 2 у них целая серия свойств перечисленых выше, в Thief 1 у них только одно свойство, а в демке Thief 2 хоть есть набор свойств что и в полной версии, я выяснил что они не работают, ну не успели в демке дать им ещё функции, поэтому те свойства на лучников вообще не влияют. И этот факт не даёт убедительных оснований считать что неполадка с лучниками неисправимый баг, так как в полном T2 ведь помимо этого бага ещё и работают вся серия свойств для лучников. Это просто может означать что всетаки что-то не так настроено в тех свойствах, но мне у не удалось ничего установить. :undecided:Есть также вероятность что это программный баг, в этом случае его не пофиксить.

Вопрос к clearing-у. Дружище, тебе удалось что-нибудь выяснить? У меня лично уже голова кругом идёт.

Я понимаю что ты творческий человек, но если ты сказал что поэкспериментуруешь то будь добр доложи о результатах пожалуйста.
Если же ты это сказал просто чтобы поддержать, то заявляю что это не нужно, так и скажи что тебе не хочеться вникать в это. Горькая правда лучше сладкой лжи. Тогда думаю будет логичнее написать об этом Теллиамеду, он програмный код весь видел, гораздо больше вероятноятность узнать побольше об этом баге.

clearing · 06 апреля 2007 19:37:32

Winter Cat, Пробовал, запутался, взбесился и бросил. А если честно честно - я не хочу так глубоко углублятся в эти дебри. Да, я творческая натура - но не в таком направлении как у тебя. Лучше задай вопрос Теллиамеду. А по большому счету мне это не очень интересно, поэтому и не углубляюсь. Лучше пасхальные яйца поищу в FM

winter cat · 14 апреля 2007 18:03:50

clearing А всетаки расскажи что ты такое пробовал, что тебя это взбесило и ты закинул этот баг даже раньше чем я.

clearing · 15 апреля 2007 05:45:52

Да меня всё честно говоря бесит в DromEd, начиная от диалога, кончая глючностью, поэтому я даже не пытаюсь в нем дальше разбираться. Был бы у редактора диалог как у того же T3Ed. Начал просматривать все свойства AI, пару раз DromEd просто закрывался, короче... У меня в данное время DromEd стерт и с TG и с T2 специально, чтобы при прохождении FM-ок не было искушения. Кстати, благо что DromEd-а не было при тесте Вечной Свечи

winter cat · 18 апреля 2007 16:02:43

Тебе не нравится интерфейс DromEd-а? Странно, я наоборот сразу затянулся в этот редактор из-за необычного вида. И то что ты называешь глюками не так глюки как просто капризы редактора, как у любого ребёнка если он очень хочет конфету, а родители ему её не дают, поэтому он все время недоволен и плачет, мешая родителям нормально что-либо делать, такая у него ответная реакция.

С другой стороны DromEd-ом надо правильно пользоваться, а то чаще всего думают что все окна которые выдаёт DromEd ошибки, хотя в большенстве случаев это предупреждения. Всё из-за бедной официальной документации. А редактируемое меню и в отдельном файле вообще супер-фишка

, такого ни в одной проги нету. И чем тебе не нравятся диалоговые окна свойств? Они стандартного типа. А T3Ed очень сложный, меня вот он бесит:mad:, ставить объекты, добавлять свойства, редактировать игровую систему и т.д. очень неудобно :nono:как впрочём и в UnrealEd.
И все же лучше поставть DromEd, даже если просто играешь FM-ки, а то вдруг попадётся такая которая не запускается через Darkloader. Из Total Crap Contest есть такая.

clearing · 19 апреля 2007 08:44:16

Очень странно, 21 миссию из Total Crap Contest прошел без DromEd-а

winter cat · 19 апреля 2007 10:58:08

Оказывается на движения влияет осведомлённость AI. Например если AI хороший или плохой, но невраждебный(как прислуга), то направленные движения он не проигрывает, так как поражение является в этом случае для него неожиданным. А уж если бы вас кто ударил, и вы не видели кто, вы бы стали раздумывать откуда вас ударили или держались за больное место как это обычно и есть?
Направленные движения используются только когда атакуемый AI осведомлён о своём враге, даже если атакуется не этим врагом. Примером есть тренировочный стражник в A Keeper's Training, когда с ним надо драться, он играет все движения поражения, когда битва закончена и он больше не нападаёт и идёт обратно в коридор, при поражение только одно движение используется от Receive Wound 0 тэга. Это также видно на видеоролике от Форса, где он гонит словно корову на пастбище! Бедный страж!!!
Так вот, какое-то время я думал это проблема осведомленности, но поэкспериментировал и заметил в Thief 2 когда лучники ранены они поворачиваются к игроку если он отошел в сторону, когда они не осведомлены, то не поворачиваются. Это даёт понять что с осведомлённостью всё в порядке.
Совсем недавно я был полностью уверен что это в T2 с лучниками баг, но я ошибался. На самом деле этот баг также в T1 есть, но "скрыт" другим багом, от которого лучники не воспринимают направленные движения как направленные.
Когда дерёшься с меченосцем, то лёгко заметить что движения поражения зависят от направления, а с лучником нет, это я говорю про лучников из Thief 1. Движения абсолютно не зависят откуда атакуешь, как будто они без Direction X тэга. Если лучник хороший или просто невраждебный, используется только Receive Wound 0 тэг. Тоесть осведомлённость AI распознаёт направления, но вот сам AI в бою нет, на самом деле он не распознаёт Direction X тэги после Receive Wound 0 тэгов, поэтому лучники проигрывают все те движения поражения как будто они от тэга Receive Wound 0.
В Thief 2 эта нераспознаваемость пофиксена, лучники уже знают что есть и Receive Wound 0 тэг и Receive Wound 0, Direction X тэги, но просто по какой-то причине не используют Receive Wound 0, Direction X. С этим надо ещё разобраться...

Zontik · 19 апреля 2007 17:07:06

[off]

Цитироватьпросто капризы редактора, как у любого ребёнка если он очень хочет конфету, а родители ему её не дают...

Я бы сказал - этого ребенка насильно кормят манной кашей, и чаще всего ему удается-таки ее выплюнуть. Такая вот ответная реакция на наше творчество.
Что делать... Проклинаю и иду заваривать новую кашу. Другого-то ребенка все равно нет.
На самом деле в редакторе плохо только одно: без толстой пачки руководств и справочников пользоваться им невозможно. Что написать в пустом поле? Кто знает?
[/off]
[Исправлено: Zontik, 19 апр. 2007 17:09]