Thief: the Dark Fate Forum

Thieves Connection => Философский раздел => Тема начата: DonSleza4e от 18 апреля 2003 09:42:48

Название: Затертая тема
Отправлено: DonSleza4e от 18 апреля 2003 09:42:48
Меня постоянно достают !
Родители вечно считают, что если я сижу за компьютером, то я обязательно играю.
Они не понимают, что даже если я програмлю на Delphi, то я делаю это не ради 'пацанов в инете', а для себя - качаю скилл программирования, который в будующем (а точнее, через месяц) начнет меня кормить...
Они не понимают, что даже если я играю, то я расслабляюсь. Им легче, если я смотрю телевизор... А какая разница ??? Все-равно - ящики...
Просто за компом я думаю, хотя под час и примитивно. Поэтому и стараюсь играть в РПГ,. в которой надо думать не как замочить очередную кучу мостров, а как решить ту или иную загадку...
Писать можно безконечно, но давайте порассуждаем на тему - компьютер - это хорошо или плохо ?
Название: Затертая тема
Отправлено: Heathen от 18 апреля 2003 10:57:26
                              Да, схожая проблема, только с женой.
   Когда  сидишь за Дельфями, еще ничего но не дай бог увидит игруху-все, вечер испорчен...
        Я считаю что полюбому уж лучше отвисать под игрухой чем бухать по подъездам, сидеть тупо уставившишь на очередной сериал и др. Если человек еще и пишет на чем-нибудь, учится  и у него есть некая цель в этой жизни -то что еще нужно!!!
Название: Затертая тема
Отправлено: The Wayfarer от 19 апреля 2003 02:50:25
Раньше, еще в школе, играл не вылезая часами. Родители пожалели, что купили мне компьютер. Так они и сказали через некторое время, после того как устали меня им попрекать. Да я играл. Мне и 17 то не было. Тогда мне интереснее всего были именно игрушки. Да, я конечно изучал компьютер, что там у него внутри. Жуть как было интересно.  Как овладел достаточными знаниями по Виндоусу, то стал устанавливать тонны программ. Не пропускал ничего. Меня перло. Меня от этого колбасило. Однако для родителей, я все равно играл в игры. В те годы компьютер жестко ассоциировали с играми. Не знаю откуда уж пошло такое сравнение. Но это есть факт. Школу окончил, но играть не останавливался. Как тут было остановиться. В наступившую эпоху трехмерных ускорителей. Тем более на дворе был 1998. Что тогда произошло, думаю не надо объяснять. И с тех пор я действительно заболел этой игрой. Я забил на все. Когда садился за комп, у меня была одна лишь цель. Поскорее вновь погрузится в тот загадочный и страшный мир. Родители негодовали. Ведь теперь меня и за уши было не оттащить. Если раньше еще как-то отнекивался, мол изучаю, программлю и все такое прочее. Верили, оставляли в покое, но контроллировали как могли. Мама поставила пароль на БИОС. Умный дядя пришел и научил ее пока меня не было. Я не знал как его вскрыть и меня это так угнетало. Но в итоге я нашел как это дело обойти. Я всех обманул и в итоге для входа в комп мамка вводила свой user password, а когда я хотел поиграться, то входил под supervisor password`ом. Старый добрый авардовский БИОС. :) Мой секрет никто так и не узнал. Но вскоре он мне оказался не нужным. Я загремел в армию. За спиной осталось половина пройденного Вора (миссия Lost City). Кстати я чуть не забросил игрушка из-за нее. Те огненные шары меня просто добили. Я уже итак весь на нервах был из-за предыдущих миссий, а тут на тебе такое дело. Правда еще сыграл тот факт, что я почти одновременно с Вором начал осваивать Фоллаут 2. Кто в курсе, то я думаю подтвердит (а может даже похвалится количеством прохождений), что это не менее великая игра чем Thief. Та вот Fallout я пройти успел, а Вора нет. И в армии, на первых порах, когда мне было очень трудно, например, какой-нибудь марш-бросок км на 15 под палящим солнцем и в сапогах, меня спасал именно Fallout. Я шел опустив голову вниз, тело устало и ныло от изнурительного и одообразного ритма, но мой разум было далеко. Я каким-то образом абстрагировался от суровой реальности и пересказывал сам себе как книгу все прохождение Фоллаута, начиная с того, как я стою перед храмом, Избранный судьбой, и оканчивая финальной схваткой с тем здоровенным роботом (забыл как его зовут) в Анклаве. Постепенный армейский ритм жизни затер на время старые воспоминания. Я уже не вспоминал об играх. Хотя бывало заскочу в штаб, а там сидят ребята штабные гамятся в дум или первый херетик. Посмотрю, что-то былое вспомню и не больше. Так и время пролетело. Дембелизовался. Что было делать потом, даже не знал. Работать? Надо конечно, но куда ? Без вышки и спец образования. Что я знал, что я умел? Ведь вся моя жизнь была посвящена компам. И как-то старый друг пришел и предложил одну идейку поработать в его фирме. "С компами ты на ты", говорил, "а к специфике привыкнешь". Он оказался прав. Потихоньку вписался, влился в новый коллектив, привык к специфике. Все оказалось очень даже хорошо. И тут я вспомнил, что как все таки не зря я часами просиживал за компом, изучая его со свех сторон и так и эдак. И хоорошо, что игры не занимали все мое время изучения. Щас я конечно часами просиживаю за компьютером, но мать меня уже давно не трогает, ибо понимает. Это значит я работаю, т.к. за это я получаю свои кровные. Меня кормят мои знания, и я тем самым помогаю своей семье. Иногда поигрываю. И если она входит и это видит, то она лишь мило улыбнется той незабываемой материнской улыбкой, которая как бы говорит, что хоть он уже и большой, но все равно в душе неисправимый ребенок, мой ребенок. Я вижу этот ее взгляд и лишь улыбаюсь в ответ. Слова в таких случаях не нужны, все было давно сказано и оспорено, и резюмировано.
DonSleza4e, не вини своих родоков в том, будто они тебя не понимают. Сначала ты их пойми. Когда ты начнешь зарабатывать деньги своими знаниями, то в их глазах ты вырастешь еще больше. Они не сразу, но осознают, что были не правы. Просто прости их заранее. Тем более, что цель у тебя есть и ты к ней постепенно приближаешься. А это и есть как сказал Heathеn то , что нужно.
P.S. Сорри, за длинный ответ.
Название: Затертая тема
Отправлено: Force от 20 апреля 2003 07:52:43
Эх, как ты прав! Даже сказать нечего... Ты меня пробил, аж слезы наворачиваются. Душевно написано. :up:
Название: Затертая тема
Отправлено: DonSleza4e от 25 апреля 2003 09:47:23
Да, написано сильно... Тему закрывать?...
У меня нет коментариев...
А что скажут девушки?
Название: Затертая тема
Отправлено: Guakamayo от 25 апреля 2003 20:08:45
Никто не спорит, сильно, впечатляет...
что до меня, то всю свою сознательную жизнь провела за компом или она началась только тогда, когда  он появился? не помню... но это и не важно... Только вот родители мне достались понимающие и в тонкой электронной технике совсем не разбирающиеся, так что когда я с красными кроличьими глазками выползала из комнаты после ночи игры в thief, мои считали, что я так отдыхаю после учебного дня, только их до недавнего времени все напрягало, что мне при луне никто стихи не читает и у компа моего аж имя есть... но теперь свыклись...
Насчет родителей могу сказать вот что: они на то и родители, чтобы все понимать, когда на меня начинались наезды насчет игр, я просто объясняла, что не играю я, а полезняшки всякие делаю, даже мои понимали, главное не нервничать и не напрягаться и все они поймут
Название: Затертая тема
Отправлено: ndk от 25 апреля 2003 20:42:25
Давно хотел сказать... Короче, у меня когда-то давным-давно такая грабля была, но я рещил очень просто. Просто я втянул своего отца в это дело, а именно показал великую гаму "Seven Kingdoms" и тогда уже настала моя очередь ворчать, мол нифига он не делает, а знает только в игрульки поигрывать... :D
Название: Затертая тема
Отправлено: Guakamayo от 26 апреля 2003 00:35:28
Жуть просто, такое случилось... моя мама, которая ближе чем на два метра к компу не подходила, сегодня за него уселась и начала там шариться... Люди, что творится!?
Название: Затертая тема
Отправлено: UL от 26 апреля 2003 11:29:51
Комп - неотьемлемая часть Homo Computeris , и поэтому ни в коем случае нельзя давать кому-либо попрекать себя работой или отдыхом за ним. Любое действие с ним есть следствие сложных психологических процессов, выливающихся из столкновения миров реальных и виртуальных (в том числе и снов). Поэтому неправильный подход кого-либо в отношении вашей "работы" может привести к самым непредсказуемым последствия, начиная от нескрываемой ненависти и до... (да-да-да, известны случаи убийства, только из-за того что отвлекли от CS).
К сожалению в современной психологии очень мало доктрин по этой теме, и оффициально никаких рекомедаций не предложено.
Название: Затертая тема
Отправлено: DonSleza4e от 29 апреля 2003 09:53:20
Да, чтобы я свои предков за комп засадил!!!???
Не-не-нееееее. Было время, когда отец приходил с работы - и за комп - пасьянсы раскладывать. Блин, карт нету (всмысле, не виртуальных, а материальных :)
Щаз полегче стало...
Название: Затертая тема
Отправлено: dSpair от 18 июля 2003 00:40:51
"Родители вечно считают, что если я сижу за компьютером, то я обязательно играю."
АААААААААААА, мать етить колотить, не в бровь а в глаз!!! :up: :up:
Да... Fallout, Эх... Ох... Мда... Даже слов нету. Великое, святое. Мда...
Название: Затертая тема
Отправлено: Guest от 20 июля 2003 08:38:03
Я вот не прочь, чтоб родители поиграли, а вообще мое мнение - чем меньше компа, темм лучше.
  --uran(посты от 20 Jul)
Название: Затертая тема
Отправлено: DonSleza4e от 23 июля 2003 19:14:06
Хорошо - идем дальше.
Я научил свою девушку юзать комп. Так теперь как ни позвоню - она сидит за компом и играет.
Уж никогда бы не подумал, что Комп будет моим врагом...
Помоему из-за этого я с ней разругаюсь окончательно....
Название: Затертая тема
Отправлено: Phoenix от 20 декабря 2003 08:10:55
ЦитироватьЯ научил свою девушку юзать комп. Так теперь как ни позвоню - она сидит за компом и играет. Уж никогда бы не подумал, что Комп будет моим врагом...
А ты что, ревнуешь?!?!?!:lol::lol::lol:
(Сообщение отредактировал Phoenix 20 дек. 2003 16:15)
Название: Затертая тема
Отправлено: Elder keeper от 23 декабря 2003 23:39:01
Phoenix, ответ, конечно, остроумен, однако у DonSleza4e-a за все это время могла смениться не одна девушка :D :D
Название: Затертая тема
Отправлено: Alex от 01 января 2004 11:03:09
Геймить, геймить, и ещё раз геймить, как говорил великий...эээ, ну ладно , это не по теме...:)
Название: Затертая тема
Отправлено: NuwXP от 30 января 2004 19:05:36
Ну да  точно геймить от 20 00 до 9 00 самый то!!!
Название: Затертая тема
Отправлено: Freya от 01 марта 2007 14:56:43
Какая интересная, хоть и старинная, тема!
На дворе - 2007 год. Объясните мне, господа, почему ДО СИХ ПОР играющая девушка вызывает какое-то жалостливое изумление???
Тысячи женщин всех возрастов рубятся абсолютно наравне с мужчинами - от какого-нибудь Sims до WoW, захватывают целые империи и создают вселенные. Это общеизвестный факт, и в виртуальном геймерском сообществе половой дискриминации не существует. Но в повседневной жизни, черт дери, я почти не встречала девушек-геймеров, а женское мое окружение - мама и подруги - не понимают, как я могу АЖ ЧАСАМИ играть в компьютерные игры!!!
К тому, что мужчины до старости играют в те или иные игрушки, общество давно привыкло. Играющая девушка производит впечатление некоей ущербности. Я никак не могу объяснить маме, что 3 часа игры - это такой же отдых, как и 3 часа просмотра какого-нибудь ТВ-мыла или, не дай Бог, дома-2! Моя профессиональная деятельность - это работа в постоянном режиме дедлайна. Когда я прихожу домой, хоть и рано вставать, я запускаю вторую Готику - потому что надо как-то отключаться от повседневных забот. И я становлюсь маленьким мужчинкой в условном средневековье, и серьезно озадачиваюсь проблемой добычи симпатичного доспеха в лагере наемников. Да чего там, сами понимаете!
Сейчас я живу одна, и над душой никто не стоит. Но когда приезжала домой на Новый год, в Alone in The Dark невозможно было поиграть хотя бы 2 часа подряд. Потому что, с точки зрения родителей, если я, великовозрастная девица, играю - значит, бездельничаю, и надо срочно меня чем-то занять. А вот если лежу на пузе и смотрю "Трех мушкетеров" - я заслуженная дочка, приехавшая из Москвы отдыхать, и меня всячески лелеют :biggrin:
Так же, я думаю, никакого социального возмущения (в глазах подруг) не вызвали бы похождения по кабакам, поездки на дачу с друзьями, зависания на концертах и многодневные отмечания праздников - все это вместо игр.
Как отстоять свое право отдыхать так, как хочется?
Название: Затертая тема
Отправлено: Force от 01 марта 2007 16:18:54
ЦитироватьКак отстоять свое право отдыхать так, как хочется?
Так если тебе теперь никто не мешает делать то что хочешь, о каком праве идет речь? Делай что хочешь. Ты же отвечаешь за свою жизнь... Просто родители всегда будут видеть в тебе свою дочь, а не постороннюю женщину... А пытаться изменить их мнение не советую - это бесполезно и бессмысленно.
Название: Затертая тема
Отправлено: Freya от 01 марта 2007 17:00:46
Ну ладно бы еще - родители. Но вообще имеет место стереотип, согласно которому игры - занятие не для серьезного взрослого человека. Я, по крайней мере, сталкиваюсь с ним постоянно
Название: Затертая тема
Отправлено: Force от 01 марта 2007 17:41:20
Freya, а тебе не всё равно что думают окружающие? Естественно, если это мания, то оно по-любому плохо, кто бы то ни был, но если это средство расслабиться и отдохнуть - то почему бы и нет? Просто это пустая трата времени, поэтому важно, чтобы это отнимало не большую часть свободного времени.
Название: Затертая тема
Отправлено: V Raptor от 01 марта 2007 18:08:20
думаю, в тему:
http://www.kp.ru/daily/23860.5/63833/
Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 02 марта 2007 00:06:38
Force
ЦитироватьПросто это пустая трата времени,
Ну не скажи... Разве что в глобальном смысле. Тогда под пустую трату можно много чего подвести...
А вот как тебе:
http://www.doronchenko.ru/2007/02/09/kompyuternye_igry_uluchshayut_zrenie.html
Название: Затертая тема
Отправлено: Force от 02 марта 2007 01:36:27
ЦитироватьТогда под пустую трату можно много чего подвести
Безусловно. Любое время, потраченное без пользы - потрачено зря. А уж что кому полезно - тут я уже умолчу. Обычно все сами для себя выбирают, называя полезными какие-то определенные вещи... Хотя в глубине души мы всё же понимаем, что чаще всего мы лишь оправдываемся таким вот образом...

Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 02 марта 2007 09:58:55
Force
ЦитироватьА уж что кому полезно - тут я уже умолчу.
Молодец. Разобрался. А то наехал на девушку, что она бесполезно тратит свое время... Некрасиво.
ЦитироватьОбычно все сами для себя выбирают, называя полезными какие-то определенные вещи...  Хотя в глубине души мы всё же понимаем, что чаще всего мы лишь оправдываемся таким вот образом...
Говори, пожалуйста, только за себя. У остальных может быть другая система ценностей. Я, например, считаю игры более полезным времяпровождением, чем просмотр телепередач, прослушивание музыки, чтение газет, употребление алкогольных напитков или бесплодные размышления.
Название: Затертая тема
Отправлено: Freya от 02 марта 2007 10:23:47
ЦитироватьFlora написал(а) 2 марта 2007 9:58

ЦитироватьОбычно все сами для себя выбирают, называя полезными какие-то определенные вещи...  Хотя в глубине души мы всё же понимаем, что чаще всего мы лишь оправдываемся таким вот образом...
Говори, пожалуйста, только за себя. У остальных может быть другая система ценностей. Я, например, считаю игры более полезным времяпровождением, чем просмотр телепередач, прослушивание музыки, чтение газет, употребление алкогольных напитков или бесплодные размышления.
Вот-вот, я об этом же ;)
Название: Затертая тема
Отправлено: Force от 02 марта 2007 13:57:16
ЦитироватьА то наехал на девушку, что она бесполезно тратит свое время...
Не припомню, чтобы наезжал... Я вроде сказал просто, чтобы она, играя в игры, не превращалась в маньяка...
ЦитироватьЯ, например, считаю игры более полезным времяпровождением, чем просмотр телепередач, прослушивание музыки, чтение газет, употребление алкогольных напитков или бесплодные размышления.
Самое интересное, что лично я ни в одном перечисленном времяпровождении не нахожу ничего полезного, но из всех перечисленных, соглашусь с тобой, игры наименее вредны. Но опять же, если не уделять им всё своё время. Иначе это будет просто смена шила на мыло - что ты безвылазно сериалы смотришь, что сидишь перед компом так же безвылазно... Именно поэтому я называю самооправданием то, что человек называет эти бесполезные вещи для себя полезными...
Я не понимаю, почему вы всегда думаете, что я пытаюсь кого-то обвинить в чём-то? Если вас так цепляет моя точка зрения это же не значит, что я вас пытаюсь опустить или обвинить в чем-то, это лишь значит, что я например, не сделал бы так, как делаете вы. А раз вас это задевает, значит вы это делаете. Только и всего.
Или я уже виноват в том, что не делаю так же как вы? :cheesy: ;)
Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 02 марта 2007 15:12:18
[off]Force Хорошо. Чтоб ты наконец понял.
Вот нормальная точка зрения:
Я считаю что сбор грибов это не только интересное занятие, но и полезное для здоровья, а также очень люблю свежие грибы, особенно жаренные с лучком и картошечкой.
Вот другая нормальная точка зрения:
Я не люблю собирать грибы, для меня это не только бесполезное времяпровождение, но и уничтожение природы, а также лишение зверей и птиц их естественных питающих ресурсов.
А теперь твоя точка зрения:
Я считаю что те, кто ходит в лес за грибами не только бессмысленно тратят свое время и уничтожают ценные природные ресурсы. А то, что они говорят о пользе сего процесса - обычное самооправдание. На самом деле в глубине души они конечно понимают, что не правы.
ЦитироватьИли я уже виноват в том, что не делаю так же как вы?
Нет конечно. Просто ты слишком гордишься собой. Постоянно ставишь себя выше других, уж не знаю по какой причине. И это уже сильно бросается в глаза.[/off]
Название: Затертая тема
Отправлено: Zontik от 02 марта 2007 15:27:08
Во-первых, если девушка, сидящая за компьютером (не на работе!!!), вызывает у кого-либо жалостливое удивление, то этого человека самого впору пожалеть. Это просто ограниченный взгляд на вещи, а прислушиваться к мнению людей ограниченных не имеет никакого смысла. Это во-вторых. Есть люди, чьим мнением я дорожу, и если им что-то не нравится в моем поведении, я пытаюсь выяснить, что именно, и найти какой-нибудь компромисс. Что до остальных, использующих стереотипы для оценок, то не наплевать ли на них?!
Грань между увлечением и маниакальным синдромом на самом деле очень тонка. Иногда я спрашиваю себя: не перешел ли я еще эту грань? Особенно когда работа над миссией входит в фазу технических проблем. В этом случае устраиваю себе принудительные выходные, и когда они подходят к концу - с удивлением понимаю, что жить, оказывается, можно и без этого. В смысле - без компьютера. Между прочим, подавляющее большинство моих технических проблем решилось не в пору тупого сидения перед экраном, а когда я давал передышку своим мозгам.
По поводу темы этой ветки: хочется играть - играй, но - два условия. Первое - делай иногда перерывы и выныривай на поверхность. И второе - не чувствуй себя виноватым по этому поводу. Никогда!
...конечно, если нет реальной причины чувствовать себя виноватым. Например, заигрался, забыл покормить рыбок, и они сдохли...
Название: Затертая тема
Отправлено: Force от 02 марта 2007 15:50:48
Zontik, согласен. Именно это я и говорил.
Flora, начнем с конца.
[off]
ЦитироватьПросто ты слишком гордишься собой. Постоянно ставишь себя выше других, уж не знаю по какой причине. И это уже сильно бросается в глаза.
Я не хотел тебе об этом говорить, поскольку ты старше и опытнее меня, но просто напомню, что человек видит в другом то, что терзает его самого. Это не перевод стрелок, не отмазка, это то самое бревно, о котором я тебе уже говорил... Я знаю причину того, почему ТЫ гордишься собой, но не думаю, что было бы хорошо обсуждать это публично. А если я скажу, что я НЕ горжусь собой - то ты не поверишь, поскольку когда-то я действительно был очень горд. Но сейчас всё несколько изменилось. Ты просто ХОЧЕШЬ видеть меня гордым, больше никак не жалая объяснять для самого себя истинную причину того, почему тебя так раздражают мои слова. Короче, если хочешь, обсудим это в привате.[/off]
А теперь о ТВОЕМ ВИДЕНИИ моей точки зрения.
Тебя бросает в крайности. А ты должен знать, что крайности - это всегда плохо. Не мне тебе об этом говорить. Равно как сутками смотреть телевизор, говоря что это полезно или вообще его не смотреть, повергаясь другим предным привычкам, говоря, "зато я не смотрю телевизор вообще!" Да, я сказал, что смотреть телевизор и т.п. не полезно. Ты же начал напирать говоря, что я поступаю некрасиво, обвиняя всех, кто смотрит телевизор в том, что они бесполезно проводят время. Но я не сказал, что по телевизору не бывает ничего полезного! Так было?
Да я сказал, что МНОГИЕ, кто смотрят телевизор безвылазно, говорят что они узнают много полезного там для себя, называя это полезным времяпровождением. Но на деле, когда по телевизору, если судить здраво, мало что полезного ПОКАЗЫВАЮТ, вряд ли всё то время что эти люди проводят у телевизора они проводят с пользой... Или я в чём-то неправ? Люди, которые тусят у телевизора круглосуточно - с пользой проводят время??? Вон, Zontik пишет об этом же.
ЦитироватьВот нормальная точка зрения:
Я считаю что сбор грибов это не только интересное занятие, но и полезное для здоровья, а также очень люблю свежие грибы, особенно жаренные с лучком и картошечкой.
Согласен.
ЦитироватьВот другая нормальная точка зрения:
Я не люблю собирать грибы, для меня это не только бесполезное времяпровождение, но и уничтожение природы, а также лишение зверей и птиц их естественных питающих ресурсов.
Не согласен, если человек сам ходит в лес и вручную собирает грибы, он не может отнять у птиц и зверей необходимую им пищу. Это вполне естественное собирательство. Другое дело, если дело поставят на поток и устроят "охоту за грибами" :), но это глупо поскольку их сейчас выращивают самостоятельно. Поэтому, считаю что это "не нормальная" точка зрения.
ЦитироватьА теперь твоя точка зрения:
Я считаю что те, кто ходит в лес за грибами не только бессмысленно тратят свое время и уничтожают ценные природные ресурсы. А то, что они говорят о пользе сего процесса - обычное самооправдание. На самом деле в глубине души они конечно понимают, что не правы.
Это ТВОЕ видение моей точки зрения, но НЕ МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ. Не надо приписывать мне то, чего я не говорил и не имел ввиду. Ты сам сказал, что смотреть телевизор и т.п. бесполезно, а теперь приписываешь мне то, чего я не говорил. Красиво?
Название: Затертая тема
Отправлено: Freya от 02 марта 2007 18:02:16
ЦитироватьForce написал(а) 2 марта 2007 15:50

Да я сказал, что МНОГИЕ, кто смотрят телевизор безвылазно, говорят что они узнают много полезного там для себя, называя это полезным времяпровождением. Но на деле, когда по телевизору, если судить здраво, мало что полезного ПОКАЗЫВАЮТ, вряд ли всё то время что эти люди проводят у телевизора они проводят с пользой... Или я в чём-то неправ? Люди, которые тусят у телевизора круглосуточно - с пользой проводят время???
Я близко знаю одного человека, для которого уже много лет, по большому счету, не существует ничего, кроме игр. Еще он для себя изучает программирование, но 95 процентов времени, незанятого сном и работой, отдано играм. Без преувеличений. Игры - любые, от Зумы до 3-й Готики. Живет и учится за счет родителей-пенсионеров, т.к. зарабатывает мало. От разговоров о каких-то жизненных целях отмахивается, как от мух - привык, что все как бы само устраивается.
Так я о чем. Force, который очень любит раздавать всем дефиниции, скажет - вот маньяк. Но парень-то этот так не считает! В своем пространстве он - гений, царь и бог, и может все. И никто уже не навяжет ему другой оценки самого себя. Так есть ли смысл пытаться как-то до него достучаться, доказывать ему, какой он неправильный?
Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 02 марта 2007 20:34:46
[off]Force Ты сам себе противоречишь. Вот смотри:
Цитироватьнапомню, что человек видит в другом то, что терзает его самого.
Не буду с этим спорить, просто раз ты так считаешь, то по крайней мере для тебя это высказывание верно. Будем считать это аксиомой1. Дальше.
ЦитироватьЯ знаю причину того, почему ТЫ гордишься собой
значит исходя из аксиомы1 ТЫ тоже гордишься собой и это тебя терзает. Однако, дальше.
ЦитироватьА если я скажу, что я НЕ горжусь собой - то ты не поверишь, поскольку когда-то я действительно был очень горд. Но сейчас всё несколько изменилось.
Действительно сложно поверить человеку, который сам себе противоречит.
Так же исходя из аксиомы1 весь последующий текст больше говорит о тебе, чем обо мне.
ЦитироватьЭто ТВОЕ видение моей точки зрения, но НЕ МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ. Не надо приписывать мне то, чего я не говорил и не имел ввиду.
Ну разумеется ты ничего не говорил о грибах. Это образно, для большей доходчивости. Я имел ввиду само логическое построение фразы.
ЦитироватьКороче, если хочешь, обсудим это в привате.
Бесполезно. Если человек заблуждается, то мнение одного человека ничего не изменит.[/off]

[Исправлено: Flora, 2 марта 2007 20:35]
Название: Затертая тема
Отправлено: Force от 02 марта 2007 22:14:25
[off]Flora, ты запутался и если и лезть в эту грязь и начинать всё расхлебывать то цепочка такова:
1. Ты, на то, что я высказал свое мнение, мне заявил что я гордец, произошло это уже не в первый раз, причем только в одностороннем порядке, из-за чего я сделал вывод, что тебя это терзает.
2. По "аксиоме1" я, сделав вывод что раз тебя это терзает, заключил что ты сам гордец. Все свои последующие выводы я сделал исходя из этого. Не подменяй того, что было сказано изначально.
3. Этого не достаточно? Я просил прощения, ты не простил. Я предлагал разъяснить обстановку в привате - ты отказался. Я тебя призывал к рассмотрению себя самого ты даже не попытался. От тебя я не услышал ни одной причины, почему я являюсь гордецом, только безосновательная клевета. Если я высказываю где-то свою точку зрения то всячески осуждаешь меня за это именно ты. Причем, я, будучи админом, всё это терплю и пытаюсь найти компромисс, но нет, этот вариант не устраивает... Я думаю, никаких других примеров того, кто из нас гордец приводить смысла нет. Тут и так всё ясно.
Считаешь меня гордецом - считай, но в таком случае ты становишься ещё и клеветником. Что с тобой такое?[/off]
ЦитироватьТак есть ли смысл пытаться как-то до него достучаться, доказывать ему, какой он неправильный?
А ты зачем вообще подняла эту тему? Чтобы узнать наше мнение? А что ты тогда ожидала услышать "молодец, становись такой же как этот парень-маньяк?" или "не становись маньячкой, пока ещё тебе можно втолковать что-то вменяемое"? Я тебе предложил второе. Тебе не понравилось, хорошо, становись манячькой. Или ты просто хотела чтобы мы все поддержали: "молодец, маньячка! так держать!!"??? Я тебя не понимаю. А ты сама себя?
Название: Затертая тема
Отправлено: Chuzhoi от 02 марта 2007 22:21:28
Брррр... Пойду-ка я лучше поиграю :biggrin:
Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 02 марта 2007 23:11:32
Force [off]Намек про админа понял. Умолкаю... Только на одно уповаю, хоть немного показал тебе как ты выглядишь со-стороны.[/off]
ЦитироватьА ты зачем вообще подняла эту тему?
Потому что ее это беспокоит. Ей это интересно. Чего же тут непонятного?
Freya
ЦитироватьТак есть ли смысл пытаться как-то до него достучаться, доказывать ему, какой он неправильный?
Смысл есть во всем. В любом действии, мысли или слове. И ты в этом вольна поступать так как тебе хочется. Человек, которого ты описала живет иллюзией. Как и все мы, так или иначе. :) Его иллюзия - виртуальный мир компьютерных игр, в котором он царь и бог. Благим делом будет избавить человека от иллюзий. Если у тебя достаточно сострадания для этого конечно. Причем активного.
Процесс этот тяжелый, болезненный для обеих сторон и неблагодарный. Тебе будут не верить, тебя будут обвинять, на тебя будут наезжать. Тут главное не перегнуть палку и не потерять авторитет, иначе диалог прекратится и все вернется на круги своя. Но если ты действительно хочешь проявить свои лучшие человеческие качества даже в неблагоприятной обстановке и у тебя есть достаточно времени для этого, то у тебя все обязательно получится. Все в твоих руках. Рекомендую только воздерживаться от нравоучений. Этого никто не любит. Самое лучшее - личный пример, но его должны увидеть и оценить. Поэтому первым делом - авторитет. Если к твоему мнению не прислушиваются, ничего не поможет.
И еще. Самые сложные иллюзии - те, что доставляют удовольствие. Если иллюзия перестает доставлять удовольствие - она уже не так сильно удерживает человека. Поставь ему на комп современную игру, чтоб тормозила по-страшному. Понадобятся деньги на апгрейд, задумается о реальном мире. :)
[Исправлено: Flora, 2 марта 2007 23:12]
Название: Затертая тема
Отправлено: Phoenix от 06 мая 2007 19:34:28
ЦитироватьИ еще. Самые сложные иллюзии - те, что доставляют удовольствие. Если иллюзия перестает доставлять удовольствие - она уже не так сильно удерживает человека. Поставь ему на комп современную игру, чтоб тормозила по-страшному. Понадобятся деньги на апгрейд, задумается о реальном мире.
Жестоко, но правильно :yes:
Чтобы избавить человека от виртуальной реальности, приоритетной по отношению к объективной реальности, необходимо заставить его разочароваться в приоритете этой реальности, доказать ему несостоятельность её преимуществ перед этой самой объективной))
Это я как будущий психолог могу авторитетно заявить ха-ха :biggrin:
Название: Затертая тема
Отправлено: Force от 06 мая 2007 20:21:22
Phoenix
Это ты алкаголикам скажи и докажи им несостоятельность преимуществ :yes:.
Название: Затертая тема
Отправлено: фанатик от 28 октября 2007 20:58:53
вы знаете, тема развилась до куда более интересных вопросов, нежели "семейная жизнь геймера" :biggrin:
развивать не будем? :laff:


Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 28 октября 2007 22:25:03
fanatic А канделябром за некрофилию? :lol:
Название: Затертая тема
Отправлено: фанатик от 28 октября 2007 22:27:33
а при чем тут :biggrin:
[Исправлено: fanatic, 28 окт. 2007 21:28]
Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 28 октября 2007 22:31:22
fanatic Да тут одна девушка (не будем показывать пальцем) уже получила, теперь ты получишь...
[имеется ввиду "возрождение" старой, умершей темы в которой уже все обговорили]

[Исправлено: Flora, 28 окт. 2007 22:32]
Название: Затертая тема
Отправлено: фанатик от 28 октября 2007 22:34:58
намек понял, скроюсь еще на месяцок :biggrin:
Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 28 октября 2007 22:42:00
fanatic Ни в коем случае! Ты нужен нашему форуму! Давай обсудим, если есть что!
Название: Затертая тема
Отправлено: фанатик от 23 марта 2008 04:19:19
у меня проблема.
не могу играть в вора. не тянет.
ето продолжается в течении трех лет!!
начинаю играть и выхожу.
какие будут рекомендации?!
:scared1:
Название: Затертая тема
Отправлено: dSpair от 23 марта 2008 05:51:10
обратитесь к врачу
Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 23 марта 2008 12:25:57
Цитироватьfanatic у меня проблема.
не могу играть в вора. не тянет.
Ну что ж вы, голубчик? Надо себя заставить! :lol:

[Исправлено: Flora, 24 марта 2008 2:22]
Название: Затертая тема
Отправлено: S.Siamsky от 23 марта 2008 14:42:58
Flora Доктор, мне ваш стих про кефир очень понравился.
Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 24 марта 2008 02:26:24
ЦитироватьДоктор, мне ваш стих про кефир очень понравился.
:confused:
Название: Затертая тема
Отправлено: Zontik от 24 марта 2008 09:37:48
fanatic
Нужно ЗАПРЕТИТЬ себе думать о Воре, разговаривать о Воре, вспоминать о Воре, играть в Вора. Если не получится и потянет обратно - проблема решена, а если получится - то и нет проблемы.
Название: Затертая тема
Отправлено: S.Siamsky от 24 марта 2008 12:15:50
Flora Не верю, что Команданте не смотрел "Шматрицу". ;)
Название: Затертая тема
Отправлено: Flora от 24 марта 2008 19:40:27
SSiamsky
ЦитироватьНе верю, что Команданте не смотрел "Шматрицу".
Вот чувствовал же что знакомое! Смотрел, смотрел... Честно говоря кроме шутки про Газманова, да шутки про кашу, все остальное не очень... Вторая часть ВК - вот где искрометность! :up:
Название: Затертая тема
Отправлено: DimaS от 25 марта 2008 02:39:52
[off]
ЦитироватьЧестно говоря кроме шутки про Газманова, да шутки про кашу, все остальное не очень...
Эй, эй! А как же монолог Пифии ака жены Штирлица? ИМХО - просто супер![/off]