Thief-форум: ФОТОГАЛЕРЕЯ

Автор DonSleza4e, 22 января 2004 17:17:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Maxim

[off]
Цитироватьни Ютуба
На работе нет инета? :)[/off]
Still they talk anyway
When there's nothing to say
There's so much said in empty words...

DJ Riff

[off]
Цитата: Maxim от 14 января 2014 20:25:29
На работе нет инета? :)
Нет Ютуба. А также Вконтакта, Фишек.нет, Яплакал.ком и прочих развлекательных траффикожрущих сайтов[/off]
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

DJ

Цитата: DJ Riff от 14 января 2014 20:53:12
[off]
Цитата: Maxim от 14 января 2014 20:25:29
На работе нет инета? :)
Нет Ютуба. А также Вконтакта, Фишек.нет, Яплакал.ком и прочих развлекательных траффикожрущих сайтов[/off]
[off]Сочувствую[/off] :depress:
Мы рисуем новую карту,
Мы возрождаем разрушенный мир.
Кровью замоем былую утрату,
Лишь только смерть заставляет нас жить

DJ Riff

Цитата: DJ от 15 января 2014 05:27:07
[off]Сочувствую[/off] :depress:
[off]Фегня, я и так на них почти не бываю, корме Ютуба и случайных ссылок типа фоток Вороба[/off]

На случай, если в предыдущем посте не отображается, ссыль на фрагмент:
http://postimg.org/image/yqt9wmp5j/
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Zontik

Я так и не уловил связи между глифом и роликом. Разве что замок в общих чертах напоминает. Но сходство на уровне домыслов.
Мне пора к окулисту?
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Scrp007

#740
Да, тоже пока думаю. Первоначально полагал, что линии с раздвоенными концами - стрелы. После просмотра ролика становится ясно, что это скорее всего - отмычки.
Но три и две точки? Открыто-заперто? Аналогии пока не очень очевидны... :embarassed: Возможно также это - стрелки, указывающие на возможность прохода туда и обратно...
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

DJ Riff

#741
Да вот он, глиф этот:



Правый верхний полукруг добавили для симметрии, а так всё сходится. Или они просто обозначают направления движения защёлок.
Точки обозначают цепь — вверху звено ребром к взгляду, это две точки, внизу плашмя — три.


А вообще, искать смысл в начертании глифов — это всё равно что смотреть в микроскоп на магнитную ленту и в расположении доменов искать какой-то скрытый смысл.
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Scrp007

#742
DJ Riff - что-то тут все не очень стыкуется. Ты конечно о гифах знаешь побольше, но хотелось бы знать прежде всего чем подкреплены такие утверждения. Есть какие-либо еще объективные факты? Спрашиваю, потому, что в твоем ответе присутствует "или", что свидетельствует о том, что ты тоже не во всем до конца уверен... Как я предполагал по одной из версий - вертикальные линии обозначают направления. Однако есть ряд вопросов. Во-первых с какой стати треугольники на глифе стали полукругами? Во-вторых на ролике никаких полукругов не видно. Даже в левой части (там внизу четко видна горизонтальная деталь).  Поэтому предположение о том, что второй полукруг справа дорисовали для симметрии - выглядит пока совсем неубедительным. Более весомым был бы аргумент, что это стрелки, указывающие направления отпирания защелок для открывания замка, но только на защелки они что-то не очень похожи, да и движения их на ролике я что-то не увидел. Что точно есть на видео: есть поворот ключа, опускание цепи вниз и отпирание большого засова в левую сторону. Но вот только версия о том, что точки обозначают  просветы между звеньями цепи - совсем уж экзотическая. Это где-то прописано? Ну и последний вопрос - назначение одной горизонтальной линии тоже пока не расшифровано. По идее она тоже должна была бы быть с полукругом или треугольником, чтобы обозначать направление движения засова. Но этого нет. Хотя в общую концепцию конструкции замка все более-менее укладывается.

Ну и вообще уж совсем не понятна сентенция
ЦитироватьА вообще, искать смысл в начертании глифов — это всё равно что смотреть в микроскоп на магнитную ленту и в расположении доменов искать какой-то скрытый смысл.
А че мы тогда тут расшифровываем? :joke:
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

DJ Riff

#743
Цитата: Scrp007 от 15 января 2014 14:59:49А че мы тогда тут расшифровываем? :joke:
Я вот тоже не понимаю, почему все вцепились в то, что у глифов обязательно должно быть какое-то значение, они обязательно должны что-то обозначать и каждая чёрточка в них что-то значит в человеческом понимании. Почему, собственно? Это же не язык и не письмо, а магические символы, обладающие определёнными свойствами. По-моему, дело было так. Некий пророк решил записать то, что он видел в своих видениях. Для этого он передавал свои мысли телепату или телепат сам считывал их во время транса пророка и каким-то образом воздействовал на бумагу, на которую мысли записывались в виде символов. Никто их специально не вырисовывал, они сами проступали на бумаге, как магнитные домены на ленте. Мы этот процесс видим в роликах Thief-3, только там он происходил непроизвольно. Впоследствии эти символы можно было телепатически считать, что мы и видим в процессе чтения пророчеств. "Считывая" глифы, интерпретатор по сути видит и чувствует то, что чувствовал когда-то пророк. Это могут быть не только визуальные образы, но и сказанные слова, и просто различные эмоции (Кадука отмечала необычайную экспрессию в некоторых фрагментах пророчества). Визуальная похожесть некоторых глифов на что-то земное может быть связана с ассоциациями самого пророка. Например, Трикстер ассоциировался вот с этим моментом открытия третьего глаза, а действие запирания или отпирания каких-то секретов вот с этим замком, которым хранители запирали книги.

В дальнейшем хранители поняли, что если телепат может считывать информацию, заключённую в символах, себе в мозг, то можно также и самими символами воздействовать на мозг других людей, внушать им разные мысли. Например, что здесь ничего нет, а этот человек совсем не интересен и запоминать его не нужно. Дальше больше, а где телепатия, там и телекинез. Например, обнаружили, что глиф, который у телепата вызывал ассоциации с замками, открытиями и т.д., может воздействовать и на материальный мир, отпирая реальные двери. Т.е. можно сделать дверь, которая не отпирается вообще ничем, кроме этого глифа.

Параллельно, поскольку все хранители уже знали начертания многих глифов наизусть, ими стали пользоваться для шифрования. К их магическому значению это письмо не имело отношения, разве что чисто ассоциативное, как мы сейчас пытаемся что-то "расшифровать". Они могли просто сопоставить буквы алфавита с номерами глифов по их каталогу и так составлять шифрованные тексты. Естественно, такую надпись читать надо не телепатически, а по таблице.


Цитата: Scrp007 от 15 января 2014 14:59:49Во-первых с какой стати треугольники на глифе стали полукругами?
Они всегда были полукругами, просто фотка, которую DJ запостила — это какой-то любительский моддниг, вырезали из чего-то, как получилось, круги вырезать не удалось.

Цитата: Scrp007 от 15 января 2014 14:59:49опускание цепи вниз и отпирание большого засова в левую сторону
Цепь натягивается вручную и фиксируется в этом положении запертым замком. Засов на конце имеет крюк, который входит в замок, этот крюк и блокируется защёлками.

Цитата: Scrp007 от 15 января 2014 14:59:49Ну и последний вопрос - назначение одной горизонтальной линии
Это титульный лист книги с надписью "DEUS EX MACHINA", запиранием которой в этом ролике и занимаются. Своеобразное обозначение "верх там, не кантовать".
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Scrp007

DJ Riff - теперь многое прояснилось. Тем не менее остался не до конца выясенным вопрос - да глифы конечно это магические символы, истинное назначение которых возможно нельзя понять с точки зрения формальной логики, так скажем. Согласен. Однако с другой стороны  ты сам пытаешься определенные их элементы интерпретировать. Т.е. все-таки какие-то аспекты понять и провести аналогии с теми или иными явлениями можно?

П.С. А где еще по данной теме можно почитать и почерпнуть информацию?
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

DJ Riff

Цитата: Scrp007 от 15 января 2014 19:22:37Однако с другой стороны  ты сам пытаешься определенные их элементы интерпретировать. Т.е. все-таки какие-то аспекты понять и провести аналогии с теми или иными явлениями можно?
Я пытаюсь интерпретировать в основном с точки зрения художника, которому когда-то их пришлось нарисовать для игры. В игре внешнее сходство, как я уже писал, можно объяснить особенностями ассоциаций самого пророка, мысли которого эти символы и должны отражать, или телепата, непосредственно взаимодействовавшего с бумагой или скрижалями. Если бы их записывал другой человек, они могли бы выглядеть по-другому, хотя воспроизводили бы одно и то же значение. Например, этим можно объяснить разительное отличие стиля глифов, изображённых в Thief-2 и Thief-3.

Цитата: Scrp007 от 15 января 2014 19:22:37П.С. А где еще по данной теме можно почитать и почерпнуть информацию?

http://thief.wikia.com/wiki/Glyph
http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=111337
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Scrp007

Ок. спасибо, будем посмотреть...
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

DJ

#747
Цитата: DJ Riff от 15 января 2014 13:57:01
Да вот он, глиф этот:



Правый верхний полукруг добавили для симметрии, а так всё сходится. Или они просто обозначают направления движения защёлок.
Точки обозначают цепь — вверху звено ребром к взгляду, это две точки, внизу плашмя — три.

Круто! Интересная загадка получается. :cool1: Хм а такой приём можно где-нибудь использовать. :sly:
Мы рисуем новую карту,
Мы возрождаем разрушенный мир.
Кровью замоем былую утрату,
Лишь только смерть заставляет нас жить

DJ Riff

Цитата: DJ от 17 января 2014 11:34:34Хм а такой приём можно где-нибудь использовать. :sly:
Это какой?
Тьма тоже распространяется со скоростью света.

Zontik

Наверное, угадать глиф по видео.
Хорошо, что DJ не делает ФМок.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место