Короткие отзывы

Автор V Raptor, 28 мая 2006 13:31:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 13 гостей просматривают эту тему.

Fernan

Цитата: Flora от 07 сентября 2016 00:53:37
Трудно быть богом

Хм... Не думал что можно снять кино состоящее исключительно из антуража, но Герману это удалось. Собственно технически, в этом нет ничего сложного, это примерно так же, как Малевичу - написать свой "черный квадрат". Просто надо взять хорошее произведение и ... убрать из него всю подоплёку, всю философию, всю социальную драму, какой-никакой экшен, вырезать диалоги и эмоции и оставить одни декорации, в которых что-то будет непрерывно мельтешить, стараясь занять весь крупный план, в фоне кто-то будет постоянно что-то бубнить, под ногами будет хлюпать, а сверху - литься вода (и кое что похуже воды) и сыпаться перья. И так 3 часа. Как эксперимент - бесспорно интересно и свежо, но с познавательно-развлекательной точки зрения - это абсолютный ноль. Если Герман хотел оставить свой след - это ему удалось. Такое кино, оно как геморрой - забыть невозможно, но и поминать лишний раз в приличной компании неохота.
Книга практически идеально подходит для экранизации. Удивительно, что до сих пор не снято (ну или мне не встречалась) ни одной кинокартины, которую можно назвать более или менее каноничной и интересной.

Scrp007

Flora ты что-то поздновато добрался.
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

Xionus

Scrp007, неудивительно - не все сразу могут решиться отведать, каковы на вкус фекалии, большинству желающих перед просмотром сего "шедевра" надо сначала морально подготовиться.
Цитата: Fernan от 07 сентября 2016 11:56:45
Удивительно, что до сих пор не снято (ну или мне не встречалась) ни одной кинокартины, которую можно назвать более или менее каноничной и интересной.
Чем плоха старая экранизация с Глузским в одной из ролей? Я смотрел тогда не с начала и, кажется, даже еще не читал "Пикник" - единственную книгу Стругацких, читанную еще в России, но фильм показался довольно интересным, во всяком случае лучше предсмертно-посмертной мозговой рвоты Германа  :down:
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.


Древнегерманско-латинско-кельтская смесь с французскими заимствованиями, с выродившимся звучанием, растерявшая все падежи и склонения, фигня, а не язык.
(Очень точная характеристика квакинга)

Zontik

#3423
Я смотрел, меня не впечатлило. Может, и близко к тексту, но далеко от его смысла. Бывают аудиокниги, а это видеокнига. Но не фильм.
А удивительного ничего нет. Во-первых, авторское эго прет изо всех. А во-вторых, сделать фильм не хуже книги и при этом в чем-то ее переплюнуть - не такая простая задача, как кажется.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Fernan

ЦитироватьА удивительного ничего нет. Во-первых, авторское эго прет изо всех. А во-вторых, сделать фильм не хуже книги и при этом в чем-то ее переплюнуть - не такая простая задача, как кажется.
Согласен, многие книги тяжело экранизировать, но "Трудно быть Богом" - это, по-моему, находка для режиссеров, берешь книгу... и вот тебе готовый сценарий: лишнее и ненужное для хронометража вырезать и разбавить сценами красивых боев, видов, реконструкцией средневековья, и оп-ля, блокбастер :).

Scrp007

Цитата: Xionus от 07 сентября 2016 16:16:55
Цитата: Fernan от 07 сентября 2016 11:56:45
Удивительно, что до сих пор не снято (ну или мне не встречалась) ни одной кинокартины, которую можно назвать более или менее каноничной и интересной.
Чем плоха старая экранизация с Глузским в одной из ролей? Я смотрел тогда не с начала и, кажется, даже еще не читал "Пикник" - единственную книгу Стругацких, читанную еще в России, но фильм показался довольно интересным, во всяком случае лучше предсмертно-посмертной мозговой рвоты Германа  :down:
Xionus ну в общем не такой плохой был вариант. Во всяком случае местами смотреть было интересно, в остальном относительно ровно без каких-то открытий, но и без отторжения. А вообще в повести Стругацких ведь по сути сюжета, как такового, нет. Но вот сама идея размышлений о возможности изменения пути цивилизации и права принятия решений очень богата. Вопрос как это снять.

Цитата: Fernan от 07 сентября 2016 17:29:06
ЦитироватьА удивительного ничего нет. Во-первых, авторское эго прет изо всех. А во-вторых, сделать фильм не хуже книги и при этом в чем-то ее переплюнуть - не такая простая задача, как кажется.
Согласен, многие книги тяжело экранизировать, но "Трудно быть Богом" - это, по-моему, находка для режиссеров, берешь книгу... и вот тебе готовый сценарий: лишнее и ненужное для хронометража вырезать и разбавить сценами красивых боев, видов, реконструкцией средневековья, и оп-ля, блокбастер :).
Fernan ты поаккуратней с такими идеями. Не равен час Бекмамбетов прочтет. Боюсь тогда даже представить последствия =)
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

Zontik

"Мастер и Маргарита" - тоже книга, идеально подходящая для экранизации. Это очевидно для всех, кто сам никогда не ставил фильмы по книгам.
А уж о результатах такой очевидности теперь может судить практически каждый.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Xionus

Мне версия Бортко в общем-то понравилась. Стоящий на пороге смерти Лавров в роли Понтия Пилата, конечно, не смотрится, но все остальные - весьма ничего, даже нелюбимый мною нахал Абдула. И сатанинская музыка прямо сразу въелась в подкорку и до сих пор периодически там играет  :yes:
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.


Древнегерманско-латинско-кельтская смесь с французскими заимствованиями, с выродившимся звучанием, растерявшая все падежи и склонения, фигня, а не язык.
(Очень точная характеристика квакинга)

Zontik

Музыка - да, хороша. Да и фильм посмотреть в принципе можно, отторжения не вызывает. Но это и близко не тянет на шедевральность оригинала. Увы.
Опять тот же жанр - видеокнгига.
А в других версиях режиссеры пытались пойти по правильному пути - сделать что-то своё на основании книги, а не тупо пересказывать текст. Но так никуда и не пришли.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Scrp007

Что-то как-то грустно все в итоге: и те, кто снимал видеокнигу, и те, кто пытался сделать что-то свое, - так никуда и не пришли. Все-таки в реальности наверно не все так мрачно =)).
***
А мне вот работа Бортко очень понравилась. В целом все хороши, каждый образ раскрыт, передан Булгаковский дух романа. Хотя недостатки конечно всегда присутствуют. Так, например, Галибин на роль Мастера...по мне не совсем подходит. Но вот кто должен быть на этом месте пока не вижу...
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

Zontik

Цитироватьпередан Булгаковский дух романа
Нууу... немного спорно. Что-то такое есть, да. Поверхностное. Глубины нет. И не цепляет. Вот последнего простить не могу.
Есть, правда, и удачные примеры, но некоторые книги действительно "не даются". Причем как раз те, которые кажутся "идеальными для экранизации".
"Десять негритят", например - один из скучнейших рассказов Агаты Кристи, которые я читал. Фильм вышел отлично.
"Зеленая миля" - может, и ничего, но для экранизации как-то не того. В итоге - прекрасный фильм.
В общем, все далеко не грустно. Но и не так очевидно, как нам бы хотелось. Вот "Темная башня" так, кажется, и напрашивается на экранизацию. И вот это действительно может оказаться грустно.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Scrp007

Ну это только лишний раз подтверждает, что для того, чтобы что-то качественно снять, нужен талант. Поэтому даже наличие литературного шедевра в качестве исходного материала не является гарантией того, что такой же шедевр выйдет на экране. А настоящий Мастер сможет создать шедевр и из ничего. Плюс не стоит сбрасывать со счетов, что в кино, как в каждом виде искусства, есть элемент магии. Бывает вроде все элементы на месте и снято правильно, но эффекта присутствия нет. Другой же снял тоже самое и все получилось. Веришь в каждый кадр и каждое слово.   
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

Zontik

Вот у меня сильное ощущение, что как раз на шедевры лучше не замахиваться. Они обычно настолько самодостаточны, что не нуждаются в конвертации. Или там своя магия, которая не конвертируется.
Поэтому в самом лучшем случае получится очень спорная вещь, на двух с половиной ценителей. В среднем - блокбастер для большинства. А в худшем все будут одинаково недовольны, причем последнее наиболее вероятно.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Scrp007

Весь вопрос в том, кто это будет делать. Есть масса примеров, когда снимали и даже лучше оригинала. 
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

Fernan

Цитировать"Мастер и Маргарита" - тоже книга, идеально подходящая для экранизации. Это очевидно для всех, кто сам никогда не ставил фильмы по книгам.
Не согласен. В книге "Мастер и Маргарита" много такого, что тяжело передать визуально, ведь все же прекрасно понимают, что не похождения воландовской братии является главной идеей автора. А в "Трудно быть Богом" ситуация другая, основные мысли и мотивы поступков авторы подают через диалоги, действия, воспоминания, характеры героев прописаны, а сама философия на поверхности находится. Единственное, что сложно передать, это тему одиночества главного героя.

Цитата: Zontik от 08 сентября 2016 11:01:31
Вот у меня сильное ощущение, что как раз на шедевры лучше не замахиваться. Они обычно настолько самодостаточны, что не нуждаются в конвертации. Или там своя магия, которая не конвертируется.
Поэтому в самом лучшем случае получится очень спорная вещь, на двух с половиной ценителей. В среднем - блокбастер для большинства. А в худшем все будут одинаково недовольны, причем последнее наиболее вероятно.
Мне почему в голову сразу пришел "Властелин Колец" Джексона. Прекрасный пример, как нужно книги снимать. :)

[off]А кто-нибудь знает, с чем связаны голосовые дубляжи другими актерами некоторых ролей Галибина, например, "Мастер и Маргарита", сериал "Выжить после"?[/off]