Thief: the Dark Fate Forum

Не прошло и трех лет:
http://95.31.27.16/fan-missions/Thief2/beginning/KoI_BadVenture_1.3_RUS.zip

(http://i.imgur.com/Q4cODXS.png)
(http://i.imgur.com/SAMnjMA.png)
(http://i.imgur.com/NtNVSFW.png)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Завязка:
      Хранители просят меня отправиться в Конигсфорст, отдаленный богатый город.
Над паранойей этих ребят иногда даже нет сил смеяться. На этот раз в предместьях
города, в особняке ученых, произошел мощный выброс аномальной энергии, из-за чего
из окон валит синий дым. Совет беспокоит, что это может привести к катастрофе, но
если бы спросили меня, я бы сказал, что один из ученых выронил пробирку с химикатами
и забыл прибраться. Впрочем, они никогда не открывали мне всей картины.
     Я не стал с ними спорить, ведь Конигсфорст давно привлекал мое внимание. Говорят,
там есть рудники с драгоценными камнями. К тому же мой арендодатель снова повысил
плату за эту захолустную комнатушку, которую он называет квартирой. У меня нет
особого выбора, нужно достать деньги или сваливать, что без необходимого арсенала
еще больше усложнит мне жизнь.
      Как обычно готовясь к делу, я навестил, моего скупщика Джейкоба. У него связи по
всей стране, и он должен мне за те заниженные цены, по которым я уступаю ему свои
находки. Джейкоб немногословен, за что его особенно ценю, только на этот раз он
настоял на удаленном общении. Ответ на мой последний запрос его человек доставит
в заранее оговоренное место. Я знаю только, что это будут какие-то условия.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Большая благодарность Dront, MoroseTroll, Zontik, Elvis и Scrp007. Без необходимой помощи этот проект мог бы не появиться. Сравню его с семечком, которому нужна плодородная почва, вода и солнце, чтобы в конечном счете из него выросло дерево.

Большая благодарность тестерам. По правде говоря, я наивно полагал, что еще к моменту первой бета-версии миссия была почти идеальной. Но если бы она вышла в том виде, это был бы частичный провал.
Было несколько серьезных проблем, все они устранены. Однако вы можете найти что-то еще, возможно ни я, ни тестеры это не заметили. Рапортуйте обо всех странностях.


Информация в Ридми частично устарела. В частности предостережения по поводу вылетов, сохранений и загрузок неактуальны. Вылет может произойти только по причине нехватки видеопамяти спустя продолжительное время игры. Если игра стала существенно замедляться, лучше перезагрузиться. Это может произойти только на очень слабых ПК. Загружаться и сохраняться можно сколько угодно и где угодно.
Миссия требовательна к производительности. Если на старте у вас красный фпс, лучше отложите игру, не портите впечатление. Я сделаю лайт версию, но на это уйдет какое-то время.

Возможные проблемы:
1. Текст в книге не умещается на странице.
Убедитесь, что в папке с игрой нет посторонних файлов. После игры в фм с русификацией, которая ставится отдельно, остаются папки Books, Intrface, String, их нужно удалить вручную.
2. Не отображается шрифт в книгах.
Отключите все моды. ЕР временно переименуйте.
3. Текстура воды мерцает.
Смотри пункт 2.
4. Камень видимости почти всегда яркий.
В миссии задействовано лунное освещение. Соответственно пока вы находитесь под открытым небом, камень будет ярким.
5. Попадаются сундуки с открытой крышкой, но запертые.
Этот баг был обнаружен у одного из тестеров, после установки фм на чистую копию игры он исчез.
6. Я застрял и не знаю, что делать.
Внимательно читайте тексты. Кто привык пренебрежительно их пролистывать - тот застрянет и будет часами бродить по одному месту.
7. Если у вас возникли еще какие-то проблемы, возможно дело в версии патча. Требуется NewDark 1.22.


Начал работать над второй частью, выйдет она гораздо быстрее: во-первых, есть готовая база ресурсов и необходимый опыт, во-вторых задействуется та же карта. Следующий релиз будет включать трехуровневую кампанию. Текущая миссия отчасти изменится, геймплей усложнится: каждая следующая миссия будет зависеть от собранного в предыдущей снаряжения.


Всех с Наступающим и приятной игры  :beer1:

 :applause: Ура!

Ура! Ты сделал это!  :applause:

Наконец то :з
Поздравляю

О!  :yay: Спасибо! Вечером заценю!  :applause:

ВОт это дело! Вот это праздники! СПАСИБО! Оставляю качать и  ухожу на работу. Быстрее бы уже вечер...  :)

Еееееее!
Soul_Tear, мощь! Поздравляю с выходом миссии! Вот на что нужно потратить новогодние каникулы :)

Круто! С релизом! :up:

Soul_Tear С релизом! :up: Спасибо за труды! :up: На НГ обязательно пройду. :yes:

Поздравляю с релизом!

Ну, вот и вышла, не побоюсь сказать , самая крутая миссия этого года! Если следующие части кампании будут такими же, (а ST обещал, что они будут круче), то эта кампания, думаю, будет NUMERO UNO в мире ФМ. Это красивейшая, серъезнейшая и очень труднопроходимая миссия. Серъезность проработки просто поражает. Веришь, что в этом мире живут реальные люди. Все секреты абсолютно логичны (они совсем не из привычного нам мира ФМ, поэтому внимание, ВНИМАНИЕ и ещё раз В Н И М А Н И Е!!!). Тексты надо изучать чуть ли не с лупой, они несут ОЧЕНЬ много полезной информации, основываясь на которой вы будете предпринимать дальнейшие действия. Миссия приближена к реальной, нашей, человеческой, жизни, поэтому предметы из инвентаря используются чуточку по другому, не так как мы привыкли. В миссии очень много скрытых (бонусных) достижений. Вы можете пройти миссию и так их и не получить, а можете и получить кучу званий, если будете действовать нестандартно. Я вас не слишком напугал? Играйте, друзья-тафферы, и вы получите море удовольствия от игры, а также море злости от застреваний и полной безысходности. (Замечу, что после многочисленных стенаний и слез, ST всё-таки чуточку облегчил прохождение). Всем успехов...  :devil:

Soul_Tear поздравляю ! наконец то дождались.  :applause:

Soul_Tear, поздравляю! Уверен, нас ждет немало острых ощущений.

Soul_Tear, мои поздравления!!! :up:

Присоединяюсь к поздравлениям..Soul_Tear спасибо за труды   :applause:

Я надеюсь больше не будет вылетать, как в тот раз... В общем, поздравляю! :up:

Soul_Tear - присоединяюсь к подравлениям!
Событие важное вдвойне. Потому, что это не просто очередная ФМ, а ФМ созданная нашим разработчиком. Пусть знают, что небольшой по меркам интернета Даркфейт тоже может иногда выдавать алмазы. ST , молодец, и успехов в дальшейшей работе!

Для меня главный вин - запустилась на старом ноуте. А то "безнадежное дело" для меня имело двоякий смысл.  :)
Гамаю. Тащусь как удав. За способ проникновения - 5 баллов.

Спойлер

Пауки - падлы. Нашел Фримена.

[свернуть]

Короче тащусь.
[off]вот как терь дома и на работе объяснить почему я второй день ничего полезного не делаю. [/off]

elvis,

Спойлер

там есть пауки?

[свернуть]

ага. и более гадкие чем обычно.

Soul_Tear: Мои поздравления :)! Когда выход англоязычной версии?

Цитата: elvis от 25 декабря 2014 15:26:07
Для меня главный вин - запустилась на старом ноуте. А то "безнадежное дело" для меня имело двоякий смысл.  :)
Гамаю. Тащусь как удав. За способ проникновения - 5 баллов.

Спойлер

Пауки - падлы. Нашел Фримена.

[свернуть]

Короче тащусь.
[off]вот как терь дома и на работе объяснить почему я второй день ничего полезного не делаю. [/off]

Кстати, это

Спойлер

не основной способ. Основной способ прозаичнее, но гораздо труднее.

[свернуть]

elvis, я очень надеюсь что это ты так придуриваешься :с

Цитата: Zoro от 25 декабря 2014 13:34:57
Я надеюсь больше не будет вылетать, как в тот раз... В общем, поздравляю! :up:

Вылетать не будет.

Цитата: MoroseTroll от 25 декабря 2014 15:57:20
Soul_Tear: Мои поздравления :)! Когда выход англоязычной версии?

Вот сейчас корячусь, оформляю пост на английском :)

Вообще с двумя версиями работать - ужасная запара.  :eeeh:

Цитата: elvis от 25 декабря 2014 15:26:07
Для меня главный вин - запустилась на старом ноуте. А то "безнадежное дело" для меня имело двоякий смысл.  :)
Гамаю. Тащусь как удав. За способ проникновения - 5 баллов.

Спойлер

Пауки - падлы. Нашел Фримена.

[свернуть]

Короче тащусь.
[off]вот как терь дома и на работе объяснить почему я второй день ничего полезного не делаю. [/off]

Если ты так бодренько туда забрался, выходит с фпсом все более менее?

Цитата: illness от 25 декабря 2014 16:54:18
elvis, я очень надеюсь что это ты так придуриваешься :с

Они очень гадкие :devil:

Помогите ламеру!  :\  Загружаю и все черное! Только интерфейс виден и инвентарь листается! Старые ФМки идут!

Для этой фм требуется неофициальный патч 1.22:
http://darkfate.org/view/details/files/projects/thief_2_v1_19

Установка:
http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4201.0

Если он у тебя установлен, возможно дело в каких-то модах. Рекомендую установить еще одну копию Т2, пропатчить до 1.18, затем до 1.22. Для игры в эту фм больше ничего не требуется. Только нужно будет подключить ньюмэнтл.

В городе тормозюки пошли. Особливо на крышах. Метишь прыгнуть на соседнюю - рып-рып, облом, три минуты перезагрузки - и по кругу. Потому патчу быть!  :) Однако залип. Физически. Спустился в потайное местечко под

Спойлер

таверной, где жабьи яйца. А вылезти никак. Вижу доски с подсветкой. Ломик не действует, меч тоже. И в окошко не вылезть.  :confused:

[свернуть]

Цитата: Soul_Tear от 25 декабря 2014 18:31:12
Для этой фм требуется неофициальный патч 1.22:
http://darkfate.org/view/details/files/projects/thief_2_v1_19

Установка:
http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4201.0

Если он у тебя установлен, возможно дело в каких-то модах. Рекомендую установить еще одну копию Т2, пропатчить до 1.18, затем до 1.22. Для игры в эту фм больше ничего не требуется. Только нужно будет подключить ньюмэнтл.

О! Все, спасибо огромное! Пропатчил! Пошло....Уххххх!

Цитата: elvis от 25 декабря 2014 18:49:30
В городе тормозюки пошли. Особливо на крышах. Метишь прыгнуть на соседнюю - рып-рып, облом, три минуты перезагрузки - и по кругу. Потому патчу быть!  :) Однако залип. Физически. Спустился в потайное местечко под

Спойлер

таверной, где жабьи яйца. А вылезти никак. Вижу доски с подсветкой. Ломик не действует, меч тоже. И в окошко не вылезть.  :confused:

[свернуть]

Спойлер

На крышах нет геймплея. Только на парочке и немножко

[свернуть]

.

Окно

Спойлер

ньюментл включи

[свернуть]

.

Доски

Спойлер

в ридми написано в разделе сложность и в посте Солди в этой теме.

[свернуть]

Миссия вышла на ТТЛГ! Грядет большая буря.

Soul_Tear, огромное спасибо за такой подарок под новый год!

Спойлер

Намертво застрял (в прямом смысле этих слов, движение будто стесняется невидимыми границами) между решёток http://cs624125.vk.me/v624125457/15c88/zJ11Asm1OEc.jpg (http://cs624125.vk.me/v624125457/15c88/zJ11Asm1OEc.jpg), когда увидел паука и решил сходить до него и открыл решётку до того, как дошёл до неё, т.е. через другие решётки. Пришлось перепроходить.

[свернуть]

semafon, во избежание этого лучше использовать быстрое сохранение. О проблеме знаю, но устранить не удалось.
Совет: не пытаться в местах с низким потолком выпрямиться в полный рост, не прислоняться к объектам и к стенам цилиндрических комнат.

illness более того тебе их

Спойлер

ловить придется

[свернуть]

Однако изнываю от отсутствия

Спойлер

третьей отмычки если таковая предусмотрена

[свернуть]

Полагаю что она может быть в доме

Спойлер

механика, но как попасть? Чердачное окошко с торца не прокатило..

[свернуть]

Спойлер

В этой миссии не будет третьей отмычки.

[свернуть]

Таверна. Женщина с подносом зависла. Она часом не ключевой перс? А то есть подозрение..

elvis, застряла? В каком месте? Попробуй загрузиться.

Спойлер

Не ключевой, но дай ей пинка: пульни водяной стрелой, она вернется на исходную позицию.

[свернуть]

С ттлг:

ЦитироватьST..... just noticed on Darkfate your mission is called 'Keeper of Investigation: Hopeless case', and in the forum it is called 'Keeper of Investigation: is Hopeless'.....Bad Venture / Is Hopeless / Hopeless Case ????

Цитата: clearing от 26 декабря 2014 07:22:32
С ттлг:

ЦитироватьST..... just noticed on Darkfate your mission is called 'Keeper of Investigation: Hopeless case', and in the forum it is called 'Keeper of Investigation: is Hopeless'.....Bad Venture / Is Hopeless / Hopeless Case ????

Вот к чему он это написал  :confused: Reverse Translate?  ;)

 Да, clearing , ты тово... охрану дома удвой.  :)

Странно, и у нас и на ТТЛГ - "infinity". Откудова у парня "investigation" появилось, хз.

Спойлер

Некоторые двери поддаются взлому, но не до конца. Это так задумано или это какой то баг?

[свернуть]

какое то темно синее пятно вокруг мыши, это так и задумано или у меня какой то глюк ? с некоторыми охранниками такая же фигня.
(http://s005.radikal.ru/i211/1412/be/57d027fb188d.png) (http://www.radikal.ru)

Цитата: elvis от 26 декабря 2014 11:53:48
Да, clearing , ты тово... охрану дома удвой.  :)

Эх! Времени нет сесть за миссию нормально. Вчера урывками поиграл минут 30. На праздниках оторвусь  :)

Цитата: illness от 26 декабря 2014 14:01:03

Спойлер

Некоторые двери поддаются взлому, но не до конца. Это так задумано или это какой то баг?

[свернуть]

Да, так и задумано. Ждите следующие части кампании.

Собственно прошел. Недогляд - 2 секрета, 2195 лута. Конечно куча вопросов

Спойлер

Где изволит шляться конюх? Ибо газовую ловушку проскочить можно, но только в одном направлении. А лута жалко
Можно ли найти кошелек утерянный вором бежавшим из леса?
Постоялец второй таверны - это и есть торговый представитель?
Можно ли взять столбик монет через окно где страж в исподнем дрыхнет?
Комната залитая кровью в подвале гостиницы - туда можно/нужно попасть?
Кошель на расходы - суть? Что я совсем бессовестный и обобрал до нитки?  :)
Да, и запасные стрелы? У мя 4

[свернуть]

А в том месте где semafon застрял - так вообще не был..  :confused:

Цитата: Kolsy от 26 декабря 2014 14:17:27
какое то темно синее пятно вокруг мыши, это так и задумано или у меня какой то глюк ? с некоторыми охранниками такая же фигня.

Это DarkEnginовская тень AI :)
Тень у всех нпц, но видна при определенных условиях освещения, иногда она выглядит адекватно, иногда не очень.

Цитата: Scrp007 от 26 декабря 2014 13:42:45
Странно, и у нас и на ТТЛГ - "infinity". Откудова у парня "investigation" появилось, хз.

Они не пользуются гуглом для перевода иностранных языков, тем более русского. Видимо, он думал, что перевод туда и обратно будет один к одному.  :)

Цитата: Soldi от 26 декабря 2014 14:26:16
Да, так и задумано. Ждите следующие части кампании.

Спойлер

Думаю, что на следующем релизе добавлю третью отмычку в эту же миссию или двери будут открываться двумя, и появится возможность исследования этих зданий. Вся проблема была в лимите геометрии в 1.21, теперь я в 1.22 и уровни будут больше.

[свернуть]

Ну а вот это с ттлг вообще просто нельзя не процитировать  :biggrin::

ЦитироватьSoul Tear, thank you. You've made a lot of people happy all around the world.

:up:

Цитата: elvis от 26 декабря 2014 14:42:55
Где изволит шляться конюх? Ибо газовую ловушку проскочить можно, но только в одном направлении. А лута жалко[/spoiler]

Спойлер

Проскочить можно, но есть более рациональный вариант

[свернуть]

;)

Цитировать

Спойлер

Можно ли найти кошелек утерянный вором бежавшим из леса?

[свернуть]

Спойлер

Нет.

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

Постоялец второй таверны - это и есть торговый представитель?

[свернуть]

Спойлер

Что за "торговый предствитель"?

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

Можно ли взять столбик монет через окно где страж в исподнем дрыхнет?

[свернуть]

Спойлер

Нет.

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

Комната залитая кровью в подвале гостиницы - туда можно/нужно попасть?

[свернуть]

Спойлер

С этим связана бонусная цель, хотя попасть внутрь в этой миссии нельзя.

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

Кошель на расходы - суть?

[свернуть]

Спойлер

Задумка не поместилась в этой миссии. Кошельки, найденные здесь, можно будет использовать в следующей. Убирать не стал, чтобы не забыть как делал, и потом больше добавлю.

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

Да, и запасные стрелы? У мя 4

[свернуть]

Спойлер

Как ты про конюха узнал, если не узнал про стрелы?

[свернуть]

Слишком быстро ты прошел,

Спойлер

а всему виной заморские тестеры, как они плакали, что сложно. Зато теперь слишком легко

[свернуть]

:mad:  :joke:

Спойлер

Уже начал задумываться, чтобы кардинально пересмотреть геймплей, есть море идей.

[свернуть]

Цитата: Soul_Tear от 26 декабря 2014 14:46:44

Цитата: Kolsy от 26 декабря 2014 14:17:27
какое то темно синее пятно вокруг мыши, это так и задумано или у меня какой то глюк ? с некоторыми охранниками такая же фигня.

Это DarkEnginовская тень AI :)
Тень у всех нпц, но видна при определенных условиях освещения, иногда она выглядит адекватно, иногда не очень.

У меня эти тени имеют почему-то имеют красноватый оттенок. Словно пятна крови.

Трудно поверить, что это старый-добрый Даркэнджин. Поздравляю с релизом.  :yay:

Короче.

Спойлер

Я нашел ломик и когда пробирался через клетки увидел люк который отодвигается, а там короче коридор такой и там ходит стражник, а еще там есть дверь. Как ее открыть?

[свернуть]

Цитата: illness от 26 декабря 2014 16:48:25
Короче.

Спойлер

Я нашел ломик и когда пробирался через клетки увидел люк который отодвигается, а там короче коридор такой и там ходит стражник, а еще там есть дверь. Как ее открыть?

[свернуть]

Никак.

Цитироватьесть более рациональный вариант

Цитировать

Как ты про

Спойлер

конюха

[свернуть]

узнал, если не узнал про стрелы?
Так оно понятно, что есть рациональный )

Спойлер

Искал как выкурить постояльца №2, под дверь банку не сунуть, стал думать - может в окно, вышел на улицу, просчитал куда теоретически должно выходить. Окна не нашел, зато записку заметил. Ну а там про конюха и намек как минуть сектор газа. Глянул по карте где конюшни - все сошлось. Только он мне зараза так и не открыл, сколько в дверь не барабанил. Даже мина не помогла.

[свернуть]

Я кста по чесноку играл. Без подсказок и Дром-читерства.  :cool:

ЦитироватьЧто за

Спойлер

"торговый предствитель"

[свернуть]

?
Цитировать

Ну как там его..

Спойлер

в дневнике мадам упоминается, что приехал с брюликами по заказу местной фифы, и та мол капризная, и надо будет его (представителя) перехватить

[свернуть]

Soul_Tear, сердечное Вам спасибо! :angel: Когда кто-то делает ТАКИЕ вещи, начинаешь понимать, что человек и правда создан по образу и подобию Господа, способным ТВОРИТЬ... :agree:

Тогда я вообще не знаю что мне делать.

Цитата: illness от 26 декабря 2014 17:05:37
Тогда я вообще не знаю что мне делать.

Спойлер

Вниз и выходи из башни

[свернуть]

eolight, и всем спасибо за теплые слова, это сильно мотивирует продолжать дело.  :up:
И кстати оно уже продолжатеся. При хорошем раскладе вторая часть выйдет через три-четыре месяца.

Цитата: elvis от 26 декабря 2014 16:56:59

Спойлер

Искал как выкурить постояльца №2, под дверь банку не сунуть, стал думать - может в окно, вышел на улицу, просчитал куда теоретически должно выходить. Окна не нашел, зато записку заметил. Ну а там про конюха и намек как минуть сектор газа. Глянул по карте где конюшни - все сошлось. Только он мне зараза так и не открыл, сколько в дверь не барабанил. Даже мина не помогла.

[свернуть]

Попался на классическом трюке  ;)

Спойлер

Вспомни про старину Рамиреса.

[свернуть]

Цитироватькста по чесноку играл. Без подсказок и Дром-читерства.  :cool:

Я в этом не сомневался. :up:

Спойлер

В любом случае в редакторе без манипуляций эту миссию не открыть, отличная защита

[свернуть]

:devil:

ЦитироватьНу как там его..

Спойлер

в дневнике мадам упоминается, что приехал с брюликами по заказу местной фифы, и та мол капризная, и надо будет его (представителя) перехватить

[свернуть]

Я про него вообще забыл, но идея мне нравится. В будущем можно реализовать.

Да, еще - в безнадеге попасть к оному, стал лазить где непотребно. Даже на крышу дома голубого света залез. (у  Deep Purple альбом с таким названием, лол) Теперь я пионер. Ищу галстук...  :)

elvis, достижений сколько получил?

Одно..  :sly:
Почитал сейчас файл. Сорвиголовой точно уже не быть. Вандал я..  :)

ЦитироватьПопался на классическом трюке

А я ту фишку просек - мет. звон от дубины выдал. Только я решил что это путь оттуда-сюда, а он виш как, наоборот.
Однако туплю с тривиальным путем.

Спойлер

Цепь опустил, и?

[свернуть]

elvis, ну

Спойлер

попробуй использовать эту цепь как ступеньку... Куда с неё можно?

[свернуть]

Ха... не догадался бы.  :)
Лут 6320, т.ч. еще одна ачивка.
Сомневался что это альтернативный путь пока не нашел вторую

Спойлер

фомку

[свернуть]

Реально сильная ФМ. Люблю такие, когда все по взрослому, никаких детских квестов. Впечатлило письмо скупщика. Чувствуется как вся история продумана. Факт что буду переигрывать не один раз.
[off]PS хранители отчет по дому науки не получат в этой миссии
Мой годовой, что планировался быть сегодня, тоже в пролете..[/off]

elvis,

Спойлер

мертвого хранителя нашел?

[свернуть]

Нашел секретку за башней! и пол часа прыгал на решетку что бы запрыгнуть туда! Есть кто забрался туда? (кстати еще раз хочу узнать как спойлеры тут скрывать? )

Спойлер

Цитата: Nosfernsf от 26 декабря 2014 21:16:12
хочу узнать как спойлеры

жмешь Sp и вписываешь

[свернуть]

Soldi Более того, нашел нечто, что, как я надеялся, засчитает эту ачивку. А не сработало.. хнык..
Хочу ачивку "вырубил всю стражу на крепостных стенах"... new_mantle+speed = страшная сила  :)
И еще: если это трансформация для отдыха, то представляю куда лезть пришлось...  :lol:

Впечатления от начала миссии:Красивая, сложная, звук подобран...мм..да. В общем весч :up: Мой подарок на Новый год и Рождество :)Огромное не человеческое спасибо автору за титанический труд!!! ОТ ВСЕЙ ДУШИ.

Цитата: elvis от 26 декабря 2014 23:09:51
Soldi Более того, нашел нечто, что, как я надеялся, засчитает эту ачивку. А не сработало.. хнык..
Хочу ачивку "вырубил всю стражу на крепостных стенах"... new_mantle+speed = страшная сила  :)
И еще: если это трансформация для отдыха, то представляю куда лезть пришлось...  :lol:

То есть,

Спойлер

ты нашел что-то плоское в ящике на чердаке? Тогда, чтобы сработало, надо бросить его подальше, на стол, если упадет рядом с дыркой, то не сработает.

[свернуть]

Эта миссия - тест на мою махровость. Тест не прошел. Застрял. Буду понижать сложность, хочу догнать, что делать дальше. Видать,
теряю навык. Глянул пару спойлеров мельком и создается впечатление, что я скачал не тот архив. Вроде и не в самом начале миссии - но вообще не знаю о чем спойлеры.

Цитата: ReddeR от 27 декабря 2014 08:44:56
Эта миссия - тест на мою махровость. Тест не прошел. Застрял. Буду понижать сложность, хочу догнать, что делать дальше. Видать,
теряю навык. Глянул пару спойлеров мельком и создается впечатление, что я скачал не тот архив. Вроде и не в самом начале миссии - но вообще не знаю о чем спойлеры.

Понизив уровень сложности ты ничего не получишь. Только задание на лут поменьше и всё. Напиши хоть, где застрял.

Глюк или нет?

Спойлер

Барьер не ослабевает, как написано в книге. Не могу пройти к лесу. Вроде все записки прочитал.

[свернуть]

Вероятно, глюк. Должен пропасть.

Взял "агент"
после книги да, пропадает

Пока все норм. Запустилась без тормозов. Вошел в Город конечно

Спойлер

по-тихому, как водится через канализацию  :cool1:

[свернуть]

Пошел на эксперте. Да, будет трудновато, но миссия чувствуется продуманной и интересной, поэтому здесь как никогда хочется не спеша  пройти все без подсказок. И наконец-то

Спойлер

хе, хе, я вижу эти дома в реальности! ST меня поймет  ;D 

[свернуть]

Цитата: clearing от 27 декабря 2014 09:17:24
Глюк или нет?

Спойлер

Барьер не ослабевает, как написано в книге. Не могу пройти к лесу. Вроде все записки прочитал.

[свернуть]

Цитата: Soldi от 27 декабря 2014 09:20:20
Вероятно, глюк. Должен пропасть.

Благодаря Soldi, разобрался  :) Не глюк.

п.с. Миссия ни разу не тормозила. Всё четко.

Soldi
Хочу сам пройти.  :)
На входе, в самом начале,

Спойлер

на больших воротах можно цепь опустить и использовать ее как ступеньку. И что толку? как я не пробовал перелезть - не получалось. Для чего цепь опускать?

[свернуть]

Спойлер

Я то конечно через канализацию, но интересно зачем цепь опускать

[свернуть]

ReddeR,

Спойлер

встань на цепь, повернись от решетки и посмотри вперед, по бокам, чтобы ты в реальности сделал, куда прыгнул бы?

[свернуть]

Подзастрял. Куда применить

Спойлер

ключ от ограды леса? Ворота в лес не активны.

[свернуть]

clearing
Офигеть. Никогда бы не додумался

Цитата: ReddeR от 27 декабря 2014 12:45:55
Soldi
Хочу сам пройти.  :)
На входе, в самом начале,

Спойлер

на больших воротах можно цепь опустить и использовать ее как ступеньку. И что толку? как я не пробовал перелезть - не получалось. Для чего цепь опускать?

[свернуть]

Спойлер

Я то конечно через канализацию, но интересно зачем цепь опускать

[свернуть]

Уже появилось прохождение! Там в конце как раз про цепь! http://www.youtube.com/watch?v=25Y3lx_-wpQ

Пипец сам бы не додумался! Буду следить за лецплееером иначе я не пройду ФМку! Уж больно замороченная!  :Durak: Я даже ГТА5 забросил!  :\

Тут кто-то писал, что застрял в решетках. Я тоже.

Что делать дальше, после

Спойлер

взятия ключа от ограды леса? И для чего пустая банка и запасные стрелы? И как избежать газовой ловушки?

[свернуть]

clearing,

Спойлер

После того, как ты взял ключ от леса у тебя появилось новое задание - выспаться, а по утру двигать в лес. Вот иди и спи. Но для этого тебе надо найти пустую койку в отеле, или, хотя бы, кого-нибудь выгнать из комнаты. Где-то там писалось, что кто-то очень боится пауков...

[свернуть]

clearing,

Спойлер

Из запасных стрел можно сделать стрелы-веревки (если найдешь ящик с веревками, хе-хе). Газовые ловушки можно отключить. Где? Ну вот, ты идешь домой, зная, что у тебя там ловушка, где ты сделаешь отключалку? Вот там она и есть. Без банки ты не закончишь миссию.

[свернуть]

Шо за кнопка в воздухе?
(http://savepic.ru/6478859.png)

ReddeR, забудь, просто так. Огрехи конструирования.

Цитата: ReddeR от 27 декабря 2014 15:43:39
Шо за кнопка в воздухе?
(http://savepic.ru/6478859.png)

Я понял где это. Но как туда попасть? Стрелы втыкаю в косяки, но перепрыгнуть забор не получается! 

Туда не надо попадать. Это к миссии не имеет отношения.

А ты не перепрыгивай, а карабкайся по дому  :)

Спойлер

(http://savepic.ru/6476812.png)

Получилось у кого залезть в секретку?

[свернуть]

И вообще можно забраться к леди на балкон?

Nosfernsf, пиши со спойлерами.

Спойлер

Там целая локация. Можно проходить, можно нет. На основной сюжет игры не влияет, только лут, да одно достижение. К леди забраться можно, хоть снизу, хоть сверху.

[свернуть]

Nosfernsf проверь включен ли new_mantle. Без него много куда не залезешь.

Цитата: elvis от 26 декабря 2014 20:47:50
Ха... не догадался бы.  :)
Лут 6320, т.ч. еще одна ачивка.
Сомневался что это альтернативный путь пока не нашел вторую

Спойлер

фомку

[свернуть]

Реально сильная ФМ. Люблю такие, когда все по взрослому, никаких детских квестов. Впечатлило письмо скупщика. Чувствуется как вся история продумана. Факт что буду переигрывать не один раз.
[off]PS хранители отчет по дому науки не получат в этой миссии
Мой годовой, что планировался быть сегодня, тоже в пролете..[/off]

В трехуровневой версии изменю многое, чтобы было интереснее переигрывать.

Да кстати я ранее говорил про бонусы, но не уложился по времени, а сейчас народ прошел и не совсем актуально. Поэтому все в силе, но перенесу на следующий релиз.

Спойлер

Как открыть комнату 2, 3? Паук уже в банке. Так и не понял как газ обойти.

[свернуть]

Цитата: clearing от 27 декабря 2014 09:17:24
Глюк или нет?

Спойлер

Барьер не ослабевает, как написано в книге. Не могу пройти к лесу. Вроде все записки прочитал.

[свернуть]

Глюков нет.

Спойлер

Надо прочитать два дневника.

[свернуть]

clearing,

Спойлер

в комнате 3 ты уже был (через окно). Ловушки - изучи стену перед ними. Про комнату 2 я тебе написал.

[свернуть]

Цитата: ReddeR от 27 декабря 2014 15:43:39
Шо за кнопка в воздухе?

Такое лушче мне в личку скидывать. Не пали контору :devil:
Где это?

Спойлер

Если ты нажал на эту кнопку, то можешь запороть прохождение.

[свернуть]

А все, понял. Ту дыру заделал, но игроки всегда найдут другую :biggrin:

Цитата: Soldi от 27 декабря 2014 15:53:10
ReddeR, забудь, просто так. Огрехи конструирования.

Это надо не забыть, а устранить. Похоже еще одна дыра за границы уровня. :)

Спойлер

Осталось открыть комнату 2.  :no: Что делать? Есть цель "Нигде нет свободных комнат. Но для тебя это не должно стать проблемой".
Какой свиток я ещё не прочитал? Цель есть и паук в банке, а комнату как открыть?

[свернуть]

Цитата: Soldi от 27 декабря 2014 16:08:49
К леди забраться можно, хоть снизу, хоть сверху.[/spoiler]

Спойлер

Снизу только на Легко.

[свернуть]

Цитата: clearing от 27 декабря 2014 17:32:52

Спойлер

Осталось открыть комнату 2.  :no: Что делать? Есть цель "Нигде нет свободных комнат. Но для тебя это не должно стать проблемой".
Какой свиток я ещё не прочитал? Цель есть и паук в банке, а комнату как открыть?

[свернуть]

Спойлер

По сюжету ее хозяин сам откроет. Но технически это произойдет, когда все основные задания будут выполнены. Лут собрал?

[свернуть]

Понял.

Спойлер

Пойду собирать лут ;)

[свернуть]

Nosfernsf, открой cam_ext.cfg, Ctrl+F, найти строку new_mantle и удали точку с запятой перед ней.

не могу никак

Спойлер

поймать паука в банку (те маленькие что на чердаке в таверне), за ним бегать что ли надо ? или большой нужен ?

[свернуть]

Спойлер

этот паук не будет убегать, он "подсветится" И ловить его в другом доме  :devil:

[свернуть]

опять засада. спасибо, будем искать.

Kolsy,

Спойлер

даже если ты найдешь паука, его нельзя поймать, пока у Гарретта не появится мотивация.

[свернуть]

Цитата: elvis от 26 декабря 2014 18:47:11
Почитал сейчас файл. Сорвиголовой точно уже не быть. Вандал я..  :)

Спойлер

Ты уничтожил сейф?

[свернуть]

Цитата: Soul_Tear от 27 декабря 2014 18:50:08
Kolsy,

Спойлер

даже если ты найдешь паука, его нельзя поймать, пока у Гарретта не появится мотивация.

[свернуть]

так у меня уже эта комната открыта,которая раньше была закрыта и в ней какой то балбес ходит, а в свитке написано что он

Спойлер

боиться пауков.

[свернуть]

камеру.

Спойлер

не помню где мину надыбал. Предварительно подставив лучника чтоб его турель порешила.

[свернуть]

Цитата: Soul_Tear от 27 декабря 2014 17:46:30
Nosfernsf, открой cam_ext.cfg, Ctrl+F, найти строку new_mantle и удали точку с запятой перед ней.

Блииин как все сложно! Получилось! Пасиб еще раз!

elvis,

Спойлер

ты камеру миной угробил? Охренеть, как это тебе удалось? Ты её в потолок что ли кидал?

[свернуть]

Зачем? 0_о

Спойлер

Она когда взрывается - от нее видно как вверх огонек отлетает, и тогда взрыв. Я всегда низко висячие минами ломаю. а если высоко висит - два ящика и мину. В Соулфодже так всю оптику и кромсал. Ботов до суицида доводил, а мины чисто на камеры шли. Кста у Соула мне не удалось ее ослепить бомбой вспышкой. По классике должна слепнуть как человек. Потому и поломав... :)

[свернуть]

Цитата: elvis от 27 декабря 2014 19:08:28
камеру.

Спойлер

не помню где мину надыбал. Предварительно подставив лучника чтоб его турель порешила.

[свернуть]

Спойлер

Камеру нельзя уничтожить, только турель. Сейчас проверил: кинул мину на турель - камера не взорвалась. Если взорвалась, то это баг, и радоваться нечему :)

[свернуть]

elvis,

Спойлер

по классике она должна и огненной стрелой уничтожаться, но это же не классика, это фм от СоулТира! Только мина! А теперь попробуй мину под стреломет кинуть, а потом...

[свернуть]

Soldi, мина и стрела - это огненный стимул, и он отключен. Не пойму, как она у него взорвалась.

Гы.. решил перепроверить - и сейчас

Спойлер

не бабахнуло. :suspect: Правда сейчас и турель только через раз ломается. Наверно из-за нехватки оперативы - периодически текстуры белые бывают, а иногода и сами объекты может не прогрузить. Перезапустишь - тогда ОК.

[свернуть]

Спойлер

Открыл сейф с включенной камерой, а как её отключить? И от чего ключ на полу, в комнатке напротив комнаты с камерой?

[свернуть]

Цитата: clearing от 27 декабря 2014 20:34:24

Спойлер

Открыл сейф с включенной камерой, а как её отключить? И от чего ключ на полу, в комнатке напротив комнаты с камерой?

[свернуть]

Спойлер

Камеру - никак. Ключ - от кладовой с вином.

[свернуть]

Спойлер

Кладовая с вином это где? Решетка рядом через коридор и решетка к лифту не открывается эти ключом.

[свернуть]

И ещё, в эти четыре дома можно попасть: http://darkfate.org/view/details/files/clearing/st.jpg ?

edit: только что

Спойлер

обнаружено пять скрытых областей.

[свернуть]

что то нифига я не могу найти этого паука, где он бегает? видать за пол дня уже глаз замылился. и еще вопрос : можно ли попасть в гостиницу которая рядом с выходом в лес ? я там уже

Спойлер

окно разбил, но он туда не лезет, а дверь не открывается.

[свернуть]

Kolsy,

Спойлер

вот в той гостинице этот паук. Чтобы дверь открыть, в окно внимательно посмотри.

[свернуть]

clearing спасибо ! наконец то поймал.  :doh:

Спойлер

как вылезти из секретной области под ступеньками в комнате с летающими камнями????

[свернуть]

это где

Спойлер

жабьи яйца ?

[свернуть]

elvis, нехватка видео памяти. Камера у тебя именно взорвалась, с осколками, или может просто исчезла во время взрыва?

Цитата: clearing от 27 декабря 2014 20:45:25

Спойлер

Кладовая с вином это где? Решетка рядом через коридор и решетка к лифту не открывается эти ключом.

[свернуть]

Спойлер

Там две решетки, одна открывается, другая нет.

[свернуть]

Цитата: Kolsy от 27 декабря 2014 21:15:04
что то нифига я не могу найти этого паука, где он бегает? видать за пол дня уже глаз замылился. и еще вопрос : можно ли попасть в гостиницу которая рядом с выходом в лес ? я там уже

Спойлер

окно разбил, но он туда не лезет, а дверь не открывается.

[свернуть]

Спойлер

Я совсем забыл, что стекло разбивается, а там ведь ходят стражники, и получается что им пофигу на шум и погром. Сделаю, чтобы ближайшие стражники становились агрессивными в случае такого сценария.
Сейчас проверил, там оказывается еще и баг с окнами: если разбить, то появляется гигантсткое окно.

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

Там две решетки, одна открывается, другая нет.

[свернуть]

Спойлер

Одна решетка к лифту - не открывается. Другая решетка (через которую видно комнату с камерой) тоже не открывается.

[свернуть]

Цитата: Niko от 27 декабря 2014 22:17:37

Спойлер

как вылезти из секретной области под ступеньками в комнате с летающими камнями????

[свернуть]

Встань рядом с самой просторной частью отверствия. Если не получается зацепиться, попробуй чуть отойти и прыгнуть вперед. Честно говоря у меня там никогда проблем не было.
new_mantle точно включен?

Цитата: clearing от 27 декабря 2014 22:46:41

Спойлер

Одна решетка к лифту - не открывается. Другая решетка (через которую видно комнату с камерой) тоже не открывается.

[свернуть]

Скорее всего ты применил не тот ключ, они похожи. Или ты применил ключ на замке? Нужно навести на саму решетку, замок для красоты приделан.

фух, наконец то вылез через полчаса, нужно присесть и с зажатым приседанием нажать прыжок,  иначе никак не получилось

Цитата: Soul_Tear от 27 декабря 2014 22:43:20

Цитата: Kolsy от 27 декабря 2014 21:15:04
что то нифига я не могу найти этого паука, где он бегает? видать за пол дня уже глаз замылился. и еще вопрос : можно ли попасть в гостиницу которая рядом с выходом в лес ? я там уже

Спойлер

окно разбил, но он туда не лезет, а дверь не открывается.

[свернуть]

Спойлер

Я совсем забыл, что стекло разбивается, а там ведь ходят стражники, и получается что им пофигу на шум и погром. Сделаю, чтобы ближайшие стражники становились агрессивными в случае такого сценария.
Сейчас проверил, там оказывается еще и баг с окнами: если разбить, то появляется гигантсткое окно.

[свернуть]

Спойлер

у меня охрана реагировала на разбитое стекло. по крайней мере когда у леса стоял магический барьер. как только окно разбилось охранник что за барьером сразу шум поднял.

[свернуть]

Цитата: Niko от 27 декабря 2014 23:01:52
фух, наконец то вылез через полчаса, нужно присесть и с зажатым приседанием нажать прыжок,  иначе никак не получилось

у меня там никаких проблем не было. спокойно вылез, без приседания.

осколки были, но это могло и от турели. А кама тогда исчезла. Я и не подумал что что-то не так..  :embarassed:
Елы, ну где ж остальной лут... 2 секрета осталось.  :au:

Спойлер

Зомбака, ходящего по одному из домов, видел?

[свернуть]

;)

Kolsy, тот что у леса агрессивный, а вот которые у Дома Науки смирные.

точно. тот который с фонарем ходит, даже если на свету стоишь и не двигаешься, просто мимо проходит. причем буквально рядом.

 :sly: не видел, хотя по окрестным стенам налазился

Спойлер

я то думаю кого излечить надо. того что в пещерах от св.воды на запчасти порвало. Оказывается еще есть..

[свернуть]

Цитата: clearing от 27 декабря 2014 20:45:25

И ещё, в эти четыре дома можно попасть: http://darkfate.org/view/details/files/clearing/st.jpg ?

В первые три нельзя залесть.

elvis, надо было сперва разбудить :devil:

Осмотри район с Домом Науки.

Или если поможет, то:

Спойлер

дом между садом с собакой и крепостной стеной.

[свернуть]

Цитата: Niko от 27 декабря 2014 23:01:52
фух, наконец то вылез через полчаса, нужно присесть и с зажатым приседанием нажать прыжок,  иначе никак не получилось

Все получается без приседаний. 5 раз за минуту: http://www.youtube.com/watch?v=aTWmRUOlw48&feature=youtu.be

Но все-таки попробую чуть подправить это место.

Ентот?
http://firepic.org/?v=5.2014-12-27_0f6sjc9h37sx.png

Спойлер

Он был чуток подозрителен - там где дрова возле стены, там окно из нормальных досок, а не нарисованных текстурой. Ломился саблей - не прошло. Тогда пытался запрыгнуть в дворик - с трех ящиков на фонарь и в прыжке с разворота на калитку. Тож не получалось, да еще стражник с фонарем докалебывался. А оно вон как, с торца надо. Фигурки нашел, но зомби не вижу...  :embarassed:

[свернуть]

Надо еще бонус добавить "Таффер", для тех кто найдет нечто подобное ;D

Спойлер

В этот дом можно попасть по веревке. Прямо под крышей доска, в которую можно пульнуть. Одно окрытое ведет на чердаке, другое в комнату.

[свернуть]

Комп пень 5 и видюха жфорс 760. винда 7-64.
15 фпс на старте (фрапсом мерил) :confused:

смог пролезть сюда
(http://s017.radikal.ru/i430/1412/7d/611de1205746.png)
(http://s019.radikal.ru/i601/1412/1f/f219b85af2f2.png)

Спойлер

Только 7 из 12 секретов
Лута 5265 из 7485
И две бонусные цели

[свернуть]

:littlecrazy:
Красотищщщщааа неимоверная просто. Интересность 10 баллов из 10.
Я расстроился, что миссия так резко закончилась, хотел

Спойлер

побывать в лесу и в доме науки

[свернуть]

:no:

artycool, у меня на старте 30, GTX 660. Если дело не в железе, может быть у тебя что-то тормозит комп.

Спойлер

Дырку заделал.

[свернуть]

clearing, так это самое главное, новый сезон любимого сериала потому и ждут, что он обрывается на самом интересном месте. Могу обрадовать - и Дом Науки, и лес уже готовы и ждут своей очереди на выпуск.

Всегда считал себя внимательным и дотошным игроком! Но тут... Подскажите как попасть хотя бы в район таверны! Все облазил, все открыл что можно :'(

Цитата: Nosfernsf от 28 декабря 2014 13:25:40
Всегда считал себя внимательным и дотошным игроком! Но тут... Подскажите как попасть хотя бы в район таверны! Все облазил, все открыл что можно :'(

Спойлер

А ты в полицейском участке был? Ключ от двери в район таверны взял?

[свернуть]

Цитата: Soldi от 28 декабря 2014 14:00:55

Цитата: Nosfernsf от 28 декабря 2014 13:25:40
Всегда считал себя внимательным и дотошным игроком! Но тут... Подскажите как попасть хотя бы в район таверны! Все облазил, все открыл что можно :'(

Спойлер

А ты в полицейском участке был? Ключ от двери в район таверны взял?

[свернуть]

Спойлер

Да есть ключ от блокированного прохода, но где этот проход? Уже везде его применял где двери активны!

[свернуть]

Спойлер

в одном месте есть необычное свечение и звук. там еще страж в защитной каске гуляет.

[свернуть]

Цитата: elvis от 28 декабря 2014 14:53:50

Спойлер

в одном месте есть необычное свечение и звук. там еще страж в защитной каске гуляет.

[свернуть]

Все спасибо! Победил!

Сюда я так понял не попасть.
http://firepic.org/?v=5.2014-12-28_0gswas1ueovb.png

Спойлер

Но все равно чердак и эту локацию за секреты не записали. по прежнему 10/12

[свернуть]

Цитата: elvis от 28 декабря 2014 16:03:59
Сюда я так понял не попасть.
http://firepic.org/?v=5.2014-12-28_0gswas1ueovb.png

Спойлер

Но все равно чердак и эту локацию за секреты не записали. по прежнему 10/12

[свернуть]

Спойлер

Ну да, туда не попасть. Секрет над навесом взял? Как заходишь в район Дома Науки, справа вдоль стены первый навес. Там в окне два предмета лута. Как оба возьмешь, так будет секрет.

[свернуть]

Фига се. ) 1 секрет и 775 лут осталось.

Цитата: elvis от 28 декабря 2014 16:40:11
Фига се. ) 1 секрет и 775 лут осталось.

Спойлер

А ящик в закутке у провала в земле взял?

[свернуть]

это да

Soul_Tear миссия просто супер ! правда только

Спойлер

6 секретов из 12.

[свернуть]

но уже большое желание перепройти. а

Спойлер

Синий дом - дом Науки

[свернуть]

хоть сейчас на рабочий стол. я когда до него дошел, реально завис - очень красиво ! хочется уже лес посмотреть.

Спасибо, други.

Спойлер

Если что, есть лут лист на английском, любезно составленный товарищем Fortuni.

[свернуть]

Чем дальше, тем больше боюсь дверей! А вдруг она на 3 смене отмычек опять не откроется! Играю за мастера вора не?...

Nosfernsf, не думал, что закрытые двери оказывают такой эффект :eek:
Логика такая: у Гарретта всего 2 отмычки, но замки везде разные, и мастер он, не мастер, а они банально не подходят.

Да, впечатляет  :applause: HD+EP2  Все прекрасно работает и читается. Запасная стрела в ин-ре для каких целей?
Прошел немного, но уже на пару дверей отмычек не хватает ..

goodman, в смысле HD+EP2? Другие моды желательно выключить.
Эти двери можно будет открыть в следующей части.

Спойлер

Гарретт откладывает некоторые стрелы, чтобы сделать веревочные, на случай если не найдет готовых. Где использовать - легко догадаться, добравшись до того места ;)

[свернуть]

Soul_Tear хотел спросить,

Спойлер

там в таверне стоит мужик рядом с лестницей, и у него на поясе висит кошель, но он почему то не берется. это так и задумано ?   http://5.firepic.org/5/images/2014-12/28/ynemjtxyskob.png

[свернуть]

Намек:

Спойлер

Естественно он не берется с той позиции как на скрине, он же тебя видит и возможно слышал до этого. Но взять его, разумеется, можно :).

[свернуть]

Подсказка:

Спойлер

Второй этаж, голова буррика и время.

[свернуть]

спасибо. завтра попробую.

Обокрал сейф при работающей камере, получил сорвиголову. Способ устранения стражника изящен конечно. А на лифт, который рядом с камерой и лучником интересно можно попасть? Ключа так и не нашел.

ЦитироватьСпособ устранения стражника изящен конечно

Тоже ачивка сорвиголова, но стражника я не турелью убивал. Пока камера и стражник смотрели в другую сторону, я залазил через окно и оглушал стражника, тело ложил под камеру. и сейф открывал при работающей камере.

А я уничтожил турель 2мя жабими яйцами!  :biggrin: И спокойно открыл сейф!

ЦитироватьПока камера и стражник смотрели в другую сторону, я залазил через окно и оглушал стражника, тело ложил под камеру. и сейф открывал при работающей камере.

Интересно можно ли обокрасть сейф при работающей камере и так, чтобы тревога не сработала, лучник ничего не заметил, не увидел и остался жив. Ну или хотя бы остался жив. Буду пробовать. Если возможно, тогда можно конкурс объявить - кто быстрее сумеет пройти  :littlecrazy: :embarassed:

подскажите где найти Тереона? Думал в таверне, но там на меня никто не реагирует!  :\

Nosfernsf,

Спойлер

всё правильно, в таверне. Осмотри комнату на втором этаже.

[свернуть]

Цитата: clearing от 29 декабря 2014 14:00:23
Nosfernsf,

Спойлер

всё правильно, в таверне. Осмотри комнату на втором этаже.

[свернуть]

Спойлер

А какую? В 1 охранник нападает, 2 закрыта, в 3 залез через окно там никого, у лестницы дверь заперта! У камина чувак не отвечает остальные бухают и веселятся!

[свернуть]

Спойлер

В которое залез через окно всё осмотрел? И камни?

[свернуть]

Цитата: clearing от 29 декабря 2014 15:37:44

Спойлер

В которое залез через окно всё осмотрел? И камни?

[свернуть]

Спойлер

Ага даже секретку нашел! ) С камнями ничего не происходит! Не активны... :depress:

[свернуть]

Nosfernsf,

Спойлер

Тереон - маг Земли, явно что надо искать мага или что-то, связанное с магией земли ;)

[свернуть]

Scrp007,

Спойлер

теоритичевски можно, если со снайперским расчетом прыгнуть в окно, один раз тронуть сейв отмычкой и потом упрыгнуть обратно, и так раз сто. Но смысла в этом нет. Достижение рассчитано на поднятие тревоги, отсюда и его название.
Разве, что на Легко есть зелье невидимости.

[свернуть]

Спойлер

Лучника можно нейтрализовать обычными способами и вынести наружу.

[свернуть]

 Нашел!  :eek: Ух замороченная ФМка! Люблю такие!

Ну вот, наконец-то на ТТЛГ срач начался по поводу миссии. СТ, не сдавайся, ты итак уже сделал 2 громадных послабления, которые очень облегчили прохождение.

Да, началось похожее как с Историей короля в свое время.

Цитата: Soul_Tear от 29 декабря 2014 00:06:54
goodman, в смысле HD+EP2? Другие моды желательно выключить.

Другие и не включал, довольствуюсь малым.. по стрелам намек понял

Цитата: Soldi от 29 декабря 2014 19:17:02
Ну вот, наконец-то на ТТЛГ срач начался по поводу миссии. СТ, не сдавайся, ты итак уже сделал 2 громадных послабления, которые очень облегчили прохождение.

А шо говорят? А то мы тут играем, радуемся. Че-то и трудностей особых не ощущаем  :) Нам бы еще малость посложней.

Цитата: Scrp007 от 29 декабря 2014 20:55:36

Цитата: Soldi от 29 декабря 2014 19:17:02
Ну вот, наконец-то на ТТЛГ срач начался по поводу миссии. СТ, не сдавайся, ты итак уже сделал 2 громадных послабления, которые очень облегчили прохождение.

А шо говорят? А то мы тут играем, радуемся. Че-то и трудностей особых не ощущаем  :) Нам бы еще малость посложней.

не только это.  fps их еще не устраивает.

Спойлер

Барьер на воротах у леса пал, охрану всю на воротах вырубил и опять застрял! По заданию нужно найти ключ леса... опять ступор! Да и читал по банку с пауками где её искать?  :furious3:

[свернуть]

Спойлер

ключ леса - внимательно осмотри домик охраны, а банку ищи в таверне, но паука в нее еще поймать надо.

[свернуть]

А вот интересно, по поводу Death's Turbid Veil что говорили? Просто я тогда за веткой не следил. Хранитель у меня идет. Да, кое где подтормаживает, но идет. Деаз вообще не пошел. Интересно сравнить отзывы на ту и эту. И сделать вывод об объективности.

Цитата: Kolsy от 29 декабря 2014 22:25:54

Спойлер

ключ леса - внимательно осмотри домик охраны, а банку ищи в таверне, но паука в нее еще поймать надо.

[свернуть]

Спойлер

не могу попасть в домик!  :confused:

[свернуть]

Спойлер

осмотри его снаружи.

[свернуть]

Цитата: Soldi от 29 декабря 2014 19:17:02
Ну вот, наконец-то на ТТЛГ срач начался по поводу миссии. СТ, не сдавайся, ты итак уже сделал 2 громадных послабления, которые очень облегчили прохождение.

Срач это черезчур, просто один человек с позиции, видимо, большого профессионала решил откомментить проект. У нас на форуме тоже есть подобные персонажи, никакого вреда они не принесут проекту, он уже родился. Нас больше, и мы не сокрушимы. :cool:

elvis, мне достаточно того что пара человек назвали и DTV, и "Кингбридж" фуфлом по сравнению с "Хранителем". Самому мне понравились оба проекта и они в моей коллекции фан-миссий. Но раз люди так раставляют акценты - это говорит мне, что я не ошибся и надо продолжать дело. А то, что кому-то не нравится моя работа - дело хозяйское. Хотя я так понял, что в целом она всем понравилась, просто некоторые придрались к геймплею и лагам.
Раз Елвис прошел сам, без подсказок, то я не сомневаюсь, в том, что миссия ясна и играбельна. Да, кто-то другой нифига не пройдет, застрянет 100 раз. Это баланс. Чуть ослабить его - тогда те, кто не мог пройти, пройдут и похвалят, но остальным будет скучно. Надо читать тексты, погружаться в атмосферу и изучать каждый угол. Кто не привык это делать - тому в шутеры и мморпг.
Некоторые лезут на форум по любом поводу, например один чел не обойдя восточный район, сразу на форум с вопросом

Спойлер

"взял ключ в полиции, но не знаю куда дальше". Очевидно же, что он не дошел до места с кустом, которое и не спрятано-то вовсе.

[свернуть]

Да, есть некоторый лут категории "пасхалка". Только лут и бонусы не мешают пройти основную часть.

Цитата: clearing от 29 декабря 2014 19:54:02
Да, началось похожее как с Историей короля в свое время.

Даже интересно стало, надо будет полистать тред.

Я тормознул с комнатой мага. Долго нарезал круги, потом вспомнил правило из книг Мерфи "Если все перепробовал и ничего не помогает - почитай наконец инструкцию" Почитал, стрелка вела только к магу. Опять у него все перерыл, наконец заглянул в интимное место, тогда все покатило. ) Т.ч. относительно быстрое прохождение имеет простое объяснение - все было логично. Ну а с пауком просто фартануло, я его даже не искал - сам на глаза попался.

Цитироватьты итак уже сделал 2 громадных послабления, которые очень облегчили прохождение.

а кстати интересно узнать как оно было до послабления )

На ТТЛГ тоже есть человек, который прошел сам. Кстати он меня переодически тормошил, спрашивал насчет хода работ.

ЦитироватьSoul tear,

this is really a great mission, I enjoyed it very much, I think it will be one of my favourite missions of all the time. Everything is so full of details, I looks absolutey beautiful.  On my machine, I didnt have trouble playing it. For me the puzzles werent to hard and I finished the mission without spoilers in about 3hours on the lowest difficulty level. I will start again on the hardest, because it seems that I have missed a lot of things. It makes so much fun to explore your map and look around for all the loot and hidden secrets.

Well, there were some little issues here and there but with a quick re-load I could manage them, so they did not bothered me in any way. Some people say the mission is not fully optimized, this might be right, but I think it is much harder to find good beta-testers nowadays than like 2-3 years before and on the new dark engine there is a lot more to test.

Congratulation on this great release, I was always looking forward to your mission as Ive seen your screenshots in the Thief Editors Guild. Keep up the good work.

Все можно пройти, если вдумчиво играть, без лишних эмоций. Но я так понял у него комп мощный, а ты еще лаги преодолевал. Кстати, в связи с этим вопрос. Что там с понижением полигонов объектов? Вообще это актуальная теперь задача, учитывая, что ты прошел? Или если что-то удалять, так сказать оптимизировать, то где и что?

Цитата: elvis от 30 декабря 2014 01:08:43
а кстати интересно узнать как оно было до послабления )

Было красивее, но и сложнее, хотя и криво местами.

Спойлер

Во-первых, было три водопада в начале, вследствие чего было сложнее догадаться, что можно попасть в канализацию. Но пришлось убрать два, они подняли фпс на 100%.
Во-вторых не было подсказки в гроте, о том что можно попасть в башню. Как хочешь так и думай :)
В-третьих, магический куст не светился и не издавал звука из ТДС, он был как часть уровня и никто не догадался, что его нужно разрубить.
В-четвертых, в двух внутренних стенах предместья не было ворот и было видно продолжение уровня. -50% фпса, зато атмосфернее.
В-пятых, банка с пауком использовалась по типу лома, с долгим зажатием клавишы - опять никто не догадался. Логика такая: нужно время, чтобы поймать паука.

Справедливости ради стоит сказать, что я добавил несколько стражников и пауков, и сделал невозможным доступ в дом Адалины через дверь.

[свернуть]

А теперь меня еще убедили снять подсветку с дверей, для которых нужна 3-я отмычка, или написать об этом в Ридми. Я решил сделать их неактивными.

А нельзя с них снимать подсветку уже после того, как произведена неудачная попытка взлома? Так было бы весьма логично.

Soul_Tear, все вопросы с фпс решил. Переставил игру начисто + 1,22. До этого ставил всю кучу фиксов и хд модов. Ща просто летает. У меня веритк. синхронизация, так что 60 фпс стабильно, может и выше, но не проверял.
В следующей версии не стесняйся - жги графон еще круче!!!

ПС:  :agree: спс за ФМку)

Chuzhoi, скорее всего можно, вот только нужно ли?

artycool, кстати интересное решение, неисключено, что у тех, кто жаловался на ТТЛГ, та же проблема. Я удивился, когда человек с i7, сказал, что у него 20 фпс. :littlecrazy:

У меня вообще комп 4-х летней давности, нигде ни разу не тормозило, даже на крышах с "неадекватным обзором" куда не надо было залезать, где огромный обзор, и то всё гладко было.
По 3-й отмычке, я бы сделал эти двери вообще не активными и двери, которые нельзя открыть тоже. А с ломом добавить бы звук скрипучей доски. Или про все про это жирным шрифтом в ридми и на форуме в первом топике.

Цитата: clearing от 30 декабря 2014 06:36:24
У меня вообще комп 4-х летней давности, нигде ни разу не тормозило, даже на крышах с "неадекватным обзором" куда не надо было залезать, где огромный обзор, и то всё гладко было.
По 3-й отмычке, я бы сделал эти двери вообще не активными и двери, которые нельзя открыть тоже. А с ломом добавить бы звук скрипучей доски. Или про все про это жирным шрифтом в ридми и на форуме в первом топике.

А звук скрипучей доски и так ведь присутствует? Наводишь лом на доску, через пару секунд кликаешь снова, раздается скрип - и оп-ля! доска берется в руки. Скрип был с самой первой тестовой версии.

Не. Надо когда первый раз наводишь лом, чтобы сразу скрип был, а то так не понятно. Не понятно некоторым. Хотя до меня дошло через секунд 10  :) Наверное у англо-саксов своё мышление.

ЦитироватьЧто там с понижением полигонов объектов? Вообще это актуальная теперь задача, учитывая, что ты прошел?

Думаю что таки актуальная - для меня точно, лайт версии быть. Полагаю, основную нагрузку дают растения, если мне удастся подобрать альтернативную текстуру или форму куста  - это будет вин. Пока шерстю фри ресы. Кстати. Хотел проверить как оно вообще без объектов - снес папку obj, но результата не достиг - игра стала выкидывать в режим чтения текста. Что делать?  :embarassed:

ЦитироватьНаверное у англо-саксов своё мышление

у меня было хуже. по подсказке, мол "привычные инструменты юзаются не так как обычно" я решил что фомка вообще не для досок, а.. гм.. подпереть что либо или механизм какой заблокировать. Опять же Мерфи - "все что может быть понято не правильно - будет понято не правильно".  :)

Цитировать

Спойлер

если со снайперским расчетом прыгнуть в окно, один раз тронуть сейв отмычкой и потом упрыгнуть обратно, и так раз сто

[свернуть]

неа. можно

Спойлер

стоять под самой камерой и подбегать к сейфу когда она отвернулась. Я так и делал, когда перепроходил, камеру вообще не алертил. Лучше бы за это дали ачивку - вскрыл сейф не потревожив камеру - это сложнее. 

[свернуть]

Цитата: elvis от 30 декабря 2014 10:23:05неа. можно

Спойлер

стоять под самой камерой и подбегать к сейфу когда она отвернулась.

[свернуть]

Я так тоже делал, мне кажется это очевидно, по другому всё намного сложнее. Это самый оптимальный вариант.

FEN в своем летсплее так и не понял что с

Спойлер

ломом

[свернуть]

делать. пошел наверно на форуме смотреть.  :)

Спойлер

Паук у банке, дверь открыта, а квеста такого нет у меня! Где взять его?

[свернуть]

Спойлер

если дверь открыта, паук в банке и мужик к комнате ходит, а в записках было написано что он боится пауков.

[свернуть]

Цитата: Kolsy от 30 декабря 2014 12:10:00
FEN в своем летсплее так и не понял что с

Спойлер

ломом

[свернуть]

делать. пошел наверно на форуме смотреть.  :)

Я тоже не сразу понял, потому, что звуков никаких нет. Но учитывая уровень сложности и специфику фм жал до конца  :cool:

А вообще иду не торопясь. Красота. Вчера до нитки обчистил леди Адалину. Конечно не очень хорошо это - она ведь за нас тафферов радеет, а тут... До сих пор испытываю угрызения совести =)

Цитата: clearing от 30 декабря 2014 06:36:24
По 3-й отмычке, я бы сделал эти двери вообще не активными и двери, которые нельзя открыть тоже. А с ломом добавить бы звук скрипучей доски. Или про все про это жирным шрифтом в ридми и на форуме в первом топике.

Двери исправил, а про лом забудьте, нет такого сеттинга. Здесь нужен особенный скрипт: чтобы при наводке лома, он зависал в центре экрана на пару секунд и слышался звук скрипа досок, такого скрипта нет, а делать аналог отмычки - получится ерунда. В современной игре появилась бы шкала загрузки хода операции, как в Дисхонореде, когда крутишь вентиль.
В принципе про использование можно написать в ридми, здесь ничего секретного нет.

Цитата: elvis от 30 декабря 2014 10:05:38

ЦитироватьПока шерстю фри ресы. Кстати. Хотел проверить как оно вообще без объектов - снес папку obj, но результата не достиг - игра стала выкидывать в режим чтения текста. Что делать?  :embarassed:

Без объектов не грузиться. Можно без текстур запустить, но я проверял - ничего не меняется.
Можно удалить объекты через редактор:
1) отключи папку Obj\txt16 иначе в редактор не зайти;
2) в нижнем меню нажми: Filter > Terr;
3) выбери любую area brush (оранжевый куб, там их полно) или свой создай;
4) нажми в левом меню multi-brush-me;
5) удали выделенное;
6) сохрани файл под тем же именем.

Цитата: elvis от 30 декабря 2014 10:23:05

Спойлер

стоять под самой камерой и подбегать к сейфу когда она отвернулась. Я так и делал, когда перепроходил, камеру вообще не алертил. Лучше бы за это дали ачивку - вскрыл сейф не потревожив камеру - это сложнее. 

[свернуть]

Или оставить камеру повернутой в сторону сейфа.
Вообще хотелось побольше подобных заданий, но интерфейс не позволяет разгуляться: цели пропадают за экраном. Нужен ползунок.
В связи с этим для следующей миссии я разработал совершенно иной или более интересный сеттинг с достижениями ;)

Цитата: Kolsy от 30 декабря 2014 13:21:46

Спойлер

если дверь открыта, паук в банке и мужик к комнате ходит, а в записках было написано что он боится пауков.

[свернуть]

Спойлер

Не он на столе стоит!  :sleep:

[свернуть]

ЦитироватьВообще хотелось побольше подобных заданий, но интерфейс не позволяет разгуляться: цели пропадают за экраном. Нужен ползунок.

Так с этим же вроде как метод найден: во многих фм цели делятся на промежуточные, или появляются по-очереди. А по мере их выполнения раздается характерный звук и появляются новые. Либо можно что-то в дневник перенести и сделать к нему отсылку.

Цитата: Nosfernsf от 30 декабря 2014 17:08:56

Цитата: Kolsy от 30 декабря 2014 13:21:46

Спойлер

если дверь открыта, паук в банке и мужик к комнате ходит, а в записках было написано что он боится пауков.

[свернуть]

Спойлер

Не он на столе стоит!  :sleep:

[свернуть]

Спойлер

я думаю что это не столь важно, главное чтобы он был в комнате.

[свернуть]

Фууух осилил! 6 часов мучался! 9 секретов и 5540 добычи! Потом обязательно перепройду! Soul_Tear спасибо за труды!
Конечно выбешивали двери и запутанные уровни и задания. Плюс были технические проблемы из за старой версии игры.
Но в целом приятное послевкусие...

Жду продолжения истории.

Кстати ваша Lost In The Far Edges такая же замороченная?  ;)
И если можно посоветовать ФМки которые вдохновляли или запали в душу!

Спасибо за интересную FM-ку!  :yay:  Хотел спросить про

Спойлер

Фомку за кроватью в башне, она не берется.

[свернуть]

Так и задумывалось?

Цитата: Pumpam от 30 декабря 2014 22:32:18
Спасибо за интересную FM-ку!  :yay:  Хотел спросить про

Спойлер

Фомку за кроватью в башне, она не берется.

[свернуть]

Так и задумывалось?

Спойлер

почему не берется, я с помощью нее и прошел.

[свернуть]

Цитата: Nosfernsf от 30 декабря 2014 17:08:56

Спойлер

Не он на столе стоит! 

[свернуть]

Спойлер

От страха запрыгнул на стол

[свернуть]

:devil:

Цитата: Scrp007 от 30 декабря 2014 17:31:45

ЦитироватьВообще хотелось побольше подобных заданий, но интерфейс не позволяет разгуляться: цели пропадают за экраном. Нужен ползунок.

Так с этим же вроде как метод найден: во многих фм цели делятся на промежуточные, или появляются по-очереди. А по мере их выполнения раздается характерный звук и появляются новые. Либо можно что-то в дневник перенести и сделать к нему отсылку.

Ты имеешь в виду, что полученный бонус потом пропадет и на его месте появится другой? А чтобы игрок помнил? что он получил, оставляются записи в дневнике по типу CoSaS?

Цитата: Pumpam от 30 декабря 2014 22:32:18
Спасибо за интересную FM-ку!  :yay:  Хотел спросить про

Спойлер

Фомку за кроватью в башне, она не берется.

[свернуть]

Так и задумывалось?

Спойлер

Есть две фомки, когда берешь одну, соответственно вторую взять нельзя - зачем Гарретту две? Продать?

[свернуть]

:)

Цитата: Nosfernsf от 30 декабря 2014 19:55:08
Фууух осилил! 6 часов мучался! 9 секретов и 5540 добычи! Потом обязательно перепройду! Soul_Tear спасибо за труды!
Конечно выбешивали двери и запутанные уровни и задания. Плюс были технические проблемы из за старой версии игры.
Но в целом приятное послевкусие...

Жду продолжения истории.

Кстати ваша Lost In The Far Edges такая же замороченная?  ;)
И если можно посоветовать ФМки которые вдохновляли или запали в душу!

Какая старая версия? Я пока только одну выкладывал.
И что за "запутанные уровни"? На карте - все как на ладони.

Lost посложнее, но гораздо меньше по размеру. Есть видео, снятое мною, и тема, полная спойлеров.

Вдохновляли и вдохновляют:
Rocksbourg
The Seven Sisters
Broken Triad
Tower
Keeper of The Prophecies

А куда банку с пауком в комнате с мужиком ставить? А то он тока ходит кругами и все...

artycool,

Спойлер

куда можно кинуть паука, чтобы напугать как можно сильнее?

[свернуть]

:angel:

artycool, не скажи, просто лут спрятан на пару порядков сложнее, чем в Дисхе или Ворче.

Спойлер

Например, догадался ли ты нагнуться над одной из канализационных решеток, чтобы вытащить монетку? ;)

[свернуть]

Бл# е*анр*т на*уй, не могу из под лестницы вылезти! уже 10 мин тыкаюсь. ньюмантл включен если че.

Эта?
https://www.youtube.com/watch?v=aTWmRUOlw48

ЦитироватьТы имеешь в виду, что полученный бонус потом пропадет и на его месте появится другой? А чтобы игрок помнил? что он получил, оставляются записи в дневнике по типу CoSaS?

Именно.

Добил лут до 5868 секреты 9/12. это то что сходу, без пылесоса.

текстуры нет?
(http://s012.radikal.ru/i319/1412/61/8484d44ba7a2.png)
как к нему добраться? Уже его ограбил - именно туда попасть?
(http://s60.radikal.ru/i167/1412/cc/25e36aed7b42.png)
еще одна кнопка ;)
(http://s019.radikal.ru/i605/1412/89/a0364abea776.png)
понравился лут
(http://s49.radikal.ru/i125/1412/99/7d19e306171b.png)

После нескольких сейв/лоад пропадают текстуры и все становится белое.
перезапуск игры помогает.

Цитата: Soul_Tear от 31 декабря 2014 02:49:25
Эта?
https://www.youtube.com/watch?v=aTWmRUOlw48

ага эта

Цитата: Soul_Tear от 30 декабря 2014 23:40:42

Цитата: Nosfernsf от 30 декабря 2014 19:55:08
Фууух осилил! 6 часов мучался! 9 секретов и 5540 добычи! Потом обязательно перепройду! Soul_Tear спасибо за труды!
Конечно выбешивали двери и запутанные уровни и задания. Плюс были технические проблемы из за старой версии игры.
Но в целом приятное послевкусие...

Жду продолжения истории.

Кстати ваша Lost In The Far Edges такая же замороченная?  ;)
И если можно посоветовать ФМки которые вдохновляли или запали в душу!

Какая старая версия? Я пока только одну выкладывал.
И что за "запутанные уровни"? На карте - все как на ладони.

Lost посложнее, но гораздо меньше по размеру. Есть видео, снятое мною, и тема, полная спойлеров.

Вдохновляли и вдохновляют:
Rocksbourg
The Seven Sisters
Broken Triad
Tower
Keeper of The Prophecies

Старая версия вора! Черный экран был да и подтянуться на балкон не мог! По вашему совету пропатчил и включил ньюментал!

Видел видео ага! После того как долго и опасно по крышам прыгал (аж внутри холодело) и в итоге остановился у стекла со стажником! Выбил его и нелетели еще 3 злобно хохоча!  :devil: и я понял что не туда опять пошел!

Недалеко от секрета с винным погребом во дворе дома кнопка на стволе дерева.. или как должно быть? Важна она?


(http://photos.streamphoto.ru/d/0/3/69ae5f126bb600ee8cdf581250a2b30d.jpg)

artycool, текстуры пропадают, когда не хватает видеопамяти

goodman, интересно, как ты оттуда будешь выбираться? :)

Цитата: artycool от 31 декабря 2014 03:48:32
еще одна кнопка ;)

Это не игровая зона.

Цитата: Soul_Tear от 31 декабря 2014 16:32:11
goodman, интересно, как ты оттуда будешь выбираться? :)

У меня теперь в гостинице под табуретом паук немой и неубиваемый ..

goodman,

Спойлер

пока в игре не выяснить, для чего нужен паук, с ним ничего сделать нельзя.

[свернуть]

Цитата: goodman от 31 декабря 2014 18:05:19

Цитата: Soul_Tear от 31 декабря 2014 16:32:11
goodman, интересно, как ты оттуда будешь выбираться? :)

У меня теперь в гостинице под табуретом паук немой и неубиваемый ..

Ветку выше почитай! Там уже вопрос не раз задавался!  ;D

Понял..во меня затянуло.. Еще раз отличная работа Soul_Tear

Не цепляется за веревку воткнутую в поваленное дерево, new_mantle включён. Раза с миллиардного получилось.

khvuser, справа есть часть скалы, которая расположена чуть повыше. Вот с нее и нужно прыгать.

khvuser, трудно понять, что ты имешь в виду. Предположу, что ты пытался допрыгнуть до веревки с камня из грота. Если это - значит ты веревку засандалил слишком высоко.

Мда.. запасных стрел ужо пять, а вот с лутом пока затык, набрал 4700, пока идеи закончились, не сдаюсь :aaa:

p.s. Soul_Tear,

Спойлер

по крышам попал на крепостную стену и за барьер до его "официального" открытия. Но, проблемы не вижу, почему бы настойчивому тафферу и не обойти магов? :embarassed:

[свернуть]

eolight,

Спойлер

проблема - нарушение сюжетной последовательности. Тогда проще сюжет отключить, и пусть игрок бегает по всей карте. Пожалуйста заскринь маршрут и в личку.

[свернуть]

Попал в город

Спойлер

через канализацию.

[свернуть]

Потом вышел, решил

Спойлер

попасть через башню над воротами, там в башне в полу подсвечиваются доски. Ни фомкой, ни мечом не убираются.

[свернуть]

Что не так делаю?

MAXHO,

Спойлер

зажми фомку над досками.

[свернуть]

MAXHO

Спойлер

фомка работает почти как отмычки, только без звука (подержать надо несколько секунд)

[свернуть]

Помогите!

Спойлер

Барьер в лес открыт, есть паук в банке, парень что пауков боится в номере с закрытой дверью, у конюха был (кстате он в ванной, можно привлечь его внимание стукнув по двери  :biggrin:) по крышам набегался, совсем идеи кончились, не знаю что делать дальше. Надо паука подсадить наверное но как и куда?

[свернуть]

Pumpam,

Спойлер

в дневнике Тереона говорится, что ключ от леса находится на стене, в гарнизоне возле леса. Поэтому нужно прокрастсья на стену и украсть ключ от леса. Чтобы попасть в казармы, осмотри сторожку, деревянную пристройку напротив леса.

Когда ключ будет украден и собран необходимый лут, дверь в комнату №2 таверны откроется.

[свернуть]

Soul_Tear,

Цитировать

Спойлер

Чтобы попасть в казармы, осмотри сторожку, деревянную пристройку напротив леса.

[свернуть]

Спойлер

В пристройке помог осмотр из далека  :up: .  Вернулся к двери №2 она всё равно закрыта  :Durak:

[свернуть]

Цитата: Pumpam от 03 января 2015 06:13:47
Soul_Tear,

Цитировать

Спойлер

Чтобы попасть в казармы, осмотри сторожку, деревянную пристройку напротив леса.

[свернуть]

Спойлер

В пристройке помог осмотр из далека  :up: .  Вернулся к двери №2 она всё равно закрыта  :Durak:

[свернуть]

Спойлер

Чтобы дверь открылась, надо чтобы ещё лут был собран.

[свернуть]

Я так понял эта фм из разряда "подолбился головой об монитор - прочитал форум - прошёл на миллиметр  - прочитал форум - прошёл на миллиметр...".

сохранялки  грузятся невероятно долго... и геймплей затруднен разными алогичными трюками :aaa:

Цитата: khvuser от 03 января 2015 10:27:06
Я так понял эта фм из разряда

Давайте  посложней и побольше.. и чтоб не так неожиданно заканчивалась  :embarassed:
Первое что выполнил, это собрал 5000 и был уже морально готов что

Спойлер

по лесу в первой части не погулять..

[свернуть]

Цитата: elvis от 26 декабря 2014 23:09:51
... new_mantle+speed = страшная сила 

Это что такое?  И что такое ачивка     :littlecrazy:

Цитата: Soul_Tear от 27 декабря 2014 19:49:40

Спойлер

Камеру нельзя уничтожить, только турель.

[свернуть]

Да, у меня тоже так..кстати сколько сорвиголов было вообще?

Цитата: goodman от 03 января 2015 13:40:04

Цитата: Soul_Tear от 27 декабря 2014 19:49:40

Спойлер

Камеру нельзя уничтожить, только турель.

[свернуть]

Да, у меня тоже так..кстати сколько сорвиголов было вообще?

Ты под "сорвиголовами" понимаешь достижения-звания? Вроде бы СЕМЬ.

Цитата: Soldi от 03 января 2015 13:43:07
Вроде бы СЕМЬ.

Понятно.. а мне больше и не надо!

khvuser, очень легкая миссия, нужно просто немного подумать, и читать все тексты. Да, она не для консольщиков.
Про "миллиметр" - ерунда, там всего пара мест, куда сходу не понять, как попасть, а в остальном карта сводится к обычному беспрепятственному хождению.
Garrett с ТТЛГ прошел сам за 3 часа, Элвис, не знаю за сколько, но тоже без подсказок. Не вводи людей в заблуждение.

buzykin, загрузка зависит от мощности твоей видеокарты, у меня грузится почти моментально.

Цитата: goodman от 03 января 2015 14:36:06
Понятно.. а мне больше и не надо!

Спойлер

В следующей миссии будет больше, и система кардинально изменится. Если, конечно мне удасться ее реализовать.

[свернуть]

Цитата: buzykin от 03 января 2015 11:04:39
сохранялки  грузятся невероятно долго... и геймплей затруднен разными алогичными трюками :aaa:

Кстати, у меня на моем компе сохранялки  грузятся от 2 до 3 мин. - это абсолютный рекорд для Т2 :yay: наконец, очень много таких мест, в которых, легко можно застрять с эффектом 'ни туда-и сюда' (первое из них - это деревянный мостик через ров).  :veryangry:

buzykin, я вообще удивлен, что ты запустил уровень. :biggrin:
Насчет застреваний: объекты в DarkEngine не предназначены для хождения по ним. Они для красоты. Конечно во многих случаях по ним можно и ходить, но нужно быть готовым к подобным казусам.
Насчет загрузок, попробуй перезапустить игру, тогда память высвободится и время загрузки сократится.

Цитата: Soul_Tear от 03 января 2015 16:47:50
khvuser, очень легкая миссия, нужно просто немного подумать, и читать все тексты.

Про то, что выламывать доски нужно

Спойлер

удерживанием кнопки несколько секунд

[свернуть]

там тоже написано?  ;D Я бы если не подсмотрел прохождение, вряд ли догадался бы.

khvuser, в Ридми про это написано, хотя и неконкретно.

Спойлер

Если честно, было интересно посмотреть: кто догадается, а кто нет.

[свернуть]

Судя по количеству людей, которые на этом споткнулсь, вижу, что идея была не лучшая, так что в дальнейшем буду сообщать о существенных изменениях в механике игры.

Цитата: Soul_Tear от 03 января 2015 17:00:54
buzykin, я вообще удивлен, что ты запустил уровень. :biggrin:
Насчет загрузок, попробуй перезапустить игру, тогда память высвободится и время загрузки сократится.

Самое главное, что сама игра идет  без тормозов, однако, местами рядом с динам. объектами наблюдаются незначительные дерганья... Перезапуск игры не помогает. Я не зря написал про долгие загрузки - до этого все fm-ки, даже весом по 250-300Мб с новыми текстурами, грузились за 20-30 сек. - т.е. надо подумать, в чем еще может быть дело.

Прошел.
Добыча: 6035 из 7485. Секретов 7 из 12. Пять запасных стрел. Плюс "сорвиголова".
Миссия в целом хорошо продумана, звук отлично, сюжет тоже не подкачал, так, что продолжение пойду с еще большим интересом :up:. Спойлеры старался не читать, поэтому в нескольких местах были  реальные затыки, отчего, как Елвис, как-то даже залез на шпиль Дома Науки ;D.
Что интересно - некоторые пазлы дались легко: например

Спойлер

выключатель газовой ловушки, "премудрости" магии земли =). Также комнату Тереона, газовую стрелу на трубах и кошелек Хенка нашел сразу,

[свернуть]

а вот

Спойлер

вокруг очкарика в таверне, чтобы спереть у оного кошелек, как ни смешно, ходил кругами минут тридцать =)). Также долго искал вход на чердак, поскольку в письме Тереона было сказано, что ключ найден под окном у чердака Гостиницы - естественно я там и искал. Оказалось - это комната на втором этаже Таверны.

[свернуть]

Что осталось невыясненным:

Спойлер

можно ли попасть в Ломбард, комнату № 3 (хотя по расположению она ведь и есть комната Тереона?), здание за границей стены (на западе, недалеко от гостиницы), в зарешеченный садик к северо-западу от Дома Науки. Также в некоторых книгах текст в конце правых страниц остается незаконченным, а на следующих страницах - начинается новый. Глюк или так должно быть? Неясно также про ачивки. Пишут, что их должно быть больше, но в целях миссии и в статистике их нет.
Ну и также нашел несколько неточностей в карте. Об этом подробней в личке.

[свернуть]

Scrp007, у тебя одно достижение, значит ты во многих местах ещё не побывал и много чего не сделал, что можно. Достижения появляются, когда их выполняешь, их в задачах просто нет.

Понял. Тогда поищем. Но я к тому, что неплохо бы хотя бы знать, к чему стремиться: укладывать стражников на время, прыгать с крыш без страховки или не использовать стрел с веревками  :littlecrazy: ;)

Забрался в дом Lady Adaline, пофробал дверь ИЗНУТРИ - почему стражник снаружи на меня сразу сагрился?

Красотища! Хожу любуюсь пейзажами, благо

Спойлер

стражники мирные.

[свернуть]

Пока выполнил одну ачивку, ту, которая с галстуком :)

Нашел

Спойлер

монетку и дневник Тани (?)

[свернуть]

, а как теперь выбраться отсюда?
(http://ru.myalbum.com/Photo-6D43IAOT-D.jpg)

Scrp007, с текстами никаких проблем нет. Нужно ставить фм на чистую игру без посторонних файлов. Необходимый шрифт включен в архив.

Цитата: Scrp007 от 04 января 2015 12:24:17
Понял. Тогда поищем. Но я к тому, что неплохо бы хотя бы знать, к чему стремиться: укладывать стражников на время, прыгать с крыш без страховки или не использовать стрел с веревками  :littlecrazy: ;)

Стремится нужно к тому, чтобы зачистить 100% карты, тогда и будут получены 100% достижений. :)

Цитата: zireal от 04 января 2015 14:05:06
Нашел

Спойлер

монетку и дневник Тани (?)

[свернуть]

, а как теперь выбраться отсюда?

Это неигровая зона. Ты уже 3-й или 4-й, кто нашел запретные места. :) .
Я вот думаю, возможно имеет смысл добавить там лут или что-то интересное. Если не сложно скинь мне в лс скрины способа, которым ты залез. Пока что это надо заделать.

Цитата: MAXHO от 04 января 2015 12:47:26
Забрался в дом Lady Adaline, пофробал дверь ИЗНУТРИ - почему стражник снаружи на меня сразу сагрился?

Он услышал, что кто-то дернул дверную ручку, и потом появляется Гарретт в капюшоне и с одним глазом.

Цитата: Scrp007 от 04 января 2015 04:02:48
Что осталось невыясненным:

Спойлер

можно ли попасть в Ломбард,

[свернуть]

Спойлер

В следующей части.

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

комнату № 3 (хотя по расположению она ведь и есть комната Тереона?),

[свернуть]

Спойлер

Да. Дверь нельзя открыть.

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

здание за границей стены (на западе, недалеко от гостиницы), в зарешеченный садик к северо-западу от Дома Науки.

[свернуть]

Спойлер

Нельзя. Хотя Zireal залез ;D

[свернуть]

Цитировать.

Спойлер

Неясно также про ачивки. Пишут, что их должно быть больше, но в целях миссии и в статистике их нет.

[свернуть]

Это бонусы, они скрыты,

Спойлер

но чтобы не терзать себя, можешь по-читерски посмотреть файл intrface/goals.str :)

[свернуть]

Цитироватьнашел несколько неточностей в карте. Об этом подробней в личке

Жду :)

Цитата: Soul_Tear от 04 января 2015 16:34:00
Scrp007, с текстами никаких проблем нет. Нужно ставить фм на чистую игру без посторонних файлов. Необходимый шрифт включен в архив.

Soul_Tear ты наверно не совсем понял. С текстами у меня все ок. Но вопрос в том, что фраза в конце правой страницы не заканчивается и на следующей не продолжается, а начинается новый абзац (причем это только в книгах, в записках многостраничных такого нет)
http://i016.radikal.ru/1501/28/ffdb6aa5b6cf.png
Эта штука у меня появляется иногда и в других фм, просто я на нее забил в общем. Так, что это скорее момент, не связан с твоей фм.
А так версия стоит чистая от НД 1.18, пропатченная до 1.22 и все.

Scrp007, да нет, дружище, у тебя посторонний шрифт. Удали свой, и все будет в шоколаде :)
Дабы избежать подобной проблемы я любезно укомплектовал архив шрифтом, под который сверстаны тексты.

Где ты его вообще взял? :o
Кстати я бы взглянул на него поближе, если одолжишь. Какую-нибудь книжку можно и с ним забацать. Он мультиязычный?

Да фиг знает  :cool: А как удалять-то?

А ты где игру брал? Может он встроенный.

Сперва попробуй удалить папку Books из папки с игрой и потом положить мою.

Если он встроенный, попробуй зайти в RES\rus\stat и временно убрать все файлы шрифтов.

Где брал уже фиг вспомнишь =). Books заменил, ничего не изменилось. А в папке Res  в моей версии вообще подпапки rus нет  :biggrin:

Спойлер

однако фигня, у меня есть копия всех версий с фтп Рифа, выберу время, поставлю нормальную

[свернуть]

В любом случае отключи архив Books в RES, где бы он там ни лежал.
Можно еще задать приоритет загрузки ресурсов в файле DARKINST, но я без понятия, что там писать.

Это pbook, у тебя в фм шрифта для него нет, поэтому берётся из обычной русификации. У меня такая же была проблема.

Цитата: Soul_Tear от 04 января 2015 17:04:32
Это бонусы, они скрыты,

Спойлер

Эх, Soul_Tear раз столько любопытных на эксперте надо было все прописать.. пущай ищут.. я бы тоже поискал

[свернуть]

Я вообще не понял смысла твоего поста.

Цитата: Soul_Tear от 04 января 2015 23:41:28

не понял смысла твоего поста.

Спойлер

Как у себя в игре вставить все в задания? Можно так сделать?

[свернуть]

Цитата: Mira от 04 января 2015 19:12:39
Это pbook, у тебя в фм шрифта для него нет, поэтому берётся из обычной русификации. У меня такая же была проблема.

Теперь когда ты это написала, я вспомнил что забыл про русский релиз версии 1.2, где включена эта папка. А потом мне нужно было уйти и про русскую я так и забыл :embarassed:.

Scrp007, эту папку положи в Books: https://drive.google.com/file/d/0B6Xov5E0HZFsZjIwRFpEdEdGWnc/view?usp=sharing.

Цитата: goodman от 04 января 2015 23:48:05

Спойлер

Как у себя в игре вставить все в задания? Можно так сделать?

[свернуть]

Все равно не очень понимаю. Вставить куда? Все задания из файла, который ты заскринил - это и есть игровые задания, но разные задания в меню заданий будут появляться от разных условий. Если мы говорим о бонусах - эти задания  появляются в момент их выполнения.

Спойлер

Ты хочешь, чтобы список бонусов был виден с самого начала игры?

[свернуть]

Цитата: Soul_Tear от 05 января 2015 00:10:55

Цитата: goodman от 04 января 2015 23:48:05

Спойлер

Как у себя в игре вставить все в задания? Можно так сделать?

[свернуть]

Спойлер

Ты хочешь, чтобы список бонусов был виден с самого начала игры?

[свернуть]

Наверное я погорячился, но игроку будет стремление что-то искать если оно есть..например найти

Спойлер

пять скрытых  зон..

[свернуть]

найдено три, четыре и т.д.
Возможно я ошибаюсь

Цитата: Soul_Tear от 05 января 2015 00:04:19

Цитата: Mira от 04 января 2015 19:12:39
Это pbook, у тебя в фм шрифта для него нет, поэтому берётся из обычной русификации. У меня такая же была проблема.

Теперь когда ты это написала, я вспомнил что забыл про русский релиз версии 1.2, где включена эта папка. А потом мне нужно было уйти и про русскую я так и забыл :embarassed:.

Scrp007, эту папку положи в Books: https://drive.google.com/file/d/0B6Xov5E0HZFsZjIwRFpEdEdGWnc/view?usp=sharing.

:agree: Заработало!

Цитата: goodman от 05 января 2015 00:36:33
Наверное я погорячился, но игроку будет стремление что-то искать если оно есть..например найти

Спойлер

пять скрытых  зон..

[свернуть]

найдено три, четыре и т.д.
Возможно я ошибаюсь

В фан-миссиях бонусы и пасхалки всегда скрыты. Остальное обычно является необязательными целями.
Вообще идея интересная, но нужно доработать.

Спойлер

Можно например в дневнике Гарретта написать что-то типа: "Чтобы поддерживать навыки на должном уровне, я взял за правило во время основого задания пройти несколько испытаний. Для каждого задания я составляю индивидуальный список. Критериями для этого служат: особености миссии, ландшафт, ситуация в городе, количество снаряжения. На этот раз список будет таким: ..." И далее названия всех достижений без описаний или с небольшими заметками.
Иного способа не вижу. Если все задания сделать видимыми с начала игры, то они попросту не поместяться на экране.

Насчет например счетчика нахождения зон, это не к чему и сложно реализуемо.

[свернуть]

Цитата: Soul_Tear от 25 декабря 2014 19:17:01

Цитата: elvis от 25 декабря 2014 18:49:30
В городе тормозюки пошли. Особливо на крышах.

Спойлер

На крышах нет геймплея. Только на парочке и немножко

[свернуть]

.

У меня не тормозит, но пропадают текстуры. Раз

Спойлер

на крашах нет геймплея, есть ли другой путь к балкону с ящиком со стрелами над провалом?

[свернуть]

Спойлер

С крыши конюшни слышно паука, но ни одной идеи как туда попасть?
Есть в игре подсказка?

[свернуть]

goodman, ящик:

Спойлер

надо по доскам забраться.

[свернуть]

Конюшня:

Спойлер

попасть можно через соседний дом с ловушкой.

[свернуть]

Текстуры будут всегда пропадасть после длительной игры. Движок не рассчитан на такие текстуры, поэтому память будет только поглощаться, а высвобождается перезапуском игры.

Просто гениально..мне понадобился всего лишь час что бы найти

А я вообще бросил, хотя миссию ждал очень и возлагал на нее большие надежды. Тут как у Зонтика с его King's Story. С технической стороны не придраться, но все впечатление портят какие то странные геймплейные идеи имхо.

Спойлер

Я бы, например, так и шарахался по городу без ломика. Ведь как я мог догадаться что оказывается мне нужно залезть на цепь, а с нее на флажки и потом подняться наверх? Может я не внимательно читал какие то записки, но я что то не припоминаю что в текстах был какой то намек что такое возможно. Еще двери зачем то стоят которые почему то поддаются взлому, но их не открыть. Я разочарован.

[свернуть]

Цитата: illness от 06 января 2015 00:35:59
А я вообще бросил

Напрасно, миссия очень даже, плюс внимание автора к мелочам.

Спойлер

Рычажки и замки в нишах

[свернуть]

добавили остроты.. Попробуй с начала, только войди

Спойлер

через канализацию

[свернуть]

И чем дальше, тем больше затягивает.

illness, не проще спросить, что делать дальше? Или полистать ветку, где по десять дублей ответов на ключевые затыки.

Спойлер

Про башню говорится в дневнике вора в гроте, что можно попасть на ту сторону через башню. А что нужно прыгать на цепь и далее - это да, надо самому догадаться. Учитывая то, что нет никаких дверей рядом с башней и что стражники стоят спиной - догадаться можно и многие догадались. Ну а соблюдать обратный баланс, когда те, кто пройти не могут, смогли бы, а другим будет скучно от легкости, я не стану.

Башня - это обходной, сложный маршут. Если бы вообще нельзя было попасть на ту сторону - то я бы согласился, что это перебор. Но как правило, большинство игроков использовали легкий способ через канализацию. А чтобы можно было собрать 100% лута и не напрягаться - такого почти ни в одной фм нету.
С ломом мне все ясно, в дальнейшем буду о подобных вещах писать в ридми.

[свернуть]

И кстати, что значит "возлагал большие надежды" - что миссия будет по-сопливому легкая? :suspect: ;D Меня даже задело, что некоторые люди прошли сами без одной подсказки, сразу захотелось усложнить кое-чего, ну да ладно, в конце концов это доказывает главное - что миссию можно пройти самостоятельно.  :)

Цитата: goodman от 05 января 2015 23:47:46
Просто гениально..мне понадобился всего лишь час что бы найти

Это секрет уровня "Эксперт". :cool:

Спойлер

И награда там соответствующая: еще один секрет, куча лута, емкий дневник, альтернативный проход в другой район и ключ к бонус-заданию.

Например, секрет на балках в соседнем доме: его легко найти и награда там логичная.

[свернуть]

Soul_Tear, спрашивать на форуме каждый раз куда идти это все равно что в какой нибудь квест играть держа в одной руке листочек с прохождением. Я надеялся что это будет что то в духе моего любимого Роксбурга, но тут от Роксбурга только картинка, к сожалению. При всем моем уважении к тебе, но из за столь странных геймплейных идей у меня все желание пропадает играть в такое.

А почему сохранялки находятся в специально созданной папке 'SAVES', а не в традиционный - 'allsaves' :confused:   Может, в этом проблема их долгой загрузки на не столь мощных компах?

Цитата: buzykin от 07 января 2015 11:13:43
сохранялки находятся

В текущей FM всегда в SAVES, при смене фмки предидущая архивируется и перемещается в
ALLSAVES..вроде так

illness, да без проблем, нет такой миссии, которая бы нравилась всем. Я же своей горужусь, куче народу понравилось и они ждут продолжения. Ничего если несколько человек не осилили это.

buzykin, ты имеешь в виду, когда удаляешь миссию, сейвы остаются? Но это не ко мне вопрос.
Классический совет: поставь фм на чистую игру+1.22.

Ну вот "миссия закончена" :\ Неожиданно, я так хотел по лесу побродить :o Повторюсь, еще раз огромное спасибо Soul_Tear у и всем кто принимал участие в разработке данного шедевра :up: буду с нетерпением ждать продолжения.(время потраченное на игру 5.54.03. лут 5891 долго искал

Спойлер

дневник и ключ магов и как попасть к конюху

[свернуть]

в общем без подсказок не обошёлся :embarassed:

gollum, долго ждать не придется ;)

Спойлер

Странно, что у многих вызвало затруднение поиск лазейки в дом конюха, ведь секрет с камином - один из самых распространенных.

[свернуть]

Цитата: Soul_Tear от 09 января 2015 17:35:04
gollum, долго ждать не придется ;)

Спойлер

Странно, что у многих вызвало затруднение поиск лазейки в дом конюха, ведь секрет с камином - один из самых распространенных.

[свернуть]

Затруднение поисками

Спойлер

рычажка

[свернуть]

:yes:

Приходится отказать себе в удовольствии почитать эту ветку. Многие "как бы не спойлеры" на самом деле все равно спойлеры, а я их не хочу.
Хочу другого: просидеть над этой миссией пару лет, но все же пройти ее самому, без подсказок. Жаль, времени мало. Каникул не хватило. Застрял в восточной части города и не могу оттуда выбраться, но помощи не прошу. Нет, в этом удовольствии - найти все самому - я себе отказать не могу.
Должен сказать, что автору удалось практически невозможное: он вдохновил меня на то, чтобы снова начать делать бессмысленные вещи. Я отнес оглушенного стражника в комнату с коллекционными винами (точнее, уже без) и запер там. Я не знаю, зачем это сделал. Просто захотелось. О боги, я уже и не помню, когда мне хотелось этого в последний раз!
О сюжете мне пока судить рано (возможно, понадобится пройти всю кампанию), но если он окажется хотя бы на половине высоты всего остального - придется пересмотреть свою лучшую тройку.
А сейчас мне не дает покоя одна посторонняя вещь: я не знаю, как утащить кошелек у стражника, охраняющего Накопительную башню. Подсказывать не надо, я должен придумать сам. Это, возможно, интереснее, чем выполнять задания.
Что интересно: не могу пожаловаться на FPS, хотя по всем признакам должен бы. Но у меня почему-то наотрез отказывается тормозить.
P.S. А леди Адалину мне ужасно хочется придушить. Забавно, что в других похожих случаях мне всегда хотелось придушить не персонажа, а автора.

Не помню, что за версию я тебе скидывал, но если что, то готова новая: там пара игровых подсказок и заделана пара дыр, сейвы естественно не совместимы. Там не должно быть проблем с застреванием в восточной части.

https://drive.google.com/file/d/0B6Xov5E0HZFsZTBzVEpOdko5d2s/view?usp=sharing

Цитата: Zontik от 12 января 2015 15:21:31
Должен сказать, что автору удалось практически невозможное: он вдохновил меня на то, чтобы снова начать делать бессмысленные вещи. Я отнес оглушенного стражника в комнату с коллекционными винами (точнее, уже без) и запер там. Я не знаю, зачем это сделал. Просто захотелось. О боги, я уже и не помню, когда мне хотелось этого в последний раз!

Какая интересная взаимосвязь.

ЦитироватьА сейчас мне не дает покоя одна посторонняя вещь: я не знаю, как утащить кошелек у стражника, охраняющего Накопительную башню. Подсказывать не надо, я должен придумать сам. Это, возможно, интереснее, чем выполнять задания.

Скажу только, что есть еще более интересное место, где нужно подумать, как утащить лут.

ЦитироватьЧто интересно: не могу пожаловаться на FPS, хотя по всем признакам должен бы. Но у меня почему-то наотрез отказывается тормозить.
P.S. А леди Адалину мне ужасно хочется придушить. Забавно, что в других похожих случаях мне всегда хотелось придушить не персонажа, а автора.

Действительно странно, выяснилось, что на разных машинах идет по разному, вне зависимости от мощностей. Жаловался на лаги человек с i7 процессором, 16 Гб РАМ и 4 Гб видео. Возможно, дело в карме.

Это не подсказака, так что прочти.

Спойлер

С ломом как были дела? Многие игроки сказали, что это баг, лом не работает, и ридми им не помогло.

[свернуть]

Мне пока не понадобилось то, что под спойлером. Хотя тыкать пытался везде.

Zontik, это тоже можно прочесть.

Спойлер

Значит в город ты попал через канализацию. Есть и другой путь, более сложный, и по нему подсказка в новой версии

[свернуть]

.

ЦитироватьХочу другого: просидеть над этой миссией пару лет, но все же пройти ее самому, без подсказок.

Ну это пожалуй "за глаза". За это время можно научиться и сквозь полигоны проходить.

Справедливости ради надо скзаать, что не всем понравилась миссия. Про лаги не говорю - это не ко мне.

Цитата: Zednaught;2275653I can't give this mission any praise.  I've found it full of unintuitive, unexplained, or fiddly mechanics, with too many narrow, cramped locations.  I've played hundreds of FMs, and even the bad ones I can muscles through usually, but not this.

Думаю, что он обиделся из-за сложности. Так прям и похвалить не за что.

А вот избалованный игрок, которому 30 фпс мало:

Цитата: cavador_8;2275631Well I got around to playing Keeper Of Infinity this weekend. Wow. Not wow because of the graphics. Wow because of the wild fluctuating frame rates. I know everyone here already knows about frame rate issues for Keeper Of Infinity here on this forum. I'm just genuinely concerned about NewDark and where all the new FMs seem to be heading. At first, I was excited about NewDark. Not so much anymore.

I'm playing FMs on a GTX 680 with 8GB RAM and a 3.5ghz processor. In Keeper Of Infinity I'm getting wild fluctuating frame rates of 60 down to 30s-40s back to 60 and down to 40s-50s everywhere all over the map. I entered the tavern in Keeper Of Infinity and watched my frame take a hard dive into the 30s. That's not enjoyable to me. All these people talking about how beautiful these new missions are and gladly accepting low frame rates in exchange. Sorry, but I can't get on board with this line of thinking.

 Бедняжка! Я пробовал реальное слайдшоу, чтобы хоть как-то потестить... 4-12 fps,  а ему 60 мало! Во жиробас!
Soul_Tear
Прости, что не получилось нормально потестить...  :depress:

Maxim
Soul_Tear здорово оптимизировал карту. Если ты не пробовал финальную версию, то, возможно, тебе стоит попробовать.

Да, я знаю. Я собираюсь вот на днях поиграть. Просто время прошло, а он уже обнародовал версию. Получается что тест я завалил и уже нет смысла указывать на мелочи, а парочку я встретил. Например вот такое:
(скрины осветлил в редакторе)
(http://s1.bild.me/bilder/120914/5573445Thief2_2014-12-07_20-17-53-141.jpg)
Тут шов явно видно было. Правда, это наверное мелочь?

(http://s1.bild.me/bilder/120914/8698934Thief2_2014-12-08_22-59-33-204.jpg)
А тут как-то странно видно некую нишу. Но так как миссию я не прошёл — не знаю, текстурный баг ли это, либо же там действительно какой-то тайник должен быть.

ЦитироватьТут шов явно видно было. Правда, это наверное мелочь?

Я подобные мелочи пропускаю. То есть я их вижу, конечно, но не думаю, что есть смысл грузить ими автора. При желании можно таких сотни найти (в т. ч. и в коммерческих играх), а обычно есть вещи и посерьезнее.

Так насчет лагов же разобрались? Чистый вор без текстурных паков и всяких фиксов, а сверху только 1,22

Maxim, ВОТ БЕДА! Надо же! Шов! Да как он посмел оскорбить этим великого БОГА ТЕКСТУР?

Maxim, попробуй версию 1.3. Там будет не особо, но может прорвешься. Просто жаль, что ты не поиграл и не выскажешь общее впечатление :\
Внизу пятно из кирпичей, это торчит объект - камни вокруг арки, в новой версии загнал в стену.

Цитата: Maxim от 13 января 2015 02:31:52
Тут шов явно видно было. Правда, это наверное мелочь?

Мелочь, но дело не в том. Здесь стык брашей под острыми углами. Если вручную двигать, это может привести к более серьезным проблемам (проваливаться под землю в этом месте или сбой в редакторе при оптимизации), а если автоматически выравнить - то так. Маскировать объектами тоже не стал, там и так их перегруз.

Цитата: artycool от 13 января 2015 02:44:24
Так насчет лагов же разобрались? Чистый вор без текстурных паков и всяких фиксов, а сверху только 1,22

Насчет лагов, трудно выявить какую-то закономерность. У одних лагает на слабых компах, у других нет, у третьих лагает и на сильных. У кого-то лагает моя, но не лагает Death Turbid Veil, у других наоборот. С этой миссией ничего не придумать, но как я говорил ранее, делаю потихоньку лайт версию.

Еще "интересное" предложение от товарища Judith. Он согласен вместо 60 фпс получить 30, но чтобы по всему уровню стабильно. Интересно, как он думает это можно сделать...? :littlecrazy:

Soul_Tear: По-моему, Judith не "он", а "она". Кстати, что насчёт моего предложения по оптимизации?

ЦитироватьЕсли вручную двигать, это может привести к более серьезным проблемам (проваливаться под землю в этом месте или сбой в редакторе при оптимизации)

Понятно. Меня эти сбои из-за ручной стыковки брашей достали неимоверно. Постоянно приходится ждать оптимизации чуть ли не через несколько действий. Иначе если много чего наделаешь, а потом возникнет ошибка при оптимизации — то фиг поймёшь на каком именно этапе, пока по кускам не поуничтожаешь построенное творение до этого места  :depress:

MoroseTroll, я переконвертирую оставшиеся текстуры к следующему релизу, это немного облегчит жизнь игрокам. Но к вопросу о лайт версии это не относится, здесь нужны более кардинальные изменения.

[off]Интересно, когда пишет англоговорящий, как определить его пол? У них же нет окончаний.[/off]

Maxim, я уже давно запускаю оптимизацию чуть ли не после каждой браши ;D

Цитата: Soul_Tear от 13 января 2015 16:24:08

Цитата: artycool от 13 января 2015 02:44:24
Так насчет лагов же разобрались? Чистый вор без текстурных паков и всяких фиксов, а сверху только 1,22

Насчет лагов, трудно выявить какую-то закономерность. У одних лагает на слабых компах, у других нет, у третьих лагает и на сильных. У кого-то лагает моя, но не лагает Death Turbid Veil, у других наоборот. С этой миссией ничего не придумать, но как я говорил ранее, делаю потихоньку лайт версию.

А ты попробуй фикс воды, неба и хд мод поставить. Потом расскажешь что вышло. (Water_Mod_Tool+NTEX+HDMOD+EP)
Во чо у меня было. И в настройках HDMOD еще включено всякое.

Прохожу медленно. Не торопясь. Загляденье. Ковыряюсь в восточной части города и всё ещё нахожу что-то новое :)
Хочется пройти без единой подсказки. Но одной уже пришлось воспользоваться: не смекнул, что

Спойлер

непонятный предмет, застрявший в решётке канализации, деревянный - хотя издали выглядит металлическим.

[свернуть]

Цитата: Soul_Tear от 13 января 2015 17:20:12я переконвертирую оставшиеся текстуры к следующему релизу, это немного облегчит жизнь игрокам.

Надеюсь, что всё-таки не "немного", а побольше ;).

Цитата: Soul_Tear от 13 января 2015 17:20:12Но к вопросу о лайт версии это не относится, здесь нужны более кардинальные изменения.

Ты автор, тебе и видней.
[off]

Цитата: Soul_Tear от 13 января 2015 17:20:12Интересно, когда пишет англоговорящий, как определить его пол? У них же нет окончаний.

Джудит/библейский вариант Юдифь - женское имя. Это, конечно, ещё не доказательство, но, как мне кажется, довольно явный намёк.[/off]

Soul_Tear, озадачил. Мне и этот-то "простой" путь чего стоило найти. А оказывается, есть еще один. Похоже, я совсем не знаю игру.
В очередной раз прошвырнулся по всем углам. Нашел записку с мешочком

Спойлер

на крыше

[свернуть]

. Каждый раз что-нибудь нахожу. Но, увы, не то, что надо. А что надо - я и сам не знаю.

Спойлер

Лом в канализации. Путь в город через канализацию открывается изнутри канализации. Хоть убейте, не пойму, как из того, что мне не понадобился лом, следует, что я попал в город через канализацию. Если бы я попал другим путем, у меня ведь просто не было бы лома?!

[свернуть]

Цитата: Zontik от 14 января 2015 10:05:50
Soul_Tear, озадачил. Мне и этот-то "простой" путь чего стоило найти. А оказывается, есть еще один. Похоже, я совсем не знаю игру.
В очередной раз прошвырнулся по всем углам. Нашел записку с мешочком

Спойлер

на крыше

[свернуть]

. Каждый раз что-нибудь нахожу. Но, увы, не то, что надо. А что надо - я и сам не знаю.

Спойлер

Лом в канализации. Путь в город через канализацию открывается изнутри канализации. Хоть убейте, не пойму, как из того, что мне не понадобился лом, следует, что я попал в город через канализацию. Если бы я попал другим путем, у меня ведь просто не было бы лома?!

[свернуть]

Зонтик, Соул Тир у нас хитрый -

Спойлер

он лом в двух местах положил (так как есть два способа попасть в город). Это чтоб не промахнуться, хе-хе.

[свернуть]

Изменил своему правилу - прочитал спойлер. Забавно. Значит, я могу при желании собрать коллекцию

Спойлер

из двух ломов?

[свернуть]

Или он настолько хитер, что второй всегда самоуничтожается?

Цитата: Zontik от 14 января 2015 14:58:22
Изменил своему правилу - прочитал спойлер. Забавно. Значит, я могу при желании собрать коллекцию

Спойлер

из двух ломов?

[свернуть]

Или он настолько хитер, что второй всегда самоуничтожается?

Да, ты прав, второй просто становится неактивным.

Такие мелочи всегда радуют. Правда, их обычно никто не замечает.

Zontik, плохо ты об игроках думаешь, очень даже замечают ;)

Цитата: Zontik от 14 января 2015 10:05:50
В очередной раз прошвырнулся по всем углам. Нашел записку с мешочком

Спойлер

на крыше

[свернуть]

. Каждый раз что-нибудь нахожу. Но, увы, не то, что надо. А что надо - я и сам не знаю.

Спойлер

Лом в канализации. Путь в город через канализацию открывается изнутри канализации.

[свернуть]

Неужели ты не заметил ничего странного в восточной части? Насчет углов - ты явно обошел не все даже на таком маленьком пятачке. Не подсказка:

Спойлер

в окна домов заглядывал пока шарил по углам?

[свернуть]

Цитата: Zontik от 14 января 2015 16:22:18
Такие мелочи никто не замечает.

Замечают-замечают.. есть маньяки влезжие через ворота и увидев кан.люк сиганули обратно
в реку чтоб войти "по-нормальному" Но к сожалению только по одной монтажке на одно воровское лицо..   :embarassed:

Цитата: Soul_Tear от 14 января 2015 17:09:23
Zontik, плохо ты об игроках думаешь, очень даже замечают ;)

Замечают те, у которых особый склад ума. Впрочем, и в Thief до сих пор играют те, у которых особый склад ума...

Zontik, если не секрет, у тебя какая конфигурация и какой FPS в самом начале этой миссии? Мне всегда казалось, что у тебя какое-то очень древнее железо, на котором кроме Thief ничего не запускается...

Chuzhoi Мне тоже так кажется :) Про железо.

Все меньше мне кажется, что железо играет ключевую роль. Сейчас делаю новую область на той же карте, но изолированно, в отдельной air brush 250х200х150, десяток текстур 512-1024, детализация пока только из брашей, но плотная, фпс 60-61 из любого угла. Все браши выровнены как положено под углами кратными 90. Буду отслежить. Раньше я не следил за фпсом, в голову не приходило, а ведь изначально он везде был 60.
Народ пишет, что в новой фм "Ферма" сильные лаги на старте не из-за открытого пространства, а из-за объекта кукуруза, что-то с ним не то. Возможно у меня тоже есть какое-то нехорошие объекты. Удалять объекты по одному неохота, поэтому буду смотреть как меняется фпс в новой области.

А еще в этой миссии в редакторе есть желтая ошибка Did not grab coplanar case... которую никто не знает, как исправить, и не знает, на что непосредственно она влияет. Неисключено что это связано с лагами.

Maxim, что у тебя было в лесу в "Лосте"? Там область побольше стартовой в "Хранителе", и зелени больше.

Частоту кадров в лесу не замерял, но не знаю... там явно пошустрее было. Конечно, производительность падала, но игралось удовлетворительно. А тут вообще слайд-шоу. Комп надо просто апгрейдить.

Кажется я нашел причину лагов :aaa:
Сейчас провел полную оптимизацию в миссии 2, зашел в западную область карты, и в самой загруженной части, возле городских ворот, получаю 52 фпс. В остальных местах стабильно 60.  Единственное отличие в этой области у новой миссии по сравнению с предыдущей - удалены деревья возле леса, которых даже на экране не видно. Сейчас попробую удалить их и в текущей миссии.

Компьютер собирал 7... точнее, уже 8 лет назад. Core 2 Duo, Radeon x1950 Pro с 256 Мб видеопамяти, 2 Гб оперативки. Разумеется, XP. Мне на все потребности хватает до сих пор.
В стартовой области действительно подтормаживает, но вот такого, чтобы "ужас-ужас", нет и в помине. Для сравнения: вторая миссия "Истории короля", если не перезагружаться сразу после ее начала, тормозит на порядок сильнее. В городе вообще все нормально. FPS не замерял, не вижу в этом необходимости. К тому же сам Fraps его сразу здорово просаживает.
Зато уже не раз замечал, что после игрового сеанса компьютер лучше сразу выключать. Настоящие тормоза начинаются ПОСЛЕ выхода из игры.

Цитата: Zontik от 15 января 2015 09:18:28Настоящие тормоза начинаются ПОСЛЕ выхода из игры.

Ага, тоже. В игре нигде, ни в начале, ни в городе не тормозила, а после выхода из миссии комп подтормаживает, помогает перезагрузка.

Похоже, так "работает" файл подкачки Windows. Обычно это проходит через несколько минут, когда он успокаивается, понимая, что всё уже позади. Лечится либо полным его (файла подкачки) отключением - но тогда возможна нехватка оперативной памяти в самый неподходящий момент -, либо установкой дополнительных её объёмов.
Есть и другое решение - конвертация всех до единой текстур в формат DDS.DXT1 (если текстура непрозрачная или с простой, да/нет, прозрачностью) или DDS.DXT3/5 (если текстура содержит прозрачность разной степени). В результате этого и сама миссия станет гораздо меньше в объёме, и грузиться она будет быстрее, и тормозов будет меньше. Но это уже должен делать сам автор миссии.

У меня 2.7 ГГц проц, 2 Гб RAM, а видеопамять вообще кушается из общей оперативы. Тормозило только в начале, на глаз - фпс до 10-12. В городе тормоза только если сразу же после загрузки, а так (опять же, на глаз) фпс в наихудшем случае в районе 20, наверное.
Тоже так и не понял, можно ли стащить кошелёк у стража накопительной башни, оставшись при этом незамеченным.
Обошёл всё раза по 3, каждый раз нахожу что-то новое. Начинает проявляться лёгкое раздражение (ни одной явной подсказки к тому, что делать дальше!), но город построен настолько гармонично, что не хочется плеваться и выходить из игры. Вместо этого проще ещё прогуляться по округе (и найти ещё что-нибудь новое. :) )
Но вот если уже наберу нужное число лута (играю на самой лёгкой сложности), а в западную часть города так и не проберусь - тогда уже начну раздражаться по-серьёзному. Всё-таки совсем без подсказок искать то, не знаю что - идея явно не лучшая. Очень надеюсь, что ошибаюсь, и просто невнимательно ищу.

Dront, насчет подсказок ты зря. Подсказок в самой миссии очень много, надо просто внимательно читать - и, что самое главное, НЕ ЗАБЫВАТЬ ту информацию, которую находишь. Ну и, плюс логика, она тоже здесь нужна.

C накопительной башней, кстати, разобрался. Похоже, незамеченным шансов никаких, у него отличное боковое зрение. Но кошелек все равно теперь мой.
Dront, а я, кажется, прорвался дальше. Еще не на 100% уверен (не успел проверить), но очень похоже. Если хочешь - две невнятные подсказки, почти не спойлеры.
1.

Спойлер

Внимательно изучи карту и сопоставь с известными текстами и видом на местности. Угадать, где должен быть проход, вполне реально.

[свернуть]

2.

Спойлер

Не помечай никакие локации клеймом "Я там уже был". В худшем случае, подберешь золотишко, которое в первые три раза просмотрел.

[свернуть]

У меня на это, правда, ушло 6 с лишним часов игрового времени.
Ну и еще совет: надо привыкать к new_mantle. Это расширяет кругозор.

Цитата: Soldi от 15 января 2015 15:44:38
Dront, насчет подсказок ты зря. Подсказок в самой миссии очень много

Может он их не нашел. Увы, но я не предусмотрел подсказкок, где найти подсказки :biggrin:

Dront, ты заглядывал во все окна? Если да - то все должно идти как по маслу. И конечно же new_mantle на все, что можно, и особенно на то, что с виду кажется непримечательным.

Короче, ньюмантль все, что не движется!

Или скачай новую версию, заодно и новое Ридми прочти, там важные изменения.

Цитата: Zontik от 15 января 2015 09:18:28
FPS не замерял, не вижу в этом необходимости. К тому же сам Fraps его сразу здорово просаживает.

Мне кажется, Fraps затормаживает игру, только когда пишет ролики, разве не так?

Лучше используйте Bandicam

Цитата: Soldi от 15 января 2015 15:44:38
Dront, насчет подсказок ты зря. Подсказок в самой миссии очень много, надо просто внимательно читать - и, что самое главное, НЕ ЗАБЫВАТЬ ту информацию, которую находишь. Ну и, плюс логика, она тоже здесь нужна.

Вот в том-то и дело, что к подсказкам я претензий не имею - тексты написаны ровно настолько, чтобы нужно было немного подумать и сообразить, чтобы понять, что делать. Но, простите меня, чтобы найти одну такую подсказку, надо перешурудить весь уровень вверх дном трижды! И одна найденная подсказка не гарантирует, что ты поймёшь, что делать дальше, потому что она может оказаться подсказкой для послеследующего хода (или следующего за ним и т.д.).
Сейчас я наконец кое-как продвинулся в своих поисках:

Спойлер

пробился в полицейский участок и достал ключ от заблокированного входа

[свернуть]

. Причём всерьёз задумался над обнюхиванием этого места после того, как

Спойлер

попытался разбить мечом оконное стекло и завалил при этом спящего внутри стража - через окно  :littlecrazy: - что провалило миссию

[свернуть]

. Можно сказать, что воспользовался ещё одной подсказкой - после того, как в теме на ttlg один человек спросил,

Спойлер

а как же, собственно, туда можно пробраться

[свернуть]

- причём не под спойлером (именно поэтому сам сейчас пишу эту безобидную фразу под спойлер).
Теперь осталось "всего лишь" найти то, о чём речь. В поисках уже начал ловить глюки - застрял на крыше дома леди Адалины, тщетно надеясь, что с неё можно будет перелезть в более интересные места, а также залез

Спойлер

на территорию к северо-западу от северо-западного домика, огороженную забором

[свернуть]

, подумав, что искомое на данный момент может быть там. Увы.
В окна заглядывал. Возможно, не во все. Предполагаю, что

Спойлер

в лавку механика и ещё один домик на северо-западе восточной части города, где через окно можно разглядеть интерьер, а также в подвал дома леди Адалины

[свернуть]

можно залезть, но как?.. С ужасом думаю, что придётся обнюхивать территорию по миллиметру в поисках очередного секретного рычажка... Soul_Tear, обрадуй: скажи, что этого не будет  ;D  :yes:
Впрочем, пока ищу, набрал уже

Спойлер

2220

[свернуть]

лута из разных закутков (+1 секрет и 1 ачивку), что хоть как-то греет душу.
Zontik, спасибо за советы, сам уже начинаю додумываться. Пока воображение рисует несколько вариантов - но везде всё упирается в вопрос "как же туда, блин, забраться"  :joke: И newmantle здесь не совсем панацея: в некоторые места залезаешь, в другие (казалось бы, идентичные) - нет. Не знаю, с чем это связано; может быть, нужно ещё разбежаться и подпрыгнуть перед подтягиванием...
По-прежнему пока прошу сильно не подсказывать.
Вообще, в этом смысле миссия уже исключительна. По-моему, я только в Истории короля и Триаде точно так же гулял по уровню, размышляя, а что же делать дальше. При игре в остальные миссии после полутора часов тупняка уже наступала фрустрация, и я лез на форум смотреть подсказки. Здесь пока соблазна бросить нет, хотя он зарождается. Вывод - больше часа в день миссии не уделять, а то надоест  :joke:
А, вот ещё забыл.

Спойлер

Потушил водяной стрелой пар, идущий из вентиляционной решётки полицейского участка. В результате из канализационных решёток в мостовой начал валить пар, а решётку, ближайшую к участку, стало возможно использовать. Что с ней делать, правда, пока не знаю. На всякий случай спустился в канализацию - никаких изменений.

[свернуть]

Чешу репу, но (опять же) ответа не прошу (ну, если только я не сделал что-то, имеющее прямого отношения к прохождению дальше - в этом случае появится повод обругать автора за неинтуитивность прохождения.  :joke:)

Dront - попробуй заглядывать в те места, в которые ты никогда бы не заглянул. Этот способ может хорошо помочь.

Цитата: Soul_Tear от 15 января 2015 17:03:59
Или скачай новую версию, заодно и новое Ридми прочти, там важные изменения.

Уже лучше - в новой версии сохранялки грузятся намного быстрей  :yay:

Dront, несильная подсказка.

Спойлер

Обращай внимание на звуки. Некоторые из них могут показаться знакомыми.

[свернуть]

И совсем не подсказка:

Спойлер

У меня эта решетка (где ты "пар потушил") была активной с самого начала, может, и у тебя тоже, просто ты этого не замечал, она довольно ярко освещена. Что с ней делать, я, правда, так и не выяснил. Возможно, это из того же разряда, что и "третья отмычка".

[свернуть]

ЦитироватьПока воображение рисует несколько вариантов - но везде всё упирается в вопрос "как же туда, блин, забраться"

Я тоже шел этим путем, прошел до конца и... (не хочешь, не читай, но ответа на твой вопрос под спойлером нет)

Спойлер

оказался в тупике

[свернуть]

.
Сейчас я наконец в западной части. Без использования спойлеров. Думаю, если уж я смог, то у других проблем быть не должно. Но тут еще вопрос везения, внимательности (в меньшей степени) и ассоциативной памяти (в большей).
Да, скрытых рычажков пока не обнаружил аж ни одного. Хотя это, конечно, не гарантия, что их нет.

Ребята, в этой решетке

Спойлер

просто лут - монетка.

[свернуть]

Но это же не повод делать ее активной. Ошибку могу простить. Сознательное введение в заблуждение - тоже, если это служит какой-то цели. Но пока не знаю, что это.

Цитата: Zontik от 16 января 2015 14:42:42
Но это же не повод делать ее активной. Ошибку могу простить. Сознательное введение в заблуждение - тоже, если это служит какой-то цели. Но пока не знаю, что это.

Ну почему? Решетка активна - ты её фробаешь, берешь лут и удовлетворенный идешь дальше. Если бы она не светилась - ты бы её не фробнул и не нашел монетку. А СоулТир хотел лут там спрятать и подсветил её, чтобы мы, лопухи, её нашли. Сколько радости было у наших западных тестеров, когда они находили эту монетку! Они прям кипятком писяли от восторга, что её нашли и активно делились этим своим знанием со всеми, кем только можно, хе-хе.  ;D

Цитата: Chuzhoi от 15 января 2015 18:17:37
Мне кажется, Fraps затормаживает игру, только когда пишет ролики, разве не так?

Это на слабых ПК или в ранних версиях, в любом случае на моем ПК он ничего не просаживает. Но с видео такого объема как во фрэпсе, неудобно работать.

Цитата: Zontik от 16 января 2015 14:42:42
Но это же не повод делать ее активной. Ошибку могу простить. Сознательное введение в заблуждение - тоже, если это служит какой-то цели. Но пока не знаю, что это.

Это "сундук".

На фпс сильно влияет количество объектов, не разрешение текстур. Причем удаление объектов в одном конце уровня, поднимает фпс везде. Еще немного влияет новое небо.
Попробую выпустить версию без декоративных объектов для тех, кто вовсе не смог поиграть. По крайней мере легче удалить объекты, чем менять текстуры, что было бы еще и бессмыленно.

Если так ("сундук"), то решетку стоило бы деактивировать после использования.
Больше придраться не к чему, ну так вот...
А вообще спасибо, теперь могу исключить эту решетку из списка засевших заноз.

Цитата: Zontik от 16 января 2015 16:43:26
Если так ("сундук"), то решетку стоило бы деактивировать после использования.

Скажи как - сделаю.

Dront, там все очевидно. Есть место, которое выделяется среди из остальных.
Или спойлер:

Спойлер

маг с помощью магии природы запечатал проход в город. Что надо искать, даже без подсказки понятно. Да и в каком месте проход - можно вычислить, взглянув на карту. Зонтик об этом упомянул.

[свернуть]

Про

Спойлер

полицейский участок

[свернуть]

несложно было догадаться путем обхода здания. Подсказка для этого есть, но она в сложнодоступном месте (в версии 1.3 уже несложно доступное). Честно говоря, это даже не подсказка, а скорее для атмсоферы написано. Просто я когда играю, если могу куда-то запрыгнуть: на любой забор или парапет - сразу это делаю. А окно надо исправить, ты первый, кому пришло подобное в голову :)
Самое странное, что модель окна правильная, OBB натянутая на размер оконной ниши.

Цитата: Dront от 15 января 2015 21:55:16
А, вот ещё забыл.

Спойлер

Потушил водяной стрелой пар, идущий из вентиляционной решётки полицейского участка. В результате из канализационных решёток в мостовой начал валить пар, а решётку, ближайшую к участку, стало возможно использовать. Что с ней делать, правда, пока не знаю. На всякий случай спустился в канализацию - никаких изменений.

[свернуть]

Чешу репу, но (опять же) ответа не прошу (ну, если только я не сделал что-то, имеющее прямого отношения к прохождению дальше - в этом случае появится повод обругать автора за неинтуитивность прохождения.  :joke:)

Потушить пар?  :aaa: Чего только в голову игроку не придет :).
Пар с решеткой не связаны, но пар надо пофиксить. Решетка - обычный "сундук" с лутом.

Похоже, мне надо было бета-тестировать миссию =) А всё всего лишь оттого, что я ищу нужный "коридорчик" (образно выражаясь) дальше...
Спойлеры пока читать не буду. Появилось ещё несколько идей, попробую их.

Цитата: buzykin от 16 января 2015 09:25:32

Цитата: Soul_Tear от 15 января 2015 17:03:59
Или скачай новую версию, заодно и новое ридми прочти, там важные изменения.

Уже лучше - в новой версии сохранялки грузятся намного быстрей  :yay:

Ну что, раз так, начнем потихонечку проходить и по ходу дела комментировать всякие несуразности и нелепости миссии - ибо в сообществе возникло много вопросов, но не с целью прогневить автора, а токмо истины ради!  :sailor:

Сначала замечу, что первый релиз миссии был не оптимизирован - ибо, как сама миссия, так и сохранялки грузились очень долго - 2-3 мин (особенно на старых машинах), что было совсем нехорошо; в последней версии этот недостаток устранен, что хорошо.

Итак, первые комментарии: 1. Сразу отмечу практически полное отсутствие баланса света и теней перед замком - буквально негде спрятаться (знатоки, говорят, что это такое "особенное" лунное освещение), и 2. удивительную дальнозоркость стражников. 3. Совершенно не реальный, хотя и очень легкий в игре (с подсказкой ) путь проникновения в крепость

Спойлер

(цепь->знамя->баннер->окно)

[свернуть]

, 4. ну, про ломик/гвоздодёр и доски в люке уже писали...  5. на часть предметов (решетки ворот, ящики, ограды и т.п.) в городе можно залезать, а на часть аналогичных вовсе нет - совсем непонятна к чему такая избирательность; более того, персонаж почему-то не с первого раза забирается на, казалось бы, всем привычные предметы... (продолжение следует)

Цитата: Scrp007 от 15 января 2015 22:58:03
Dront - попробуй заглядывать в те места, в которые ты никогда бы не заглянул. Этот способ может хорошо помочь.

Заглянул в яму (спустился по верёвке, потеряв пару единичек здоровья от падения). Два паука, больше ничего. Увы... А я так надеялся.
Zontik, Soul_Tear, намёки я понимаю (речь, я так полагаю, о пятачке

Спойлер

на северо-западе у накопительной башни, где стоит неактивный TreeBeast, водичка плещется и растения растут

[свернуть]

- ну и что? Хочется залезть на крышу дома, возле которого эта уйма растительности, но похоже, что это невозможно, и всё равно с крыши больше никуда не попасть. Попробовал

Спойлер

стрельнуть водяной стрелой в саму накопительную башню, надеясь, что там что-нибудь коротнёт и это сможет повлиять на прохождение

[свернуть]

- никакого эффекта. Небольшое утешение - нашёл газовую стрелу, но её и применить-то не на ком :) Безоружных трогать нельзя, а

Спойлер

воры за решёткой вообще ни на что не реагируют, хоть пляши там перед ними

[свернуть]

.
Попробую покружиться у этого подозрительного места ещё. Но что там делать, я вообще не представляю.

Спойлер

Естественно, пытался пробудить TreeBeast, но на удары меча оно не реагирует

[свернуть]

. Есть хоть какие-то подсказки, помимо одной прочитанной, которые ещё смогут помочь?! В игре, я имею в виду?
Чуть позже. Нашёл. Практически случайно - думал, что проход нужно открыть гораздо более сложным способом, но чисто интереса ради решил попробовать самое простое. И внезапно оно сработало, хотя

Спойлер

если речь идёт о магииприроды, то навряд ли можно было бы втупую срубить выросшую растительность мечом. Я обратил внимание на эту растительность, когда исследовал местность, но мне казалось, для её уничтожения нужно что-то более мощное

[свернуть]

.
Дверь дальше, кстати, почему-то открылась лишь частично. Возможно, это глюк - сейчас вышел из игры, чтобы написать радостную новость, перезапущусь - возможно, всё будет хорошо.
А вот насчёт

Спойлер

полицейского участка

[свернуть]

- вот честно, я бы вообще посчитал это за секрет - особенно учитывая, что

Спойлер

проход в винный погреб

[свернуть]

я обнаружил с первого раза, а вот это (необходимое для прохождения дальше!) - только с третьего или четвёртого (шурудил ведь раньше там, но

Спойлер

и подсвечиваемая решётка очень тщательно спрятана под растительностью, что практически исключает шанс её увидеть случайно

[свернуть]

. То есть нужно было либо найти подсказку, чтобы знать, что она там есть (а подсказка, как я понял, спрятана ещё более тщательно), либо уже втупую тыкать "использовать" в каждую точку, надеясь найти разновидность скрытого рычажка...
Ладно, выпустил пар негодования. Идём дальше. Надеюсь, там будет не так сложно.

Dront, ты просто зашел в город не по основному пути, который задумал автор (хотя подсказка на это была). Там было всё про участок написано. Ты пропустил очень большую локацию, но это практически у всех так. Хе-хе, дальше будет на порядок сложнее...  ;)

Dront, дверь не открылась до конца, потому что останки "сам знаешь чего" попали между ней и стеной, но они исчезают через несколько секунд.
Насчет разочарования с ямой и банальности решения с "сам знаешь чем", согласен, но времени не было продумывать. Однако я это уже исправил в версии, которая выйдет в паке вместе со следующей миссией.  ;)
Насчет участка, здесь как повезет. Иногда секрет находится раньше, чем не секрет. Думаю, что

Спойлер

куст у перил вполне можно убрать или уменьшить. К тому же, я только сейчас понял, что коли в одном месте куст - это препятствие, то странно, что в другом месте через такой же куст можно пройти

[свернуть]

Цитата: buzykin от 16 января 2015 19:59:33
1. Сразу отмечу практически полное отсутствие баланса света и теней перед замком - буквально негде спрятаться (знатоки, говорят, что это такое "особенное" лунное освещение), и 2. удивительную дальнозоркость стражников.

Тени на старте не нужны. Есть пара мест, где можно спрятаться от стражников для любителей гост стиля.

Цитировать3. Совершенно не реальный, хотя и очень легкий в игре (с подсказкой ) путь проникновения в крепость

Спойлер

(цепь->знамя->баннер->окно)

[свернуть]

,

Я вдоволь помучал игроков, теперь можно и подсказки добавить :cool:
Интересно, почему нереальный? И по цепям, и по знаменам героям игр и фильмов не раз приходилось лазить.

Цитировать4. ну, про ломик/гвоздодёр и доски в люке уже писали... 

Про ломик в Ридми написал на этот раз исчерпывающе.

Цитата: Soldi от 16 января 2015 20:47:28
Dront, ты просто зашел в город не по основному пути, который задумал автор (хотя подсказка на это была). Там было всё про участок написано. Ты пропустил очень большую локацию, но это практически у всех так. Хе-хе, дальше будет на порядок сложнее...  ;)

К сожалению, задуманный путь так и оказался неразгаданным (и впоследствии подсмотренным в спойлере Бузыкина здесь). Хотя я минут 20 крутился у крепостной стены, но в итоге плюнул и решил проверить более заметный путь.

ЦитироватьХе-хе, дальше будет на порядок сложнее...

Уже чую всеми местами. Полностью обошёл весь западный участок. Пока много вопросов, но надо всё "утрясти" и походить ещё.

Dront, я бы не сказал, что будет сложно, скорее невнятно реализовано. Но ничего, в кампанийной версии все (хотя бы большинство) недостатки геймплея устраню. Так что исследуйте мир, рапортуйте - будем улучшать.

Цитировать(продолжение следует)

Далее - хожу-брожу в районе, где домик леди Адалины, и:
1 . двери в домах и лавках не открывают практически нигде, за исключением, пожалуй, дома самой леди, - это в общем-то как странно для миссий T2; 2. Этот район охраняют два 'рыцаря' в  боевых латных доспехах, пригодных разве что для тяжелого сражения, а не для патрулирования ночного города. :veryangry: 
3. Возникли подозрения, что на 99% миссия предлагает один, строго линейный вариант прохождения...   :sly:

(продолжение следует)

Цитата: Dront от 16 января 2015 20:11:09Заглянул в яму (спустился по верёвке, потеряв пару единичек здоровья от падения). Два паука, больше ничего. Увы... А я так надеялся.

Dront-продолжай в том же духе, только направь усилия вверх =)) Вообще для этой ФМ я бы дал универсальный совет - чаще смотреть наверх и исследовать все, что вверху. И будет вам счастье =)

Scrp007, я вовсю следую этому совету, но - увы - не сильно помогает. Особенно обижает то, что в стены (или хотя бы балки) вроде бы деревянных домов нельзя воткнуть верёвочную стрелу, чтобы обнюхать подозрительную крышу поближе.
Ну это так, жалобы =) Надо перерывчик сделать, а то мозги уже закипели. Греет только то, что с каждым следующим обыском тоже постоянно что-то нахожу. В копилку добавились ещё 3 секрета, а также

Спойлер

не секретный, но хорошо спрятанный тайничок под входом в таверну

[свернуть]

.

Цитировать(продолжение следует)

Кое-как протиснулся в район с домом науки, хожу и вижу различные балки и прочие деревянные конструкции:
1 . стрельнул веревочной стрелой, а она, упс, не втыкается; попробовал на домике рядом - та же самая история :(  2. везде по городу разбросано много ящиков, бочек и др. объектов, однако ни один из них нельзя  взять и переместить в удобное для игрока место....  :depress:

(продолжение следует)

Dront, ты жаловался, что не можешь залезть на крышу домика с "трибистом". В спойлер не беру, так как для прохождения несущественно, но если сделают замечание - подправлю. Так вот, на его крышу я просто залез. Подтянулся с перил мостика, ведущего к Накопительной башне. Может, понадобился короткий прыжок, уже не помню. Вообще на эту крышу я залезал раза три, совершенно без проблем.
Это я все к тому, что, похоже, каждому из нас с трудом даются вещи, которые другим кажутся совершенно очевидными. Поэтому могу предложить совместное прохождение через личку (Together In The Shadows, хе-хе). Это же ведь не то же самое, что читать спойлеры. Я и так прохожу не один, мне еще двое помогают. Так почему не объединить усилия еще больше? Ты найдешь что-то, на что мой взгляд никогда не упадет, ну и я так же.
Я бы с удовольствием помаялся еще, но уже увлекся собственной миссией и времени теперь стало жалко. В основном-то оно тратится впустую. Поэтому предлагаю такой вот компромисс. Пройдем сами, без посторонней помощи, только во множественном числе. Ну, как идея?

ЦитироватьВообще на эту крышу я залезал раза три, совершенно без проблем.

Я не совсем корректно выразился. На нижний конёк крыши я тоже забирался без проблем. А вот на её самую высокую часть, которая огорожена решёткой, было никак не забраться: даже если прыгал с вершины фронтона соседнего дома - даже не зацепиться было, хотя высота приземления вроде позволяла.
А идея совместного прохождения в личке интересна, можно попробовать. Здесь (в теме) я, правда, всё равно думаю оставлять отзывы, но чувствую, что без подсказок уже дальше не продвинусь. (Либо надо переигрывать миссию каждый день в течение 2 часов - через недельку где-нибудь и найду искомый предмет... один... из нескольких.)

У меня такое же ощущение. Было бы часа четыре спокойно вылизать каждый угол - я бы, наверное, прорвался. Но этим четырем часам найдется все-таки более подходящее применение.
Можешь начинать, пиши в личку, что интересного нашел на западе?

Цитата: Zontik от 19 января 2015 10:05:55
и времени теперь стало жалко

Ты же два года на это дело выделил. Можешь не по 4 часа на угол выделять, а сразу по месяцу. :biggrin:

Цитата: buzykin от 19 января 2015 08:55:41

Кое-как протиснулся в район с домом науки, хожу и вижу различные балки и прочие деревянные конструкции:
1 . стрельнул веревочной стрелой, а она, упс, не втыкается; попробовал на домике рядом - та же самая история :(  2. везде по городу разбросано много ящиков, бочек и др. объектов, однако ни один из них нельзя  взять и переместить в удобное для игрока место....  :depress:

(продолжение следует)

А еще лошадь из конюшни пригнать, запрячь в телегу (благо есть сразу три на выбор), погрузить на нее ящики с бочками и кататься по уровню, выстраивая пирамиды в местах, где с высокой вероятностью должна быть спрятана куча лута. Глядишь, в итоге наберется втрое больше, чем есть в статистике :cool:

ЦитироватьМожешь не по 4 часа на угол выделять, а сразу по месяцу.

Нет, не то. Время на самом деле не является потерянным - впечатления где-то откладываются, создавая новую критическую массу. Другое дело, что два дня назад стартовал новый забег в редакторе, и приоритеты резко поменялись. Теперь том, чтобы загрузить красивую миссию и спокойно, вдумчиво там походить, речь уже не идет, и если я не знаю, что делать дальше - есть большая вероятность, что я предпочту этому занятию другое, где я знаю, что делать и как.
Ничего не поделаешь, есть удовольствие от хороших напитков, а есть еще жажда. Когда пришла последняя, о первом уже не думаешь.
Понравилось, кстати, про лошадь. Это сколько же ящиков можно увезти за один раз!
А конюшня вообще существует реально, или только в виде квадратика на карте? Как-то очень выборочно отмечены объекты: гостиница, таверна (которую тоже так и хочется тоже назвать гостиницей, но нельзя), загадочный ломбард, накопительная башня (что она там накапливает, интересно, уж не подпольный ли это банк?!)... и конюшня. Теряюсь в догадках. Может, правда, пора седлать лошадей?

Цитата: Dront от 18 января 2015 11:56:24
Особенно обижает то, что в стены (или хотя бы балки) вроде бы деревянных домов нельзя воткнуть верёвочную стрелу, чтобы обнюхать подозрительную крышу поближе.

Стрелы вонзаются только в мягкое и достаточно прочное дерево. Играл в Бэтментов? Там нельзя втыкать трос, куда ни попадя. Да и в любой игре есть подобные ограничения.

Цитироватьа также

Спойлер

не секретный, но хорошо спрятанный тайничок под входом в таверну

[свернуть]

.

Ну вообще-то он

Спойлер

дважды секретный

[свернуть]

. :)

Цитата: Zontik от 19 января 2015 15:30:46
А конюшня вообще существует реально, или только в виде квадратика на карте? Как-то очень выборочно отмечены объекты: гостиница, таверна (которую тоже так и хочется тоже назвать гостиницей, но нельзя), загадочный ломбард,

Все очевидно. ;)

Цитироватьнакопительная башня (что она там накапливает, интересно, уж не подпольный ли это банк?!)...

Ты это серьезно? Думаю, что нет.

Судя по высоте и хреновине на крыше - конечно, не подпольный и не банк. Но Гэрретт мне из-за левого плеча подсказывает, что название звучит соблазнительно.

ЦитироватьВсе очевидно.

Все, теперь запал на лошадь. Если уведу - дам свой телефон и буду за небольшую плату подвозить ящики. Только грузите их сами.
А, да, я ведь и забыл, что у конюшни настоящая дверь. Еще одна дверь без ключа. Я уже привык к ним и не реагирую так, как раньше. Автор убил мой базовый рефлекс.

Цитата: Zontik от 19 января 2015 15:50:09
А, да, я ведь и забыл, что у конюшни настоящая дверь. Еще одна дверь без ключа. Я уже привык к ним и не реагирую так, как раньше. Автор убил мой базовый рефлекс.

Я думал, что в твоей версии снял подсветку с фейковых дверей. Но эта точно настоящая. Ключи я старался не прятать как это обычно принято, так что заглядывать под каждую кровать как в Ultima Ratio или шарить в воде как в Rocksbourg не нужно. Обычно они на видном месте, не всегда буквально, но на видном. Или вообще играют второстепенную роль.

Спойлер

Так что искать нужно не ключи, а места, где они спрятаны. Ну а "место", в конце концов, не иголка в стоге сена, чтобы его не найти.

[свернуть]

Держусь из последних сил, но спойлер не читаю. В принципе, мне достаточно знать, что

Цитироватьзаглядывать под каждую кровать как в Ultima Ratio или шарить в воде как в Rocksbourg не нужно.

Боялся именно сравнения с последним.

Прохожу теперь уже вместе с Zontik'ом.
Пока незначительно продвинулся, на языке вертится только одно:
Soul_Tear, ну твою ж дивизию, нельзя же так тщательно всё прятать - это издевательство над игроками!  :joke: Секреты, блин, найти или так же сложно, или даже легче, чем вещи, критически необходимые для прохождения!
(Это всё сухие эмоции, без конструктива. По мере дальнейшего продвижения, надеюсь, это превратится во что-то более взвешенное.)

Цитировать(продолжение следует)

Ну вот,  началось самое интересное, что абсолютно портит гейплей: из подвала

Спойлер

(где газовая мина)

[свернуть]

вылез раза с пятидесятого; хожу по карнизу гостинцы и до сих пор не могу запрыгнуть на карниз другого окна - провал, который надо перепрыгнуть и который, по задумке автора, должен сильно затруднить прохождение, видимо просчитывался до миллиметров...   :furious3:

(продолжение следует)

Вверху. Есть. Балка.

Хе, Бузыкин застрял там же, где и я. :)
Продвинулся. С ещё одной подсказкой (не считая эту). Чувствую, что теперь близок к концу.
Из любопытства: можно ли как-то избежать

Спойлер

пристального внимания двух лучников и одного стража с мечом, когда забираешься на крепостную стену

[свернуть]

? Ну или хотя бы просчитать момент, когда появляться на месте сего действия?

Цитата: elvis от 20 января 2015 22:10:29
Вверху. Есть. Балка.

что-то веревочные стрелы у меня в нее не втыкались...

buzykin, твоя неправда. Либо балка не та, либо прицел сбился. Только стрелять надо в кончик, а не в середину - воткнуться-то воткнется, но потом сам об этом пожалеешь.
Ну и зелье скорости было спрятано не настолько хорошо, чтобы даже я его не нашел. Как вариант.

Цитировать(продолжение следует)

Вот эти постоянные, неудачные попытки пройти/вылезти из какого-то совсем тривиального места, например, из подвала или

Спойлер

секретного помещения

[свернуть]

в комнате 3, невтыкание веревочных стрел, на мой взгляд, говорит о том, что миссия плохо оптимизирована под newmantle или newdark - хотя не могу утверждать уверенно. :sly:


(продолжение следует)

Ну, неправда ваша, дяденька. Если есть провал и ты с первого раза его не перепрыгнул - посмотри вверх, там ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть балка, чтобы запулить в неё стрелу-веревку. (Из краткого руководства по прохождению Т2ФМ для ламеров). Балка там есть, стрела втыкается сразу, раз пульнешь впритирку к стене - в следующий раз становишься чуток опытнее и пуляешь стрелой в торец балки. Всего ДВА хода. Вот с вылезом из секретной комнаты - это да, надо корячиться и целиться, автору было на это указано, на что СТ сказал, что он вылезает без проблем, значит и все остальные вылезут. Я ткнулся пару-другую раз и, действительно, вылез.

Цитироватьмиссия плохо оптимизирована под newmantle или newdark

Трудно понять логику непрофессионала. Миссия действительно под них не оптимизировалась. Вообще. Она под них создавалась.
У меня тоже были проблемы с вылезанием из этой комнаты, но как-то не возникло тяги к глобальным обобщениям.

Помню, что было трудно вылезать практически из всех окошек, которые были рассчитаны под их пролезание в положении присева. Но с 3-4 попыток пробраться удавалось.

На ютубе FenPhoenix пишет прохождение. Знатно у него, бедняги, припекает одно место :)

Цитата: Dront от 20 января 2015 20:56:20
Soul_Tear, ну твою ж дивизию, нельзя же так тщательно всё прятать - это издевательство над игроками!  :joke: Секреты, блин, найти или так же сложно, или даже легче, чем вещи, критически необходимые для прохождения!

Пока по другому не умею. :)
Плюс стараюсь избегать штампов.
Думаю, что основую сложность представляет короткая дистанция до секрета.

Цитата: buzykin от 20 января 2015 21:38:46


Ну вот,  началось самое интересное, что абсолютно портит гейплей: из подвала

Спойлер

(где газовая мина)

[свернуть]

вылез раза с пятидесятого;

Это твои личные трудности. Все вылезают без проблем, судя по тому что ты первый об этом написал.

Цитироватьхожу по карнизу гостинцы и до сих пор не могу запрыгнуть на карниз другого окна - провал, который надо перепрыгнуть и который, по задумке автора, должен сильно затруднить прохождение, видимо просчитывался до миллиметров...   

Именно по миллиметру, чтобы его было невозможно перепрыгнуть ;D
Балка для веревки по центру провала.

Цитата: Dront от 20 января 2015 23:25:31
Из любопытства: можно ли как-то избежать

Спойлер

пристального внимания двух лучников и одного стража с мечом, когда забираешься на крепостную стену

[свернуть]

? Ну или хотя бы просчитать момент, когда появляться на месте сего действия?

Ты не туда прыгаешь, прыгай к западной башне, там закуток, можно подождать пока лучник пройдет. Остальные смотрят в другие стороны и не мешают.

Цитата: Soldi от 21 января 2015 13:32:35
на что СТ сказал, что он вылезает без проблем, значит и все остальные вылезут. Я ткнулся пару-другую раз и, действительно, вылез.

Так точно http://www.youtube.com/watch?v=aTWmRUOlw48&feature=youtu.be

Но думаю, что можно срезать нижнюю часть ступенек. Кто-то может отжаться 50 раз, а кто и 5 не сможет, нужно быть более гуманным :)

Цитата: Zontik от 21 января 2015 13:57:59

Цитироватьмиссия плохо оптимизирована под newmantle или newdark

Трудно понять логику непрофессионала. Миссия действительно под них не оптимизировалась. Вообще. Она под них создавалась.
У меня тоже были проблемы с вылезанием из этой комнаты, но как-то не возникло тяги к глобальным обобщениям.

Zontik: Так мы в миссию играем или профессионалов из себя изображаем? (мне не важно как сделана игра, а важно какой в ней геймплей... так что пришлось немного поработать тестером.)  :biggrin:

Вот конкретный пример: есть в этой миссии отгороженное местечко, когда упадешь с карниза гостинцы (где паучки) - проход в город отгораживает дом, рядом с которым рядом дырка в "недра с красным дымом".  Так на крыше того дома есть деревянная балка, в одну часть которой (ближе к дырке)  веревочная стрела втыкается, а другую - нет...  и как это понимать???

А, например, в TDM  (уж не знаю почему)  все эти вылезания/залезания происходят в "два притопа, два прихлопа", т.е. практически с первого раза; да и во многих других фан-миссиях T2 все это работает на ура.

Soul_Tear Не сочти за негатив. Мне миссия, хоть я её и не прошёл пока, понравилась так же как и предыдущая. Очень ты старался и проработано хорошо.
Но должен сказать, или даже посоветовать вот что: не насилуй игрока :) Ты его заставляешь корячииться и напрягаться там, где вроде бы и не надо. Как будто, ты хочешь заставить игрока побольше остаться в миссии и не так сходу пройти. Может тогда лучше делать упор на загадки или сюжет? Ведь тут уже удовольствие немного переходит в раздражение, когда то акробатом становишься, то должен допетрить, что надо, оказывается, стрелой выстрелить в такую-то точку.
Мне кажется, ты смотришь только своим взглядом на свой мир. Конечно, Автор знает что и куда и лично ему кажется всё логичным. Тут надо смотреть и с позиции нового игрока, который привык к традиционной механике игры, а если и ломать шаблоны, то не таким механически-экстрассенсорным воздействием, когда игрок должен угадать, что делать надо именно так, а не сяк. "Сделай то, не зная чего", получается.

Цитироватьпрыгай к западной башне, там закуток

Простите, КАК??? Туда же просто так не залезешь!
Обнюхал западную башню повнимательнее.

Спойлер

На стене лежит досочка, край которой вылезает за стену. Это, я не понял, предполагается, что можно выстрелить в этот краешек верёвочной стрелой и подняться по верёвке?

[свернуть]

:aaa:

buzykin, там балка из объекта.
Столь тонкой настройкой я в любом случае заниматься никогда не стану, нет времени. Приходится чем-то жертвовать ради более высоких целей, хотя не спорю, это не все одобряют. Дом этот для красоты.
Однако невидимые размеры решеток рядом с этой областой вполне можно уменьшить, похоже никто из тестеров их не проверял, как и я сам.

Maxim, согласен, если бы мог смотреть на свою фм глазами игрока, делал бы попроще. Проблема в том, что я не испытывал сложностей как ни по части акробатики, так ни тем более по части прохождения.
Предлагай, где и что можно изменить на общее благо?

Цитата: Dront от 21 января 2015 21:22:29

Простите, КАК??? Туда же просто так не залезешь!
Обнюхал западную башню повнимательнее.

Спойлер

На стене лежит досочка, край которой вылезает за стену. Это, я не понял, предполагается, что можно выстрелить в этот краешек верёвочной стрелой и подняться по верёвке?

[свернуть]

:aaa:

Ой, прости, восточная стена   :embarassed:

Спойлер

А досочка для гост-стиля, чтобы под ней спрятаться после кражи бутылки вина.

[свернуть]

У меня как-то со второго раза получилось пролезть на стену незамеченным. По шагам усек, что лучник направился в обратную сторону, и перелез. Никто на меня не смотрел, так что я спокойно притаился в тени справа. (Ура! Я нашел в этой миссии тень!)
Хотя это ни о чем не говорит, яму в преисподнюю я тоже один раз перепрыгнул со второй попытки (с испугу, наверное), а на второй вообще не смог.
По поводу возможных улучшений в этом конкретном месте: не всегда удается с первой попытки зацепиться за зубец стены. Срываешься, грохочешь ногами по крыше, и все вокруг приходят в волнение. Достало так, что пришлось использовать жабьи яйца.
Думаю, тут дело в самих зубцах.

Zontik, лучше прыгать на восточный зубец, через яму, что между сторожкой и стеной. Тогда в случае неудачи ты упадешь на бесшумную траву.
А вообще земляные стрелы можно использовать не только на металлических и кафельных поверхностях.

Кстати, о стрелах. В твоей миссии я впервые обнаружил, что со скользких крыш мох может съезжать.

Видимо, это из-за настроек моха. Он несколько иначе работает, чем оригинальный.

Я сделал это.
4 часа 45 минут чистого игрового времени.

Спойлер

5656 лута, 11/13 секретов, 2 ачивки

[свернуть]

.

Тщетная надежда пройти всё без единой подсказки рухнула. Интереса ради посчитаю, сколько я здесь застревал:
1) Не смог найти вход в город.
2) Не понял, как пробираться в западную часть предместья.
3) Не заметил

Спойлер

деревянной балки над окном Тереона

[свернуть]

.
4) Не удосужился проверить

Спойлер

крышу гарнизонной будки

[свернуть]

.

В общем-то, все промахи по большей части по собственной невнимательности. Но общий дух миссии "нужно думать нестандартно" постоянно толкает в такие авантюрные варианты действий, что приходится пробовать даже что-то изощрённое и маловероятное, а потом изобретать в голове ещё варианты - после чего убеждаться, что и они тоже не подходят. С одной стороны, это интересно, с другой - утомляет.

Что понравилось:

• Стиль. Даже не атмосфера, а именно стиль. Текстуры, звуки, объекты - всё подобрано так, что создаёт не просто атмосферу, а атмосферу с индивидуальным стилем. Редкость!
• Геймплей. Несмотря на множество собранных матюгов, я считаю, что сложность здесь вполне себе на уровне. Единственный минус - из-за большого пространства легко запутаться (подробнее опишу ниже)
• Продуманный сюжет; интересно узнать, что будет дальше.
• КУЧА дополнительных игрушек и прочих скрытых областей, стимулирующих к перепрохождению. Дополнительный плюс: секретность места автоматически означает, что для прохождения оно не критично.

Что не понравилось:

• Все уровни сложности фактически сливаются в одну - с разницей лишь в подборе лута (и то, полагаю, я бы мог в лёгкую пройти на Эксперте - сколько там лута собрать надо?) После прохождения на лёгкой сложности ощущение, как будто прошёл Эксперт с тотальной зачисткой территории. Хотелось бы, чтобы на лёгкой сложности было чуть больше подсказок или намёков, куда дальше.
• Из-за большого открытого мира и (временами) сложных геймплейных фич (требующих, как я отметил, "нестандартного" мышления) временами кажется, что надо искать обходной путь. Вместо обходного пути получается найти либо тайник, либо секрет, либо тупик :) Такой поиск утомляет.
• Схожее с предыдущим: даже обнаружив необходимую вещь для прохождения, не всегда понятно, что с ней делать. Хотя, возможно, это я избалованный казуал, и меня за такие слова в подвал таверны засунуть мало.  :joke:
• Неточность. Например, в предместье по факту 2 гостиницы, но на карте обозначена лишь одна. Некоторые книжки, важные для прохождения, не берутся в инвентарь (и наоборот). И - мой личный бзик - местами вижу грамматические ошибки. Особенно глаз резало вводное слово "возможно", которое в описании двух основых целей не было выделено запятыми.  :vieux:

Если более конкретно - у меня вызвали конфуз следующие места:

Спойлер

1) Бревно в канализации в самом начале - издали казалось, что оно сделано из металла (дерево же не может быть серебристого цвета!)
2) Вход в полицейский участок (писал в теме выше).
3) Работа "садовника" для проникновения на запад (писал в теме выше).
4) С толку сбил проходик под таверной. Всё время казалось, что там можно найти что-то ещё. Пытались даже залезть в подвал.
5) С толку сбила записка, говорившая, что для обхода газовой ловушки нужно прийти к конюху (в первую очередь потому, что она берётся в инвентарь!). Я всерьёз предположил, что это место будет связано с прохождением, и битый час тоже пытались туда пролезть. Газовую ловушку я так и не отключил - прыгал в дверь, задыхаясь от "амбре".
6) Абсолютно не понял логику, по которой спрятаны заметки Тереона и ключ от чердака. Нашёл чисто случайно. Более того, как игрок может понять, что ему ещё необходимо что-то найти в его комнате? Я при входе в западную часть предместья сразу же помчался к Дому науки и о том, что Тереона можно было увидеть в человеческом облике, узнал лишь из переписки с Zontik'ом.
7) Непонятная сложность с поиском входа в гарнизон. Мне оказалось проще залезть на крепостную стену, где битый час я обнюхивал все доски и даже будил разбойника, дрыхнувшего за дверью (дверь можно открыть сквозь решётку), надеясь, что у него будет ключ от входной двери.
8) Последнее действие: куда класть банку с пауком? Подсвечивается только сундук, но туда не положить! А куда? Под ноги? Положить на пол и снести крышку банки мечом? Аррр, да куда ж её класть-то?! Случайно бросил на кровать - о, получилось... А почему не на стол, не под ноги, не ему самому торжественно вручить? Как я мог догадаться, что банку нужно класть именно на кровать?

[свернуть]

Надеюсь, теперь конструктива будет более чем достаточно. =)
А в целом миссии тянет поставить в районе 9/10. Не 10 только из-за местами неинтуитивного прохождения. Всё остальное - идеально. Браво, Soul_Tear!  :applause:

Да миссия хороша, но нет интуитивной понятности кое-где. Приходится извращаться и фробать все подряд и где попало.  Авторские фишки не каждый осилит. В целом я бы больше подсказок на легком уровне сделал.

Найти вход в сарай очень трудно. 

А графика и дизайн уровня и помещений отличные!

Цитата: Dront от 22 января 2015 22:45:00
у меня вызвали конфуз следующие места:

И то не критично.. полуоткрывающиеся замки в дверях, и второе, что

Спойлер

для обновления заданий нужно было подойти к дверям Науки..

[свернуть]

Было впечатление что
заблудился в трех соснах..
Кстати, я так и не нашел 

Спойлер

мертвого хранителя

[свернуть]

:embarassed:

Soul_Tear с превеликим удовольствием сыграю во все твои последующие миссии    :yay:

Прошел!!!
Вот результаты. Осторожно, спойлеры! Не прошедшим до конца не смотреть.
Goals:
(http://s7.postimg.org/pv58x6e5j/Goals.jpg) (http://postimg.org/image/pv58x6e5j/)
Stats:
(http://s23.postimg.org/ljfe97o2f/Stats.jpg) (http://postimg.org/image/ljfe97o2f/)

В ответ на спойлеры Дронта:

Спойлер

Пункт 1: осина как раз так и выглядит. Но весь предыдущий опыт действительно говорит о том, что дерево чаще все-таки другого цвета.
Пункт 5: присоединяюсь полностью.
Пункт 6: не догадаться невозможно. Во-первых, это практически кульминация, я, например, это просто почувствовал. Во-вторых, комментарий героя на подоконнике. Тем не менее спрятанное я тоже нашел далеко не с первой попытки.
Пункт 8: уже написал автору, что думаю об этом.

[свернуть]

Пошел читать всю ветку вместе со спойлерами. Миссия закончена, но по-прежнему не отпускает.

ЦитироватьМиссия закончена, но по-прежнему не отпускает.

Вот.
Вот таких миссий мало, которые не отпускают долго. "Безнадежное дело" в их числе.

Цитата: artycool от 23 января 2015 00:21:08
Найти вход в сарай очень трудно. 

Зонтик подсказал, что можно сделать

Спойлер

щели между досками, чтобы привлечь внимание игрока к этому месту.

[свернуть]

Попробую.

Цитата: Zontik от 23 января 2015 09:41:43
Stats:
(http://s23.postimg.org/ljfe97o2f/Stats.jpg) (http://postimg.org/image/ljfe97o2f/)

:aaa:

Цитата: artycool от 23 января 2015 00:19:17
Да миссия хороша, но нет интуитивной понятности кое-где. Приходится извращаться и фробать все подряд и где попало.  Авторские фишки не каждый осилит. В целом я бы больше подсказок на легком уровне сделал.

Учту :)

Цитата: Soul_Tear от 23 января 2015 16:22:27

Цитата: artycool от 23 января 2015 00:21:08
Найти вход в сарай очень трудно. 

Зонтик подсказал, что можно сделать

Спойлер

щели между досками, чтобы привлечь внимание игрока к этому месту.

[свернуть]

Попробую.

Не стоит. Это отличная загадка и доступная для ее обнаружения.

Кстати по времени прохождения.
Зонтик пока чемпион - более 15 часов.
У меня получилось 12.
Не люблю спешить. Как понял Зонтик видимо тоже =)
Что интересно - Дронт проходил 2 недели, мне казалось, что он тоже привержен такому стилю. Но оказалось по времени он шел всего около 4 часов! Однако. Это получается в день по 30-40 минут. Короче все мы разные =) Кто-то подолгу сидит и выжидает в засаде, кто-то предпочитает короткие диверсионные вылазки и уходит в офлайн.

Scrp007, не совсем так. Я играл каждый вечер в течение почти 2 недель от 1 до 3 часов, так что "грязное" время прохождения у меня выходит похожим на ваше. Но при этом, как правило, если я выходил (фигурально выражаясь) на "развилку" в прохождении - когда до одного ключевого момента дошёл, а куда двигать дальше, пока не знаю, - дальнейшие поиски превращались в большое количество quickload. В основном потому, что я некоторое время искал на "равнинной" местности, а позже, ничего не найдя, добавлял третье измерение. После чего следовали частые падения вплоть до потери половины здоровья. :) Никаких лечилок на отходняк от таких падений не хватило бы. =)

Ну это да, но киков думаю у всех было много, поэтому наверно "чистое" время прохождения можно соотносить. У меня ведь тогда тоже больше 12.
А кстати, кто-нибудь набрал и лут и секреты по 100%, в т. ч. на ттлг?

ЦитироватьНайти вход в сарай очень трудно. 

По мне так не трудно. Чем мне вот еще понра миссия - в ней действует помимо авторской и игровая логика. Барьер пал, сталбыть дальнейший игровой прогресс связан с этой локацией, железно. Ткнулся в сарай - закрыт. Окно - тож закрыто. Залез на стену, всех нейтрализовал, все обследовал - вариантов нет. Вернулся к сараю, стал тщательней его обследовать - покатило дальше.

Тоже напишу статистику: 8/12 секретов, 5465 лута, 8 часов.
Большая часть времени была связана с загадками:

Спойлер

Полицейский участок - вход нашел сам, после того как ознакомился с дневником стражника

[свернуть]

Спойлер

Магическая изгородь - думал, что нужно найти какой-то магический же амулет для ее преодоления, потом прочитал на форуме, что сгодится обычный меч

[свернуть]

Спойлер

Ключ в комнате мага - тут всему виной собственная паранойя, ну очень эти камни напоминали ловушки :)

[свернуть]

В третьем случае очень помог совет "осмотри это место еще раз", я бы сказал, что это универсальная подсказка для всей миссии  :)
Графическая составляющая на высоте.
В домике леди Адалины  хочется сесть и смотреть на огонь в камине.
А консервированные огурцы как живые вообще!
Какие остались вопросы:
1.Можно ли попасть

Спойлер

в домик, на крыше которого записка Хэнку?

[свернуть]

2.Открываются ли двери:

Спойлер

в подвале гостиницы рядом с туалетом

[свернуть]

Спойлер

за камерой и турелью

[свернуть]

Спойлер

в канализации

[свернуть]

3.Кто из людей в гостинице на первом этаже издает такие странные звуки типа ворчания с эхом?
Чего бы хотелось:
Чтобы на дне провала у гостиницы можно было найти

Спойлер

еще что-нибудь кроме двух зомбей... и выбраться оттуда!

[свернуть]

Логическое обоснование поведению

Спойлер

паука для банки. Почему он так доброжелателен к игроку?

[свернуть]

И почему

Спойлер

постоялец из комнаты 3 не выказывает тревоги, когда Гарретт вламывается к нему и начинает шарить в личных вещах, пытаясь пристроить банку?

[свернуть]

Цитата: elvis от 23 января 2015 19:33:10

ЦитироватьНайти вход в сарай очень трудно. 

По мне так не трудно. Чем мне вот еще понра миссия - в ней действует помимо авторской и игровая логика. Барьер пал, сталбыть дальнейший игровой прогресс связан с этой локацией, железно. Ткнулся в сарай - закрыт. Окно - тож закрыто. Залез на стену, всех нейтрализовал, все обследовал - вариантов нет. Вернулся к сараю, стал тщательней его обследовать - покатило дальше. 

Да, очень трудно. Я очень долго там крутился :aaa: Однако трудно понять логику, почему доски отрываются

Спойлер

только вверху

[свернуть]

, и почему, например ломиком не открываются ставни в окне или сама дверь?  :confused:

Цитата: buzykin от 23 января 2015 21:24:49
почему, например ломиком не открываются ставни в окне

Чтобы с ВорЧем не путали :biggrin:

Залез в папку ФМок  -оказывается я уже больше 200 прошел  :cool:

Цитировать(продолжение следует)

Ну, не знаю уж почему, но бросил прохождение (основные задания выполнил, а барахлишко добирать на эксперте уже не интересно)...

Тем не менее, пообещав прокомментировать всякие несуразности и нелепости... держу слово  :biggrin:

Графику, архитектуру и озвучку комментировать нет смысла - она на высоте :applause::applause: а вот что с  игровым процессом:

1. миссия не предусматривает нескольких вариантов прохождения, запрограммирована жестко линейно - события развиваются последовательно, только после выполнения строго определенных действий.

2. много тупиковых локаций, из которых надо выбираться тем же путем, которым пришел.

3. имеется множество алогичных секретов (говорят, всего 12), многие из которых располагаются  в немыслимых для обыденного сознания местах.

4. повторюсь, но есть какие проблемы с освещением, балансом света и тени: на дворе, вроде бы, ночь, однако даже в закоулках светло как днем.; галлюциногенные грибы светятся как лампы накаливания.

5. слишком много фальшивых дверей, много и таких, которые активны, но их не открыть.

6. не очень понятно избирательное внимание к выключателем света - где-то они работают, где-то испорчены (искрятся), а где-то вообще нет.

7. совсем не понял сюжет игры - так хотелось пробраться в Дом науки, думал, там-то и начнется самое интересное, однако после прочтения каких-то записок, это задание взяло и  отменилось.

Ну, наконец-то - конец  :yay:

Цитироватьмиссия не предусматривает нескольких вариантов прохождения

wat? мне как раз нра именно вариантами. Не только двойным проникновением на территорию, но и иными путями. Например в комнату мага, а точнее в паучиную область - я попал не через гостиницу а через решетки возле разлома. Геморно было, но осилил, и лишь потом заметил что автор предусмотрел более удобный путь. Комната контрабандиста - или обманывай газовую ловушку ценой здоровья или ищи замок.

Цитироватьзапрограммирована жестко линейно - события развиваются последовательно

И это правильно. Только в оригинальной игре можно было забить на задания и действовать интуитивно - глушить все что движется, фробать все что фробуется, и в итоге миссия комплит. Здесь же автор приближает к реалям. Только получив необходимую инфу мы способны на дальнейшие логичные действия. Смысл тупо шариться по миссии забив на сюжет?

Цитироватьмного тупиковых локаций, из которых надо выбираться тем же путем, которым пришел

а что, в жизни не так? Или у нас в любой ситуации есть два выхода?

Цитироватьимеется множество алогичных секретов (говорят, всего 12), многие из которых располагаются  в немыслимых для обыденного сознания местах.

например?

Цитироватьслишком много фальшивых дверей, много и таких, которые активны, но их не открыть.

дело вкуса. В RL мы тоже не попадаем везде куда хотим.

Цитироватьсовсем не понял сюжет игры - так хотелось пробраться в Дом науки, думал, там-то и начнется самое интересное, однако после прочтения каких-то записок, это задание взяло и  отменилось.

Хе. Так изначально, еще на старте, нам говориться что проникать внутрь не обязательно. Конечно, если ни во что не вникать - сюжет останется загадкой....

Цитировать1. миссия не предусматривает нескольких вариантов прохождения, запрограммирована жестко линейно - события развиваются последовательно, только после выполнения строго определенных действий.

Во-первых в миссии этого нет. Можно сразу пройти в западную часть и выполнить часть квестов, а потом завершить все в восточном квартале. Ту же леди Адалину.
Во-вторых в 100500 играх нет вариантов прохождения и они абсолютно линейны, но от этого не страдают.

Цитировать2. много тупиковых локаций, из которых надо выбираться тем же путем, которым пришел.

Это не тупиковые локации, если из них можно выйти.

Цитировать3. имеется множество алогичных секретов (говорят, всего 12), многие из которых располагаются  в немыслимых для обыденного сознания местах.

Вообще-то thief изначально создан точно не для обыденного сознания.

Цитировать5. слишком много фальшивых дверей, много и таких, которые активны, но их не открыть.

Как ни печально, но в к сожалению в жизни тоже так. Не все из них можно открыть. Автор же только постарался отразить реальность.

Цитировать7. совсем не понял сюжет игры - так хотелось пробраться в Дом науки, думал, там-то и начнется самое интересное, однако после прочтения каких-то записок, это задание взяло и  отменилось.

По мне, так наоборот - сюжет с интригой, но достаточно простой и понятный. А раскрытие будет в следующих частях. Автор об этом много раз уже написал.

Даже не верится, что прошел. Впечатления - ошеломительные! Эта миссия запомнится надолго, как в свое время запомнились Ominous Bequest, Ruins of Originia, Calendras Legacy и другие шедевры. Спасибо Soul_Tear за атмосферу и звук, интересные находки и нетривиальный подход, вобщем за отличную работу!
Мой итог на нормале - больше 10 часов,

Спойлер

7270

[свернуть]

, секреты

Спойлер

12

[свернуть]

, достижений

Спойлер

5

[свернуть]

. Пробовал отыскать весь лут, к сожалению не получилось. Возможно благодаря тому, что запечатан вход в дом около городских ворот (проходил версию 1.1). В новой версии это, похоже, исправлено. Буду перепроходить, теперь уже на эксперте.

Взял ключ дошел до ворот, где стража и начались замены текстур на белые. Странно, памяти полно, видео 580GTX. Двиг лагает чтоли.
Неплохая задумка с

Спойлер

бревном

[свернуть]

.
Слишком много народа возле

Спойлер

дома Адалины.

[свернуть]

Mithotun1 - на пропадание текстур влияет заполнение буфера памяти. Поэтому по-возможности реже сохраняйся. В случае появления белых текстур - выйти на рабочий стол и опять зайти. Мне это помогало. В крайнем случае перезагрузись, должно помочь.

Спойлер

заменить текст когда стоишь на цепи на "интересно,  этот флаг меня выдержит"?

[свернуть]

который сейчас слишком толстая подсказка

ЦитироватьНе люблю спешить. Как понял Зонтик видимо тоже.

Вообще я не любитель так разбазаривать собственное время. Но бывают приятные исключения. Я провел в этой миссии столько часов, потому что мне этого хотелось. А такое бывает, к сожалению, достаточно редко.

ЦитироватьБарьер пал, сталбыть дальнейший игровой прогресс связан с этой локацией, железно. Ткнулся в сарай - закрыт. Окно - тож закрыто. Залез на стену, всех нейтрализовал, все обследовал - вариантов нет.

У меня немного не так. Вариант обычно такой: какой-то угол плохо прошарил. Ну-ка давай все сначала. Если не помогло - пошел книжки читать. Нашел некоторые сомнительные намеки - и снова обшаривать все места, которые в них упоминаются. Я не очень понял, каким логическим путем должен был прийти именно к сараю, а не к решетке под лестницей, например. К счастью, я не эталонный игрок.
А вот с претензиями, что секреты спрятаны, категорически не согласен. На то они и секреты. Еще осталось пожаловаться, что пасхальные яйца не катятся под ноги сами... кстати, они тут есть? Или их роль выполняют "достижения"?

PS. И везде пауки, пауки, пауки...  :zzz1:

Единственная претензия, с которой соглашусь, - не до конца взламывающиеся двери. Можно было их сделать не подсвечивающимися с первой же версии, а не 1.3. Я играл в версию 1.2 и долго не мог смириться с мыслью, что не до конца открывающаяся дверь - это, по сути, заглушка, за которой ничего нет.
Впрочем, хорошо, что мысль в итоге таки пришла и была реализована. Я считаю, это самое правильное решение: игрок видит, что дверь есть, но использовать её не может. Значит, она либо откроется чем-то другим, нежели ключ или отмычки, либо её можно будет открыть в следующей миссии. ;)

Изменилось ли расположение лута в версии 1.3 по сравнению с 1.1? Не нашел

Спойлер

слиток серебра около буррика

[свернуть]

вначале и

Спойлер

доска на чердаке таверны уже оторвана и тарелок нет

[свернуть]

.

Цитата: Scrp007 от 23 января 2015 19:14:06
Ну это да, но киков думаю у всех было много, поэтому наверно "чистое" время прохождения можно соотносить. У меня ведь тогда тоже больше 12.
А кстати, кто-нибудь набрал и лут и секреты по 100%, в т. ч. на ттлг?

Я нашел  :joke:

Цитата: zireal от 23 января 2015 19:55:05
3.Кто из людей в гостинице на первом этаже издает такие странные звуки типа ворчания с эхом?

Маленький стражник, у него озвучка гоблина.

ЦитироватьЧего бы хотелось:
Чтобы на дне провала у гостиницы можно было найти

Спойлер

еще что-нибудь кроме двух зомбей... и выбраться оттуда!

[свернуть]

Согласен. Технически это было невозможно из-за ограничений 1.21, к тому же морально я устал. Сейчас перешел на 1.22 и после отдыха еще чего-нибудь добавлю на эту карту, но выйдет она вместе со следующей частью.

ЦитироватьЛогическое обоснование поведению

Спойлер

паука для банки. Почему он так доброжелателен к игроку?

[свернуть]

Характер такой :)

ЦитироватьИ почему

Спойлер

постоялец из комнаты 3 не выказывает тревоги, когда Гарретт вламывается к нему и начинает шарить в личных вещах, пытаясь пристроить банку?

[свернуть]

Ему не до этого. Он озабочен пауками. Скорее он даже обрадовался, что к нему зашел Гарретт. Вон и дверь была открыта специально, чтобы убежать, если появится паук.

Цитата: Stone от 26 января 2015 13:51:17
Изменилось ли расположение лута в версии 1.3 по сравнению с 1.1? Не нашел

Спойлер

слиток серебра около буррика

[свернуть]

вначале и

Спойлер

доска на чердаке таверны уже оторвана и тарелок нет

[свернуть]

.

Ничего не изменилось, но я бы рекомендовал установить фм на чистую игру с NewDark. У кого-то была такая проблема и чистая установка помогла.

Цитата: buzykin от 23 января 2015 21:24:49
Да, очень трудно. Я очень долго там крутился :aaa: Однако трудно понять логику, почему доски отрываются

Спойлер

только вверху

[свернуть]

, и почему, например ломиком не открываются ставни в окне или сама дверь?  :confused:

Гарретт осторожен и ищет обходные пути. Окно освещается фонарем изнутри и напротив окна останавливается стражник. Правда я не настроил звук таким образом, чтобы снаружи были слышны шаги этого стражника. Кроме того стражник мог сидеть, скажем, за столом. Поверху всегда безопаснее.

Цитата: buzykin от 24 января 2015 19:34:42
7. совсем не понял сюжет игры - так хотелось пробраться в Дом науки, думал, там-то и начнется самое интересное, однако после прочтения каких-то записок, это задание взяло и  отменилось.

Сюжет миссии прост и сформулирован в первом задании. Чтобы понять больше, нужно читать все тексты, но по большему счету они лишь нагнетают атмосферу.

Цитата: Zontik от 26 января 2015 09:54:01
Еще осталось пожаловаться, что пасхальные яйца не катятся под ноги сами... кстати, они тут есть? Или их роль выполняют "достижения"?

Например Zireal нашел дненик Тани за пределами уровня ;D
А так да, это достижения.

Цитата: Soul_Tear от 26 января 2015 16:42:32

дневник Тани

Насколько я помню

Спойлер

он был пустой

[свернуть]

и разве это достижение

Это, наверное, потенциальная пасхалка. Достижения появляются как бонусные цели.

Цитата: Scrp007 от 26 января 2015 00:13:11
на пропадание текстур влияет заполнение буфера памяти

А что влияет на лаги? Потому что с текстурами у меня все было в порядке.
При этом 5-12 fps на открытых пространствах и 15-25 в помещениях.

Цитата: Soul_Tear от 26 января 2015 16:17:14
озабочен пауками

Звучит как диагноз :) Ну хоть кто-то рад появлению Гарретта.

goodman, дневник - это шутка. Его место занял дневник конюха. А удалить Танин забыл. Возможно он появится следующей части. Правда, писать дневник за женщину как-то странно  :biggrin:

zireal, лаги скорее всего из-за объектов. Но точно я не могу сказать. Сейчас застраиваю новую область размером 80% от всего предместья. Область просматривается на 250 енидиц в глубину при фпс 60 из любого угла. Что не так в ранее созданном уровне остается по большей части загадкой, возможно, множество мелких факторов вместе взятых.

Здесь давеча некоторые «подельники» покритиковали меня, мол, «ничего не смыслит в игре в Thief»... ну, что ж, придется вновь взяться за стилет перо и предложить еще один разбор полетов.  :vandal:

Итак, сюжет! Первая и главная цель найти и проникнуть в Дом науки (хотя в втором задании написано, что он почему-то закрыт, но есть какие-то зацепки). Отлично! – в крепость имеется два пути, через

Спойлер

водослив/канализацию или через главные городские ворота

[свернуть]

(жирный плюс).

Попадаем в восточную часть города – однако сюжет здесь неожиданно становится строго канализированным. Темнее менее, по пути попадается дом леди Адалины, на создание которого потрачено большое кол-во трудо-часов – там

Спойлер

нет ни полезных ключей, ни особого добра

[свернуть]

(однако, почему-то, есть задание Ее высочество не беспокоить!!!), и эта, столь детализированная локация с 3-мя этажами, на мой взгляд, абсолютна лишняя (минус).

И да, действительно, проход в западную часть города только через ход в крепостной стене... но предварительно

Спойлер

надо найти ключ в околотке

[свернуть]

, иначе туда не попасть...  но почему бы не сделать еще один потайной ход туда, откуда-нибудь (большой минус).

Ну, наконец-то попали в западную часть – величественный Дом науки (из него, кстати, «валит» не синий дым, а струится синий свет!) – стремимся к нему – и, бах, задание «Проникнуть и подготовить отчет» неожиданно отменяется, выполняется второе - «Дом закрыт» и, более того, появляется еще одно нелепое про «Братство Руки», отправляющее нас в таверну-гостиницу на поиски некого Тереона (Гарретт и знать не знал до этого кто это такой!) (минус).

Затем, после мучений в гостинице с

Спойлер

поиском ключей

[свернуть]

и зацепок появляется новое нелепое задание «про магов и подземелье» и что «надо куда-то идти вместе с ними» (Маги это кто, союзники Гарретта? И какая между ними и Хранителями существует связь??)... Еще через некоторое время, бах, отменяется и это,  а появляется другое - срочно нужен «ключ от леса» - и зачем все это Гарретту? Видимо, из чистого природного любопытства или каких-то, нам неизвестных, побуждений.... При этом почему-то убирается только один барьер,

Спойлер

блокирующий проход к западному фрагменту крепости

[свернуть]

, и Гарретту зачем-то надо

Спойлер

туда лезть за ключом

[свернуть]

, хотя эти хваленые Маги, полагаю, смогли бы все это сделать отличненько и без его помощи (минус).

Наконец-то искомый объект в руках вора-профессионала, причем, когда он добыт, то миссия – практически выполнена... и надо идти дрыхнуть в гостиницу. Тем не менее, Гарреттом почему-то овладевает идейка ловли паука банкой... (минус).

Ах, да, надо еще облазить буквально весь город за наживой (на эксперте 5000) из-за чего главный сюжет разбивается на ряд отдельных, разрозненных, несвязанных между собой, сюжетиков (жирный минус).

И что в сухом остатке? Геймплей дробится, сюжет разваливается, игрок периодически отвлекается на всякие несуразности, второстепенное  и, в конце концов, утомляется...

Но, на мой взгляд, миссию можно было бы значительно улучшить/разнообразить след. образом:
- более сюжетно обосновать зачем, все-таки, Гарретту нужен этот, чертов Дом науки – ну, например, чтобы добыть эликсир «Вечной молодости», или «Неуязвимости», или «Ловкости»... а не - ключ от леса, пауков и прочую дребедень...
- добавить любой второй вариант проникновения в западную часть города;
- тупиковые локации - дом Адалины, склад, таверну-гостиницу и др. – несть им числа - соединить между собой секретными проходами, тайными входами/выходами;
- сделать проходимой крепостную стену по всему периметру, возможно, убрав прочие малополезные для прохождения миссии излишества (например, большинство секретов, а в доме Адалины оставить только один этаж);
- поиски столь желанных драгоценностей вклеить в сюжетную линию, ну, чтобы это происходило практически на автомате по мере прохождения/выполнения остальных заданий.
- наконец, миссию логично и красиво было бы закончить у секретного входа в Дом науки.  :thanx:

Цитироватьв доме Адалины оставить только один этаж

А это-то зачем  :bored:

Цитироватьоднако, почему-то, есть задание Ее высочество не беспокоить!!!

ЦитироватьТем не менее, Гарреттом почему-то овладевает идейка ловли паука банкой...

ЦитироватьПри этом почему-то убирается только один барьер

Цитироватьзачем, все-таки, Гарретту нужен этот, чертов Дом науки

У меня возникает только один вопрос: русские шрифты никуда не слетели? А то без них книги и записки не читаются (жирный минус).

Я не выдержу и отвечу за автора.

Цитата: buzykin от 27 января 2015 20:40:33
Темнее менее, по пути попадается дом леди Адалины, на создание которого потрачено большое кол-во трудо-часов – там

Спойлер

нет ни полезных ключей, ни особого добра

[свернуть]

(однако, почему-то, есть задание Ее высочество не беспокоить!!!), и эта, столь детализированная локация с 3-мя этажами, на мой взгляд, абсолютна лишняя (минус).

Вовсе не "почему-то". В самом начале у нас есть послание от скупщика, в котором написано, почему.

ЦитироватьНу, наконец-то попали в западную часть – величественный Дом науки (из него, кстати, «валит» не синий дым, а струится синий свет!) – стремимся к нему – и, бах, задание «Проникнуть и подготовить отчет» неожиданно отменяется, выполняется второе - «Дом закрыт» и, более того, появляется еще одно нелепое про «Братство Руки», отправляющее нас в таверну-гостиницу на поиски некого Тереона (Гарретт и знать не знал до этого кто это такой!) (минус).

А то, что это всё (что

Спойлер

закрыл его именно Тереон из Братства Руки

[свернуть]

) написано в записке, висящей на дверях Дома науки, - ничего? И цель "проникнуть" становится неактивной вовсе не в этот момент, а позже. ;)

ЦитироватьЕще через некоторое время, бах, отменяется и это,  а появляется другое - срочно нужен «ключ от леса» - и зачем все это Гарретту?

И ещё раз. Отменяется оно не само собой, а после прочтения книжки (в этом случае - записок вора). И там написано, зачем нужен этот ключ.

ЦитироватьПри этом почему-то убирается только один барьер,

Спойлер

блокирующий проход к западному фрагменту крепости

[свернуть]

, и Гарретту зачем-то надо

Спойлер

туда лезть за ключом

[свернуть]

, хотя эти хваленые Маги, полагаю, смогли бы все это сделать отличненько и без его помощи (минус).

Барьер убирается не "почему-то", а потому что

Спойлер

Тереон установил его последним, когда магические силы были уже на исходе - об этом написано в его дневнике

[свернуть]

. И именно из-за того, что

Спойлер

Тереон отдыхал в форме камня, когда мы к нему залезли, и послал за подкреплением (что тоже написано в его дневнике!)

[свернуть]

, они и не сделали пока ничего без помощи Гарретта.

ЦитироватьНаконец-то искомый объект в руках вора-профессионала, причем, когда он добыт, то миссия – практически выполнена... и надо идти дрыхнуть в гостиницу. Тем не менее, Гарреттом почему-то овладевает идейка ловли паука банкой... (минус).

А куда идти дрыхнуть в гостиницу? Все комнаты же заняты. Некуда! А то, что

Спойлер

в заметках инспектора написано, что один из постояльцев боится пауков

[свернуть]

- это ничего? И ведь именно он - единственный, с кем можно так "поменяться комнатами"! В противном случае зачем гостиница, когда можно было бы поспать на улице - или в конюшне, например?

Цитировать- более сюжетно обосновать зачем, все-таки, Гарретту нужен этот, чертов Дом науки

Там какбэ продолжение этой миссии планируется. Поэтому зачем нужен Дом науки - даже пройдя со 100%-ной зачисткой, всё равно не узнаешь. Это же самая обыкновенная интрига, итить её же ж за ногу!

Zontik опередил, но меня так и тянет спросить: buzykin, Вы хоть один текст в миссии внимательно читали???

Цитата: Dront от 28 января 2015 09:50:37

Zontik опередил, но меня так и тянет спросить: buzykin, Вы хоть один текст в миссии внимательно читали???

О внимательном прочтении книг, кстати, хорошо написано уважаемым Soldi на первой странице темы.
Лично мне по душе подход Автора - не давать прямых указаний в свитках, а только намеки. Готовые рецепты - это скучно.

Я не писатель, но тем, кто не читает мои тексты, не следует играть в мои миссии. Это две части одного целого, и по отдельности их познавать - тоже самое, что отдельно есть мясо и соль.

Цитата: Dront от 28 января 2015 09:50:37

Zontik опередил, но меня так и тянет спросить: buzykin, Вы хоть один текст в миссии внимательно читали???

Да так, на бегу просматривал... ибо самое главное геймплей!  :spider:

[off] Лол. Теперь я знаю на кого рассчитывался Ворч[/off]

ЦитироватьДа так, на бегу просматривал...

Ну так и отдача соответственно вложениям.
buzykin, вот я честно не понимаю одной вещи. Ну бывает, лень читать, сам с этим сталкивался, особенно когда громоздкие тексты на английском. Пропускаешь и идешь дальше в надежде, что и так срастется. Иногда срастается, иногда нет. Но вот упрекать автора в том, что мне лень... не знаю, как-то не додумался до такого ни разу.
Но если так напрягает чтение, почему тогда "Вор"? Почему не какая-нибудь другая игра, где геймплей не подразумевает чтения записок и книг? Их же несть числа. Зачем же кактусом давиться.

Цитата: elvis от 29 января 2015 09:23:40
[off] Лол. Теперь я знаю на кого рассчитывался Ворч[/off]

[off]Тут у всех какое то странное понятие о сложности. Вместо того чтобы действительно сделать сложную FM в которой ИИ палит тебя за километр и с кучей всяких ходов и выходов со всяческими ловушками, все превращают в какую то беготню из точки А, в точку Б, а сама игра превращается в какой то квест, но никак не в стелс.[/off]

Цитата: Zontik от 29 января 2015 10:11:37
buzykin, вот я честно не понимаю одной вещи. Ну бывает, лень читать, сам с этим сталкивался, особенно когда громоздкие тексты на английском. Пропускаешь и идешь дальше в надежде, что и так срастется. Иногда срастается, иногда нет. Но вот упрекать автора в том, что мне лень... не знаю, как-то не додумался до такого ни разу.

А потому-што в  "Воре" есть разные миссии (кстати, последние 10 лет только в него и играю!), и с разной адекватностью геймплея и логики - одни здорово сделанные(!) - проходятся на одном дыхании, а в других торчишь где-нибудь в закоулке 15 минут, читаешь литературу и долго чешешь репу, что же надо делать дальше...

И еще пару ложек дегтя:

1.  на мой взгляд, миссия как раз и перегружена этими самыми текстами, некоторые из них, аж на 5-7 страницах... - разве Гарретт,  тупой воришка, с 2-мя классами церковноприходской может все это осилить на воровском задании???

2. полный разрыв шаблона - это, конечно, стражники. Сразу не разберешь, где просто городская стража, а где охрана т.н. магов; одни - дальнозоркие, другие - подслеповатые, одни на тебя реагируют, другим ты по барабану, одних можно завалить дубинкой (даже в латах), а других нет... Более того, спящая по полатям охрана  где-то активна, а где то нет - хоть из пушки пали.


Все пошел в Дом науки... читать умные книжки!   :idea:

Цитироватьразве Гарретт,  тупой воришка, с 2-мя классами церковноприходской

У-у-у... Неужели за 10 лет так ни разу и не захотелось узнать предысторию?
Не буду спорить с Ее Величеством Субъективностью, просто выскажу свое, не менее субъективное, мнение.
1. Текстов в миссии как раз столько, сколько надо, и длина у них в пределах допустимого... ну, может, кроме дневника вора, который я даже листать устал.
2. Разрыв шаблона - это вовсе не минус. Стражники с одинаковыми лицами и ведущие себя совершенно одинаково - это тот шаблон, который вообще грех не разорвать. Не зная, как вон тот конкретный страж поведет себя при твоем приближении, начинаешь бояться и придумывать, как его обойти, даже если это на самом деле не нужно. Для меня это скорее плюс.
И вообще, мне сюжет в миссии важен едва ли не больше, чем геймплей, а квесты я люблю. Здесь сюжет есть, плюс события развиваются по ходу дела, не давая миру одеревенеть. В общем, минусы если и есть, то нет желания их выискивать с лупой.
А насчет тупого воришки... ну нет, все, это фраза года. В рамку и на стену.

Ага, и глаз у него стеклянный! Мало того что неуч (хе-хе, 2 класса !), так ещё и урод!  :lol:

Цитата: buzykin от 29 января 2015 19:12:13
на мой взгляд, миссия как раз и перегружена этими самыми текстами, некоторые из них, аж на 5-7 страницах... - разве Гарретт,  тупой воришка, с 2-мя классами церковноприходской может все это осилить на воровском задании???

ну мимо этого я пройти просто не могу. Гаррет вообще-то обучался у хранителей, и сбежал, насколько я помню, только практически перед инициацией. То есть он обладает таким же образованием, как большинство Хранителей, а также их базовыми навыками. И хотя основные "магические" навыки хранителей у него не раскрыты (инициацию-то не прошел), все равно он может многое. Растворяться в тенях, читать мысли энфорсеров, видеть и понимать глифы, а при минимальном дополнительном обучении - еще и использовать их, не говоря уж об обычном общем образовании. В общем, этакий маг-недоучка, но никак не "2 класса церковноприходской".

Цитата: Yara от 30 января 2015 12:10:36
Растворяться в тенях, читать мысли энфорсеров, видеть и понимать глифы

владеть всеми видами оружия, включая разные формы и методы борьбы с почившими организмами, вскрывать сейфы и т.д.

Хорош недоучка - сумел раскрыть планы Трикстера и Карраса и предотвратить их, человек обладающий незаурядным умом и интеллектом, а также редким юмором, человек прошедший обучение в Ордене Хранителей, человек, который обвел вокруг пальца Хаммеритов, Язычников, Механистов, лучших шерифов Города, прообраз Мордреда, рыцаря Круглого стола и сына Короля Артура...
Два класса церковноприходской говорите? Ну, ну...

Цитата: buzykin от 29 января 2015 09:23:40
Да так, на бегу просматривал...

Возможно, проблема в том, что в современных играх все реже встречаются тексты, сейчас в этом мало смысла, и уж точно они не используются для понимания сюжета. Однако в Т1-Т3 это всегда будет актуально, именно через тексты игрок общается с персонажами мира, это традиция серии. Некоторые игроки вообще не играют в фм, если тексты на чужом языке.
С другой стороны я проходил Deus Ex HR трижды, и из них дважды с полным прочтением текстов, хотя к сюжету они не относятся (как и тексты Скайрима, вот где их действительно много и едва ли хоть кто-нибудь осилил все), но все же хотелось узнать о мире больше.

К настоящему моменту много людей поиграли, и по текстам были лишь замечания грамматического или идейного характера, по поводу же их бесполезности ты первый, кто сказал, и кроме недоумения это ничего не вызывает, более того, во второй части их будет уж точно не меньше. И пауков тоже :devil:

Назови хоть одну выдающуюся фм (кроме неформатного "Коттеджа"), где не нужно читать тексты или их нету?

Цитата: buzykin от 29 января 2015 19:12:13
а в других торчишь где-нибудь в закоулке 15 минут, читаешь литературу и долго чешешь репу, что же надо делать дальше...

Ты сам себе противоречишь. Я могу сказать тоже самое наоборот: в одних надо подумать, потом сделать, а в других думать не надо. Только непонятно, какая логика из этого следует.

ЦитироватьГарретт,  тупой воришка, с 2-мя классами церковноприходской может все это осилить на воровском задании???

Это твое личное мнение. Никаких фактов, подтверждающих твои слова не существует. Возможно, в какой-нибудь фм, но я таких не припомню. Настоящий Гарретт всегда был образованный и читал не только записки информаторов и бухгалтерские книги, но и стихи, заповеди и молитвы Хаммеритов, записи участников экспедиций и многое другое.

Цитировать2. полный разрыв шаблона - это, конечно, стражники. Сразу не разберешь, где просто городская стража, а где охрана т.н. магов; одни - дальнозоркие, другие - подслеповатые, одни на тебя реагируют, другим ты по барабану, одних можно завалить дубинкой (даже в латах), а других нет... Более того, спящая по полатям охрана  где-то активна, а где то нет - хоть из пушки пали.

Чем дальше, тем лучше :aaa:
Чтобы разобрать, где кто, надо читать тексты.
В оригинальной игре Т2 есть два типа мечников: обычный и тот, которого нельзя оглушить. Я использую обоих.
По возможности прислушиваюсь к мнению игроков, но такая откровенная и нахальная бредятина человека ни разу не открывшего DromEd смешит. Ты понятия не имеешь, с какими сложностями приходится сталкиваться и как их обманывать, чтобы добиться лучшего результата.
Играй в Ворча, идеальное решение для игроков, подобных тебе, там учтены абсолютно все моменты, о которых ты писал на последних страницах темы.   :up:

Твоя критика оторвана от реальности. Даже если изменить, все что есть, на твои идеи - получится неиграбельная чушь, от которой ты же первый бы и убежал. В миссии тонкий баланс всего, на сколько мог, я его соблюдал. А на идеальность и совершенство я в общем-то никогда не претендовал.

Цитата: Zontik от 30 января 2015 10:28:11
кроме дневника вора, который я даже листать устал.

У воришки только 8 страниц, у конюха 13 :cool:

Если неинтересно такое читать, то зачем вообще играть? На графику смотреть? Геймплей ради геймплея?
Тексты позволяют лучше проникнуться в мир, который сам по себе технически выглядит примитивно. Тексты и звук позволяют забыть про это. Конечно при условии, что они хорошо написаны, здесь нужен свой навык.


illness, не любишь квесты? Твое право. Но если ты воспринимаешь это, как недостаток моей фм, то это смешно. В фм-строительстве нет правил. Rose Cottage, Fables или новая Kingsbridge - отличные квесты на базе DarkEngine. Кому-то они не нравятся, но это не более, чем дело вкуса.

На созданной карте иной геймплей, чем тот, что есть, невозможен. Роль этой карты по большей части демонстративная: побродить и посмотреть возможности NewDarka, в обязательном порядке читая книги, иначе демонстрация не состоится. И да, я в восторге от квестов. Dreamfall и Мор. Утопия мои фавориты.

Цитата: buzykin от 27 января 2015 20:40:33
наконец, миссию логично и красиво было бы закончить у секретного входа в Дом науки. 

Увы, Господь обделил меня скудоумием, и внутрь можно будет попасть лишь через 2-3 главы. Но, боюсь, Ворч 2 выйдет раньше и уведет моих бесценных игроков.

Цитата: buzykin от 28 января 2015 09:50:37
Да так, на бегу просматривал... ибо самое главное геймплей!

Только я решаю что самое главное в моей ФМ. Это сюжет. Хотя и за геймплей мне нестыдно.


Единственное, с чем соглашусь, это с альтернативой проникновения в центральный район. Остальные замечания товарища Базукина считаю бредом: пирамиды из ящиков, бесполезность текстов, пауки. Уменьшение этажности в доме почтенной Адалины? Нет, серьезно, это не сон, я читаю это на яву? Зачем дом Адалины?

Вот о чем действителньно стоило бы написать, так это о кустах, ведь только

Спойлер

два из них можно разрубить мечом, а остальные нематериальные.

[свернуть]

Я отдавал себе в этом еще на момент разработки, но не собирался заморачиваться.

Цитата: Soul_Tear от 31 января 2015 00:58:31

ЦитироватьГарретт,  тупой воришка, с 2-мя классами церковноприходской может все это осилить на воровском задании???

Это твое личное мнение. Никаких фактов, подтверждающих твои слова не существует. Возможно, в какой-нибудь фм, но я таких не припомню. Настоящий Гарретт всегда был образованный и читал не только записки информаторов и бухгалтерские книги, но и стихи, заповеди и молитвы Хаммеритов, записи участников экспедиций и многое другое.

Цитата: Scrp007 от 30 января 2015 17:57:13
Два класса церковноприходской говорите? Ну, ну...

Ой, за Гарретта все обиделись, неисправимые романтики...   :cool:

Да какие обиды  :bored: , просто все источники создания образа Гарретта говорят об обратном. По сути ГГ - это олицетворение протеста, борьбы с системой. Один герой против всех. Вооруженный только своим интеллектом. Странно не понимать этого.

Цитата: buzykin от 31 января 2015 10:51:15
Ой, за Гарретта все обиделись, неисправимые романтики...   :cool:

Лично я не обиделась, просто у игровой вселенной есть своя история, и для правильного восприятия сюжета ее лучше знать, хотя бы тезисно. Вот я и изложила тот кусок истории, который ты не знал. Может, теперь будет понятнее, почему Гаррет способен читать длинные тексты.

Цитата: Scrp007 от 31 января 2015 11:03:44
По сути ГГ - это олицетворение протеста, борьбы с системой.

Каждый воспринимает по-своему. По-моему, на общественное устройство ему в высшей степени плевать, он борется скорей со своей судьбой. Не зря же он так нервно воспринимает разговоры о пророчествах. Ему не нравится предначертанность, и особенно предначертанность его судьбы... с которой в конце Thief3 он все же смиряется.

Так я ж потому и написал - "олицетворение" =)

Цитата: Scrp007 от 31 января 2015 11:03:44
Да какие обиды, просто все источники создания образа Гарретта говорят об обратном. По сути Г - это олицетворение протеста, борьбы с системой. Один герой против всех. Вооруженный только своим интеллектом. Странно не понимать этого.

А как на счет того, чтобы украсть пару золотых у добропорядочного гражданина в задании любой миссии? Или шлепнуть его же дубинкой по голове??... Романтизация и героизация воров, пиратов, ковбоев и прочих асоциальных элементов приводит к печальным последствиям ((с) мой)... :pirate:

Цитироватьauthor=Yara link=topic=5223.msg219640#msg219640 date=1422697569]
Лично я не обиделась, просто у игровой вселенной есть своя история, и для правильного восприятия сюжета ее лучше знать, хотя бы тезисно. Вот я и изложила тот кусок истории, который ты не знал. Может, теперь будет понятнее, почему Гаррет способен читать длинные тексты. 

Фэнтазийный Гарретт, может и способен... а вот большинство реальных игроков - вряд ли  :biggrin:

buzykin Вы всё равно пишите своё мнение так, как вам кажется.
На самом деле Авторам важно знать мнение любых игроков. В создании очередной вещи человек будет учитывать, что есть и такие игроки, с таким подходом и с такими-то хотелками.
С Гарреттом вы, конечно, дали маху, но в целом информация, мне кажется, полезная. Потому что это хорошая показательность мнения игрока. Как воспринял игрок миссию, не особо вникнув в прошлом в эту игру по-настоящему (это, к примеру про Гарретта с "2мя классами"). Потому что на самом деле Авторы стараются балансировать так, чтобы по возможности угодить многим.

Цитата: Zontik от 29 января 2015 10:11:37
Но если так напрягает чтение, почему тогда "Вор"? Почему не какая-нибудь другая игра, где геймплей не подразумевает чтения записок и книг? Их же несть числа. Зачем же кактусом давиться.

Поддерживаю. Для такого подхода Assassin's Creed - подходящий вариант: цели подсвечиваются маркером, вместо книжек и записок  - ролики :up:

Гаррет по уровню подготовки тянет на спецагента средневекового.  а там дураков не держат. ну и личные метания героя против системы и предначертанности добавляют понимание его характера. возможность стелса/убийств в миссиях меняет личность гаррета через стиль игрока.

Цитата: buzykin от 31 января 2015 16:05:04
А как на счет того, чтобы украсть пару золотых у добропорядочного гражданина в задании любой миссии? Или шлепнуть его же дубинкой по голове??

Да как, нормально. Во-первых кража пары золотых абсолютно оправдана в мире Thief. Гарретт неизбежно временами испытывает материальные затруднения, а потому доложен выживать. Во-вторых в реальности есть масса тому подтверждений - и Граф Сен-Жермен и Иосиф Бальзамо (известный как Калиостро) и другие известные миру авантюристы переживали периоды безденежъя и нищеты. Остап Бендер тоже собирал мелочь у Пятигоского "Провала". К слову, хоть персонаж этот и вымышленный, но прообраз у него реальный - Осип Шор, бывший сотрудник уголовного розыска Одессы. В юности Шор учился в Петербурге, однако обстоятельства заставили его вернуться в родную Одессу. По приезду домой в кармане у Шора не обнаружилось ни рубля. Чтобы заработать, предприимчивый одессит провернул массу афер: представлялся то художником, то шахматным гроссмейстером, то женихом, то членом подпольной антисоветской организации. (Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/articles/2013/181493/).
     А что касается дубинки, так тут вообще нет вопросов. В том мире ГГ использует те методы, которые являются самыми оптимальными для проникновения к цели. Ведь это пусть и псевдо-, но средневековый мир.

Гарретт - тупое и необразованное быдло... Мда. Хотя, возможно, в какой-нибудь из русских локализаций (например, в той, что демонстрировал Сиамский) он вполне мог таковым показаться.

Цитата: Scrp007 от 30 января 2015 17:57:13
Хорош недоучка - сумел раскрыть планы Трикстера и Карраса и предотвратить их, человек обладающий незаурядным умом и интеллектом, а также редким юмором, человек прошедший обучение в Ордене Хранителей, человек, который обвел вокруг пальца Хаммеритов, Язычников, Механистов, лучших шерифов Города, прообраз Мордреда, рыцаря Круглого стола и сына Короля Артура...

Цитата: Chuzhoi от 01 февраля 2015 00:55:30
Гарретт - тупое и необразованное быдло...

Да, нет  конечно, но и среди воришек попадаются самородки. Однако романтизировать его не стоит, а то уже, панимаешь,  договорились некоторые до "рыцаря", "спец-агента" и "ниспровергателя системы" :badidea:

А что касается текстов в фан-миссиях - то, на мой взгляд, их должен быть оптимальный минимум, т.е. совсем короткие, просто необходимые для дальнейшего прохождения, ну, там с кодами, шифрами, всякими подсказками, указаниями и т.д. и т.п.   Вспоминается также, что есть несколько миссий (уж не помню названия), в которых с помощью кратких записок кардинально менялось развитие событий. А всю остальную предысторию и прочую беллетристику можно дать в Предисловии к миссии. Хотя если кому-то нравится - особо не возражаю - лишь бы это не нарушало игровой баланс (однако, никак не могу представить себе Гарретта, сидящего где-нибудь в темноте или полумраке и читающего многостраничные фолианты...)  :sly:

ЦитироватьОднако романтизировать его не стоит, а то уже, панимаешь,  договорить некоторые до "рыцаря", "спец-агента" и "ниспровергателя системы"

buzykin, к сожалению ты ничего не знаешь об истории создания мира Thief. К этим "некоторым" относятся прежде всего разработчики Looking Glass, которые первоначально планировали создать мир Вора на базе легенд Рыцарей Круглого стола и Артурианских мифов и легенд, а Гарретт был бастардом короля Артура. Поэтому не мы его романтизировали, а ты его, вследствие незнания первоисточников и нежелания вникать в суть вещей, излишне примитизировал.

Цитата: buzykin от 01 февраля 2015 12:25:54
Да, нет  конечно, но и среди воришек попадаются самородки. Однако романтизировать его не стоит, а то уже, панимаешь,  договорить некоторые до "рыцаря", "спец-агента" и "ниспровергателя системы" :badidea:

Никто его не романтизирует. Гарретт - циничный и эгоистичный вор, пусть и не без остатков человечности и сознательности, засевших где-то глубоко внутри. Но это не отменяет следующего:
1. Гарретт - не дурак.
2. Thief - игра для умных и терпеливых.
Если кто-то с этим не согласен, то я вообще не понимаю, как он может до сих пор, уже в течение 16 лет, играть в эту игру.

ЦитироватьThief - игра для умных и терпеливых.

Вот никогда не понимал на счет терпеливости в Thief. Неужели реально существуют люди которые просто не могут подождать минуты пока тот или иной стражник пройдет мимо?

Цитата: Soul_Tear от 31 января 2015 02:04:45

Единственное, с чем соглашусь, это с альтернативой проникновения в центральный район. Остальные замечания товарища Базукина считаю бредом: пирамиды из ящиков, бесполезность текстов, пауки. Уменьшение этажности в доме почтенной Адалины?

Ух ты, кое в чем получилось пробить Эго автора... Однако, несколько активных ящичков не помешало бы разместить - ибо вылезти из некоторых локаций с 20-30 раза - полный отрыв от реальности. Тексты нужны, но краткие и актуальные, а то, понимаешь, играющие не все интеллектуалы, попадаются как быстродумы, так и тугодумы, от сантехника до профессора, да и последнему анализировать в игре 13 стр. авторского текста вряд ли понравится. Ну и, наконец, побольше логики, а не самолюбования и эстетства... :Durak:

И что теперь? Автору надо прогибаться под всеми этими сантехниками и профессорами? Конечно же, как я и упомянул, авторы стараются угодить в среднеарифметическом, но это лишь вопрос не раскачивания лодки.
Автор — его задумка, ему решать как надо и как не надо. Это его детище. Если он начнёт учитывать новичка и ветерана — получится непонятно что, либо линейщина, в которой он затеряет свои личные задумки.
Просто принимайте миссию такой, какая она есть. В этом и состоит интерес — в разнообразии миссий, их особенностей. Потому что полностью довольных никогда не будет нигде. Даже в нашем мире мы можем быть недовольными каким-то течением дел или ... я не знаю... хотя бы тем, что не умеем летать как птицы :)

И вообще, я считаю что технический разбор игроками миссий — разрушает атмосферу уже готового под-мира в Thief. Надо погружаться в тот мир, который даётся, а не устраивать разбор где какой ящик должен стоять.
На первый план выходит искусственность мира, который искусственно строят. Да ещё и обсуждают как построить для них.
Ладно бы текстурные ошибки или какие-то ляпы обсуждались.

ЦитироватьИ вообще, я считаю что технический разбор игроками миссий — разрушает атмосферу уже готового под-мира в Thief. Надо погружаться в тот мир, который даётся, а не устраивать разбор где какой ящик должен стоять.

Да ну, ерунда какая-то. Любой разбор интересен, в том числе технический, и в том числе игроками. Охами и ахами ограничиваются только люди недалекие, а мыслящему человеку всегда интересно, как это сделано. Более того, я лично совсем не собираюсь принимать любую миссию такой, какая она есть, и считать любой баг фичей. Критика - если она обоснована и корректна - всегда интересна и автору, и другим игрокам. Кстати, текстурные ошибки - это что, не техническая информация? Почему для них какое-то исключение, а на геймплейные особенности нужно наложить табу?

Что касается данного случая, то одно только мнение Бузыкина ("Гарретт - тупой воришка с двумя классами церковно-приходской школы, не умеющий читать") настолько феноменально, что заслуживает самого пристального внимания как со стороны автора, так и со стороны других тафферов. В моем личном рейтинге оно заняло твердое второе место среди самых парадоксальных высказываний о Thief (на первом месте высказывание "о тупости среднестатистического игрока в Thief", произнесенное Бузыкиным же некоторое время назад).

Цитироватьа мыслящему человеку всегда интересно, как это сделано.

Мыслящий человек найдёт слова, чтобы описать помимо охов и ахов.
Не всем мыслящим интересно устраивать спойлеры самому себе. Я, например, по этой причине о некоторых любимых фильмах не читал и не смотрел как сделали то-то и сё-то. И не буду. Не хочу разрушать себе романтику "естественности" или "живого существования" той или иной вещи.
Что ты на это скажешь теперь? Назовёшь меня тупым не мыслящим игроком?
Вот режиссёру-постановщику профессионально это будет интересно. И вот мы вернулись к статусам Автор и Игрок.

Автору не очень-то приятно, я думаю, заходить в свою тему и читать что его упрекают за то, что он не поставил ящик нетерпеливому игроку под нос.
Такое ощущение, что по заказу надо делать. Сначала спросить у игроков как и чего они хотят, а они, как заводные, будут механически проходить.
В чём интерес?

Короче, я считаю что вполне достаточно похвалить за эффектную реализацию чего-либо, но вовсе необязательно Игроку дотошно разбирать это самое что-либо.

Гражданин Бузыкин поясните на основании чего такой мощный вывод про 2 класса церковно приходской?
Расскажите нам биографию Гаррета- родился, учился и т.д. в своей версии.

Цитата: Maxim от 02 февраля 2015 01:01:08
Не всем мыслящим интересно устраивать спойлеры самому себе. Я, например, по этой причине о некоторых любимых фильмах не читал и не смотрел как сделали то-то и сё-то. И не буду. Не хочу разрушать себе романтику "естественности" или "живого существования" той или иной вещи.
Вот режиссёру-постановщику профессионально это будет интересно. И вот мы вернулись к статусам Автор и Игрок.

Да ну, ерунда какая-то. Вот, к примеру, я смотрю кино. Сопереживаю, проникаюсь. И вдруг кто-то рядом напомнил мне, что это всего лишь кино, упомянув только одно-единственное слово "актер" (да еще и фамилию назвал). Или, к примеру, обратил мое внимание, как хорошо в этом фильме работает оператор. И что же - я должен срочно выставить этого человека, запереть дверь и рыдать дальше? Какой ужас - он разрушил мою романтику, теперь я не поверю, что на экране - живые люди, а не актеры, которые притворяются за деньги...

Мое мнение: знание кухни, по-моему, совершенно не мешает воспринимать произведения искусства эстетически. Если ты знаешь, как и из чего пекутся пироги - это никак не должно помешать наслаждаться вкусом этих пирогов. Хотя готов согласиться, что отчасти ты и прав: обсуждение кухни во время восприятия, возможно, и излишне. Но после того, как кино просмотрено/игра сыграна, почему бы не обсудить произведение со всех сторон, в том числе с технической? Это нисколько не умаляет его достоинств - и даже более того, чем сильнее произведение, тем интереснее обсуждать его техническую, или, скажем, организационную сторону (и зачастую это вызывает дополнительное восхищение способностями авторов).

А автору интересно все. Любые замечания, если они не на пустом месте. Особенно в нашем случае, когда единственная награда автору - это обсуждение игроками его творения.

ЦитироватьУ воришки только 8 страниц, у конюха 13

ЦитироватьКонечно при условии, что они хорошо написаны

Наверное, в этом все и дело. Дневник конюха не показался мне слишком длинным, а дневник вора - показался. Помимо прочего, он довольно сумбурно написан.
Но ты, надеюсь, понимаешь, что это уже чистовые придирки. По мелочам.
Кстати, миссии вообще без текстов или практически без текстов есть, и довольно-таки неплохие, но все они, как ни удивительно, совершенно неВОРматные: Brain Child, A Nice Game Of Chess... Что прямо-таки подталкивает к определенным выводам.

ЦитироватьА всю остальную предысторию и прочую беллетристику можно дать в Предисловии к миссии.

C этим категорически не согласен. Хуже длиннющего, занудного и обязательного к прочтению предисловия может быть только его повтор в свитке из инвентории (грех печально преобладающего большинства авторов).
Либо краткое изложение в брифинге, либо порционная подача материала по ходу дела. Предисловия - это атавизм. Ну на худой конец короткий абзац в Readme можно стерпеть, но это должна быть аннотация, а не предисловие.
Когда же тебе весь сюжет излагают в Readme на трех страницах убористым почерком, просто нет смысла играть в саму миссию. Все уже сказано заранее.

ЦитироватьКороче, я считаю что вполне достаточно похвалить за эффектную реализацию чего-либо, но вовсе необязательно Игроку дотошно разбирать это самое что-либо.

Тут тоже не соглашусь. Мне лично интересны любые разборы, с любой степенью детализации, как в отношении собственных миссий, так и особо понравившихся других авторов. Конечно, читать негатив менее приятно, но не менее полезно. Не обязательно соглашаться со всеми выводами критиков, но знать их необходимо.

ЦитироватьМое мнение: знание кухни, по-моему, совершенно не мешает воспринимать произведения искусства эстетически.
Вот-вот! Хотя, когда я только-только приступал к освоению редактора, у меня были опасения, что я больше не смогу играть как нормальный человек, «знание кухни» будет мешать.

Прошло меньше года, когда это влияние действительно немного сказывалось, и все пришло в норму. Я могу играть. Более того знание кухни позволило мне немного подтянуть свой игровой уровень. Нет, определенно, моему погружению это теперь совершенно не мешает. Если миссия хороша (как Безнадежное Дело, к примеру), я могу просто забыть о том, что это игра.

Цитата: Zontik от 02 февраля 2015 10:53:59
Наверное, в этом все и дело. Дневник конюха не показался мне слишком длинным, а дневник вора - показался. Помимо прочего, он довольно сумбурно написан.

Дневник конюха я писал на одном дыхании, а дневник вора состоит из двух частей, которые были написаны в разное время, под разным настроением. Изначально я не предполагал, что будет вторая часть. Видимо, в этом дело. Легче написать небольшой текст, и его же легче прочитать, но я буду стараться повысить свой писательский навык, ведь иногда нужны и большие тексты, тем более у меня они появляются в самом конце, чтобы не утомляли.

ЦитироватьНо ты, надеюсь, понимаешь, что это уже чистовые придирки. По мелочам.

Что касается текстов, то по ним я готов к любым замечаниям. Тексты оживляют мир. Они должны быть на достойном уровне.

Цитировать
Прошло меньше года, когда это влияние действительно немного сказывалось, и все пришло в норму. Я могу играть. Более того знание кухни позволило мне немного подтянуть свой игровой уровень. Нет, определенно, моему погружению это теперь совершенно не мешает. Если миссия хороша (как Безнадежное Дело, к примеру), я могу просто забыть о том, что это игра.

Мне это никогда не мешало, а только помогало лучше понять, как что-то устроено и скопировать это.

ЦитироватьЛегче написать небольшой текст, и его же легче прочитать

Но совсем не легко ужать большой текст до маленького. Хотя в принципе надо стремиться именно к этому. До определенного предела, конечно.

ЦитироватьМне это никогда не мешало, а только помогало лучше понять, как что-то устроено и скопировать это.

Похоже, у тебя сейчас как раз тот самый период, когда ты даже в игре больше автор, чем игрок. Но это пройдет. Снова сможешь получать удовольствие от чужих ФМок, не задумываясь, как бы половчее стянуть сеттинг. У меня прошло. Тяну только то, в чем действительно нуждаюсь, а не все, что плохо лежит.

Цитата: Maxim от 02 февраля 2015 01:01:08
Автору не очень-то приятно, я думаю, заходить в свою тему и читать что его упрекают за то, что он не поставил ящик нетерпеливому игроку под нос.

В идеале лучше не трогать родной геймплей. Споры всегда там, где авторы что-то меняет. Те же ящики всегда можно было взять, и это никак не мешало игре, разве что утомляло.
Многие потому и не играют в фм, что в них слишком много спорной отсебятины.
Хотя что касается непосредственно ящиков, это атавизм. Тем более кто сказал, что эти ящики пустые? В записке от курьера в доме Адалины, так и написано, что ящики слишком тяжелые, чтобы их украсть. Кроме того, у всех ящиков есть статичная тень. Отсутствие тени в принципе непримемлимо. Я даже на крысу прикрутил пятнышко :biggrin:

Цитата: Zontik от 02 февраля 2015 17:29:35
Похоже, у тебя сейчас как раз тот самый период, когда ты даже в игре больше автор, чем игрок. Но это пройдет. Снова сможешь получать удовольствие от чужих ФМок, не задумываясь, как бы половчее стянуть сеттинг. У меня прошло. Тяну только то, в чем действительно нуждаюсь, а не все, что плохо лежит.

С удовольствием все в порядке. Переигрываю по сто раз одно и тоже, как в первый раз. Вчера например прошел во второй раз примитивную по сегодняшим меркам Autumn in Lampfire Hills, вся хитрость в атмосфере, в звуке, именно они позволяют забыть об остальном.

Цитата: buzykin от 01 февраля 2015 21:18:42
Ух ты, кое в чем получилось пробить Эго автора... Однако, несколько активных ящичков не помешало бы разместить - ибо вылезти из некоторых локаций с 20-30 раза - полный отрыв от реальности.

Переносимые ящики точно не нужны, разве что стоящие рядом с проблемным местом. Вот только никто не назвал этих прблемых мест, поэтому все останется как есть.

ЦитироватьТексты нужны, но краткие и актуальные, а то, понимаешь, играющие не все интеллектуалы, попадаются как быстродумы, так и тугодумы, от сантехника до профессора, да и последнему анализировать в игре 13 стр. авторского текста вряд ли понравится. Ну и, наконец, побольше логики, а не самолюбования и эстетства...

Цитироватьанализировать в игре 13 стр. авторского текста вряд ли понравится.

Ты его даже не читал. Когда мне скажут, что это безобразный текст, тогда я хотя бы задумаюсь. А судить о том, что не читал, несерьезно и элементарно неуважение к автору.
У меня большая миссия с запутанной историей и нет диалогов, я могу передать сюжет только в текстах. Их размер обсусловлен по большей части глубиной проблем и по меньшей неумением излагать мысль несколько короче. В любом случае я считаю, что короткие тексты для школьников, которым нечего сказать, потому что они не знают, как устроена жизнь, а ведь любому человеку, даже самому захолустному конюху есть, что сказать: его  бросила жена из-за разорения, он связался с контрабандистами, а потом подхвалил странную болезнь. Думаю, что дневник реального человека занял бы вообще 100 страниц.
Если тебе на это наплевать, то ты просто не тот контингент игроков, на которых ориентирован данный проект.
Кстати в следующей миссии всплывут те же персонажи, и нужно будет знать предысторию, чтобы лучше понять, что делать дальше ;)

Конечно если бы движок умел, я бы выделил другим цветом подсказки в текстах, чтобы ленивый или необразованный игрок с двумя классами церковно-приходской мог сразу увидеть суть и не мучиться. :sly:

Цитата: Zontik от 02 февраля 2015 10:53:59
Кстати, миссии вообще без текстов или практически без текстов есть, и довольно-таки неплохие, но все они, как ни удивительно, совершенно неВОРматные: Brain Child, A Nice Game Of Chess...

... Upside Down.

Я считаю, что  тексты нужны только если истории из них автор развивает в миссии. Т.е. описываемое должно влиять на прохождение, например, указывать на лут (припрятал деньжат в тайнике), пояснять куда все из дому уехали (Гаррет шарит в пустых домах часто) и т.д. Вообщем информативные записи, а не отвлеченные художественные тексты. Ну для атмосферы изредка можно в книжные шкафы и библиотеки напихать.
Длинные же тексты должны развивать сюжет, намекать на дальнейшие действия и/или задавать новые цели.
Также странно видеть записи у бедняков, у которых ни стола ни письменных принадлежностей и наоборот пустые комнаты у богачей.
Ну и, наконец, даже должно быть приемлемое количество обязательной и технической документации - бухгалтерия, рецепты, списки покупок, объявления на стенах, инструкции к оборудованию и т.д
Промежуточные, необязательные цели и секреты описываются в книгах гораздо короче, чем сюжетные. А то найдешь биографический трехтомник у бомжа под лавкой, а там окажется всего то монетка на бутылку заныкана :)
Или на кухню залезешь, кухарку сразу глушишь и начинаешь читать роман как она с конюхом на сеновал бегала. При этом в миссии ни конюха, ни конюшни, ни сеновала. К чему такое чтиво про жизнь третьестепенного НПС?

Чувствую чрезвычайную необходимость оставить отзыв, ибо миссия задела, что называется, за живое.

Суммарно потратил не менее 20 часов. Прошел далеко не самостоятельно. Грешу, не менее 4-х «спойлеров» пришлось отыскивать в этой ветке. 90% всех моментов ступора произошли по причине «сам дурак», ибо смотреть нужно лучше, да и «махровости воровской» явно недостает, но прибавилось ее изрядно после прохождения. Остальные 10% - те, на которые я все же хочу «пожаловаться», но об этом – ниже.

Визуальное оформление – просто великолепно! Дело даже не в качественных текстурах или объектах, а в самой композиции, архитектуре всего уровня в целом. После Far Edges не сомневался в том, что новая миссия удивит красотой. В итоге – она превзошла мои ожидания.

Сюжет: получил большое удовольствие. Брюжжащих господ, жалующихся на «нестыковки» в истории, простите, поддержать никак не могу. Динамичность, побочные задачки, да и ччерт подери – понимание, что ждешь продолжения, подсказывают: с сюжетом – все более чем отлично.

Отдельно по «ругани» относительно текстов (их количества и длинны): подобное исполнение – самое по мне то! Да и как без книг, «вчитки» и «бумажных героев» в мире вора? Эталоном в этом моменте, на мой взгляд, является «Emilie Victor» (отправляю к сему шедевру тех, кто написанное выше не понял или по каким-то причинам не разделяет).

Впечатлили «обитатели» миссии и их поведение. Действительно, взведен сложный механизм.

Звук и музыкальное оформление: так же, как и в случае с визуальным рядом: со вкусом и очень в тему!

Могу много писать и «смаковать рюшечки», на которые миссия не скупится. Огромное СПАСИБО Автору за этот великолепный коктейль! С нетерпением жду продолжения. Морально готовлюсь к «залипанию» и «взорванному мозгу», который прежде хорошенько приперчат разорванными шаблонами (ничего не поделаешь – авторский почерк). :applause:

И да, вот мои 10% брюзжания. Относятся они исключительно к сложности некоторых головоломок, либо последовательности их решения. Как писал выше – в основном, при ступоре все же «сам дурак», но некоторые моменты, мне кажется, автор «передавил».
1

Спойлер

) Заросший вход во вторую часть города: информация относительно магических лоз – именно во второй части города (никакой ценности, после ее находки)! Найдя ее, возмутился в сердцах: ну какого черта ее нельзя было оставить (в другом виде, естественно), скажем, на этапе полицейского участка?! Дорога ложка к обеду, господа. И какого черта так много зацепок с пауком и так мало с этим самым проходом? Да, для прохождения миссии надо «вчитываться» и это здорово, но в случае с этим этапом прохождения автор дал игроку настолько мало, что, простите, решение просто тонет под слоем домыслов.
2) Возможности попасть в город - две. Если бы не ветка форума, я бы ни за что не догадался полезть на главные ворота (шаблон мешает – обычно на такие стены не забраться) и дергать цепь! И дневника неудачного «альпиниста» – откровенно недостаточно (либо – «сам дурак», вам решать). Про цепь: информация о цепи – в самой сторожевой, т.е. ее ценность равна нулю. Опять же: дорога ложка к обеду.
3) И лома в игре тоже два, НО: найти его в казарме – дело плевое, а найти его в канализации – дело огромного везения. Здесь, на мой взгляд, стоило сбалансировать «сложности поиска», учитывая то, что предмет жизненно важен и как я писал выше – есть вероятность того, что народ не додумается лезть на башню (ведь с этой целью и есть два лома, правда?).

[свернуть]

В остальном – замороченность миссии однозначно принесла огромное удовольствие (как сюжет, так и секретные места). На мой взгляд – это самая яркая часть почерка Автора. В связи с этим, не прошу послаблений в следующих работах и не рекомендую Автору «вестись» на откровенные провокации, призванные сделать из миссии «йогуртовый геймплей». Все, что прошу: только держать обещание, и если говориться о том, что в текстах можно найти все ответы, так пусть оно и будет. Вовремя и к месту.

SinSober, объективно и по делу.

Цитата: artycool от 03 февраля 2015 03:26:51
Я считаю, что  тексты нужны только если истории из них автор развивает в миссии. Т.е. описываемое должно влиять на прохождение, например, указывать на лут (припрятал деньжат в тайнике), пояснять куда все из дому уехали (Гаррет шарит в пустых домах часто) и т.д. Вообщем информативные записи, а не отвлеченные художественные тексты. Ну для атмосферы изредка можно в книжные шкафы и библиотеки напихать.
Длинные же тексты должны развивать сюжет, намекать на дальнейшие действия и/или задавать новые цели.
Также странно видеть записи у бедняков, у которых ни стола ни письменных принадлежностей и наоборот пустые комнаты у богачей.
Ну и, наконец, даже должно быть приемлемое количество обязательной и технической документации - бухгалтерия, рецепты, списки покупок, объявления на стенах, инструкции к оборудованию и т.д
Промежуточные, необязательные цели и секреты описываются в книгах гораздо короче, чем сюжетные. А то найдешь биографический трехтомник у бомжа под лавкой, а там окажется всего то монетка на бутылку заныкана :)
Или на кухню залезешь, кухарку сразу глушишь и начинаешь читать роман как она с конюхом на сеновал бегала. При этом в миссии ни конюха, ни конюшни, ни сеновала. К чему такое чтиво про жизнь третьестепенного НПС?

Это верно.

Цитата: SinSober от 03 февраля 2015 08:25:08
И да, вот мои 10% брюзжания. Относятся они исключительно к сложности некоторых головоломок, либо последовательности их решения. Как писал выше – в основном, при ступоре все же «сам дурак», но некоторые моменты, мне кажется, автор «передавил».
1

Спойлер

) Заросший вход во вторую часть города: информация относительно магических лоз – именно во второй части города (никакой ценности, после ее находки)! Найдя ее, возмутился в сердцах: ну какого черта ее нельзя было оставить (в другом виде, естественно), скажем, на этапе полицейского участка?! Дорога ложка к обеду, господа. И какого черта так много зацепок с пауком и так мало с этим самым проходом? Да, для прохождения миссии надо «вчитываться» и это здорово, но в случае с этим этапом прохождения автор дал игроку настолько мало, что, простите, решение просто тонет под слоем домыслов.
2) Возможности попасть в город - две. Если бы не ветка форума, я бы ни за что не догадался полезть на главные ворота (шаблон мешает – обычно на такие стены не забраться) и дергать цепь! И дневника неудачного «альпиниста» – откровенно недостаточно (либо – «сам дурак», вам решать). Про цепь: информация о цепи – в самой сторожевой, т.е. ее ценность равна нулю. Опять же: дорога ложка к обеду.
3) И лома в игре тоже два, НО: найти его в казарме – дело плевое, а найти его в канализации – дело огромного везения. Здесь, на мой взгляд, стоило сбалансировать «сложности поиска», учитывая то, что предмет жизненно важен и как я писал выше – есть вероятность того, что народ не додумается лезть на башню (ведь с этой целью и есть два лома, правда?).

[свернуть]

Согласен, хотя на этапе разработки это трудно понять, ведь автор знает, куда идти.  1 и 2 в новом релизе переработаны, теперь будет по-другому и нагляднее.

ЦитироватьВ остальном – замороченность миссии однозначно принесла огромное удовольствие (как сюжет, так и секретные места). На мой взгляд – это самая яркая часть почерка Автора. В связи с этим, не прошу послаблений в следующих работах и не рекомендую Автору «вестись» на откровенные провокации, призванные сделать из миссии «йогуртовый геймплей». Все, что прошу: только держать обещание, и если говориться о том, что в текстах можно найти все ответы, так пусть оно и будет. Вовремя и к месту.

Послаблений не будет, только больше внятности :)

Спасибо за отзыв, дружище.

Цитата: Soul_Tear от 03 февраля 2015 16:35:28
Послаблений не будет

  :up:  Ждемс

 :applause: отличная миссия! На уровне моих любимых Роксбург и История короля. Сори за офтоп: Soul_Tear, а вам случайно 2д художник не нужен в помошь? например, могу нарисовать арты для видео, или фон для менюшек (загрузк, сохранялки и тд.)

Снова сел за прохождение этой шикарной миссии, и снова не перестаю удивлятся тому как можно было выжать из старенького движка такую красоту! :) Всё же одна из самых красивых ФМок на данный момент. С нетерпением жду продолжения :)

Shivan, художник нужен, я потом в личку напишу кое-какие идеи, может быть заинтересуешься.

С видео беда. Sony Vegas Pro не понимает русский Carleton (из русификации Вора), отображается как Arial. Фишка была в том, чтобы использовать Carleton для эпиграфов как в оригинальных играх. С другим шрифтом будет не то :\
А делать английские эпиграфы с русскими субтирами не хочется.

ЦитироватьСнова сел за прохождение этой шикарной миссии, и снова не перестаю удивлятся тому как можно было выжать из старенького движка такую красоту!  Всё же одна из самых красивых ФМок на данный момент. С нетерпением жду продолжения

Продолжение выжало из движка еще больше ;)

Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2015 19:17:46
Shivan, художник нужен, я потом в личку напишу кое-какие идеи, может быть заинтересуешься.

Ок, жду :)

Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2015 19:17:46
С видео беда. Sony Vegas Pro не понимает русский Carleton (из русификации Вора), отображается как Arial. Фишка была в том, чтобы использовать Carleton для эпиграфов как в оригинальных играх. С другим шрифтом будет не то :\
А делать английские эпиграфы с русскими субтитрами не хочется.

Я не сильно разбираюсь в Сони вегас, но все же, вариант, например сделать заранее текст с Carleton шрифтом в виде картинок с прозрачным фоном и по вставлять в нужный момент видео, получится эффект как бы появляющегося текста, или такое не получится провернуть?

Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2015 19:17:46
Продолжение выжало из движка еще больше ;)

Вах, :up: бедный мой ПК  :) он на последнем вздохе воспроизводил всю ту красоту в первой части, боюсь подумать что будет со второй)

Shivan, в соседней теме по разработке звучало слово «оптимизация», надеюсь, поиграть все-таки получится :embarassed:

Цитата: Shivan от 03 мая 2015 00:26:37
Я не сильно разбираюсь в Сони вегас, но все же, вариант, например сделать заранее текст с Carleton шрифтом в виде картинок с прозрачным фоном и по вставлять в нужный момент видео, получится эффект как бы появляющегося текста, или такое не получится провернуть?

Увы, но этот шрифт не понимает и Фотошоп, и думаю, другие программы также. Картинку не сделать.

Цитата: Soul_Tear от 02 мая 2015 19:17:46
Вах, :up: бедный мой ПК  :) он на последнем вздохе воспроизводил всю ту красоту в первой части, боюсь подумать что будет со второй)

В этом плане дела улучшились. В частности фпс на стартовой точке Bad Venture вырос на 30%. Раньше я за фпсом не сделил, отсюда и результат. Было много лишних объектов. Теперь же остались только те, которые реально работают на картинку.

Цитата: zireal от 03 мая 2015 12:56:16
В соседней теме по разработке звучало слово «оптимизация», надеюсь, поиграть все-таки получится :embarassed:

Тебе не удалось поиграть? Я так понял, что ты успешно прошел.

Ну да. Как раз во время прохождения я сделал-таки апгрейд видеокарты :joke:

Цитата: Shivan от 03 мая 2015 00:26:37
Я не сильно разбираюсь в Сони вегас, но все же, вариант, например сделать заранее текст с Carleton шрифтом в виде картинок с прозрачным фоном и по вставлять в нужный момент видео, получится эффект как бы появляющегося текста, или такое не получится провернуть?

C фотошопом я напутал, все он видит. Так что вариант с картинками годится.

Цитата: Soul_Tear от 07 мая 2015 16:12:17C фотошопом я напутал, все он видит. Так что вариант с картинками годится.

:up: тогда можно обсудить вопрос по артам и это нужно сделать как можно более подробно. тогда в личку или как? :)

Написал. ;)

Снял видео-прохождение данной версии в HD: http://www.youtube.com/watch?v=-M-yaF17l8U

Смотрится как приключенческий фильм от первого лица  :up:

Да, хорошее кино.
Заметил, что тоже очень часто воспроизведение звуков начинается со щелчка. С ддфиксом такого не было, а с ньюдарком появилось. Не знаю, как с этим бороться. Вроде разгон смягчает этот баг...
И ещё вопрос - есть ли возможность прицепить такое пламя костров и факелов к ОМ без ковыряния миссий и dark.gam? Оно сейчас прицеплено в ХД-моде, но путём расковыренных вдребадан dark.gam и *.mis, со всеми вытекающими. Пришлось откатиться на старые версии, но пламя терять не хочется. Поэтому чтоб не трогая файлы, как-нибудь через dml нельзя?

Boris3000, пламя факела надо прописать .gam, эффект сперва нужно настроить, чтобы он пришелся под размер факела, потом привязать к факелу. Автоматом он не заменяет старый эффект. Только саму модель факела можно переписать новой без дополнительных манипуляций.
Я на досуге залезу в dark.gam, отредактирую родной факел и проверю, заменятся ли адекватно факелы миссий. Это несложно. Другое дело лазить по всем файлам миссий и заменять каждый.

Цитата: Soul_Tear от 15 июня 2015 14:46:43
пламя факела надо прописать .gam

Это понятно. Вопрос - можно ли избежать ковыряния dark.gam, ограничившись прописыванием в dark.gam.dml?

Цитата: Soul_Tear от 15 июня 2015 14:46:43
эффект сперва нужно настроить, чтобы он пришелся под размер факела

Да уж всё настроено - надо только извлечь параметры из dark.gam, входящего в HDMod.

Цитата: Soul_Tear от 15 июня 2015 14:46:43
Я на досуге залезу в dark.gam, отредактирую родной факел и проверю, заменятся ли адекватно факелы миссий

Я уже проверил - если к старым файлам миссий подоткнуть новый dark.gam, то пламя НЕ меняется.

Задача - используя старые файлы миссий и старый dark.gam и не редактируя их, прицепить новое пламя с помощью dml-файлов.

Цитата: Boris3000 от 15 июня 2015 15:46:42
Я уже проверил - если к старым файлам миссий подоткнуть новый dark.gam, то пламя НЕ меняется.

Потому что надо заменить эффект старого пламени на новое.

Boris3000, ты прав, не заменяется. Сам эффект я изменил, но на уровне все равно остается старый, хотя его в иерахрии объектов физически не существует. Непонятно, откуда движок его берет, возможно глюк метасвойства, в котором прописан этот эффект.

Цитата: Soul_Tear от 15 июня 2015 18:25:30
Непонятно, откуда движок его берет

Перебрал все сочетания:
Новый mis + новый gam - новое пламя есть и у факелов и у костров
Новый mis + старый gam - у факела новое пламя есть, а у костра нет (при этом у костра пламя и не старое, а вообще глюкавое)
Старый mis + новый gam - нового пламени нет ни у факела, ни у костра (при этом у костра пламя стало ещё более глючным - от него осталось только свечение)

Значит, пламя факелов целиком и полностью задаётся в миссиях, а пламя костра - и там и там.

Господа, напишите, пожалуйста, где

Спойлер

находится рычажок для секретной двери входа в конюшню в камине за газовой ловушкой

[свернуть]

. Искал битый час, всю комнату и лестницу осмотрел, не вижу, увы и времени больше нет.

Спойлер

По диагонали налево от входа в трактир есть домик, где сразу за дверью поднимаешься на второй этаж и перед входом в собственно квартиру подвергаешься газовой атаке. В квартире есть камин, не поленись залезть в него и, находясь внутри, посмотреть вверх.

[свернуть]

Что нужно делать после того как

Спойлер

прочитал дневник Териона и дневник разбойника на чердаке

[свернуть]

?
У меня похоже тоже что-то со шрифтами потому что именно дневник Териона кракозябрами (только он), хотя отдельно в ручном режиме я шрифтов никаких на игру не ставил и кроме патчей, дарклоадера и др. фм'ок ничего не устанавливал.
Насколько я понял из этой ветки форума, нужно найти какой-то ключ от ворот в области за воротами перед лесом, но у меня там по-прежнему барьер. Хоть я туда и залез по крышам, но что там делать не понятно, сторожка у креп. стены наглухо закрыта.
По основным (не "запретительным") заданиям:

Спойлер

1.Дом науки закрыт..... лучше поискать зацепки снаружи. (выполнено).
2.Братство Руки здесь.... Найди Тереона и "допроси". (выполнено).
3.Похоже придётся идти внутрь вместе с магами (не выполнено).
4.Укради на 5000. (выполнено).
5.Нигде нет свободных комнат. Но для тебя это не проблема. (не выполнено). (двери комнат №№ 2 и 3 в гостинице заперты)
6.Выполни все цели и выспись (не выполнено).

[свернуть]

Когда-то миссия Lost in Far Edges от этого автора понравилась атмосферой, напомнившей Night Watch (хоть ножом её режь, такая густая). Хотя из-за сложности, в том числе, нестандартных для фм решений (дыра в решетке), без подсказок на форуме я бы её не прошел. Просто из-за нехватки времени разбираться часами.
Эта такая же. Только атмосфера другая, а миссия по-длиннее.
Насчёт дверей с 3-й отмычкой, согласен с теми кому это кажется лишним. Начинаешь думать, что по-логике игры, где-то должна быть 3-я отмычка и бросаешь все силы на её поиски. В итоге просто жрёт время, даже когда разберёшься что к чему.
Чего оно такого положительного в игру добавляет я не уловил, тем более учитывая, что обычные, неактивные двери также остались.
Не всё, что похоже на реальную жизнь, хорошо для игрового процесса (геймплея), ПМСМ.
А в остальном миссия интересная и хорошо детализированная. Заметны труд и большой талант автора. Спасибо!

Reda, внимательно осмотри

Спойлер

фасад сторожки (где дверь), ближе к крыше

[свернуть]

.
А вот что барьер не спал - это странно, похоже на скриптовый глюк.

Zontik, спасибо!

Спойлер

лучше бы там было подобие трубы (камину полагается) и в нем переключатель. так было бы правдоподобнее :)

[свернуть]

Dront, понятно, спасибо!
Только у меня верёвочные стрелы закончились

Спойлер

одна осталась в чердаке секрета в северо-западном углу карты района дома науки (там высоко падать), а с помощью другой я залез на крышу таверны

[свернуть]

.
Придется добывать одну назад при помощи зелья свободного падения :).

Reda, дополнительные верёвочные стрелы тут можно изготовить самостоятельно. ;)

Спойлер

Более того - в свеженайденном месте по подсказке Зонтика

[свернуть]

.

[off]Ред, не родственник твой?  :cool:[/off]

[off]Scrp007, нет, логин был выбран практически "от балды".  :biggrin:[/off]

Сделал, что было сказано в Ответе #286 Soul_Tear'а, после этого журналы Тириона и конюха стали читаться нормально. Версия игры 1.1.
Тексты, кстати, в фм понравились, написаны хорошо и читать интересно.

Dront, спасибо, я нашел :). Приятная и интересная деталь.
А насчёт рычажка

Спойлер

в камине - ПМСМ, он там не очень удачно расположен. При осмотре само углубление из-за одинаковой облицовки с камином заметить сложно. Получается, нужно не только залезть в камин и осмотреться, но и желательно встать с "правилной" стороны, при том, что основное внимание как-то к краям входа и выхода из камина и углам, а середину потолка что тщательно разглядывать, трубы всё равно нет, зацепиться взглядом не за что , плюс бытовой логики, если на то пошло, в его расположении нет.

[свернуть]

Понятно, что секрет должен быть секретным, в данном случае просто спрятанно скорее шоб не нашли, а не шоб не догадались. Там ведь не просто добыча в нишке, а область с доп.информацией и инстрУментом, должна быть заинтересованность чтобы такой секрет побольше народу нашло и оценили, и способ доступа, и содержание.
На правах конструктивной критики.

Я сам, кстати, залезал туда несколько раз. Безрезультатно. И даже не заметил, что там нет

Спойлер

трубы

[свернуть]

. Хорошо, добрые люди, стоявшие за спиной, вслух удивились этому факту. Дальше пошло как по маслу.

Reda, если что, то дневник Тереона можно прочитать в папке Books. Файл называется ThereonNotes.

Цитата: Reda от 16 сентября 2015 11:09:43
Когда-то миссия Lost in Far Edges от этого автора понравилась атмосферой, напомнившей Night Watch (хоть ножом её режь, такая густая). Хотя из-за сложности, в том числе, нестандартных для фм решений (дыра в решетке), без подсказок на форуме я бы её не прошел.

Скорее, нестандартных для ОМ решений. В ФМ правил нету, есть лишь редактор, богатый возможностями, и собственное воображение.  :)

Вообще, проблема чрезмерной сложности этой миссии была в поверхностом бетатесте. Понятно, что я все это создал сам, но автор - не игрок и без бетатеста не может сделать игру играбельной. И конечно же немного толку сообщить, что миссия сложная, нужны дельные предложения по геймплею, а не мелкие замечания. К сожалению у нас в сообществе довольно мало народу, поэтому приходится работать только с теми, кто готов хоть как-то помогать.
Я все-таки пока не теряю надежды в далеком будущем переработать Lost, он заслуживает того, чтобы стать полноценной и классной миссией.

ЦитироватьПросто из-за нехватки времени разбираться часами.

Так и с авторами, из-за нехватки времени приходится делать миссии сложными, иначе нет смысла возиться. В данном случае мною были потрачены 3 недели (работа каждый день), тратить свое личное время ради получаса игры игроками по мне так глупо. В награду же за труды я получил от игроков несколько часов игры с головной болью (последнее, честно, не входило в мои планы, так что приношу извинения за неудобства). Модмейкер получает плату вниманием игроков. Иначе трудозатраты не оправдываются.
Скажу как есть, когда человек поигравший в миссию, ничего не пишет о ней (даже плохого) или пишет скупое "хорошая миссия", продолжать работу совсем не хочется. Но я свое получил, многие поиграли и многое написали. Даже создал отдельный файл, куда скопировал лучшие отзывы. Это сильно мотивирует.
У Кристины явно было много свободного времени и она наштамповала десятки однообразных миссий с нудными геймплеем, и моделей за сравнительно небольшой период времени. Миссии все были одна легче другой. Мне даже казалось, когда играл, что она их делала от скуки, чтобы убить время. После прохождения кроме тоски не было никаких эмоций и ничего не хотелось писать. Я думаю, что мои миссия удались, они вызывают сильные эмоции, позитив или негатив :biggrin:, но скучными назвать их никак нельзя :cool1:

ЦитироватьНасчёт дверей с 3-й отмычкой, согласен с теми кому это кажется лишним. Начинаешь думать, что по-логике игры, где-то должна быть 3-я отмычка и бросаешь все силы на её поиски.

Это все исправлено в переработанной версии, которая выйдет уже скоро в паке с продолжением.

Цитата: Reda от 16 сентября 2015 11:21:48
лучше бы там было подобие трубы (камину полагается) и в нем переключатель. так было бы правдоподобнее :)[/spoiler]

Я уже забыл, там лишь потолок без дымохода? Это конечно неправильно.

Цитата: Reda от 17 сентября 2015 07:56:47
Понятно, что секрет должен быть секретным, в данном случае просто спрятанно скорее шоб не нашли, а не шоб не догадались.

Что верно, то верно. :devil:

ЦитироватьТам ведь не просто добыча в нишке, а область с доп.информацией и инстрУментом, должна быть заинтересованность чтобы такой секрет побольше народу нашло и оценили, и способ доступа, и содержание.

Иногда, чтобы выявить суперпуперсекретный проход, достаточно использовать особенности движка:

Спойлер

зажечь фонарь или шашку около секретной двери, и она сразу себя обозначит.
Еще можно вычислить дверь, сравнив текстуры на соседних поверхностях, они никогда не будут совпадать и скорее всего будут иметь разный масштаб.
Но самый простой способ, естественно, ударить по стене мечом или дубинкой.

[свернуть]

Я думал, что секрет с камином самый легкий в миссии, ведь такое было и в Т1, и других миссиях. Однако количество игроков, которые не нашли его, очень велико.

Цитата: Zontik от 17 сентября 2015 10:25:15
Я сам, кстати, залезал туда несколько раз. Безрезультатно. И даже не заметил, что там нет

Спойлер

трубы

[свернуть]

. Хорошо, добрые люди, стоявшие за спиной, вслух удивились этому факту. Дальше пошло как по маслу.

Труба снаружи-то есть, а внутри дырку я обязательно просверлю :)

ЦитироватьСкажу как есть, когда человек поигравший в миссию, ничего не пишет о ней (даже плохого) или пишет скупое "хорошая миссия", продолжать работу совсем не хочется.

Подписываюсь!

Soul_Tear, спасибо за комментарии и подсказки по секретам.
Извиняюсь за исчезновение. К сожалению, обстоятельства таковы, что из-за нехватки времени приходится играть наскоками.
Я, конечно, знаю в общих чертах о бетатесте, но обычно в таких случаях (чересчур сложных или нелогичных с твоей собственной т.з. местах) как-то сам-собой представляется хохочущий смехом сверхзлодея создатель фм, а не задумываешься об объективных трудностях производства.    :)))
Благодаря твоему комментарию буду автоматически вспоминать о всех аспектах и смотреть под более правильным углом. :)
Желаю тебе успехов в любом творчестве и заслуженного признания мастерства и таланта!

Reda, спасибо, только это миссия мой первый проект (конкурсная не в счет) - она и не могла быть очень хорошей. Зато в следующей все будет на порядок лучше, прежде всего я имею в виду подсказки. Теперь есть и диалоги персонажей, из которых можно понять, что надо делать, и озвучка самого Гарретта: есть его комментарии почти на все странные моменты в миссиях.

Цитата: Soul_Tear от 19 октября 2015 18:28:23
Зато в следующей все будет на порядок лучше, прежде всего я имею в виду подсказки.

Soul_Tear главное не переборщить  :up:

Это как посмотреть. Можно сказать, что уже переборщил. :)

По мне, пусть подсказок будет больше, но с каждым уровнем сложности их количество будет уменьшаться. ;)

Поддерживаю предложение.

Подскажите где в первой миссии

Спойлер

мертвый хранитель?

[свернуть]

Он лежит

Спойлер

в канализации

[свернуть]

, на самом

Спойлер

дне

[свернуть]

.

Цитата: Soldi от 26 декабря 2014 21:13:37
мертвого хранителя нашел?

Цитата: Mike2379 от 02 января 2016 03:42:34
Он лежит

Спойлер

в канализации

[свернуть]

, на самом

Спойлер

дне

[свернуть]

.

так он посередине дороги лежит..мимо не пройти. Думал секрет какой

Хранителя можно

Спойлер

увидеть сквозь щель в стене хода под постоялым двором

[свернуть]

, но для этого сначала нужно найти

Спойлер

дополнительное оборудование

[свернуть]

goodman, эта версия сильно устарела, и она не является первой по отношению к кампании. Скорее, это просто демоверсия.
Думаю, ее можно смело удалить со всех хостов, чтобы людей не вводить в заблуждение.

Новая Bad Venture, которая выйдет на днях - это полноценная первая миссия кампании, там по большей части другой геймплей, сюжет, новые области, эмбиент, текстуры и прочее. Ее придется всем пройти перед второй миссией. Хотя технически существуют возможности пропуска миссии, вторую пройти без первой будет на два порядка сложнее: все найденные в первой миссии квестовые предметы и снаряжение переносятся во вторую, и стартовать во второй с пустым инвентарем еще сложнее игры на Эксперте. И конечно в этом случае невозможно понять сюжет.

Цитата: Mike2379 от 02 января 2016 03:42:34
Он лежит

Спойлер

в канализации

[свернуть]

, на самом

Спойлер

дне

[свернуть]

.

Там лежит мервтый смотритель канализации :)

Цитата: zireal от 02 января 2016 14:50:14
Хранителя можно

Спойлер

увидеть сквозь щель в стене хода под постоялым двором

[свернуть]

, но для этого сначала нужно найти

Спойлер

дополнительное оборудование

[свернуть]

да, там я тоже был

Цитата: Soul_Tear от 02 января 2016 15:26:14
goodman, эта версия сильно устарела

все равно она ОЧЕНЬ хороша..сегодня пробежался по ней снова

Цитата: goodman от 02 января 2016 16:54:02
все равно она ОЧЕНЬ хороша..сегодня пробежался по ней снова

В ней есть эксклюзивные вещи, которые упразднены в новой :)

Цитата: Soul_Tear от 02 января 2016 17:03:43

Цитата: goodman от 02 января 2016 16:54:02
все равно она ОЧЕНЬ хороша..сегодня пробежался по ней снова

В ней есть эксклюзивные вещи, которые упразднены в новой :)
из 11 тестеров до финала дошли только наши Soldi и zireal

похоже что в новой сплошной эксклюзив, раз из отряда дошли только двое

Цитата: Soul_Tear от 02 января 2016 15:26:14

Цитата: Mike2379 от 02 января 2016 03:42:34
Он лежит

Спойлер

в канализации

[свернуть]

, на самом

Спойлер

дне

[свернуть]

.

Там лежит мервтый смотритель канализации :)

Извиняюсь, ошибся! :eeeh: Но действительно думал, что это ещё один хранитель. :doh:

Цитата: goodman от 02 января 2016 16:54:02

Цитата: zireal от 02 января 2016 14:50:14
Хранителя можно

Спойлер

увидеть сквозь щель в стене хода под постоялым двором

[свернуть]

, но для этого сначала нужно найти

Спойлер

дополнительное оборудование

[свернуть]

да, там я тоже был

А про этого хранителя я уже успел забыть! :embarassed: Наверное пора переигрывать заново.  :confused:

Вот я и получил мигающую воду на практике, а не только в теории.
В этой ФМ имеется вода (возьмём blin'ы) с количеством файлов -- 91. А у меня -- подцеплен мод для оригинала с водой из 99-ти файлов.
При этом вода в ФМ имеет mtl со следующим содержимым:

force_ani_settings 1
ani_rate 56
terrain_scale 256

То есть никакого ограничения на количество файлов нет.
Вода ФМ имеет приоритет над водой мода. Что в итоге происходит... Движок, не имея информации о количестве файлов анимированной текстуры, будет искать эти blin'ы до бесконечности -- до упора по ограничению на количество файлов в самом движке. Подцепив все blin'ы из ФМ, он на этом не остановится и полезет в остальные ресурсные папки -- в мои моды, в HDMod, в ЕР2, и так далее вплоть до RES. В итоге он находит -- 91 blin в ФМ + последние 8 blin'ов в моём моде (с номерами от 92 до 99). И для него эти 91 + 8 из разных вод = 99 одной воды, которую он и начинает воспроизводить: 91 - 8 - 91 - 8 - 91 - 8...
Таким образом и получается мигающая вода, циклически переключающаяся с ФМ-ной на мою и обратно.

Soul_Tear, ко ВСЕМ анимированным текстурам обязательно нужен mtl с ограничением количества файлов. В данном примере он должен выглядеть так:

force_ani_settings 1
ani_rate 56
terrain_scale 256
ani_frames 91

Мне надо только заменить запись в mtl?

Цитата: Soul_Tear от 29 апреля 2017 23:19:48
Мне надо только заменить запись в mtl?

Да. Добавить ani_frames с соответствующим количеству файлов числом.

Soul_Tear
И ещё тебе надо взять два оригинальных файла из Intrface -- SLIDBASE.PCX и SLIDBUTT.PCX, перевести их в RGB, сохранить в png и кинуть себе в Intrface. Иначе в настройках вместо слайдеров изменения яркости, громкости и т. д. -- просто синяя полоса.

И ещё. Пихать конфигурационные файлы в ФМ (ну и вообще в моды) -- не лучшая идея. Ибо в этом случае соответствующие пользовательские файлы просто игнорируются. А мало ли чего там человек себе прописал?
Кроме этого, состав конфигурационных файлов у некоторых товарищей (у меня, например) может быть нестандартным. И тогда уже будут проигнорированы ФМ-овские конфиги.
Поэтому либо просто указывать в ридми, либо делать инсталлятор, добавляющий необходимые параметры в пользовательские файлы.

Хмм... Играю на нормале. После того как

Спойлер

отдал заполненный кристалл Йонасу, тот предложил мне остаться на ночлег в городе, однако, все гостевые комнаты заняты.

[свернуть]

Возникают вопросы -- а где

Спойлер

достать паука?

[свернуть]

Спойлер

На чердаке? Там вроде какой-то бегал в старой версии, но...

[свернуть]

Если да, то где найти

Спойлер

ключ от чердака? В старой версии я вроде его внутри камня находил.

[свернуть]

И не слишком ли рано я забрался в

Спойлер

форточку к магу? Тот все еще бродит по улице вместе со своим товарищем, а его дневник с наблюдениями уже у меня.

[свернуть]

:\

Ах да,  "Версия: 1.0."Keeper of Infinity
Chapter I: Bad Venture
Chapter II: Raven's Nest""
Новую (последнюю, если она имеется) пока не стал качать, скорость слишком медленная.

Zoro, не помню, какая там последовательность, но это все надо сделать:

Спойлер

паук - в подвале гостиницы Clean and Cozy за бочкой, там должно быть слышно его шипение; ключ от чердака в канализации, чтобы туда попасть надо обыскать убежище Йонаса в его отсутствие, после того, как выполнишь все его квесты и обойдешь обе гостиницы (надо прочитать обе гостевых книги, а также книгу хозяйки "Споткнувшегося странника" в комнате рядом с туалетом).

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

И не слишком ли рано я забрался в форточку к магу? Тот все еще бродит по улице вместе со своим товарищем, а его дневник с наблюдениями уже у меня.

[свернуть]

Да, ты что-то начитерил. Как ты туда попал? Чтобы пройти этот квест законным путем, надо после выполнения квестов Йонаса

Спойлер

прочитать записку на дверях Дома науки (но вроде можно прочитать ее и сразу). Когда получаешь цель на снятие комнаты, то также дается цель "Теперь можно заняться магом", про то, где находится маг, сказано в гостевой книге, единственный законный путь к нему через комнату телохранителя, в этом случае патрулирующие НПЦ удаляются с карты.

[свернуть]

ЦитироватьНовую (последнюю, если она имеется) пока не стал качать, скорость слишком медленная.

Или в этом дело. Последняя версия 1.6, я их перезаливал не из-за текстур. Если медленно скачивается, надо было попробовать с другого источника.

Тогда попробую все-таки скачать последнюю версию.

ЦитироватьДа, ты что-то начитерил. Как ты туда попал?

По веревочным стрелам.

Спойлер

Одну выстрелил в балку, которая торчала почти чуть-чуть под крышей гостиницы, рядом с "круглым" зданием с наглухо закрытой дверью, другую -- в деревянную текстуру, которая торчала из-под низа цилиндрического браша того самого "круглого" строения. Все-таки она не совсем совпадала по пропорциям с брашем-конусом.

[свернуть]

Цитата: Zoro от 10 июля 2017 21:54:11
Тогда попробую все-таки скачать последнюю версию.

А может ты тогда протестируешь LoD Edition? То есть также будешь играть в рабочую версию 1.6 + LoD у большинства моделей. Я потихоньку делал, и закончил недавно, но только одну миссию. Есть с эта версия улучшит производительность, я мог и бы вторую обработать. Также я удалил печально известный водопад СлипТипа, заменив на частицы, на старте у меня сразу получилось +10 фпс.

Спойлер

Дурацкий водопад. Один человек тратил время на его разработку, а другие на его внедрение в своей уровень, в итоге толку 0.

[свернуть]

Вот она: https://drive.google.com/file/d/0B6Xov5E0HZFsbnladElORmdYek0/view?usp=sharing
Если лень снова скачивать все, то можно скачать только файлы, которые изменились/добавились в LE: https://drive.google.com/file/d/0B6Xov5E0HZFsLUVXaldKZkNaSGs/view?usp=sharing
Потом надо будет открыть архив с 1.6 и положить в него все из этого архива.

ЦитироватьПо веревочным стрелам.

Спойлер

Одну выстрелил в балку, которая торчала почти чуть-чуть под крышей гостиницы, рядом с "круглым" зданием с наглухо закрытой дверью, другую -- в деревянную текстуру, которая торчала из-под низа цилиндрического браша того самого "круглого" строения. Все-таки она не совсем совпадала по пропорциям с брашем-конусом.

[свернуть]

Это была первая серьезная дыра, которую нашел Солди :)

ЛоД погляжу. А что с водопадом, настолько все плохо (кроме тормозов еще что-нибудь проявлялось)?

ЦитироватьЕсли лень снова скачивать все, то можно скачать только файлы, которые изменились/добавились в LE: https://drive.google.com/file/d/0B6Xov5E0HZFsLUVXaldKZkNaSGs/view?usp=sharing
Потом надо будет открыть архив с 1.6 и положить в него все из этого архива.

С английской версией потянет? Хотя, зачем я спрашиваю. Там же по сути только .mis и gamesys в самом крайнем случае что изменит.

Водопад классный, но как говорят наши зарубежные коллеги, перформанс киллер. Сначала я уменьшил число объектов в эмиттере вдвое, но почти ничего не изменилось.
Этот водопад только максимум на средней карте в каком-нибудь изолированном гроте будет иметь толк (как у Дейла в "Духе"). Хотя разводы пены на поверхности воды, совсем не лагают. Они у меня в канализации.

Добавил ссылки в предыдущий пост.

Цитата: Zoro от 10 июля 2017 23:30:50
С английской версией потянет? Хотя, зачем я спрашиваю.

Потянет, но зачем тебе английская? Она не может быть лучше русской, все особенности стиля скорее всего потерялись частью в версии МорозногоТролля, частью в правке Ники, хотя я и читал положительные отзывы по текстам с ТТЛГ.

ЦитироватьТам же по сути только .mis и gamesys в самом крайнем случае что изменит.

Еще изменились некоторые модели и текстуры к ним, например, там две мои новые супер-пупер телеги. Во избежание путаницы я заменил всю папку Obj.

Была мысль скачать русскую, все-таки озвучка Дронта мне очень сильно понравилась в ФМ-ке, но в конце концов зачем-то забрел на ТТЛГ и скачал оттуда. Ну ладно уж, как получилось.

Ну Гарретт мне лично больше нравится в лице НекроБоба. Но вообще все актеры хорошо озвучивали. Я по несколько раз прослушал диалоги в Raven's Nest как в русской, так и в английской версиях. Хотя английский на слух я ловлю плохо, но фонетически звучит круто.

У меня огонь сделан практически по той же технологии, что и этот водопад. Изначально он действительно киллер, но потом настроил - и вроде как ничего. Видимо, KoI сам по себе настолько тяжелый, что тут уже любое перышко может ему спину сломать.

Проблема именно с вертикальным водопадом, он один забирал столько же, сколько треть объектов на уровне.

Капец, ну и намучился я у

Спойлер

Йонаса с переключателем, но все-таки нашел его.

[свернуть]

У меня еще вопросы -- как

Спойлер

попасть к товарищу-арахнофобу, где отыскать ключ от леса и как попасть в сарайчик, который стоит у выхода из города?

[свернуть]

По LOD-версии расскажу чуть позже. Особое замечание -- после уборки старого водопада ФПСу заметно стало получше.
С другой стороны -- обидно, что такая красота так много жрет. :no:

Zoro, начни с

Спойлер

сарайчика. Это у СТ любимая шутка (с досками, хе-хе). Стрелу в край крыши слева над дверью и исследуй фронтон.

[свернуть]

Zoro, дверь

Спойлер

у арахнофобца откроется, когда все цели будут выполнены.

[свернуть]

Прошел. В целом впечатления положительные, город живой. :) Правда, в

Спойлер

ЛОД версии текстур у некоторых объектов не было. Кровать у стражника полностью белая, у колес телеги текстуры тоже нема. А с чучелом (ЛОД-модель стража) было даже крипово. Я даже не сразу догнал, что это был страж вдалеке ;D

[свернуть]

Иду во вторую.

Спойлер

Дверь в дом доктора, похоже, в этой версии не фробабельная. Но об этом я позже еще отпишусь в теме про вторую миссию. Пока сам попробую порыскать в поисках ключа от дома с табуреткой :eeeh:

[свернуть]

Zoro, текстуры добавлю, а неписям наверное лоды лучше удалить.

Старина, Соул. Я тут решил перепройти замечательную BadVentuе 1. И  понял, что жду 3 часть. Как вообще дела с ней? Стоит надеяться? (не знаю куда спрашивать поэтому сюда)

Цитата: Nosfernsf от 16 ноября 2020 19:33:57
Старина, Соул. Я тут решил перепройти замечательную BadVentuе 1. И  понял, что жду 3 часть. Как вообще дела с ней? Стоит надеяться? (не знаю куда спрашивать поэтому сюда)

Привет :) Круто! Ты первый, кто за пол года вспомнил о существовании проекта.
Дела идут, в последнем месяце с ускорением. И еще будут идти, по крайней мере, недели три до часа икс :biggrin:.

Тема по разработке кампании здесь (https://darkfate.org/forum/index.php?topic=3983.0).

Кстати как раз сделал небольшой апдейт: https://darkfate.org/forum/index.php?topic=3983.msg290500#msg290500.

Сейчас я больше сфокусирован на новых ассетах. Также в следующей части будут абсолютно новые NPC.

   Недавно обновил свой комп и решил сыграть в ранее недоступные по причине низких FPS FMки(иначе, для чего ещё приобретать новую видяху?).No point in waiting. It's time to begin.
      Безнадёжное дело
   Безнадёжное дело - это попытка попасть в предместья по горизонтальному флагштоку(в начале миссии). Впрочем, после 20 попыток(видимо, сказывается экспертная сложность) и просмотра соответсвующего гайда на YouTube у меня каким-то образом всё получилось.
   Следующей проблемой  были неоглушаемые обезьяны, которые мешали наслаждаться этой миссией так сильно, что пришлось нарушить задание "никого не убивай" и замочить горилл. Сначала, я, конечно, пытался проскочить мимо их патруля и сигануть в пещеру с магом, но Гарретт почему-то всё время разбивался, а, когда ему всё-таки удалось приземлиться живым, обезьяны десантировались за ним. В ужасе я прыгнул в следующую пещеру, но там SoulTear написал, что, мол, без кирки не обойтись. Поковыряв камни мечём и по достоинству оценив сюжетный поворот, я полез обратно, где меня уже ждали ~5 обезьян и маг.
   Спустя 30 попыток и 20 мин я, перебив обезьян и оглушив мага, выбрался наружу, где нашёл кирку и, обрадованный, полез обратно в подземелья, но, добравшись до камней, обнаружил, что кирка исчезла из инвентаря(!!!)(видимо, выпала из кармана) и мне придётся 2й раз проделывать тот же путь.
   Прочитав более 30ти страниц форума, я узнал, где Гарретт прячет кирку, и в 3й раз отправился в утробу Хаоса. Появление каменного парня(о чём я читал на форуме, но не знал, где оно случится) не был так страшно, как танцующие саркофаги в "Сломанной триаде", но всё таки вызвало небольшую дрожь и несколько перезагрузок.
   Следующим фейлом была леди Адалина, сообщение о беспокойстве которой(соответственно, с провалом миссии(THANKS OBAMA)) я получил, просто проходя мимо её балкона.
   К счастью, проблем с логичекими загадками в миссии было не много, зато Гарретт никак не хотел взбираться на статую у входа в дом науки(что бы добраться до синей субстанции).(Чит new mantle я активировал только на ~6 часу, когда Гарретт нашёл секретную решётку, ведущую в винный погреб, но не хотел залазить в образовавшийся проём даже с принесённым с другого конца уровня ящиком.) Я уж было подумал, что мне туда и не нужно, но YouТube-прохождение SoulYear помогло мне пройти и этот трудный квест.
   С нахождением предметов тут не сложно - большинство рычагов можно нафробать. С помощью фроба я даже нашёл какой-то секрет, но, следует признать, застрял в конспиративной квартире Йонаса - когда Dront сказал, что нужно найти рычаг и/или глиф, я подумал:"Не может быть, что бы я не нашёл секрет, зная о наличии оного в данной комнате". Секрет я всё-таки нашёл - 1 из блоков в стене отличался характерными звуком и цветом - но ни посох мага, ни прочее оружие не помогли его открыть. Тогда я, отчаянно колотя по кнопке Enter, принялся бегать по комнате. Это, как и освещение её глифом(с выкриками "His balance was
lost, but his
abilities were
unmatched!") и попытка зарубить звенящий на столе кристалл, почему-то не помогло. Пришлось снова обращаться к прохождению...O my Builder, я же оббфробал эту статую раза 3...Интересно, кто нибудь, кроме Гарретта, Zireael, Элвиса и ST, прошёл миссию без форума, комментариев, SMS и регистрации?
   А вот паука я нашёл легко - он пищал так, что его, наверное, слышали мои соседи. На банку набрёл случайно, когда решил ещё раз заглянуть на кухню и пофробать продукты.
   Wine Warehouse не был таким сложным, хотя у меня хватило ума сохраниться в комнате, из которой не было иного выхода, кроме как навстречу заходившим туда охранникам. :doh:
   Были и юморные моменты, такие как поющий карлик, толстый мужик в лосинах, застрявший в стене маг и безумный рыцарь, гоняющийся за Гарреттом по всему кварталу.
   Последние же 20 мин миссия представляла собой корридорную пробежку в стиле Deshonorado. Не совсем по воровски, зато ключ у меня.
    Тут кто-то писал об усталости от миссии из-за необходимости постоянно пробегать 1ни и те же локации. Я играл по 10  мин/день(таким образом, прохождение миссии заняло ~2 мес.(6 часов)) и не ощущал никакой усталости(не будем вспоминать пещеры), а, скорее, наслаждение от прогулки по высокополигональному средневековью, которое шло без тормозов(с максимальными настройками графики) даже на моей старенькой GeForce GTX650(правда, первые загрузки(после запуска системы) длятся по 3 мин, зато последующие исполняются ~10 сек, даже если перезайти в игру, что заставляет задуматься:почему файл подкачки не отгружается при выходе из Вора?).
P.S.    Так и не понял, что это за решётка, поднимающаяся после взятие ключа с тела Йонаса и почему нельзя пройти в открываемый ей туннель.
P.P.S.   Надеюсь, Воронье гнездо я пройду без форума. :lol:  Зловещий смех DarkSoulsTear. Занавес.
(https://ibb.co/0DMvT4N)

Оригинальный обзор  :up:

Наконец-то! Я играю в эту миссию :yay: Когда она вышла несколько лет назад, не смогла играть, а только молча завидовала другим игрокам.
[off]Всё из-за жутких тормозов по причине неверно установленных дров для видеокарт. Но за пять лет значительно усовершенствовав свои компьютерные навыки, я таки установила правильные драйвера :lol:[/off] И вот  - я внутри! Миссия - отпад и еще одно доказательство того, почему Thief моя любимая игра уже лет 15)) Признаюсь, что играю читая форум и заглядывая во всякие прохождения и лутлист, но я не комплексую, мне даже нравится. Сейчас играю в Bad Venture в Keeper of Infinity 2. В ней, как я увидела из старых видеопрохождений и обсуждений на форумах, есть отличия от первоначальной версии.
Вопрос 1.

Спойлер

В прохождении Soul Tear увидела, что в начале миссии он пробрался за городскую стену через канализацию. Я долго и нудно стреляла веревочной стрелой во все выглядящие многообещающе элементы, но все бесполезно. в итоге залезла по флагштоку через бараки. вопрос - в этой версии все-таки можно проникнуть в город через канализацию?

[свернуть]

Вопрос 2.

Спойлер

Я уже выполнила все задачи на текущий момент миссии, осталось только найти отчет мага и подбросить паука. Про мага цель теперь звучит, что теперь самое время найти этого мага и отчет. Но я никак не могу пройти к магу: ни через дверь "Номер 3", ни через дверь за углом, где веселятся постояльцы. Двери фробаются, но ключей подходящих нигде не нашла, отмычки не работают. Сам маг со своей свитой куда-то подевался, а до этого курсировал между таверной и домом через дорогу. Может, я что-то не прочитала?

[свернуть]

Вопрос 3.

Спойлер

В таверне комната с летающими камнями. Внутрь могу попасть через окно, но не могу вылезти. Я делаю что-то не так?

[свернуть]

Нашла правильную ветку для Keeper of Infinity 2, и там, кажется, есть все ответы. Пойду еще почитаю :book: