Велосипеды

[Chuzhoi]

Chuzhoi, ты когда-нибудь видел лопнувший пополам тормозной барабан? Я видел, и с тех пор не могу относиться к этому конструктивному идиотизму по-прежнему.

Да я ж совершенно не против отсутствия ножного тормоза. Наоборот, я за его отсутствие, учитывая его недостатки. Просто в детстве нормально катался на нем и это казалось совершенно естественным. У меня был одно время велик с ножным и ручным (передним) тормозом, и я никогда не пользовался ручным - только ножным. Но потом, как только пересел на велосипед со скоростями, моментально привык тормозить руками. И не вижу тут никакой проблемы, чтобы не привыкнуть - ноги сходу "запоминают", что вращение назад - это просто холостое вращение. Тормозных барабанов не видел - у меня для этого был брат, который занимался эпизодическим техобслуживанием.

Вы хоть мне покажите как выглядит этот ножной тормоз?!

Просто крутишь педали назад, и они примерно через четверть оборота перестают вращаться и велосипед начинает тормозить.

[Maxim]

А представляете себе Бориса на велике? 

[DJ]

Maxim да ладно...это ещё что
Ты представь его на мопеде

Надеюсь он сюда не придёт пропаганду атлетизма зачитывать и глаголить "Аве Арнольд"

[Chuzhoi]

Не провоцируйте. А то и правда придет.

[Burrick]

Chuzhoi, понятно У меня был отцовский советский (да и сейчас он есть, даже тем летом проехала 4 км), там ножной тормоз, в таких ситуациях приходилось вперёд крутить педали. А однажды этот тормоз сломался. Назад стало крутиться свободно. Но не помню, чтоб из-за этого была сильная проблема, разве что в калитку стало сложно попасть, дорога к дому была с небольшим уклоном, приходилось тормозить рукой об забор. Один раз на скоростном каталась, там был ручной тормоз, с одной стороны на переднее, с другой - на заднее. Посоветовали передний не трогать, мол, можно через руль перелететь. Да и где-то в деревне и на даче редко надо бывает тормозить. Вот в городе - проблема. Одно время каталась на самокате на работу, из-за тупых людей-куриц (которые тупят, даже когда ты идёшь) приходилось часто тормозить. А т.к. там тормоз хреновый, то при мокром асфальте приходилось катапультироваться с него и пробегать (скорость никуда не девается просто так).

[Zontik]

Ну и у меня та же песня. Ездил и все казалось нормальным. Потом однажды сел на велосипед с ручными тормозами. За пять минут освоился и научился тормозить по-новому. Но это была иллюзия.
В экстренные ситуации попадаю крайне редко, но каждый раз ловил себя на том, что срабатывал, казалось бы, давно забытый рефлекс: педали назад. А так, в нормальном режиме, и даже когда что-то срочное, но без выброса адреналина - я пользуюсь ручным тормозом и доволен как слон. Но в редких случаях, когда головной мозг включиться не успевает, спинной делает все по-своему. Упрямец.

[DJ Riff]

А ручник этот ваш, надеюсь, тормозит заднее колесо, а не переднее?
Будет забавно тормозить ручником, спускаясь с горки  ;

Да нормально тормозит передним с горки. Не надо вцепляться в него мёртвой хваткой, и всё будет хорошо. Ещё стоит помнить, что ножной тормоз обычно у велосипедов с высоким рулём, т.е. вес приходится на сиденье в большей степени. Так что так ожидаемого кувырка не будет. 

А еще цепь регулярно нуждается в смазке, и крутить ее куда удобнее, не приподнимая заднее колесо. При этом используется вращение педалей назад.

Для смазки цепи всегда переворачивал вел вверх колёсами. Что с тормозом, что без. Заодно свободный ход можно оценить, да и вообще весь механизм осмотреть с нормального ракурса.

Chuzhoi, ты когда-нибудь видел лопнувший пополам тормозной барабан? Я видел, и с тех пор не могу относиться к этому конструктивному идиотизму по-прежнему.

Ну я видел. Выдранную колодку ручного тоже видел. И что с того? Поэтому и ратую за то, чтобы на велике обязательно было два независимых тормоза. Ручной задний точно так же может сломаться (да просто тросик проскользнёт и превед), и ситуация будет совершенно аналогичная: спуск или высокая скорость и только передний тормоз. Ничего страшного в этой ситуации нет, к ней просто нужно быть готовым.

1. Придать педалям "стартовое" положение, при котором удобно запрыгивать на велосипед.
2. Придать педалям нужное положение (горизонтальное или вертикальное) в движении, при котором можно встать на педали.
3. Придать педалям горизонтальное положение при переезде через неровность (например, поребрик), чтобы не задеть эту неровность.
4. Придать педалям удобное положение, когда нужно приложить большое, но кратковременное усилие (например, при заезде на высокий поребрик).

Из всего списка актуален только первый. Там действительно приходится приподнять колесо, крутнуть педаль, поставить на землю. Задняя покрышка стирается заметно быстрее передней. Всё остальное делается в движении, так что проблем с этим не возникает. Я и на велах без ножного тормоза педали для остальных случаев назад не кручу, просто останавливаю в нужном положении.

но когда резко спрыгиваешь, рамой по промежности прилетает нефигово

Нафига на раму спрыгивать-то?  Надо встать — останавливаешься, наклоняешься и встаёшь на одну ногу. Всё, стоим устойчиво. Вел только нужно удержать за руль от падения. Если надо срочно катапультироваться на ходу, то отпрыгивать надо назад, а вел пусть улетает вперёд из-под тебя.

В экстренные ситуации попадаю крайне редко, но каждый раз ловил себя на том, что срабатывал, казалось бы, давно забытый рефлекс: педали назад.

Я поскольку сразу учился тормозить одновременно и ногой, и рукой, рефлекс на руки сформировался одновременно с ногами. Если тормоза в двух руках, то двумя (а на Спутнике они вообще рычагами вверх, под большие пальцы  ), если в одной, то в одной. А крутятся ноги назад или нет, это без разницы, если тормоза уже всё равно нажаты.

[DJ]

Надо встать — останавливаешься, наклоняешься и встаёшь на одну ногу. Всё, стоим устойчиво. Вел только нужно удержать за руль от падения. Если надо срочно катапультироваться на ходу, то отпрыгивать надо назад, а вел пусть улетает вперёд из-под тебя.

Ага и прилетаешь задницей прямиком на колёса.
Встать на одну ногу -это проблема, велик сам по себе высокий и тяжелый еще сидушка высоко поднята а если встаю на ногу то уже сидушкой мне прилетает в бедро
Урегулировать на нужную высоту не могу ,болты или кто они там на антивандальный замок закрыты а Вайс от них ключи посеял

Спойлер

Вайс - это хозяин велосипеда

[свернуть]

[Zontik]

Для смазки цепи всегда переворачивал вел вверх колёсами.

Я тоже так делал. Раньше. Когда попытался перевернуть нормальный велосипед, неожиданно жестоко обломался: руль прямой, все выступающие элементы, крепления, манетки, компьютер - уперлись в пол и жалобно заскрипели.

Ещё стоит помнить, что ножной тормоз обычно у велосипедов с высоким рулём, т.е. вес приходится на сиденье в большей степени. Так что так ожидаемого кувырка не будет.

Верно, этого я не учел. А вот опыт по части силы зажатия ручного тормоза приходит далеко не сразу. И даже не ко всем, судя по тому, как часто люди меняют тормозные колодки.

Ну я видел. Выдранную колодку ручного тоже видел. И что с того?

А вот что. Колодку ручного тормоза вряд ли вырвет на ходу (или бывает такое, я просто не в курсе?), но там вся система открыта и ее банально видно. Достаточно небольшого осмотра перед поездкой, ну или хотя бы не подходить к велосипеду с завязанными глазами.
Кроме того, ручных тормозов два. Вероятность, что выйдут из строя одновременно оба, ничтожна. Колодки тоже стираются постепенно.
В то время как ножной тормоз спрятан внутри хитрого узла, и о его состоянии можно только гадать. Может, там трещина. А может, он разломился на ходу три секунды назад. Узнаешь, только когда начнешь тормозить.
Придумать такое мог только самоубийца.
В общем, соглашусь, что ручной не лишний, но я бы все равно предпочел иметь его на заднем колесе вместо переднего.
КСТАТИ! Вот еще одно обстоятельство. Никому тут не приходилось спускаться с велосипедом пешком с крутой горы? Посмотрел бы я, как это можно сделать с одним ножным тормозом (с одним передним ручным тоже, думаю, весело). Наверное, пришлось бы на плечи велосипед взвалить.

[DJ Riff]

Ага и прилетаешь задницей прямиком на колёса.

Не будет там колеса, он уже успеет из-под тебя выехать полностью.

Встать на одну ногу -это проблема, велик сам по себе высокий и тяжелый еще сидушка высоко поднята а если встаю на ногу то уже сидушкой мне прилетает в бедро
Урегулировать на нужную высоту не могу ,болты или кто они там на антивандальный замок закрыты а Вайс от них ключи посеял

Руки тянутся к болгарке, ибо сиденье должно сниматься на три счёта: раз — откинули рычаг, два — выдернули седло, три — этим седлом по башке супостату хрясь.

Я тоже так делал. Раньше. Когда попытался перевернуть нормальный велосипед, неожиданно жестоко обломался: руль прямой, все выступающие элементы, крепления, манетки, компьютер - уперлись в пол и жалобно заскрипели.

У меня тоже скрипели. Игнорировал, ничего с ними не случилось.

Колодку ручного тормоза вряд ли вырвет на ходу (или бывает такое, я просто не в курсе?),

Именно на ходу, проволока зацепилась за спицу и прилетела в тормоз.

Кроме того, ручных тормозов два. Вероятность, что выйдут из строя одновременно оба, ничтожна.

Ну так я об этом же и говорю. Тормозов обязательно должно быть два, и тормозить надо уметь обоими, как вместе, так и по отдельности. А неисправность заднего тормоза вполне даёт о себе знать вибрацией и толчками при торможении или ухудшением собственно торможения при той же силе нажатия.

КСТАТИ! Вот еще одно обстоятельство. Никому тут не приходилось спускаться с велосипедом пешком с крутой горы? Посмотрел бы я, как это можно сделать с одним ножным тормозом (с одним передним ручным тоже, думаю, весело). Наверное, пришлось бы на плечи велосипед взвалить.

Ну мне приходилось, с бетонной насыпи моста. Если катить велосипед задом наперёд и прижать педаль в сторону тормоза, он зажмётся сам. Так и спускался, потому что ноги уже скользили, а велосипед держался. Но это экстремальный случай, обычно хватало переднего тормоза.

[Chuzhoi]

Я и на велах без ножного тормоза педали для остальных случаев назад не кручу, просто останавливаю в нужном положении.

Это у тебя выработался универсальный подход к велам обоих типов. А поскольку я сибарит и гедонист, то с переходом на многоскоростной велосипед я тут же выкинул из головы все старые навыки и начал пользоваться всеми благами цивилизации.

Например, перед заездом на бордюр у своего подъезда устанавливаю педали в такое положение, чтобы правой ногой сделать 1/3-1/4 оборота для заезда собственно на бордюр, и чтобы после этого правая нога была строго в нижнем положении (чтобы сразу спрыгнуть с вела) - там просто места нет, чтобы делать дополнительные манипуляции. Естественно, перед этим педали могут находиться в рандомном положении, и их чаще всего приходится крутить назад. Если был бы велосипед с ножным тормозом, то задача в два действия превратилась бы в задачу в три. Но я же гедонист.

[DJ]

DJ Riff не сравнивай меня с собой...у тебя ноги длиннее и сам ты выше и оттолкнуться сильнее можешь.

[Призрак Boris'а3000]

Ты представь его на мопеде

Точняк. Люди ведь уже не люди, а потреблятки-придатки к железякам. Представлять надо не меня на мопеде, а мопед подо мной.
А я представляю, как ты будешь выглядеть после круговой тренировочки в зале...

Не провоцируйте. А то и правда придет.

Я так понимаю, у тебя все вопросы закончились.

[Chuzhoi]

А не знаю. Тебе понравилось отвечать на мои вопросы?

[Призрак Boris'а3000]

Chuzhoi
Всегда рад помочь ближнему.