Куда катится мир

[Chuzhoi]

Ну ты сравнил.

Так не я сравниваю, а 2 вышеотписавшихся вечно спорящих и вечно доставляющих своими спорами товарища.

[MoroseTroll]

Другими словами: выйди Thief 2 сегодня, на него никто уже не обратил бы внимания?

Боюсь, что да. Уже вышли игры, в которых stealth занимает не первое место в игровом процессе (Deus Ex, Splinter Cell, Dark Messiah, Assassin's Creed и т.п.), и, выйди Thief 1/2/3 сейчас, ему/им пришлось бы очень туго в плане продаж. Как я уже не раз говорил, Thief - игра не для всех. В качестве подтверждения приведу статистику: полгода назад на консолях вышла игра Dark Souls. Так вот, поклонники оной накатали петицию с просьбой выпустить игру на ПК и поставили под ней более ста тысяч подписей. А вот поклонники всех трёх игры серии Thief поставили подо всеми петициями где-то в районе пяти тысяч подписей. Заметил разницу? Сейчас совсем другая ситуация, рынок игр просто перенасыщен, практически никто не хочет экспериментировать с игровым процессом, а каждый издатель спит и видит, что у него появляется собственная дойная корова в лице CoD, GTA или чего-то подобного. Выход Thief 1/2/3 в таких условиях просто не заметили бы. Да, активная реклама теоретически может помочь Thief 4, но лично я глубоко сомневаюсь, что тираж этой игры дотянет до тиража Deus Ex 3. Потому что Thief - это игра не для вс... Чёрт! Я это уже говорил .

Ну, может, это и так. Только какой же ты тогда оптимист, если признаешь, что общество тяжело больно на всю голову?

Это вопрос семантики. Подобные мысли возникают у многих думающих людей практически во все времена: на какой-то каменной пластине с клинописью, найденной в Междуречье и написанной чёрт знает сколько тысячелетий назад, археологи нашли надпись приблизительно с таким содержанием: "Что за времена настали! Дети перестали уважать своих родителей. Каждый мнит себя писателем и хочет написать свою книгу. Куда мы идём и что с нами будет?!" Это просто... очередной виток спирали развития цивилизации.

А опрос устрой, если не слишком трудно, будет интересно. Надеюсь, уважение к личности преподавателя и желание выглядеть лучше, чем в реальности, не сильно исказит результаты.

Понятие "уважение к личности преподавателя" несколько... растворилось, что-ли. Дети сейчас пошли настолько невоспитанными и даже бессовестными, что многим из них это понятие просто незнакомо. Лично знаю одну учительницу, которую один маленький засранец, ученик пятого класса, оскорбил при всём классе, сдавая пустую контрольную работу: "Пошла на х#й, п#зда старая!" Впрочем, справедливости ради скажу, что это скорее исключение, чем правило.

С другой стороны, я не совсем понимаю, в чем заключается бурное развитие кинематографа за последние 20 лет (в отличие от развития компьютерных игр). То есть, я понимаю, чем сегодняшний кинематограф отличается от оного времен братьев Люмьер, но что такого мегареволюционного произошло в кино за 20 лет? Объясните дедушке.

Рискую показаться в твоих глазах занимающимся вкусовщиной, но те же Lost, House M.D., Sopranos - одни из лучших, если ни самые лучшие представители сериалов. По своим качествам они как минимум на голову выше того, что выходило за одно-два десятилетия до них.

[Soul_Tear]

Да, активная реклама теоретически может помочь Thief 4, но лично я глубоко сомневаюсь, что тираж этой игры дотянет до тиража Deus Ex 3. Потому что Thief - это игра не для вс...

Пока ничего сказать нельзя, все более менее объективные мысли появятся только после трейлеров и скринов. А сейчас с такой же фантазией я мог бы сказать, что Thief 4 наоборот вытеснит половину топовых игр, именно своей необычностью. Все зависит от разработчиков - им решать, будет ли игра одной из многих или завоюет сердца максимума игровой аудитории. Жанр здесь не причем.

А что касается старых игр, тоже оносится и ко всему остальному - книгам, фильмам, музыке.

[Zontik]

Я, кажется, понимаю, о каких изменениях в кинематографе идет речь. Он наивность утратил, что ли. Мышление стало более клиповым, фрагментарным. С одной стороны это плохо, но с другой - теперь гораздо меньше разжевывают, больше оставляют зрителю додумывать самому. Просто нет времени в кадре на философию.
Это не революция, но изменения заметные.
Тот же LOST снят совершенно иначе, чем Twin Peaks. Не потому, что жанры разные. Сейчас и Twin Peaks сняли бы по-другому. И, если совсем честно, мне современный подход нравится несколько больше. Но... иногда тянет к старому. Все-таки не все было плохо. Иногда хочется и, как ни парадоксально, поскучать у экрана.
Но я бы не сказал, что LOST так хорош только потому, что он снят сегодня. Я больше чем уверен: такой подход в целом для сериалов и сегодня не характерен. Не думаю, что дальше будет все лучше и лучше, исключения так и останутся единичными. Ну нельзя шедевры поставить на поток, и не только потому, что их некому будет создавать в таких количествах, а просто рынок не выдержит.

[MoroseTroll]

Soul_Tear: Учитывая подход разработчиков к DX3 (т.е. сделать третью игру как можно ближе по духу к первой), логично, думаю, было бы предположить, что и T4 будет близок по духу к T1&T2. Хотя признаю, что до выхода DX3 я предполагал самое плохое и думал, что T4 будет хуже T3.
Кстати, от разработчиков в данном конкретном случае мало что зависит. Материнская компания Eidos явно дала чёткое и понятное задание: реанимировать серии Deus Ex и Thief. А, как известно, "кто девушку кормит, тот её и танцует". С реанимацией Deus Ex получилось вполне прилично (может, DX3 и не так крута, как DX1, но уж явно лучше, чем DX2). Следовательно, логичным было бы предположить, что та же самая студия сохранит тот же самый подход и к Thief 4. В результате мы получим игру, уступающую T1 и T2, но, почти уверен, гораздо лучше, чем T3.

[Chuzhoi]

Следовательно, логичным было бы предположить, что та же самая студия сохранит тот же самый подход и к Thief 4

Дважды в одну реку... Да, иногда это у некоторых получается.
Остается надеяться, что подход будет сохранен в не слишком буквальном смысле. Если в Thief 4 будет такой же стелс от 3-го лица с перекатами, то... Нет, лучше об этом не думать.

[242]

Я, кажется, понимаю, о каких изменениях в кинематографе идет речь. Он наивность утратил, что ли. Мышление стало более клиповым, фрагментарным. С одной стороны это плохо, но с другой - теперь гораздо меньше разжевывают, больше оставляют зрителю додумывать самому.

?? По-моему всё в точности наоборот. Авторское кино каким было в этом смысле, таким осталось, а популярное стало ещё популярней чем в 60-х или 70-х.

[DonSleza4e]

уверен пропустили бы)
представляю сколько отличных игр я уже прохлопал

сейчас я изредка могу поиграть в проекты, которые на слуху у мейнстрима. А такие люди зачастую пропускают специфические проекты, коим вор и является

[242]

Вор и в 98-м был нишевой игрой.

[MoroseTroll]

Вор и в 98-м был нишевой игрой.

В общем, да. Но на тот момент у него не было конкурентов. Вообще. И это чертовски ему помогло привлечь к себе внимание, ибо практически вся уважаемая игровая пресса не только сделала обзоры по игре, но и дала ей очень высокие оценки. Это сейчас на подобные вещи уже можно не обращать внимания, а почти четырнадцать лет назад всё было несколько по-другому.

[MoroseTroll]

Данные обещанного мной соцопроса: (11-й класс, физмат-подгруппа):
1) Она: "Декстер", "Следствие по телу", "Остров ненужных людей".
2) Она: "Ой, я вообще редко смотрю телевизор и сериалы вообще."
3) Она: "Клиника".
3) Он: "Интерны", "Счастливы вместе".
4) Он: "Сверхестественное", "Интерны".
5) Он: "Мне по фигу все эти сериалы."
6) Она: "Изредка смотрю, но предпочитаю фильмы".
7) Он: что-то неразборчивое.
8) Он: "Ни за чем особенным не слежу."
Сразу скажу, что в момент опроса была лишь половина подгруппы, а привёл я только те ответы, которые успел запомнить. В общем и целом, конечно, данных откровенно мало, но, как говорится, всё же лучше, чем вообще ничего.

[Zontik]

Так, судя по опросу, никуда этот мир не катится.
Хотя чувствую, опрос с Twin Peaks провалится. Не будут они его смотреть. Ну так это же не взрослые люди, это как бы нормально.

[MoroseTroll]

Zontik: Я, конечно, попробую "всучить" Twin Peaks своим ученикам, но, подозреваю, что результат будет именно такой, какой ты говоришь.

[Zontik]

Да ладно, кто же из нас оптимист? Попробуй. Если хотя бы одному человеку понравится - уже не зря.
Я вот сейчас повспоминал - да, смешной был фильм местами, и уютный такой, и загадочный... но почему-то забылось главное: этот фильм - страшный. До жути. Фигура длинноволосого Боба, со своей жуткой ухмылочкой вылезающая откуда-то из-за дивана, может нанести непоправимую травму неокрепшей психике.
Нет, не буду пока пересматривать.

[S.Siamsky]

А вот не отказался бы Линч в своё время от предложения Лукаса снять третьи "Звёздные войны" (Return Of The Jedi)...
Как бы оно всё повернулось в дальнейшем?
Или вышло бы что-нибудь навроде этого?