Thief: the Dark Fate Forum

Thieves Connection => Thief-сайты, Thief-проекты => Тема начата: LongShad от 17 июня 2010 00:28:45

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 17 июня 2010 00:28:45
Лето, тепло, каникулы. Наконец-то у многих будет время заняться своими Фан-миссиями. До конца июня у меня пока еще "не все спокойно". Но думаю, надо беспокоиться заранее.
Итак.  Я знаю, что серьезные проекты не делаются одним человеком, а если и делаются, то один год при потрясающей усидчивости. Для серьезной работы нужна команда (даже Историю Короля из 2-х миссий делали несколько человек).
Есть идеи начать большую кампанию для Thief Dark Project. Именно для него а не T2! Кто считает, что все компании надо делать для T2, пусть это не читает. Для второго вора и так полно фан-миссий, первый вор того гляди загнется. Надо дать возможность менее красивому движку. Кроме миссий планируются неплохие изменения Gamesys, правда нек-е измения будет сложно сделать в T1. Если кто-то уже делает подобное - замечательно.
На данный момент у меня имеется сюжет и небольшое описание 7-8 миссий. На большее  фантазии уже не хватает. А кампания должна быть большой (16-18 миссий), и чтобы миссии были разнообразные. Как дело было у Looking Glass? Один разработчик делал 2-3 миссии. А не все 16 штук.
Поэтому, у кого есть мысли, идеи, и самое главное - свободное время, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ. Вносим предложения, набираем людей и распределяем обязанности. В случае необходимости, помогу новичкам освоить DromEd (наверняка многие профессиональные едиторы уже заняты своими проектами).
И самое главное - как обеспечить связь с товарищами (в том числе, с зарубежными), чтобы не обсуждать в открытую проблемы и состояние проекта? Личные сообщения? Посторонний форум? Закрытый раздел? Вообще, как наши тафферы между собой кооперируются?
Жду ответов.  :garrett:

[Исправлено: LongShad, 17 июня 2010 10:56]
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Shadowhide от 17 июня 2010 01:02:39
T1X ?
Идея хорошая ! Я поддерживаю !
Если заинтересует моя помощь-напиши мне в личку !
Но в разработке у меня так же After Dark 2

Добавлено позже
может для ТG ?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: hard thief kyd от 17 июня 2010 14:31:33
Жаль, мне такое не по зубам. Для меня T3Ed - "темный лес", а DromEd не пробовал, но наверное он еще тяжелее.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Shadowhide от 17 июня 2010 14:33:05
не Т3Ед труднее
Dromed один из самыx лёгкиx редакторов
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Dront от 17 июня 2010 15:09:17
Идея, не спорю, хорошая. У самого примерно такие мысли были, когда только начинал работать в DromEd - создать своё продолжение первого Вора.
Сначала хорошие моменты. Я в DromEd вроде как работать умею (хотя бы на любительском уровне), так что в теории помочь могу (скорее с технической стороной, с архитектурой пока дела неважно).
Если работа будет стОить того, чтобы её сделать, то почему бы и не заняться. Но, боюсь, на этом всё хорошее и заканчивается.
Первое: по мне, шестнадцать миссий - это перебор. В T2X было тринадцать штук, их делали вроде человек 6, притом последние миссии доделывались одним человеком и в дикой спешке. Вся эта бодяга варилась пять лет. Поэтому, считаю, не стоит рассчитывать, что у нас дело будет быстрее.
Второе: Именно Dark Project? Я скорее соглашусь с Shadowhide - больше за Голд. Не потому, что под него привык миссии делать, а скорее потому, что из первых Воров это самая последняя версия - глюков и прочих неожиданностей должно быть меньше.
Ещё такое небольшое замечание: на ттлг есть какое-то количество народу, у которых 1й Вор не запускается, а 2ой запускается. Не знаю, с чем это связано и/или сколько у нас таких людей, но такова реальность. 1ый Вор забывается как переход ко 2ому, и от этого никуда не денешься.
Третье: ну хорошо, в наилучшем случае три человека-редактора есть. А рисунки? А объекты? А видео (если кампания, то без видео - уже не комильфо получается)? А текстуры? У нас я знаю только одного человека, который делал объекты для Истории короля. Остальные - все с ттлг. Так что, если дойдёт дело до сбора сурьёзной команды, надо стучаться туда?
В общем, вот такие соображения. То есть в принципе согласен, но очень не уверен, что дело зайдёт далеко, если не возьмёмся как следует и не докажем всем целесообразность этой работы.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Zontik от 17 июня 2010 16:31:24
Выскажу свою, может быть, спорную, точку зрения.
Если сами миссии делает (то есть работает в DromEd) ОДИН человек? то команда как таковая вообще не нужна. Нужны объекты? Попросить кого-то, кто в данный момент свободен. То же - текстуры, звуки, видео... Плюс этой системы - ее мобильность и независимость (если кто-то уходит в отпуск, работа не встает).
Если миссий действительно будет 16 штук, то я сильно сомневаюсь, что одному человеку это под силу в какие-либо разумные сроки. То есть невозможного в принципе ничего нет, но растянется все это на долгие годы, и нужно быть ОЧЕНЬ заинтересованным в результате, чтобы довести такой долгострой до конца.
В этом случае целесообразнее поручить создание отдельных миссий разным людям, но здесь есть много больших НО:
- разница в дизайне будет заметна невооруженным глазом;
- нестыковки в сюжете и в отдельных детялях становятся почти неизбежны;
- координация должна осуществляться непрерывно;
- обязательно наличие лидера, который в спорных случаях берет на себя принятие решений и не дает сценарию окончательно расползтись.
Ну и понятно, что у того, кто все это затеял, голова будет болеть сильнее, чем у других. Команда командой, а ведь у каждого есть и личная жизнь.
В общем, дело не то чтобы безнадежное (другим-то ведь удавалось!), но достаточно хлопотное. Надо готовиться морально к тому, что не все будет протекать гладко.
ЦитироватьУ нас я знаю только одного человека, который делал объекты для Истории короля.
Все же их как минимум двое: я и Элвис. Если буду свободен, то относительно простые объекты мне по силам (те, что можно построить из геометрических примитивов). Могу помочь при необходимости. Элвис больше специальзируется на сложных поверхностях.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Alex-X-x от 17 июня 2010 17:40:14
даешь народнаю салянку для тдп!
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 17 июня 2010 19:05:03

Th1eF
ЦитироватьЖаль, мне такое не по зубам. Для меня T3Ed - "темный лес", а DromEd не пробовал, но наверное он еще тяжелее.
Главное - иметь свободное время в 3-4 дня для разгона на старте. А потом кайф и удовольствие пересилят трудности обучения. Строй то, что хочется, а не что "должно быть в учебной программе".

Dront
Лучше сделать неск. связанных миссий, чем все эти миссии отдельно. Ведь одна FM - это завязка, интрига, кульминация и развязка в одном флаконе. Получается очень сжатое произведение, как рассказы в 2-3 страницы. В кампании каждая миссия соответствует одному этапу развития сюжета - поворот, рояль в кустах, томительное ожидание. Можно было бы сделать и одну большую ФМ. Но, как известно, Dark Engine отрицательно относится к гигантским уровням. А потом, распараллелить работу над одной большой миссией между участниками очень сложно.
ЦитироватьВторое: Именно Dark Project? Я скорее соглашусь с Shadowhide - больше за Голд.
Ну, можно и голд. Даже отдельно готов скачать. Тут еще вопрос отн-но версий. Не знаю, сколько  версий Голда вышло, но работу на разных версиях тоже надо тестировать. Голда даже лучше в том плане, что версий вышло меньше и различий в ресурсах будет меньше.
Цитировать1ый Вор забывается как переход ко 2ому, и от этого никуда не денешься.
Вот за это я и переживаю :(.
ЦитироватьА рисунки? А объекты? А видео
Самая большая проблема - видеоролики и озвучка. Я не думаю, что стоит делать "как в оригинале", но об этом еще рано думать. Главный вопрос - что делать с голосом Гаррета. Уж не писать же синтезатор речи? Насчет новых текстур и объектов. Не думаю, что миссии будут состоять целиком из "свояка". Большинство ФМ делают из оригинальных ресурсов. Вот в случае добавления отсутствующих аналогов (враги, светила, артефакты) - да. Ничего, если брать свободно доступные ресурсы.

Zontik
ЦитироватьПлюс этой системы - ее мобильность и независимость (если кто-то уходит в отпуск, работа не встает).
Все мы работаем на добровольных началах и энтузиазме. Кто-то уйдет, кто-то придет. В LG, к примеру, каждый человек не занимался чем-то одним, а делал работу с другими.
ЦитироватьЕсли миссий действительно будет 16 штук, то я сильно сомневаюсь, что одному человеку это под силу в какие-либо разумные сроки.
В этом и причина обсуждения. Я даже одну миссию сделать не смогу, потому что не все умею, что требуется. А видео и озвучка...
Цитироватьцелесообразнее поручить создание отдельных миссий разным людям
И постоянно заглядовать друг другу через плечо. У нас недостаток, что мы не сидим в одной конторе, а находимся на разных концах света и зачастую имеем разные представления о "хорошая миссия". Лучше не тратить много сил на самоделки (озвучка, видео), а больше заниматься самими уровнями.
Не решен главный вопрос - координация (личные сообщения, другой форум, закрытая тема). Нельзя, чтобы работа шла у всех на глазах и посторонние знали о работе больше, чем разработчики. Еще кто-то должен связаться с зарубежными товарищами на ttlg. Я бы не сказал, что слаб в английском, но у меня нет "связей". Подождем еще немного, других форумчан и начнем распределять обязанности.
Ограничить выливание оффтопа по максимуму!
[Исправлено: LongShad, 17 июня 2010 19:06]
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Dront от 17 июня 2010 20:27:52
ЦитироватьЛучше сделать неск. связанных миссий, чем все эти миссии отдельно.
Какие "эти"? Об этом пока что разговора не было вроде...
ЦитироватьТут еще вопрос отн-но версий. Не знаю, сколько  версий Голда вышло
Да вроде одна только - 1.37.
ЦитироватьГлавный вопрос - что делать с голосом Гаррета.
По-моему, правильно, что об этом рано думать, но на ттлг есть люди, которые умеют озвучивать Гарретта. Не один в один, конечно, но похоже.
ЦитироватьНичего, если брать свободно доступные ресурсы.
Главный вопрос - хватит ли их? Интуиция подсказывает, что если кампания серьёзная (и "индивидуальная", что ли) - не хватит однозначно.
ЦитироватьКто-то уйдет, кто-то придет.
Вот в том может быть и загвоздка - что приходящих может оказаться меньше... Хотя, конечно, это догадки, прогнозы и всё такое.
ЦитироватьЕще кто-то должен связаться с зарубежными товарищами на ttlg. Я бы не сказал, что слаб в английском, но у меня нет "связей".
Смотря ради чего связаться. И смотря связи среди кого ;)
Главное - чтобы не получилось что-нибудь в стиле Hammerite Imperium... Одна (первая) миссия готова, а на остальные - усё, нет времени, нет людей, нет ещё чего-то... Это самая большая напасть, её нельзя недооценивать.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Alex-X-x от 17 июня 2010 21:00:12
сколько раз встречал подобные дисскуссии на различных форумах, обычно по 10-20 страниц болтавни, а до дела не доходит, или просто в скором бросается.:embarassed:
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Chuzhoi от 17 июня 2010 21:54:32
1. Хоть убейте, не понимаю, зачем делают миссии для Thief 1/TG, когда есть Thief 2. Почему не делают для Thief 3 и TDM - понимаю. Но ведь Thief 2 - это Thief 1 + дополнительные фичи (цветное освещение и т. д.) Так зачем же себя ограничивать?
2. 16 миссий? В то время как даже в самом Воре их меньше (тренировочную не считаем)?
Советую поставить более реальные цели и ограничиться хотя бы четырьмя-пятью. Тогда я допущу хоть какую-то вероятность, что дело будет доведено до конца. И не за одни каникулы конечно, а за гораздо больший срок.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 17 июня 2010 22:36:34
Dront
ЦитироватьДа вроде одна только - 1.37.
Замечательно. Меньше проблем с тестированием.
ЦитироватьКакие "эти"?
Те, для которых уже есть сюжет и задания с описанием уровня. Раз сюжет уже объединен, нет смысла разбивать их на отдельные миссии, а делать все одному - нереально.
UrUkUs
Цитироватьсколько раз встречал подобные дисскуссии на различных форумах, обычно по 10-20 страниц болтавни, а до дела не доходит, или просто в скором бросается.
Только потому что встречаются такие пессимисты как ты. Стоит каркать "ничего не выйдет" и все разбегаются!
Chuzhoi
ЦитироватьХоть убейте, не понимаю, зачем делают миссии для Thief 1/TG, когда есть Thief 2.
Если ты так считаешь, что для Thief 1 не стоит делать миссии, не читай эту тему.
ЦитироватьСоветую поставить более реальные цели и ограничиться хотя бы четырьмя-пятью.
Все-таки это не кампания и не игра, а фан-миссии.
На счет координации - пока через личные сообщения. Материалом, думаю, обмениваться - через запароленные zip-архивы, пароль выдовать только заинтересованным людям. Полу- свободные люди есть, новобранцы тоже. Я пока попробую подлатать сюжет, внести новые мысли. Если у кого есть сюжет из 3-4 миссий, делитесь, может впишется.

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 17 июня 2010 23:05:07
thief 2 gold доделайте, раз уж такие мастера
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Dront от 17 июня 2010 23:08:16
ЦитироватьРаз сюжет уже объединен, нет смысла разбивать их на отдельные миссии
Смысл может быть, если миссия выходит слишком громоздкой. Так вроде поступил DrK с Роксбургом и вроде intruder с какой-то из своих миссий.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 17 июня 2010 23:20:33
LongShad
Ты хочешь сделать компанию из 16-18 миссий при этом даже в голове их все придумать не смог. Ты хоть сам понимаешь утопичность своей идеи? Хотя бы 1 миссию бы сделал, чисто для затравки.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 17 июня 2010 23:40:56
Vorob
Цитироватьthief 2 gold доделайте, раз уж такие мастера
Все соблюдают клятву Гипократа.
Цитироватьхочешь сделать компанию из 16-18 миссий при этом даже в голове их все придумать не смог.
А ты смог бы придумать столько миссий, чтобы они не остались банальными? Войну и Мир Толстой не одну неделю писал, а несколько лет, постоянно исправляя и меняя сюжет произведения. Но все же написал.
Опять мы отвлекаемся. Сомневающихся прошу уйти гадать на кофейной гуще.
Отписывайтесь в личку, кто свободен, будем договариваться.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Dront от 17 июня 2010 23:48:45
LongShad, интригуешь. Что ж ты за сюжет-то такой задумал?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Shadowhide от 18 июня 2010 00:07:25
ЦитироватьХоть убейте, не понимаю, зачем делают миссии для Thief 1/TG, когда есть Thief 2. Почему не делают для Thief 3 и TDM - понимаю. Но ведь Thief 2 - это Thief 1 + дополнительные фичи (цветное освещение и т. д.) Так зачем же себя ограничивать?
Но что заменит сумасшедшие прыжки?
Если серьёзно то да-можно из Т2 сделать Т1 и к тому же для 2 больше кастумных скриптов
Но я согласен на Т1
[Исправлено: Shadowhide, 18 июня 2010 0:08]
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Chuzhoi от 18 июня 2010 00:10:58
LongShad
ЦитироватьЕсли ты так считаешь, что для Thief 1 не стоит делать миссии, не читай эту тему.
Почему "не читай"? Что хочу, то и читаю. И хотел бы услышать аргументы, а не посыл.
ЦитироватьВсе-таки это не кампания и не игра, а фан-миссии.
Слово "кампания" встречается один раз в заголовке темы и дважды - в заглавном посте.
Или ты хотел сказать, что кампания из фан-миссий  - это нечто изначально второсортное? Тогда, с таким подходом, не стоит вообще ни за что браться.

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: DJ Riff от 18 июня 2010 00:15:03
ЦитироватьДа вроде одна только - 1.37.
Да, именно так. Версия одна, финальная. Всяких калек от Вебколла и SoldOut лучше вообще в расчет не брать — они не другие, они просто кривые.
ЦитироватьМатериалом, думаю, обмениваться - через запароленные zip-архивы, пароль выдовать только заинтересованным людям.
Если нужен хостинг для обмена с разграничением прав, могу предоставить ФТП-аккаунты.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 18 июня 2010 00:26:21
Chuzhoi
ЦитироватьИ хотел бы услышать аргументы, а не посыл.
Thief 1 загнивает из-за того, что все фан-миссии делают для T2. Он прекраснее, больше цветов и моделей. Плюсов и улучшений по сравнению с T1 у него не много. Не настолько много, чтобы без них нельзя было обойтись. Почти все из T2 можно конвертировать в T1. Потом, Thief Gold - одна версия (как выяснилось), а версий второго вора - много, а патчей, переводов и "улучшалок" еще больше. Будут несказанно частые проблемы с работоспособностью. Если делать для Thief Gold, можно поднять популярность этой игры и познакопить больше людей с дополнительными оригинальными миссиями.
[off]Интересно, Thief Gold все еще поддерживает возможность игры без аппаратного ускорения?[/off]
DJ Riff
У меня тоже есть небольшой хостинг в 100 Мб, но там придется все запаролить, ибо за "оффтоп" на хостинге могу поплатиться. DJ Riff, ты, кстати, не занимаешься едиторством?

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Chuzhoi от 18 июня 2010 00:49:50
LongShad
Я не совсем понимаю, что ты вкладываешь в понятие "Thief 1 загнивает". Мне самому T1/TG - в плане прохождения оригинальной игры - нравится больше, чем T2. Но, делая фан-миссии, ты делаешь их скорее для движка, нежели для игры как таковой. И, делая миссии для Thief 1, ты вряд ли поможешь популярности самой игры. Ну может совсем чуть-чуть.
А смысла поднимать популярность старого движка - при наличии аналогичной более новой версии - я не вижу. Так же как и отказываться от фич, даваемых "новым" движком - типа цветного освещения.

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 18 июня 2010 02:21:24
ЦитироватьМне самому T1/TG - в плане прохождения оригинальной игры - нравится больше, чем T2. Но, делая фан-миссии, ты делаешь их скорее для движка, нежели для игры как таковой. И, делая миссии для Thief 1, ты вряд ли поможешь популярности самой игры. Ну может совсем чуть-чуть.
А смысла поднимать популярность старого движка - при наличии аналогичной более новой версии - я не вижу.
Подписываюсь.
ЦитироватьТак же как и отказываться от фич, даваемых "новым" движком - типа цветного освещения.
Не подписываюсь. Лучше сохранять аутентичность. Но на новом движке.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Zontik от 18 июня 2010 09:25:10
Предлагаю всем соавторам зарегистрироваться на
http://shalebridgecradle.co.uk
и написать письмо Dussander или Tannar с просьбой создать новый форум для разработки.
Намного удобнее, оперативнее, чем ПМ, к тому же читать смогут все соавторы. Общение друг с другом можно вести на русском.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: DJ Riff от 18 июня 2010 09:32:45
ЦитироватьУ меня тоже есть небольшой хостинг в 100 Мб, но там придется все запаролить, ибо за "оффтоп" на хостинге могу поплатиться.
А у меня хостинг в 60 Гб, и лить туда можно все, что не нарушает законодательства РФ.
ЦитироватьDJ Riff, ты, кстати, не занимаешься едиторством?
Не регулярно, и на масштабный проект у меня нет времени. Я лучше Tafferpatcher'ы доделаю.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 18 июня 2010 11:09:22
Zontik
ЦитироватьПредлагаю всем соавторам зарегистрироваться ... и написать письмо Dussander или Tannar с просьбой создать новый форум для разработки.
Сделано, ждем реакции. Кто будет регистрироваться - выбирайте те же ники и отписывайтесь мне в ЛС, чтобы я знал.
DJRiff, как понадобится островок в интернете, мы тебя вспомним.

[Исправлено: LongShad, 18 июня 2010 17:55]
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: winter cat от 18 июня 2010 17:39:41
ЦитироватьХоть убейте, не понимаю, зачем делают миссии для Thief 1/TG, когда есть Thief 2. Почему не делают для Thief 3 и TDM - понимаю. Но ведь Thief 2 - это Thief 1 + дополнительные фичи (цветное освещение и т. д.) Так зачем же себя ограничивать?
Для Т2 итак горы фмок, а для Т1 мало. Считать, что Thief 2 - это Thief 1 + дополнительные фичи неверно. Если б... Но Т2 другой, ему не под силу кое-что возможное в Т1. Тот же мегапрыжок, "плывущие" в далеке AI и тд. Атмосфера, геймплей в Т1 лучше. Да и ещё в Т2 куда больше багов. Смотри мои темы тут и на ттлг, там подробно расписано. Так что Thief 2 - это Thief 1 + дополнительные фичи + дополнительные баги, которых не было в Т1, а некоторых и в Т2 деме.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 19 июня 2010 01:03:29
ЦитироватьТот же мегапрыжок, "плывущие" в далеке AI
Т.е. баги и кривости.
ЦитироватьАтмосфера, геймплей в Т1 лучше.
Ходит гг так же, наклоняется тоже, остальное дело дизайнера миссии.
ЦитироватьДа и ещё в Т2 куда больше багов.
Ни одного бага не видел за все время игры.
ЦитироватьСмотри мои темы тут и на ттлг, там подробно расписано.
например?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 19 июня 2010 10:50:24
Vorob
ЦитироватьТ.е. баги и кривости.
Не всегда баги идут во зло. Иногда они упрощают игру и делают ее интересней. Например,  мегапрыжок позволяет заглянуть в кишки миссии. А если бы стрелы лучников не застревали в стенах, мы бы не испытали радость бесконечных стрел.
ЦитироватьХодит гг так же, наклоняется тоже, остальное дело дизайнера миссии.
В общем-то да. Вторая часть получилась освещенной, яркой, живой и без нежити только потому что так решили разработчики. Поэтому и внесли цветной свет, потому что стало его больше. Но не все может понравиться. Например, новые модели стражников и вспышки ослепляющего главного героя. Это можно исправить, а можно выбрать Thief Gold.
ЦитироватьНи одного бага не видел за все время игры
Если ты не видел багов, это не значит, что их не видели другие. Ты конечно опять можешь поспорить, что большинство багов - в миссиях, а не в движке... но разве не миссиями составляется впечатление об игре?
Форум по разработке уже сделан, можно приступать:
http://shalebridgecradle.co.uk/testing/viewforum.php?f=157
На данный момент в участниках форума числится Dront, Shadowhide и Zontik. По поводу доступа в форум пишите личное сообщение. Регистрируйтесь с теми же никами.  
[Исправлено: LongShad, 19 июня 2010 10:54]
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 19 июня 2010 13:26:11
ЦитироватьНапример,  мегапрыжок позволяет заглянуть в кишки миссии.
Я вообще-то в игру играю, а не пытаюсь вылезти за пределы уровня. Это как вместо чтения книги рвать её переплёт.
ЦитироватьА если бы стрелы лучников не застревали в стенах, мы бы не испытали радость бесконечных стрел.
Этот пассаж я вообще не понял. То что стрелы застревают в деревянных поверхностях это логично. Впрочем вы там что, в экшен играете? Зачем вам стрелы?
Можно было бы хоть 1 баг озвучить.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 19 июня 2010 14:19:01
ЦитироватьЯ вообще-то в игру играю, а не пытаюсь вылезти за пределы уровня.
А зря. В нек-х ФМ ты можешь попасть туда, куда не следует даже если не собираешься рвать чужой переплет. Иногда не надо пытаться "вылезти за пределы уровня". Достаточно прыгнуть туда, куда кажется реально долететь. И окажется, что мы оказались за пределами уровня или утыкаемся головой в небо.
ЦитироватьМожно было бы хоть 1 баг озвучить.
Летающие двери, свечи, фонари. Предметы которые падают на воздухе - летают под водой. Удар дубинкой через дверь. Часть из них связана с ошибками ФМ, часть - с ошибками в оригинальном gamesys. Про отрицательный свет не забываем.

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 19 июня 2010 15:03:05
ЦитироватьИ окажется, что мы оказались за пределами уровня или утыкаемся головой в небо.
Т.е. все старания были в пустую? Зачем мне утыкаться в небо или видеть куски брашей?

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: DonSleza4e от 19 июня 2010 20:11:46
камрады, это в принципе флуд
а по делу?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Dront от 19 июня 2010 20:43:34
Разговоры по делу переехали на shalebridgecradle.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: winter cat от 20 июня 2010 19:34:56
ЦитироватьЭтот пассаж я вообще не понял. То что стрелы застревают в деревянных поверхностях это логично. Впрочем вы там что, в экшен играете? Зачем вам стрелы?
Имеются введу стрелы застрявшие вовремя запуска.
ЦитироватьМожно было бы хоть 1 баг озвучить.
Уложи мечом зомби, сохранись/загрузись и зомби встанет, хотя будет в спячке. Оглуши сидячего AI, сохранись/загрузись и он опять будет в сидячей позе, хотя оглушённый. Эти два случая скорее всего один и тот же баг. Про другие баги смотри мои темы на ттлг.
ЦитироватьЯ вообще-то в игру играю, а не пытаюсь вылезти за пределы уровня.
Многое упускаешь. Обследовать миссии очень интересно и мегапрыжок и отскок тут очень помогают, да и вообще с ними весело.
ЦитироватьХодит гг так же, наклоняется тоже, остальное дело дизайнера миссии.
Атмосфера разная. В Т2 всё разукрашено как на праздничном балу, нет такой мрачности как в Т1. К тому же Т1 фмки лучше помнятся, многие последние Т2 фм я почти сразу же подзабыл после прохождения. Геймплей тоже другой, персонажи тормозят с реакцией, Гаррет выскакивает перед глазами, а они пару секунд стоят, как ни в чём не бывало.

[Исправлено: Winter Cat, 20 июня 2010 22:31]
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Thief Holy Thief от 20 июня 2010 20:30:01
Баги со стрелами и мегапрыжком скорее ухудшают игру, нежели наоборот. Или тут играют только из-за забавных багов? :suspect:
А "мрачности" можно и в Т2 добиться, это больше от создателя уровня/кампании зависит.
Естественно, желаю всяческих успехов начинателям этого дела и надеюсь, что очередной "глобальный проект" завершится благополучно. В смысле будет выпущен :cool:
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: DimaS от 20 июня 2010 21:28:32
ЦитироватьZontik написал(а) 17 июня 2010 8:31

Если миссий действительно будет 16 штук, то я сильно сомневаюсь, что одному человеку это под силу в какие-либо разумные сроки. То есть невозможного в принципе ничего нет, но растянется все это на долгие годы, и нужно быть ОЧЕНЬ заинтересованным в результате, чтобы довести такой долгострой до конца.
Ага. Вот для сравнения The Nameless Mod - большой интересный мод не уступающий размером оригиналу (Deus Ex), делала такая команда:
ЦитироватьCore team size: 1 producer, 1 lead designer, 1 dialogue manager, 2 programmers, 5 level designers, 1 3D artist, 4 2D artists, 1 sound designer, and 3 composers.
Additional contributors: 4 programmers, 6 level designers, 6 2D artists, 4 writers, 6 sound designers, 5 composers, 23 testers, and 74 voice actors.
Length of development: 7 years, 2 months, and 11 days from conception to release.
http://www.gamecareerguide.com/features/749/postmortem_the_nameless_.php?page=1
Могли сделать на 2 года ранее если бы с самого начала точно представляли, что они хотят.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 20 июня 2010 22:15:19
Просьба - все споры по поводу T1 <-> T2 оставить для опроса "Какая часть вора лучше", а перипетии про "как это долго" - на TTLG. Возвращаемся к началу темы.
В связи с истощением фантазии ищутся свободные заинтересованные участники. Регистрироваться под тем же ником.
Форум для обсуждений - http://shalebridgecradle.co.uk/testing/viewforum.php?f=157
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: winter cat от 20 июня 2010 22:33:15
А чего здесь нельзя раз другой форум есть?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Thief Holy Thief от 20 июня 2010 23:21:44
ЦитироватьА чего здесь нельзя раз другой форум есть?
Здесь - сугубо
Цитироватьспоры по поводу T1 <-> T2
и
Цитироватьперипетии про "как это долго"
:joke:
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 27 июня 2010 02:10:55
Ну что, хоть 1 скриншот есть?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: winter cat от 27 июня 2010 21:37:08
Да куда там... Ещё не определились сколько будет уровней и кто будет делать.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 27 июня 2010 21:58:33
Сейчас идет продумка и согласование сюжета. Старые посетители, видимо, решили забить или очень заняты в данный момент. Сообщите мне - что именно с вами произошло. Осталось решить с последней миссией, если по другим нет возражений.

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: winter cat от 28 июня 2010 18:23:25
Все миссии кроме одной уже готовы? :o :suspect: Оперативно работаете. :up:
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Shadowhide от 28 июня 2010 19:02:48
Winter Cat:up::yes:
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: DonSleza4e от 29 июня 2010 17:01:54
Winter Cat пока только обсуждения сюжета, разбивка его по миссиям как я понял
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 11 июля 2010 22:21:48
Посмотрел ролик "The making of Thief 2" с русскими субтитрами:
http://www.youtube.com/watch?v=N_Vrz0hbty8&NR=1 (03:44)
Рэнди Смит говорит следующее (цитирую):
Спойлер
Одним из самых больших затруднений в работе над текстами в Thief II стали попытки как следует встроить в сюжет все дизайны миссий. Когда я работал над сюжетом Вора, сначала был сюжет,  а потом - миссии. В данном случае мы пытались сначала придумать по-настоящему хорошие миссии. А потом была некоторая, как говорится, работа задним числом по увязанию сюжета с миссиями.
[свернуть]
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Black Diamond от 11 июля 2010 23:14:51
LongShad а кампания выйдет цельно или миссии по-отдельности? Если по-отдельности, то сроки выхода уже наверно определены? И авторство миссий, каждый делает 1 миссию или сообща все миссии? Размер миссий будет большим или средним?
Может прогресс-бар завести или на твиттере отписываться?:joke:

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 11 июля 2010 23:43:30
Сейчас дорабатываем сюжет. Народу как дождя в пустыне.
То, что написано выше - как раз то, с чем сейчас сложности. Бессмысленно говорить о миссиях, пока сюжет недоработан.

[Исправлено: LongShad, 11 июля 2010 23:46]
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Zontik от 12 июля 2010 09:44:17
А по-моему, цитата как раз доказывает, что это возможно. Хотя и труднее.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: S.Siamsky от 12 июля 2010 21:45:08
LongShad
Кстати, русские сабы к этому ролегу уже года 4 как лежат на сайте.
И даже входят в состав нашего руссика к Thief Gold.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 29 июля 2010 10:30:13
сколько миссий уже готово?)

Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 21 сентября 2010 20:23:23
ау
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Shadowhide от 21 сентября 2010 20:28:27
первая, 3-я и 8-я в разработке
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: winter cat от 21 сентября 2010 20:29:50
Скорее пока нисколько. Фм-строения занимает очень много времени.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 03 ноября 2010 23:09:18
Разработка кампании продолжается. Пока скажу одно - если список участников не пополнится, а текущие участники не начнут участвовать, проект загнется, а кладбище заброшенных ФМ пополнится.
Если этого не случится, мне придется делать кампанию до конца своих дней :scull1:.
[Исправлено: LongShad, 3 нояб. 2010 23:10]
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 05 ноября 2010 21:11:42
Неожиданно
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Chuzhoi от 05 ноября 2010 22:08:34
LongShad
Цитироватьа текущие участники не начнут участвовать
Это классическая проблема коллективных разработок :)
Цитироватьмне придется делать кампанию до конца своих дней
Есть альтернативный вариант - ограничиться одной ФМ-кой. Или двумя.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: hard thief kyd от 18 декабря 2010 14:40:01
Ну что, есть новости? Работа идет? Или похорон?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 18 декабря 2010 15:14:00
Не видите - застрял  :nono:
http://forum.darkfate.ru/index.php/topic,1846.new.html
http://forum.darkfate.ru/index.php/topic,1899.750.html

Если интересуетесь (а не просто так спросили) могу сказать в чем дело.
Более подробно - развивать первую миссию дальше нет смысла, пока не будет готов gamesys.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 28 декабря 2010 02:01:57
У меня полетела Linux-система и я случайно удалил все документы. Поэтому... Концепт-документы и описаниями миссий - КРАНТЫ! Осталась только версия, которую я между делом залил на ftp-сервер.

Зато все ресурсы, первая миссия и геймсис сохранились, поскольку хранились отдельно от раздела с документами, в папке DromEd. Так что... концепт-документ не актуален где-то наполовину...  :cry: Впрочем, не стоит так сильно переживать - изменений было не очень много, а вся концепция по прежнему хранится в голове.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Zontik от 28 декабря 2010 09:29:38
Пора заводить ветку "Linux не падает".
А впрочем, разве в Колыбели не остались все описания миссий?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 28 декабря 2010 15:58:36
Все осталось  :yes:. Я не все документы выкладывал.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 30 декабря 2010 02:37:49
Это знак
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 30 декабря 2010 07:28:31
Да, это знак, что надо быстрее делать.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Scrp007 от 29 января 2011 01:19:33
Всем привет коллеги!
Поскольку подключился к форуму впервые, хочу спросить, сколько энтузиастов удалось собрать и есть ли проработка основного сюжета?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 12 февраля 2011 01:38:14
Наверное многие уже заметили что работа не стоит на месте. А те, кто не увидели, увидьте:

ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump001.jpg (ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump001.jpg)
ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump002.jpg (ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump002.jpg)
ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump003.jpg (ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump003.jpg)
ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump004.jpg (ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump004.jpg)
К сожалению, показать скриншоты таком не получается, придется вам кликать на ссылки
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: HellFier от 13 февраля 2011 22:09:36
Цитата: LongShad от 03 ноября 2010 23:09:18
Разработка кампании продолжается. Пока скажу одно - если список участников не пополнится, а текущие участники не начнут участвовать, проект загнется, а кладбище заброшенных ФМ пополнится.
Если этого не случится, мне придется делать кампанию до конца своих дней :scull1:.
[Исправлено: LongShad, 3 нояб. 2010 23:10]

Если чем могу помочь, обращайся...
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Shadowhide от 13 февраля 2011 22:29:22
в данный момент чтоб помочь - нужны знания DromEd
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: clearing от 14 февраля 2011 07:25:20
Цитата: LongShad от 12 февраля 2011 01:38:14
Наверное многие уже заметили что работа не стоит на месте. А те, кто не увидели, увидьте:

ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump001.jpg (ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump001.jpg)
ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump002.jpg (ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump002.jpg)
ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump003.jpg (ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump003.jpg)
ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump004.jpg (ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign/screenshots/dump004.jpg)
К сожалению, показать скриншоты таком не получается, придется вам кликать на ссылки
По скринам ничего плохого сказать не могу, но и хорошего тоже. Жду продолжения, скринов с более понятным содержанием.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: winter cat от 14 февраля 2011 17:47:07
LongShad
Главное не впихивай улучшенные текстуры вместо подлинных. Не хотелось бы,  чтобы повторилось уродство Дохлого Треугольника вроде. Скрины нормальные, скромные, но с истинной для Т1 атмосферой.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 03 апреля 2011 18:58:47
http://forum.darkfate.ru/index.php/topic,2218.msg127601.html#msg127601

Цитата: winter catТак ты это не делаешь уже кампанию?
Я планировал доделать первый уровень до проходимого состояния и показать его на бета-тесте. Но, думаю, это все равно никого не привлечет - слишком большой объем работ. Скажут "молодец, пиши есчо". И все. Вместо этого я присоединился к уже строящемуся проекту.
В общем, я сделал вывод "не собираемся мы делать кампанию для TDP".  ;)
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: clearing от 03 апреля 2011 19:04:46
Т.е. ты уже не делаешь goldcampaign? ftp://djriff.homeftp.net/projects/goldcampaign
Можно эти скрины поместить в папку abandoned?

ЦитироватьВместо этого я присоединился к уже строящемуся проекту.
К какому проекту?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Alex-X-x от 03 апреля 2011 19:06:39
Цитата: clearing от 03 апреля 2011 19:04:46
Т.е. ты уже не делаешь goldcampaign?


а он много кампаний делать собирался?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 03 апреля 2011 19:12:23
clearing
ЦитироватьМожно эти скрины поместить в папку abandoned?
На сайте? Или где?
ЦитироватьК какому проекту?
Не относящемуся к миру Вора. Работы там еще больше, но там хотя бы команда есть и 3-4 упоротых человека.

Цитата: Alex-X-xа он много кампаний делать собирался?
Нет, это просто такое очевидное название, чтобы не палить настоящее. В игровой индустрии так принято - еще не анонсированному проекту дается кодовое имя, чтобы никто не знал что разрабатывается 3-я часть популярного сериала.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Shadowhide от 03 апреля 2011 19:13:44
ЦитироватьНе относящемуся к миру Вора. Работы там еще больше, но там хотя бы команда есть и 3-4 упоротых человека.
что за проект ? своя игра ? или мод ?

так ты сделаешь хоть одну фан миссию ?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 03 апреля 2011 19:21:51
Цитата: Shadowhideчто за проект ? своя игра ? или мод ?
Какая разница? Он же не относится к миру Вора. Я это сказал чтобы было понятно что я не струсил, а выбрал более реалистичный вариант. Если бы я просто написал что "проект закрыт", у вас сложилось бы не очень хорошее обо мне впечатление.
ОДНУ (ту самую) фан-миссию, может и сделаю.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Shadowhide от 03 апреля 2011 19:23:26
ЦитироватьКакая разница?
как какая разница ? вы же не для себя его делайте ? вы ведь собирайтесь поделится им с общественностью ?
так что за проект ?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Alex-X-x от 03 апреля 2011 19:23:42
Цитата: LongShad от 03 апреля 2011 19:21:51
Если бы я просто написал что "проект закрыт", у вас сложилось бы не очень хорошее обо мне впечатление.

ну хз, я вообще не интрересовался кто, что там мутит, закрылась так закрылась, кампания.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: winter cat от 03 апреля 2011 19:25:00
Да что там кампания, когда даже на одну фм надо приложить немало усилий, и это ещё ничего не гарантирует. Вон десп так и не выпустил грим.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 03 апреля 2011 19:27:05
Цитата: Shadowhideкак какая разница ? вы же не для себя его делайте ? вы ведь собирайтесь поделится им с общественностью ?
так что за проект ?
Я сам, конечно, очень расстроен... но если я скажу - не повторится ли та же самая ситуация? Спокойно пришли, спокойно ушли  :sleep:. Да и смысла декламировать нет - там готово еще меньше, чем было в кампании...
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: clearing от 03 апреля 2011 19:44:10
ЦитироватьОДНУ (ту самую) фан-миссию, может и сделаю.
Давай доделывай. Потестим.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Zontik от 04 апреля 2011 11:00:37
ЦитироватьЕсли бы я просто написал что "проект закрыт", у вас сложилось бы не очень хорошее обо мне впечатление.
Не согласен. Честное заявление не идет в минус никаким образом.
А проект жаль. Но, видимо, без трех-четырех "упоротых" человек у него не было шансов.
Собственно, если затевать проекты такого масштаба, то тут только два варианта: или расчитывать только на свои силы, или молчать до победного конца. Это чтобы избежать необходимости говорить "проект закрыт".
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: hard thief kyd от 04 апреля 2011 19:40:26
ЦитироватьВ общем, я сделал вывод "не собираемся мы делать кампанию для TDP".
Рассмешило.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: clearing от 20 апреля 2011 07:21:17
Скоро будет бета тест первой миссии?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Alex-X-x от 20 апреля 2011 10:19:10
как только рак на горе, так сразу!
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Shadowhide от 20 апреля 2011 16:41:43
та там только первая миссия,тренировочная,которая должна была обучить использовать новые особенности геймплея и снаряжения,там нечего тестировать
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 20 апреля 2011 22:43:17
clearing
ЦитироватьСкоро будет бета тест первой миссии?
Бетатест новой миссии Зонтика вселил в меня надежду. Но, скорее всего, Alex-X-x прав. Shadowhide тоже абсолютно прав, кроме пункта что там нечего тестировать.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 16 ноября 2011 12:24:45
Удаляем форум с бета-теста? Никто ничего не забыл?
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Vorob от 16 ноября 2011 15:19:04
Вы что-то еще делаете? О_О
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: LongShad от 16 ноября 2011 16:04:02
С чего это ты стал обращаться ко мне на Вы?
Нет, просто не вижу смысла отнимать место у сервера. Может, кто-то выкладывал файлы или полезную информацию, к-ю хотел бы сохранить.
Название: Собираемся делать кампанию для TDP?
Отправлено: Alex-X-x от 16 ноября 2011 16:10:37
ну не всем же балду пинать на так называемой работе.