Интересные ссылки

[Призрак Boris'а3000]

Вот что это было?

Собеседник взорвал тебе моск. На трубке была остаточная радиация.

[Maxim]

Рифф, вот это почитай. Только полностью:
http://gamma7.m-l-m.info/zashhita-ot-elektromagnitnogo-izlucheniya/vliyanie-elektromagnitnogo-izlucheniya-na-cheloveka/svch/

Ну ты где за пару минут воду вскипятишь с 20 до ста? В доменной печи, что ли? :D Ааа... всё опять же электрические чайники ))
В нормальном, обычном чайнике и в обычных кастрюлях происходит постепенное нагревание из-за возрастающего тепла от нагревающейся на огне поверхности.
В микроволновках же пищу пронизывают эти волны и неестественно быстро мурыжат там молекулы со всеми вытекающими. Слишком это просто и легко. Не может такое быть бесплатным. Обрати так же внимание, что на этих микроволновках не построено многое. Всё качественное и полноценное ориентируется на кухонные плиты. Будь то рестораны или дома богатых людей. Микроволновки же это что-то "походное". Перебиться. Но не на постоянной основе.

Сравнимость с радарным излучением.

А здесь занимательная история со страницы 14 и дальше.
Ознакомься на досуге
http://m.litread.me/read/119564/154000-155000?page=14

Путешествие в Совок.

[Призрак Boris'а3000]

О боже...
"Экспериментально установлено, что электромагнитные излучения имеют торсионную (информационную) компоненту"

И вот это шедеврально:
"микроволновая печь создает радиоактивный распад молекул с последующим образованием новых неизвестных природе сплавов"

Ну и разумеется, классическое пугало - "неееее, сейчас-то вы ничего не почувствуете, а вот лет через пятьдесяяяят, когда накоооопится..."
Эталонное сферическое "для здоровья" в вакууме. Из зомбоящика. Этакая Активия, буквально вываливающаяся из этого зомбоящега в комнату и идущая к вам.

Через каждые две строчки текста - огромная кнопка "УЗНАЙТЕ КАК ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ И СВОИХ БЛИЗКИХ ОТ СВЧ-ИЗЛУЧЕНИЯ". Узнайте!!! Узнайте, узнайте, ну узнааайте... По клику на которую... ну разумеется нам предлагают приобрести за энную сумму очередную антинаучную йухню. Ото всяких полей защищающую. Торсионных. Для которой место - вот здесь.
Причём всё настолько банально, что уже заранее ясно, что будет по нажатию кнопки с этой надписью.

Очередной мутный зомбо-сайт, полностью подстать тому fitseven, даже похлеще.
Фейспалм, боже, какой фейспалм...

[DJ Riff]

Рифф, вот это почитай. Только полностью:
http://gamma7.m-l-m.info/zashhita-ot-elektromagnitnogo-izlucheniya/vliyanie-elektromagnitnogo-izlucheniya-na-cheloveka/svch/

Бред от начала и до конца. Сами пишут частоту печей 2450 МГц, и потом утверждают, что она такая же, как у мобильников (у которых 900 МГц и 1800 МГц). Торсионные поля это бред вообще не имеющий физического смысла, чисто математическая модель для некоторых вычислений. Так называемый "вред, наносимый пище" это обычные процессы, происходящие в пище при её нагревании любым способом. Привет дигидрогена монооксиду. Вред человеку от излучения, ну так не стой прямо перед ней, интенсивность излучения обратно пропорционально квадрату расстояния от источника. Если есть подозрения, что у печки нарушилось экранирование (например, её стукнули и помяли), и она плюётся излучением наружу сверх меры, это можно и нужно измерить. Радиоактивный распад это вообще к печи неприменимо (трудности перевода: у буржуев любое электромагнитное излучение называется radiation, а у нас из всего э/м спектра радиацией называется только гамма-лучи)

В микроволновках же пищу пронизывают эти волны и неестественно быстро мурыжат там молекулы со всеми вытекающими.

Любой процесс нагревания, вообще любой, это процесс "мурыженья" тех самых молекул. В электрическом чайнике электроны из розетки сначала мурыжат атомы нагревательного элемента, а они в свою очередь мурыжат молекулы воды. В духовке инфракрасное излучение от нагревательного элемента мурыжит молекулы продуктов напрямую точно так же, как и в микроволновке. Разница только в том, что инфракрасные волны более высокой частоты, поэтому поглощаются поверхностным слоем, образуя корочку, а более низкочастотные микроволны проникают вглубь и разогревают равномерно. Ещё разница в том, что из-за той же высокой частоты инфракрасные волны помимо пищи поглощаются ещё и стенками печи, из-за чего печь нагревается сама и отапливает комнату снаружи (т.е. излучение наружу от обычной нагретой печи идёт в разы больше, чем от микроволновки!). В то время как микроволны отражаются от металлических стенок печи и поглощаются только продуктами, что повышает КПД и позволяет снизить потребляемую мощность.

Обрати так же внимание, что на этих микроволновках не построено многое. Всё качественное и полноценное ориентируется на кухонные плиты. Будь то рестораны или дома богатых людей. Микроволновки же это что-то "походное". Перебиться. Но не на постоянной основе.

Пища, поджаренная на инфракрасном излучении с корочкой или сваренная в наваристом бульоне будет естественно вкуснее, чем просто прогретая. Поэтому, если не стоит задача экономить энергию или приготовить очень срочно, то лучше пользоваться традиционными способами. Только вред/польза тут ни при чём.

Сравнимость с радарным излучением.

Если открыть дверцу, заблокировать аварийный выключатель, оторвать защиту от короткого замыкания и включить на половинную мощность (от полной просто сгорит), получится действительно нехилый мозговыжигатель. Ну так об два провода, воткнутых в розетку, можно убиться быстрее и качественнее.

В общем, нужно помнить три вещи:

1. Излучение действительно мощное и вредное для человека (потому что греет изнутри, не сразу почувствуешь), но оно заключено внутри печи. Следить за отсутствием трещин, закрывать дверцу, не пялиться в стекло с близкого расстояния, ну и вообще стоять подальше, пока работает.
2. Всякие "нарушения структуры" пищи и прочая наукообразная фигня происходит при любом нагревании пищи, в это собственно суть её приготовления.
3. Другими способами, скорее всего, будет вкуснее.

[Maxim]

Рифф, спасибо что прочитал, а как же про радарную болезнь ссылка? Занятная же история.

А по первой там ещё говорили, что при такой высокой частоте "мурыжынья" молекул происходят отклонения в энтих самых молекулах, генерация канцерогенов. Что думаешь?
Меня, собственно, беспокоит что пища, вытащенная оттуда, продолжает "нести" на себе облучение. Бояться точно не стоит?
Если у тебя там дозиметр есть или что-то такое - ты не пробовал дома врубить микроволновку (если она у тебя есть) и померить возле неё что будет?

А вот эти разговоры про "голова болит от телефона"? Я сам лично от товарищей слышал. Особенно после длительного разговора. Или как бы "жжётся". Но не от нагрева трубки, естественно )))

Любой процесс нагревания, вообще любой, это процесс "мурыженья" тех самых молекул.

Ну это то понятно. Просто там-то сверх-скорость. Ты вот холодную пищу разогревать начни. Она порой трещит забавно и "лопается" там по звуку как бы.
Какие процессы нагрева на земле могут вызывать такую скорость мурыжынья молекул? Солнце - нет. Огонь - нет. Отсюда я и думаю о неестественности.

Boris3000

Фейспалм, боже, какой фейспалм...

Впрочем, я спокоен. Скоро тут появится Борис и снова всем расскажет как на самом деле обстоят дела. 

Не упускаем шанса бравировать всезнайством, да? Любая отрасль. От правильной смены труб в туалете до ай-педиков и мяса для атлетики.
Не удивлюсь если скоро будешь учить женщин тут правильно готовить )))
Кстати, при твоём любимом Совке тоже любили культивировать заблуждения и махать рукой на вещи, которые позже доказаны как вред. Молоко и мясо культивировалось при Совке ой как... А, ну ты считаешь их полезностью. Тогда да, не убедить.
Ну пофиг, что врачи считают это полезным лишь для детей.
Так же махали рукой и на Чернобыльскую аварию. Знаешь какое объявление о ней было? В газетке размером с пятах рамочка.... Ну ничё не произошло. Атом он же мирный. Тоже лолкали и фейспамили налево и направо. А ещё раньше, столетия раньше... курение табака считали очень ценным и полезным, и пытались лечить им болезни. Тоже фейспамили бы любым умникам, возражающим. Но по меркам Истории это ничтожное время прошло.

[Burrick]

потому что греет изнутри, не сразу почувствуешь

Где влаги больше - там сильнее будет ожог от этого. И в рассказе про радарную травму описаны ощущения, как люди жарятся изнутри. Но в радаре СВЧ явно мощнее микроволновки.

продолжает "нести" на себе облучение

Как я поняла, она не излучает и дозиметр ничего не покажет. Это не радиация, как в мирном атоме, где есть молекулы конкретного вещества и они разлагаются, отравляя собой. А это просто лучи. Как электромагнитные, от телефона или ещё какие-нибудь. Они или есть, или их нет. Ничего не оставляют после себя.

Она порой трещит забавно и "лопается" там по звуку как бы.

Попробуй сосиски не протыкать и погреть прям там. Они потом развороченные будут (хотя всё равно вкусно, что-то типа жаренных, но без корочек). Или яйцо. Хотя с яйцом не рекомендую, если не хочешь отмывать там всё Из всего, что я поняла, лопается пища, потому что нагрев идёт не снаружи во внутрь, а везде и сразу. Вот размораживаешь ты кусок курицы, у тебя сначала снаружи греется, а внутри ещё лёд. Если в микроволновке её размораживать - там будет чёрте как - надо на маленькой мощности, на большой, для прогревания готовой еды у тебя часть курицы разморозится, часть не тронется, а какие-то части сварятся, хоть оторви и ешь. Где больше влаги - там сильнее "ожоги" будут. Поэтому пища порой взрывается изнутри.

Какие процессы нагрева на земле могут вызывать такую скорость мурыжынья молекул?

Я вот задумалась, а СВЧ в дикой природе где у нас? Похоже, только в космосе встречаются? Так тогда это всё естественно, природой продуман такой нагрев, т.к. молекулы в космосе и у нас одинаковые по своей природе.

Борис как всегда Все теории разобьёт своим научным подходом)

Так же махали рукой и на Чернобыльскую аварию. Знаешь какое объявление о ней было?

Это специально, чтобы истерию не разводить и панику. Сами они знали последствия "мирного атома". Не могли не знать, когда ликвидаторы облучились. В совке показывали людям только хорошие новости  и чуть-чуть плохих (с пропагандой - мол, мы всё равно молодцы, а остальные вокруг негодяи). Это сейчас устраивают пляски на негативе и активно его мусолят - не найдут крупное, будут злорадствовать, что в одном из дворов мусор не убрали. И те, и другие перегибают палку - говорить людям надо, но активно смаковать, как там погибли люди при взрыве - это во вред людям, повышение процента суицидов и прибавка к шансу ещё одной катастрофы.

врачи считают это полезным лишь для детей.

Мясо - спорные мнения слышала, фиг с ним, а вот молоко - истинно так. У многих взрослых людей (60% что ли указывали) возникает непереносимость молока. Это не потому что люди больные, а потому что так задумано природой - взрослой особи молоко не нужно, это для детей, сделано это, чтоб взрослые не отнимали молоко у потомства. Тех же ёжиков вспомни. Им нельзя молоко на самом деле. Но детей своих кормят. У них с возрастом тоже перестают вырабатываться ферменты для расщепления молока.

[DJ Riff]

Рифф, спасибо что прочитал, а как же про радарную болезнь ссылка? Занятная же история.

Так при чём тут радары-телефоны и микроволновки? У любых передатчиков задача излучать радиоволны в пространство, а у микроволновки — держать излучение внутри себя. Если микроволновка начала излучать наружу — она действительно опасна, и её нужно либо отремонтировать, либо выбросить.

А по первой там ещё говорили, что при такой высокой частоте "мурыжынья" молекул происходят отклонения в энтих самых молекулах, генерация канцерогенов. Что думаешь?

Если в пище содержатся соединения, которые при нагреве образуют канцерогены (например, хлорированная вода), то при нагреве в микроволновке они так же будут образовываться, как и при любом другом нагреве. При менее длительном нагреве и при равномерном нагреве без превышения температуры канцерогенов образуется как раз меньше.

Меня, собственно, беспокоит что пища, вытащенная оттуда, продолжает "нести" на себе облучение. Бояться точно не стоит?

Превратить не радиоактивный объект в радиоактивный можно двумя способами:
1. Физически запихнуть в него радиоактивное вещество.
2. Подвергнуть нейтронному облучению, которое образуется в результате ядерной реакции.
Ни того, ни другого в микроволновках, как и в любых других бытовых приборах, нету. Совсем. Бояться радиации от микроволнового излучения это также как бояться автомобилей из-за того, что в них есть радиатор.

Если у тебя там дозиметр есть или что-то такое - ты не пробовал дома врубить микроволновку (если она у тебя есть) и померить возле неё что будет?

Мерял конечно. Всё мерял: микроволновку, телевизор, унитаз и т.д. Ничего выше фона. Но тут даже если бы она была неисправна и излучала на своей частоте, то он бы ничего не показал. Для такой проверки нужен детектор электромагнитного излучения, а не датчик радиации.

А вот эти разговоры про "голова болит от телефона"? Я сам лично от товарищей слышал. Особенно после длительного разговора. Или как бы "жжётся". Но не от нагрева трубки, естественно )))

См. выше. Телефон это передатчик мощностью 1 — 2 Вт. Его задача излучать в пространство, и в голову в том числе, если она на пути окажется. У микроволновки задача диаметрально противоположная. Для сравнения, пусть излучаемая мощность микроволновки 1 кВт, качественное экранирование без особых ухищрений даёт где-то 60 дБ, т.е. ослабляет мощность в миллион раз (10^-60*0.1). Итого получаем излучение наружу в 1 мВт, что в тысячу раз меньше того же самого телефона. Не надо класть голову на работающую микроволновку, и всё будет хорошо.

Ну это то понятно. Просто там-то сверх-скорость. Ты вот холодную пищу разогревать начни. Она порой трещит забавно и "лопается" там по звуку как бы.
Какие процессы нагрева на земле могут вызывать такую скорость мурыжынья молекул? Солнце - нет. Огонь - нет. Отсюда я и думаю о неестественности.

Да нет никакой сверхскорости. Скорость определяется температурой, температура определяется поглощённой энергией. Молекулы поглотили энергию, разогнались, для нас это выглядит, как повышение температуры. Откуда появилась энергия, молекулам без разницы. Количество энергии -> скорость -> температура, прямая зависимость и ничего больше. Разница только в том, что, если энергию отдавать не на резонансной частоте, то часть энергии будет отражаться обратно, т.е. для передачи той же энергии молекулам придётся излучить больше энергии, которая уйдёт впустую на нагрев окружающего пространства. Трещит из-за превращения воды внутри в пар. На горячую сковородку с маслом плесни воды, будет тот же треск, когда пар будет пытаться выбраться из-под масла.

[Zontik]

DJ Riff, раз уж зашла речь... мне всегда было интересно, в чем смысл этих искр от частиц металла. Что за механизм их образования. Ты знаешь?
[off](Это нечто! Приступ микроволновой радиофобии на корню пресекается человеком, у которого дозиметр постоянно включен в розетку. Если бы я исповедовал солипсизм, заподозрил бы у себя душевный недуг.)[/off]

[DJ Riff]

DJ Riff, раз уж зашла речь... мне всегда было интересно, в чем смысл этих искр от частиц металла. Что за механизм их образования. Ты знаешь?

Свервысокочастотный разряд, разновидность газового разряда. Переменное электромагнитное поле порождает переменный вихревой ток в металле. Если подобрать расстояние так, чтобы ток на поверхности предмета и на стенке находились в противофазе, и расстояние будет недостаточно для предотвращения электрического пробоя, будет искрить. Поворотный круг это отличный стенд для плавного изменения расстояния до стенок.

[Maxim]

Спасибо. Теперь спокойнее немного.
А немного потому что фиг как узнаешь если всё-таки это случится в ключе "недоследилось"

Следить за отсутствием трещин, закрывать дверцу, не пялиться в стекло с близкого расстояния, ну и вообще стоять подальше, пока работает.

Т.е. сначала облучись (и то этого и не поймёшь), а потом ищи трещинки )))

[DJ Riff]

А немного потому что фиг как узнаешь если всё-таки это случится в ключе "недоследилось"

Фиг узнаешь только в том случае, если у тебя есть родственники, которые, уронив/сломав что-нибудь, пытаются втихаря исправить подручными средствами и поставить "как было", заботясь лишь о том, как бы на них не подумали. А так, если уронили, помяли, стекло треснуло, дверца перекосилась или разболталась, горелым потянуло (даже если потом перестало), посудина внутри взорвалась, внутри что-то перекатывается — лучше проверить на излучение или отнести в ремонт, пусть разберут и посмотрят с прибором. По собственной инициативе двойной металлический ящик в дырявый дуршлаг обычно не превращается.

[Flora]

DJ Riff похоже?

[DJ Riff]

DJ Riff похоже?

Не очень. Я несколько минут подносил-отводил уже выключенный телефон (с вынутыми аккумуляторами), и дозиметр продолжал на него реагировать, причём и после выключения/включения самого дозиметра тоже. А после того, как "радиация" упала до фонового, даже включенный телефон не смог сколь-нибудь повлиять на показания.

[Flora]

DJ Riff, ну если ты свой телефон в ядерный реактор не макал перед этим, или в другой источник нейтронов, то наведённой активности просто неоткуда взяться другим способом. Электромагнитным полем активность не наводится. И химическими способами тоже. Нужна ядерная реакция. Хотя... чисто теоретически можно предположить что именно в этот момент из космоса прилетел поток быстрых нейтронов (каким-то чудом не прореагировав ранее в атмосфере и строительных конструкциях), попал прямохонько в твой мобильник, активировал короткоживущий изотоп и вуаля! Понятно, что вероятность подобного сравнима с вероятностью проехать всю Москву насквозь не сворачивая и не меняя скорости, но тем не менее... 

[sneaking human]

Чернобыль: ложь и правда спустя 30 лет:
http://ria.ru/atomtec/20160422/1416978532.html
Нового узнала только про АСКРО, остальное не особо удивило.
Кто-нибудь на пальцах может объяснить, почему радиация оказывает влияние на здоровье в будущем? Отбомбордировали частицы по клеткам в организме, разрушили их, застряли там и отравили их. То, что это сразу отразится на организме - понятно. Но если человек выжил, у него эти клетки обновятся, будут уже восстановленные и не отравленные. Потом-то должно быть нормально?

я вам такую вещь скажу- в зоне Отчуждения уже давно, лет 10, как бохатые люди строят себе огромного размаха дворцы, устраивают собственные охотничьи угодья, народу там живёт тоже не мало. Плюс экскурсии, туристы и мародёры. Могильники металла все пустые, давно всё переплавили на трубы и др. В последнее время массово лес рубят. И вообще это оч выгодный бизнес.