Куда катится мир

Автор clearing, 21 апреля 2006 08:21:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Flora

ЦитироватьА я лично предпочитаю вещи с интуитивно понятной формой, с «прозрачным» и необращающим на себя внимания ХОРОШИМ дизайном.
Что ж это за ХОРОШИЙ дизайн такой, если он не обращает на себя внимание? Это как раз отсутствие дизайна, или НИКАКОЙ дизайн. По-твоему выходит, что автомобиль с ХОРОШИМ дизайном - это отсутствие автомобиля. Просто человек вдруг оказывается в нужном ему месте. Просто, прозрачно, понятно, удобно, функционально.
ЦитироватьЯ не за безликие и функциональные формы! Я за полезные, удобные и приятные для человеческого глаза предметы, каждый из которых ИНДИВИДУАЛЕН и НЕПОВТОРИМ!!!
Как будто кто-то против. Сплотимся под лозунгом: "Каждому человеку по персональному дизайнеру! Даешь хороший дизайн!!!" :lol: :lol: :lol: Только это экономически не оправдано. Проще ориентироваться на моду, эргономику и красоту.
ЦитироватьА главное проявление Красоты в Дизайне - это его (Дизайна), интуитивность, удобство и прозрачность для понимания!
Ты упорно подменяешь дизайн - эргономикой. Дизайн - более широкое понятие.
ЦитироватьУченые придумают какой-нибудь полезный прибор, снабдят его функцией спасения Человечества, но не позаботятся о его интерфейсе.
Плохой интерфейс просто увеличивает время на освоение прибора и снижает уровень комфорта при работе с ним. И уж никак не
ЦитироватьВ итоге некомпетентный пользователь натворит с таким прибором дел.
ЦитироватьНо в одном вы может и правы. Каждому свое!
Всем надо одно и то же. Красивые и удобные вещи. :biggrin:
[Исправлено: Flora, 5 мая 2006 20:44]

Nalex

Flora, мы с тобой покругу спорим уже. Теперь ты мне доказываешь, что понятие Дизайна глубже и ширше. Смех да и только!
ЦитироватьКаждому человеку по персональному дизайнеру! Даешь хороший дизайн!!!
Ну, что ты чушь порешь?
ЦитироватьВсем надо одно и то же. Красивые и удобные вещи.
А я тебе про что говорю?
Если я создаю Дизайн для чего-то, то руководствуюсь именно теми принципами, которые выше тебе изложил. Пока они меня не подводили и люди моей работой вроде довольны. Я бы не стал тут так яростно спорить, если бы не приобрел кое-какого опыта в этом деле.
Добавлено позже
Сегодня надо было в газету заверстать анекдоты. За свежими, естественно полез на //www.anekdot.ru и наткнулся там на такой:
«Сегодня был в г. Долгопрудном, налетел на огромных размеров лежачего полицейского, сделанного из асфальта. Последнее что успел заметить перед полетом - огромными буквами ярко-белой краской на нем было написано жизнеутверждающее «ПРЕВЕД». Даже материться расхотелось!»
В тему, что называется.
Каждому чайнику чайником по чайнику!

Flora

ЦитироватьНу, что ты чушь порешь?
Просто развиваю твою мысль о неповторимых и индивидуальных вещах. Это возможно только когда каждый будет сам себе делать хорошо. А дизайнер, если только он не приставлен к каждому персонально, может оперировать только усредненными понятиями об удобстве. А вот понятие красоты и гармонии - оно-то как раз поддается строгим математическим расчетам. Про золотое сечение слышал, надеюсь? А про Фэн-шуй? Что касается моды и стиля, то тут тоже вполне можно оперировать какими-то устоявшимися понятиями.
ЦитироватьА я тебе про что говорю?
Ты мне говоришь, что дизайн может быть только плохим или хорошим, и никак не модным/старомодным, современным/архаичным, эргономичным/неэргономичным, красивым/уродливым и т.д. Т.е. подменяешь атрибутивные признаки понятия признаками его субъективного восприятия потребителем.
ЦитироватьЕсли я создаю Дизайн для чего-то, то руководствуюсь именно теми принципами, которые выше тебе изложил. Пока они меня не подводили
Если ты всегда точно знаешь, что хорошо, а что плохо - то ты господь бог, не иначе. :biggrin:
ЦитироватьПока они меня не подводили и люди моей работой вроде довольны.
Особенно мне понравилось "вроде". :) Как в анекдоте: А у вас парашюты хорошие? Да вроде пока никто с жалобами не обращался. :joke:
Все мы хорошие дизайнеры, когда делаем что-то для себя, так как точно знаем чего хотим. Хотя бывают, конечно, исключения. :) А вот когда делаем что-то для других, то тут лучше оперировать другими понятиями, от которых ты упорно отбрыкиваешься. И понятия эти - красота, удобство, стиль, мода, оригинальность и т.д. По этим понятиям будут оценивать. И каждый решит - хорошо это ему или плохо. А вовсе не ты, как дизайнер.
Возвращаясь к теме могу сказать что дизайн рекламы в стиле "Превед" - не является плохим или хорошим. Он является оригинальным и наверняка найдет своего потребителя.

Nalex

По моему этот спор несколько затянулся. Flora, ты вообще внимательно мои посты читал? С чего ты вдруг взял, что я отбрыкиваюсь от красоты, стиля, моды и оригинальности? Я так где-то написал?
Так уж получилось, что дизайн стал моим хлебом и кормить меня он будет, видимо, еще долго! Самое главное, что мне пришлось усвоить за время работы - это то, что дизайн должен быть простым! И в его описании нужно не заморачивать себе мозги рыночными бирками типа «модный/старомодный», «современный/архаичный». Ты не прав, когда пишешь, что потребитель руководствуется признаками «хороший/плохой». Разве не слова «модный», «современный» и прочие яркие эпитеты привлекают его внимание? А ведь это уже уловки маркетологов с их лженаукой!
Не дизайнер клеит эти бирки, но именно он должен понимать, что человеку нужно, исполнять его желания и сделать все так, чтобы этому человеку было удобно! Ну, а если о дизайн спотыкаются и из-за него не видно идеи, которую хотел выразить дизайнер, то дизайн плохой и его нужно... упростить! Вот и все! И не важно какими средствами к положительному результату придет дизайнер, хоть через не в меру забитое и затюканное Золотое сечение, хоть через этот идиотский Фэн-Шуй! Дело вкуса.
Не обязательно приставлять к каждому личного дизайнера. Если у людей есть потребность в чем-то и они ее каким-либо образом выражают - это работа для дизайнера и прямая материальная выгода, т.е. стимул делать все быстро, качественно и, если у руля профиссеонал, индивидуально и неповторимо! Невозможно, думаешь? Когда жить негде и жена пилит, то все возможно!!!
Я не случайно написал это слово «вроде». Я никогда до конца не уверен в своей работе, даже если отдал ей все силы! Даже глядя на счастливоей лицо удовлетворенного заказчика я буду искать возможные недочеты!
В общем, Flora, переубедить меня ты не сможешь! Даже не пытайся! Вот мой окончательный ответ:

Если хочешь, чтобы дизайн был модным, пусть он для тебя будет модным! Я могу только посочувствовать!
P.S. Об оригинальной рекламе типа «Превед, медвед!» читай выше!
Каждому чайнику чайником по чайнику!

Flora

Nalex Ты странный человек, перечитай свой пост:
http://www.darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=6&topic=153&start=45
Там русским по-белому написано:
ЦитироватьНе бывает модного или современного дизайна! Он либо хороший, либо плохой!
Собственно меня только эта твоя фраза и сподвигла поспорить.
К тому же я не писал что
ЦитироватьТы не прав, когда пишешь, что потребитель руководствуется признаками «хороший/плохой». Разве не слова «модный», «современный» и прочие яркие эпитеты привлекают его внимание?
А писал я что
ЦитироватьИ понятия эти - красота, удобство, стиль, мода, оригинальность и т.д. По этим понятиям будут оценивать. И каждый решит - хорошо это ему или плохо.
Тяжело переубедить человека, который мало того что не понимает о чем речь и не помнит о чем сам говорил, да еще и посты не читает. Я свои выводы сделал. Спасибо за занимательную дискуссию.

Arlett

вСЕ уже наверное слышали польку.. ту самую..
вот народ попытался спеть САМ :eeeh:
http://fishki.net/comment.php?id=9974
Еще одна мечта идиота: http://skeeper.spb.ru/ra-tsa-tsa.html
[Исправлено: Arlett, 23 мая 2006 14:50]
В жизни всегда есть место подвигу. Только надо быть подальше от этого места.

clearing


Nalex

А я вот нашел уже стеб:
http://www.rgo.com.ru/downloads/footman_vs_medved.gif
А вот эта шедевриальная акварель как нельзя лучше показывает «КУДА ВСЕ КАТИЦА»:
http://www.rgo.com.ru/downloads/medok-1-1.jpg
Каждому чайнику чайником по чайнику!

Nalex

Каждому чайнику чайником по чайнику!

clearing

Как трогательно :suspect: на запрос в яндексе слова "превед" вылазит реклама магазина медведей http://www.badbears.ru


Chuzhoi

Если вы сейчас включите MTV, то сможете увидеть главного падонка страны.

dSpair

ЦитироватьЕсли вы сейчас включите MTV, то сможете увидеть главного падонка страны.
UrZeit, зоразо, как умудрился?)

Chuzhoi

Не понял, при чем тут UrZeit? Он присутствовал на передаче?

Vorob

Chuzhoi Аналогично.

Force

Chuzhoi, это юмор такой... Они уже докатились :cheesy:...