Thief: the Dark Fate Forum

Российская гейм-индустрия наконец-то родила настоящую Игру.
Имя ей - Мор. Утопия. - как говорят сами разработчики, симулятор поведения человека в условиях эпидемии.
Атмосфера и стиль просто потрясают, в сюжет буквально проваливаешься...
В общем, не проходите мимо шедевра...

А где скрины?

clearing
http://www.pathologic-game.com/gallery.htm
Графика уровня Morrowind, но на неё здесь некогда обращать внимание - сама игра просто охренительная.
[Исправлено: Kornholio, 15 июня 2005 9:05]

Покрайней мере у прессы неплохие отзывы.

Мне понравилась фраза.. Неизвестной командой интелектуалов.. Это что игра бесплатная чтоли?
Или все таки кто-то анонсировал ее выпуск?

UL
Вышла она на дисках. Уж не помню сколько дисков... Комплектация - jewel и DVD боксы. Везде уже продается.
Kornholio
Аватар хороший. :up:
Стоящая говоришь??? Р Е А Л Ь Н О у них получилось все то, что обещали? Типа болезнь, страшно на улицу выйти, к больному приблизиться, а? Графу доработали со времени последнего интервью? В магазин уже бежать?

Вон оно что.... http://www.buka.ru

Посмотрел ролик.. Нда во первых это будет БУКА, что уже само по себе плохо, ни разу не видел ничего приличного от БУКИ. ВО вторых графика явно не дотягивает даже до Морровинда без визульного патча... В третьих я не доверяю тем кто делает ролик 2 минутный размером в 64 мегабайта (в AVI междупрочим, абсолютно неоптимизировано) это означает что диск будет переполнен видеовставками, пытающимися разнообразить геймплей.. В-четвертых АБСОЛЮТНО полная лажа в ролике... Такое можно было творить ну скажем лет 5 назад...
Так что пока записываю лично для себя в полный отстой.. А отзывы это знаете ли на любую игру пишутся ойейей.. .

UL
Игра на самом деле ОТЛИЧНАЯ.
Почитай, например, на ixbt отзывы игроков: http://forum.ixbt.com/0025/016108-3.html .
А судить по рекламным роликам об игре явно не стоит.

ЦитироватьНеизвестной командой интелектуалов.. Это что игра бесплатная чтоли?

В том смысле, что это первая работа этой студии.
clearing

ЦитироватьПокрайней мере у прессы неплохие отзывы.

Игра вышла в середине прошлой недели. Все поигравшие в неё просто в диком восторге (я, в том числе).
V Raptor
У них получилось ВСЁ, если не больше!
Графика технически выполнена на среднем уровне, но в атмосферу игры она вписывается идеально.
Чуть не забыл... музыка просто охренительная.

ЦитироватьАватар хороший.

Он, кстати, взят из Утопии :).
[Исправлено: Kornholio, 15 июня 2005 11:32]

Ладно уговорил.:cheesy:
Сеть не поддерживается?
Под каким названием искать?

UL

ЦитироватьСеть не поддерживается?

Нет. При таком сингле сеть нафиг не нужна.
Заранее предупреждаю - игра, судя по всему, оооочень длинная и при этом страшно затягивающая.

ЦитироватьПод каким названием искать?

Игра так и называется - "Мор. Утопия".

Я в превью читал что там даются три дня реального времени, и игрок должен стараться сделать все что ему под силу, а через три дня нам показывают абсолютно уникальную концовку (зависит от действий персонажа). А можно поидее просто запереться в чулане, прождать три дня, и концовка все равно будет. Это правда?
п.с.
А еще там написано было что будет играть за врача-самоучку, и подростка, который возомнил себя святым... :up:

Ahimas Velde

ЦитироватьЯ в превью читал что там даются три дня реального времени, и игрок должен стараться сделать все что ему под силу, а через три дня нам показывают абсолютно уникальную концовку (зависит от действий персонажа). А можно поидее просто запереться в чулане, прождать три дня, и концовка все равно будет. Это правда?

Не совсем. Всего в игре 3 играбельных персонажа. Бакалавр, Гаруспик и Самозванка.
Пока играю за Бакалавра. Мне даны 12 игровых дней (3-4 часов реального времени).
Каждый день тебе даётся обязательный квест (если его не выполнишь - умрёшь). Можно брать у жителей города сайд-квесты, чтобы зарабатывать деньги и прочие полезные в умирающем городе вещи.

Так сразу вопрос.. Есть патч отучающий от времени?
Это сдача нормативов ГТО...
Покупать игру на 4 часа.... ну. не знаю даже...

ЦитироватьЕсть патч отучающий от времени?

:up: Гы. Я тоже про это подумал. Жуть как не люблю на время.:angry:

clearing
UL
А зачем? Выполнить основной квест за 3-4 часа можно совершенно спокойно.

Как я понимаю, 3-4 часа длится один день, и в сумме мы получаем ~40-50 часов игрового времени за одного персонажа?

ЦитироватьКак я понимаю, 3-4 часа длится один день, и в сумме мы получаем ~40-50 часов игрового времени за одного персонажа?

ЦитироватьМне даны 12 игровых дней (3-4 часов реального времени).

Вроде получается что нет...
Я поэтому и сравнил со сдачей Гто что 12 дней за 4 часа...:down:

3-4 часа реального времени = 1 игровой день.

Купил. Поставил.
О Море уже кое-что слышал, т.к. в Навигаторе была превьюшка на него, поэтому выход сего творения не стал неожиданностью. Игра интересная и, если проводить аналогии с кинематографом, то это типичный представитель авторского кино. Т.е. небольшая группа людей (если верить мануалу, то в составе "Ice-hick Lodge" числится всего 12 человек) делала то, что хотела делать без оглядки на тенденции мировой игро-индустрии и указания менеджеров по продажам.
Как уже говорил Kornholio, в игре 3 персонажа. Сначала можно выбирать одного из двух (третий, вернее третья, становиться доступной только после прохождения игры), но разработчики рекомендуют проходить в определенной последовательности для полного понимания сюжета. В общем, почти как в Starcraft'е. Поэтому, не долго думая, я ткнул в физиономию Бакалавра - известного столичного ученого, чью теорию о смерти (или о жизни это с какой стороны посмотреть) подвергли гонению Власти, и который приезжает в захолустный городок по приглашению своего старого знакомого. Знакомый этот в письме пишет, что в городе этом живет удивительный человек, чье долголетие никак не может быть объяснено с точки зрения современной медицины.
Дальше, как и положено, в играх подобного рода наш герой узнает, что долгожителя этого прямо перед его приездом шлепнули, и безутешные родственники покойника предлагают заняться расследованием его трагической гибели. Можно согласиться или отказаться. Отказываться я не пробовал, поэтому рьяно взялся за расследование...
Времени у меня сейчас мало, т.к. экзамены, поэтому играл не долго. Могу только сказать, что игра (по крайней мере, ее начало) по духу сильно напоминает некоторые выпуски "Секретных материалов". Те же  полупустынные улицы, те же персонажи, которые явно что-то знают, но говорить об этом не хотят, только очень прозрачно на что-то намекают. Даже диалоги построены схоже: "Малдер, тьфу ты, черт... Бакалавр, вы верите в ясновидение, злых духов и силы Матери Земли?". Плюс все это еще приправлено большим количеством психоделичности, что в тексте, что в графике.
Раз уж зашла речь о графике. Техническая сторона проекта не впечатляет, это точно. Графика уровня этак 2001-2002 гг., но впечатления не портит (правда это мне, Вивеку, наверняка, испортит :) ). Звук нормальный, но не более того. Музыка мне не понравилась, просто не нравится стиль, но надо отдать ей должно она отлично поддерживает ощущение некоторой ирреальности происходящего.
За сим первые мои впечатления закончились, как появится побольше времени нужно будет засесть денька на три. Пока что же могу только сказать, что игру купить стоит только для того, что бы посмотреть, т.к. она достаточно сильно отличается от всего того, чем нас кормит индустрия на протяжении последних лет пяти.

Купила. Поставила. :) Прошла первый день за Бакалавра.
Не знаю, в чем дело, но на улице игра зверски тормозит даже на минимальных настройках. Поэтому про графику ничего сказать не могу - отключила все, что можно. Но даже то, что осталось, атмосферу передает отлично! Этот унылый городок со съехавшими жителями... брр.
Да и лично мне эти тормоза не особо мешали, потому что пока, по крайней мере, игра по сути - текстовый квест с картинками. То, что картинки двигаются, сути дела не меняет.
Лимит по времени не напрягает - за один день вполне можно успеть намотать несколько кругов по городу, поговорить с кучей народа, поесть и даже поспать.
А вот что немного напрягло - среда какая-то уж очень неинтерактивная. Книги не почитаешь, ничего в руки не возьмешь... Я-то уже привыкла сразу во все книжки лезть - а тут облом!
В общем главное - атмосфера есть, история увлекает (пока). Посмотрю, как дальше пойдет. :)

ЦитироватьНе знаю, в чем дело, но на улице игра зверски тормозит даже на минимальных настройках.

На какой конфигурации?

Chuzhoi
P4 1.8, Radeon 9600 (Catalyst 3.6), 512 RAM, WinMe, винт... места полно. :)

Yara

ЦитироватьWinMe

Вот Зло! Ставь 98-ой и на него ХР.

ME вовсе и не причем здесь...
А вот дрова старые на видео... Последние уже 5.6 каталист.
Чето про звук ничего ненаписала... А он может быть причиной особенно встроенный... Короче дрова скачай и поставь все самые свежие...
Мне тоже чтоли до магазина дойти купить.. Хотя неинтерактивность- вот настоящее для меня ЗЛО... Не сначала в сетке посмотрю у себя в течение месяца не появися куплю.. кстати сколько стоит?

Цитироватькстати сколько стоит?

UL
Да недорого. Как и обычная лицензия... Есть в jevel усть в DVD боксах. Цены в пределах 300 рупиев...

Звук действительно встроенный, я поэтому и забыла про него. Да уж, видно надо скачать дровишки, а то и в самом деле отстала от прогресса. :grin:

ЦитироватьХотя неинтерактивность- вот настоящее для меня ЗЛО

наверное, и лимит по времени поэтому добавили - потому что в обстановке изучать-то особо нечего.
Во время разговоров время не идет, кстати.

[off]

ЦитироватьСтавь 98-ой и на него ХР.

Ребята, никогда так не делайте! :down:[/off]

[off]ND
И почему же? Если на три раздела-то (2 с виндами 1 под файлы)? Я не жалуюсь...[/off]

[off]Две раздельно можно, но никак не поверх и не на одном разделе! Долго объяснять, просто доверься моему программёрскому мнению. :)[/off]

Ребята, посоветуйте хороших кодеков. А то у меня стоит DivX 5.0.5 древний и мувики тормозят в "Мор"-е.

DivX 6
Хотя достаточно залезт ьодин раз в настройки и поставить все по минимуму...
Мжещб использовать Xvid, только при установке надо буде указать чтоюы он проигрывал и DivX5.
На сайте лежат кодек пак.. который можно скачать  содержит все необюходимые кодеки как ля кодирования так и для декодирования.

ЦитироватьХотя достаточно залезт ьодин раз в настройки и поставить все по минимуму...

А чего так? У меня довольно мощная машина - что, надо на минимум? Такая тормознутая игра? И как настройки движка могут влиять на внутриигровое ВИДЕО???
За Pack кодеков - респект. Хорошая весчь. Но не помогло... Хвук и изображение так и подтормаживают :(
[Исправлено: V Raptor, 4 сен. 2005 15:12]

Вполне возможно что они используют свой dll, хотя это самая дебильная идея которуя я когда либо видел за последнее время.. В эпоху Сиф это еще было нормально поскольку универсальных коде паков, и тем более что либо стандартного кроме мпега и mov не было.. Но сейчас.. Так что берется системный dll. Ну а как настройки кодека могут влиять? Легко , если ты поставил полное сглаживание и всякие там оверлеи, или generic MPEG4 support это лишь может увести от совеместимости и естествено будет использовать больше процессорных ресурсов...
К тому же последние кодеки используют аппратное ускорение которое в режиме игры как в Сифе например отключается... И получается фигня в Сифе с цветовыми переходами а здесь с банальными тормозами... Попробуй на ихний форум завалить ...

Добавлено позже
http://www.pathologic-game.com/phpBB2/viewforum.php?f=8

UL Gran Merci!
Ну и прожоливый же этот "мор". Буду теперь величать его "ЖОР"

Одновременно и оффтопик и нет.
На форуме мора разрабы пишут - ставишь новые дрова - и все оки-доки. Короче, поставил от NVidia новые офиц. дрова - 78.01 или 77.00 (пробывал и тот и тот). У меня стоит карточка 6600 GT 128 и винда XP (DivX кодек версии 6, только для проигрывания). И что бы вы думали? При попытке проигрывания любого видео (avi, mpeg4, mov и т.п.) комп впадает в нечеловеческий висяк. Начинаются такие тормоза, что только по ресету и вдаряй. Видео, понятное дело, не проигрывается. :littlecrazy: Сижу теперь на старинных 66.93 дровах и грущу. Скоро Doom RoE русский появится, а я не готов... :cry:

А  ты перед устанокой новых кодеков не пробовал полностью удалить старые и преезагрзить комп до и после установки.. Очень часто помогает...

UL Пробывал, не помогает.

Фигово, тогда тоже самое проделай с драйверами.. У меня подобная фигня случалась, но чаще помагала простая переустановка системы :)
Так что попробуй снести и дрова и кодеки, а потом поставить сначала дрова, а потом пакет кодеков.. Вооще мало ли 6 глючный дивих.. хотя вроде релиз уже...

[Исправлено: UL, 6 сен. 2005 20:11]

UL
[off]переустановка системы - forever. Самая действенная пилюля![/off]

То есть помогло?

Chuzhoi
Нет, я систему не сносил. Но если бы снес, то точно помогло бы... :biggrin:

Вот, блин, хрень какая-то. На 66.93 все работает ИДЕАЛЬНО, на остальных дровах глючат видео. Наверное, это только переустановкой винды лечится.

Я подозреваю, что виноваты программеры, криво реализовавшие поддержку видео.  У меня, например, через Windows ролики воспроизводятся идеально, а в игре тормозят.
DivX-кодеки тут имхо вообще не причем - ролики записаны в .wmv, проигрыватель в свойствах кодека пишет: Windows Media Video V8, а не DivX codec, как обычно для фильмов.

Странно, почему увяло обсуждение этой игры. Мы любим Thief не столько за графику и/или геймплей, сколько за сюжет. За погружение в мир Thief, за таинственно-сумрачную историю Гаррета, за странный, вне времени, Город, за всю уникальную, неповторимую в других играх атмосферу... Все то же присуще и Утопии. От нас зависит жизнь умирающего Города. Он - как смертельно больной ребенок, сначала он смеется над опасностью, потом пытается победить болезнь, разделавшись с людоедкой Шабнак, потом кричит от ужаса, паникует... и тихо угасает, смирившись. И мы можем отчаянно бороться с неизбежным, искать спасения в Степи, а можем - отойти в сторону и дождаться смерти, чтобы начать все с чистого листа и построить новый Город, жизнь и душу которому подарит Многогранник. Мы свободны и никто не принуждает нас отдавать драгоценные лекарства больным людям, чтобы облегчить их страдания. Мор - в чем-то диалог с самим собой: пройдешь ли ты мимо стонущего от боли несчастного? Пойдешь в зараженный квартал, чтобы вывести оттуда ребенка? В эту игру не играешь - ее по-настоящему проживаешь. А выбор... Выбор каждый делает сам.:bird:
Я думаю, игра в самом деле будет интересна поклонникам Thief. Понятны претензии к графике, Мор - это не Far Cry, но и не Thief Dark Project 1997 года! Лично у меня нареканий по графике нет вообще. Вот к движку...:biggrin:

[off]Freya, тебе бы обзоры писать к FM-кам :up: :up: :up:[/off]

clearing
Кстати, а присутствуют ли на форуме эти самые обзоры для фан-миссий? Подумываю установить себе на ThiefGold парочку, только не знаю, что выбрать

[off]

ЦитироватьКстати, а присутствуют ли на форуме эти самые обзоры для фан-миссий? Подумываю установить себе на ThiefGold парочку, только не знаю, что выбрать

Т.е. ты хочешь решить - какие лучшие? Скачать, например с http://www.thiefmissions.com/search.cgi и играть?
Ну по лучшим тебе clearing посоветует!
А если не сильно с английским дружишь, то наверно хочется еще в руссифицированную поиграть ;) ?
Тогда сюда (в переводы фан-миссий):
http://darkfate.ru/index.cgi?show=files/fan-missions/translates
Я бы (по своему мнению) исходил из переведенных, для первого раза ;)
clearing,  посоветуй соотв.  лучшие из переведенных  и непереведенных...[/off]
[Исправлено: RDS1976, 27 июля 2006 9:41]

[off]Freya, тогда тебе в раздел Fan-Миссии. Там спрашивай, что пожелаешь и обзоры малость есть и почему только Thief Gold? А Т2?
И если с англ. не лады, то конечно лучше в переведенные, и если для TG, то можно начать с Lord Edmund Entertains, Mystery Man, Autumn in Lampfire Hills, Bloodstone Prison ну и конечно Calendra's Cistern.

ЦитироватьПодумываю установить себе на ThiefGold парочку

;) Наверное парочку не получится, т.к. можешь увязнуть в мире FM-ок, потому что некоторые из них получше оригинальных миссий.[/off]

Возвращаясь к основной теме, clearing, вот ты, как поклонник Утопии (у тебя даже аватар был из игры ;)), как считаешь, почему Мор, игра во всех отношениях замечательная, как-то не вызвала здесь достойного ее обсуждения?
А за советы, господа, спасибо:bigsmirk:

Цитироватьclearing, вот ты, как поклонник Утопии

:confused:
Freya, ты путаешь. Я в неё не играл.

Цитироватьу тебя даже аватар был из игры

:confused:
Какой? Этот
(http://clearingthief.strana.germany.ru/Personal_clearing.gif)

Да, простите, перепутала с Kornholio...:(

Сегодня видел пиратскую версию Pathologic. "Полностью переведена на русский язык" :lol:

офигительная, завораживающая игра.
Все  в реальном времени, причем это время идет независимо от игрока, жизнь города течет так как надо, а не на игровых триггерах.
Играть сложно, атмосфера очень.. правильная :)

К фантасмагории городка, построенного буквально на крови и костях убиенных животных (бойня республиканского значения - градообразующее предприятие) привносят оригинальности вычурные диалоги, необычность ситуаций. Не видно никаких клише, это абсолютно новый experience!
Музыка (где-то правильно сказали) - гипнотический синтипоп, привязывает к игре очень хорошо.

Эта игра меня сильно напугала.
ТАК до моей души никто, кроме Thief не достукивался, чтоб прям всё там перевернуть.

Вот!!! А ведь я пыталась, кричала, можно сказать: "Люди!!!! Не проходите мимо!!!" Но такое ощущение, что большинство форумчан, купивших игру, бросили ее на третий игровой день, не сумев побороть отвращения к неслабым тормозам, мало зависящим от системы. Кстати, проблема эта давно решена  - http://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?t=552 , если кому надо (требуется регистрация на форуме)

[Исправлено: Freya, 13 дек. 2006 18:16]

Freya У меня в планах. Сразу после Silent Hill 2-4. Просто никак не начать. Сейчас Санитаров доиграю, примусь за Фаренгейт, потом Fable, потом KotOR1-2, потом SH. :) Ну и лежат еще FEAR, Far Cry, HL2E1, SIN2E1, VtMB, DeusEx2, Oblivion, Gothic3, H5 addon... Просто физически не успеть. :)
[Исправлено: Flora, 13 дек. 2006 14:52]

ЦитироватьFlora[/b] написал(а) 13 дек. 2006 14:51
Freya У меня в планах. Сразу после Silent Hill 2-4. Просто никак не начать. Сейчас Санитаров доиграю, примусь за Фаренгейт, потом Fable, потом KotOR1-2, потом SH. :) Ну и лежат еще FEAR, Far Cry, HL2E1, SIN2E1, VtMB, DeusEx2, Oblivion, Gothic3, H5 addon...

И этот человек еще говорит, что не строит далекоидущих планов.......
[Исправлено: Freya, 13 дек. 2006 14:56]

Flora
Да, тяжела жизнь геймера, нет слов :lol:

Flora, да ты геймер! Вот бы не подумал... :biggrin: А я думал так, балуешься...

"Утописты" анонсировали свою новую игру: http://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?t=3921
А здесь - содержание статьи из "Навигатора", март 07 (Интервью с Дыбовским): http://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?t=3917&postdays=0&postorder=asc&start=20
[Исправлено: Freya, 30 марта 2007 16:08]

Занятно, занятно... Типа продолжение? надо будет сразу в обе сыграть, как появится...

ЦитироватьТипа продолжение?

Нет, вроде, два различных проекта. Так что в Мор можешь начинать играть прямо сейчас :).

16 апреля, за день до выхода адвенчуры «Тургор», компания «Новый Диск» проведет необычную акцию в московском магазине «Хитзона», что расположен в ТРК «Европейский». Любой посетитель сможет не только приобрести игру раньше официальной премьеры, но и сможет унести домой свой экспресс-портрет, выполненный профессиональным художником. Кроме того, покупатели коллекционного издания получат подарок — фирменные майки.
Начало акции — в 19:00, адрес магазина «Хитзона»: ТРК «Европейский», площадь Киевского вокзала, вл. 1, 4-й этаж.
================
Фрея, ты уже готовишься? ;)

Полуоффтопик.
Мор не идет на ноуте Dell Inspiron 1300 (Cel M 1,6 512M RAM, Intel 915GM/GMS,910GML Express Chipset)
Я уже мучаю (http://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?t=4833) людей вопросами на форуме разработчика, но не исключаю возможности, что и здесь найдется помощь.
Если кому-то будет полезно - в качестве решения (в моем случае - неполного) проблемы указан эмулятор 3danalyze, перекладывающий заботы расчета видеоэффектов со слабой графической карты на процессор.

На OZON.ru игра стоит всего 99 руб. Хочется взять и купить. Но лень по такой мелочи все оформлять, почта будет идти 2-3 недели. А так дешево потому что CD-ROM.

Новая игра от Ice-Pick Lodge (http://www.igromania.ru/articles/121034/Yevrika.htm)

...Рассказывая о новом проекте, разработчики традиционно нагоняют тумана, но кое-что нам все же удалось из них вытянуть. Игра планируется как нечто среднее между конструктором (вроде The Incredible Machine) и аркадным авиасимулятором. Из различных деталей мы мастерим летательные аппараты — подбираем двигатели, пропеллеры, шасси, цепляем сверху воздушный шар, — а потом отправляемся покорять небеса. Каждый элемент конструкции придает «самолету» неповторимые физические свойства. Например, два шара по бокам может внезапно начать тянуть друг к другу, веревки, на которых они висят, запутаются, и машина несколько раз исполнит бочку, а потом упадет в штопор. Тонкость в том, что именно это вам от нее и нужно.
...
Фан генерируют голенькие пузатые человечки с самым чарующим названием, которое только смог выдержать русский язык, — гнобы. В обмен на фан загнобленных уродцев нужно веселить всеми силами, иначе они совершат самоубийство. Соответственно, чтобы рассмешить их, вам придется исполнять на своем грузовозе самые безумные трюки...

Читать полностью (http://www.igromania.ru/articles/121034/Yevrika.htm)

(http://www.igromania.ru/upload/articles/242/121034/01.jpg)

(http://www.igromania.ru/upload/articles/242/121034/02.jpg)

Сейчас играю в Утопию, остановился на начале 5-го дня.

Игра сложная. Приходится все время бегать по городу, не останавливаясь. Хотя день длится долго, все равно мало чего успеваю. Главная забота - искать жрачку, деньги, лечить здоровье. Все время приходится что-то искать, чтобы не помереть от усталости / голода / болезни, как угорелый веник.

Но пока бегать из одного конца города в другой, как в Мафии, надоело. Отложу игру на пару дней.

Ничего, через пару дней приедут военные с ружьями и огнеметами и наладят обстановку, на улицах станет веселее =)

ЦитироватьПриходится все время бегать по городу, не останавливаясь. Хотя день длится долго, все равно мало чего успеваю. Главная забота - искать жрачку, деньги, лечить здоровье. Все время приходится что-то искать, чтобы не помереть от усталости / голода / болезни, как угорелый веник.

Я придумал, как обозначить жанр Мора: "Симулятор успевания".
Нет, вы ничего не подумайте. Я очень люблю и уважаю Мор - это одна из моих любимых игр.

PS. Кстати, Тургор - это тоже симулятор успевания.

Цитировать"Симулятор успевания"

По-моему, в мануале написано почти так же - Симулятор Выживания.

RTFM  :cheesy:

Успевание - это все-таки более конкретно :)

Chuzhoi, а не пробовал забить на манч и выполнять только основные задания? Тогда легко успеваешь. Кофе опять-же, в помощь. Я, например, забил на каждодневные полуночные представления в театре.

А вы не пробовали меняться с прохожими? Со всеми? А вы не пробовали лазить по зараженным кварталам? Или по карантинным домам? Это - самый важный элемент геймплея. Ах, да, еще МУСОРКИ! Если все правильно делать - останется время и для лулзов, и для хождения по городу, и в театр сходить, и бандюков пострелять.

Новая игра от Ice-Pick Lodge называется "Тук-тук-тук" (англ. "Knock-knock"). Если Ag.ru не врет, должна выйти в декабре 2012 г. То есть скоро.

Официальный сайт игры (http://knock.ice-pick.com/index_ru.html)

Интервью с "Игроманией" (http://ice-pick.com/ore3.htm)

Видео:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BthQRWFuChM#!

(http://knock.ice-pick.com/images/screenshots/image-5.jpg)

(http://knock.ice-pick.com/images/screenshots/image-3.jpg)

стоп,они че,в 2005 делали 3д игру,а в 2012 делают платформер ?

А что, это противоречит Конституции?

нет,просто это очень странно

Объясняется это очень просто. Контора небольшая. В 2005-м году еще возможно было сделать более-менее современную 3d-игру в восьмером-девятером-десятером.
А в наше время нужно человек пятьсот, скрупулезно вырисовывающих каждую царапину на многочисленных текстурах высокого разрешения, и моделирующих каждую волосину, торчащую из высокополигональных  персонажей. Иначе получится нечто устаревшее. А вот сделать более-менее современный платформер, со стильной графикой и хорошим звуком - это по-прежнему возможно и небольшой компанией. При наличии вкуса и профессионализма, конечно.

Но это так, предположение.

а,ну если так то ладно

Ледорубы не раз объяснились. "Тук-тук-тук" - маленький переходный проект, чтобы забить авторитет на Кикстартере и чтобы заработать бабла... чтобы работать дальше! Ибо они теперь решили отказаться от издателей СОВСЕМ. Не сложно их понять, ведь издатель суёт свои мерзкие руки в процесс разработки и постоянно подрезает сроки. Уже некоторые сотрудники Айспиков (о да, вместо восьми их стало пятеро!) ушли банально из-за того, что полтора года не видели зарплаты. В нашей стране так печально: либо делаешь для публики и бабла, либо делаешь идейно по всем параметрам. Самые замечательные проекты проваливаются из-за того, что ценители глубокого искусства не очень любят платить деньги, да и мало их совсем. Ныне проще сделать очередной Дьябло, не вложив ни клетки мозга, и заработать на франшизе.
После "Тук-тук-тук" (который, кстате, хоть и маленький, но не является несерьёзным) Ледорубы смогут найти в себе силы, чтобы делать такие космооперы, как "Холод" или переиздание "Мор (утопии)". Что из этих двух вариантов победит - покажут вложения фанатов. (Лично я давным-давно за Холод). На официальном сайте уже сейчас, мимо всяких кикстартеров, имеется возможность вложиться в той или другой проект.... в рублях!
Хмм...  В общем, приходите  на ice-pick.com и поддержите российскую интеллигенцию!

Чтобы не забыть и никуда не профукать. Ну да, на этом ведь форуме миллиарды людей, кто ждёт переиздание "Мор"а... Короче, откровения Коли Дыбовского:

Цитировать...так что, возможно, Мор я все-таки сделаю, причем сделаю реставрацию, то есть фактически всё оставлю нетронутым. Я не буду приделывать руки. Там просто будут нормальная графика, нормальный движок, не будет багов, также добавлю нормальный английский перевод. Может я чуть-чуть что-нибудь там подточу. Какие-нибудь ну совсем явные косяки. Понятно, что там была безобразная боёвка, которую все ругали. Ничто не мешает сделать то же самое, только хорошо. Это не новая фича, это просто правка старой, какой она должна была быть.

Может быть я действительно допишу сценарий инквизитора и полководца. Потому что это было изначально в концепции. Опять же, в изначальной концепции у меня очень интересно работала болезнь. Тогда, так как мы были все молодые придурки с улицы, никто игры делать не умел. Когда мы собрались, никто из нас не работал ни в одной компании, просто вот пришли с улицы ребята. Как «Бука» нас таких взяла — это чудо.

Реально слова маэстро.

Не знаю новость это или что, но мне приятно было это читать. Очень бы хотелось римейка.

Цитата: Clopik от 13 декабря 2012 06:42:18
Ну да, на этом ведь форуме миллиарды людей, кто ждёт переиздание "Мор"а...

Поправочка - триллионы, я один из них, хотя в оригинальную "Утопию" и не играл  :biggrin: Но очень хотелось бы побродить в чем-нибудь отечественном (или близком к отечественному, как "Метро 2033"), качественном и не S.T.A.L.K.E.Rоподобном.

Что мешает играть в оригинал?

Честно говоря, не могу точно ответить. Скорее всего, боязнь, что отечественный продукт пятилетней давности не оправдает ожиданий, а это всегда больно. Да и скрины как-то не очень вдохновили... В общем, раз она прошла мимо меня сразу после релиза (тут ничего удивительного, я, в отличие от подавляющего большинства собирающихся здесь братьев и сестер тафферов - Гамеров с большой буквы - во все-все-все не играю, то есть почти полный невежа), лучше подожду конверсию. Или, может, все-таки решусь... попозжее как-нибудь...

Xionus, "Мор" оставляет после себя ощущение прочитанной и даже частично пережитой истории, и устаревшая графика его, по-моему, не портит) Так что, имхо, дожидаться конверсии не обязательно, тем более, еще и не факт, что она будет.
Сама я в последний раз переигрывала за Гаруспика прошлым летом, эта игра по-прежнему остается одной из любимых и всегда присутствует на компе)

Xionus, действительно, Мор - это скорее книга или спектакль (в котором играешь сам), так что на такие мелочи, как корявый движок или квадратные модели, просто не обращаешь внимания. Одно точно: стилистически Мор выполнен очень даже красиво, а архитектура так и вовсе вызывает одно восхищение (один мой знакомый, помнится, попросил специально побегать по городу и нафоткать текстур да домишек). После пары ночей в степи или встреченного заката на Многограннике кого интересует, сколько моделей статистов ходит по улицам? В Море главное - смысл, атмосфера, чарующий мир и продуманные персонажи, а не полигоны и реалистичные тени. Единственный совет: Мор надо прощупать сразу. Все мои знакомые (и не знакомые) делятся на две категории: те, кто влюбился в первые десять минут и те, кто выкинул диск после десяти минут игры. Надежды на то, что "притрётся со временем" нет практически никакой.

Clopik, протестирую когда-нибудь, вот только сначала Dawnguard доиграю  ;)

Цитата: Xionus от 13 декабря 2012 13:06:32
Честно говоря, не могу точно ответить. Скорее всего, боязнь, что отечественный продукт пятилетней давности не оправдает ожиданий, а это всегда больно.

Модели ai там некрасивые даже для того года. Но игра шикарная. Я бы даже не побоялся сказать - единственная игра в мире с серьезной философией и непредсказуемым до самого конца прохождения сюжетом. Не какая-нибудь корпоративная лажа (DXHM разумеется учитывается).

Цитата: Xionus от 17 декабря 2012 16:28:56
вот только сначала Dawnguard доиграю  ;)

По сравнению с "Мором" это по истине бессмысленная трата времени. Разница в подходах компаний - первые выражали свои идеи и душу, вторые думали как бы побольше срубить бабла.

Мальчики, это несерьёзно - сравнивать Мор с Деусами. Даже с Ворами. Потому как такой глубины... ну разве что в Сайлентах можно сыскать или в Пленскейпе, и то я не уверенна. Вспомним вошедший в легенды сценарий на три тома "Войны и мира".
Вообще это несерьёзно - сравнивать Мор с играми!

[off]

Цитата: Soul_Tear от 17 декабря 2012 17:41:24
По сравнению с "Мором" это по истине бессмысленная трата времени. Разница в подходах компаний - первые выражали свои идеи и душу, вторые думали как бы побольше срубить бабла.

Ну это вопрос спорный, "Мор" я пока не видел, а Skyrim'ом и его модом вполне доволен  :yes:[/off]

Цитата: Shadowhide от 17 декабря 2012 21:36:54
да да ога ога ога да да,в первый деус мы не играли,но зато рожу из 3-го даже на аватарку наклеили !

Shadowhide, во-первых, не "рожа", а "лицо". :)
Во-вторых, если я считаю "Мор" глубже Деуса, так что мне теперь нельзя из него аватар взять? :littlecrazy:
Я уже говорил, что Деус1 невозможно наверстать, будь она хоть трижды суперская. Однако "Мор" и в наши дни выглядит вполне достойно, чтобы не тошнило, атмосфера в какой-то мере напоминает Дисхреноред, или как там ее.
Аватар красивый и выразительный, поэтому и получил редкое право представлять меня на ДаркФейте.

Xionius
Прости за навязчивость, но не могу не сказать. У меня игровой стаж 20 лет, из них "Скайриму" я уделил три месяца, поэтому думаю, что представялю о чем говорю. Найди как-нибудь время и посмотри "Мор" хоть одним глазком, а там глядишь и второй сам собой откроется. ;) Тогда и порадуешься за отечество, ведь действительно есть чем гордиться, хоть это было давно и мало. И все-таки вернуться в 2005, это не пытаться открыть для себя Thiefа или Falloutа в 2012.
В "Море" скучные модели, простая анимация, это все знают, даже VTM Bloodlines, вышедшая годом ранее, имела многополигональные лица героев, от чего каждый казался уникальным. Ох да ты ведь играл в Bloodlines?
Я повторюсь, как поклонник серьезной идеи и сюжета, вижу только несколько игр такой глубины: Мор, TLJ и Thief. Может ли кто-то на этом форуме доказать обратное? У япошек рпг отличаются некоей глубиной, но они слишком попсовы и однообразны.
"Мор" здесь вне конкуренции.  Именно такими по моим представления должны быть игры - то есть не только развлекать, но и развивать, заставлять мыслить. "Мор" - это один из прецедентов, подтолкнувших меня на фм-мейкерство. До сих пор храню сейв игры за "Клару", на которую пока не было времени.

ЦитироватьВ "Море" скучные модели, простая анимация, это все знают, даже VTM Bloodlines, вышедшая годом ранее, имела многополигональные лица героев, от чего каждый казался уникальным.

Вспомним, что Мор делали филологи и художники, а движок лежал на плечах единственного программиста, не имеющего опыта. Ну да, удивительно, как Бука этих челов заприметила и даже на работу взяла. Снимем шляпу же!
Кстати, модельки именно НПС (не статистов) мне понравились. У них даже комнаты выполнены в соответствии с их характерами. Одну только Мишку вспомнить с этим вечно заплаканным взглядом! "А из тебя тоже набивка лезет"... Кстати, всех их квадратичность и неестественность потом можно объяснить сюжетно ;)
А любимая игра у Коли Дыбовского - как вы думаете? - Thief: Dark project!

Мор - кладезь таинственных многозначительных цитат) "Люди не обращают внимания на кровавые реки до тех пор, пока сами не становятся их притоками"...
А живопись, встречающаяся в домах? Моя любимая картина - в доме Евы Ян, даже пыталась отдельно этот арт найти, но увы.
Имена тоже очень нравятся, а двух персонажей в WoW назвала Твирин и Савьюр =)

ЦитироватьА живопись, встречающаяся в домах? Моя любимая картина - в доме Евы Ян, даже пыталась отдельно этот арт найти, но увы.

http://cs10846.userapi.com/u1460927/123966262/x_9572ec18.jpg - это из дома Евы. Есть ещё, и они одна гениальней другой. Вконтактике можно полюбопытствовать или на официальном форуме. Митос крута, но есть, конечно, и получше работы.

Цитировать"Люди не обращают внимания на кровавые реки до тех пор, пока сами не становятся их притоками".

Скорее всего - Ларошфуко, которого, на равне с Данте, цитируют плотно и настойчиво  в игре.
Зато я вот помню, как в первый раз к Катерине пришла... "Мне нужен морфий" - это фраза, которой женщина встретила меня с порога. Следующей была "колет живот изнутри, будто я набита соломой". После этого очень хочется сбежать куда-нибудь, накрыться одеялом и никогда больше не видеть этой игры!

Цитата: Freya от 18 декабря 2012 17:23:05
Моя любимая картина - в доме Евы Ян, даже пыталась отдельно этот арт найти, но увы.

Можно попробовать автора попросить, наши люди в этом вопросе довольно отзывчивые.

[off]Shadowhide, продолжай в том же духе - и полетишь в игнор к Лавинсу в компанию.[/off]

Цитата: Soul_Tear от 18 декабря 2012 09:37:54
Найди как-нибудь время и посмотри "Мор" хоть одним глазком, а там глядишь и второй сам собой откроется

Ну вот нашел, поскольку закончил с Dawngurad, и сразу посыпались глюки. Про пытку роликами в формате WMV, которые отдельно смотрятся вполне корректно, а в игре - безбожно, уже молчу - черт с ними, а вот как насчет настроек? Чувствительность мыши уменьшить удалось, но при попытке поменять другие функциональные клавиши, точнее, нажатия кнопки "Применить" все намертво зависает. Конечно, можно по идее приспособиться, но может я уже тыщу лет везде использую F7 для быстрого сохранения, а F9 - для быстрой загрузки? Что в этом такого криминального, раз все виснет намертво? Дальше что будет - вылетания при заходе в любую локацию? Такие баги уже сразу как-то снижают интерес - тут тормозит, тут - не изменить, какой следующий компромисс? Почему у "тупого" Skyrim и его не менее "тупых" модов с этим все в порядке и для нормального геймплея не надо переустанавливать ни кодеки, ни систему, а у отечественного продукта, за который душа болит - сразу траблы? Даже у S.T.A.L.K.E.R. и "Метро 2033" такого не было - и ролики проигрывались (что, повторяю, не так важно) и настраивать клавиши было можно по своему вкусу (что лично для меня очень важно), а для багов были готовые решения, чего не наблюдается у "Мора". "Пошаманьте с кодеками", "переставьте Windows" - супер, уже бегу  :depress:

Ладно, переправил вручную в файле init.cfg F5 на F7 и F8 на F9, раз уж чудо-режим "Управление" не справляется именно с переназначением функциональных клавиш (выяснил эмпирическим путем) - не привыкать, нужные клавиши для Witchaven 2 вообще настраивал вручную, наугад и по коду в убогом конфиге. Но... местные неписи действительно говорят только тогда, когда подходишь к ним или отходишь? Это значит, придется читать все их реплики? Тогда это не есть хорошо, это очень напрягает, невзирая на всякую там психоделичность окружающего мира. "Поговорил" с Георгием Каиным, пока совсем-совсем не зацепило, хотя интро-ролик, если смотреть его не в игре, в своем роде очень оригинален. "Мор" пока отправляется на полку до лучших времен - то ли настроение не то, то ли окончательно избалован играми от "Беседки", где неписи говорят, а не пишут. Заметьте, несмотря на разные уже обнаруженные баги ничего не говорю про графику - что, дескать, устаревшие текстуры и то да се, нет, дело совсем в другом - почему-то сам концепт не цепляет :(

Увы, тебе уже ничего не поможет. Скорей заканчивай играть и берись за какую-нибудь другую игру. Желательно ту, к которой не приложили руку братья-славяне.

[off]

Цитата: Chuzhoi от 26 декабря 2012 21:19:21
Увы, тебе уже ничего не поможет. Скорей заканчивай играть и берись за какую-нибудь другую игру. Желательно ту, к которой не приложили руку братья-славяне.

Спасибо за диагноз, конечно, но в какую игру играть - это уж как получится, тут Вы прогнозировать не вправе. Понравилась же славянская игра "Метро 2033" да и S.T.A.L.K.E.R. (первую часть) добрел до конца, даже оплеванную всеми и каждым "Обитаемый остров: Землянин" осилил. Так что тут не в производителе дело, а в "пошло - не пошло".[/off]

Я то же начинал в неё играть ещё во время оно, но не сложиль, приключилась беда с компом, а на новый не устанавливал, но в памяти живёт светлый образ, и как только, так сразу, установлю, поиграю, получу удовольствие от процесса прохождения и от факта завершения. И пусть я не точно всё помню, пусть обманываюсь, но её час придёт, вот подчищу место на диске от торрентов и поиграю...

Я тоже, начитавшись тут всякого, подумываю пройти повторно (первый раз получилось как-то скомкано, но запомнилось надолго, игра абсолютно уникальна), и вот наткнулся на мод, поддерживающий широкоформатные разрешения + написано, что мод содержит улучшенные текстуры (около 700 Мб весит). Где слил мод, правда, не помню  :)

Thief Holy Thief этот (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4262199)?

Может тоже поиграть...

графон как то не очень
в шутер без графона чет не хочется играть

Это не шутер. Это интерактивная история, в которой иногда дают пострелять.

Цитата: Shadowhide от 29 декабря 2012 14:35:47
графон как то не очень
в шутер без графона чет не хочется играть

:doh:

Цитата: Glypher от 29 декабря 2012 09:29:56
Thief Holy Thief этот (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4262199)?

Может тоже поиграть...

Поддерживаю первый же коммент на рутракере: это же теперь Мор устанавливать придется.

Прошел гаруспика (самый интересный персонаж как по мне, трава - ключ к успеху  :sly:), начал бакалавра. По второму разу играть интереснее даже, потому как уже более-менее представляешь, как здесь выживать, и не мечешься как угорелый, в поисках денег, еды и лекарств - на все времени хватает, если грамотно подходить к делу.
Единственное, что реально бесит в этой игре - это крысы  :)

Странно, что Зонтик не появляется в этой теме - неужели не играл? Обязательно должно понравиться  ;)

Не обязательно. Зонтик непредсказуем.

а там весь геймплей будет построен на пробежкам туда-сюда по городу ?

Shadowhide, именно. Ну, еще не умереть при этом.

Цитата: Chuzhoi от 31 декабря 2012 04:35:39
Shadowhide, именно. Ну, еще не умереть при этом.

я так понял что рокетжампов и баннихопа там не будет ? а скорость бега хотя-бы можно увеличить ?

Рокетджампов не будет, как и самих ракет. Что такое баннихоп, я даже не знаю. Насчет скорости бега не помню.

ЦитироватьЧто такое баннихоп, я даже не знаю.

это распрыжка
так а что,там даже головоломок не будет ?

Если тебя задолбало в Мафии 1/2 ездить на машине, то в эту игру лучше не играй.

[off]

Цитата: LongShad от 31 декабря 2012 12:30:42
Если тебя задолбало в Мафии 1/2 ездить на машине, то в эту игру лучше не играй.

Есть люди, сыгравшие в Халф-Лайф, и те, кто не дождался, когда же вагончик доедет.  :joke:[/off]

блин,не знаю почему,но играть в нее просто тянет
абдуленная игра !
кстати,не смотря на всю кривизну боевой системы - врагов убивать приятно ! мало в каком из современных шутеров приятно убивать врагов,а это вовсе не шутер...
короче дельфиненная игра !

Ой, прошел 5 день за Гаруспика,

Спойлер

очутился в тюрьме, уже 14.00 (до этого весь инвентарь переложил в ящик)

[свернуть]

. Сначала пришлось восстанавливать репутацию в зараженных домах, потом приступил к основному заданию. Эти сюжетные персонажи задолбали меня гонять из одного конца города в другой. Чтобы не уснуть на дороге, съел 2 лимона. По пути прошел туннели колодца в доме Младшего Влада, за 30 минут до конца суток выполнил сюжетный квест и побежал к Владу сдавать квест с тоннелями. За 2 минуты до полуночи сдал квест и бухнулся спать.
Теперь мне предстоит сварить зелья, ибо вдоволь нахватал заразы за день.

Мне здесь не понравилось только одно - жесткие временные рамки, с точки зрения сюжета правильно, но охота и просто побродить да иголки в пыли поискать.

Я же говорил, что это "симулятор успевания". Убрать временные рамки - добрая половина геймплея пропадет.

Кстати, все ли в курсе, что по ночам в театре показывают представление?

Цитата: Chuzhoi от 02 января 2013 23:11:36
Я же говорил, что это "симулятор успевания". Убрать временные рамки - добрая половина геймплея пропадет.

Кстати, все ли в курсе, что по ночам в театре показывают представление?

никакого профита от нее нету

Точно. Никакого. Как и от игры в целом.

Если убрать жёсткие временные рамки, то и половина смысла пропадёт. А побродить можно будет на двенадцатый день - дофига и больше свободного времени.
Я вот чой-то понять не могу, чего такого сложного в прочтении диалогов? Меня наоборот всегда тянет прочитать любой текст, который вижу. А поскольку читаю я куда быстрее, чем говорят персонажи, то приходится их перебивать. Так что такие характерные фразочки, на мой взгляд, самой то. "Скоты! Скоты!!!" ))
Кстати, у еня тут три или четыре компа, и на каждом установлен Мор. Хожу и борюсь с искушением.

Цитата: Clopik от 07 января 2013 07:54:26
Я вот чой-то понять не могу, чего такого сложного в прочтении диалогов? Меня наоборот всегда тянет прочитать любой текст, который вижу.

Сложного - ничего, но и приятного мало, хотя я тоже люблю читать. Но одно дело, когда читаешь лорные или квестовые книги / записки, и совсем другое - целые абзацы, "произносимые" персонажем. Такая практически полная немота раздражает, создается ощущение некой искусственности, как будто стоящий перед тобой непись не живой, а какой-то вызванный, как атронах или лорд дремора, того и гляди сейчас исчезнет, а всякие закатывания глаз и переминания с ноги на ногу не сильно улучшают положение. Нет, ничего не хочу сказать, разработчики - молодцы, но с диалогами они явно схалтурили, "Мор" был бы гораздо лучше с говорящими персонажами. Пусть непись говорит медленнее, чем я читаю, в этом-то и вся прелесть, создается иллюзия настоящегого разговора  :yes:

Блин, а как же ты играл в разную старую классику (ну, например, тот же Fallout, где тоже бывают километровые диалоги)?  :tonguewink:

[off]

Цитата: Thief Holy Thief от 07 января 2013 12:20:06
Блин, а как же ты играл в разную старую классику (ну, например, тот же Fallout, где тоже бывают километровые диалоги)?  :tonguewink:

Вы имеете в виду первую часть? Не играл, для меня знакомство с "Беседкой" началось с третьей части "Фолла". Даже если все диалоги на инглише, а перевод сделан только субтитрами, и то совсем другое дело - с тобой разговаривают, пускай и на иностранном языке.[/off]

Цитата: Xionus от 07 января 2013 11:34:35
"Мор" был бы гораздо лучше с говорящими персонажами.

Так ты что ли  установил Мор? Никогда не придавал значения молчаливым диалогам, сюжет настолько захватывающий, что читалось взахлеб. Видимо ты или не прочувствовал прелесть игры или она - не твое.

Цитата: Xionus от 07 января 2013 12:33:33
Вы имеете в виду первую часть? Не играл, для меня знакомство с "Беседкой" началось с третьей части "Фолла". Даже если все диалоги на инглише, а перевод сделан только субтитрами, и то совсем другое дело - с тобой разговаривают, пускай и на иностранном языке.[/off]

[off]С какой "Беседкой" :angry: Отцы Фоллаута - Interplay. Толстосумы из"Беседки" лишь купили права на Фолл, чтобы срубить еще бабла.
Холи Тиф скорее всего имеет в виду Второй Фолл, самый мощный в серии. Однако рекомендовать его я не стану, такие игры сейчас уже не наверстать.

Цитата: Soul_Tear от 07 января 2013 16:35:56такие игры сейчас уже не наверстать.

Это ещё почему? Я в него всего год назад играл.

Год назад открыл для себя Фолл? И как ты к этому пришел? После стакана водки кто-то уговорил? :)

Цитата: Soul_Tear от 07 января 2013 18:33:55
Год назад открыл для себя Фолл? И как ты к этому пришел? После стакана водки кто-то уговорил? :)

нет,просто надо быть адекватным и не играть в игры только с хорошей графикой

Нет, просто надо быть воспитанным и не отвечать за другого человека.
Но коль уж ответил, то со свей стороны замечу, что ты глубоко заблуждаешься, определяя адекватность людей по игровым предпочтениям.

[off]

Цитата: Soul_Tear от 07 января 2013 16:35:56
Никогда не придавал значения молчаливым диалогам

А я придавал и придаю, хватит с меня игр без звука, набегался в свое время и в "Думку", и в "Кваку" и в "Дюка" и в кучу прочих, ничего не слыша  :\

ЦитироватьВидимо ты или не прочувствовал прелесть игры или она - не твое.

Ну, значит, не мое или по крайней мере на данный момент не мое, вреда ведь от этого никакого нет.[/off]

Цитата: Soul_Tear от 07 января 2013 18:33:55
Год назад открыл для себя Фолл? И как ты к этому пришел? После стакана водки кто-то уговорил? :)

Поиграл в третий, решил сыграть и в первые 2. Ну и нетбук с Линуксом, на котором драйверов для 3D видео не было и не предвидилось.

Цитата: Xionus от 07 января 2013 19:02:43
А я придавал и придаю, хватит с меня игр без звука, набегался в свое время и в "Думку", и в "Кваку" и в "Дюка" и в кучу прочих, ничего не слыша 

Звук там есть, и саундтрек приятный.

Цитировать
Ну, значит, не мое или по крайней мере на данный момент не мое, вреда ведь от этого никакого нет.

После Скайрима сразу переключиться на эдвенчур нельзя, нужно втянуться.

[off]

Цитата: Soul_Tear от 07 января 2013 19:25:39
После Скайрима сразу переключиться на эдвенчур нельзя, нужно втянуться.

Точно, поставлю немецкую версию Follout: New Vegas, раз уж наши филонщики не собираются локализовывать, окунусь из мира TES в постапокалипсис. Глядишь, и в "Мор" под влиянием "Вегаса" втянусь  :)[/off]

Цитата: Xionus от 07 января 2013 21:22:36
[off]
Точно, поставлю немецкую версию Follout: New Vegas, раз уж наши филонщики не собираются локализовывать, окунусь из мира TES в постапокалипсис. Глядишь, и в мор под влиянием "Вегаса" втянусь  :)[/off]

[off]Вегас же локализованный. Но коли будешь в него играть, скорее еще дальше забредешь :)[/off]

[off]

Цитата: Soul_Tear от 07 января 2013 21:37:30
Вегас же локализованный. Но коли будешь в него играть, скорее еще дальше забредешь :)

А я хочу вегаснуть с более-менее понятной речью неписей + русские сабы на всякий случай, замесить такой же компот как в Dishonored  ;)[/off]

А вот не знает ли кто, случайно, как из "Мора" вытянуть тексты, в частности, меняющийся текст миссии для Гаруспика? Там примерно на 5-6 день появляется текст, который мне почему-то очень захотелось вытащить и цитировать где ни попадя.

А можно тупое предложение? Когда появляется этот текст, сделать копию экрана, а потом распознать все в FineReader. Или неохота доигрывать именно до пятого дня, хотелось бы сразу вытащить? Тогда, увы, не знаю  :embarassed: Кстати, во время моей неудачной попытки поиграть за бакалавра, "разговаривая" с самой первой неписью и услышав ее фразу со вздохом, поймал себя на мысли - а ведь я где-то это уже читал, в чьей-то подписи  ;)

Xionus ну да, отыгрывать назад лениво) Или, может, завалялись у кого сейвы за Гаруспика, а то у меня только с 8 дня есть.

А ету фразу еще Мария Каина произносит с досадливой интонацией "Как же вы меня достали!" =)

Ледорубы отложили выход "Тук-тук-тук". это не удивительно. Но они наконец решили подать голос, что само по себе - маленькое чудо! (Это яиронизирую) И конечно, сделали это в самой своей ледорубовской манере.

ЦитироватьИтак, нам пришлось продлить разработку.

Сейчас мы расскажем, почему мы приняли такое решение, и на каком этапе находимся сейчас.

Ситуация очень символичная. Я не раз говорил о том, что подлинное творчество – это не самовыражение и не сочинительство, а поиск правильной формы для сюжета, который существует объективно, вне головы создателя. Этот сюжет и проблема, которая лежит в его основе, представляет собой узнаваемый архетип, и задача художника – услышать его, правильно настроиться на него и наиболее точным образом, выбрав адекватные средства, передать своим современникам – зрителям, читателям, игрокам. В нескольких интервью, статьях и полемиках я с жаром (порой чрезмерным) отстаивал эту идею и формулировал ее слишком безапелляционно, сводя роль автора художественного произведения к роли «переводчика с небесного на земное».

«Судьба не лишена иронии», - как говорил Морфеус. Вселенная послушала-послушала эти вопли, пожала плечами и отправила нам анонимный архив с зашифрованной в нем загадкой. Метафора стала действительностью. Идея обрела плоть. Нам словно было сказано: если вы действительно работаете так, как утверждаете – не выдумывая и без отсебятины, вот вам тема. Раскрывайте.

Классические вопросы исполнителя заказчику: «Зачем? Для кого? Каким образом?» ответов не предполагают. Это был не заказ, а приказ. Не призыв, а вызов. Начало в диалоге из двух реплик, второй из которых должна стать наша игра.

Мы это почувствовали. И поэтому, как ни странно, нам было не так уж интересно, что действительно стоит за этим письмом — потусторонняя сила, мистификация, изобретательная подача вечного «сделайте-игру-по-моей-идее» или банальный розыгрыш. Нам это не интересно. Гораздо интереснее другое — разобраться в том, что все это такое?

Таким образом, разработка игры стала гибридом творческого процесса и исторического расследования. Историческое расследование от журналистского и криминального отличает ограниченность источников. Некого расспросить. Нельзя вызвать свидетеля. Нет зацепок, которые можно раскручивать. Даны условия задачи, и по не озвученным условиям игры (а то, что неизвестный отправитель играет с нами, несомненно – иначе сказал бы больше) этого набора достаточно, чтобы определить, «какой зверек живет у немца».

Жанр этой игры — реконструкция. Реставрация ситуации, о которой нам известно очень немного. Чтобы ответить на вопрос: «Что в итоге там произошло?» нужно было начать с понимания того, что там вообще происходило. Просто создать интерактивную модель. И мы начали работать.

***
Январь 2012. Завершена опорная документация по игре. Решено, что архив (в котором в принципе все смутно и непонятно) все-таки можно разделить на «ясное» и «неясное». Чтобы процесс на месте не стоял, все «неясное» пока убираем с верстака, ограничиваемся тем, что не подлежит сомнению. Дано: дом в лесу. Гости из леса. Один жилец (допущение, но очень вероятное). Рассвет — переломная точка в ситуации. Все это вызывает аллюзии с рисунками Дона Кенна. Вывод напрашивается: нужно создать модель, в которой игрок должен «просто дожить до утра». Главный противник – время. Гости смутны, а значит — антагонист неясен и чем больше рандома и неопределенности будет в его поведении, тем точнее. Дом просто «захватывается», как в рассказе Хулио Кортасара.

Март 2012. Первая сборка, условное название «Бука идет!» (навеяно упомянутыми рисунками Кенна и каприччо Гойи Que viene el Coco). Наша принципиальная установка: мы не хотим никого запугивать, хоррор мастерить не станем; а потому работаем в парадоксальной мультипликационной стилистике, нарочно выбираем неудобную «плоскую», платформенную перспективу — у такого мира не должно быть объема, а значит мы не оставляем себе пространства для недосказанности. Нам нужна предельная простота и ирония — спасительный шест, не позволяющий глубоко провалиться в мистическое болото (учитывая, что мы к этому предрасположены).
Недостатки сборки выявляются довольно быстро: начало положено, материал найден верно, мы заселились в дом. Но слишком много осталось за кадром. Пришла пора обратиться к «неясному».

Июнь 2012. Вторая сборка — условное название «Не боюсь». Игроку дали возможность строить дом: мы уже пришли к выводу, что дом — это нечто большее, чем просто здание. Сомнительная попытка «проявить» Гостей в двухмерности дома и сделать им примитивный интеллект «просто найти Жильца». Результат вы видели на промо-арте. Попытка изначально заявлялась как проба, и, в общем, довольно быстро стало ясно, что она провальная, потому что от нее за версту несло неуважением к предмету нашего внимания: мышиное желание увидеть божество как Самую Большую Мышу, притвориться, что «они такие же, как мы, только с шестью пальцами» и приписать нечеловеческому человеческие мотивации.

В противовес интерпретации Гостей как «монстров», Жилец волей-неволей (игровая форма все-таки диктует свои законы) превращается в «воина», слишком деятельный и слишком умелый. Это явный обман, ничего подобного в оригинальной ситуации не было. Сборка превратилась в своеобразный tower defense, где от игрока требовалось правильно построить дом как «полосу препятствий».

Брак — работа идет не в ту сторону. Мы слишком увлеклись упрощением и не сумели вовремя затормозить. С Гостями надо говорить на их языке, и мы переносим игру на знакомое нам поле символической образности — мы не можем «думать за них», но имеем право предполагать, как думает о них наш протагонист и как он трактует эту ситуацию в своей голове.

Сентябрь 2012. Третья сборка — «Никто не спасется». Выравниваем крен. Игра переносится в голову Жильца. Необходимость создавать искусственный интеллект для того, что в принципе не подлежит контролю, остается проблемой, но похоже, мы нашли способ не заострять ее. Акцент делается на том, что Жилец в принципе не должен понимать, что это и почему оно так себя ведет — потому что любой контакт с ними, даже «прикосновение мыслью», ведет к гибели.

В результате единственно возможной стратегией для игрока становится установка «чего не вижу, того нет». Основная задача: не сойти с ума, собрать распадающийся мир обратно в логические цепочки. Вводится отдельный интерфейс для «мышления», у игрока появляются параметры (Страх, Мигрень, Усталость), которые меняются постоянно, в зависимости от того, где он находится, что видит и что делает.

В результате получается суетливый логический паззл. Спасаясь от безумия логикой, герой играет сам с собой и ведет себя так, словно ничего не происходит. Игра внутренне непротиворечива, в ней возникает множество интересных ситуаций, но аноним явно хотел от нас не этого. Мы просто ушли от проблемы ради «играбельности». Бракуем.

Конец 2012. Нужно просто остановиться и подумать. В октябре мы приостанавливаем работу почти на месяц. Этот месяц уходит на попытки примирить игровую логику с явной нелогичностью, иррациональностью исходной ситуации — вперемешку с проклятьями по поводу того, что мы вообще в это ввязались. Бесплодность этих попыток приводит к пониманию, что компромиссы тут неуместны, и в ноябре мы делаем решительный шаг в сторону. Дело в том, что параллельно наступает новый уровень понимания того, что произошло с составителем архива — на протяжении всего 2012 года мы интересовались «страшными историями» и городскими легендами любого рода, выискивая параллели, намеки, подобия — и, кажется, нашли ответ.

Четвертая сборка или «Сборка-13». Мы проектируем новую сборку, и на этот раз идем не от общего к частному, а наоборот. Зашиваем в модель конкретные ситуации из оригинальных данных, а затем осторожно достраиваем игру, предоставляя игроку самостоятельно решить, что именно нужно делать за пределами этих ситуаций. «Повествовательная игра» (где нужно найти разгадку и способ победить) превращается в «существовательную». Ставка делается на достоверность модели и на то, что в ней все на своих местах. Искусственный интеллект Гостей настолько непредсказуем, насколько это возможно, чтобы игра оставалась игрой.

В январе 2013 происходит странное событие. Мы снова обнаруживаем странное послание — на сей раз на бумаге, в почтовом ящике. Ничто не указывает на то, что оно от первого отправителя. Снова напрашивается мысль о том, что нас разыгрывает кто-то, кто уже знает, что за игру мы делаем. Однако в свете гипотезы «диалога из двух реплик» можно предположить, что расследование завершено, и мы на правильном пути.

На этом варианте мы остановимся. Теперь мы производим тонкую настройку — выстраиваем внутренние зависимости игры и регулируем множество не структурных, но чрезвычайно важных факторы: скорости перемещения, интенсивности освещения, возможности Жильца совершить тот или иной тип действия в той или иной ситуации (например, в темноте или в светлой комнате). Жанр игры остается прежним — «игра в прятки».

***
Вы можете спросить — зачем было делать ошибочные сборки, чтобы понять, что вы движетесь в неверном направлении? Неужели нельзя было сообразить все это сразу, при написании первой документации?

Нельзя было. Во-первых, в этом рассказе специально сделан акцент на недостатках версий, но не нужно забывать, что в каждой сборке было и много правильного — оно сохраняется, и каждая сборка оставляет в игре «культурный слой». Мы оставляем эту информацию за кадром, потому что такая информация станет спойлером. Этот рассказ и так слишком напоминает преждевременный постмортем.

Во-вторых, создание игры это все-таки не решение уравнения. Когда сборка осуществляется, проявляется огромное количество игровых факторов вроде: «появилась губительная для атмосферы суетливость», «тут отвлекающая мотивация», «в действиях возник избыточный автоматизм», «оптимальной стратегией становится бездействие» и т.п., которые зависят только от того, как разные элементы игрового процесса (запрограммированные и интерактивные) «договорятся друг с другом». Если вы работаете не с клоном уже готовой игры, а с новой формой, предсказать это заранее невозможно.

Также вы можете спросить — означает ли это, что зря была проделана вся работа до октября 2012? Разумеется, нет. Потому что в итоге мы нашли ответы на те самые невысказанные вопросы нашему предполагаемому заказчику.

Спасибо. Интересно было почитать.
Я, кстати, и не верил, что игра выйдет в 2012-м.

Переиграла за Гаруспика. До того проходила и им, и Бакалавром, но это было года этак 4 назад, уже забыла все нюансы. Так вот, в последний день происходит какая-то фигня, может, кто подскажет - я что-то не то сделала, или это мне наказание за скачивание образа игры с торрентов (диск потеряла неизвестно где и когда)?
Во-первых, время почему-то начинает идти в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ. Это значит, что за 40 реальных минут в игре прошло столько же. За полтора часа я обошла буквально всех Приближенных, вендоров и поговорила с Властями, в итоге до Совета пришлось спать 8 часов, и еще 6 - после него.
Во-вторых, я не смогла пригласить на совет Клару, хотя вылечила всех ее порученных. Подозреваю, что все дело в том, что накануне умерла Лара Равель - ее я вроде как принесла в жертву, когда накануне проходила испытание Старшины. Но там же его не пройдешь, если не выберешь одну из трех жертв, а все они - из списка Клары!
В-третьих, в театр меня не впустили - говорят, мол, не все актеры с вахты вернулись.
Я совершенно точно вылечила ВСЕХ болящих. Умерли только те, кому было положено по сюжету - Ольгимский и Лара.

В общем, разочарована, в итоге сделала выбор Гаруспика, концовка какая-то убогая :(

А я целиком прошел только за Бакалавра. Бросил играть где-то на середине Гаруспика. Причина традиционна (как и в большинстве игр, где есть выбор героя) - "Уже и так понятно, что за игра.  Зачем проходить еще раз, пусть за другого героя? Все равно такое уже не повторится".

Все концовки пересмотрел в виде роликов по окончании игры. Клара, кстати, у меня была недоступна.

Чужой, там вроде такая фишка - все 3 персонажа одновременно действуют в городе, меняется только точка зрения игрока. Упрощение только в том, что на долю игрока приходится большая часть событий, чем на остальных двух персонажей (то же, что делал Бакалавр, за него теперь делает Гаруспик). Раскрываются тонкие сюжетные подробности (ах вот что оказывается делал мясник пока доктор шлялся по подворотням) и открывается другая сторона болезни с точки зрения другого игрока.

Вообще, когда пройду игру за всех трех персонажей (если осилю эту ужасную тягомотину с постоянной нудной беготней по городу), я составлю большое мнение и поговорить сюжете игры, так как я, чувствую, не все до конца пойму. В игре нормальных людей нет, а я не всегда таких понимаю.

По опыту игры за Бакалавра очень экономно отношусь к деньгам. Теперь имею 80000 бабла... на что посоветуете потратить моему потрошителю?

Цитата: LongShad от 14 февраля 2013 01:14:05

По опыту игры за Бакалавра очень экономно отношусь к деньгам. Теперь имею 80000 бабла... на что посоветуете потратить моему потрошителю?

Скупай еду и армейское обмундирование. Экономить и бегать без защиты по зараженным районам никакого смысла нет.

Защита у меня есть - 2 пары резиновых сапог, 2 средних репилента и перчатки. Ничего из одежды не покупал. С медикаментами и лечилками проблем тоже нет - накопил 20 бинтов. Я доиграю за Гаруспика 9 день, квест выполнил. Может в будущем потребуются какие-то деньги или предметы для сюжетного квеста, никто не вспомнит?

LongShad да нет же, ничего такого не будет, деньги нужны только на еду и одежду. Армейский балахон и сапоги стоят тысяч по 70, перчатки - в р-не 40.

10-ый день, задание Таи Тычик. Нашел на костном пустыре быка, в прохождении написано что тут должен стоять червь, но тут никого нет!!!

Цитата: Chuzhoi от 14 февраля 2013 00:37:26
А я целиком прошел только за Бакалавра. Бросил играть где-то на середине Гаруспика. Причина традиционна (как и в большинстве игр, где есть выбор героя) - "Уже и так понятно, что за игра.  Зачем проходить еще раз, пусть за другого героя? Все равно такое уже не повторится".

Игра совсем разная для каждого из персонажей. Даже события одного и того же дня разнятся. К тому же, каждому персонажу открывается истина со своей стороны. Нельзя понять и принять историю всего города, не поиграв за всех персонажей. Тройное дно. Пять степеней достоверности. Не забываем, что это "Мор", а не "Резидент Ивл".

Цитата: Freya от 14 февраля 2013 00:01:38
Во-первых, время почему-то начинает идти в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ. Это значит, что за 40 реальных минут в игре прошло столько же. За полтора часа я обошла буквально всех Приближенных, вендоров и поговорила с Властями, в итоге до Совета пришлось спать 8 часов, и еще 6 - после него.
Во-вторых, я не смогла пригласить на совет Клару, хотя вылечила всех ее порученных. Подозреваю, что все дело в том, что накануне умерла Лара Равель - ее я вроде как принесла в жертву, когда накануне проходила испытание Старшины. Но там же его не пройдешь, если не выберешь одну из трех жертв, а все они - из списка Клары!
В-третьих, в театр меня не впустили - говорят, мол, не все актеры с вахты вернулись.
Я совершенно точно вылечила ВСЕХ болящих. Умерли только те, кому было положено по сюжету - Ольгимский и Лара.

Это - типичные баги. Поставьте патчи. Один поверх другого, как и приписывает инструкция.

Спойлер

Да, там ведь ещё Ева сюжетно умирает

[свернуть]

, так что без патчей не видать вам Театра.

Цитата: LongShad10-ый день, задание Таи Тычик. Нашел на костном пустыре быка, в прохождении написано что тут должен стоять червь, но тут никого нет!!!

Вначале надо сходить к Старшине боен, насколько я помню.

ЦитироватьПо опыту игры за Бакалавра очень экономно отношусь к деньгам. Теперь имею 80000 бабла... на что посоветуете потратить моему потрошителю?

В последние дни нужны: имунокорректоры, хавка, кофе с бинтами (или аптечками). Это будут задания Оюна. Если задания Оюна прошли... то потратьте на шлюх! :))
А вообще, экономическо-обменная система у каждого своя. Кто-то закупает имунники, кто-то делает их сам, кто-то пользуется твириновыми настойками, кто-то выменивает хавку у патрульных. Это должно было устаканится ещё на первых днях.

Clopik

ЦитироватьВначале надо сходить к Старшине боен, насколько я помню.

Сюжетный квест я у него выполнил, больше ничего не сказал.

Оказалось я забыл второй раз поговорить с Таей Тычик. Они и говорит где точно лежит бык (а я бегал по всему городу, искал).

Прошел за потрошителя. Бросился играть за самозванку, но она недоступна, написано "Игра за этого персонажа будет доступна только после прохождения за 1 из 2 предыдущих персонажей", а я за обоих прошел.

Странно, точно помню, что после бакалавра давали Клару, но я ее отложил в долгий ящик. Скажешь тогда, получится ли с сейвом че-нибудь.

P.S> Игра разумеется пропатчена?

Цитата: LongShad от 19 февраля 2013 19:35:33
Прошел за потрошителя. Бросился играть за самозванку, но она недоступна, написано "Игра за этого персонажа будет доступна только после прохождения за 1 из 2 предыдущих персонажей", а я за обоих прошел.

Так не должно быть, Самозванка становится доступна после одного полного прохождения. У меня такой проблемы нет.

Версия 1.1, все пропатчено. Сейчас играю с сейва, присланного Soul_Tear, спасибо.
Freya, "Если у меня нет проблемы - это не значит что ее не может быть у других". Так что если "у меня все ок", поздравляю, но мне это никак не поможет.

Как играю - загружаю последний сейв, сплю, пропускаю видео с концовкой, жду титров, жму Esc, в главном меню нажимаю "Новая игра", подхожу к двери. На экране портреты 3-х персонажей, но при выборе самозванки вместо описания появляется вышеназванный текст. Пробовал так с обоими персонажами.

Ты проходил на вторго персонажа сразу после первого? Кажется я после бакалавра сносил игру и спустя какое-то время начинал с нуля за гарустика. Может в игре баг: когда подряд проходишь за двоих - то за самозванку уже нельзя.

Soul_Tear

ЦитироватьТы проходил на вторго персонажа сразу после первого?

Истинно так. Правда на 3 день забросил, потом продолжил играть.

LongShad я имела в виду, что, похоже, твоя версия игры такая же непропатченная, как и моя, поэтому теоретически у нас могли бы быть общие лаги -) Что касается патчей, насколько я помню, их два - официальный и неофициальный, и вот как раз второй более допиленный. Может быть, его нам и не хватает?

О_о Интересная проблема. Вроде тоже должно исправляться неофициальным патчем, Который ставится поверх официального. Хотя я лично такой не встречала)
Вот когда у Самозванки пойдут 13-тые, 15-тые и 20-тые дни, вот тогда похохочем ;) (такой косяк тоже случается из-за отсутствия патча)

Кстати... Видела откровения Коли Дыбовского насчёт дальнейшей работы, и он сказал, что Холодом уже не горит, так что следующей будет римейк Мора! Или рЕмейк?

В блоге Сергея Галенкина - отличнейшее интервью с Дыбовским.
Рекомендовано к прослушиванию (http://galyonkin.com/2013/11/04/55-nikolay-dyibovskiy-ob-igrovom-arthauze/)

Из группы вконтакте

ЦитироватьДрузья.

Мы приступаем к реанимации Мора.

Сделать эту игру будет очень трудно. Масштабы задачи, на которую мы замахнулись, значительно превосходят наши ресурсы. Поэтому мы будем обращаться к вашей помощи при любой возможности.

Первая задача, которая стоит перед нами - подготовка Кикстартера.

Нам нужно будет снять несколько роликов для страницы-заявки.

- 1 -

Для первого из них нам нужно снять короткую массовую сцену: большой зал (бывший цех), на полу рядами лежат люди, укрытые простынями. Нужно 40-50 человек. От каждого требуется белая простыня (без каких-либо узоров, без полосок, без цветочков!), желательно не новая, можно с дырками. Одежду нужно надевать не самую хорошую: придется минут 10 полежать на не очень чистом полу, матрасов не будет.

Место: Москва, Тверская улица, 7 (Центральный Телеграф). О времени мы объявим позже: вероятнее всего это будет на этих выходных, однако график гибкий. Пожалуйста, пусть каждый, кто захочет нам помочь - напишите здесь же, в комментариях, когда он может прийти (только точно!). Если не наберется 20 человек, съемки отменим.

- 2 -

Для второго ролика нам нужно отобрать несколько самых выдающихся (в том числе и с вашей точки зрения) примеров фан-творчества: арт, косплей, видео. Этот фан-арт (выдающийся по уровню исполнения!) нужно собрать в одном месте (здесь, http://vk.com/album-33165854_183058885 ) и в хорошем качестве. Многого из того, что когда-то попадалось нам в сети, в этой группе нет; а многие работы представлены здесь в удручающе маленьком разрешении.

Никита, может быть, у тебя есть идеи - как это лучше собрать?

- 3 -

Кроме этого нам нужны люди с беглым разговорным английским, готовые рассказать об игре на камеру: хорошо бы таковых набралось не меньше десяти, а лучше - больше. Таких людей мы просим писать не в комментарии, а сразу Николаю на nord@ice-pick.com

Мы надеемся на вас!

http://vk.com/icepicklodge?w=wall-33165854_5684

Сомневаюсь, что ремейк - хорошая идея. Мне кажется, ремейки должны делать те, у которых уже с идеями туговато, зато денег куры не клюют. Впрочем, хозяин - барин.

Странно, хозяин конторы же говорил что "ему не интересно".
Скорее всего с деньгами туго стало.

Ну как, кто-нибудь ходил играть труп на выходных? Представляю себе эту массовку, и все с простынями :biggrin:

LongShad, не "хозяин", а идейный руководитель. И он говорил когда-то раньше, что ему не интересно. А теперь, напротив, говорит что ноосфера дёргает за рукав и требует

Я вообще не очень ремейки люблю, но Мор во многом был сырым, забагованным, да и сюжет для Самозванки не проработан. Её линию доделывали впопыхах и совсем без любви. А ещё, Дыбовский говорил, что иначе должна была себя вести зараза, но по техническим причинам этого не получилось. Не думаю, что Мору нужен "графон"... (я вообще себе этого не представляю :o), но если сделают нормальный сюжет для Самозванки, допилят прохождение за Инквизитора и Полководца (что предполагалось изначально), то должно получиться круто.

Приятно, видеть движение вокруг этой игры. Чтобы там не вышло, я - за.

Цитата: Clopik от 02 декабря 2013 19:09:58
если сделают нормальный сюжет для Самозванки, допилят прохождение за Инквизитора и Полководца (что предполагалось изначально)...

... и озвучат диалоги, вот тогда точно хотелось бы сыграть.

Цитата: Clopik от 02 декабря 2013 19:09:58
допилят прохождение за Инквизитора и Полководца (что предполагалось изначально)

Интересно, какие там могут быть прохождения, если они появляются в городе далеко не сразу.

Цитата: Chuzhoi от 03 декабря 2013 12:45:28
Интересно, какие там могут быть прохождения, если они появляются в городе далеко не сразу.

Вначале они с Самозванкой планировались как главные герои. Теперь-то уже сложно против сложившегося сюжета переть. Зато, кстати, можно было бы больше внимания уделить Альбиносу. Я бы вообще за Шабнак с удовольствием сыграла :biggrin: или за Спичку со стеллс-миссиями :VSwordThief:

На всякий случай напомню, что если вы хотите скинуться на грядущие творения Ледорубов, то можно воспользоваться нитями (http://strings.ice-pick.com/) на официальном сайте. Таки работы впереди много, а кушать надо всем.

На мой взгляд Кикстартер или любой донат в стиле "я еще ничего не сделал, но если вы перечислите 100000$, то может быть сделаю" разлагает в разработчиках творческую жилку. Студия уже получила деньги и не будет переживать по поводу качества готового продукта. Должно быть - сначала сделал, а потом получил за это деньги, а не сначала деньги, а потом как-то оправдай эти средства.
Деньги уходят в рот разработчикам, а на выходе - говно.

Цитата: LongShad от 03 декабря 2013 18:15:52
Должно быть - сначала сделал, а потом получил за это деньги

То есть зарплату команде выдавать тока после релиза?

Цитата: LongShad от 03 декабря 2013 18:15:52
Деньги уходят в рот разработчикам, а на выходе - говно.

Ой, как физиологично  :sweetheart:

nemyax, а что, предыдущие игры больше денег не приносят?

LongShad
Бывает, что и не приносят. Что прикажешь делать тогда?

Выпустить порожняк типа казуалки для дебилов.

LongShad, кажется, вы тут немного ошиблись разработчиком. Во-первых, порожняк они делать просто не умеют :biggrin:. Во-вторых, действительно выкладываются по полной при разработке. В-третьих, это всё-таки не ремесленники, а творческая студия, которая много страдает, "обрабатывая материал" и в итоге выдаёт идейно крепкий, но не многим подходящий продукт. Хорошо клепать каждый год Калофдути, зная, что его в любом случае сметут с прилавков. Игры Ледорубов расходятся медленно, хоть и остаются в мыслях и в  ходу надолго, и здесь такая тактика не катит.
Цитата Дыбовского по поводу первого опыта на Кикстартере: "Это ужасно - каждый день смотреть в зеркало и знать, что ты должен двум тысячам человек!"

Вообще, не понимаю, как можно зажать рубль отечественным, вечноголодным, но таким талантливым разработчикам! То есть, именно поддержать, подбодрить. Зато все горазды скачать игры с торрентов, а потом ещё и жаловаться "чё-то какое-то говно". Блин, да от них половина состава ушло только потому, что не получали зарплату два года! А тут ещё и разговоры "вот выйдет игра, тогда и заплатим... может быть... если понравится". Тьфу вас! :veryangry:

Цитировать"вот выйдет игра, тогда и заплатим... может быть... если понравится"

А что, ты предпочитаешь покупать только игры, к-е тебе не нравятся?

Цитата: LongShadА что, ты предпочитаешь покупать только игры, к-е тебе не нравятся?

:nono: Какой-то в корне некорректный вопрос, никак из моих слов не вытекающий.

Цитата: ChuzhoiМне кажется, ремейки должны делать те, у которых уже с идеями туговато...

Зачем же так категорично? Есть же "Живое слово" и "Холод". Просто первый сложноват в концепции и находится на стадии обмозговывания, а второй - огромен, что ваш Elder Scrolls. А на Море сейчас можно гарантированно заработать. Больше того, насколько я понимаю (в радужных перспективах), от продаж Мора будет зависеть таки, насколько большим и полным (и трёхмерным)))) получится Холод.


В общем, айспик-форум снова нормально заработал, поэтому я с вестями. Насчёт озвучки диалогов как-то зашёл у нас спор, и вот что выяснилось. Краткое содержание:
- Диалогов много.
- Текст придётся переделывать из литературного в разговорный.
- Это безумие.
Итак, в первую очередь упирается всё в трудовые и денежные затраты. Поскольку Дыбовский сам непосредственно участвует в озвучке и написании текстов, то студия останется на долгое время "без мозга" в то время как её все будут дёргать за рукав. Напомню, что речь идёт не о Беседке или ещё каких, а о компании из пяти с половиной человек. Так же напомню, что предварительно покупать на Кикстартере это будет не так много народу, остальные захотят покупать уже готовый продукт. А актёрам (которые будут не просто людьми с улицы, а профессионалами) надо платить за работу сразу. А если вспомнить, что игру придётся озвучивать на нескольких языках, то представить страшно, какой у студии должен быть бюджет.
Дальше я порасспрашивала у Игоря Покровского (который больше не работает с Ледорубами) про озвучку Тургора, и вот что он поведал:

Цитата: Halfgild WynacРусская озвучка, по-моему, меньше 100 тысяч вышла, заняла по-разному (для оригинального Тургора 2008 года Николай за две недели переписал тексты из-за того, что на озвучке они не выстрелили). Но по-идее, несколько дней в студии и всё.
Там в основном были опытные озвучивальщики, дублей было нужно не так много.
При полной озвучке, очевидно, тексты нельзя оставить как есть, придётся сократить и придать живости.
У Тургора в этом проблема и была - эти пафосные речи прекрасно смотрелись написанными длиннющими простынями, но когда читает актёр, то он видит ужасное предложение без начала и конца, и не понимает что ему играть и в чём смысл вообще.

[...]в общем, это вполне на уровне Мора, где 34 роли (по меньшей мере) играли 10 актёров.
[...]Как я уже сказал, для полной озвучки текущие тексты Мора не годятся. И ещё вопрос - следует озвучивать только реплики собеседников или твою тоже? ;)
Думаю, чтобы тексты звучали не-убого, их надо будет порезать примерно в два раза.
Иначе полнота озвучки будет успешна преодолена кнопкой Skip.
Я бы оценил полную озвучку причёсанных под озвучку текстов мора примерно как 3.5 озвучки Тургора. С учётом инфляции где-то 5 получается, и того 450-500 тысяч рублей...

Дальше многие согласились, что уж лучше оригинальный красивый литературный текст, чем урезанный ради непонятно чего.
Дальше Покровский пришёл непосредственно на форум, и расчувствовался на какое-то дикое количество символов (по мне, так довольно интересный вышел разговор):

Цитата: Halfgild Wynacтексты Мора, если их придёт в голову полностью озвучить, всё равно придётся серьёзно сокращать и переписывать под разговорный стиль. Иначе редкую реплику дослушают до середины... и сами тексты для озвучит подходят не очень хорошо. За примерами далеко ходить не надо: в частности, в Mass Effect 2 болезненно ощущается, насколько нелепо и скучно звучат диалоги, написанные как тексты, а не как реплики для восприятия НА СЛУХ в виде естественного разговора. В Тургоре это было серьёзной проблемой - помнится, после первой пробы озвучки Николай за неделю или две переписал все тексты, не оставив камня на камне. Бюджет... на самом деле, терпимый, хоть и большой. В сравнении с общим бюджетом разработки игры, конечно, мелочь - я бы оценил в $18-20k (если сравнивать с аналогичным бюджетом Тургора, где персонажных текстов - уже адаптированных под озвучку - раз в 5-6 меньше Мора). Но вот при локализации придётся заново тратить деньги, и в несколько раз больше (сообразно запросом англоязычных актёров) - если, конечно, не работать с любителями и полупрофессионалами, готовыми за умеренную плату работать во имя идеи (по скайпу и в течение многих суток?).

Касательно актёров: мне довелось послушать сырой звук к Тургору образца 2009 голоса. Из бюджета он не вылез, и это несмотря на озвучку некоторых персонажей сразу несколькими актёрами (чтобы выбрать лучший вариант) и полное неиспользование записей одного актёра. Наконец, опытные люди читают сразу как надо с 1-2 попыток, что, несомненно, уменьшает нагрузку на режиссёра, вынужденного часами сидеть и слушать. Скажем, у Борзуновой почти всё начитано с первой попытки, часто очень длинными дублями (вся реплика без ошибок с начала до конца с первого подхода). Неудивительно, что ей в обоих Тургорах досталось 5 персонажей. У некоторых других актёров - больше осечек.

Важна и роль вдумчивого выбора актёра, который хорошо ляжет в роль и подойдёт по типу голоса. Когда такой есть, работа проще. Если же есть сомнения... я подозреваю, многие альтернативные озвучки для Тургора были записаны просто чтобы не приглашать актёра лишний раз в студию - он вроде ещё готов поработать, а если никого лучше не найдётся, придётся ждать его следующего визита. Затем уже мы в студии слушали персонажа (Эли, например, или Сестру) и выбирали наиболее приемлемый и приятный нам. На озвучке действительно сидит Николай, а иногда был ещё и Вася. Актёров для Тургора подбирал в том числе и я, но это скорее были общие рекомендации, так как я держал у себя небольшую базу озвучек разных актёров. Выбор конкретного голоса это всегда какой-то компромисс, потому что и режиссёры любят работать с конкретными актёрами, и актёры спокойнее работают со знакомыми режиссёрами и студиями. Есть более обязательные актёры (сказал - пришёл), есть менее обязательные ("ой, я не могу"). Есть более старые, есть менее. Вот, например, Юрий Брежнев ещё молодой актёр (чуть старше Дыбовского), так что стариков он сможет озвучивать ещё долгие годы. Рогволд Суховерко был чудесен, но теперь потерял голос, а Баранов, озвучивавший Голлума/Добби в начале 2000-ых уже умер, как и Алексей Борзунов, ещё успевший дублировать первый фильм трилогии "Хоббит". Ольга Красько теперь старше и продолжает играть в фильмах - кто его знает, станет ли она СЕЙЧАС озвучивать игру?

Вполне понимаю нежелание Николая сидеть неделю-две в студии. Финальную озвучку Тургора можно оценить в 4 часа. У Мора вышло бы, если грубо, часов 15, ну может 20. Опять же, по приблизительным оценкам того, сколько могло бы быть текстов в Море, если бы они были написаны под озвучку. Актёров придётся... частично... подбирать новых. Многие доступны и сейчас (хотя Полонский теперь ещё на лишних 10 лет старше своих персонажей), но Суховерко болел и потерял голос (иначе в недавнем "Хоббите" наверняка опять дал бы свой голос Гэндальфу), а мальчик, озвучивавший в игре мальчиков, скорее всего, уже лет 5 не может озвучивать мальчиков ;). Остальные актёры могут быть или не быть в состоянии участвовать в озвучке и иметь или не иметь такого желания. Не секрет, что за 10 лет у актёра могут измениться отношение к жизни, самомнение, любимый тип проектов и финансовые аппетиты. Из запомнившихся мне примеров: в первом Ведьмаке Геральта озвучивал Зайцев, а во втором - уже Всеволод Кузнецов (что, учитывая обилие костюмов с капюшонами дало мне время поностальгировать по Assassin's Creed). Зайцев жив и здравствует, но что-то мне подсказывает, что с Кузнецовым просто оказалось легче договориться ). А всего в титрах к русской озвучке второго Ведьмака засветилось 110 актёров - кто-то более, кто-то менее популярный.

ЦитироватьН.Дыбовский:
Это безумие. Работа адова. Было бы столько же текста на 7-8 персонажей, я бы рискнул. Но 30... Нет. <в оригинальном Море> Там нужна была ОДНА интонация у всех. Одна и та же: "... обрывок мысли вслух". И очень короткие фразы.

ЦитироватьОзвучка "Тургора" с его слов заняла около месяца. Это не чистое время, но всё это время он занимался подготовкой к записи или непосредственной работой в студии.

ЦитироватьЕсть ещё временной эквивалент. См. выше, по скромным оценкам такая озвучка займёт у него от 3-4 месяцев до полугода, в течение которых ничем другим Николай заниматься не будет. Надо сказать, что работа над тургоровским озвучанием шла в шустром темпе, который на протяжении месяцев поддерживать не получится. По крайней мере, для первого Тургора, когда срочно нужно было переделать все реплики.

Цитата: Halfgild WynacРечь шла о том, что одна из актрис была натурально доведена до истерики попытками озвучить высокопарную чушь с предложениями на три строчки. После чего Николай отказался от идеи продолжать в таком духе и приостановил процесс. Разговорная литературная речь и письменная литературная речь - вещи несколько разные. Мне не довелось тогда зайти в студию (я был на озвучке всего 2 раза), но понял так: то, что было написано изначально, никак нельзя было превратить в естественную речь. Звучало не как "персонаж говорит с главным героем", а как актёр, зачитывающий очень сложные предложения. Считаю, что как Николай сделал - лично за счёт бессонных ночей и недели дома за ноутбуком переписать ВСЁ под чтение живыми людьми - правильно и хорошо.
[...] Сроки разработки игры - обычно в районе 2 лет. Скажем, "Тургор" делался с начала 2006 (конкретно я с конца весны 2006), а вышел в мае 2008, если не изменяет память. 3-4 месяца всё же достаточно приличный срок. Глава проекта-то будет недоступен для команды всё это время. Или доступен, но очень злым и зубастым :). Для справки: в Тургоре я (в основном, но не только) занимался уровнями, и два самых сложных моделлил 9 (Ире) и 5 недель (Яни). Учился тогда ещё. За время ТАКОЙ озвучки в проекте может многое произойти. Месяц-то ещё можно не рулить, но не полгода.

"Высокопарная чушь"... :rolleyes: Мне определённо нравится это выражение!

Мде, в общем-то дальше разговор ушёл в другое русло, потому что на форуме АЖ ОДИН человек, яро желающий озвучки; остальные пожали плечом и разошлись.

ЦитироватьДумаю, все подробности айспики на кикстартере изложат. Идеи римейка, как я понял, было две: первая, ещё в районе 2010, когда Атари предлагали сделать "игру в духе Мора", и вторая, уже сейчас, — когда действительно предполагается римейк ровно той игры, которая и была в 2005.
Атари живы. Я не в курсе кадровых перестановок, но, как я понял, люди, которым понравился "Тургор" в итоге стали работать в bitComposer, и "Тургор" с "Эврикой" были выпущены из-под них. А пропихнуть масштабный проект инвесторам у них уже не получилось. Не в последнюю очередь потому, что Ice-Pick Lodge всё-таки са-а-а-амую малость маловата для проекта такого масштаба (раза в 4). То есть, проект В ПРИНЦИПЕ звучал любопытно, но на фразе "нас 7 человек" немногие не падали в обморок :biggrin:

А какие еще улучшения планируются (кроме несостоявшейся озвучки)? Графические? Двадцать разных мальчиков и девочек вместо одного мальчика и одной девочки?

Цитата: Clopik от 05 февраля 2014 03:21:36
В общем, айспик-форум снова нормально заработал, поэтому я с вестями. Насчёт озвучки диалогов как-то зашёл у нас спор, и вот что выяснилось. Краткое содержание:
- Диалогов много.
- Текст придётся переделывать из литературного в разговорный.
- Это безумие.

Прямо-таки безумие! Кстати, очень доходчивое объяснение. Подумаешь, 30 персов! В "беседочных" играх их в стопицот раз больше, и ничего, озвучили же. Какие-то совершенно невнятные отговорки, ну это для тех, кто привык вдумчиво читать в играх.

Xionus, это фирма из 5 человек с очень скромными финансовыми возможностями. И очень своеобразная игра (не какая-нибудь RPG с гоблинами и орками).

Chuzhoi, печально, что у талантливых людей всегда проблемы со средствами. Тем не менее без озвучки играть не очень хочется. Интересно, можно ли к "Мору" присобачить "говорилку"?  :sly:

Цитата: Xionus от 05 февраля 2014 12:04:03
Прямо-таки безумие! Кстати, очень доходчивое объяснение. Подумаешь, 30 персов! В "беседочных" играх их в стопицот раз больше, и ничего, озвучили же. Какие-то совершенно невнятные отговорки, ну это для тех, кто привык вдумчиво читать в играх.

:o :doh: Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете это сравнение уместным? Серьёзно?! Сравнивать жопу с пальцем, орган с варганом, а океан с каплей? Это... :nono:
Учитывая, что людей, так яро болеющих за озвучку, я видела аж ДВУХ, и оба не слушали объяснений и не читали доводов, будем считать, что это какой-то грибок, разрывающий логические связи в мозгу и оставляющий только детскую хотелку.

Цитата: Chuzhoi от 05 февраля 2014 05:12:20
А какие еще улучшения планируются (кроме несостоявшейся озвучки)? Графические? Двадцать разных мальчиков и девочек вместо одного мальчика и одной девочки?

Разработчики постараются минимально изменять оригинальную игру. Точно будет новый движок и современная графика (правда, мы немного волнуемся, не исчезнет ли былое очарование картинки с таким-то ГРАФОНОМ). Насчёт разнообразия статистов не известно, но ведь в игре прекрасно объяснялось, почему с ними всё именно так.
Ещё известно, что доделают кампанию за Самозванку. То есть, уберут эти дурацкие поиски Гаруспика и Баки по чумным домам, и запилят какие-нить прикольные квесты. Так же уберут задания с отстрелом солдат Блока.
Всё остальное - фанатские хотелки и догадки.
Что интересно - компания наняла (или только ищет) геймдизайнера. Ибо у них, как у любых гениев))) часто получается продукт, мало кем переваривариваемый. То есть, в Море могут произойти изменения геймплейные. Что там можно изменить, не не разрушая тщательно воссоздаваемых условий паники, спешки и преодоления себя любимого, не известно.
Многие жаловались на мусорки, но лично мне будет очень жаль, если их уберут. Ещё жаловались на запутанные улицы и обилие бесполезной беготни, но мне это тоже никогда неудобств не доставляло.

Хорошо бы переделали боевку. Я бросила когда-то именно из-за дурацких боевых вставок, которые и выглядели неуместно в меланхоличном повествовании, и проходились с адским трудом, у меня по крайней мере. Я даже читы тогда скачала, но это разрушило атмосферу окончательно.
А еще у них что-то с оптимизацией было, тормозила игра на достаточно неплохом компьютере в самых неожиданных местах.
Если это починят, обязательно буду играть, игра-то очень необычная и атмосферная.

Цитата: Clopik от 06 февраля 2014 14:57:35
будем считать, что это какой-то грибок, разрывающий логические связи в мозгу и оставляющий только детскую хотелку.

Может, и грибок или еще какая риккетсия. Просто я - не любитель игр с "читательными" диалогами, даже субтитры на фоне импортного бормотания и то не воспринимаются как зло, а всего лишь как вспомогательное средство - неписи-то разговаривают! Существо в чумной маске возле одного из домов и без того действовало угнетающе, а еще и "диалог" убористыми буквами с кучей веток... Ничего не хочу сказать плохого, наверное "Мор" - стоящая игра, но мне это так и не придется узнать. Да и не только из-за "диалогов" - просто как-то не зацепило, ну что тут сделаешь.

Clopik
Я, конечно, искренне желаю им удачи. Но я все равно не совсем представляю, чего они хотят добиться и что должно получиться. Хотя бы графически. Надеюсь, сами разработчики представляют.

ЦитироватьЕщё жаловались на запутанные улицы и обилие бесполезной беготни

Дело в том, что весь геймплей Мора и строится на этой беготне. Суть игры (если рассматривать ее именно как игру) - успеть. Мор, хоть и носит все признаки квеста с элементами стрелялки, по сути даже квестом можно назвать с натяжкой - потому как в квесте обычно нужно что-то разгадывать. А здесь ничего не нужно - тебе все расскажут, что нужно делать, и твоя задача сводится к тому, чтобы оптимально спланировать маршрут, по которому ты будешь бегать в течение сегодняшнего дня, попутно умудрившись заработать себе на жизнь стрельбой и побочными квестами. И улочки - это часть геймплея, как ни странно.

Наняли гейм-дизайнера? Хорошо, посмотрим, что у них получится.

Xionus
И это говорит человек, который любит читать? Который регулярно делится впечатлениями от прочитанных многотомных романов?

Цитата: Chuzhoi от 06 февраля 2014 23:58:21
И это говорит человек, который любит читать? Который регулярно делится впечатлениями от прочитанных многотомных романов?

Да не смешивайте кислое с мягким, игры - это ведь совсем другое. В качестве чтения там я признаю только книги, дневники и записки, но не диалоги. Если у кого-то по-другому - это его дело.

Тут вот ещё статейка вот: http://www.gamer.ru/news/anonsirovan-remeyk-mor-utopiya
Хотя там видно пару несоответствий истине.

Я помню, пробегал глазами одну рецензию на Мор, написанную заграничным автором по-английски - так вот, рецензент был в полной уверенности, что именно так выглядит Россия. Совершенно точно запомнил, что вокруг города, согласно рецензии, простирается Russian steppe. Было забавно.

О, то есть, Россия уже не засыпана снегом, и по улицам не ходят медведи с балалайками?)) Хотя, что-то безнадёжно русское в игре есть, но что-то конкретное сложно объяснить и нащупать.

Не понимаю, зачем они там в статье под спойлер самое интересное спрятали? Не понятно, откуда взяли дату 2015 год... ясен же пень, будут делать дольше. Насчёт опроса тоже напутали. Дыбовский тогда хотел делать Холод, но потом денег не хватило ноосфера заставила делать Мор. Опросы они так просто проводили, чтобы посмотреть, на что ориентируется публика, что ближе народу. Не ошиблись)

Да, русская степь, Ленин со Сталиным, водка, мужичьё в шапках ушанках распивает с медведями самогон и играет на балалайках. Уже достали они со своими стереотипами. Ах да, ещё обязательно круглый год зима, холод и повсюду суровые лица "въе** борща" с АК-47.

Однажды давно пробовал эту игру Мор Утопия.
Не понравилась. Она меня заинтриговала вроде как атмосферой. А оказалось скучно, нудно, муть какая-то в ощущениях и повсюду главное ощущение, которое преследует во всех отечественных работах - чувство недоделки и какой-то угловатости во всём. Так как у нас развлеченческий бизнес не устоялся веками как в З.Европе и США. Озвучка персонажей наигранная читка. Графон неприятный с какими-то диспропорциями. В общем.... как игра называется такое ощущение и оставила.

[off]Кипер, ты вообще украинец. Что тебе до их степных наблюдений? Хотя... Русскую степь посмели упомянуть. Надо же суки какие.[/off]

ЦитироватьДа, русская степь, Ленин со Сталиным, водка, мужичьё в шапках ушанках распивает с медведями самогон и играет на балалайках. Уже достали они со своими стереотипами. Ах да, ещё обязательно круглый год зима, холод и повсюду суровые лица "въе** борща" с АК-47.

Да нет, похоже, рецензент был прекрасно осведомлен, что в России нет медведей с балалайками. Видимо, это его и подвело.

Не все игры - развлечение, Максимка.
А вот насчёт озвучки - тут ты не прав весь.

Мне нравится, как Мор автоматически отсеивал контингент... которому игра не нужна и не станет понятна. Боюсь, как бы балансировку не сбили этим переизданием с ГРАФОНОМ и боевой системой... :nono:

А меня отсеяли тормоза :( Со всем остальным я бы справилась потихоньку, но игра периодически превращалась в слайд-шоу, а звук начинал скрипеть и скрежетать. Из-за этого перестрелку с бандитами пришлось проходить с читами, просто все начинало тормозить, дергаться, хрипеть, где уж там честно стрелять. Это было последней каплей... Это они специально, да? Потому что мне игра была ненужна и непонятна? /*шутка*/
Хотя сейчас на компе таких глюков не будет, наверное, но наверняка будут другие. Попробовать поставить, что ли.

Озвучка мне, кстати, очень понравилась, она создает какое-то совершенно потустороннее ощущение.

Clopik ты все знаешь про Мор. Где можно купить русскую версию (а то я, походу, диск потеряла)?

У меня с патчами ни одного глюка не было. За исключением невозможности поиграть за наркоманку. Эээ, самозванку.

LongShad, патча нужно ставить два. Официальный патч должен избавлять Самозванку от проблем.

Цитата: Yara от 13 февраля 2014 17:26:32
Clopik ты все знаешь про Мор. Где можно купить русскую версию (а то я, походу, диск потеряла)?

Мр-р-р-р-р :flower1:
http://www.gog.com/game/pathologic - есть на англицком, немецком и русском. Что немного смущает. Насколько помню, в немецкой (или французской?) версии игры вместо детей были карлики, и ещё какой-то бред.
Чего-то больше не могу найти... По ходу, с торрентов народ качает. А потом деньги на Нити отправляет;) А чего, в Стиме нету?
Вот здесь патчи и карта, если чо http://www.pathologic-game.com/files.htm

ЦитироватьНе все игры - развлечение, Максимка.

Что-то я не пойму. Вы позиционируете эту игру как нечто большее?
Я там был, повторюсь, и не узрел этого. А так как такие вещи я обычно зрею то ...
Одна только эта полу-мультипликационная рисовка была отвратна, с этими диспропорциями.... нелепыми девочками в нелепых костюмах. Когда это оправданно я вижу. Когда это сделано просто от неумения тоже. Психоделика? Не тут то было. Просто это отечественное, вот в чём дело.
И я знаю о проблемах создания этой игры, потому что как-то раз полностью читал интервью одного из разработчиков.
Там описывались, в частности, о проблемах озвучки. О нехватки людей. О недостаточности средств и т.д. Заявляли о некоторых, дескать, артистических людях. Но мне хватило первой заставки, первого диалога, чтобы сморщиться от супер-наигранной читки на микрофон. Никакой непринуждённости. Полуфабрикатство.
Люди видно что взялись за это дело творческие, с воображением. Но что-то им мешает. И от чувства мути и скуки вкупе с какими-то тормознутыми локациями и какой-то багнутости во всём - не отделаешься.

Maxim, я не знаю, где вы видели такие интервью, но Бука вообще-то выделяла щедрые деньги, а уж театралы в самой студии лучше знают, что такое хорошая озвучка. Первый диалог в театре - это вообще маленький шедевр.
Я понимаю, за что игра может не нравиться и что в ней плохо, но вот тут вы явно мимо кассы. Придирайтесь дальше к моделькам.

ЦитироватьЧто-то я не пойму. Вы позиционируете эту игру как нечто большее?

Все, кто игру прошёл, и даже многие, кому она не понравилась, эту игру так позиционируют. Просто надо было играть дольше, чем полчаса. Впрочем нет, не нужно было. Эта игра специально на первом дне отсеивает не подходящий контингент.

Цитата: Maxim от 13 февраля 2014 23:44:13

ЦитироватьНе все игры - развлечение, Максимка.

Что-то я не пойму. Вы позиционируете эту игру как нечто большее?
Я там был, повторюсь, и не узрел этого. А так как такие вещи я обычно зрею то ...

Рекомендую послушать подкаст с Дыбовским (http://galyonkin.com/2013/11/04/55-nikolay-dyibovskiy-ob-igrovom-arthauze/), многое станет на свои места

shb
Спасибо, я послушаю.

Но всё же я играл больше чем пол-часа. Намного больше. Бродил я там долго.
И как раз первая сцена в этом самом театре уже оставила негативный след в озвучке. Тетральность, наигранность и натянутость . Мне такие вещи мешают погрузиться. Они оставляют чувство халтуры.

 :nono: Мор - это вам не ММО с орками и злодеями. Мор - это театральная постановка по большей мере, и как она может быть без тетральности, я фиг знает. Он начинается со сцены и на сцене заканчивается. Если поиграть подольше и пообщаться с местным населением, то такие простые вещи станут понятны. А если пройти игру до конца, да не за одного персонажа, то станет понятна и сюрреалистичность картинки, и "кодовые" фразочки (а-ля "Из тебя тоже набивка лезет"), и две с половиной модели статистов. Всё это - постановка маленького театра, горящего в чуме и панике, и, возможно, даже на вас не рассчитывающего. Но игрокам, не заглянувшим за вторую и третью стену, хочется очередных "Свитков". :nono:
Я никогда не пытаюсь переубедить тех, кому Мор не понравился. Я лишь говорю, что всё почти в нём не случайно.

Clopik
Судя по твоему описанию подхода к постановке, авторы большие фанаты творчества г-на Гринавея =)

Yara попробуй, в добрый путь) У меня тоже на старом компе игра тормозила, особенно после 7-го дня, но на новой сильной машине всё ок. Вот только глюк последнего 12-го дня я так и не разрешила (я писала о нем тут), интересно, как у тебя всё пройдет.

Вот ещё спёрла. Это не про Мор, а про "Живое слово". Дыбовский поделился, скажем так, черновиками мыслей:

Цитата: NorD" Гибрид "Посредников".
Слова потеряли ценность. Их стало слишком много, всяду зашкаливает градус лжи. Слова используются нелперами, политтехнологами, манипуляторами. Люди не верят ни написанному, ни транслируемому, ни даже произнесенному слову.
Языки умирают. На земле наступает глобальный цивилизационный кризис, усугубленный появлением телепатов и многочисленных сект, спекулирующих на слухах вокруг телепатии (истинной и мнимой) и панике, возникшей вокруг этого явления.
Брат восстает на брата, разрушаются почти все общественные связи. Трихины. Никто никому не верит.
Появляется Новый язык - слово, которому верят.
Магическое, "истинное слово", "истинные имена". Слово, непосредственно создающее реальность (как в Калевале). Носителей истинных слов мало, но язык понемногу распространяется и развивается. Изначально он дается очень странным людям, все они отмечаются каиновой печатью - у них меняется облик, а главное - они не могут общаться на прежних языках.
Их истребляют, травят или пытаются поработить, чтобы использовать как "детекторы лжи", как гарантов честности (но с подчиненной волей, заставляя их озвучивать неправду, чтобы им верили) или просто как домашних колдунов.
Но новый язык - это не врожденная аномалия, ему можно научиться, можно "принять" его (уверовать).
Герой игры изначально - хранитель, который владеет пока только ложными, обесцененными языками. Он сопровождает случайного носителя (кто это? - девушка, ребенок), выдавая его за глухонемого.
Что мы имеем дальше?..
вселенная Мора? городок в Степи? или это то, что происходит _параллельно_ с Мором в городке по соседству? (Шхера, Черемок?)

***

ДИНАМИКА КОНФЛИКТА: у персонажа есть свои цели и своя мотивация, свои аттитьюды. НО: ты играешь не совсем за него, а как бы за его наездника-паразита, за сверхсознание, которое сидит на нем и иногда твоя воля ВНЕЗАПНО вступает в противоречие с волей персонажа.
Игрок - наездник на персонаже, он играет за... "

дальнейшее покрыто мраком )))

Цитата: NorDИгра про то, как ты строишь связи своей головой, подключая к себе людей. ОДин подпитывает тебя, с помощью другого выходишь в астрал, третий защищает, четвертый - боксерская груша для неизбежного выхода агрессивных, злых отходов "ментальной деятельности".
Голова - ткацкий станок, который лихорадочно работает, щелк, щелк, щелк - все комбинирует и перекомбинирует.
Цель игры - роуд-муви. Нужно догнать караван, от которого ты отстал.

создавать новые связи
восстанавливать разрушенные
на конце "заброшенной удочки" обязательно что-то поймается

Игра по сути - имитатор рыбалки. Удочки разные, наживки разные, лески, блесны, крючки. Ты оснащаешь эту магическую удочку, закидываешь ее в космос и что-то вытягиваешь оттуда. Если хочешь воспользоваться этой штукой, нужно натянуть, чтобы притянуть - и тогда может порваться. А еще может сорваться в процессе загарпунивания.

Я очень плохо понимаю во всех этих символах))

Не о чем спорить. Шедевр отечественного игростроя. Мелкие недостатки скорее придают естественности.

Мдэм... :embarassed: Забыла сказать. Недавно на своём форуме Ледорубы советовались, когда лучше стартовать кикстартер для переМора: в мае и недоработанным (потому что не терпится), летом, и попасть на период отпусков (но быть уже подготовленными) или в сентябре, и заставить всех фанатов ждать (ведь сентябрь так идёт Мору!). Похоже, большинство опрошенных согласились подождать до осени.

Ледорубы просят помощи:

ЦитироватьДрузья! Снова Дыбовский в эфире.
Мы продолжаем съемки. И нам снова нужна ваша помощь.
...
Второе - и самое главное. Нам нужны в Москве (или около Москвы) руины, похожие на город Мора. Кто-нибудь видел такие пейзажи? Отзовитесь! Приветствуются ссылки и фотографии.

Если что, вот запись на стене (http://vk.com/icepicklodge?w=wall-33165854_8144) вконтакте.
И ещё:

ЦитироватьТоварищи. Продолжаются поиски натуры для съемок. Теперь это интерьер.
В идеале нам нужна настоящая больница (в крайнем случае подойдет и ветеринарная клиника) - на 10-12 часов съемок.
Нужен кафель - чем более старым и покоцанным он будет, тем лучше.
Опциональны такие элементы реквизита, как
- хирургическая лампа
- хирургический стол
- каталка на колесах

Друзья, есть ли у кого-то на примете такие локации?

Это тоже желательно в Москве или близко. Запись на стене (http://vk.com/icepicklodge?w=wall-33165854_8254)

Ледорубы продолжают работать над роликами и игрой (мне иногда кажется, будто я не по назначению использую слово "ролик"). Опубликован первый нотариально заверенный скриншот:
(http://cft2.igromania.ru/upload/articles/466/233488/3s.jpg)
А вот статья на Игромании: http://www.igromania.ru/articles/233488/CHto_takoe_Mor_Utopiya.htm

Всё это так волнительно, так волнительно! Прямо уже представляю, как буду ползать по Степи, обнюхивая каждую травинку. А как будет выглядеть Альбинос? А Исполнители?

Цитата: Clopik от 26 июля 2014 15:29:43
Всё это так волнительно, так волнительно! Прямо уже представляю, как буду ползать по Степи, обнюхивая каждую травинку. А как будет выглядеть Альбинос? А Исполнители?

Самое главное - озвучка ответов NPC будет? Вот это действительно волнительно.

https://www.youtube.com/watch?v=r7ikBnFfGYU

Она вернулась! Песчанка. Чума, пожирающая маленький Город-на-Горхоне. Время пошло, пора собирать средства на спасение. Или уничтожение?
https://www.kickstarter.com/projects/1535515364/pathologic
(http://cs617422.vk.me/v617422300/19c56/ypO2L5wXmJI.jpg)

В догонку статейка с интервью: http://gmbox.ru/articles/interview/rimeyk-mor-utopiya-spektakl-po-toy-zhe-pese

Дяденьки в трико с масками — это кто?

Меня немного смущает иконка 8инды...

LongShad
Зачем тебе венда? Сыграешь на линуксе.

Цитата: nemyax от 04 сентября 2014 18:36:04
Дяденьки в трико с масками — это кто?

Трагики. Типа мимы местного театра.
Трагик и Исполнитель - странные герои этой игры. Они вроде как местные жители, и пытаются помочь советами, но вместе с тем, в диалогах частенько проскакивают намёки, что они знают, что это - игра.

Вот ещё интервью: http://ru.ign.com/pathologic-remake/65726/feature/esli-v-igre-ostaetsia-nedoskazannost-eto-bylo-sdel

Clopik
Так, чтобы не особо спойлиться, эти существа как-то связаны с причинами чумы?

Цитата: nemyax от 04 сентября 2014 19:15:08
Clopik
Так, чтобы не особо спойлиться, эти существа как-то связаны с причинами чумы?

Нет. Вспомним, что Мор - многослойная игра. На одном слое Трагики и Исполнители связаны с первопричиной всего происходящего - разработчиками (один Исполнитель даже как-то сказал, мол "я - статист, зато у меня больше шансов выжить"). На другом слое Трагики - актёры местного театра, а местный театр всегда что-то знает больше других (ночью показываем представления, утром убираем кровь... Днём - детские спектакли ^_^). Говорят вычурно и патетично. Исполнители (которые чумные доктора, в птичьих костюмах) - гос. служащие. Они работают в заражённых кварталах (этот их костюмчик нехило защищает от болезни), в чумных ямах, стоят у домов заразившихся НПС, в общем, всегда присутствуют там, где зараза, но скорее являются её следствием. Обычно едкие и саркастичные чуваки. Вообще, оба этих юнита довольно интересны сами по себе, даже в отрыве от игры. Через них разрабы иногда говорят через "четвёртую стену".


"User stories" для нового Мора (источник: https://docs.google.com/document/d/1cGcv_jH5f53dcYUAU510F5jrJARkazi0OlbRQ8gGURk/edit?pli=1):

Основные
Как игрок я хочу постоянно ощущать присутствие трёх основных персонажей игры: Города, Чумы, времени.
Как игрок я хочу постоянно чувствовать, что в этом мире действуют могущественные силы, законы и процессы, которым человек безразличен, — а мой герой не пуп земли, вокруг которого вращаются все интересы этого мира и его обитателей.
Как игрок я хочу постоянно ощущать реалистичность происходящего и дискомфорт, связанный с ограниченностью человеческих возможностей, — даже если это происходит в ущерб игровой usability.

Город/путешествие
Как игрок я хочу сродниться с городом (получить ощущение знакомого места) и выучить наизусть все дороги и места в нём.
Как игрок я хочу иметь возможность ускорять свое передвижение в крайних ситуациях, но не хочу постоянно куда-то нестись и телепортироваться.

Квесты
Как игрок я хочу иметь интересную основную сюжетную линию и несколько параллельных коротких сюжетов, которые не являются просто таймкиллерами, а добавляют дополнительные пласты в повествование.
Как игрок я не хочу, чтобы мой квестлог был завален невыполненными квестами, которые постоянно обновляются, "не давая мне скучать", — выполненный квест не должен автоматически генерить следующий. Из этого следует:
Как игрок я хочу каждый день иметь свободное время, которое могу потратить как мне заблагорассудится   
Как игрок я хочу видеть последствия решений, которые я принимаю во время прохождения заданий.
Как игрок я хочу, чтобы задания воспринимались не как разрозненные "квесты", которые я обязан закрыть, а скорее как общая ситуация, происходящая в истории на данный момент.


Эвенты
Как игрок я хочу видеть события на улицах города, которые бы разнообразили мои прогулки по городу и усиливали атмосферу.
Как игрок я хочу видеть, что игровой мир живёт своей жизнью, которая не связана с моими действиями, — и эвенты показывают, что некие события происходят независимо от моей воли и моего присутствия в какой-то точке: пропустил эвент — сам виноват.

Живой город
Как игрок я хочу видеть, что жители города не просто бессловесные набитые соломой болванчики и расходный материал, но такие же участники спектакля, как и главный персонаж.
Как игрок я хочу, чтобы AI меня удивлял: NPC совершают непредсказуемые действия, в них нет очевидных и глупых паттернов.
Как игрок я хочу, чтобы в игре присутствовал нарратив даже вне диалогов —  просто при путешествии по городу.
Как игрок я хочу чувствовать текстуру города (как в экстерьерах, так и в интерьерах) в зависимости от кварталов и их состояния.

Предметы и инвентарь
Как игрок я хочу иметь ощущение "осязаемости" своих вещей — чувствовать их вес и цену.
Как игрок я хочу заниматься собиранием вещей, но не хочу превращаться в сороку, хватающую валяющийся тоннами на улице хлам.
Как игрок я хотел бы иметь ощущение "дома" в месте, к которому привязан мой персонаж по сюжету.
Как игрок я хотел бы ощущать сложности, связанные с воровством вещей из чужих домов или при мародерстве заброшенных.

Ресурсы
Как игрок я хочу, чтобы все предметы в игре имели смысл и были бы действительно необходимы в определенных ситуациях.
Как игрок я хочу ощущать нехватку ресурсов и постоянно идти на компромисс (хлеб или пистолет? )
Как игрок я хочу, чтобы бартер был не просто механической рутиной,  но и вызывающим эмоции нарративным инструментом.
Как игрок я хочу, чтобы поиск ресурсов был рискованным занятием, а не рутиной. Я не пойду за ресурсами из страха/отсутствия времени,  а не из-за лени.

Цикл дня/ночи
Как игрок я хочу видеть полное преображение города и геймплея в зависимости от времени суток. Ночь темна и полна ужасов.
Как игрок я хочу видеть и чувствовать циклы города (утро/день/вечер/ночь).

Состояние персонажа
Как игрок я хочу чувствовать физическое состояние своего персонажа и ощущать его как человека из плоти и крови.

Чума
Как игрок я хочу, чтобы заражение было постоянной реальной угрозой, не менее (а возможно, и более) опасной, чем физические враги.
Как игрок я хочу, чтобы чума была не просто врагом и сюжетным приёмом, а постоянно присутствующим персонажем игры.
Как игрок я хочу видеть наглядные примеры того, как страх заражения меняет поведение NPC и провоцирует их на страшные поступки («короля играет свита», король — чума).

Репутация
Как игрок я хочу систему репутации, кардинально отличающуюся от существующих игровых штампов, ставящую реальные этические вопросы и создающую чувство ответственности.
Как игрок я хочу видеть, что репутация — не бинарная система, и между состояниями "всеми любимый" и "всеми ненавидимый" существуют промежуточные оттенки.

Бой
Как игрок я хочу чувствовать волнение и, возможно, страх во время боя, а не адреналиновый веселый угар.
Как игрок я хочу, чтобы каждый бой был событием.

Стелс/взлом
Как игрок я хочу, чтобы в стелсе мне было страшно.
Как игрок я хочу, чтобы проникновение в чужое жилище (в т.ч. взлом двери) было особым событием, а не просто снятием преграды на пути.
Как игрок я хочу иметь возможность постучать в дверь

GUI/HUD
Как игрок я хочу, чтобы инструменты передачи мне технической информации тоже были частью атмосферы игры.
Как игрок я хочу, чтобы мой экран был максимально чистым

Ледорубы на Хабре о кикстартере (http://habrahabr.ru/post/238423/)

Рад за них :)! У самого есть легальный диск с Мором. Интересно, какой движок они собираются использовать? И какого хрена из всех их игр в Steam есть только Тук-тук?

Цитата: MoroseTroll от 29 сентября 2014 15:59:22какого хрена из всех их игр в Steam есть только Тук-тук?

Почему обязательно стим? На гогу есть пафолоджык.

Цитата: MoroseTroll от 29 сентября 2014 15:59:22
Интересно, какой движок они собираются использовать?

Unity

Про GOG я как-то и не вспомнил сразу. Всё равно, как мне кажется, надо бы им отметиться и в Steam тоже, ибо аудитория в 100 миллионов игроков - совсем не пустяк.

Unity? Хорошо. Но могло быть и лучше.

Жаль что на Unreal денег не хватило.

Цитата: MoroseTroll от 29 сентября 2014 16:42:39
Unity? Хорошо. Но могло быть и лучше.

Говорят, юнити — развод по принципу "давайте вы сами всё реализуете и занесёте нам за такую прекрасную свободу выбора денег". Каша из топора.

Цитата: shb от 29 сентября 2014 16:52:48
Жаль что на Unreal денег не хватило.

Если не ошибаюсь, Unreal по-прежнему предлагается то ли бесплатно, то ли за символическую сумму денег - а потом, по факту получения дохода, нужно будет отстегивать эпикам 25 процентов.

Только не 25, а 5%.

Всего 5? Ну это вообще бесплатно.

Цитата: shb от 29 сентября 2014 16:52:48Жаль что на Unreal денег не хватило.

Склонен согласиться. С другой стороны, с движком тоже надо толком обращаться, ибо в кривых руках даже самый распрекрасный мотор может вести себя весьма вздорно. Будем надеяться, всё у Ледорубов получится.

Цитата: nemyax от 29 сентября 2014 16:57:01Говорят, юнити — развод по принципу "давайте вы сами всё реализуете и занесёте нам за такую прекрасную свободу выбора денег". Каша из топора.

Ну, когда выбора вообще как такового не было, этот подход срабатывал. Опять же, не будь этого Unity, хренушки тогда CryTek и Epic расщедрились бы на бесплатные версии своих движков. А сейчас хоть выбор есть :).

Цитата: Chuzhoi от 29 сентября 2014 17:07:15Если не ошибаюсь, Unreal по-прежнему предлагается то ли бесплатно, то ли за символическую сумму денег - а потом, по факту получения дохода, нужно будет отстегивать эпикам 25 процентов.

Для некоммерческого применения обе версии (UE3 и UE4) бесплатны, а для коммерческого Эпики UE3 уже стараются не предлагать, ибо всю или почти всю свою техподдержку перевели под UE4.

В свое время так и не смог понять прелести сего проекта и задумок авторов, поскольку отпугнул допотопный движок, жуткие модели персонажей и высокая сложность. И вообще симулятор борьбы с эпидемией - это весьма и весьма экзотично и слегка настораживает. Но искренне хочу  приобщиться. Возможно новая инкарнация даст второе дыхание и все же не отпугнет во второй раз.

На Unity просто удобнее работать, только и всего. Он не в пример UE прост в изучении и с хорошей документацией.
Вы думаете почему на этом 3D-движке так много 2D-игр? Потому что удобно.

Итак, кампания на Кикстартере успешно завершилась.
31 день.
7139 бэкеров.
333127 долларов.
Достигнуто сверхдостижение: "больше Города", чуть-чуть не хватило на "больше Степи". Однако, теперь работу начинают Нити (http://strings.ice-pick.com/project.php?id=4), где можно будет дособрать на другие сверхцели (Ныне собрано 49782 руб). То есть, вполне реально наскрести на "больше Степи", а, может быть, и на "осознанные сны". Милости просим тех, кто не успел поддержать проект (или, грубо говоря: дуй, лентяй ;D). Нити принимают Яндекс деньги, Киви и WebMoney (вроде будет PayPal).

Вот тут не виденное мною ранее интервью с Дыбовским, когда они только выпустили "Тук-тук-тук": http://www.kino-govno.com/comments/43436-rozygrysh-igry-tuktuktuk-i-intervju-s-osnovatelem-icepick-lodge/
Я ещё скажу пару слов об этой славной игрухе... Но вот мне что нравится в подходе студии к играм. Они говорят: мы делаем игры не для того, чтобы отвечать на вопросы, а для того, чтобы вопросы возникали. То есть, когда объективной правды нет, потому что автор не придумал - это халтура. Когда правда есть, и автор её не говорит - это фиглярство. А когда правды нет, её предстоит создать игроку - это соавторство, о котором Ледорубы всегда говорят. И так раздражает, когда во всяких интервью набигают игроки/журналисты с вопросами "а как на самом деле было...?" Это, в натуре, как спрашивать: что смешного в этом анекдоте!

Тут немножко гневопост.

"Тургор: Голос Цвета (The Void)" VS "Тургор (Tension)"
Начнём с самого простого - с озвучки. Да, некоторые мелодии в ГЦ дописаны, некоторые звуки добавлены. Вопрос только: кому они и зачем? Самая эффектная композиция - та, что играет в Теплице после сами знаете чего. Здесь этот момент действительно драматично обставлен. Далее Сёстры... Безымянная - это какой-то мрак! :nono: Такое ощущение, что не у Гаухар (озвучивающей Безымянную в оригинале), а у этой новой актрисы русский - не родной язык, или ей просто сказали "читай с надрывом", но самого смыла речей она не поняла. Сестра из Теплицы - это самый страшный фейл ГЦ. Прочие Сёстры... Тут пойдёт другой разговор.

Перемена характеров. Страшно подумать, что Дыбовский сам всё это написал и одобрил... Та же Безымянная, которая теперь зовётся Смертью. О, я понимаю, почему некоторые считают её лживой! Да потому, что это так и есть! Новая Сестра отнюдь не является нам Матерью (а кто усомнится в чувствах матери?), а являет собой что-то типа первой подружки. Как говорила раньше она, если черкнуть её Донором? "Не надо, мой милый. Я не стану любить тебя больше, чем люблю сейчас" (при этом она не брала Цвет). Она всю дорогу говорила о том, как здесь опасно, как она хочет нашего Прорыва, как хочет, чтобы мы бежали к Оле. Как говорит новая Сестра? "Не ходи к ним. За это тебя казнят. Будь со мной, верь мне" и прочая лапша на уши. "Надо открыть тебе путь, собери Цвета, накорми меня, открой мои Сердца"... Воу-воу-воу! Не слишком много для первого знакомства?
Дальше Ава... Что сделали с Авой? Из гордой царицы её превратили в шлюху с замашками госпожи! Нет, такую Аву даже чуть-чуть открывать не хочется. Эли... не сильно изменилась, но пропало в ней что-то своеобразное, комсомольское, безусловно-честное. Вообще, во всех Сёстрах появилась эта продажность. То есть, и раньше было понятно, что все они хотят Цвета и хотят наружу, но все при этом имели свою гордость и честь, своими методами воздействовали на Гостя. Теперь у них тупо: накорми меня, скорее!
Ире... Ире я вообще не люблю, и в ГЦ она другая, не скажу, лучше или хуже, но мне не нравится её озвучка. Раньше по одному голосу было слышно, когда она улыбается, когда надувает обидчиво губки, когда откидывает голову и проводит рукой по волосам... Теперь это всё по-другому, голос её похож на дурёху, но говорит она по-прежнему полезные вещи.
Эхо. Изначально по идее весь замес начинался с неё, в оригинале она очень отвратно звучала, но было в этой озвучке что-то... волшебное! Она роняла ударения в разные несанкционированные места, от этого становилось не по себе. Плюс, она сразу начинала говорить очень мудрые вещи, хотелось общаться и общаться (пусть бы даже без звука). Новая озвучка Эхо не раздражает... и всё. Голос чуть менее отвратен, но теперь она несёт откровенные глупости, и больше похожа на "дурочку-с-переулочка", чем на мудрую хозяйку.
Ута совсем не такая мудрая, как раньше, а больше походит на холодную красавицу. Айя... Никто не любит Айу, какую бы то ни было Айу)) И здесь она другая, нет этого... как это... наезда! "Ты там чё, наверх собрался? А ну иди сюда, я тебе всё поясню", и физически чувствуешь, как она тебе поясняет. Теперь она немного другая. Хоть тоже жестокая и мерзкая, но это не так чувствуется. Оле... Оле стала как раз не такой дурочкой, а больше похожа на остальных Сестёр нормального человека. Кстати, я залипла, когда она сказала про то, что "вся эта беготня с Цветом - это только иллюзия. Всё это - лишь зарядка духа. Потому что когда дух спокоен и безмятежен, он впадает в дрёму". Знакомо, не так ли?

Попробую о Братьях.
В целом изменена их политика. Раньше Богомол говорил: "Мы видим в тебе младшего Брата, но ты не сразу станешь полноценным Хранителем. Вот тебе Заповеди на первое время". Теперь он говорит "ты здесь никто, не знаешь наших заповедей, а тот, кто не исполняет их - враг". Вообще вся политика ГЦ основана на том, что ты здесь никто и ничто. Братья выдают квесты. Эвон как?! Квесты! В Тургоре! Вся политика ГЦ - это дедовщина, тогда как в Тургоре оригинальном это было самопознание.
Брат Яма изменился на противоположность. Раньше он говорил "Сёстры больны ересью, пощади их, ибо они - чудо здесь", теперь он устраивает скандалы о том, что Сёстры - яд и погибель Спящего. Брат Патриарх мне понравился, но всё равно не достаёт той отцовской заботы, что он предъявлял в оригинале. Триумфатор понравился "Я вижу, он вполне себе мёртв. Пусть ходит, где хочет, лишь бы не протекал". У остальных тоже немного изменена политика партии.
Вообще, Братья в ГЦ стали видимым злом. Раньше нам говорили, что самый страшный враг - это голод, что у Братьев есть своя правда, которую нам просто не дано понять, потому что мы представить не можем, что такое Кошмар, и как оттуда выбраться. Теперь же это не Хранители, а монстры, об убийстве которых даже не жалеешь.

Цвет. Теперь у него есть своя роль и своя правда, которая расходится с правдой Сестёр и Братьев. И это хорошо, ведь нам с самого начала говорили, что Цвет - главный герой игры, что у него есть своя воля, и он очень своенравен.

Геймплей... Этот страшный зверь отвадил меня играть в ГЦ, и если бы не летсплеи, я бы не справилась.
Мне нравится, что нельзя вычерпнуть Цвета из Палитры, уронить Донором и потом его скушать. Потому что это рождало манч. Странно выглядит, что каплю цвета, не добранную из цветочка, можно подобрать, а каплю, оброненную собой - нет. Но всё равно это лучше, чем питать из Палитры себя.
Мне нравится, что големы наполняются сразу, это очень, очень, очень, блин! облегчает их использование, особенно моего любимого Обряда.
Дальше мне не нравится, что неудавшиеся Знаки никуда не пропадают. То есть, не пропадает Лимфа. Раньше она капала на пол, и это... пресекало беспечность! Теперь нарисовал фигню - Цвет по-прежнему в ладони.
Мне не нравится, что убитые недородки не дают Цвета. Кто-то считал это слишком жирным, но по всей идее Тургора это входило в норму - одной рукой отдавать, другой принимать.
Деревья дают слишком мало Цвета. Настолько мало, что возникают сомнения, стоит ли их проращивать.
Нерва... Раньше это было очень муторно - выходить в Промежуток, собирать Ростки на каждом шагу. Теперь от этого нас избавили. С одной стороны - хорошо, потому что ничего такого в себе этот процесс не нёс, а только отвлекал от игры. С другой, становится понятно, что самособираемая Нерва опять-таки даёт простор беспечности. Да, весь организм как-то сразу превращается в перегонный куб, и вроде как ничего с этим не надо делать. Раньше Цвет пускал корни по всему организму, вырывать его было действительно больно, а теперь Гость - просто пробирка, в которой можно смешивать краски.
Возрождающиеся деревья вызывают у меня двоякое впечатление. С одной стороны, в оригинале мы "оставляли за собой мир, окрашенный воспоминаниями", с другой - туда действительно редко возвращались.
Ну и время. Зачем его считают годами и днями? Это так глупо!

Ну и про весь сюжет. Мне не нравится прямое повествование в лоб, мне не нравится, что все тут вроде как знают правду, и мне не нравится, что меня все хотят отсюда выжить. Я не понимаю, кому и почему это может быть по душе, да вроде это идёт и в разрез с основной позицией Ледорубов: "в наших играх правда - это то, что решает для себя каждый соавтор (игрок)".

Массовый обстрел Ледорубов вопросами, превращённый в довольно компактное интервью: https://vk.com/doc2981394_402540273?hash=2d21336086223b83af&dl=d374d9c33329ea0acc (не знаю, могут ли незарегистрированные пользователи читать вконтактовские документы)

И вот ещё интервью с Дыбовским: http://www.igromania.ru/articles/536872/Mysli_idei_sny_Intervyu_s_ideologom_igry_Mor_Utopiya.htm

Кстати, на Кикстартере достигнуто сверхдостижение "больше Степи", чему я несказанно рада.

[off]А эта cradle разве еще не вышла? Ее же лет пять назад анонсировалиO_o[/off]

[off]Cradle вышла недавно, если я правильно понимаю, о чём речь. Буквально неделю назад.[/off]

[off]Черт, как-то ее проморгал.
Lolkab, спасибо :up:[/off]

Ну что ж, пишут - вышла HD-версия. Как говорится, спрашивайте в цифровых магазинах вашего города :).

Не совсем HD и не совсем вышла. :\ http://store.steampowered.com/app/384110/
Я если честно не понимаю зачем нужно еще одно переиздание на старом движке..   

Небось, магазины просто ещё на раскачались.
А про движок я где-то читал, что будет использоваться Unity 3D... или нет?

А диалоги-то озвучены будут?

Цитата: MoroseTroll от 08 октября 2015 16:47:32
А про движок я где-то читал, что будет использоваться Unity 3D... или нет?

Ну ремейк от ледорубов будет на Юнити, а это просто переиздание классики от general arcade. Забавно что оно и на gog должно выйти, а там ведь мор давно уже есть.

Так это еще не ремейк, значит? Совсем запутали.

ЦитироватьPathologic Classic HD — это не ремейк.

http://pathologic-game.com/blog/ru/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BC%D0%BE%D1%80/#more-458

Так, с различиями в версиях прояснили. Такой момент интересует: старые ключи подойдут для активации в Steam и GOG?

HD переиздание вышло, ныне продаётся со скидкой 25% http://store.steampowered.com/app/384110/
Шикарный ролик с бурятской речью и шикарным Машрумерским звуком: https://www.youtube.com/watch?v=lTCEAqZGE7s

На всякий случай:

Цитировать- это самая проработанная и беспроблемная версия игры в природе;
- модели остались прежними, но они выглядят куда приятнее благодаря Хорошим Текстурам и Современным Эффектам;
- теперь старый «Мор» поддерживает современные разрешения экрана (до 1920х1200);
- и вообще всё стало аккуратнее и симпатичнее.

И ещё на всякий случай: это НЕ римейк, а возможность запустить старую игру без багов и лагов (а кому и с хорошим бархатным английским переводом). Так же прилагаются новые фотки персонажей :)

На ГОГе Classic HD заменил обычную версию. У меня старая версия на полке, новую придется покупать - хорошо, что ГОГ дает 70% скидки. Но все равно как-то непонятно.

апд: и код дисконтный вводить при чекауте некуда. ох и гог.

Цитата: shb от 30 октября 2015 12:01:20У меня старая версия на полке

В смысле: на CD или в библиотеке GOG? А то у меня есть CD, но как получить скидку, я что-то не вижу.

Цитата: MoroseTroll от 30 октября 2015 12:32:24

Цитата: shb от 30 октября 2015 12:01:20У меня старая версия на полке

В смысле: на CD или в библиотеке GOG? А то у меня есть CD, но как получить скидку, я что-то не вижу.

на полке в ГОГе. заходишь в библиотеку, нажимаешь на тамбнейл игры и видишь страницу с инфой и ссылками на загрузку.
там чуть ниже написано "в знак признательности даем вам 70% скидку на классик ХД", и код.
я нашел куда вводить код (https://www.gog.com/redeem), но почему-то скидка не срабатывает. отправил запрос в службу поддержки.

Понял.

Наконец-то! Наконец-то нашла откровения Дыбовского об всем нам известном проекте. Встречайте, запись давняя, но вроде других любимых игр у него за это время не набралось: http://www.dtf.ru/blog/read.php?id=39014
Я немного обманываю, потому что теперь Николай называет другую игру любимой. Но только одну.

Какую же?

Запустил римейк в ХД. Побегал первый день Данковским, поговорил со многими.
Вернулся, поел, выпил на сон грядущий баночку лекарства, лег в постель и... умер.

Чтоза? Придется читать прохождение.

http://www.3dnews.ru/931064

И опять же из описания непонятно, будут ли озвучены реплики неписей  :angry: И тут (http://gmbox.ru/mor-utopiya/rimeyk-mor-utopiya-spektakl-po-toy-zhe-pese) чего-то тоже мямлят.  А то, что сказал Словцов - отстой, нравится читать - читай как в немом кино, но другим свои принципы не надо навязывать  :veryangry:

От скриншотов веет каким-то подчеркнутым эстетизмом. Это слегка настораживает - ведь оригинальный "Мор", несмотря на необычность, странноватость дизайна, не давал такого впечатления. Посмотрим, тем не менее, что у них получится. Мне даже что-то поиграть захотелось.

Пока Clopik не пришла, есть возможность быстро что-то сказать, не лишившись башки  :war:

Опять эта странная и мутная игра Мор. Ничего, похоже, не изменилось. По-прежнему мусолят изначально вымученную концепцию. Мор, заболевания... и все прямо там тусят, вместо того, чтобы свалить оттуда.
Вот просто выдумали это и всё. Типа есть не очень банальная идейка и давай её развивать. А то, что она не самодостаточна, так это нас не волнует.

Ещё когда играл в первый раз в ту старую, точно так же купившись было интересной атмосферой, обнаружил типично наши русские неумелки в играх. Всё корявое, багнутое... рисовка персонажей дурацкая, озвучка дурацкая. Что? Зачем? Почему?
Реально мор и утопия играть в это. Идеальное название, отражающее дух игры. Играть всем, кто любит вкушать этот уныло-пессимистический дух. Или для эмо.

Но вот тоже поиграть захотелось. Опять же по той же причине, что и в первый раз. И конечно опять буду морщиться от всех недостатков и бездарного воплощения неумеек.

Всё, теперь можно сматываться!  :chase:

Макс, я пошел за тухлыми яйцами. Потому что ты абсолютно неправ. Мор - одна из самых гениальных игр за всю историю игростроения. По большому счету, есть только две гениальные игры подобного уровня - "Мор" и "Вор". И я не знаю точно, которая из них гениальнее. Наверное, все-таки вторая, ибо в ней еще и геймплей есть, хотя я до конца не уверен. Сила "Мора" (как и других ледорубовских игр) - не в геймплее, естественно. Но от этого она не менее гениальна.

А вот интересно, чем больше смотрю на скриншоты - тем больше некий внутренний голос говорит "Хочу, хочу, хочу..." Давно такого за собой не наблюдал.

Цитата: Maxim от 06 апреля 2016 15:11:02
Мор, заболевания... и все прямо там тусят, вместо того, чтобы свалить оттуда.

Дык, вечером второго дня Данковскому дают на станции от ворот поворот, все объясняется.

ЦитироватьЕщё когда играл в первый раз в ту старую, точно так же купившись было интересной атмосферой, обнаружил типично наши русские неумелки в играх. Всё корявое, багнутое... рисовка персонажей дурацкая, озвучка дурацкая. Что? Зачем? Почему?

Classic HD (https://www.gog.com/game/pathologic_classic_hd) версия в помощь, с багфиксами и хай-рез текстурками... ковров и картин.

Цитировать
Реально мор и утопия играть в это. Идеальное название, отражающее дух игры. Играть всем, кто любит вкушать этот уныло-пессимистический дух. Или для эмо.

Значит, часть своей задачи при контакте с тобой игра выполнила. Далее цитата из Одной Известной Статьи (https://www.rockpapershotgun.com/2008/04/10/butchering-pathologic-part-1-the-body/).

ЦитироватьMy favourite was on day 9, some 20 hours into the game, when the same friend who played Bachelor started talking about how he couldn't play on for much longer. He said that if things didn't resolve themselves soon he'd give up. He was so tired, he said.

The next day my character went to see the Bachelor to discuss some findings, and I found a man overcome with exhaustion. The Bachelor said that if we couldn't discover the truth about this disease soon he was going to shoot himself rather than let the illness kill him.

This is what Pathologic does. It creates an interesting, desperate situation and brooks no compromise in letting you experience it. And in unflinchingly making you suffer, you identify with these characters you control to the point of becoming them.

Только сейчас добрался до новых скринов. Жаль, что так мало показали, такое ощущение, что они всего-то и сделали: кусок улицы и одну комнату. :)

Цитата: Chuzhoi от 06 апреля 2016 15:28:22
Макс, я пошел за тухлыми яйцами. Потому что ты абсолютно неправ. Мор - одна из самых гениальных игр за всю историю игростроения. По большому счету, есть только две гениальные игры подобного уровня - "Мор" и "Вор". И я не знаю точно, которая из них гениальнее. Наверное, все-таки вторая, ибо в ней еще и геймплей есть, хотя я до конца не уверен. Сила "Мора" (как и других ледорубовских игр) - не в геймплее, естественно. Но от этого она не менее гениальна.

Из них двоих Мор №1 по сюжету, Вор №1 по атмосфере и геймплею.

Тем временем на Кикстартере доскребли до сверхцели "Осознанные сны"!
http://pathologic-game.com/blog/ru/lucid-dreaming-ru/

Там же рядом можно прочесть, что ремейк Мора будет таки не ремейком. Мне влом писать буковки, так что читайте из первых рук:
http://pathologic-game.com/blog/ru/no-ramake/

И ещё довольно интересные "дневники разработчиков". Такое ощущение, что Ледорубы либо приукрашивают действительность, либо ставят перед собой просто космические цели. Ящитаю, в задницу нафиг не нужную озвучку диалогов, если разработчики потратят драгоценное время и силы на свободу воли.
http://dystopia.me/mor-utopia-developer-diary-2/

Цитата: Xionus от 06 апреля 2016 11:45:36
И опять же из описания непонятно, будут ли озвучены реплики неписей  :angry: И тут (http://gmbox.ru/mor-utopiya/rimeyk-mor-utopiya-spektakl-po-toy-zhe-pese) чего-то тоже мямлят.  А то, что сказал Словцов - отстой, нравится читать - читай как в немом кино, но другим свои принципы не надо навязывать  :veryangry:

А чего там непонятного? Мор - это пьеса, и здесь не пойдёт подход, как у большинства "профессионалов", а нужно вдумчивое чтение сценария, плюс Дыбовский с актёрами сам работает, как режиссёр. Теперь, конечно, в студии побольше народу, но всё равно не Беседка, где можно просто спихнуть всё на издателя "найдите нам кадры", и работы Дыбовского ни на кого не спихнёшь, пока он будет месяцами и годами работать с актёрами.
К тому же, что значит "реплики"? Это полноценные огромные тексты, много-много текста, а не фраза-другая. Может, звучало бы и интересно, но если только вдруг на свете найдётся много лишнего времени и денег. А так это пока настолько незначительно, что только в розовых мечтах об этом и думают.
С прошлого описания ничего не изменилось, озвучка планируется, как в оригинале: обрывки фраз, "мысли в тему", ну и озвученные заставки и спектакли (если будут). Полная озвучка диалогов - безумие и напрасная растрата сил. Пока есть вещи куда важнее.

Цитата: Chuzhoi от 06 апреля 2016 15:28:22
По большому счету, есть только две гениальные игры подобного уровня - "Мор" и "Вор". И я не знаю точно, которая из них гениальнее.

Нууу, не стоит быть таким категоричным. Прямо две :) Ты забыл про "Пленскейп: Тормент", и про "Сайлент Хилл 2", например :)

Цитата: Maxim от 06 апреля 2016 15:11:02
Ещё когда играл в первый раз в ту старую... Всё корявое, багнутое...

Восемь-десять человек, половина из которых берётся за игры впервые (а руководитель студии так вовсе по "яндексу" учился делать игры), сделанный с нуля движок, плюс неуверенность в своих силах, плюс катастрофическая нехватка времени... Собственно, ремейк (котрый уже не ремейк))) затеялся как раз из-за того, что у разрабов не хватило ни времени, ни духу, ни технических возможностей воплотить в жизнь многие вещи.
Кстати, я верю, что в сырой версии было много багов, но вот мне лично попадалось ровно два, и один был связан с распространением звука.

Цитата: Clopik от 05 мая 2016 00:00:23
К тому же, что значит "реплики"? Это полноценные огромные тексты, много-много текста, а не фраза-другая. Может, звучало бы и интересно, но если только вдруг на свете найдётся много лишнего времени и денег.

Ну и что, что стоит времени и денег? Ну и что, что длинные фразы и много текста? Реальность атмосферы усиливается, когда непись тебе отвечает.

ЦитироватьА так это пока настолько незначительно, что только в розовых мечтах об этом и думают.

Незначительно - очень субъективно в этом случае. Я попробовал сыграть, увидел длинные ответы, которые надо было аж листать, а непись стояла дуб-дубом передо мной. "Говорилку" для Мора, как для Морры, никто не сделал, мне дубовая тишина не понравилась и играть не захотелось.

ЦитироватьПолная озвучка диалогов - безумие и напрасная растрата сил.

Разумеется, конечно-конечно  :yes: И будут в этот новый ремейк- не ремейк "Мора" играть одни фанаты старого "Мора", а прочие, обнаружив отсутствие озвучки, плюнут на это дело. И я их понимаю.

Цитата: Xionus от 05 мая 2016 12:43:51
прочие, обнаружив отсутствие озвучки, плюнут на это дело

Если плюнут, то не поэтому.

Цитата: nemyax от 05 мая 2016 12:46:10
Если плюнут, то не поэтому.

Я лично - как раз поэтому.

Интересный подкаст, за двадцать пять минут Дыбовский умудрился выложить больше, чем за сотни полноценных интервью, и рассказал своё вИдение создания сеттинга: http://narratorika.podfm.ru/narratorika/6

Цитата: Xionus от 05 мая 2016 13:55:37
Я лично - как раз поэтому.

Если бы таких было процентов 60 от играющих - думали бы в эту сторону, а пока таких процента три - озвучка будет, как в оригинале. Хотя видите, раньше Николай отмахивался от этого всеми руками и рогами, а теперь говорит "было бы интересно", значит шанс на реализацию увеличился.

Цитата: Chuzhoi от 02 ноября 2015 03:49:01
Какую же?

Пардон, не заметила в тот раз вопроса. Не помню, как игра называется, но там про молодого жреца и... в общем, про окрашенные ноты. Как это сказать... Вот услышал он, как лопается яйцо, записал в нотный стан ноту и её цвет, потом сможет ею разбивать небольшие объекты. Старая-старая игра.
Добавила: LOOM она называется, во как!!!
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/78/Loom_interface_screenshot.png/220px-Loom_interface_screenshot.png)

Цитата: Clopik от 05 мая 2016 00:00:23
... ремейк Мора будет таки не ремейком. Мне влом писать буковки, так что читайте из первых рук:
http://pathologic-game.com/blog/ru/no-ramake/

Цитировать...в новом «Море» появится система, в которой вас очень редко будут о чём-нибудь просить. Чаще до вас просто будут долетать слухи о том, что где-то что-то происходит, а что с этим знанием делать (или не делать) — решать уже вам. Это не значит, что наград совсем не останется — как и в жизни, судьба того, кто не проходит мимо, отличается от судьбы того, чья хата всегда с краю. Но задача игрока будет состоять не в том, чтобы быть чьим-то мальчиком на побегушках, а в том, чтобы самому разбираться, к чему прикладывать усилия и во что ввязываться.

Значит, станет еще сложнее.
Одна из сторон, которые делали Мор для меня сложным - неочевидность квестов и заданий, и неочевидность веток диалога. Конечно, нужно приложить усилия и вжиться в роль - тогда будет понятнее, оскорбится ли "говорящая голова" на, казалось бы, безобидную реплику ГГ, или наоборот, смягчится. Диалоги Данковского с Большим Владом я проходил по два раза - Влад почему-то гневался в ответ на реплики, мне лично казавшиеся просто прагматичными замечаниями бакалавра.
Поэтому первые дня три основным инструментом была карта с отметками квестов, а не нарратив. Собственно, похожие затруднения я испытывал и в миссиях Зонтика - недоставало мне навыков погружения в роль, чтобы видеть логику сюжета и действий.

Похоже, в не-ремейке эту сторону игры сделают еще более запутанной и требовательной к игроку.

Цитата: shb от 09 мая 2016 14:51:39
Одна из сторон, которые делали Мор для меня сложным - неочевидность квестов и заданий, и неочевидность веток диалога.

Да? Странно. Мне наоборот казалось, что все очень очевидно, и главное - успеть сделать все, что тебе назадавали. Вот, я даже скриншот на память снял (понравилась фраза Данковского, выдернутая из контекста):

(http://chuzhoi.city/images/pathologic.jpg)

Прыжкам - не быть (http://dystopia.me/mor-utopia-developer-diary-1)

В "Вор4е" это раздражало - в оригинале ведь без паркура никуда. В "Море"... ну и хрен с ним. В ХД-версии трижды пытался перепрыгнуть бежавшую на меня крысу. Не помогло. Движок расценил прыжок с разбега как остановку, и крыса укусила меня в полете.

Ну да, оправдывают реализмом. С моей точки зрения - глупость какая-то. Причем двойная. Во-первых, игра - не только квест, но и экшен. А во-вторых, жертвовать интересностью в угоду реализму... Ну, сами понимаете. И вообще, почему это люди не прыгают? Ни разу в жизни не прыгнет только инвалид какой-нибудь. Я вот регулярно через лужи прыгаю - если они есть, эти лужи (а они тут есть почти всегда). Короче, тройная глупость.

Цитата: shb от 09 мая 2016 18:59:58
Прыжкам - не быть (http://dystopia.me/mor-utopia-developer-diary-1)

В "Вор4е" это раздражало - в оригинале ведь без паркура никуда. В "Море"... ну и хрен с ним. В ХД-версии трижды пытался перепрыгнуть бежавшую на меня крысу. Не помогло. Движок расценил прыжоу с разбега как остановку, и крыса укусила меня в полете.

Странно, у меня получалось и крыс перепрыгивать (по крайней мере, драпать от них с прыжками), и в некоторых местах облачка заразы можно перепрыгнуть с моста/стола/лавки.
А отсутствие прыжков меня всегда раздражает, даже если игра вроде на это не заточена. Чувствуешь себя каким-то утюгом, который ноги от земли оторвать не может, даже когда перед ним ведро или стул, блин. И ещё больше раздражает, когда разработчики пытаются оправдаться какой-то мифической реалистичностью. Серьёзно, вы не перепрыгиваете лужи? (Хотя я верю, что Дыбовскому не приходится перепрыгивать ни ручьи, ни речки - такой уж широкий у него шаг). А уж в чумном городе, полном трупов, всякого хлама и крыс, кусающих за пятки, заскачешь, как последний сайгак! И как они собираются решить проблему застревания в лестницах и неровностях грунта? Сделать идеально ровную землю и идеально прибранные полы? Да уж, реалистично, шопепец :doh:

Если ничего не путаю, где-то там же и про отказ от квиксейвов говорили. :\

Цитата: Skina от 09 мая 2016 20:20:25
где-то там же и про отказ от квиксейвов говорили . :\

Хех! Еще один минус в счет ремейка-неремейка  :no:

ЦитироватьПрыжкам - не быть

Что за тупость? В 3D-игре прыжок - одна из важнейших вещей, благодаря которой я чуточку больше чувствую что играю за человека, а не за видеокамеру на колесиках.
Да и реализуется прыжок элементарно.
Может еще и приседать запретят потому что "нормальные люди не приседают"? Прыжок - "событие"? Вы совсем обленились нах&й? Давайте еще из игр лестницы уберем - все равно все "нормальные люди" ездят исключительно на лифтах.

Цитироватьпро отказ от квиксейвов говорили

Не, ну это тупость. Киксейв - такой же сейв как и обычный. Только выполняется не по пункту в меню, а по нажатию одной клавиши. Реализуется элементарно.
Разве что хотят усложнить игрокам, любящим играть в рулетку.

Вот смысл избавляться от элементарно-реализуемых вещей, от которых игра становится чуточку лучше?

Цитата: Xionus от 09 мая 2016 20:39:55

Цитата: Skina от 09 мая 2016 20:20:25
где-то там же и про отказ от квиксейвов говорили . :\

Хех! Еще один минус в счет ремейка-неремейка  :no:

Прямой инфы про отказ от квиксейв-квиклоад нет (http://dystopia.me/mor-utopia-developer-diary-3/). Если Ледорубы смогут найти какой-то свой способ встроить ограничения на сохранения в геймплей/сеттинг - будет только хорошо. Но, опять же, лично меня напрягала неочевидность последствий некоторых веток диалога. И мои самые  частые сейв-лоады - именно на входе в дом Большого Влада. Спишу это на собственную недогадливость.

Цитата: shb от 09 мая 2016 21:02:45
И мои самые  частые сейв-лоады - именно на входе в дом Большого Влада. Спишу это на собственную недогадливость.

Да, кстати, боос такой неочевидный, я тоже всегда перед разговором с ним сохранялась. Младший Влад тоже ничё так может в маразм уйти. Ну и за Самозванку когда играешь - лучше сохраняться перед диалогами.

Странно. Что-то не помню каких-то проблем в диалогах вообще. По-моему, диалоги - это просто способ получения информации. А так, чтобы они серьезно на что-то влияли в дальнейшем - ну не помню. Ну разве что на выполнение каких-то побочных квестов.

Цитировать...в новом «Море» появится система, в которой вас очень редко будут о чём-нибудь просить. Чаще до вас просто будут долетать слухи о том, что где-то что-то происходит, а что с этим знанием делать (или не делать) — решать уже вам.

Что-то мне вспомнился The Last Express. Который я так до конца не прошел. Точнее, сошел на середине пути с чемоданом, полным золота. А вот как дальше проехать - так и не смог понять. Уж очень там все неочевидно.

Цитата: Chuzhoi от 12 мая 2016 13:54:38
Странно. Что-то не помню каких-то проблем в диалогах вообще. По-моему, диалоги - это просто способ получения информации. А так, чтобы они серьезно на что-то влияли в дальнейшем - ну не помню. Ну разве что на выполнение каких-то побочных квестов.

Я был напуган возможностью профукать репутацию или побочный квест. И если опасения о репутации были ложными, то профукать в диалоге побочный квест вполне реально.

Цитата: Chuzhoi от 12 мая 2016 13:54:38

Цитировать...в новом «Море» появится система, в которой вас очень редко будут о чём-нибудь просить. Чаще до вас просто будут долетать слухи о том, что где-то что-то происходит, а что с этим знанием делать (или не делать) — решать уже вам.

Что-то мне вспомнился The Last Express. Который я так до конца не прошел. Точнее, сошел на середине пути с чемоданом, полным золота. А вот как дальше проехать - так и не смог понять. Уж очень там все неочевидно.

Ох, где-то я недавно видел отсылку к Последнему Экспрессу - то ли в блоге ремейка, то ли в одном из интервью Дыбовского. Готовься.

После краткой экскурсии в "Тук-тук" и трех заходов на "Тургор" сложилось впечатление, что неофициальный девиз Ледорубов - "Игрок Должен Страдать"  :sly:

Тургор: первый раз ты умираешь, потому что не понял механики управления ресурсами. Второй раз ты умираешь, потому что не понимаешь, как поддерживать необходимое количество цвета в покоях и пополнять запасы. В третий раз умираешь, потому что приходят Братья и отбирают цвет из покоев. Подозреваю, что в четвертый раз я бы умер перед тем, как понять правильную последовательность открытия сердец Сестрам.

С "Мором" повезло больше: вложился в лимит "если не получится в третий раз, бросаю". Но все равно, проводить время за играми Ice Pick Lodge подобно участию в Бойцовском Клубе: выбираешь соперника, получаешь по зубам, поднимаешься с колен, уворачиваешься от второго в челюсть, даешь сопернику под дых и получаешь в ухо, отскакиваешь, переводишь дыхание, и с разбегу бьешь плечом противнику в живот, если повезет не промахнуться. Исключение лишь одно: об этих играх можно и нужно говорить.

Пока, пожалуй, возьму тайм-аут.

Цитата: shb от 17 мая 2016 09:20:57
После краткой экскурсии в "Тук-тук" и трех заходов на "Тургор" сложилось впечатление, что неофициальный девиз Ледорубов - "Игрок Должен Страдать"  :sly:

Это я понял уже давно.

"Тук-тук" я даже не начинал. Он уже года три (или когда он там вышел?) лежит, официально купленный в Стиме. Причем денег, за него уплаченных, не жалею совершенно, что интересно.

Цитата: shb от 17 мая 2016 09:20:57
После краткой экскурсии в "Тук-тук" и трех заходов на "Тургор" сложилось впечатление, что неофициальный девиз Ледорубов - "Игрок Должен Страдать"  :sly:

Так это почти официальный девиз, они об этом говорили ещё до выхода Мора :) "Костяной дом" же. Кто сделает игрока и соавтора сильнее, если не страдания? Какая же это будет драма+выживалка, если игрок не будет Превозмогать(тм)? В книге и фильме нам дают попереживать вместе с героем, поплакать и побояться. В игре, как в искусстве интерактивном, нам предстоит вместе с ним ещё и поломать когти-зубы. Страдайте :yes: На выходе всё равно получите больше.
А уж тем более Тургор, игра о жертве и чуде, о смерти и перерождении. Или, погодите, у вас классический Тургор или богомерзкий Голос Цвета?

Кстати, не припомню каких-то особых страданий в Море. Все там идет как по маслу (главное, как я уже говорил - успеть). Другое дело, что собственно игровой процесс - в первую очередь, экшен как таковой - там не особенно доставляет... Настоящие же страдания начинаются в Тургоре, который я так и не доиграл. Я, кстати, не заметил какой-то особой принципиальной разницы между классическим Тургором и Голосом цвета (разве что Безымянная Сестра также стала исполнять эротические танцы, как и остальные Сестры). Я пробовал оба - и не доиграл оба (о чем очень жалею, ибо эстетически игры, не побоюсь этого слова, божественны). Мне кажется, Голос Цвета даже сложнее стал, несмотря на вроде бы заявленную попсовость.

Цитата: Clopik от 17 мая 2016 16:05:34
у вас классический Тургор или богомерзкий Голос Цвета?

Есть оба. Классический Тургор был куплен на двух дисках в картонной упаковке сразу по выходу через московских родственников, с тех пор стоит на полочке.
Пробовал его тогда же, сиречь - очень давно, и помню только, что цвет из сердец вручную собирать надо было.

Сейчас же играл в The Void с ГОГа, русифицированный офпаком с форума айспиков - получается, это Голос Цвета. Автоматический перенос цвета из сердец в палитру в промежутке - более чем удобен. В чем еще разница - не знаю, видимо, раскрывается далее по сюжету.

Апдейт Запустил-таки оригинал. Кроме листиков и более многословного пролога, оригинал дает вначале какое-то дичайше огромное количество цвета и открытый проход к Уте и Аве. Он что, легче?

Цитата: Chuzhoi от 17 мая 2016 16:46:13
Кстати, не припомню каких-то особых страданий в Море. Все там идет как по маслу (главное, как я уже говорил - успеть).

Как и говорил, пришлось начинать трижды, потому что в первый день не сразу понимал - а что же именно надо успеть. Неочевидненькая постановка квестов. Ну и немного привыкнуть к ресурсам и боевке пришлось, не без этого.

Достаточно давно искал проходение Мора на ютубе. И нашел весьма хорошее прохождение у весьма не популярного человека.
С тех пор застрял у него на канале.
Во первых нету никаких ололо, пыщь-пищь.
Во вторых нету мата.
И в третьих, самое главное, полное раскритие сюжета игры, философии мира, мелких деталей мира и игровых персонажей а также каких то не очевидных, на первый взгляд, нюансов.
Вот канал, если кому интересно: https://www.youtube.com/user/TESler3.
Очень рекомендую для тех кому надоели всякие популярные каналы и хочеться качество (не графику - смотреть выше).

Собствено по сабжу:
У него на канале Мор пройден 5 (!) раз: 2 за бакалавра, 2 за гаруспика и 1 за самозванку. Есть также обе версии Тургор и Тук-Тук.

Ух ты - возьму на заметку. Спасибо!

Chuzhoi, shb
Вы что, не знаете, как появился Голос Цвета? Посмотрели на Тургор западные издатели, и пришли к Ледорубам Атари, и сказали: "А сделайте нам, чтоб попроще было для мозга, но чтоб геймплей позабористее".
Голос Цвета (The Void) - это "западнизированная" версия, где героя водят за ручку, выдают квесты, всё время прогоняют и подгоняют, а главное - твердят, что это НЕ ЕГО Промежуток (а это

Спойлер

мягко говоря, не так

[свернуть]

т.е.

Спойлер

не совсем так

[свернуть]

есть версия, что это - враки). Геймплейно же он в начале значительно тяжелее, а вот в конце - скорее немного полегче. Попсовый он потому, что всё тебе выкладывают на блюдечке, не оставляя места для собственных размышлений (а это просто убийственно для идей, вкладываемых в игры Ледорубами!)
Тургор (Tension) с самого начала выкидывает героя в незнакомое место, где все говорят загадками, и нам надо собрать из этих загадок свою версию происходящего, свою картину мира. Он порождает просто океан размышлений! Кажется, что все врут, но потом понимаешь, что просто у каждого своя правда, а объективной истины здесь нет и не было. По мне, так это более подходящая подача данного материала.

Несколько страниц назад (ответ 237 от 9 января 2015г) я писала простыню своё мнение о различиях этих версий игры. А вот что пишут на айс-пик вики:

Цитировать
В «Голосе Цвета» изменится...
...Роль игрока. В классической версии, что бы ни говорили некоторые Сестры, игрок будет искателем. Ему предстоит самостоятельно выбрать свою истину, он сам должен подняться и найти ответы на свои вопросы, причем это будет постепенный и трудный процесс. Чтобы получить вопросы на все ответы, нужно будет, как в первом проекте Ice-Pick Lodge, пройти игру несколько раз. В «Голосе Цвета» же игрок – жертва обстоятельств, которого тянут в разные стороны, почти сразу выдавая всю информацию об игровом мире.
...Роль Цвета. В ремейке Цвет не будет божеством, имеющим свою волю, но непостижимую для неподготовленной души. Цвет будет полноправной третьей стороной, со всеми плюсами и минусами этого положения. Он будет настырно и нетерпеливо тянуть за собой, а его истина станет равна истине Братьев и Сестер.
...Индивидуальность Сестер. Проще говоря, в «Голосе Цвета» ее почти не останется. Вы не услышите почти ничего, что могло бы рассказать вам о сестре как о живой душе. Вы не узнаете, что могла бы принести эта Сестра. Они станут действительно просто «плотью», просто носителем Цветов.
...Роль Братьев. Из Хранителей Промежутка Братья превращаются в демонов. Это вырисовывается из не самых значимых, казалось бы, изменений: более агрессивны, менее доверчивые, более осведомленные... И даже если вы захотите, то, скорее всего, не сможете понять и принять их правду.
...Летаргия Промежутка. В классической версии игры вы приходите в уже дремлющий Промежуток и проводите с ним последние циклы этой агонии. В «Голосе Цвета» нельзя вот так прямо сказать, что Спящий действительно Спящий. В нем постоянно происходят какие-то события – пусть и причина в действиях игрока.

Спойлер

Однако под конец он действительно умирает: Цвета приходит так мало, что, можно сказать, не приходит вообще. В классике же вы можете до последнего надеяться на его поддержку.

[свернуть]

...Роль Серебра.
...Степень влияния действий на промежуток. В «Голосе Цвета» вы убедитесь, что трата действительно – «несомненное зло».
...Насыщенность сюжета. Как уже упоминалось, в Промежутке ремейка постоянно что-то происходит. Кроме того, в «Голосе Цвета» есть квесты.
...Техническая составляющая. Реплики, саундтреки перезаписаны, что-то добавлено, что-то убавлено. Голоса изменены или заменены. Больше недородков. Частично перекроены некоторые модельки. Нет знаков разговора, теперь у них иные функции. Больше безысходности. Меньше поводов любить это место.
...Вероятность невозможного. Тургор – это невероятно. Прорыв – это, скорее всего, невозможно. Он и так за гранью допустимого. Поэтому в «Голосе Цвета» нет той самой концовки, в которую «невозможно поверить».
...Концовка. В римейке нет рейтинга.
...И немаловажное - цифры. В "Тургор. Голос Цвета" будет очень много цифр. Бесспорно, так удобнее, но есть другая стороны - никому ведь не придет в голову измерять в цифрах счастье, гнев, равнодушие, силу воли.

Во что играть? Решать вам. Составитель статьи, прошедший обе версии несколько раз, рекомендует все же играть в классический «Тургор». И если планируете ознакомиться с обеими играми – начинать лучше опять же с изначальной версии.
"Тургор. Голос Цвета" - это игра. "Тургор" - это мир.

Ну и ещё важно помнить про обратную сторону Цветов. (Все ведь помнят, что это?) В ГЦ её отключили, потому что и так уже было сложно. В Тургоре оригинальном она РАБОТАЕТ. Что заметила: считается она, когда сажаешь деревья, когда рисуешь Знаки или чертишь дорогу, но НЕ когда вливаешь Цвет Сёстрам. По идее, должно считаться всё, но я помню, что ходила с нулём Пурпура в Промежутке, хотя кормила им Айу и Эли.

Что мне конкретно и бесповоротно нравится в ГЦ - это автозаполнение боевых Знаков. То есть, в Тургоре сначала рисовал Знак (Сову, например, или Часового), а потом надо было намалевать краской на получившемся големе. И это, блямба, очень, очень, очень раздражало, особенно когда получившийся голем начинал падать или взлетать! В ГЦ же сразу, сколько вложил в сам знак, такой мощности он и получился.
Ещё мне в ГЦ нравится, что Цвет таки говорит с Гостем (правда, я уже опять не помню, чего он там говорил))). Остальные отличия считаю либо сомнительными, либо дурными.
Я бы настоятельно рекомендовала играть сначала в классику. А потом, когда уже обмозгуете всё со всех сторон, и если Тургор покажется лёгким по геймплею, можно попробовать Голос Цвета.


kudla, о, тоже смотрю ТЕСлера периодически, либо Алекса Самаэля. Но о летсплейщиках у нас отдельня тема есть)

TESler молодец, но его летсплеи нужно слушать со скоростью х1.5, а местами с х2

Так, для атмосфэрности. Из инстаграма студии.
(http://cs636522.vk.me/v636522402/db53/4kgooM0Rte8.jpg)

(http://cs629204.vk.me/v629204576/34ef3/_pc8hq2d2ik.jpg)

А это настолка:
(http://cs630831.vk.me/v630831621/2aeac/u1Kiq6tB1G4.jpg)

Что за мода пошла? Оставлять поверх рисунков при фотографии пишущие принадлежности.

Чёй-та как-то скушка на Даркфейте... Вот хоть ссылочки дам на очередное (не очень удачное) интервью с Дыбовским.

Часть первая: http://meownauts.com/intervyu-s-glavoy-ice-pick-lodge-nikolaem-dyibovskim/

Часть вторая: http://meownauts.com/intervyu-s-glavoy-ice-pick-lodge-nikolaem-dyibovskim-chast-2/

Ледорубы, как всегда, откладывают выход игры. Ничего удивительного, ведь они планировали "чуть допилит сюжет Самозванки", а теперь делают почти полноценную новую игру. Я только боюсь, что в бесконечной погоне за совершенном они упустят что-то, что было в оригинале, что-то случайное, неидеальное, но такое очаровательное и родное, что и сделало игру такой... ну... великой, что ли.
Ссылочка на объяснялово с атмосфЭрными картинками и демонической Оспиной: http://ice-pick.com/ru/%D0%BC%D0%BE%D1%80-%D1%81%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%91%D0%B4/

Оспина осенняя:
(http://pathologic-game.com/blog/wp-content/uploads/2016/08/aspity_ru-1024x576.jpg)

Ух, я смотрю, у фэнов Вора вкусы в основном отнюдь не мейнстримные)
Игрушка легендарная, очень атмосферная. Но признаться, когда я в нее играл, а было это много лет назад, так и застрял где-то в начале. Может снова поиграть?)

Цитата: Zmabrik от 23 октября 2016 11:29:31
Может снова поиграть?)

Попробуйте. Тем более, будем надеяться, что они свой не то ремейк, не то новое прочтение скоро допилят.
А я что-то так и не доиграла в
(http://images.vfl.ru/ii/1477215908/9024c7d9/14631858.jpg)
Почему-то игра нагоняет на меня дикий ужас, какое-то детское чувство. Дом, лес, никого. Или все-таки кто-то? Бр-р-р

Я вот из их проектов недавно "Cargo!" (которая по-родному "Эврика!") приобрела, после долгих раздумий. Как-то выбивается из всего их ряда игр большей жизнерадостностью.

Цитата: Тетушка Кайра от 23 октября 2016 12:52:26

Цитата: Zmabrik от 23 октября 2016 11:29:31
Может снова поиграть?)

Попробуйте. Тем более, будем надеяться, что они свой не то ремейк, не то новое прочтение скоро допилят.
А я что-то так и не доиграла в
(http://images.vfl.ru/ii/1477215908/9024c7d9/14631858.jpg)
Почему-то игра нагоняет на меня дикий ужас, какое-то детское чувство. Дом, лес, никого. Или все-таки кто-то? Бр-р-р

Я вот из их проектов недавно "Cargo!" (которая по-родному "Эврика!") приобрела, после долгих раздумий. Как-то выбивается из всего их ряда игр большей жизнерадостностью.

Да я вот по этой же причине-то и раздумываю. Атмосфера там манит, тянет. Но не большой я любитель ужОсов)

Zmabrik, осень - самое время для Мора :)

Цитата: Тетушка Кайра от 23 октября 2016 12:52:26
Почему-то игра нагоняет на меня дикий ужас, какое-то детское чувство. Дом, лес, никого. Или все-таки кто-то? Бр-р-р

Да, есть что-то такое) Очень неуютное ощущение. Именно детские страхи будит, когда задираешь ноги на кресло, и прислушиваешься к любому звуку в коридоре. И когда страшно открыть штору...
Хотя в целом я бы не назвала это прям ужастиком и хоррором. Наверно, у каждого своё ощущение. Я просто рано ил поздно поняла, что боюсь не за себя, а за вот этого Жильца. Что он просто с ума сходит от страха и прямо молит о помощи.
Игра необычна и... спонтанна. Иной раз может оказаться простой до самого конца, а другой - завалит в самом начале. Много элементов, выдаваемых рандомом, поэтому играть лучше не меньше двух раз. Это даже не хоррор, это - тревожный сон, дурное предчувствие, предрассветный морок. И звук - это нечто! Эти шорохи, стуки, голоса... самое важное и интересное может произноситься совсем тихо, а болтовня Жильца будет лишь пустой болтовнёй.

ЦитироватьЯ вот из их проектов недавно "Cargo!" (которая по-родному "Эврика!") приобрела, после долгих раздумий. Как-то выбивается из всего их ряда игр большей жизнерадостностью.

Да, Эврика юмористичная, надо жечь и строить :) Однако, разработчики признают, что они "недолюбили" этот проект. В общем-то и игроки приняли средненько, без проклятий, но и без восторгов. Я, признаться, не играла и не особо жалею, хотя в целом строительство этих аппаратов выглядит для меня интересно. Да, говорят там тоже двойное и тройное дно.

Цитата: Тетушка Кайра от 23 октября 2016 12:52:26
Почему-то игра нагоняет на меня дикий ужас, какое-то детское чувство. Дом, лес, никого. Или все-таки кто-то? Бр-р-р

Так все-таки она интересная? Я читал в одной рецензии, что игровой процесс там представляет собой какую-то рутину. Ну типа игра быстро превращается в работу.

А ужас - это хорошо. Для того и играем.

По поводу "Эврики"... Да, идея в целом неплохая (за исключением разве что пинков). Но меня во время игры постоянно преследовало ощущение какой-то полупустоты. Видимо, "недолюбили" - очень подходящее слово.

Цитата: Clopik от 24 октября 2016 00:14:28
Иной раз может оказаться простой до самого конца, а другой - завалит в самом начале.

Вот меня дед с одноногим просто тупо иногда из-под кровати не выпускали, вплоть до того, что я все время теряла.

Цитата: Chuzhoi от 24 октября 2016 07:35:30
Так все-таки она интересная? Я читал в одной рецензии, что игровой процесс там представляет собой какую-то рутину. Ну типа игра быстро превращается в работу.

Она интересна в плане впечатлений, в плане поиска своего смысла происходящего, при этом все не так глубокомысленно, как обычно у ледорубов, и вообще, мультяшная графика  вызывает диссонанс у тех, кто пришел искать именно этот явный "глубокий смысл". В то время как для меня графика идеальна, потому что игра цепляется за детские страхи,  что-то глубоко подсознательное, как страх темноты, и именно такой визуальный стиль усиливает эффект.
А так действительно геймплей однообразен: ходи лампочки вкручивай да под столами прячься. А, ну еще забеги по лесу. В общем, игра держится на чувствах. Если она их не вызывает, то, думаю, да, она покажется невероятно нудной, плюс многим не понравилось (видимо, большей частью тем, кто с творчеством ледорубов не знаком), что фиг пойми чего делать.

Спойлер

До меня, кстати, долго доходило, что свет не прогоняет гостей, он просто делает их невидимыми.

[свернуть]

ЦитироватьА ужас - это хорошо. Для того и играем.

Тут какой-то совсем другой ужас, не обычное напряжение оттого, что в любой момент может быть "бу", а  именно как Клопик описала, еще и чувство безысходности.

ЦитироватьПо поводу "Эврики"... Да, идея в целом неплохая (за исключением разве что пинков). Но меня во время игры постоянно преследовало ощущение какой-то полупустоты. Видимо, "недолюбили" - очень подходящее слово.

Я вот сейчас в нее играю, и у меня ощущение вторпродукта и подражательства.  Причем вот в ней-то я как раз никакого смысла не вижу, просто "а давайте сделаем сюсюреалистичненько, жизнерадостно, но в контексте старых идей". Главный автор ведь у нее, вроде, другой. Зачем-то опять притянули цвет. Но забыли добавить основную идею. Чего хотели сказать-то? Просто конструктор? Ну, это далеко не KSP.

Доиграла я в "Эврику!". Я не поняла, что это было  :joke:

ЦитироватьДа, говорят там тоже двойное и тройное дно.

Нету там никаких днов.
Хотя в каждой вещи ровно столько смысла, сколько ты видишь.
В общем, эта игра не заставила меня задуматься о чем-либо.

https://www.youtube.com/watch?v=zVki1kI_22s

Миленько, если так можно выразиться. Но меня больше интересует/беспокоит, что они сделают с основной идеей.

Skina, спасибо за секретную ссылку. Посмотрим.

Персонажи стали отдавать явной рисованностью и даже мультяшностью (особенно видно по чуваку в шарфике). Или они косят под Dishonored?

Эмбиент... Как будто из Thief. Прямо закрываю глаза и вижу заставку TDS.

Рисованный в полэкрана Данковский в инвентаре окончательно наводит на тревожную мысль, что самобытность из "Мора" по капле куда-то исчезает. Где наша "опять эта странная и непонятная" ((c) Макс) игра?

Спойлер

И где сам Макс, черт возьми?

[свернуть]

Хотя город в конце настолько шикарный, что это все же вселяет некоторые надежды. Так что пусть делают. Посмотрим, что получится.

А что там с идеей, увидим только тогда, когда поиграем. Чего сейчас гадать-то?

Цитата: Chuzhoi от 13 ноября 2016 17:56:00
Персонажи стали отдавать явной рисованностью и даже мультяшностью (особенно видно по чуваку в шарфике). Или они косят под Dishonored?

Хм, ничего подобного не вижу, тем более, как сходства с Dishonored Оо. Кстати, Dishonored не первая игра, которая использует гротескную внешность.
В любом случае, кусочек маловат для представления все картинки.

ЦитироватьА что там с идеей, увидим только тогда, когда поиграем. Чего сейчас гадать-то?

Да просто, мне такая позиция не понятна, вот и все. Есть новые идеи - сделай новую игру. А они вроде уже как объявили, что будет не то, что было. Ну, как говорится, хозяин - барин.

Я с самого начала скептически относился к идее ремейка. Но, действительно, хозяин - барин. Чего уж тут. Поглядим. Тем более я и не говорю, что мне не нравится. Просто есть некоторые (пока весьма негромкие) звоночки о том, что "Мор" визуально уходит в сторону некой "привычности" и даже избитости. Такое впечатление, что в команду пришли какие-то новые люди, которые умеют делать хорошо, но... именно так, как принято. Как "у всех". А без новых людей, понятное дело, никуда - объемы-то работ нынче совсем другие. А может быть, аудиовизуальному ряду специально придается некая опопсовленность, чтобы не распугать потенциального покупателя. Не знаю, поглядим.

А пораженный чумой город все равно шикарен. Боже мой, да справа же дом почти как Полярной, 17! До того, как в него вставили стеклопакеты.

Инвентарь и все остальное понравилось, кроме лиц, но такой уж бюждет. Насчет эмбиента, не уверен, что он игровой. Жду :up:

https://www.youtube.com/watch?v=cbEVNquvJuU

Цитата: Skina от 02 декабря 2016 21:31:15
https://www.youtube.com/watch?v=cbEVNquvJuU

Лайк =)
Автор так забавно пугается, когда натыкается в комнатах на неписей)

Судя по бете, опять никакой озвучки неписей? Чувачок-гамер, чей голос надоел при просмотре прохождений, так забавно читает за них реплики. Без озвучки играть не буду, пусть фэны старой игры погружаются в немую атмосферу.

Не совсем про игры, но интервью с Альфиной из Ледорубов.
http://concepture.club/post/okolo_kino/intervju-aleksandra-alphyna-golubeva-igry-kak-iskusstvo-i-razvlechenie
И... чего-то я хотела тут сказать, да запамятовала.

В каждом интервью эти додики рассказывают об искусстве, а в геймдизайн как не умели, так до сих пор не умеют.

ЦитироватьЛюбой кто играет в игры слышал или знает отечественную студию Ice Pick Lodge, известную также под псевдонимом «ледорубы».

Надо будет спросить у племянника.

Не ходил бы на даркфейт — вообще не знал бы про этих товарищей. Собственно, ни на каких других сайтах упоминаний о них не встречал.

Странно, мне наоборот кажется, что они просто везде в последнее время. Это когда первый Мор выпускали, о них знала только кучка фанатов (хоть пару наград было, а ЛКИ даже "игру года" дали) и кучка хейтеров. А потом были Тургоры, которые стали более массовыми (особливо ГЦ, который везде), а уж потом на Кикстартер вышли... Ну и наняли всяких PR-менеджеров да переводчиков. Теперь они тебе и в подкастах, и в интервью бесконечных, и в журналах, и на радио, и на лекциях, и на фестивалях, и в умах людей. А уж новый Мор - так вообще какое-то Второе Пришествие по ожидаемости. Жеж "возвращение русской классики"!  :)

Цитата: illness от 16 января 2017 17:10:38
В каждом интервью эти додики рассказывают об искусстве, а в геймдизайн как не умели, так до сих пор не умеют.

Геймдизайнера тоже наняли :)

(https://pp.vk.me/c637427/v637427184/28fa3/REaBhjqOZlg.jpg)

99р, купил! Не проходите мимо!

https://www.gog.com/game/pathologic_classic_hd

Цитата: Skina от 02 декабря 2016 21:31:15
https://www.youtube.com/watch?v=cbEVNquvJuU

Зря они бету выпустили, создалось впечатление, что игра именно такая. Они не видят, что двери неанимированные, герои все, как истуканы стоят? Еще фэны старой игры закроют глаза, но едва ли новые игроки на такое купятся. Дизайн уровня первого Мора, пусто и квадратно.
Что персы немые, здесь неудивительно: на такой бюджет стольких героев не озвучить. Понравились модельки и эмбиент. Поиграю конечно, и надеюсь, цена будет соразмерна качеству, пока больше, чем на две сотни в базарный день не тянет.

Цитата: Clopik от 16 января 2017 22:20:43
А потом были Тургоры, которые стали более массовыми

Но в Стиме почему-то до сих пор нет.


В ожидании нового Мора решил переиграть старого (уже в 4-й раз), чтобы потом нагляднее сравнить изменения. А вообще странная игра или даже странный феномен игры: довольно нудный геймплей, атмосфера при повторяющемся дизайне, но мир затягивает.
Кстати, только на 4-й заход я узнал о существовании и назначении визира, и использовании линз :) Хорошая штука.
Играю сейчас серьезнее: ресурсы расходую рационально и эффективно, быстро собираю деньги и патроны, успешно уничтожаю отбросов общества. За пару часов до начала нового дня обхожу все текстильные лавки, скупая иголки, потом у шпаны вымениваю патроны. Бандюганов по возможности скальпелем режу. Зараженные дома обхожу, не люблю когда инфекция появляется, даже если она под контролем, психологически давит и к мерзким звукам от облаков так и не привык. А вот дома с мародерами - самое оно, патронов дофига, не жалко и промахнуться. Раньше сохранялся перед каждым домом, стараясь убить мерзавцев одним выстрелом и в случае фейла повторить попытку. Сейчас сохраняюсь только перед важными событиями, а все второстепенные приключения идут без сохранений на одном дыхании, вне зависимости от результата. Так играть намного интереснее.

Был(который голос цвета), но потом убрали. Недавно назад вернули (http://store.steampowered.com/app/37000/).

Цитата: Soul_Tear от 29 января 2017 16:06:18
В ожидании нового Мора решил переиграть старого (уже в 4-й раз)

ЕЩЁ только в четвёртый? ;)

Спойлер

Не для хвастовства, а чтобы вспомнить. За Бакалавра играла 4 раза (3 раза прошла), за Гаруспика играла 4 раза (2 раза прошла), за Самозванку играла 1 раз, тупо один, и прошла... и прохождение на Ютюбе ещё смотрела)

[свернуть]

Цитироватьатмосфера при повторяющемся дизайне

Чего?

ЦитироватьЗараженные дома обхожу, не люблю когда инфекция появляется, даже если она под контролем, психологически давит и к мерзким звукам от облаков так и не привык. А вот дома с мародерами - самое оно, патронов дофига, не жалко и промахнуться.

У меня почему-то наоборот. Заражённые районы меня привлекают, хоть и страшно. Есть в них что-то... бесконечно моё (ага, люблю пострадать)). А карантинные (дома) меня пугают. Там, конечно, дофига наживы, но эти мародёры... если не красться - они уж больно лихо бегают, и если промахнуться из пистолета - уж больно лихо машут конечностями. Из винтовки надо, вроде, попасть два раза (а в голову - один), из обреза - один. А Кларин дамский пистолетик, по-моему, по силе валит, как обрез (а может как ружьё. Но точно сильнее пистолета).
Сохраняться я тоже стараюсь как можно реже. Обязательно - в конце дня (перед походом в театр, но чтобы, если что, завершить какой-нибудь квест), и в начале дня. Раньше сохранялась перед некоторыми диалогами (когда ещё не знала, куда они приведут). Когда всё получается естественно, без перезагрузок, оно тогда и чувствуется живее.

Цитата: Skina от 29 января 2017 18:40:44
Был(который голос цвета), но потом убрали. Недавно назад вернули.

Ага, это Голос Цвета, который The Void. Оригинальный Тургор (который Tension) почему-то разрабы не раздают столь охотно. Даже на всяких торрентах без проблем найти ГЦ, но не Тургор. Если хотите, могу напрямую спросить у Ледорубов, вдруг всё не так плохо.
(Там, кстати, с этой "Пустотой" в Стиме какая-то странная история, типа в польской версии продаётся именно Т, а не ГЦ, но не помню точно)

https://www.youtube.com/watch?v=qekTbTpUsFs

Цитата: Clopik от 30 января 2017 04:11:09
За Бакалавра играла 4 раза (3 раза прошла), за Гаруспика играла 4 раза (2 раза прошла), за Самозванку играла 1 раз, тупо один, и прошла... и прохождение на Ютюбе ещё смотрела)

Как минимум по одному разу за каждого пройти можно ради разнообразия. А вот 4 раза за одного... Я 4-й раз не смог осилить, в основном из-за беготни и ряда музыкальных тем.

Спойлер

Зато три раза подряд прошел Dreamfall Chapters. :sly:

[свернуть]

И что там с римейком? Поди 350 тыс. год назад, как должны были истратить.

А я вот только начал знакомиться с HD-версией, что на стиме... Давно собирался, но недавно глянул видос от грядущего ремейка и таки созрел.

Я так понял, ее перетянули на юнити с другого движка и сделали HD? Или юнити был изначально? Сначала как-то вяло шло, но потихоньку втянулся. А еще подумал, да это всё можно было на движке второго вора запилить :)...

На Unity ремейк-вторая часть будет, а HD-версия таки на старом движке.

(Голосом диктора из пафосных анонсов) Осень - время боли.
(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/956340884525492117/44416CCC52A25EF28BE3BE61933E4BCA57790553/?interpolation=lanczos-none&output-format=jpeg&output-quality=95&fit=inside%7C2048%3A1152&composite-to=*,*%7C2048%3A1152&background-color=black)

Время грусти и тоски, время восхищения и первобытного ужаса/ (ПХХХР из пафосных анонсов).
(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/200804344080395022/F497FFFA8FDA3E588EEE683AB42D8BD265041981/)

Время, когда Степь раскрывает свои объятья, и выпускает на волю Суок.
(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/200804344080442327/8590DAFDA34702DFFA142D0DB5657B050467B4DB/)

Этой осенью нас ждёт ещё больше боли и унижения, больше страданий и переживаний, недопониманий и недосказаний! А главное - недоделаний :) (ПХХХРРР). Внимание! Ледорубы объявили об открытом бета-тесте альфа-версии пере-Мора! Приобщиться к нему может каждый желающий, пройдя по этой ссылке: http://ice-pick.com/ru/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%8B/ Шоутайм, дамы и господа! В смысле, занавес открывается
(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/956341619430886872/C517C33A94ADBA6511BE8D1763E7B8BF83C240A0/?interpolation=lanczos-none&output-format=jpeg&output-quality=95&fit=inside%7C1920%3A*)
(Маленькими буквами: Скриншоты нагло спёрты из сообщества Стим, их авторы даже не подписаны)

Бэкеры получают какую-то другую ссылку, впрочем бэкеры получают и письма с уведомлениями, а потому уже всё знают. Как бы то ни было... у меня на нынешнем компе не пошло. Вернее, пошло, но кроме ТЬМЫ(тм) я ничего не увидела. Даже элементарные карта и "журнал заданий" (вернее даже "дерево квестов", или пусть будет "треугольники судьбы") открывались еле-еле, а уж дожидаться, когда Гаруспик откроет глаза я не стала - побоялась, что всё рванёт. Доступа к нормальной машинке у меня сейчас нет, поэтому... я буду грустить и страдать :yes: Было бы неплохо, если бы кто-нибудь из даркфейтовцев, особенно разбирающиеся люди (нувыпонели :bigsmirk: ) попробовали и откомментировали разработчикам.
По моим и околомоим впечатлениям... Это круто! в смысле, это уже выглядит на порядок круче, чем я ожидала (и на порядок требовательнее к железу, конечно). Всё атмосферно, где надо - жутко, где надо - щемительно-прекрасно. Но... из Мора пропала его изначальная декоративность, он стал слишком реалистичен и серьёзен. Вот прям как Чужой говорил:

Цитата: Chuzhoi от 14 ноября 2016 17:16:25
Такое впечатление, что в команду пришли какие-то новые люди, которые умеют делать хорошо, но... именно так, как принято. Как "у всех".

Я боюсь, как бы разрабы не увлеклись хоррором, забыв об эстетической части. Вообще, видны акценты разных частей игры. Оригинал был в основном посвящён мечтам и Многограннику, Бакалавру и... Бессмертнику. Саунтрек, стиль рисовки, некоторая кокетливость в архитектуре больше подходили для интеллигенции и детей (помним, что проект 2004 г. начинали делать с линейки Бакалавра, линейка Гаруспика осталась недоделанной, что уж говорить про Самозванку). В этот раз разрабы всерьёз взялись за Гаруспика, Баку оставив на потом. Музыка Теодор Бастарда, Исполнители (похожие на шаманов, а не на птичек), пляски травяных невест, степные поселения и болота - всё это дышит твирью, Землёй и кровью (если вы понимаете). Это не плохо для меня, просто наблюдение.
Если кому интересно, вот предыдущие отчёты разрабов, в которых описываются некоторые интересные геймплейные элементы (мне дико понравилось, например, что "враги" могут сдаться), а также потешные гифки с пляшущими заражёнными и скачущими неписями :)
http://ice-pick.com/ru/progress-report-april/ - апрельский.
http://ice-pick.com/ru/%D0%BE%D1%82%D1%87%D1%91%D1%82-%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8/ - июньский.
Может и хорошо, что у меня не получится затестить, а только увидеть когда-то готовый продукт... Эх, пойду играть в старый добрый Мор.

Ну и чего, нет желающих бесплатно тестить страдать?
Я немножко затестила, и есть ряд впечатлений. Могу оставить здесь. Или можем просто потерпеть до релиза :)

А когда релиз-то?
И я что-то не понял - в игре будет только 1 кампания вместо 3-х? Остальные - в виде DLC?

Интервью с разработчиками от Зулина. В трёх частях) Бралось ещё в 2014-м году, когда только начинали делать римейк, и больше там речь о классическом Море.
https://www.youtube.com/watch?v=y97LuQoAflI
https://www.youtube.com/watch?v=dkQQp0iSrzM
https://www.youtube.com/watch?v=1LGGBPdSlqM
Краткое содержание: Первый Мор должен был быть мираком (произведением, в котором герой встречается с высшими сущностями, типа времени или смерти. Кстати, судя по "Мраморному гнезду",

Спойлер

нам таки дадут возможность увидеть смерть и даже поговорить с ней

[свернуть]

). Мы сами не поняли, шо у нас такое получилось, и теперь изучаем это с лупой. Бла-бла-бла, у нас прекрасное комьюнити :rolleyes:

Цитата: LongShad от 25 сентября 2018 20:37:21
А когда релиз-то?
И я что-то не понял - в игре будет только 1 кампания вместо 3-х? Остальные - в виде DLC?

О, релиз... Должен был весной этого года быть, теперь когда - не известно. Может и следующей осенью.
Героев будет три, как и в прошлый раз. Это просто для бета-теста выдали три Гаруспиковских дня.

Цитата: Clopik от 24 сентября 2018 23:01:54
Ну и чего, нет желающих бесплатно тестить страдать?

Страдать очень хочется, но пока некогда.

www.youtube.com/watch?v=HeK36g92zjo

anix, спойлеры есть? Если не проходил, смотреть можно?

[off]Cпойлеры есть, где-то на грани разбора сюжета, но рассказчик предупреждает когда они начинаются.[/off]

Начал проходить. Решил поисследовать чё да как — подох от голода. Стал жонглировать водичкой-кроваткой, чёб не сдохнуть — дисквалифицировали по таймеру. Чёт жесть какая-то, а не погружение.

nemyax, это ты про самый первый "Мор" или про нынешний ремейк?

Про первый оригинальный. Судя по тому, что там ни ползунка FOV, ни узкоглазых разрешений, он даже не HD.

Бегать там надо быстро и расторопно, согласен. Но не помню, чтоб это превращалось в совсем уж непосильную задачу.

nemyax
Это не симулятор ходьбы, а симулятор бега.
Останавливаться = терять время.
И еще решать куда и в каком порядке лучше зайти чтобы получилось как можно короче.

LongShad
Примерно так и понял. Я пожалуй пас.

Цитата: nemyax от 26 мая 2022 02:04:50
Про первый оригинальный. Судя по тому, что там ни ползунка FOV, ни узкоглазых разрешений, он даже не HD.

Пиратка что ли? Pathologic Classic вполне себе HD.

А вообще играть лучше в Мор 2. Оригинал ничего дать не может.

Цитата: Soul_Tear от 30 мая 2022 18:37:08Пиратка что ли?

Нет, легальный с гога. Чёрт его знает, почему не чди. Куплен раньше переиздания, наверно.

ЦитироватьА вообще играть лучше в Мор 2. Оригинал ничего дать не может.

В смысле? Я думал второй - продолжение.

nemyax, в Стиме игра называется Pathologic Classic HD. Возможно, в Гоге ранняя версия.

Flora, маркетинговый ход. По факту это римейк, потому что те же герои, тот же мир, та же проблема. Сам разработчик утверждает, что это переосмысление. Если сравнивать с римейками Резидентов 2-3, то Мор 2 все же не ремейк, так как появилось много нового. Но факт, в оригинал играть смысла нет, разве что компутер не тянет Мор 2, помнится я не смог в него играть на 660-й карточке.

Собираюсь с силами, чтобы продолжить игру в Мор 2, сложная зараза. Но мощь, глубина. Сейчас играю в "Черную книгу" - захотелось больше чего-то серьезного, а этого мало :\.
Все-таки наши умеют делать ИГРЫ, не то что это англо-европейско-гомосекское дерьмо, кое (слава господи) россиянам больше не продают.

ЦитироватьСейчас играю в "Черную книгу"

О! Классная штука. Писал тут  (https://darkfate.org/forum/index.php?topic=7368.0)про неё. Очень запала.  :up:

Цитата: nemyax от 26 мая 2022 00:05:15
Начал проходить. Решил поисследовать чё да как — подох от голода. Стал жонглировать водичкой-кроваткой, чёб не сдохнуть — дисквалифицировали по таймеру. Чёт жесть какая-то, а не погружение.

А вы за какого героя начали играть? Если за Гаруспика - есть шансы двинуть кони от голода и НЕНАВИСТИ, но все параметры выведены в глаз, не представляю, как их можно запустить, "балуясь с водичкой" вместо нормальной еды. Если за Бакалавра - там есть один контрольный квест, не выполнив который герой автоматически умирает от Песчанки. Если начали за Самозванку - то вы читер)

Цитата: Soul_Tear от 30 мая 2022 18:37:08
А вообще играть лучше в Мор 2. Оригинал ничего дать не может.

Я бы не была столь категорична. Теперь, можно сказать, это разные игры. И первый Мор, после выхода второго, я не перестала любить. Второй - другой, он - скорее продолжение идеи. Первый - оригинал, хоть и намного сырее, но во многом выигрывает.

Цитата: Clopik от 07 июня 2023 00:21:19А вы за какого героя начали играть? Если за Гаруспика

Да, за него.

Цитата: Clopik от 07 июня 2023 00:21:19вместо нормальной еды

Ну я её так и не встретил, кажется.