Оффтопик

[DJ]

Вот было бы у меня много денег и свободный офис с компьютерами....
А ведь с авторскими правами можно чтото сделать? Выкупить их или тип того? И главное у кого они ? LGS же уже несуществует...с Эйдос тоже ничего не понятно

[illness]

Вот было бы у меня много денег и свободный офис с компьютерами....
А ведь с авторскими правами можно чтото сделать? Выкупить их или тип того? И главное у кого они ? LGS же уже несуществует...с Эйдос тоже ничего не понятно

Эйдос давным давно обанкротились и их выкупили Square Enix

[DJ]

значит одно из двух....либо ждать пока Square enix разорится либо брать где-то много денег и создавать что-то свое ...причем с блэкджеком и всеми другими причитающимися... Хотя нам в любом случае нужны деньги

[Zoro]

Во всяком случае всегда есть The Dark Mod.

[Zontik]

Он считает, что здесь мало уделяется первооснове - Thief - игре, ради которой мы все здесь и собрались

И совершенно правильно считает. Будем обсуждать форму или содержание? К форме претензии быть могут, согласен. А как насчет главного?
Поговорите об этой трижды мертвой игре уж, наконец. Попинайте труп. Может, зашевелится. А может, он и не труп вовсе, просто отдыхает?

Настоящее развитие серии - это официальные продолжения, желательно с редактором.

Было уже одно официальное продолжение, слава богу, без редактора. По мне, уж лучше деградация, чем такое развитие.

Люди, которые были в прошлом весьма активны и заинтересованы, которых было куда больше, чем ныне и которых хватало без новичков - увидели что творится и постепенно свалили.

Ну и напрасно. Где они теперь? Бог знает. Надеюсь, им теперь лучше, чем было здесь, хотя я сомневаюсь. Просто они лишили себя шанса увидеть, а то и устроить перемены к лучшему. Сдались. Я их не осуждаю. Но и становиться одним из них тоже не планирую, могильщик из меня никакой.

[MoroseTroll]

И совершенно правильно считает.

Тоже мне открытие - об этом говорилось уже давно, много лет назад. Дело даже не в том, что он сказал, а в том, как он это сделал, а сделал он это оскорбительно. Если ты не считаешь себя оскорблённым - вперёд, общайся с ним сам, а я пас.

Будем обсуждать форму или содержание? К форме претензии быть могут, согласен.

В приличном обществе форма общения не менее важна, чем содержание, и все здесь это прекрасно знают. Кроме одного человека.

А как насчет главного?

А всё уже было сказано, причём давно и помногу раз:
1. Большинство поклонников Thief ждёт следующей игры серии, а это годы и годы.
2. Большинство поклонников Thief, сыграв в несколько FM, бросают это дело, потому что предпочитают большие кампании, а не короткие развлечения на час-другой. Но кампании, вроде T2X, выходят исключительно редко, а те, что выходят, всё же значительно короче, чем любая из игр трилогии. Я поднимал эту тему пару-тройку раз, пытался подойти к ней с разных сторон, но уважаемым авторам миссий здесь не до того, чтобы прислушаться к нуждам простых тафферов.

Поговорите об этой трижды мертвой игре уж, наконец.

Это приказ?

Было уже одно официальное продолжение, слава богу, без редактора. По мне, уж лучше деградация, чем такое развитие.

По-другому и не будет - EM физически на это неспособна. А авторы миссий каждый сам по себе.

[Burrick]

Копирование детектед )))))

К сведению: я это всё использовала задолго до того, как решила скопировать.

Burrick: И ты туда же? "Толерантность", "толпа", "нападки большинства" - ты это серьёзно ?

Серьёзно. И это легко подтверждается.

Он считает, что здесь мало уделяется первооснове - Thief - игре, ради которой мы все здесь и собрались? Так это давно всем известно, причём задолго до того, как это дошло до него самого.

Давно известно, но всем пофиг.
И опять логика крайности: "не связанное нужно запретить"! Прямо как: "В интернете много порнографии - давайте запретим доступ в интернет!"

Но у нашего революционера просто кишка тонка сделать это: он обещал сделать миссию или даже кампанию, но воз и ныне там, вот уже несколько лет

Никакой человек не будет сидеть и делать что-то 24/7 бесплатно, даже если это ему очень интересно. Энтузиазм не заменит деньги, еду, работу и отдых. Это все понимают. Но приткнуть этим аргументом почему-то любят при удобном случае.

Скорей, просто пишет с ее аккаунта. Уж очень сильно отличается манера общения от ее обычной. Да и DJ  как-то странно себя ведет, неужто и у нее пароль выпросил? Впрочем, неважно.

Ожидала нечто подобное. Тут или про аккаунт говорят в таком случае, или про клона   Но мы можем поспорить на 10 баксов, что будет казанский домру.
Тоже к сведению: мой стиль зависит от моего настроения и от темы. Умиляет, когда от меня ожидается одно шаблонное поведение на все случаи.

Поговорите об этой трижды мертвой игре уж, наконец. Попинайте труп. Может, зашевелится. А может, он и не труп вовсе, просто отдыхает?

Вот, кстати, почему решили игру похоронить? Просто потому что так проще сказать и ничего не делать? Официальные версии, говорят они, надо. Ну вышла новая "часть". Всем понравилось? И после этого ждут, когда будет подано на стол откушать новое дермецо?
По официальной части надо понимать, что история закончилась! Логически завершилась третьей частью. Была надежда на 4 часть, может, получится что-то оригинальное, как Т2Х, например. Увы, оригинального и связанного современные игроделы придумать уже не в состоянии. Поэтому в лучшем стиле, 2010х использовали имя и переколбасили историю. Глупо теперь говорить про официальные продолжения. Вот ФМки - это отличный вариант развития. В плане основного сюжета они не обязывают ни к чему авторов - их события или параллельно проходят просто в этом мире, или между частями. Официалы могут только движок и графу поменять. Но в остальном они не лучше авторов миссий. Авторы миссий в плане творчества лучше. Они отсеиваются, их комментируют, они любят игру, и делают это бесплатно. Их цель сделать что-то интересное, а не захавать бабок. Они показывают свой взгляд на мир, который сложился оригинальными частями. Нынешние "официалы" же пытаются сложившийся мир переделать на своё видение (и пофиг на остальных, им кажется, что так лучше) и высосать из него денег. ФМщики же позволяют пройти интересные истории, интересные задумки, при этом остаётся костяк оригинала - никто не колбасит уже завершённую основную ветку.
И вот к слову о трупах. У некоторых других хороших игр нет редактора, нет возможности сделать миссию, есть поклонники, но я не думаю, что люди назовут свою любимую игру трупом. Видимо, интереса к игре уже нет, раз так отзываются.

[MoroseTroll]

Давно известно, но всем пофиг.

Нет, не пофиг. Если б было именно так, как ты говоришь, то люди просто перестали бы сюда заходить. Нет, им серия и многое, что с ней связано, по-прежнему очень интересны, но они по большей части зрители, нежели активные участники действа. Ну вот не могут все вдруг взять и стать актёрами: кто-то считает, что у него нет данных, у кого-то нет времени на изучение актёрского мастерства и т.д. Словом, причин полно.
К чему всё это - спросишь ты? Нельзя обвинять зрителей в том, что они в затянувшемся антракте с обсуждения пьесы перешли на какие-то другие вещи. Если кому-то не нравятся такие разговоры, пусть вежливо и мягко предложит другую тему, а не орёт: "Какого х#я вы тут собрались, долбоё#ы тупые?! Пьесу надо обсуждать, а не всякую ху#ню, что вы тут несёте! Марш отсюда, в зал!"... А в зале-то пусто - основные актёры давно уже в гримёрке и заняты своими делами, а актёры-любители, что сами вызвались развлекать публику в антрактах, выходят редко, строго по одному и показывают исключительно короткие сценки, никак несвязанные друг с дружкой.

[Fernan]

Если бы на форуме были исключительно "игровые" разделы, то он бы загнулся уже давно, потому что до бесконечности мусолить одни и те же темы скучно и глупо.
[off]Макс, сделай, пожалуйста, обзор на любую понравившуюся тебе АМ. А мы повспоминаем, поностальгируем.[/off]

[HellRaiser]

"Какого х#я вы тут собрались, долбоё#ы тупые?! Пьесу надо обсуждать, а не всякую ху#ню, что вы тут несёте! Марш отсюда, в зал!"

[Yara]

MoroseTroll

Если кому-то не нравятся такие разговоры, пусть вежливо и мягко предложит другую тему, а не орёт: "Какого х#я вы тут собрались, долбоё#ы тупые?! Пьесу надо обсуждать, а не всякую ху#ню, что вы тут несёте! Марш отсюда, в зал!"...

а те, на кого он орет, вяло бормочут что-то похожее на оправдания. Чего тут оправдываться-то? Человек требует сделать ему красиво и прям щас. Требует от всех, кроме себя, естественно. Смысл ему что-то объяснять? Поорет и успокоится.

Впрочем, ветку оживил и на том спасибо.

Zontik

Было уже одно официальное продолжение, слава богу, без редактора. По мне, уж лучше деградация, чем такое развитие.

Да не слава богу. Если б был толковый редактор, народ подчистил бы ляпы игры, а главное - пришла бы волна потенциальных мододелов. Начали бы с нового редактора, а там как пойдет. Без толковых официальных продолжений развитие невозможно, потому что все остальное не привлечет новую кровь в нужных масштабах.

[HellRaiser]

Эй, Мороз! Где там редактор клянчат? Хочу присоединиццо к сочувствующим

[Zontik]

MoroseTroll, что так нервничать-то? Да не приказываю я, а умоляю. Сколько можно байки травить, в самом-то деле.

Вот, кстати, почему решили игру похоронить?

Просто кому-то кажется, что без высочайшего соизволения (то есть без официальных - слово-то какое, ммм! - продолжений) живой она считаться не может. А по мне - так вполне. Если человек потерял паспорт, он же не идет на кладбище закапываться в землю.

Нельзя обвинять зрителей в том, что они в затянувшемся антракте с обсуждения пьесы перешли на какие-то другие вещи.

Вот тоже, кстати, здравая мысль. Просто уже не мне одному кажется, что антракт слишком уж затянулся. А может, и не кажется. Хорошо поболтать на отвлеченные темы с людьми, с которыми у тебя есть общий интерес. Но из одних ниток платья не сошьешь, еще ткань нужна. Я так понимаю, что Максиму просто надоело ждать и он высказал вслух то, что у многих давно ворочалось в подсознании.
И очень хорошо понимаю его негодование в том случае, если он продолжает работать над своим "Лабиринтом". К моменту, когда он его закончит, от целевой аудитории останутся рожки да ножки. А как мне его не понимать, если я сам почти в такой же ситуации? Те люди, на которых рассчитываешь изначально, оказывается, уже и не ждут ни фига, и вообще им это не надо. Обижаться на это глупо, конечно, но и радоваться тут нечему.

[MoroseTroll]

HellRaiser: Стараюсь .

а те, на кого он орет, вяло бормочут что-то похожее на оправдания.

Ибо люди воспитанные и понимают, что в приличном месте (театр ли, форум по любимой игре) вести себя надо подобающе: не кричать, не оскорблять всех подряд и т.д.

Смысл ему что-то объяснять?

Ты права, смысла нет .

Эй, Мороз! Где там редактор клянчат? Хочу присоединиццо к сочувствующим

Редактора нет и не будет, и никакие петиции не помогут. Пародируя известную фразу: "Это Eidos Montreal, детка! Там разработчиков держат в таких ежовых рукавицах, что даже запрещают им общаться с поклонниками своих игр на любых форумах."

MoroseTroll, что так нервничать-то?

Нервничаю? Ничуть . Это просто я примеряю на себя стиль Максима - резкий, как удар серпа по ..., и бескомпромиссный. Непривычно, цинично и грубо выглядит со стороны, правда ? Вот что будет, если все тут вдруг начнут брать с Макса пример. Оно нам надо?

Да не приказываю я, а умоляю.

А толку? Как я уже говорил, людям нужно предложить что-то такое, из-за чего они забудут обо всём остальном. А понукать их, мягко ли, жёстко ли - значит, подталкивать их к мысли: "А что, собственно, я тут забыл, раз здесь со мной так обращаются?"
Знаю, скажу банальность, но приведу цитату (не для тебя, а специально и только для Максима): "Хочешь перемен? Начни их с себя". Могу ещё привести, уже пословицу: "Взялся за гуж, не говори, что не дюж". Мало говорить о переменах, нужно самому претворять их в жизнь, подавая другим пример, достойный подражания, ни на кого не крича и никого не оскорбляя. И вот на это-то Макс и не способен - по крайней мере, на текущий момент.

[Maxim]

Dront

Макс, как это ни прискорбно прозвучит, но большАя часть народу просто остыла к Thief.

Остыла, ага. На почве своего оффтопика и обсуждения других и чаще всего дурацких игр.
Для того, чтобы остыть требуется определённое положение дел. А положение дел, как я уже писал, наоборот благоприятное. Много ли ты назовёшь вещей, которые в плане Thief действительно "Ого! Вот это дааа!" за всё время? Много ли было действительно полезных тем? Я ещё понимаю остывание на почве высокого качества и заполненности, но действительно стоящих вещей раз два и обчёлся. Это касается не только FM, но и тем, затрагивающих Thief (достаточно отсеять кучу тем ерундовых), а так же различные Fan Works. Поэтому пространство впереди весьма большое, заполненное стимулом осветить его дальше, идти вперёд, творить. Я даже больше скажу: в плане Thief положение дел вообще в мире таково, что люди ещё в прихожей то толком не освоились.

Которого в последнее время, увы, мало. Особенно по сравнению с предыдущими годами.

Лучше реже, но лучше. В предыдущие года, особенно в начале, выходило пусть и много, зато безделушек каких-то. А фан-артов качественных как было несколько штук, так и осталось. А знаешь ли ты, что по моим сведениям вот на этом самом форуме тусуется определённое количество художников и около-художников? Пардон.... тусовалось. Часть из них ещё бывает заходит, но в подобных обсуждалках, что тут наворотили естественно не участвует. Даже не смотрят.

Ну вот просто потому, что люди несовершенны и не могут сконцентрироваться на чём-то одном до бесконечности.

Ох уж, вот в этом ты ошибаешься, Dront. Дело в том, что могут. Они до бесконечности УЖЕ сконцентрировались на Оффтопике, хозяйских обывательских делах и обсуждению других и чаще всего дурацких игр.

И единственный способ поднять интерес обратно - это выпускать новый материал по игре.

И тем самым ты сам показываешь то общество, каким я его обличаю. Общество, которое подобно барашкам ушло в определённый загон и осталось там и это ТЫ должен им комби-кормы подтаскивать, ТЫ должен спектакли устраивать и ТЫ должен что-то делать. И они сделали в точности то, о чём я сразу предупреждал в своих начальных постах по этому обсуждению. Заслонка тут же опустилась и первичное что у таких рождается это переводить стрелки на того, кто что-то заметил, хотя казалось бы какая нафиг разница кто. Главное же в другом. Благоволи проверить. И чтобы что-то выудить (сами то никак) нужно, дескать, подпитку постоянно подкидывать.
"Фан миссии? Ха! Да я вообще ни разу в них не играл!", — бе-кает один из загона.
"Thief 3? Не, так и не проходил", — вторит другой. И таких тут наберётся. Т.е. понимаешь что творится? И часть из них более-менее завсегдатаи, участвующие в обсуждениях. Как тебе такое? 
И они ещё считают, что нужно по головке гладить, что нужно о подачах думать. В приличном обществе, дескать, так говорить оскорбительно. В приличном обществе, MoroseTroll, в такую чушь как обсуждается не играют! И не говорят в 100 раз чаще об этом, чем о теме Сообщества. А если и говорят, то заодно.
"Если ты не считаешь себя оскорблённым - вперёд" — говорит он. Ну умора. Оскорблённый он, взрослый человек, у которого не хватает понимания того, что нужно принимать манеры подачи других, которые могут отличаться. Я не говорю о быдлячих типах и откровенных мудаках, разумеется.  НЕ ВСЕ любят лебезить и творить полные лести и политкорректности посты, чаще всего бесполезные до жути. Что, не доросли до такой простой вещи до сих пор? Где выдержка? Где возрастная педагогическая зрелость? Мне представляются такие холеные лелеяные типы или американцы, тусящие где-нибудь на TTLG. Ни белого, ни чёрного. Сплошная серая полоса, напичканная политкорректностью, неискренним уважением, бесконечными перепроверками себя как бы там не сказать не так, а задеты ли чьи-то права, а законно ли то и сё.
Оооой, фу. Ни разу даже не видел настоящего консенсуса у вас с другими. Даже если что-то начнётся, то все отлебезятся и уйдут по своим углам при своём мнении. Но стоит вам открыто подобное заметить как у взрослого человека тут же детская обидка. И тут хватает сравнений: одни воспринимают нормально, без брыканий и юлений, а другие вот так. С такой организацией на форум о Симс или Барби пожалуйте.

В приличном обществе форма общения не менее важна, чем содержание, и все здесь это прекрасно знают. Кроме одного человека.

В приличном обществе лебезятников и лгунов?

Дело даже не в том, что он сказал, а в том, как

Ну вот, что и требовалось доказать. Подобным только это и важно. Им важно, чтобы их уважали и чтобы не мешали им продолжать жрать их овёс.

А всё уже было сказано, причём давно и помногу раз:

Ложь: Сказанного действительно интересного и полноценного не много. А с засилием ваших игропромов, графических титанов, прав издателей и обсуждением шлако-игр это тем более стремится к нулю. Вы отвлекаете людей обсуждать не то.

1. Большинство поклонников Thief ждёт следующей игры серии, а это годы и годы.

Ложь: Поклонники Thief (истинные) не ждут никакой следующей игры, ибо хрень (да ещё и совсем левая) уже вышла. И вдруг того самого уже не будет. (ну какой-то процент на чудо оставим, если вдруг бывшие ЛГС'овцы что-то решат сварганить. Но это реально чудо, ибо маловероятно. К тому же, они сами уже старьё, да и потеряна та атмосфера, знания и дух, которые были едины при разработке первых частей.

2. Большинство поклонников Thief, сыграв в несколько FM, бросают это дело, потому что предпочитают большие кампании, а не короткие развлечения на час-другой.

Ложь: Кто там бросает это дело? Да дофига играют и будут играть. Часть из них отписываются здесь. И в разные - большие и маленькие миссии. Уже не говоря о кучи людей, которая вообще с форума свалила, но часть из них продолжает проходить, причём с интересом.

И видит Гаррет! Я так говорю от того, что устал наблюдать одно и тоже положение дел. И хватит уже мне говорить одну и ту же лабуду (так возьми, так ты, так сам бла бла бла) - слышал сто раз и СВОЮ лепту я делаю, будьте уверены. Подумайте о себе! И я долго терпел, смотря на всё это, потому что оттягивал главный вопрос, который нужно было себя поставить: а нужны ли такие люди Сообществу? Хочу ли я, людей с подобными проявлениями, сам видеть там. И что они вообще могут дать, если им приходится даже это объяснять всё. И не важно в какой, блин, манере. Будешь ли издалека с учтивостями, спокойно или нет: результат один и тот же. Уж проверено в прошлом.
И я понимаю, что такие люди не могут быть важны и интересны. И если бы мне было реально пофигу и я был бы тем, каким меня называли, я бы ни на что не надеялся и не ораторствовал, а тут же с безразличием для себя это вынес и действовал соответствующе. Но похоже пора, пора это делать. Все данные говорят о нужном векторе.

И всё, Dront, что вынесло это общество в загончике и что увидело это что я балабол, дурак (ещё было такое) и лентяй. То есть они просто развернули стрелки на 180, ненадолго оторвавшись от пожирания своего овса. Спасибо, дескать, развлекалово, темку оживил. Они и рады когда что-то в ОФФТОПИКЕ оживляют. Новый корм, чё.
А между тем, ты, когда будешь смотреть "новые сообщения с последнего визита" — не удивляйся (или ты уже не?), что там будет в лучшем случае 2 слова о Thief (спасибо Clearing'у и Glypher'у) . Если они уже до обсуждения прокладок скатывались... Так что да, СООБЩЕСТВА уже нет. Осталось "ООД Dark Fate": Общество с Ограниченными Действиями.