Касательно...

Автор Stanislav49, 04 марта 2011 22:34:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ivan

Почему икону путают с портретом и фотографией? Икона изображает совсем не внешний облик, т.е. - НЕ то, что мы видим, икона изображает ЛИЧНОСТЬ, т.е. - то, что мы мыслим. Поэтому, говорить, что иконы изображают Христа не так, как Он выглядел, вообще-то, извиняюсь, глупость. Они (иконы, бишь) на это и не претендуют. Иконы изображают то, что мы должны мыслить в Нём.
P.S. И, между прочим, "Исус", действительно, правильнее. Потому, что во всех европейских языках (к коим принадлежит и русский) имя Христа передаётся двумя слогами, а не тремя, - как в нашем современном "Иисусе".

Clopik

ЦитироватьИкона изображает совсем не внешний облик, т.е. - НЕ то, что мы видим, икона изображает ЛИЧНОСТЬ, т.е. - то, что мы мыслим.
Ага, поэтому Иисуса нам изображают как европейца, ибо европейский образ внешности, конечно, самый благопристойный... А вот внешность типичного еврея - это, конечо, богохульство! Это никак не выражает его внутренних положительных качеств...
Но я же умею творить чудеса! Развяжите мне руки!

Ivan

Цитироватьибо европейский образ внешности, конечно, самый благопристойный
Неправильно. Самый близкий нам. Самый понятный нам.
ЦитироватьА вот внешность типичного еврея
Как выглядели евреи во времена Христа, нам не известно. Вряд ли современные евреи походят на тех. Точно так же, как и мы - вряд ли походим на полян и древлян.

Krackly

Да ну, чего вы. Взгляд зато такой одухотворенный, как полагается.
А вообще не пойму, что это я сейчас читаю, даркфейт форум или брошюрку свидетелей Иеговы.
Life's too short, so I can't wait!

Ivan

Цитироватьили брошюрку свидетелей Иеговы
Извиняюсь за занудство, но - иеговисты икон не признают. Им эта тема вряд ли была бы интересна.

Krackly

Я о свойственной им манере уделять едва ли не основное внимание таким, безусловно, важнейши проблемам Христианства, как внешность Христа, наличие у него братьев/сестер, детей и т.д. и т.п. Вера, она же не о том совсем...
Life's too short, so I can't wait!

Alex-X-x

Цитата: Krackly от 12 марта 2011 14:58:03
Я о свойственной им манере уделять едва ли не основное внимание таким, безусловно, важнейши проблемам Христианства, как внешность Христа, наличие у него братьев/сестер, детей и т.д. и т.п. Вера, она же не о том совсем...
999 сообщение в теме о религии, сатана - изыйди! :lmao:
https://northfront.ru - наше сообщество арма 3.

Stanislav49

Вспомните еще как на полном серьезе обсуждались такие вопросы как возможное количество ангелов на острие иглы )) Вера, конечно-же, не о том совсем, но иконы, культ Иисуса и церковь таки существуют, и мы обсуждаем не абстрактную веру, а RL, где церковь - ваш надежный навигатор к богу с древних времен до наших дней! Раньше язычникам при крещении выдавали на халяву льяные рубахи, жду когда в наше время вспомнят об этом и начнут, наконец, печатать стикеры и выпускать богословные передачи, тогда все у них наладиться.

Alex-X-x

Цитата: Stanislav49 от 12 марта 2011 15:41:43
Вспомните еще как на полном серьезе обсуждались такие вопросы как возможное количество ангелов на острие иглы )) Вера, конечно-же, не о том совсем, но иконы, культ Иисуса и церковь таки существуют, и мы обсуждаем не абстрактную веру, а RL, где церковь - ваш надежный навигатор к богу с древних времен до наших дней! Раньше язычникам при крещении выдавали на халяву льяные рубахи, жду когда в наше время вспомнят об этом и начнут, наконец, печатать стикеры и выпускать богословные передачи, тогда все у них наладиться.

ты не особо производишь вречатление, глубоко верующего человека, скорее наоборот. Так что-же все это, сарказм?
https://northfront.ru - наше сообщество арма 3.

Stanislav49

Скорее любопытство и ирония. И давай разделять мух и котлет, ок? Я предпочитаю быть уверенным, чем верить, но "уверенность в чем-то - вообще, очень скользкая штука" ) До личностных переживаний и веры человека мне дела нет - это у всех свое, интимное.  Но вот когда эти отношения пытаются не просто регулировать, но и направлять институты с сомнительной репутацией - вот в этом я вижу проблему и по этому поводу позволяю себе порой посмеяться или позубоскалить.

winter cat

ЦитироватьДо личностных переживаний и веры человека мне дела нет - это у всех свое, интимное.
Вот тут согласен, это всё личное, поэтому пора заканчивать эту бредятину и не манипулировать сознанием как
Цитироватьинституты с сомнительной репутацией
До этого уже успели перессориться из-за политики. Не хватало ещё из-за религии.

Fernan

ЦитироватьЯ предпочитаю быть уверенным, чем верить
Одно другому не мешает:) вот, например, ещё в Средние века многие философы, например, Фома Аквинский, искали доказательства существования Бога.
К тому же находятся научные подтверждения евангелиевских событий, например, найдена под Ватиканским собором гробница св.Петра, ряд ученых занимается исследованием туринской плащеницы. Так что вера и наука не так уж и далеки друг от друга:).

Цитироватьинституты с сомнительной репутацией
Всегда удивлялся такой формулировке. А какой институт (семью не берем) не является сомнительным? Армия, школа, государство или что-то другое?

Alex-X-x

#42
невижу ничего отрицательного в вере в бога, создателя иными словами. Вселенная, планеты, люди, живоные , растения не из вохдуха же появились, кто-то это все создал. Мерседес или БМВ ведь не ветер в поле случайно собирает, а человек, тобишь существо с наличием разума. По мне логично что и мы были созданны. И быть верным создателю и обращаться к нему с молитвами, в полне нормально.

А вот религия на мой взляд, в данном ее этапе, скорее служит манипулированием людей, приводит к воинам, конфликтам, а не сплачивает людей разной национальности и веры воедино.
Вера и религия, разные понятия на мой взгляд.
https://northfront.ru - наше сообщество арма 3.

Stanislav49

Туринских плащениц было много,  и это залет), сейчас, насколько я знаю, Ватикан открещивается от этого артефакта (т.е. не признает ни одну из "найденных"). Фома Аквинский делал хорошую работу, но только научный метод появился позднее, так что он работал вполне себе в ненаучных рамках. С трудами его вплотную не знаком, в этом достаточно тяжело разбираться, да и ковыряние книг вроде "Молота Ведьм" напрочь отбили желание продолжать в том-же духе - мозг выносит как сериал про телепузиков. ) Наука и вера, скорее к счастью, далеки друг от друга. Не надо приводить верующих ученых в пример, конечно, такие были, обычно, со своими трактовки этого интимного вопроса.

Fernan, верно подметил про институты. Хотя стоит делать сноску на то, что ты как и я, полагаю, в РФ живешь)), не везде они паразитируют на обществе и влачат жалкое существование. Институт семьи многим древнее христианства и намного более гибкий, стоит хоть обратить внимание современную действительность. Может, так потому, что нас не пытаются насильно научить как стоит жить и единственные ограничения это общественные табу, легко попираемые всеми в рамках своей семьи?

Alex-X-x, оставь личное в покое. ) Спорить нет смысла - каждый придерживается своей теории сотворения мира. А про религию верно. Когда-то это было спорной, но наглядно-рациональной манипуляцией (вспомним, как рулила Византия когда народ русский решили осчастливить религией и как это сплотило разные племена, или создание Халифата). А сейчас... Институт милиции тоже сознан во благо, но работает сами знаете как. Я просто не вижу функции, которую у нас выполняет церковь. Мне, например, очень симпатизирует как у католиков может исповедаться человек, сама система. Удобно, полезно, ненавязчиво. А у нас в ресторане через дорогу от Лавры лично наблюдал, как святые отцы свински напивались и жрали, потом эти Ватиканские скандалы вокруг педофилии - значительная разница между ожиданиями и реальностью, правда?

Продолжаем потихоньку, только следим за градусом, не повышаем.))

Fernan

Alex-X-x
ЦитироватьА вот религия на мой взляд, в данном ее этапе, скорее служит манипулированием людей, приводит к воинам, конфликтам, а не сплачивает людей разной национальности и веры воедино.
Негативной манипуляцией занимаются не церкви, а люди, спекулирующие на данной теме (так называемый воинствующий ислам, например, мало имеющий общего по духу с традиционным, пропагандируется сейчас в первую очередь вполне СВЕТСКИМИ людьми).
В нашей же стране сейчас церковь не имеет серьезного влияния на граждан, а жаль, во всяком случае опасных сект было бы меньше.

ЦитироватьВатикан открещивается от этого артефакта (т.е. не признает ни одну из "найденных").
Плащениц найдено достаточно (если не ошибаюсь, порядка 40-50), но одна из них считается многими действительно Настоящей, на нее даже можно посмотреть. Просто Ватикан против того, чтобы люди верили в божественную силу предметов, подменяя этаким фетишизмом веру в самого Бога-человека.

ЦитироватьА у нас в ресторане через дорогу от Лавры лично наблюдал, как святые отцы свински напивались и жрали
Есть такое. Не в ужасающих масштабах, но есть, как и в любой другой деятельности. Зато хочу отметить,  приходя в разные церкви, храмы (бываю нечасто и посещал не так много их), меня НИ РАЗУ не выгнали, не сказали плохого слова, даже подходили по собственной инициативе, давали совет.