Хочется узнать - как вы играете в нашу любимую игру? Разумеется, скрытно. Но играть можно по-разному.
Цитировать
* Пожарный
Тушите каждый встреченный факел.
* Ассассин / Фехтовальщик / Глушитель
Мочите стражу стрелами в горло / Мечом по ребрам / Дубинкой по затылку.
* Шпион
Собрать побольше лута, открыть все замки, подслушивать разговоры.
* Призрак
Никого не убивать, вообще не попадаться на глаза, не поднимать тревоги и не использовать снаряжение.
* Транжира
Покупаете кучу снаряжения и все расстрачиваете к концу миссии.
* Исследователь
Ищете секреты, записки, осматриваете достопримечательности. А эти стражники - просто смотрители музея, следят чтобы вы ни к чему не прикасались.
В общем, опишите роль, которую вы играете.
Всего по-немногу, кроме ассасина.
Ну а подробней расскажите. Те "роли" я просто для примера привел.
Назовите свою роль, опишите ее.
А, там у ассасина ещё и дубинкой по затылку... Ну тогда вообще всего по-немногу.
Если можно вырубать стражу, то сначала вырубить её всю по всей миссии, но так, чтоб they never new what hit them. И именно вырубить, а не убить. Никаких стрел с широким наконечником! Если нельзя, то делать всё так, чтоб даже тени не заметили. Потом идём делать все задания и собирать всё, что плохо лежит. Потом гасим все оставшиеся факелы, расхреначиваем всё, что можно расхреначить и с чувсвом выполненного долга уходим.
В зависимости от особенностей миссии может и не получиться столь чёткого разделения, тогда частями, то одно, то другое.
Ну как такую роль можно назвать?.. Стелс-терминатор?
Да, забыл - конечно подслушать все разговоры и облазить все углы, какие можно. И ещё попробовать нестандартные и абсурдные действия. Например, только сейчас обнаружил, что во 2 Воре стрелой с верёвкой тоже можно убить. Потом какого-нибудь оглушённого охранника сбросить со второго этажа или просто поколотить дубинкой - оказывается они и в бессознательном состоянии умеют разговаривать. А в третьем прикольно выстрелить моховой стрелой кому-нибудь в морду...
Я любил стрелять со средней дистанции сбоку в горло. Услышать одинокий хрип хомячка и смотреть как крючится на землю. А потом подходил и вынимал стрелу из шеи. Верх пилотажа - запулить стрелу за 39 земель и попасть точно в горло. Потом приходится ныкаться и ждать следующего момента. Всю жизнь мечтал взобраться по веревке и спрыгнуть на голову незадачнику, так чтобы размазня получилась. Горничных не убивал - уж слишком жалостно они визжат.
Передвигаюсь бегом, только услышу чьи-то шаги - перехожу на шаг. Если увижу что это шаги стражника - выбираю ползунство. А так, мало обращаю внимания на людей. В основном - на звуки и освещение. В проникновении ищу тени, если не хватает - пуляю водяную стрелу. Особенно интересно искать самый короткий и при этом самый тихий путь. Часто наклоняюсь вперед, чтобы подобрать лут или снять с пояса, стоя у стены.
Прикольно сначала пропустить стражника, а потом пустить ему кирпич стрелу в догонку. Если в конце миссии стрел оказалось много, иногда поливаю ими врага, пока стрелы не закончатся.
Мимо нежити никогда не прохожу. Истребляю всю нежить, если хватает снаряжения. Особенно пару раз с этим задрачивался в "возвращении в катедраль". Люблю попрыгать по лианам - прицепить неск. веревочных стрел и прыгать по ним, не касаясь земли. Там где много стражи (Undercover) устраивал гонки с распрыгом, предварительно разложив мины в проходах. Вообще - прикольно бросить мину, а потом выйти на свет и загнать туда стража.
Фехтую только если лень бежать или кончились вспышки. В основном с хаунтами, сзади по затылку.
Пару раз вырисовывал какой-нибудь текст стрелами на деревяшке. Люблю покушать на кухне, чтобы оставить взвод солдат без еды.
По первому прохождению всех глушу, по второму и далее обычно прохожу в стиле "исследователя". За лутом гоняюсь только в пределах задания, нежить изничтожаю только на втором прохождении (на первом обычно экономлю снарягу до конца на всякий случай). Если на Эксперте есть дурацкие ограничения типа на время или "не дай этому суицидальному NPC умереть", то не выбираю этот уровень сложности.
Глушу все живое, включая бурриков и пауков. Последнее достижение - научился оглушать бурриков, прущих прямо на меня, в наклоне вперед. Нежить изничтожаю до тех пор, пока не подойдут к концу боезапасы.
Затем исследую. Без фанатизма. Никогда не пытался собрать ценности до последней монетки. Если миссия привлекательная и имеет внутреннюю логику, пробую поискать секреты, но если она состоит в основном из авторских глупостей, то даже и не пытаюсь.
В общем, чем качественнее миссия, тем больше я в ней выполняю всяких необязательных вещей.
Насчет снаряжения: берегу до самого конца, исключение - трачу на нежить. Однако по последнему предмету каждого вида оставляю на случай всяких авторских заморочек (вдруг перед самым выходом придется пальнуть в статую водяной/моховой/огненной/газовой стрелой, а то дверь не откроется?).
Моховые стрелы использую только если их чересчур много, то есть почти никогда. Водяные - чуть чаще. Огненные - только для нежити или в случае указанных авторских заморочек.
Людей очень сильно стараюсь не убивать, на условия данного типа при выборе сложности просто не обращаю внимания.
Что еще? Ах, да: играю обычно на Нормале. Кроме тех случаев, когда автор явно предупреждает, что очень многое не будет доступно. Просто слишком много было случаев, когда автор, не обремененный чувством такта, ставил на Эксперте заведомо почти невыполнимые условия - например, собрать практически все золото; и это при том, что сама миссия в визуальном плане ну никак не достойна такого пристального внимания.
Как правило, в миссиях получше и у автора и с самомнением все в порядке, и баланс соблюден. Но, не начав миссию, этого обычно не знаешь.
Да, еще очень люблю оглушать, наклонившись вперед. Понимаю, что в некоторой степени читерство, но просто не могу устоять. Пытаюсь с собой бороться. Пока безуспешно.
Еще я способен обшарить всю комнату сорок раз и не обнаружить ключ, лежащий на полу в углу. Хотя вообще-то ему там совсем не место; возможно, поэтому я его и не вижу в упор. Там, где присутствуют логика и здравый смысл, обычно трудностей с прохождением не возникает.
Обожаю умеренную линейность: когда направляют, но не подталкивают.
Про бомбы-вспышки обычно просто забываю, но когда все-таки вспомню, то получаю удовольствие.
А вот извлечь какую-либо пользу из яиц лягушек мне почти ни разу не удавалось. Раве что в ОМ.
Нет такого пункта. На глаза попадался, но никого не трогал :)
ЦитироватьДа, еще очень люблю оглушать, наклонившись вперед. Понимаю, что в некоторой степени читерство
Ага. Подпрыгиваешь, они сами к тебе идут, только и знай окучивать квиксейвясь до последнего ;)
Чит чистой воды.
Некоторые миссии достойны именно такого подхода.
А там, где все красиво и продуманно, больше радости доставляет идти на поводу у автора и делать так, как он задумал.
- как правило, всегда выбираю наивысший уровень сложности, даже если потом придется проклянуть автора и весь мир впридачу
- раньше гасил все факелы, но теперь гашу только в случае крайней необходимости (но не заморачиваюсь - само так получается)
- никогда не убиваю людей, если не требуется заданиями
- с монстрами, животными, нежитью обхожусь более сурово (впрочем, бурриков иногда глушу)
- зачищаю весь уровень от всего, что движется, чтобы потом спокойно исследовать
- избегаю открытой конфронтации - все взаимодействия на расстоянии или предательскими ударами в спину
- раньше собирал весь лут, теперь не заморачиваюсь
- раньше закрывал за собой все двери (это было придуманное лично мной дополнительное правило игры), но теперь благополучно забыл об этом правиле
- не экономлю боеприпасы, но трачу обычно немного (помню, закончил Thief 3 с очень кругленькой суммой на счету)
- секреты и пасхалки специально не ищу, но на все всплывшие вопросы стараюсь обязательно получить ответ
- ну и как можно вообще играть в Thief и не исследовать?
PS. Да, забыл еще одно. Я очень тщательно выбираю ФМ-ку для прохождения - читаю топы, смотрю скриншоты. Чтобы потом не заниматься исследованием "авторских глупостей".
Обычно каждую хорошую, годную миссию прохожу по несколько раз.
Первый раз исследую территорию, зачищая всё. Всех людей оглушаю, животных (кого можно оглушить) - тоже. Пауков и нежить истребляю, стараясь желательно зачистить всю территорию от всех подобных обитателей. Лут полностью в первый раз собираю только тот, который попадается на глаза, большее внимание уделяю именно процессу "пройти от начала до конца".
Во второй раз исследую более тщательно, людей уже стараюсь не трогать (хотя при открытой конфронтации, как правило, всё равно убиваю - но всячески стараюсь этого избегать). Стараюсь найти как можно больше секретов и лута, выкопать как можно больше полезной информации и т.д.
Да, интересно. Почему многие, играя первый раз, исследуют окресности - это понятно. Но почему всех оглушают? Неужели только ради собственной безопасности? Боятся что придется ходить мимо стражников несколько раз? Или искать лут/нужный ключ по всему уровню, а люди будут мешаться? Не слишком ли читерская дубинка?
Лично для меня - обе причины. Не слишком ли сложны тогда ФМ, если игрок подходит к ним так осторожно? Или дело не в сложности, а просто игрок не знает - "какая вещь в руки попала"? С хорошим дизайном, где легко все найти, или лажовая миссия, где легко застрять и запутаться?
охранники-мешают,вот я их и оглушаю
проходить миссию привидением - скучно,не хочу я в одном месте по 3 минуты сидеть и ждать пока стражник успокоится
LongShadЦитироватьНе слишком ли читерская дубинка?
Ну скажешь тоже... тогда уж и отмычки читерские - ищи ключи, воришка, ну или в форточку лезь :). Вот я люблю миссии, где задания на оглушения/убийства/лут необязательны, так не ограничивается свобода игрока, хотя сам убиваю, лишь когда этого требует сюжет.
мне тоже оглушать все, что движется, кажется немного читерством. Поэтому всегда не прохожу миссию, а проползаю по-пластунски. И обожаю "сидеть по три минуты на одном месте, пока стражник не успокоится"), стараюсь, насколько это возможно, бегать огородами.
Никогда не разбиваю прохождение на этапы: зачистить, исследовать, собрать и т.п., а прохожу как если бы у меня был только один шанс. Мне так кажется более реалистично.
Иногда даже "подыгрываю" сценарию и поступаю не так как советует геймерский опыт, а как, по моему мнению, должен поступить мой персонаж
короче, ролевая игра какая-то получается. Только сейчас это осознала...
Вобщем, у большинства более-менее одинаково, я не буду исключением:
1. Начинаю играть на нормале (если не оговорена большая разница в прохождении).
2. В начале сразу записываюсь, затем - с периодичностью в 30 минут (по счётчику).
3. В конкретной локации - глушу всех, попутно исследуя, читая тексты, детальный осмотр (деревянные балки под потолком, за шкафами, баннеры, под кроватями и столиками).
4. Двери оставляю открытыми (чтобы не запутаться).
5. Стражников - глушу, пауков и бурриков - мочу, гражданских стараюсь не трогать (пока не заорали).
6. Стрелы использую по надобности, нередко заканчиваю эпизод со всем снаряжением.
7. Вспышки люблю, сманить нескольких синих и всех оглушить разом - это прикольно!
8. Яйцо жабы (если есть), стараюсь сразу использовать, чтобы не мешалось в инвентаре.
9. От нежити не прячусь, практически, спокойно убегаю. Когда уж сильно надоедают, то изничтожаю, гадов противных.
10. Особенно люблю подбираться к файерболистам и глушить их.
В целом, как-то так.
Играю на эксперте. Глушу всё и вся. Не успокоюсь, пока кто-то шастает, мешая не торопливо рассмотреть в мелких подробностях всё. Всё снаряжение редко использую, почти всё всегда остается до самого конца. В основном трачу водяные стрелы (стрелу). По концу миссии всегда, если, например, можно было использовать (осталось) 10 водяных стрел, использовал всего одну. Где надо почти точно использовать моховую, раз десять перезапишусь, но пробегусь без моха по плитке всё равно.
Остальной инвентарь, яйцо жабы, бомбы вспышки, вообще забыл как использовать со времен оригинальных миссий.
Если миссия в высоком топе собираю почти весь лут, если середнячок не собираю, но все секреты старюсь отыскать.
Цитата: LongShad от 16 мая 2011 23:38:39
Но почему всех оглушают?
Миссия Undercover научила. Да и проползать мимо одного и того же стражника одним и тем же маршрутом становится скучно. Читерство дубинки вижу только в том, что в некоторых случаях для успешного оглушения можно использовать скорость вместо скрытности. В TDS попытались это исправить, но получилось через ж.
SoldiЦитировать2. В начале сразу записываюсь
Я тоже так делаю, играя в ФМ, чтобы не рестартить миссию и ждать долгой загрузки локации, снова выбирать снаряжние.
Цитировать4. Двери оставляю открытыми
Да, я оставляю двери открытыми, если уровень запутанный или имеет много комнат, а автор не позаботился об автокарте. Если дверь открыта, значит я там уже все зачистил. Чтобы проходящие стражники не закрывали открытые двери, их приходится глушить.
Если же карта знакома, то оставляю открытыми двери только там, где я мысленно проложил путь побега в случае непредвиденных обстоятельств. Остальные двери закрываю, чтобы не разносить звуки по всему помещению.
Почему в ФМ не делают изначально открытые двери? Если не ошибаюсь, они глючат? :suspect:
А не срезаете ли вы все баннеры на стенах в поисках последних 100 золотых? Как показывает практика, прятать в них тайники - боян, поэтому за баннером в 95% случаев ничего нету.
Всегда на Эксперте. В начале всегда разведка местности, по максимуму, пробегаю призраком. Патрули, периодичность маршрута. Бывает, сразу кого-нибудь и глушу, удобно попавшего под руку. Если редко кто шастает, не мешая маневрам, да ещё бормочет жалостливое - не трогаю. Если мешают, иду следом, приноровясь к шагу, и укладываю в тень. Удобно, когда ходят вдвоем или втроем - тогда сразу комплект. В Ruined, например, пришлось всех оглоушивать, не рыпнуться было никуда - такая вывернутая чувствительность была у стражи. Записываюсь в критических местах. Обшариваю всё сразу тщательно, чтобы не возвращаться, но если приходится, возвращаюсь. Уже не проблема. С лутом не маньячу, по заданию набрала и на том спасибо. На боеприпасах сижу до последнего, если уж совсем никак.. А так и свет зачастую не выключаю, если знаю, кто где ходит - интерьеры рассматриваю, особенно, если красиво вокруг. Зомби и бурриков обычно не трогаю (если конкретно не мешают), просто держу в поле зрения. Один раз в TG за мной увязался очень упорный зомбик, никак не хотел про меня забыть. Поиграла в прятки-догонялки. В итоге он каким-то макаром умудрился взобраться на высоченную наклонную балку и не смог слезть. Потрясенно наблюдала.. И как таких доверчиво-целеустремленных убивать? =)
Но когда перевожу тексты, обычно зачищаю всё. Тогда спокойно хожу и читаю, рассматриваю..
Баннеры срезаю! Но иногда бывают такие красивые, что жалко.. ^)
ЦитироватьА не срезаете ли вы все баннеры на стенах
Всегда.
До смерти надоело, должен сказать. А что делать?
Во-первых, иногда играю в старые FM.
Во-вторых, многие авторы до сих пор не подозревают, что не они первые это придумали.
Играю обычно на среднем уровне сложности, стараюсь избегать ограничений с оглушением (типа "оглушай не более x человек"). Прохожу уровень одним махом, попутно и разбираясь с противниками, и исследуя, и любуясь, и вникая в сюжет. Дубинкой пользуюсь по необходимости, без фанатизма - после прохождения обычно двигающиеся объекты на уровне остаются :biggrin: Людей обычно не убиваю, но иногда могу пульнуть стрелой издалека - нравится просто :cool:, стрельба из лука, особенно по движущейся мишени, реализована в Воре ну просто здорово :yes: Нежить обычно уничтожаю, если есть чем, равно как и пауков, бурриков обычно стараюсь просто пробежать, потому как медленные и неуклюжие. За лутом никогда не гоняюсь, беру только то, что попадается по мере прохождения. Если все задания, кроме лута, выполнены, считаю миссию пройденной. Территорию стараюсь исследовать всю, читаю все свитки/книги/тексты, за секретами специально не гоняюсь, нахожу только то, что случайно попадается. В последнее время стал чаще пользоваться стрелами (вода/мох), а не бежать "повезет/не повезет" + стараюсь не пользоваться вспышками, а то раньше бывало собираешь толпу за собой, ослепляешь и глуши себе спокойно, сейчас скучно так стало :tonguewink:
Первый раз, установив Thief Gold, играл только по солюшену :no: (всех врагов рубил мечом и бегал по ключевым точкам)
Спустя три года снова скачал игру, стал играть на эксперте, каждую миссию проходил от двух часов и больше, играл неторопливо по две-три ночи в одну и ту же миссию... захватывало, конечно. Дубинкой пользуюсь постольку-поскольку, стараюсь проходить везде и всюду незаметно, но с тех пор, как я начал играть без загрузок(сейв\загрузка только если вышел из игры), стал юзать блэкджек направо и налево, со спины, конечно. Ничего плохо в этом нет, я думаю. Обидно проигрывать из-за того, что забыл про стражника на выходе, а он подкрался и...
Иногда игра без загрузок напоминает какую-нибудь roguelike игру. (для тех кто знает). Одна ошибка - смерть=(
Самым сложным в TG считаю так проходить статуи в Боунхарде, до них идти часа два, а умереть - раз плюнуть.
А вообще, главное выжить, а как это сделать - неважно.
ЦитироватьА не срезаете ли вы все баннеры на стенах
Конечно срезаю, вдруг там что-нибудь новое появилось на трехсотом-то прохождении?
ЦитироватьДвери оставляю открытыми
Я обычно не оставляю, хоть у меня и топографический кретинизм. Обычно маркирую проходы, бросаю морковки\хлебушек на пол, чтоб знать где был=) Если темно, то открываю, все равно не видно ничего в темноте.
ЦитироватьНо почему всех оглушают?
Я когда в первый раз играл, боялся один бродить по уровню, а стражники хоть успокаивают, песни поют. Всех оглушишь, и сразу становится одиноко :no:
Зомби, бурриков и прочих милых существ убиваю с минимальными для себя потерями, а так предпочитаю драпать... главное чтоб не получилось из огня да в полымя. Как-то раз проходил без загрузок Боунхард, драпанул от толпы зомби и упал в пропасть ... два часа игры коту под хвост.
Что касается заданий - гробницы, склепы и другие злачные места покидаю как можно быстрее, замки и дворцы (с людьми) обшариваю почти полностью, но не лезу, куда не стоит. Опять же, все зависит от уровня. Есть места, откуда не хочется уходить. (замок Константина, например, шедевральное место).
Я тоже люблю всех оглушать. Отключить всех, а потом шалить :) Шалить и шарить по углам. Вообще, меня не напрягает ползать на карачках или ждать стражу, когда она пройдет мимо, но они мешают спокойно прыгать, бегать, лазить и швыряться предметами. Если не требуется шалить - тогда можно и оставить супостатов. Частенько использую водные стрелы. Огненные, газовые и обычные использую крайне редко. Но вообще - смотря как припрет. Мечом вообще практически не пользуюсь - разве что зверя какого зарезать. Да, леди Элизабет всегда убивала :biggrin: Инвентаря обычно остается достаточно много не использованного.
Исследую все до последнего уголка, насколько это возможно. За каждой монеткой лута не гонюсь, но стараюсь найти все, что есть. Ведь если чего-то не нашел, значит не все обшарил. По возможности не трогаю и не обворовываю прислугу в особняках, хотя противные попадаются. Ну и пожрать, конечно, дааа :) В TDS кушать было нельзя, теперь отрываюсь.
Предпочитаю вообще незамеченной оставаться - настоящий параноик. Если вдруг стражник чего спалит и побежит с криками "найду засранца" - я скорее перезагружусь, чем буду с ним сражаться или драпать от него. Такая загогулина.
Цитата: Zontik от 16 мая 2011 10:57:01
Да, еще очень люблю оглушать, наклонившись вперед.
А в чём фишка?
Цитата: Zontik от 16 мая 2011 10:57:01
А вот извлечь какую-либо пользу из яиц лягушек мне почти ни разу не удавалось.
Ну как же?? Ими можно замочить любого даже тогда, когда убивать нельзя. Вот как в "Похищении" во 2 Воре убрать водолаза, снующего по подлодке туда-сюда? При определённом везении 2-х жаб с него бывает достаточно...
Ещё можно проделать следующее в "Саботаже" - сначала сколлекционировать все яйца (там их дохрена) и потом пойти в зал, где куча механических пауков. Подловив момент, быстренько зайти на помост и выкинуть эти яйца - все, одно за другим - куда-нибудь на середину зала. И тут начнётся нечто! :biggrin:Все пауки сбегутся к этому стаду жаб, окружат его и начнут палить своими сюрикенами, в основном попадая не по жабам, а друг по другу. В итоге большинство этих пауков оказываются расхреначенными вплоть до запчастей, а оставшиеся раненные разбегаются кто куда. Тут надо быстро догонять их и добивать, т. к. если сразу этого не сделаешь, то потом можно их и не отыскать - миссия просто гигантская.
Цитата: LongShad от 16 мая 2011 23:38:39
Но почему всех оглушают?
А ты бы сам как бы сделал, если б это всё происходило в реальности?
Сначала снимается охрана, а потом уже всё тырится. А чтоб нельзя было даже пальцем тронуть, то это сюжетом должно быть предусмотрено, а не искусственно - как в "Подставе". Но в таких миссиях просто заколебёшься всё обследовать так, чтоб тебя не заметили и не услышали.
Цитата: маляр от 17 мая 2011 01:02:23
Иногда даже "подыгрываю" сценарию и поступаю не так как советует геймерский опыт, а как, по моему мнению, должен поступить мой персонаж
Я тоже. Но более реалистично - это именно вырубить охрану, ибо трудно представить себе какого-нибудь спецназовца, который не сделает этого перед выполнением своих основных заданий. И именно потому, что у него в этой жизни только один шанс и нет возможности "засэйвиться".
Цитата: LongShad от 17 мая 2011 11:40:03
А не срезаете ли вы все баннеры на стенах в поисках последних 100 золотых?
Я срезаю. Причём в основном не из-за поиска клада, а просто, чтобы срезать.
Цитата: BillyKid83 от 17 мая 2011 17:36:05
Иногда игра без загрузок напоминает какую-нибудь roguelike игру. (для тех кто знает). Одна ошибка - смерть
Давно пора пойти дальше в этом направлении - 1 ошибка = смерть + format C: + переустановка виндов, всех программ и т. д. :biggrin:
Цитата: Clopik от 18 мая 2011 05:00:48
Да, леди Элизабет всегда убивала :biggrin:
Женская ревность. :biggrin:
Тему пока не читал, но чую лулзов много. Сам играю осторожно, по возможности никого не оглушая и ничего не гася, играю естественно на эксперте всегда.
ЦитироватьА в чём фишка?
Запрещенный прием. И очень эффективный.
ЦитироватьНу как же?? Ими можно замочить любого даже тогда, когда убивать нельзя. Вот как в "Похищении" во 2 Воре убрать водолаза, снующего по подлодке туда-сюда? При определённом везении 2-х жаб с него бывает достаточно...
Вот именно что слишком приходится полагаться на везение. У меня чаще выходит так, что или лягушек убивают, или они просто ускакивают куда подальше. Ну не везет мне с жабами. Может, повезет в другом.
Цитата: Zontik от 24 мая 2011 09:27:51
Запрещенный прием. И очень эффективный.
Так я и не понимаю, в чём его эффективность по сравнению с ударом без наклона или классическим ударом сзади?
Цитата: Zontik от 24 мая 2011 09:27:51
У меня чаще выходит так, что или лягушек убивают, или они просто ускакивают куда подальше.
А вот для этого и есть сохранить/загрузить - чтоб боеприпасы экономить.
Эффективность в том, что уровень тревоги противника значения уже не имеет. В остальных случаях - имеет.
Это в каком Воре глюк? Попробовал во втором - никакого эффекта.
В двух первых одинаково.
А что значит "никакого эффекта"? Никакого эффекта при ударе дубиной по голове быть не может.
Именно. Наклонился вперёд и ждал пока стражник прибежит. Еле успел 2 раза по нему ударить, как он меня замочил.
1) находиться надо в темноте;
2) нужно очень точно выбрать время для удара. Одного. Второй не понадобится.
Попробую, но это уже смешно. Хорошо читерство - проще стандартно сзади ударить.
Цитировать1) находиться надо в темноте;
2) нужно очень точно выбрать время для удара. Одного. Второй не понадобится.
О боже, сколько раз мне еще предстоит это слышать? :depress:
Если не понятно - лезем в дромед. Там в геймсис у людей (класс Human) стоит фильтр который пропускает стимул "Блэкджэкинг" только если ИИ не видит игрока (Can't see culprit) или парализован (Stunned). Следовательно ИИ можно послать когда тот встревожен, но не видит игрока. Стоит только помнить что глубина темноты и зрячесть ИИ бывает разная. Он может видит вас и бежит за вами, а может не видит вас и просто бежит туда, куда предпологает.
[off]Да, так стало немного внятнее.[/off]
Тем не менее иногда они видят и в темноте. В том числе и в полной. Можно, конечно, и это поведение разложить по полочкам, но мне лично нравится этот небольшой элемент непредсказуемости. По крайней мере, когда я выступаю в роли игрока.
В "Эре металла" есть миссии в городе, стараюсь их проходить, когда настроение хреновое, и тогда я даю себе волю - оглушаю стражу дубинкой, а потом сбрасываю их тушки в воду каналов и слушаю как они захлёбываются водичкой - никакого пива, никакой рыбки... А если припадок пессимизма нападает в миссиях с механистами, то тоже оглушаю и бросаю в костёр - они матерятся, но попыток встать из огня не предпринимают. :angel:
не транжира и не призрак во всех "ворах"
в "эре металла" и "тенях смерти" - шпион, но после 3-ёх прохождений "теней" - это даже не смешно :littlecrazy:
Цитата: iternia от 20 июня 2011 23:59:52
В "Эре металла" есть миссии в городе, стараюсь их проходить, когда настроение хреновое, и тогда я даю себе волю - оглушаю стражу дубинкой, а потом сбрасываю их тушки в воду каналов и слушаю как они захлёбываются водичкой - никакого пива, никакой рыбки... А если припадок пессимизма нападает в миссиях с механистами, то тоже оглушаю и бросаю в костёр - они матерятся, но попыток встать из огня не предпринимают. :angel:
не транжира и не призрак во всех "ворах"
в "эре металла" и "тенях смерти" - шпион, но после 3-ёх прохождений "теней" - это даже не смешно :littlecrazy:
Чувак, да не расстраивайся ты так. Была б возможность в играх есть христианских младенцев, ей [возможностью] воспользовался каждый. :)
Всегда верной стратегией для меня оставалось: тушить всё, что светится; глушить всё, что движется; и тырить всё, что блестит..В итоге меня можно назвать пожарником, глушителем и шпионом в одном флаконе. Но сейчас как-то больше стараюсь избегать встреч со стражей, и искать секреты..
Интересно и сложно играть, когда ты пропускаешь любого стражника, ничего не тушишь и все тыришь. Я прошла весь Т2, не оглушив как минимум 2-3 стражников (в некоторых местах их невозможно пройти). Советую и вам попробовать, очень занимательно.
Потом можно и по второму разу пройтись, только уже убивая всех направо и налево :biggrin:
Цитата: Эльвира от 07 октября 2012 23:02:42
Советую и вам попробовать, очень занимательно
А чё пробовать-то, если и так есть миссии, где в обязательном порядке нельзя никого трогать и даже попадаться? Только я лично не вижу ничего привлекательного в невозможности внимательно осмотреть достопримечательности из-за постоянно путающихся под ногами стражников.
Для меня основной принцип игры - не сохраняться. Разумеется, это относится к уже пройденным миссиям.
Что касается тактических задач, поступаю по ситуации: кого-то вырубаю, от кого-то прячусь. Вообще всегда стараюсь применить все снаряжение хотя бы один раз, так как считаю, что необходимо использовать 100% задуманного разработчиками, чтобы до конца понять игру.
Без дубинки прохожу только самые любимые миссии. В любом случае без дубинки пройти с первого раза почти невозможно, если не сохраняться на каждом шагу. А если так делать, то выходит еще большее читерство, нежели при игре с дубинкой без сохранений.
Цитироватьосновной принцип игры - не сохраняться
это, конечно, круто - я так не могу.
вопрос к тебе - как насчет веревок, узких высоких перекладин и прыжков на стремные уступы?
Цитата: shb от 08 октября 2012 16:17:06
вопрос к тебе - как насчет веревок, узких высоких перекладин и прыжков на стремные уступы?
+1. А также экспериментов по насилованию движка с путешествиями в космос... А ещё весело, когда игрушка тупо вылетит (всякое бывает), а ты сохранялся хрен знает когда. В итоге образуется масса потраченного впустую времени... После чего заставить себя сразу начать проходить миссию заново практически невозможно, и забрасываешь это всё на неделю.
Раньше на стареньком компе в случае смерти долгий долгий долгий экран загрузки))) на Пне 200 mhz. Что очень сильно мотивировало не умирать и адреналина из за этого было многа. Щас пара сек и готово, умирай скока хошь)) что снижает играбельность)))
Цитата: shb от 08 октября 2012 16:17:06
это, конечно, круто - я так не могу.
вопрос к тебе - как насчет веревок, узких высоких перекладин и прыжков на стремные уступы?
В этом самый смак. Ведь если навернешься - придется начать все сначала. Обливаешься холодным потом. Зато адреналин реально ощущается и катарсис после прохождения обеспечен :cool:
Забыли как было на Нинтендо и МегаДрайв? Никаких сохранений, три жизни и три "континии". И успешно проходили игры посложнее вора, с прижками и одновременной стрельбой десятка врагов по тебе.
А насчет каких-то технических проблем, у меня за десять лет игра от силы пару раз прервалась из-за перебоя питания.
Цитата: Soul_Tear от 08 октября 2012 18:40:40В этом самый смак. Ведь если навернешься - придется начать все сначала. Обливаешься холодным потом. Зато адреналин реально ощущается и катарсис после прохождения обеспечен
А вот у меня никакого адреналина от этого нет. После пары загрузок надоедает проходить одно и то же по новой, да и всё.
Цитата: Soul_Tear от 08 октября 2012 18:40:40Забыли как было на Нинтендо и МегаДрайв? Никаких сохранений, три жизни и три "континии".
Там всё-таки вся игра от корки до корки занимает всего час, максимум два. Основное время тратится не на игру как таковую, а на заучивание прохождения. Ну да, потратив месяц на выработку рефлексов и поиска единственно верного прохождения методом проб и ошибок, получаешь возможность пройти игру за час. Когда было не с чем сравнивать, было интересно, сейчас это нуднятина. Проходить Вора таким способом я не хочу.
Ааааа, можно ещё вспомнить старые советские игрушки типа "Ну, погоди", где яйца ловить надо было... После 40 минут запредельной концентрации и победной тысячи яиц - мокрые ладони и трясущиеся руки, продолжающие рефлекторно с бешеной скоростью жать воображаемые кнопки. Не, такой режим игр до добра не доведёт... :biggrin:
Если человек ловит от этого кайф - то почему бы и нет?
Хотя я думаю, что после наворачивания с уступа он точно так же чертыхается, как и все мы. Адреналин - только до прыжка, а если сорвешься - тут уже несколько другие вещества выделяются в кровь. И это не эндорфины.
P.S. Как вспомнил "Ну, погоди!" с этими чертовыми яйцами - так и правда, руки затряслись.
С вами скучно :)
Цитата: Boris3000 от 24 мая 2011 07:35:00Вот как в "Похищении" во 2 Воре убрать водолаза, снующего по подлодке туда-сюда?
Элементарно. С верхнего этажа мечиком в пятак натыкать.
Цитата: nemyax от 13 декабря 2012 16:55:59
Цитата: Boris3000 от 24 мая 2011 07:35:00Вот как в "Похищении" во 2 Воре убрать водолаза, снующего по подлодке туда-сюда?
Элементарно. С верхнего этажа мечиком в пятак натыкать.
Гаррет не убийца. Думаю с водолазником можно и по-другом разобраться... Не нанося особых повреждений...
Цитата: STZoro от 13 декабря 2012 17:35:05Гаррет не убийца.
Это
другие не влезут, а мой влезет ваш не убийца, а мой когда как.
(http://lurkmore.so/images/thumb/1/1d/1221321406763s.jpg/120px-1221321406763s.jpg)
редко когда пользуюсь оружием, только дубинкой, ну если только где нибудь на балконе стоит охранник, тогда снимаю его из лука, а так предпочитаю дубинку.
Цитата: nemyax от 13 декабря 2012 17:39:39
Цитата: STZoro от 13 декабря 2012 17:35:05Гаррет не убийца.
Это другие не влезут, а мой влезет ваш не убийца, а мой когда как.
(http://lurkmore.so/images/thumb/1/1d/1221321406763s.jpg/120px-1221321406763s.jpg)
Эт правильно,
(http://risovach.ru/upload/2011/07/comics_130951848058_orig_Bud-muzhikom-bleat.jpg)
Цитата: STZoro от 13 декабря 2012 17:35:05Гаррет не убийца. Думаю с водолазником можно и по-другом разобраться... Не нанося особых повреждений...
Снизу надо в подлодку залезать, да и всё...
[off]hard thief kyd, ты же завязал? Докажи, что завзял, [spoiler]будь мужиком, блеать![/spoiler][/off]
[off]Dront, тут ты прав. Все, сейчас точно завяжу, [spoiler]буду мужиком блеать![/spoiler][/off]
Цитата: nemyax от 13 декабря 2012 16:55:59
Элементарно. С верхнего этажа мечиком в пятак натыкать.
Во-первых, вопрос был риторический. Разбираюсь я с ним с помощью жаб. И Гарретту это не защитывается за убийство. Во-вторых, насчёт "мечиком в пятак натыкать" - выставляем уровень сложности "Эксперт" и играем по-нормальному...
Цитата: STZoro от 13 декабря 2012 17:35:05
Гаррет не убийца.
Вспомни вступительный ролик к Т2.
Вообще любой мужчина, если не фактический, то потенциальный убийца. Бывают ситации, когда принципы, убеждения и даже законы бессильны.
Цитата: Soul_Tear от 14 декабря 2012 05:42:50
Цитата: STZoro от 13 декабря 2012 17:35:05
Гаррет не убийца.
Вспомни вступительный ролик к Т2.
Вообще любой мужчина, если не фактический, то потенциальный убийца. Бывают ситации, когда принципы, убеждения и даже законы бессильны.
Мой пацифист :cool1: мне плевать на заставки
Вот недавно проходил одну миссию и там в качестве бонусной цели нужно было оглушить не более 3 стражников. Не люблю такое. У меня на уровне все должны отдыхать. Тогда спокойно можно заняться поиском лута и секретов. Будете смеяться, но я только недавно сделал открытие: стражу можно оглушать спереди, наклоном вперед и дубинкой. Как это мне жизнь облегчило, с моим то стилем прохождения.
Я-то думал,
я последний, кто об этом узнал. Оказывается -
предпоследний.
Цитироватьне более 3 стражников.
Вот уж действительно, идиотское условие. И плевать, что так было сделано в OM. Спрашивается, как выбирать этих трех? В результате весь уровень ходишь и мучаешься, и в результате так и не глушишь тех, кто больше всех мешает, потому что боишься израсходовать квоту раньше, чем она реально понадобится. Уровень заканчивается, а ты чувствуешь себя круглым дураком, потому что так и не понадобилось.
По мне, так полный запрет куда честнее. Ну и с точки зрения правдоподобия это требование вообще необъяснимо.
Цитата: Zontik от 08 февраля 2013 14:05:48
Спрашивается, как выбирать этих трех? В результате весь уровень ходишь и мучаешься, и в результате так и не глушишь тех, кто больше всех мешает, потому что боишься израсходовать квоту раньше, чем она реально понадобится. Уровень заканчивается, а ты чувствуешь себя круглым дураком, потому что так и не понадобилось.
:laff: Можно тогда в конце уровня пойти и глухануть первых попавшихся стражников))
ЦитироватьЯ-то думал, я последний, кто об этом узнал. Оказывается - предпоследний.
Бери больше, я вообще об этом не узнал бы, не прочитав, случайно, предыдущее сообщение. :doh:
Цитироватьнедавно сделал открытие:
ЦитироватьЯ-то думал, я последний, кто об этом узнал
ЦитироватьБери больше, я вообще об этом не узнал бы
:eeeh:
Цитата: Zontik от 08 февраля 2013 14:05:48
Уровень заканчивается, а ты чувствуешь себя круглым дураком, потому что так и не понадобилось.
Пащиму дюраком слющяй? Гирой веть, да? Стелса отличнаме!
Если по-серьезному - восхищаюсь умением/терпением людей проходить без оглушений.
Выдержка и много свободного времени - отличная смесь!
Почему дураком? Ну это как выиграть в лотерею и полениться забрать выигрыш. Если бы я добровольно согласился играть без оглушений - это одно дело. Если стоит жесткое условие никого не оглушать - другое. А вот когда тебе дано право без механизма его реализации - это... конституция РФ какая-то.
Цитата: Zontik от 13 февраля 2013 09:27:18
Если стоит жесткое условие никого не оглушать - другое.
Сходу не вспомню ни одной фм с таким условием. А первый уровень Т2 слишком легкий, чтобы это стало проблемой. С другой стороны, для чего тогда уровни сложности?
ЦитироватьСходу не вспомню ни одной фм с таким условием.
Есть несколько, сходу сразу вспоминается
Fortress by the Sea от
Jason Otto. Классная, красивая, но это условие просто умопомрочительно портит миссию. Из-за этого так и не прошел её. А для меня это нонсенс.
Цитата: Soul_Tear от 14 февраля 2013 15:20:49
А первый уровень Т2 слишком легкий, чтобы это стало проблемой
И там тоже не было такого условия. Там надо было оглушить минимум 8, а не максимум.
А вот кстати адреналина добавило бы вообще отсутствие возможности сохраняться. Только вот не помню - были ли вообще такие фм? Можно конечно сказать - да не сохраняйся просто и все, однако это все же не совсем то, т.к. сознание возможности сохраниться все же снизит накал страсти
ЦитироватьА вот кстати адреналина добавило бы вообще отсутствие возможности сохраняться.
Чтобы всю игру без сохранений :)
[off]Привет 8-битное детство. Глаза вылазят, блок питания приставки плавится и воняет на всю комнату, шторы на окнах не открывались уже пару суток, малейшая ошибка и игру надо начинать сначала, расшатанная нервная система, полет джойстика об стену (в лучшем случае) - прохождение очередного хита на Денди. [/off]
Цитата: Scrp007 от 16 февраля 2013 11:08:22
А вот кстати адреналина добавило бы вообще отсутствие возможности сохраняться. Только вот не помню - были ли вообще такие фм? Можно конечно сказать - да не сохраняйся просто и все, однако это все же не совсем то, т.к. сознание возможности сохраниться все же снизит накал страсти
Да запретить запись в папку saves и всё.
Цитировать[off]Привет 8-битное детство. Глаза вылазят, блок питания приставки плавится и воняет на всю комнату, шторы на окнах не открывались уже пару суток, малейшая ошибка и игру надо начинать сначала, расшатанная нервная система, полет джойстика об стену (в лучшем случае) - прохождение очередного хита на Денди. [/off]
Аналогично: ZX Spectrum, загрузка минут 10 с кассеты, кто-то заходит на кухню, открывает холодильник, закрывает, включается компрессор - скачок напряжения в сети, сброс загрузки, кидание предметов, сопровождаемое латынью, битье магнитофона об стену :Durak:
ЦитироватьДа запретить запись в папку saves и всё.
Дык, опять же сохранится соблазн эту запись разрешить :sly:
Цитата: Scrp007 от 16 февраля 2013 17:19:44
Дык, опять же сохранится соблазн эту запись разрешить :sly:
Ну а если в ФМ, то есть соблазн залезть туда Дромедом и разрешить.
ЦитироватьНу а если в ФМ, то есть соблазн залезть туда Дромедом и разрешить.
Ну, Дромед не все знают, а так и все секреты проще было б найти. Полагаю не стоит доводить вопрос до абсурда. Главная мысль - как все же остроты ощущений добавить в игру. Ведь для многих основной способ борьбы со сложностью прохождения - сейвы.
Цитата: Scrp007 от 17 февраля 2013 13:50:10
как все же остроты ощущений добавить в игру
Format C: в случае провала миссии.
Цитата: Scrp007 от 17 февраля 2013 13:50:10Ведь для многих основной способ борьбы со сложностью прохождения - сейвы.
Не со сложностью, а с непредсказуемостью.
я б не сказал, что хотел бы играть в таком режиме без сейвов )
Такие игры как старенькая Project IGI, или Hitman (когда еще небыло сейвов) наводят тоску, когда нет возможности сохраниться.
Когда вот вроде почти прошел, и тебя какой-то бот убивает исподтишка, и все заново приходится начинать =)
Т.е. в Thief небыло бы весело играть тогда
Одно дело когда вылизанные офиц. миссии, а другие - фан миссии, в которой тыкают NPC куда угодно, и оптимизации нет зачастую )
Цитата: DonSleza4e от 18 февраля 2013 11:53:16Одно дело когда вылизанные офиц.
Да какие они там вылизанные. Под водой можно практически в любом месте застрять, с верёвки улететь ракетой и расшибиться "апстену", оглушённое тело может ни с чего вдруг взять и помереть, лифт может вдруг исчезнуть, а уж сундуки в Thief 3 чего стоят?
Я так понял, речь все-таки идет об авторском запрещении сохраняться в его конкретной FM. На уровне редактора.
Сам применял этот способ в "Истории короля", когда игрок выбирает неверный финал. В этом случае во время заставки сохраниться нельзя. (Впрочем, там вообще ничего нельзя - клавиатура отключена полностью.) Технически запрет только на сохранение вряд ли возможен, но вполне возможно запретить загрузку. Или ограничить количество загрузок. Другое дело, что прежде чем применять такой метод, нужно хорошо подумать. По крайней мере в пять раз больше, чем над запретом оглушений.
DJ Riff, да, и не забываем про сердечные приступы в дверных проемах.
Цитата: Boris3000 от 18 февраля 2013 02:56:58
Цитата: Scrp007 от 17 февраля 2013 13:50:10
как все же остроты ощущений добавить в игру
Format C: в случае провала миссии.
Тогда уж русскую рулетку из ТТ :down: :biggrin:
Если бы не глючный движок... В некоторых миссиях чаще застреваешь где-нибудь в проеме, нежели заваливаешь задание.
Но поскольку у меня почти все функциональные клавиши работают через раз, то я не могу сэйвится где попало ;D ;D Вот вам решение и проблемы - купить дерьмовую клавиатуру и добить ее ;D
Сначала заучивание местности попутно собирая ценности, это как поиск в глубину и вширь ;D, подслушиваем разговоры читаем книги записки, так сказать полное погружение..
Естественно никого не убиваем , глушим только очень назойливых охранников..
Я сразу начинаю оглушать всех стражников, что встречаются мне по ходу разведывания карты, я преследую и выжидаю их в темных местах, лишь бы вырубить. Скрываю в темных углах. У меня мания зачистки территории. :blue-meanie:
Параллельно выполняю задания, но, такое чувство, что для меня важнее вырубить всех врагов, а миссия уже вторично
.............
К сожалению, все дело в страхе. :(
Страх жутко раздражал на протяжении Третьего. И опять теже мерзкие ощущения на Втором...
Я предпочитаю проходить так, как если бы мне в реале пришлось оказаться на месте Гаррета. Никаких сэйвов (кроме нелюбимых мною миссий типа Lost City и таких мест, где можно лажануться из-за кривизны движка), глушить только в крайнем случае, ни привлекать к себе внимания, если начали искать - миссия считается запоротой.
Цитата из темы про впечатления о ВорЧ
тм'е. Перенёс сюда, чтоб оффтоп не разводить.
Цитата: Soul_Tear от 07 апреля 2014 23:28:37
Кстати игра с неполным прохождением у меня натикала более 70 часов.
Прохождение всей трилогии занимает в среднем столько же. При этом 2014-й накапливает время исследованием мира, когда ранние игры много брали бесконечными попытками понять, что делать дальше, но это относилось к первичному прохождению. Повторное у меня занимало не более 22 часов для "Голда" и 24-х для "Второго". А первичное прохождение TDS заняло всего 23 часа - это или самая маленькая часть, или самая легкая (или оба варианта).
Нет, всё, не могу больше молчать. Уже много раз натыкался на подобные данные о времени прохождения, и теперь очень интересует вопрос - тут есть хоть один человек, у которого хотя бы порядок (!) времени прохождения такой же, как у меня?
Примерные данные:
1. ТДС первый раз я проходил месяц, сидя за ним круглосуточно с перерывами только на еду и сон. Т. е. это получается приблизительно 350 часов. И это при том, что из-за непатченной пиратки уровень сложности был по факту "Нормал", а не "Эксперт". Это при том, что в первый раз меня ещё подгоняло любопытство, и я забивал на осторожность - меня даже замочил-таки стражник-лучник в городе, и я попал в тюрьму. И это при том, что никаких головоломных затыков в ТДС нет.
Ну а второго прохождения ещё и не было. По вполне понятным, думаю, причинам. И скорее всего, оно займёт ещё больше времени, т. к. будет на Эксперте и "как следует".
2. Первую миссию ТМА прохожу стандартно за 2-3 часа, уже зная наизусть, что и где лежит. Когда решил во что бы то ни стало найти весь лут, просидел весь день. И так и не нашёл. Полез в солюшн. Но это было исключение.
3. Банк в ТМА - тоже 2-3, но уже не часа, а дня. Т. е. 24-36 часов.
4. Последняя миссия ТМА - это на недельку, если в том же режиме "с утра до вечера".
Ну и т. д. в этом духе. А если я засяду перепроходить всю трилогию, да при этом не забывая о реальной жизни, то это будет развлечение как минимум на год, если не больше. При этом ни в какие другие игры я в этот период играть не буду, за исключением Батлы изредка для разнообразия.
Да, я играю только на эксперте, стараясь ни разу не попасться, собрать весь лут, найти все секреты и раздолбать по-максимуму вражескую матчасть, но не в 10 же с лишним раз должно разниться время! Тем более я не любитель "госта" и всю охрану предварительно укладываю, если разрешено.
А подобные цитате времена, типа "минимум 2 часа на Банк" (с), для меня это что-то типа спид-рана. И ещё как-то атмосферу успевают прочувствовать. Хотя теперь мне понятно, почему даже некоторые старожилы сайта не знают о бесконечных водяных стрелах в Соулфордже или о том, что дух Капитана в Cargo элементарно мочится самыми обычными стрелами...
Слоупокам просьба откликнуться. :biggrin:
Борис, не переживай, десп Return to the Cathedra проходил 19 часов, что уж говорить о каких-нибудь других миссиях.
А по мне так это скучно и не логично, вору бы побыстрее все сделать и смотаться. На миссии у меня уходит час полтора, в среднем, несколько миссий проходились по 3 часа.
Триста пятьдесят часов.
Где ж столько свободного времени-то найти... :rolleyes:
Я одну оригинальную миссию T1/2 прохожу в среднем 2-3 часа ("грязного" времени, с учётом сохранений/загрузок). Неужели я так быстро успеваю прочувствовать атмосферу? :biggrin:
Цитировать4. Последняя миссия ТМА - это на недельку, если в том же режиме "с утра до вечера".
Ну не настолько она и огромная вроде бы. Не помню точно по времени, сколько проходил, могу сказать точно, что прошел за 2 вечера. И то, потому что в первый вечер затык один случился, с которым только на свежую голову справился. :)
А так в среднем на Эксперте прохождение одной миссии занимает также часа 3 грязного времени.
Цитата: Vorob от 05 мая 2014 12:49:31
не логично, вору бы побыстрее все сделать и смотаться.
А мой Гарретт это не только вор, а ещё и диверсант, засланный в тыл врага и должный наделать там максимум бед. Ну а ночь там явно полярная...
Цитата: Dront от 05 мая 2014 12:53:38
Неужели я так быстро успеваю прочувствовать атмосферу? :biggrin:
Угу. Я за 2 часа вполне вообще могу не успеть психологически переключиться с житейских проблем на игровой процесс, и буду тупо жать кнопки. Поэтому за сюжетные атмосферные игры не сажусь, если не располагаю 5-6-ю часами свободного времени строго подряд.
Boris3000, да ты счастливчик. Тебе существующих FM до конца жизни хватит.
Знаешь про проклятие быстрого чтения? Это когда хорошие книги читаются быстрее, чем пишутся (имеется в виду совокупность авторов, а не кто-то один). Из-за чего их всегда не хватает.
Я вот тоже особенно растягивать время не умею. Когда изучен каждый уголок, даже если много чего не найдено, все равно становится скучно и приходится заканчивать.
Цитата: Boris3000 от 05 мая 2014 09:56:46
4. Последняя миссия ТМА - это на недельку, если в том же режиме "с утра до вечера".
У меня она занимает около секунды обычно (время от старта до нажатия Ctrl+Alt+Shift+End) ;D. Это единственная миссия в T2 которую меня никто не заставит пройти.
Цитата: Boris3000 от 05 мая 2014 09:56:46
2. Первую миссию ТМА прохожу стандартно за 2-3 часа
На Pentium 2 что ли проходишь? Там она за 45 минут проходится даже в режиме "супер-слоу" http://www.youtube.com/watch?v=BF3Gj0FzhHI (http://www.youtube.com/watch?v=BF3Gj0FzhHI)
Цитата: khvuser от 05 мая 2014 16:28:32
На Pentium 2 что ли проходишь? Там она за 45 минут проходится даже в режиме "супер-слоу"
Нет, просто мне удаётся внушить себе, что это первое прохождение. За стражниками понаблюдать там... Вжиться, короче. Тем более это, сам не знаю почему, одна из моих любимых миссий, поэтому не хочется заканчивать.
И да, небо Джерми изрядно тормозит моё прохождение на открытых пространствах, ибо каждый раз я не могу глаз оторвать - настолько сильна иллюзия его реальности. Просто диву даёшься. Как-то во второй миссии ТМА залезал на корабль из воды по лестнице, взгляд автоматом устремился вертикально вверх, и... я встал. Несколько минут таращился.
Реально, если раньше обе миссии в городе были нелюбимыми из-за тоскливости и пустоты этого каменного мешка, то после накатывания неба стали одними из любимых.
Представляю - вор носится по локации 19 часов в поисках свечки.
Столько времени бродить по уровню это уже попахивает аутизмом
Цитата: Boris3000 от 05 мая 2014 17:30:44
небо Джерми
Можно поподробнее? Что-то не гуглится ничего.
Цитата: illness от 05 мая 2014 20:46:41
Столько времени бродить по уровню это уже попахивает аутизмом
Если уж на то пошло, то любой уход от реальности, начиная от чтения книг и заканчивая играми, попахивает аутизмом. Границы тут крайне расплывчатые. А то можно было бы назвать точную цифру, скажем - 120 минут нормально, а 121 уже аутизм. Определяющим наверно является способность в эту реальность вернуться...
Цитата: khvuser от 05 мая 2014 23:17:56
Можно поподробнее? Что-то не гуглится ничего.
http://darkfate.org/view/details/files/projects/jermi
А также Тафферпатчер и Тфикс его тоже накатывают.
При этом - http://darkfate.org/forum/index.php?topic=4201.msg163863#msg163863
Вода у него, прямо скажем, не ахти, а вот небо со звёздами гениальны. И при этом на 100% аутентичны.
Цитата: Vorob от 05 мая 2014 12:49:31это скучно и не логично, вору бы побыстрее все сделать и смотаться
Ага, видали мы таких в Бонхорде и Крагслефте. Гарретт не такой.
Boris3000, я тоже прохожу медленно. Не настолько, но все же считаю себя слоупоком. Оригинальные игры проходил лет 6 назад, точного хронометража не помню, но на каждую миссию два-три захода по 4-5 часов. Это походить, последить, иногда - потаращиться, ну и без перезагрузок не выходит. Если бы сейчас решился перепройти ТG или Т2, отвел бы себе на это недели две-три по вечерам с перерывами.
shb
Ну, это уже что-то похожее. Всего лишь в 3 раза быстрее, а не в 12. Я если б не извращался с дополнительными требованиями самому себе, тоже примерно так проходил бы.
оооо, не у меня всё не так. Я человек бывалый, игу прошёл раз шесть наверное и играю без всяких стадий и тому подобной чепухи, иду как у себя дома и Собор Святого Эдгара минут за 10 прошёл. Обязательно собираю полный лут. Никогда не убиваю хаммеритов и редко убиваю язычников, стажу мочу постоянно. Люблю играть как фантом, ничего коме дубинки не используя. Нежить просто ненавижу и бью их толпами. Хранители неплохая фракция их тоже не убиваю. Вот и всё навеное. :embarassed:
Цитата: Novice_Keeper от 15 мая 2014 21:55:59
Собор Святого Эдгара минут за 10 прошёл. Обязательно собираю полный лут
Неотключённый лутглинт детектед.
было-бы круто создать тему где матёрые игроки в thief 3 проверяют дуг друга
На предмет чего? :o
Цитата: Scrp007 от 16 мая 2014 22:19:17
На предмет чего? :o
та ему просто заняться нечем. Играет в Вора как в Фар край.
Цитата: Novice_Keeper от 16 мая 2014 20:39:19
было-бы круто создать тему где матёрые игроки в thief 3 проверяют дуг друга
[off]а как ты оцениваешь недавно вышедшую игру Иершуа (Thief2014) ?
ну, ток по честному, тут все свои[/off]
Вот в IRL бы сыграть. Что-то типа Лазертаг.
Цитата: khvuser от 18 мая 2014 10:37:21
Вот в IRL бы сыграть. Что-то типа Лазертаг.
Имеется ввиду выездные ролевые игры или тактические, типа страйкбола: воры против стражи (молоты против язычников)? Если последнее, то было бы весьма занятно. А если ролёвки, то... я говорила где-то, что видела многовато погоревших ролёвок по миру Thief. Фиг знает, с чем это связано. Может, тафферы не очень организованные люди?
Не думаю что много кто захочет получать дубинкой по шее или таскать бездыханные тела.
Цитата: Skina от 18 мая 2014 19:23:18
Не думаю что много кто захочет получать дубинкой по шее или таскать бездыханные тела.
А тем, кто будет в роли призраков придётся ещё и научится говорить реверсом.
Цитата: khvuser от 21 мая 2014 10:34:51
Цитата: Skina от 18 мая 2014 19:23:18
Не думаю что много кто захочет получать дубинкой по шее или таскать бездыханные тела.
А тем, кто будет в роли призраков придётся ещё и научится говорить реверсом.
Дубинка по шее и таскание бездыханных тел, это пожалуй сильно :)
Блин, сколько уже перепрошёл ФМ-ок и всё меня беспокоит, что пройти их, не оглушая никого можно только со второго раза, когда уже знаешь где и что. А если не оглушать так не дадут никакой возможности исследовать. Кому-нибудь удавалось пройти новую, ранее не знакомую миссию без единого обнаружения и без жертв?
Конечно. Casing the Joint.
Цитата: Zontik от 08 сентября 2014 09:25:23
Конечно. Casing the Joint.
это ответ месяца :up: :yes:
Цитата: khvuser от 05 сентября 2014 20:11:34Кому-нибудь удавалось пройти новую, ранее не знакомую миссию без единого обнаружения и без жертв?
Всегда так делаю, почти.
Нет, ну на самом деле истоки вопроса понятны. Налицо просто непонимание того, что такое гостинг и зачем он нужен. А на самом деле все просто: либо тебе безумно нравится адреналин и ты носишь дубинку в заплечном мешке, но не жалуешься, что не дают исследовать... либо укладываешь всех направо-налево и исследуешь в свое удовольствие.
Золотой середины - чтобы любым способом было не скучно - удается достичь единицам авторов. Я бы даже скорее согласился, что такого вообще не бывает.
Zontik во многом гостингу мешают мраморные/кафельные полы, которые очень любят некоторые авторы.
Так о чем и речь. Думаешь про гостинг (если ты автор) - подумай и про пол, будь уж так добр. Или не думай об этом вообще. Но чаще видишь такое: геймплей - отдельно, архитектура - отдельно, сюжет (если есть) - тоже отдельно. Какой там баланс.
Смешно, но я почти полюбил гостинг во время прохождения Ворча. Причина? Процесс оглушения в Ворче настолько натуралистичен и неприятен, что я предпочел отказаться от него вообще. Ну и плюс само поведение охраны вызывает немало вопросов - поэтому лучше с ней вообще избегать любого взаимодействия, обходя далеко стороной (благо пространство обычно имеется).
Сейчас пытаюсь завершить одну большую, но очень скучную миссию для Thief 2. Пытался развлекать себя гостингом - не получается. Рука так и лезет к дубинке. В конце концов не выдержал и переглушил почти всех - даже тех, кто мне не мешал.
ЦитироватьСмешно, но я почти полюбил гостинг во время прохождения Ворча
ЦитироватьВ конце концов не выдержал и переглушил почти всех - даже тех, кто мне не мешал.
Вот это действительно смешно :biggrin: Думаю у большинства также. В том чисое и у меня. =)
Цитата: khvuser от 08 сентября 2014 15:23:56
гостингу мешают мраморные/кафельные полы, которые очень любят некоторые авторы.
Ну я же говорил, что правильная миссия для гостинга - это где все НПС ходят по кафелю и металлу, стоят исключительно под фонарями и бесперерывно кашляют и зевают в голос, но при этом между ними проложены ковровые (во всех смыслах) дорожки, находящиеся в полнейшем мраке, по которым и перемещается Гарретт.
Это уже не правильная, а идеальная.
Всех стараюсь отключить, так спокойней лут искать. Очень бесят стражники с "железными головами".
Цитата: ReddeR от 10 сентября 2014 10:05:09
Всех стараюсь отключить, так спокойней лут искать. Очень бесят стражники с "железными головами".
Аналогично.
Как прикольно было в Т1 в соборе хаммеритов всех по очереди вырубать, потом складывать по уютным комнаткам/казармам прямо на кровати, типо "отдыхают" ребята ;D
в Т2 выбесил неубиваемый золотой мальчик который бегал по всему Энджелвотчу и издавал мерзкие звуки... Когда второй раз проходил - запер его нафиг в какой-то комнате, чтобы не мешал... :mad:
в Т3 при первом прохождении даже в городе стражников укладывал, пока совдку происшествий не увидел... потом решил, что они один чёрт респавнятся - лучше обойти стороной, и убирать их только в крайнем случае. А в миссиях - святое дело сначала зачистить территорию, потом спокойно луркать золотишко :sly:
Я обычно так же делаю, и меня тоже жутко бесят медные лбы или вынужденный гостинг (когда дубинку находишь к концу игры, ага). Не могу понять, за что мне так нравится Casing the Joint. Но ведь нравится. Нигде больше, ни в одной FM я не испытывал такого удовольствия от запрета оглушений.
Zontik, в полицейском участке как и в Casing the Joint вроде тоже оглушать никого нельзя (или это только на эксперте?)
Такого же удовольствия не было разве? там даже пострёмнее как-то себя ощущаешь, более бессильным чтоли...
Я проходил на Нормале все разы, а на этом уровне есть ограничение на число оглушений: 4. Вот это и обломало весь кайф. Лучше честный запрет, чем такое издевательство.
Сифачек, в отличие от 99% других игр, на эксперте накидывает тебе заданий, т.е делает игру интереснее. Такое нужно проходить на максимуме всегда. Когда я это осознал, другие уровни сложности просто отпали для меня.
Цитата: Zontik от 10 сентября 2014 14:57:04
Я обычно так же делаю, и меня тоже жутко бесят медные лбы или вынужденный гостинг (когда дубинку находишь к концу игры, ага). Не могу понять, за что мне так нравится Casing the Joint. Но ведь нравится. Нигде больше, ни в одной FM я не испытывал такого удовольствия от запрета оглушений.
Согласен. Наверное потому, что "Разведка" - уровень, в готором гостинг авторами подразумевался. И уровень подогнан под этот стиль.
Сам я стараюсь проходить гостом, установив внутреннюю планку в минимум 80% лута. Но в иной миссии нет-нет и психану, начну всех спать укладывать. Или стражника-двух уложить, которые совсем уж мешают куда-то пробраться.
Обидно в таких случаях бывает.
Не интересно когда вырубаешь всех или почти всех и стелс пропадает потом.
А когда ты чувствуешь себя внутри пчелиного улья незамеченным вот это блаженство
ЦитироватьТакое нужно проходить на максимуме всегда.
Знаю такое мнение, оно очень распространенное. Но я с ним не согласен. И свои миссии стараюсь делать исходя из этого несогласия, т.е. Эксперт - просто искусственно усложнен, Normal - упрощен, а идеально сбалансированный - обычно Hard.
"Сложнее" и "интереснее" - вообще-то совсем не синонимы. Разве что иногда.
Кстати говоря: во многих FM разница между уровнями сложности заключается только в количестве хитпойнтов. Ну и на фига себе крылья подрезать?
В Разведке мало стражи, поэтому проходится она относительно легко, и даже кафельный пол почти не мешает. Это и есть для меня почти идеально сбалансированная миссия, приближённая к реальности, в большинстве других слишком людно даже ночью, а повара готовят жратву круглые сутки ;D Единственное, что я бы в ней усложнил - это AI, в пустых коридорах охрана должна подскакивать от любого скрипа, а не тупо проходить мимо со словами "Must've been rats".
Цитата: Zontik от 10 сентября 2014 09:56:13
Это уже не правильная, а идеальная.
Точно. Зонтик, спасибо за уточнение.
Цитата: ReddeR от 10 сентября 2014 10:05:09
бесят стражники с "железными головами".
Им можно настучать до критического порога, после чего они начнут бегать не ЗА Гарреттом, а ОТ него. Либо, если есть водоём, можно попробовать заставить их в нём утопиться. И ещё жабы, если о них не забыли в ФМ.
Цитата: HellRaiser от 10 сентября 2014 10:34:08
в Т3 при первом прохождении даже в городе стражников укладывал, пока совдку происшествий не увидел... потом решил, что они один чёрт респавнятся - лучше обойти стороной, и убирать их только в крайнем случае
Не, если стражников долго и упорно мочить в одном районе, при этом не трогая мирных НПС, то через некоторое время они из этого района исчезнут - часть отреспондится в другом районе, а часть - в виде мирных НПС.
Цитата: khvuser от 11 сентября 2014 09:44:58
в пустых коридорах охрана должна подскакивать от любого скрипа
При наличии кучи другой стражи и ниспящех слуг?? Откуда стражник может знать, кто издал этот скрип? Или в их мире отклонение от заданного маршрута карается смертью?
Солдат спит - служба идёт...
ЦитироватьИм можно настучать до критического порога, после чего они начнут бегать не ЗА Гарреттом, а ОТ него.
:biggrin: так и делаю в таком случае. А еще собираю отряд стражников и оглушаю через дверь :) Короче, использую баги (фичи?) игры. :)
Цитата: Zontik от 11 сентября 2014 09:22:12
Кстати говоря: во многих FM разница между уровнями сложности заключается только в количестве хитпойнтов. Ну и на фига себе крылья подрезать?
Вот уж точно. Авторы, похоже, забыли о разнице между сложностями в оригинальной игре.
Да я уже и сам начинаю этим грешить. Уже не хочется как-то намеренно ограничивать играющих на Нормале, наказывать их, что ли, за трусость. Разница все еще присутствует, но совершенно не критическая, и чем дальше - тем она меньше. А может, просто сил или времени уже не хватает делать три сбалансированных миссии вместо одной.
Цитата: Boris3000 от 11 сентября 2014 21:47:36
При наличии кучи другой стражи и ниспящех слуг?? Откуда стражник может знать, кто издал этот скрип? Или в их мире отклонение от заданного маршрута карается смертью?
Я говорю в
пустых коридрах. Ночью. Когда все должны спать, кроме стражи. И внезапный шум в углу, где точно никого не должно быть должен настораживать.
Уже ведь говорилось. Не свое сторожат, хозяйское. Ну, допустим, там вор. А оно мне надо? Лучше списать на крыс.
Цитата: khvuser от 12 сентября 2014 09:36:49
Я говорю в пустых коридрах. Ночью. Когда все должны спать, кроме стражи
И что дальше? Ну представь себя-то на месте стража. Ну как можно видеть воров в любых шорохах, когда в доме КУЧА народу?? Какая разница, пустой коридор или нет. Если в нём раздался звук, значит он уже не пустой - логично? Поэтому вопрос не в том, пуст он или нет, а в том, КТО в этот коридор может попасть. И куда больше вероятность, что это кто-то из проснувшихся домочадцев или другой стражник в этот коридор зарулил, чем это окажется вор.
"Все должны спать" вообще улыбнуло. Мало ли кто и чего там должен...
Бормотание про крыс на верхнем этаже роскошного особняка, конечно, абсурдно, но самой разумной реакцией на шорохи, скрипы дверей и т. п. будет вопрос "Это ты, подставьте_своё_любимое_имя?"
Цитата: Boris3000 от 14 сентября 2014 13:26:20
Бормотание про крыс на верхнем этаже роскошного особняка, конечно, абсурдно, но самой разумной реакцией на шорохи, скрипы дверей и т. п. будет вопрос "Это ты, подставьте_своё_любимое_имя?"
в средневековье крыс не только на верхних этажах можно было встретить, но и в собственной кровати :bigsmirk:
а вот сделать ИИ с реакцией на неписей, которые могут находиться в данный момент времени на локации - очень неплохая идея.
Вот допустим - особняк некоего лорда: там трётся куча народу: и сам лорд, и его кореша, слуги, охрана (причём охрана может быть собственная, либо наёмный наряд полиции, к примеру... ). Тут поведение у стражников примерно как в хитмане должно быть... а вот если охраняется некий супер-секретный завод, где нету посторонних в нерабочее время, то там даже на самый маленький шорох охрана должна реагировать как на тревогу№1 и рыскать источник этого шороха до позеленения... вот это будет ближе к реальности, так то...
Методом последовательного приближения истина наконец установлена?
Попытался представить себя на месте персонажа игры. Ну разумеется, я не стал бы сам себе говорить вслух "Это крысы". Когда мне лет 80 исполнится - возможно, но пока еще нет. Скорее, кинул бы в тень вопрос: "Это ты, подставить_имя?" Не останавливаясь причем. Раз никто не отозвался - я бы убедил себя, что послышалось. Как-то вот так...
Цитата: Zontik от 12 сентября 2014 10:32:49
Уже ведь говорилось. Не свое сторожат, хозяйское. Ну, допустим, там вор. А оно мне надо? Лучше списать на крыс.
А ничего, что от хозяина потом люлей можно получить? Там, в средневековых "блогах" на эту тему иногда такие страшные вещи пишут, что я бы на месте стражника так не расслаблялся бы.
Цитата: Boris3000 от 14 сентября 2014 13:26:20
И куда больше вероятность, что это кто-то из проснувшихся домочадцев или другой стражник в этот коридор зарулил, чем это окажется вор.
Это не значит, что разницы в поведении вообще не должно быть. И смотря откуда именно шум. Как думаешь, какова вероятность того, что кому-то из проснувшихся домочадцев в 3 часа приспичит прятаться где-нибудь в углу? И если на то пошло, то и шаги по кафельному полу не должны тогда поднимать кипеш, тем более в сортире, где вероятность нахождения вора тоже небольшая.
Цитата: Zontik от 15 сентября 2014 16:46:38
Методом последовательного приближения истина наконец установлена?
Попытался представить себя на месте персонажа игры. Ну разумеется, я не стал бы сам себе говорить вслух "Это крысы". Когда мне лет 80 исполнится - возможно, но пока еще нет. Скорее, кинул бы в тень вопрос: "Это ты, подставить_имя?" Не останавливаясь причем. Раз никто не отозвался - я бы убедил себя, что послышалось. Как-то вот так...
Из Устава гарнизонной и караульной службы:
Цитировать
192. В условиях плохой видимости, когда с расстояния, указанного в табеле постам, нельзя рассмотреть приближающихся к посту или к запретной границе, часовой останавливает их окриком «Стой, кто идет?». Если ответа не последовало, часовой предупреждает: «Стой, стрелять буду» — и задерживает нарушителя. О задержанном нарушителе часовой сообщает в караульное помещение, следит за его поведением и, не ослабляя внимания, продолжает охранять порученный ему пост.
Если нарушитель продолжает приближаться к посту или к запретной границе, часовой производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого требования и попытке его проникнуть на пост (пересечь запретную границу) или обращении в бегство после такой попытки часовой применяет по нему оружие.
Когда на окрик часового последует ответ: «Идет начальник караула (помощник начальника караула, разводящий)», часовой приказывает: «Начальник караула (помощник начальника караула, разводящий), ко мне, остальные — на месте»; если необходимо, часовой требует, чтобы приближающийся к нему осветил свое лицо. Убедившись, что назвавшийся действительно является начальником караула (помощником начальника караула, разводящим), часовой допускает к себе всех прибывших лиц.
Если же назвавшийся начальником караула (помощником начальника караула, разводящим) окажется неизвестным или находящиеся с ним лица не выполнят требования часового оставаться на месте, часовой предупреждает нарушителей окриком «Стой, стрелять буду». При невыполнении нарушителями этого требования часовой применяет по ним оружие.
Цитата: khvuser от 15 сентября 2014 21:11:17
Как думаешь, какова вероятность того, что кому-то из проснувшихся домочадцев в 3 часа приспичит прятаться где-нибудь в углу?
Ну речь-то про шум была, а не про странный неподвижный силуэт в тёмном углу.
Цитата: khvuser от 15 сентября 2014 21:11:17
И если на то пошло, то и шаги по кафельному полу не должны тогда поднимать кипеш, тем более в сортире, где вероятность нахождения вора тоже небольшая
Естественно. И уж совсем нелепым выглядит реагирование стражи на шаги конкретно Гарретта в городе среди шагов других горожан. Оригинальная реакция НПС как слеповата/глуховата местами, так и местами параноидальна. Но тем не менее, если уж брать, что есть, она представляет собой золотую середину между двумя крайностями. Поэтому простым увеличением/уменьшением чувствительности НПС это дело не лечится, а только корёжится. Им надо интеллект их развивать.
А то, что есть - это некая абстракция, упрощённая модель. Это надо воспринимать как условия игры, и не более. Тогда и смысла вникать в странности реакции стражи не будет. Задача же перевода этих условий в ощущения реального мира возлагается на воображение. А чтоб воображение не перенапряглось, лучше не издавать звуков. Вор же в любом случае должен вести себя как можно тише? Вот пусть и ведёт. Вырубка стражи тоже поможет делу - больше она уже не скажет "крысы" на стук каблуков по кафельному полу. Но это уже не про гостинг...
Цитироватьприменяет по нему оружие
Великий и могучий... Не зря всё же в армии копают "от меня и до следующего дуба".
ЦитироватьА ничего, что от хозяина потом люлей можно получить?
Ничего. Все лучше, чем стрелой в глаз.
Надо глубже въезжать в образ, тогда не будет таких вопросов. А суть в том, что стражники
тоже боятся.
Прочитал все 10 страниц, смотрю многие дубинкой не стесняются пользоваться.
Как я играю:
- Дубинкой не пользуюсь, мечом тем более...всякими гаджетами тоже.
- Водяная стрела и отмычки, вот оружие вора
Цитироватьесли начали искать - миссия считается запоротой.
+100500 тебе :agree:
Играю по принципу:
Пути Господа и вора, оставляют одинаковые отпечатки на земле :yes:
- Сохранениями пользуюсь, но без фанатизма
- Фапать на время, за сколько прошёл уровень/игру - идиотизм
- Отсиживаться по несколько минут в тёмном углу меня не напрягает, я никуда не тороплюсь
- Сбор лута, стараюсь найти весь, как тут кто-то сказал, если собрал не всё, значит где-то не побывал
- Играю, конечно на эксперте
- Когда устаю от этой тягомотины, то достаю дубинку и в каком-нибудь сортире начинают возвышаться горы стражников, но это для меня легко и так я отдыхаю
Каждый играет, как ему удобней и как он считает правильно...Вор тем и хорош, что это не экшен call of duty , где тупо косишь врагов, отключив при этом мозг ;D
А вот это, если что... я возьму на заметку :applause: :lmao:
ЦитироватьОбычно маркирую проходы, бросаю морковки\хлебушек на пол, чтоб знать где был=)
Цитата: Proktolog от 21 февраля 2015 05:08:57
Водяная стрела и отмычки, вот оружие вора
https://www.youtube.com/watch?v=eaJdJzbfqcw :)
Glypher
Ну дык...это само собой :agree:
Не люблю такого хвастовства от тафферов :nono: Когда видишь миссию/кампанию/игру в первый раз и не знаешь, что от неё ждать, то не грех и сложность среднюю/высокую поставить (некоторые фм на эксперте - просто непроходимый ужас!) и дубинкой побаловаться, расчищая дорогу (чтоб потом под ногами не путались, когда триста раз по одному месту будешь). А когда уже всё знаешь, то можно и повысить свои требования к себе. Я Deadly Shadows тоже уже только с водными стрелами гамаю)
Шпион, пытающийся быть Призраком.
Отмечусь и я :) Прохожу всегда на эксперте, причина предельно проста, - со стародавних пор выработалось представление, что чем выше сложность, тем интереснее, потому как люблю преодолевать трудности (в современных играх, том же XCOM2 макс. не выставляю, ибо это добавит не интереса, а потраченных нервов). Баланс для меня, это когда противник примерно равен по возможностям гг, или не слишком сильно его превосходит. По вышеуказанной причине, я даже не знаю, как играются пройденные игры, в том числе Thief 1-2 на уровнях сложности пониже (были исключения в лице SoF, - ненавижу бесконечный респавн!). Миссии прохожу как и многие, кто отписался, - стараюсь оглушать, кого можно, в том числе "мирных" персон, потому как те раздражают своей беготней и визгом :) Нежить и агрессивную живность уничтожаю. Больших паровых слуг из второй части в финале уничтожал всех под корень, не ленился наготовить мин. Маленьких не трогал :) По картам путешествую по-возможности бегом, адаптируясь под ситуации. Факелы тушу только там, где это необходимо, предпочитая, по-возможности, оставлять "пейзаж" нетронутым. В Thief мы вынуждены собирать лут, но если бы это было возможно, я бы этого не делал, люблю, когда карта не остается "голой" после прохождения. Слушать диалоги люблю только как элемент атмосферы карты, особо не вслушиваясь без необходимости. Обожаю секреты, специально их искать люблю не так сильно, как натыкаться случайно :aaa: Ресурсы предпочитаю беречь, но зомби ненавижу люто, и трачу на них все, что есть. Люблю оставлять после себя карту без противников, свободную для прогулок, но задачи миссии выполняю не после "зачистки-оглушения", а в процессе. Да, за мной тоже есть свой грешок, с которым я совладать не могу)) - с удовольствием оглушаю через дверь :yay:
Я стараюсь проходить уровни без убийств и тихо. Но при этом вырубая всех охранников, которые есть(и вижу: не один я=)) Чтобы под конец уровень был чист и я мог в нем гулять "хозяином". Это уже привычка, которая появилась по прохождении большого количества игр такого типа. Появилась она, потому что в некоторых играх приходилась порой возвращаться в начало уровня, иногда в спешном порядке. Легче это делать на зачищенной территории. Впрочем, в последнем Воре такой проблемы нет, потому что все уровни линейны.
У меня тоже всегда так происходило. И я крайне негативно отношусь к идиотским ограничениям в духе "нельзя никого убивать". Не потому что я любитель всех убивать, а потому что это нифига не жизненно. Как заглушка. Как будто если Гарретта припёрли бы к стенке он не достал бы меч/кинжал, чтобы защитить себя. И отметить его задание убийство тоже никак не может (исключения — кого-то подставить или какая-то интрига, где нельзя выдавать свою причастность). Мёртвый уже никому ничего не расскажет, а Гарретт не пишет возле трупов "Здесь был Гарретт". У себя в кампании я так же низачто не введу такие ограничения. Полная свобода. А там уж всё индивидуально согласно нравственности, стилю прохождения. Ну и сюжет меняется в зависимости.
Но... я написал в прошедшей форме "происходило".
Потому что теперь мне это поднадоело - всех оглушать. Как-то тоскливо становится на уровне когда все лежат и расслабляешься. Живое существо обычно старается избежать конфликта, чем его затевать. И уж тем более это не в интересах вора. К тому же Гарретт становится каким-то Рембо, ловко отключая стражников налево и направо. Плюс, это ещё из-за движка как-то легко делается.
Но вот если возникают ситуации когда несколько стражников бегут за мной, то я охотно достаю меч. Сражаться становится уже интересно. А иногда бывает стражник эффективненько так наносит удары. Порой как будто 1998 год даже забывается. На мгновение....
Так разве есть более надежный способ избежать конфликта, чем пресечь его в зародыше дубиной по голове?
В общем-то все справедливо сказано, только вот этот аргумент - стремление избежать конфликта - невнятный какой-то, не понять, за что он и против чего.
Первого Вора проходил в стиле пьяного призрака: людей не трогал, нечисть и пауков убивал, бурриков блек-джеком. Сейчас пишу и думаю, нафик я буриков-то глушил (вообще всех)?
Потом стал нормально играть — первый ран пантерой (хищником), второй гостом. Камеры и роботов не взрываю и не отключаю. Если есть выключатель сигнализации — использую. Тревога или замечен — перезагружаюсь.
Рисую карту, отмечаю весь лут и важные места: при первом старте перерисовываю имеющеюся карту, потом, по ходу дела дополняю. Кстати, рисование карты очень погружает в игру, появляется совершенно новое ощущение. Сидишь такой перед нарисованной картой, и водишь карандашом по бумаге: тааак-с, сперва на север за ключём-с, потом в подвал за вареньем-с.
Пробовали играть без звука?
Да. Технически возможно. А удовольствия столько же, как от просмотра фильма с выключенным изображением.
При наличии газовых стрел вырубаю ими всех на уровне :)
Цитата: Odstavec от 02 октября 2016 22:25:37
При наличии газовых стрел вырубаю ими всех на уровне :)
Вот это я понимаю профи, имея 3-4 газовые стрелы, вынести всех npc :lol:
Цитата: Proktolog от 05 октября 2016 10:54:27Вот это я понимаю профи, имея 3-4 газовые стрелы, вынести всех npc :lol:
Это в начале 3-4. А чуть позже их становится 5555555 :)
Как и всего остального :)
Займусь некромантией. :devil:
Проходить миссии (особенно, фанатские) предпочитаю всегда на харде (второй уровень сложности). Все дело в том, что он, на мой взгляд, самый сбалансированный - чаще всего, с точки зрения лут-хантинга. Некоторые миссии (к примеру, Trial by night) ставят совершенно неадекватные требования по сбору добычи, и чем выше уровень сложности, тем более раздражающей является эта задача. Есть еще миссии, где некоторые области закрыты в зависимости от сложности. Если мне миссия нравится, то подобные вещи я оставляю для перепрохождения - оно будет тем более приятным.
Что касается стиля игры - то если я раньше в самом начале предпочитал оглушать и убивать все, что шевелится на уровне, то сейчас я предпочитаю комбинировать стили. Чаще всего я стараюсь проходить миссии, не тревожа никого. Так гораздо интереснее, и кроме того, повышается азарт. Это не всегда удается (например, в свежей миссии ГОРТА), и чаще всего я оглушаю 1-3 человек. Все дело в том, что доставляет больше всего удовольствия. Какие-то части миссии я предпочитаю проходить невидимкой, а в некоторых других я пускаю в ход дубинку или средства отвлечения внимания.
ЦитироватьВсе дело в том, что он, на мой взгляд, самый сбалансированный
Я тоже считаю, что разработчики оригинальной игры задумывали именно так. Однако авторы редко поддерживают эту идею, и чаще всего именно Hard оказывается наименее сбалансированным и хуже всех оттестированным. Собственно, этот уровень сложности делается по остаточному принципу: там нет ни излишних усложнений для Expert, ни секвестра локаций для Normal, что может иногда создавать иллюзию тщательной балансировки.
В своих миссиях рассматриваю Hard как третий полноценный компонент, и иногда он действительно оказывается золотой серединой. Однако ни один уважающий себя тестер на это не поведется, поэтому приходится тщательно тестировать самому. Почему-то принято считать, что достаточно пройти миссию на Эксперте - и все с ней будет отлично. В случае каких-то сомнений могут еще пройти на Normal. А Hard - только из каких-то там принципиальных побуждений, но такого тестера еще поискать.
На самом же деле три уровня сложности - это порой три разные миссии, каждая из которых нуждается в тщательной проверке. А два из трех - это 67% готовности, не более.
Михаил А
У меня всё так же как вы написали :)
А ещё добавлю для всех: попробуйте-ка пройти т.н. "гостингом" миссию "Проклятие Ровены" (Rowena's Curse). Когда проходили для видеопрохождения (придётся переделывать его, там всё пошло не оч. хорошо) ощущение было такое, будто стражники размножаются делением. В теории-то можно, но время эти аттракционы "выбеги в нужный момент, глушани, убери тело и снова спрячься и молись, что никто не увидит" отжирают ого-го как!
Zontik, у меня почти всегда возникало впечатление, что "хард" - это урезанный "эксперт" (кроме отдельных исключений). Они часто похожи, но на эксперте часто добавляется одно-два задания, и выше план на лут. Первое я оставляю на случай перепрохождения, а второе - тоже, когда я лучше пойму миссию. Интересно, конечно, насчет мыслей ФМ-мейкеров. Но и в оригиналах тоже часто второй уровень сложности отличался лишь лутом да одним-двумя заданиями. Мне этого вполне хватает.
Maxim - ну, эта миссия, кажется, не очень нравилась собственному же автору. Это очень несбалансированная вещь из относительно ранних лет Дромеда, к которой автор пришел кажется, не то из Квейка не то из Дюка Нюкема. А вообще, это вопрос удовольствия: если охранников слишком много, и прятаться надоедает, то можно переоглушить почти их всех, или тех только, кто мешает.
Скорее всего писал уже, но пробояню себя. Играю только на иксперде, но с оглушением всех. Всякую живность типа паучков - строго мочу.
Цитата: Михаил А от 11 января 2019 07:16:36
Займусь некромантией. :devil:
Некоторые миссии (к примеру, Trial by night) ставят совершенно неадекватные требования по сбору добычи
Заступлюсь-ка я за одну из любимейших миссий
Все в
Trial by night адекватно, это ж испытание.
Я это испытание так и не прошел, но миссия все равно отличная.
Недавно перепрошёл первый Thief с русификацией от Dark Fate и с установленным NewDark. Правда, без улучшений типа текстур высокого разрешения. Сейчас перепрохожу Thief 2. Цель этого - не только тряхнуть стариной, но и сделать ещё кое-что, о чём я пока умолчу, но обязательно напишу на форум когда сделаю. Пройти хотелось без особых задержек и задротства, поэтому не заморачивался "режимом привидения" и т.п., а просто вырубал блекджеком на эксперте везде где это можно было делать. Вырубил один раз - потом гуляй в этом месте сколько хочешь. Русификацию заценил впервые. Мой английский позволяет и без неё, но всё равно с ней время от времени находишь какие-то вещи, которые раньше упускал или в нюансах понимал неправильно.
Тоже сейчас перепрохожу Thief Gold. Задача изначально стояла такая:
Не убивать.
Без нокаутов.
По возможности, не напрягать npc шумом.
Сбор всего лута.
Без собственного урона и восстановления здоровья.
И всё шло хорошо, до определённого момента, когда я вернулся в собор ;D Ну думаю, ща, всего делов-то, сопру глаз, а там, в основном зомбаки, если, что пойдёт не так, то как-нибудь выкручусь, побегаем там, да смоемся)) И тут, я встречаю брата Муруса, который накидал мне заданий, нет я его помню, вот только зачистка хантов, в мои планы не входила и этот пункт я запамятовал. Придётся этого Муруса, обходить, по совету :'(. Просто за три миссии, до конца неохота статистику портить, сейчас там, такая красота и чистота - всё по нулям :yes:
Добавлено, несколько часов спустя :)
P.s.
Ух... вот я и прошёл как нужно, спасибо огромное, брату Блип-у, который этот гайд предоставил) Было сложно, не в плане, там запрыгнуть, куда надо. А в плане, ящики тяжко было таскать, без всякого шороха, потому, как себе дороже, как только начинался кипишь, ты уже (по умолчанию), в жопе :lol: 2 см/c перетаскивал, каждый ящик, далее было проще, когда состроил конструкцию, стащил глаз и свалил. Да... конечно, я не выполнил задания, которое предлагает игра, но мне это и не нужно было, задача стояла другая. Тафферы - если что, саму игру проходил, раз 20 )
------
ВСЁ! - Пройдено, статистика по нулям, давно так хотел пройти :yay:, Единственное ~300 лута не нашёл, в миссии "побег" , вот там - было очень сложно, проходить без оглушения этих крысочеловеков + пауки. Маршрут у всех короткий, только и успевал ныкаться по углам, когда уже поднялся из пещеры, в дом Константина, стало чуть легче. Последние две миссии проходил, уже нигде не напрягаясь :)
Общее время прохождения - 16 часов с копейками)