Летаем

[Призрак Boris'а3000]

Помню, что читал - 1800 метров в секунду.

Ну чё взять с журнализдов? Скорость звука 340 м/с. Ога, пассажирская баржа на крутом повороте обогнала Blackbird и при этом даже не развалилась. Гиперзвуковые полёты - уже сегодня!

[Призрак Boris'а3000]

Я одного не пойму: откуда берется перегрузки при падении?

Как известно, практика без теории слепа. Думается, что всё же "смешались в кучу кони-люди".
Не одетый в самолёт человек развивает при длительном падении 200-300 км/ч. Дальше сопротивление воздуха не позволяет, т. к. с Cx у человека явные проблемы. Возьмём даже 350 для круглости (ну рыбкой чувак пошёл). Это всего лишь 100 м/с - не так уж и много, можно почувствовать себя, как в Формуле-1.
Перегрузка 25g даст замедление в 250 м/с на каждую секунду времени, т. е. человек остановится за 0.4 секунды, что представляет собой аккуратненький шлепок об мягкую землю. За эти 0.4 секунды человек продавит себе могилку.

Итого, 25g - это УДАР. Примерно такого же порядка цифры возникают при столкновении автомобиля со стенкой.
И если не было взрывов, и никто не отвесил пассажиру волшебного пенделя, заставившего его шестирежды взять звуковой барьер и снижаться со скоростью 1800 м/с, то взяться таким перегрузкам при падении (да и не только при падении) просто неоткуда.

[HellRaiser]

Итого, 25g - это УДАР.

Думаю, что всё-таки это с учётом всех факторов, в т.ч. разгерметизации. Там адов ад будет твориться внутри салона (закон Паскаля?) и мы тут все уср%мся высчитывать и моделировать эту ситуацию. Поэтому я просто поверю на слово профессионалу.

1800 метров в секунду.

Да, это чегйто перебор. Ещё немного - и первая космическая!

Но лично я сомневаюсь, что здоровенная многотонная тяжёлая дура, коей является самолёт, при потере способности летать будет вальяжно планировать 5 минут.

Почему нет? Если оба крыла на месте и фюзеляж целый, то он как раз должен планировать, пока его горизонтальная скорость не упадёт до критической (когда машина из состояния планирования свалится в пикирование). Кстати, Об этом уже говорилось:

Например тот же эирбас может с отказавшими движками с высоты 10600 метров планировать где-то 30-40 км.

[Призрак Boris'а3000]

Думаю, что всё-таки это с учётом всех факторов, в т.ч. разгерметизации.

И каким образом разгерметизация приведёт к волшебному пенделю? К тому же 10 км, на которых обычно летают пассажирские самолёты, это не так уж и много - Эверест не шибко ниже. А на него люди взбирались...
И нет - о перегрузках речь зашла именно при падении, а не при разгерметизации. Ведь не обязательно же падать разгерметизированным?..

[HellRaiser]

о перегрузках речь зашла именно при падении, а не при разгерметизации.

Одно другому не мешает, причём было озвучено максимально возможное значение. Давай не будем торопиться с выводами, а подождём комментария THIEF154. Может, это просто опечатка?

[DJ Riff]

Почему нет? Если оба крыла на месте и фюзеляж целый, то он как раз должен планировать, пока его горизонтальная скорость не упадёт до критической (когда машина из состояния планирования свалится в пикирование).

Если самолёт сохранил управляемость, то в пикирование он не свалится и скорость не упадёт, т.к. она поддерживатся постоянной за счёт снижения. Упасть он может в этом случае только в момент посадки, когда пилот должен будет погасить скорость снижения за счёт уменьшения горизонтальной. Вот если пилот ошибётся с определением высоты, на которой надо этот манёвр проделать, и самолёт потеряет скорость ещё на приличной высоте от земли, то вот с этой высоты он и упадёт.

[Zontik]

Все, я въехал. В фразе "перегрузки при падении" следует слово "падение" понимать как результат, а не как процесс, приводящий к этому результату. Тогда все сходится.
А препятствий к долгому падению (в смысле процессу) с приличной высоты я никаких не вижу. Скорее наоборот.

[Chuzhoi]

Помню, что читал - 1800 метров в секунду. Полез проверять - одни пишут минуты, другие - секунды.

Я думаю, что все-таки в минуту. Во-первых, Борис со своими расчетами прав, а во-вторых, даже предмет, выброшенный с крыши пятиэтажного дома, будет лететь пару секунд.

[Maxim]

Видео: полет вокруг самолета на реактивном ранце
http://www.nat-geo.ru/adventure/824488-video-polet-vokrug-samoleta-na-reaktivnom-rantse/

[Soldi]

Ну, всё. Президент косвенно подтвердил версию теракта: https://russian.rt.com/article/128346

[Burrick]

Видео: полет вокруг самолета на реактивном ранце

Ну вот, нарушение техники безопасности. Но красиво, конечно летят И от самолёта не отстают Интересно, как это ощущается. Холодновато на такой высоте, давление другое может быть, да и скорость.

Сейчас судя по тому, что делают, всё-таки похоже, был теракт - безопасность усиливают, англичане самолёты в воздухе разворачивают, спецназ египетский туристов охраняет. Просто официально причину пока не назвали. Ещё выяснят кто и как это сделал, подумают, что говорить общественности можно, а что нет, потом и скажут уже официально. А я в теракт не верила. Думала, у них нормально служба безопасности аэропорта работает.

Так что про безопасность и надёжность самолётов можно тему отложить и не переименовывать эту тему в "Падаем".

[Maxim]

А я в теракт не верила.

Да где ты там конкретно терракт увидела? Это всё догадки. Одним выгодно, другим выгодно. И авиацию защитить, чтоб продолжали летать, билеты покупать. Типа это не мы виноваты, это там внизу с ПЗРК бородачи бегали.
Нет, просто самолёты как падали, так и падают. Потому что они опасны, это one way ticket каждый раз косвенно, и один раз из всех этих косвенных - бывает реальным. А вот кто его словит это вопрос рулетки жизни.
И опять все начинают шевелиться уже после того, как что-то произойдёт. И ладно бы они с тех самых первых разов не останавливались более. Так нет же, каждый раз посуетяться пол-годика, год и опять всё забудут. Потом опять где-то полыхнёт и опять будут как обеспокоенные мушки жужжать, снова забудут до очередного раза. Ставим знак бесконечности.

[Dront]

Потому что они опасны, это one way ticket каждый раз косвенно, и один раз из всех этих косвенных - бывает реальным. А вот кто его словит это вопрос рулетки жизни.
И опять все начинают шевелиться уже после того, как что-то произойдёт.

Это не только про самолёты, а почти везде так У другого транспорта всё отличие только в вероятности.
По версии - я теперь тоже больше склоняюсь к теракту. Держу пари, что наши СМИ в итоге вообще умолчат, что произошло, чтобы не сеять панику.

[Soldi]

Макс, что-то я тебя не пойму. Так и по улице ходить опасно - вдруг кирпич на голову упадет? Или подскользнешься и затылком о ступеньку? Жизнь - это вообще движение ползком к смерти. И самолеты, по большому счету, здесь ни причем.

[Burrick]

Maxim, смотри на действия, а не болтологию. Сравни с действиями, когда падали другие самолёты, казанский боинг. Сейчас всех туристов эвакуируют из Египта, причём багаж полетит в отдельном от людей самолёте. Сегодня некоторых уже увезли. Возможно, увозить будет мчс остальных, и также без багажа. Великобританские (!) самолёты развернули в воздухе обратно на пути к Египту, тоже вытаскивают своих туристов. Недовольные туристы, затраты, удар по престижу туристического Египта – не кажется, что это слишком уж сильно, лишь бы скрыть поломку? Да ещё и не только Россия это делает. Официально не сказали, но действия говорят сами за себя.

Soldi, на улице опаснее. У меня на глазах самолёты не падали, а аварии на глазах происходили. Вспоминаю казанскую дорогу, я там ходила каждый день. Вот как-то девушки стояли на светофоре, ждали свой свет. А какой-то водятел вылетел на тротуар к ним и сбил одну насмерть. Могло бы повезти, стояла бы я. Так что и там, и там как повезёт.