Thief: the Dark Fate Forum

Thieves Connection => Философский раздел => Тема начата: Elder keeper от 14 августа 2003 08:51:29

Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Elder keeper от 14 августа 2003 08:51:29
Мое мнение - прогресс надо направлять в нужное русло. Направление его в военное русло - пережиток с тех времен, когда  жизненное пространство надо было отвоевывать. Но инерция человечества как такового так высока, что это тянется со средневековья (а может и раньше).
Сама машина государства предполагает научные приоритеты именно в укреплении собственной силы - задумайтесь, на какую науку выделялось и выделяется наибольшее количество бабок везде - правильно, на технологии для спецслуж, военные технологии и контроль подвластного народа.
Из чего выросли интернет, мобилы, спутниковая связь, спутниковая картография итд?
PS: по поводу нашей роли (в чем бы то ни было). У одного народа есть пословица: "Если не мы, то кто? Если не сейчас, то когда?". Это объективно правильный подход - ведь сколько их не гнобят на протяжении всей истории, они сейчас рулят.
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: UL от 14 августа 2003 12:05:26
Я все сказал.
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: dSpair от 14 августа 2003 16:27:51
Совершенно не понимаю, зачем надо было создавать отдельную тему. По-моему, в топике про Keepers это обсуждение вполне логично и уместно.
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Wild от 15 августа 2003 08:17:04
Ага: интернет, мобильники уже захватили весь цивилизованный мир... Прям как серванты из Metal Age. :)))) Страшно?
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Elder keeper от 15 августа 2003 08:51:38
чушь собачья. надо внимательнее читать: я говорил, что все продвинутые технологии - это адаптация в обществе военных технологий
Тема совершенно иная
(Отредактировал(а) Elder keeper - 9:32 - 15 Авг., 2003)
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: UrZeit от 15 августа 2003 23:55:05
Elder keeper, а кого бы ты предложил на эту почетную роль "рулевых" человечества? Я лично подобных кандидатур не вижу. (Кстати, в свое время подобную непосильную ношу попыталась взвалить на себя Святая Инквизиция, старавшаяся запретить "дявольские" орудия убийства - арбалеты).
Кроме того, на данный момент жизненное пространство пожалуй главный ресурс для многих наций. (Не веришь, спроси любого китайца или японца).
Что касается технологий, то где еще как не на войне их обкатывать? Вынужденный риск, позволяет за более короткий срок находить верные пути их дальнейшего совершенствования. Т.е. война является катализатором техническтго прогресса.
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: dSpair от 16 августа 2003 02:23:02
ЦитироватьЧто касается технологий, то где еще как не на войне их обкатывать? Вынужденный риск, позволяет за более короткий срок находить верные пути их дальнейшего совершенствования. Т.е. война является катализатором техническтго прогресса.
Тотально согласен. На мой взгляд, вся война в Ираке была организована не из-за нефти или Хуссейна, а для обкатки новых вооружений.
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: UL от 16 августа 2003 22:42:20
...
ЦитироватьТотально согласен. На мой взгляд, вся война в Ираке была организована не из-за нефти или Хуссейна, а для обкатки новых вооружений.
Еще Чечню вспомните! Конечно, любая война проверка новых технологий
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Elder keeper от 18 августа 2003 15:14:29
я полностью согласен, что любая война - обкатка новых технологий, только речь не об этом.

Война не является средством развития технологий, это, наоборот, причина их разработки. Технологии - средство, их развитие подчинено логике физического превосходств, логике силы и войны.
Поэтому почти все инновационнае технологии с гражданским применением - это модификации устаревших на 10-20 лет технологий военных. Или же наоборот, новые гражданские технологии, которые онаружили в себе неплохой потенциал для "оборонки", засекречиваются и переводятся на соотв. "рельсы".

Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Stanislav49 от 06 февраля 2004 05:47:23
Elder, мне кажется, или ты действительно горячишься по этому вопросу?
Так было и будет всегда, обезьяна взяла палку в руку, чтобы поколотить другую, примите как факт. Оглянитесь на историю - это сплошные войны.. и неунывающий прогресс. Я считаю это природой человека. Вы будете возмущаться, скажите, что никто не хочет на войну... А тем не менее на земле не было ни дня, чтобы где-нибудь не шла война. Иногда я сам не понимаю - неужели столько людей согласны умирать? Ведь солдаты обычно идут на войну прост по приказу... Как? Но жизнь берёт своё, её не переспоришь - сказали бы мне идти на войну (естественно, в принудительном порядке), я бы и пошёл.
Не берите в голову, но, может это действительно Один кидает руны вражды? Или другой бог повелевает миллионами?
(Сообщение отредактировал Elder keeper 6 фев. 2004 22:51)
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Elder keeper от 06 февраля 2004 23:08:08
Арни, любишь ты откапывать старые темы :)
ЦитироватьStanislav49 написал(а) 6 фев. 2004 5:47
Elder, мне кажется, или ты действительно горячишься по этому вопросу?
Я фигею -  полгода прошло :)
Тема была не про войну.
Про войну и "священые долги" которые нам навязывают  гос.машины во главе с наполеонами всех мастей - тут каждый сам выбирает, насколько он лоялен государству.
Вот в нацистской Германии простые немцы были настолько лояльны своему государству, что с радостью уничтожали не нравившиеся гос-ву нации, строили лагеря, уютные печки и "дезинфекционные камеры". Примеров много. Проблема в том, что всегда есть выхолощенная  м а с с а, которая не любит думать сама, она конформна и по-другому жить не может, она любит, когда ею управляют приказами, инструкциями, субординацией.
Делайте отд. тему если кому интересно
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Stanislav49 от 08 февраля 2004 17:37:27
Если говорить о теме - то это оффтоп с первого сообщения. =)
Я считаю, что в мире всё пойдет циклично - у развития цивилизации нет "потолка", но бесконечность и понимание всего сущего никто не поймёт, "счётчик" обнулится, всё начнётся сначала...
Мне просто хочется так верить.
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Phoenix от 20 апреля 2004 07:33:08
arni-полностью согласен!даже не циклично, а спиралеобразно(все это уже где-то было, но чуть по-другому);"Все когда-нибудь закончится и начнется заново" (сам доехал)
по теме-1 художник очень интересную картину написал--тама несколько слепых, держась друг за дружку идут на смерть-к обрыву(некоторые уже упали)
пораскиньте над ней пару дней

(Сообщение отредактировал(а) Phoenix 25 апр. 2004 7:58)
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Elder keeper от 21 апреля 2004 19:32:13
[off]Брейгель ст. Классная картина[/off]
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Phoenix от 25 апреля 2004 08:00:46
[off]очень[/off]
вопрос что для нас обрыв???
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Keeper Garrett от 09 июня 2004 05:10:45
Больше надо любовью заниматься. С девушками. Или на гитаре играть. Тогда таких вопросов возникать не будет ...
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: voron от 17 июня 2004 12:30:45
Цитировать
Больше надо любовью заниматься. С девушками. Или на гитаре играть.
Позволь я всё же замечу. Смотря с кем на любовью заниматься, и что на гитаре играть... А то ведь вполне могут возникнуть..;)
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Keeper Garrett от 23 июня 2004 00:26:44
С хорошими позитивными красссивыми девушками и играть реггей.
Название: Height civilization can attain and the danger of that height
Отправлено: Force от 23 июня 2004 09:01:20
Обрыв? Это когда все вокруг флудят! ;)