Интересные новости

[Призрак Boris'а3000]

Сравнивать их работу конечно бессмысленно, ибо один работает ногами, а другие головой

Сравнивать можно -- по энергозатратам, например. По прикладываемым усилиям, по общей стрессовой нагрузке на организм и т. д. Короче, по тем параметрам, которые являются общими для любых видов деятельности. Хотели минимизировать энергозатраты, но при этом получать всего и побольше? Не выйдет. По крайней мере в масштабах всего человечества. Кому-то всё же придётся повкалывать по-настоящему. Говорю ж, природу не обманешь. Обмануть своими трудовыми книжками и протёртыми на заднице штанами можно только себя.

Единственное, что может конкурировать с профспортом по этой части, -- это армия в зоне боевых действий. Всё. Всё остальное по сравнению с этим -- это отдых. В лучшем случае активный. В 30-40 лет выходят на пенсию только в спорте и в армии. Поэтому "работа головой" -- это отдых от тренировок и не более того. Основной удар по организму наносится на тренировке/соревнованиях, после которых ты идёшь отдыхать и восстанавливаться в обычную жизнь. Да, со всеми её стрессами, передрягами, напрягами и т. д. -- это отдых. Не ахти какой, конечно, можно бы и лучше, но всё-таки отдых. После чего следующая тренировка. И только на ней ты чувствуешь, что действительно работаешь (в смысле вкалываешь, убиваешься, выкладываешься -- без самообмана и формальностей, без трудовой книжки, только ты и твоя собственная природа -- один на один).
При этом в профспорте восстановиться до конца тебе не дают. Шоу маст гоу он. Поэтому и пенсия в тридцатник.

Голова дана человеку, чтобы думать (многие считают, что в этом месте надо ставить точку, но они ошибаются), как лучше двигать и управлять телом, а не как обездвижить его навсегда. Во втором случае мозгами явно управляют лень и слабость, а это ничем не лучший вариант, чем отсутствие мозгов.

Неиллюзорный шанс получить, и не только по ногам, есть у представителя каждой из представленных профессий. Риски есть везде.

Ну причём тут риски и шансы, когда "пинающий мяч" просто получает и всё. Регулярно. Без всяких "рисков". Ибо вероятность 100%.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/novaya/843710.html
Ещё есть вопросы про з/п? Или "ой, я лучше пойду преподом за 30000"? Инвалид умственного труда.
Обыватель же как воспринимает, сидя на диване с пивасиком, -- типа ребятки просто побегали в своё удовольствие да мячик попинали, а-ля детвора во дворе. Но это как про Формулу-1 судить по своим поездкам на Жигулях на дачу. Так вот большие бабки НИКОГДА не даются просто так. Народ не будет смотреть, да ещё и за деньги, на детвору во дворе, гоняющую мячик в своё удовольствие. Значит, профспорт чем-то от этого отличается, значит, там есть какие-то подводные камни. И травмы опорно-двигательного аппарата -- это лишь один из них.

Если же говорить именно о рисках, то в профспорте это, извини меня, риск расстаться с жизнью, а не ножку сломать. Ибо никто не знает, как завтра твой организм отреагирует на бесконечное форсирование его фармакологией. Хочешь жить одним днём и не знать, что с тобой будет завтра? А если поломался, не успев заработать бабла? Лучше уж сразу на тот свет -- https://ru.espreso.tv/news/2015/05/25/argentynskyy_futbolyst_upal_zamertvo_vo_vremya_matcha
Именно риск для жизни всегда является ценой таким деньгам -- везде, в любой области. Так может, просто кишка тонка рисковать?

Скорее всего 5.5 млн это бойан (или прочитай это слово наоборот), или нет?

Нет.
https://www.championat.com/business/article-3284393-10-samyh-vysokooplachivaemyh-futbolistov-mira-ronaldu-messi-i-drugie.html

Но такая разница в доходе?

Вот насчёт ТАКОЙ разницы согласен. Но анекдот в том, что "пинающий мяч" получает такие бабки потому, что оставшиеся трое со своей з/п 30000 согласны отдать ему львиную её часть, чтоб посмотреть, как он это делает.

Тупо за "пинать мяч"

"Тупо пинать мяч" -- это логическая ошибка, заключающаяся в соскакивании на более низкий уровень абстракции. Распространённый демагогический приём, когда надо что-то сравнять с говном. А смысла намеренно делать ошибку, чтобы удивиться, я особо не вижу. Так можно очень много "удивительных" вещей обнаружить.

Теперь обобщу. Картинка эта из серии "с претензией на йумар", но когда йумар основан на глупости, как-то получается не очень смишно. А основана она на глупости аж трижды:

1) Учитывается только польза для общества, но совершенно не берутся в расчёт прикладываемые человеком усилия и пролитые литры пота и крови.

2) Спортсменов, получающих такие деньги, единицы. Это самый топ, и всё. И далеко не во всех видах спорта. Основная же масса точно так же сводит концы с концами, а то и доплачивает за участие в соревнованиях. Как насчёт того, что тебя не возьмут врачом/строителем/учителем, пока не приведёшь спонсора, который заплатит за твоё трудоустройство миллион баксов?
Так чего выдёргивать единичное элитарное исключение из одного вида деятельности и сравнивать его с основной массой людей в других видах деятельности? Ну не могут все 7 миллиардов человек получать по 5 миллионов евро в месяц. Просто по определению не могут. Поэтому надо либо брать такого же посредственного спортсмена, у которого з/п получится даже не 30000, а -30000, ибо спорт -- это удовольствие не для бедных, либо искать элитарных врачей, строителей и учителей, в случае которых профспорт также может оказаться не в выигрыше. Сколько бабла можно напилить на строительстве со всеми махинациями? А врачи, которые щас Шумахера обхаживают, безумные бабки от его семьи получают. Но это лучшие в мире врачи -- такие же единичные, как и этот футболист с 5-ю лимонами.

3) Сравнение разных видов деятельности, рассматривая их на разных уровнях абстракции. Если футболизд всего лишь "пинает мяч", то тогда строитель не дом строит, а перемещает кирпичи с одного места на другое, хирург не лечит, а режет и кромсает, а преподаватель не учит, а возит мелом по доске и сотрясает воздух голосовыми связками. Ну и с какого перепугу сотрясание воздуха должно оплачиваться выше, чем пинание мяча?
И наоборот -- если оказывается, что перекладывание кирпичей на более высоком уровне абстракции превращается в строительство дома, кромсание хирургом человеческого тела -- в лечение, а сотрясание воздуха преподавателем -- в обучение, то и "пинание мяча" футболистом -- это уже не пинание мяча, а осмысленная игра, соревнование, спорт и удовлетворение потребности людей в их созерцании. Ну а раз это такая же потребность, как и дом с медициной, то почему же за её удовлетворение не платить? Вот за что платится. А не за "пинание мяча". Просто за пинание никто платить не будет.
А что касается разницы в оплате... Ну может, в народе потребность в зрелищах выше, чем потребность в хлебе?

Во-первых, у меня получилось 48 часов в сутки.

А у тебя что, работа в часах измеряется? Она вроде всю жизнь в джоулях измерялась. Работа = мощность*время. И кто бы сколько ни отработал (по времени), а спортсмены берут прежде всего мощностью. Такой, от которой любой обычной человек просто загнётся.

Во-вторых, профессиональный футбол - тот же самый консьюмеризм. Это не спорт, не искусство, не игра. Просто очередное средство опустошения мозга и выкачивания денег.

Да. Однако это нисколько не облегчает процесс для самих участников. Чем бы оно ни являлось, это -- зрелище. А зрелищем оно станет, только если будет происходить далеко за пределами обычных человеческих возможностей. Так что они там свои бабки отрабатывают на 100%, можешь не сомневаться.

[Zontik]

[off]

— Мама! Папа с лестницы упал!
— Дааа?! И что сказал!?
— Матюки пропустить?
— Ну конечно!
— Молча упал...

Ведь могут же, а? Когда хотят...

раз без него нельзя и он здесь допускается

Вообще-то нет. Хотя... Точно помню, что на форуме были какие-то правила. Нет, не нашел. Исчезли.
И правда, зачем они.[/off]

[Zontik]

В 30-40 лет выходят на пенсию только в спорте и в армии.

А еще в авиации, в балете... продолжать?
Но в принципе все верно. И даже там не пенсию выгоняют не просто так, хоть это и не армия.
Народ всегда нуждался в гладиаторских боях. Вот мы и снова к этому пришли. Слово "легионер" ведь тоже возникло из небытия не просто так.

[Scrp007]

Хотя... Точно помню, что на форуме были какие-то правила. Нет, не нашел. Исчезли.
И правда, зачем они.

Они появляются при регистрации:

Вы соглашаетесь с тем, что при использовании данного форума не будете размещать на нем сообщения, являющиеся ложными, клеветническими, неточными, оскорбительными, вульгарными, непристойными, разжигающими ненависть, религиозную, межнациональную или ещё какую-либо рознь, сексуально ориентированными, угрожающими, нарушающими тайну частной жизни или иным образом нарушающими Международное или Российское законодательство. Вы также соглашаетесь не размещать материалы, защищенные авторским правом, если Вы не являетесь владельцем авторских прав или у Вас нет письменного разрешения от владельца авторских прав на эти материалы. Спам, флуд, рекламные объявления, письма счастья, пирамиды и подстрекательства также запрещены на этом форуме.

Не густо, но что есть.

[Zontik]

Да этого достаточно, чтобы потереть практически любое сообщение!

являющиеся ложными

Одной этой строчки хватило бы. Но есть еще

неточными

...не говоря уже об авторских правах.
И только мат прямым текстом нигде не запрещен. Хотя он и сексуально ориентирован, и оскорбителен, и вульгарен, и непристоен... но это все ложно и неточно.
Кстати, такие правила даже нарушают сами себя, не являясь в достаточной степени точными.

[HellRaiser]

[off]Я не спец по этике и не был им[/off]

[off]Это Xionus так делает вид, будто одноимённую книжку не читал. Но мы-то знаем....[/off]

И только мат прямым текстом нигде не запрещен. Хотя он и сексуально ориентирован, и оскорбителен, и вульгарен, и непристоен...

Ну не нервничай, а то так и бомбануть может. Лучше перечитай все матерные сообщения на холодную голову: я чёт не припомню ни прямых оскорблений, ни непристойностей с использованием мата ТУТ. Фразу ПНХ вообще только воришко употреблял, и то также под спойлером и в отношении одного (а может быть двух) форумчан. Все крепкие словечки, за которые ты сокрушаешься на меня, Бориса и весь остальной форум, используются исключительно ради эмоциональной окраски, не более того. Ну уж и тебя любимого обидеть никто не планировал, а если и так было, то в самую последнюю очередь.

<...>

Боря, так на секундочку: мне конечно есть что возразить и есть с чем согласиться, но затевать с тобой мега-дебаты на мегабайты текста мне дико влом. Поэтому считай, что я тебе не возразил, а лишь дополнил твоё сообщение. Но только учти, что ТАМ также просто на еврейский ад ты меня не уломаешь (хотя я ж добрый, договоримся в итоге)

[Zontik]

перечитай все матерные сообщения

Нет, спасибо, уж лучше вы к нам.
Про пинание мяча, кстати, интересно было бы. Мегабайты - не мегабайты, а если есть что возразить, то возражай. Нечестно так оставлять последнее слово за собой, не сказав ничего.

[Призрак Boris'а3000]

В 30-40 лет выходят на пенсию только в спорте и в армии.

А еще в авиации, в балете... продолжать?

Да ты ж и не начинал.
Это в какой-такой гражданской авиации выходят на пенсию в 30 лет? Причём не МОГУТ выходить, а именно по факту выходят, в массовом порядке, т. к. реально не могут выполнять свои трудовые обязанности на прежнем уровне.
http://urpravo24.ru/pensija-letchikam-grazhdanskoj-aviacii/
Значит, даже для того чтоб просто заиметь юридическую возможность выйти на пенсию (а не реально на неё уйти), необходимо 25 лет стажа. Соответственно, придётся стать лётчиком в 5 лет. Ну или в 15, чтоб хотя бы в 40 уйти. Пятнадцатилетний капитан, прям. Ну а на деле летают и старички.

С балетом ситуация более серьёзная, ну так он по сути тот же спорт, даже конкурсы проводятся. Но и в нём в тридцатник массово никто не завязывает, разве что в виде исключения после неудачного приземления. На пенсию балеринам можно выходить лишь с 38-ми лет, причём надо набрать 20 лет стажа взрослых выступлений в театре.
https://vk.com/topic-5918280_21572978?post=358
Так что если не успел начать выступать в 18, то придётся попрыгать и за 40, хотя бы в кордебалете. В спорте же такой возраст -- это редкие исключения, а основная масса завязывает в 30. Там нет требований по стажу, не можешь -- пшёл нах и всё. Причём пенсионные выплаты совсем не обязательны. По сути ты не пенсионер, а инвалид (по спортивным меркам). И большинство становятся "инвалидами" примерно к 30-ти годам, что составит взрослого стажа всего 12-13 лет.

Так есть разница -- за 12 лет реально убиться, или за 20 лет (балет), или за 25 всего лишь получить ПРАВО на пенсию (авиация)?

Народ всегда нуждался в гладиаторских боях. Вот мы и снова к этому пришли.

Именно. Ну не убежать ни от себя, ни от законов природы, как ни пытайся выстроить какие-то замороченные социальные схемы или сделать вечный двигатель, который будет выдавать больше энергии, чем тратить.

И только мат прямым текстом нигде не запрещен. Хотя он и сексуально ориентирован, и оскорбителен, и вульгарен, и непристоен... но это все ложно и неточно.

Зонтик, я так понимаю, ты уже разработал систему доказательств, что мат является объективным злом в любых ситуациях? Если да, то поздравляю -- ты нашёл первое в мире абсолютное зло. Бросим же все силы на борьбу с ним, и да снизойдёт на всех благодать после победы над главным врагом всея человечества.
Только вот что делать с культурным достоянием в виде матерных стихов Пушкина, Лермонтова, Есенина, Маяковского и прочих столпов мировой литературы? Фтопку? На костёр? Да здравствует средневековое "воспитание" примитивными штампами, догмами, комплексами и суевериями. Впрочем, оно является неотъемлемой частью политики консьюмеризма.

[HellRaiser]

перечитай все матерные сообщения

Нет, спасибо, уж лучше вы к нам.

Нет уж, прочитай хотя бы те, к которым были претензии. И сделай выводы, правильные выводы.

Мегабайты - не мегабайты, а если есть что возразить, то возражай.

У меня нет столько свободного времени, даже не стимулирует тот факт, что правнуки начнут разгребать весь этот мусор в поисках истины. Все мы тут не дурачки и пишем опять же, для нас с вами: не-дурачков все эти буковки. Идиоты сюда не ходят видимо, и долго ещё не появятся, что радует. Так что: "Maybe Next Time".

Нечестно так оставлять последнее слово за собой, не сказав ничего.

Почему ничего? Ничего -- это не отписаться, а тут всё честно. Тем более, мне по статусу положено "лукавить", хотя я этим самым статусом практически не пользуюсь. Наверное зря.

[Zontik]

Так есть разница -- за 12 лет реально убиться, или за 20 лет (балет), или за 25 всего лишь получить ПРАВО на пенсию (авиация)?

Есть, конечно. Хотя в авиации убиться - это раз плюнуть. Причем не как в спорте (с отсрочкой приговора), а по-настоящему. Правда, в этом случае ты пенсию уже не получишь.

Зонтик, я так понимаю, ты уже разработал систему доказательств, что мат является объективным злом в любых ситуациях?

Огорчу: у меня даже есть доказательства противного. Но вот насчет эмоциональной окраски, гм... палитра в 256 слов цветов? Про Пушкина уж не будем, он ухитрялся быть изящным даже вот так, но его словарный запас позволяет предполагать, что у него с эмоциональной палитрой все было в полном порядке, просто решил похулиганить или поэкспериментировать, кто его знает. Но точно не от бедности речи и не от непонимания разницы между культурой и субкультурой.
HellRaiser, а, да, насчет статуса. Полномочный (надеюсь, что не чрезвычайный) представитель сил Изначального Зла просто по статусу обязан выглядеть (и звучать) изящно, а не вульгарно. Иначе ваша бухгалтерия сильно недосчитается душ в конце квартала. Так что не компрометируй начальство, а то отпуск прервут досрочно.
Где-то была соответствующая тема, если желаете, можем переместиться туда

Спойлер

и там поспойлерить

[свернуть]

. А здесь хватит, по-моему, пинать мяч.

[HellRaiser]

Zontik, ну вот хде она самая? Ну как её... "Вульгарность" эта?  К какой фразе моих спичей можно применить сей непристойный (хоть и ни разу не матерный) термин?
Да и вообще, я уже списочек тех, кто ко мне под крылышко пойдёт с этого формуа, составил, на мои внеурочные хватит. Плюс, потусторонняя натура очень велит быть многоликим, иначе так и спалиться недолго.

Данными словами, конечно же, пользоваться нужно уметь, согласен. И на мой взгляд, у меня неплохо и довольно изящно это получается

Спойлер

(+1 к собственному ЧСВ, т.к. мне есть с кем и с чем сравнивать)

[свернуть]

. Ну уж раз вы так хотите, я буду спойлеры с матами как-то ещё специально маркировать для пущей убедительности в квадрате*, было бы хорошо, если двиг форума такие выкрутасы позволяет

Спойлер

(шутка, конечно же не буду -- см. выше про дурачков и не-дурачков)

[свернуть]

*

Спойлер

был на работе забавный случай, когда заказчики попросили дополнительную проверку для некоторой операции, чтобы защититься от собственных же неаккуратных действий. При том, что само действие требует от пользователя некоторой последовательности, доступной для понимания только профессиональному сотруднику.  Но банально сказать что это было "забавно" -- ничего не сказать (даже с с применением эпитетов, усиливающих эмоциональную окраску). Ржали всем офисом, чесслово.

[свернуть]

ЗЫ: поддерживаю. Всё это в какой-нить мегаоффтоп было бы неплохо перетащить.

[Призрак Boris'а3000]

в авиации убиться - это раз плюнуть.

Если захотеть, что ли? Я всё понимаю, но статистика неумолимо твердит, что авиатранспорт -- самый безопасный.

"Вероятность погибнуть в катастрофе обычного пассажирского рейса крайне мала, 1/8 000 000."
http://turvopros.com/samyiy-bezopasnyiy-vid-transporta-statistika/

Теперь возьмём серьёзный спорт:
"В исследовании серьезных травм и смертей в спорте в Австралии приводится статистика за двухлетний период, где общий показатель смерти составил 0,8 случая в год на 100 000 спортсменов."
http://www.sport-express.ru/extreme/reviews/783994/
Что составляет 1/125000.

1/125000 : 1/8000000 = 64. Вероятность убиться в профспорте в 64 раза выше, чем в авиации.
При этом, напоминаю порог, с которого считается, что опасностью можно пренебречь, -- это 1/1000000 (одна миллионная). Таким образом, опасность авиации в 8 раз ниже этого порога, а опасность профспорта в 8 раз выше.
Цифры различаются на порядки, даже говорить не о чем. Поэтому мои слова про армию в зоне боевых действий совсем не были преувеличением.

Причем не как в спорте (с отсрочкой приговора)

С какой ещё отсрочкой?? Господи, как же народ бесконечно от этого далёк... С отсрочкой -- это отдельная тема. Специально для тебя пощу второй раз:
https://ru.espreso.tv/news/2015/05/25/argentynskyy_futbolyst_upal_zamertvo_vo_vremya_matcha

Но вот насчет эмоциональной окраски, гм... палитра в 256 слов цветов?

Это усилитель, а не палитра. Во многих ситуациях без мата ты будешь выглядеть, как зачухлый ботаник, которому какие-то неведомые комплексы мешают произнести три заветные буквы.
Представляю себе Зонтика, попавшего себе молотком по пальцу и разражающегося поэтической тирадой с 32-битной палитрой без усилителей.
А чё, ты даже в мыслях ни-ни? Проверить невозможно, но если ты хотя бы в мыслях произносишь эти слова, то всё, что ты сейчас пишешь на эту тему, -- просто ханжество и всё. В очередной раз призываю не выдавать яичницу за божий дар.

Про Пушкина уж не будем, он ухитрялся быть изящным даже вот так

Чего это не будем??
Ну и что тут изящного?
Я тебе такого "изящного" тоже насочиняю.

И, собсно, мат-то никуда не девается. А ты вроде высказывал претензии именно к мату, а не к тому, что в твоё интеллигентное лицо наматерились недостаточно изящно.
Тебе сочинить что-нибудь в следующий раз? Кое-что и в народном творчестве давно имеется:

Ведь какая всё же бл...дь
Виндовс девяносто пять!

но его словарный запас позволяет предполагать, что у него с эмоциональной палитрой все было в полном порядке

То есть если я расширшу свой словарный запас до его, матюки можно будет уже не прятать за эвфемизмами, спойлерами и т. д.? ОК, как расширшу, так дам знать.

просто решил похулиганить или поэкспериментировать, кто его знает.

Конечно это хулиганство. Точно такое же, как и у нас здесь. Он же тоже чулавек. Только вот если он в стихах не гнушался этими словечками, то можно себе представить его бытовую речь...

точно не от бедности речи и не от непонимания разницы между культурой и субкультурой.

Точно не от бедности. Ну только какое это имеет отношение к самому по себе наличию мата-то? Наличие -- оно либо есть, либо нет, другого не дано.
В субкультуру тут вроде никто ещё не свалился, Хелл про это правильно сказал. А если у кого-то редкое крепкое словцо тут же вызывает ассоциацию с гопниками, то это опять-таки комплексы. Это единственное сходство с гопниками, которое тебя беспокоит? А то, что у тебя тоже две руки, две ноги и голова, как и у них, не беспокоит? Так может, надо в содержание смотреть, а не рефлексировать спинным мозгом с забитыми в него поведенческими шаблонами на голую внешнюю форму? Вот, по-мойму, как раз ты и не можешь нащупать границу между культурой и субкультурой. "Воспитание" спинного мозга мешает работе головного.

[Clopik]

Недавно зарегилась на одном форуме, связанном с переводами, и там был очередной срач про мат... и ещё много разделов с этим срачем. Короче, спор стар, как мир.
Ящитаю, мат неприемлем на сайтах, теле- и радиопередачах, в повседневном общении. Но он - неотъемлимая часть нашей жизни и культуры.

[Призрак Boris'а3000]

Представляю себе Зонтика, попавшего себе молотком по пальцу

Тебе сочинить что-нибудь в следующий раз?

Решил не ждать следующего раза:


Посвящение Зонтику (матерная эпиграмма)

Вот Зонтик строит туалет,
Мечту своих последних лет,
На загородной даче --
Пыхтит, не видя белый свет,
До ночи, не иначе.

Последний гвоздь, последний стон,
В глазах туман и в ухе звон --
Усталость наступает,
И тут себе по пальцу он
С размаху попадает.

Палитры жизни и чудес,
Долин, и леса, и небес
Слились в одном лишь звуке --
Его, от черни до принцесс,
Все знают не от скуки...
Второй октавы нотой ля
Вопит истошно он: "Ой, б...я!!!"

Жена, заслышав бранну речь,
Бросает чебуреки печь --
Кто в доме матерится?!
И взявши скалку, словно меч,
Ступает объясниться.
Выходит грозно на крыльцо
И вместо поцелуя
Бросает Зонтику в лицо:
"Эй, муж, какого х...я?!"

                         6 мая 2018

[Flora]

Ай, да Boris3000, ай да сукин сын!