Оффтопик

MoroseTroll · 25 декабря 2021 22:30:24

Ты про то, что мы для т.н. европейцев - варвары с востока и потому нас надо было "цивилизовать"?

elvis · 25 декабря 2021 23:33:55

Очень близко. ) Вот сейчас пересматривал интервью Кустурицы о Сербии и России - на концерте был, нахлынуло. Вспомнил TDBonko, с его страничкой и ссылками, как австрийцы выпиливали Сербские деревни, как тот же хваленый Львов был станицей знати австрийцев. Вердикт - очень важно знать матчасть, чтоб делать выводы в современном мире.

Scrp007 · 25 декабря 2021 23:41:52

Не очень понял суть посыла и чего нашему поколению не рассказывали. Если про то, что среди фашистов кого только не было - и румынов, и итальянцев, и венгров, и прочей шантрапы, так это наоборот было хорошо известно. Активно не муссировалось, да, но особо и не скрывалось. Дед моей жены, например, воевал в Сталинграде и сам мне рассказывал, что особо жестокими были венгры, зверски издевались над ранеными и пленными, поэтому их практически в плен не брали - сразу уничтожали. Как по мне, и правильно делали.

nemyax · 26 декабря 2021 02:07:15

Вы б ещё первую Пуническую вспомнили. Примерно так же актуально.

MoroseTroll · 26 декабря 2021 12:06:03

nemyax: Так себе сравнение.

Scrp007 · 26 декабря 2021 15:00:31

Цитата: nemyax от 26 декабря 2021 02:07:15
Вы б ещё первую Пуническую вспомнили. Примерно так же актуально.

Ну тогда можно о чем нть современном. К примеру о предстоящей войне между вакцинированными и невакцинированными в мае 2022-го =)

EpicFail · 26 декабря 2021 15:46:23

Цитата: Scrp007 от 26 декабря 2021 15:00:31
Цитата: nemyax от 26 декабря 2021 02:07:15
Вы б ещё первую Пуническую вспомнили. Примерно так же актуально.
Ну тогда можно о чем нть современном. К примеру о предстоящей войне между вакцинированными и невакцинированными в мае 2022-го =)

Или между черными карликами против белых карликов

nemyax · 27 декабря 2021 10:30:38

Scrp007
Именно в мае?

Scrp007 · 27 декабря 2021 11:47:13

nemyax
Они говорят, что где-то так.

nemyax · 27 декабря 2021 12:38:14

С другой стороны да, когда ж ещё и воевать-то, не в морозы же. А так солнышко светит, травка щебечет, птички журчат — воюй не хочу!

EpicFail · 28 декабря 2021 02:26:15

Роботы Бостон Динамик
https://www.youtube.com/watch?v=NR32ULxbjYc

Тут мыслишки про восстание машин возникла.
Если посмотреть на них то механику они применят очень хорошо, текущие ошибки приведут к механическим ошибкам, неспособность выполнять работу(переместить ящик)
Со временем роботы заполнят заводы, фабрики
После промышленности начнут использовать роботы в "общественной сфере"
Тут уже кроме механики нужна "программа взаимодействия" c городом, с людьми, ошибки на этом этапе приведет к чп разных масштабов
И наконец постепенное заполнение в большем количестве сферах
Медленно один этап освоения сменяется на другой этап, шаг за шагом.

Должен быть этап на котором ошибка приведет к "восстанию" машин. И смешно и грустно.
И это без учета сильного искусственного интеллекта и "террористических" актов.

Zontik · 28 декабря 2021 08:26:50

Пока единственный возможный в обозримом будущем способ восстания - это выход из строя. Для осмысленных действий необходимо самосознание, а с этим довольно туго. Кофеварки не восстают (за редким исключением), они просто ломаются.
Заводы и фабрики уже заполняются вовсю, но далеко не андроидами, а механизмами с более-менее умной электроникой, позволяющей выполнить ограниченный объем действий и ничего за пределами программы. Программы можно усложнять сколько угодно, но самосознание от этого почему-то не прорастает.
Я понимаю, что когда робот-пылесос умело объезжает препятствие, да еще и вещает что-нибудь при этом человеческим голосом, тут всякое может полезть в голову. На самом же деле это просто слегка продвинутая версия все той же кофеварки. Весь их "ум" - только иллюзия.
Начинать бояться следует не раньше, чем человечество наконец выяснит, что такое самосознание, но пока этого не произошло и мы можем спать спокойно. Ну и не вставать на пути движущегося механизма с большой инерцией и полным отсутствием соображения. Потому что он наедет и не чихнет, но это не будет считаться восстанием.

MoroseTroll · 28 декабря 2021 11:12:33

[off]Почему-то вспомнился эпизод "Metalhead" мини-сериала "Black Mirror"...[/off]

EpicFail · 28 декабря 2021 13:36:30

Цитата: Zontik от 28 декабря 2021 08:26:50
...Пока единственный возможный в обозримом будущем способ восстания - это выход из строя...

Я об этом и писал, выход из строя(ошибка) запланированной программы. У каждого этапа будет свои запланированные цели и задачи, одним из них будет законы Айзека и все что относиться к безопасности.

Ну будет лишним упоминание о том что военное применение роботов обязательно будет присутствовать(присутствует)

Самосознание, тут конечно интересно, развитие нейронных сетей и тому подобное. Возьмем например вирусы которые не обладают самосознанием но эффективно взаимодействует с миром.

Zontik · 28 декабря 2021 14:13:30

Ну возьмем вирусы. И что, сегодняшняя эпидемия - это восстание?
У нейронных сетей самосознания нет. Соответственно у них нет и мотивации. Точно так же, как и у робота-пылесоса. У него есть только директива: навести чистоту.
Можно задать ему директиву уничтожать людей, конечно, оснастить оружием и способностью адекватно реагировать на угрозы извне. Это можно сделать хоть сегодня. Возможно, даже делается где-то.
Только эти существа никогда не обратятся против своих создателей, и не в том дело, что программа не позволит. Программа может быть написана с ошибками, к примеру, или взломана. Но у них не будет мотива делать что-то по своей воле, да и воли, собственно говоря, тоже не будет.
Запрограммировать иллюзию мотива тоже можно, но это так же далеко от самосознания и восстания, как Звездные войны от реального космоса.
Вот в тот момент, когда робот-пылесос в знак протеста откажется убираться, я и испугаюсь. Не раньше. По правде говоря, я вообще не верю, что это когда-нибудь случится.
Это даже с людьми происходит достаточно редко.
Более вероятно, что мы сами опустимся до уровня роботов-пылесосов.