Золотые слова

Автор Zontik, 16 апреля 2020 19:36:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zireal

Поразмышлял еще над неправильными ответами:
6.
Спойлер
себе не сломать, когда все-таки падает
[свернуть]

7.
Спойлер
преступники
[свернуть]
или, наоборот,
Спойлер
борцы за справедливость
[свернуть]

9.
Спойлер
которые они пытались решить всего один раз
[свернуть]
?
Спойлер
которые имеют как минимум два решения
[свернуть]

10.
Спойлер
незаметна для ее носителя
[свернуть]

12. пусть будет
Спойлер
развивать
[свернуть]
, я знаю, что там другое слово, но не помню какое  :)
13.
Спойлер
подать на него в суд за домогательства
[свернуть]

14.
Спойлер
коммивояжер
[свернуть]

15.
Спойлер
все чаще выпускает брак
[свернуть]
-Всё-таки было бы проще оглушить и его.
-Ну да, но я по-прежнему думаю, что гора бесчувственных тел привлекала бы к себе слишком большое внимание.

Chuzhoi

Цитата: Chuzhoi от 28 апреля 2020 15:30:56
Тогда рискну предположить, что
Спойлер
эта болезнь проявляется не сразу
[свернуть]
.
Теперь, надеюсь, все.
Или, как вариант,
Спойлер
видна не у всех
[свернуть]
.

Zontik

Chuzhoi, увы, нет.
zireal
6 - интересный вариант.
7 - как бы глагола не хватает, нет? Уж больно коряво получается для афоризма. Хотя над существительными тоже надо бы подумать еще.
9 - немного ближе...
10 - аналогично. Но пока это только А без Б.
12 - даже не соглашусь.
13 - вот это однозначно звездочка! Хотя у Кинга все-таки тоньше. Здесь нет
Спойлер
главного признака "ответа законника".
[свернуть]

14 - собственно, во всех этих гадалках как-то мало просматривается противопоставление.
15 - два первых слова лишние, все остальное засчитано.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Chuzhoi

Тогда
Спойлер
глупость заразна
[свернуть]
. Добьем эту глупость!

Zontik

Можно считать, что на двоих вы с zireal очко за эту глупость уже заработали. Вот еще бы суметь совместить!
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

zireal

Цитата: Zontik от 28 апреля 2020 17:17:55
7 - как бы глагола не хватает, нет? Уж больно коряво получается для афоризма. Хотя над существительными тоже надо бы подумать еще.
Сначала я не понял, а потом как понял. На 7 вопрос я отвечал раньше, и сейчас просто перепутал цифру. Это был ответ на 8 вопрос.

9.
Спойлер
которые легко решаются при внимательном их рассмотрении
[свернуть]

10.
Спойлер
бессимптомна
[свернуть]

Цитата: Zontik от 28 апреля 2020 17:17:55
14 - собственно, во всех этих гадалках как-то мало просматривается противопоставление.
А оно должно быть? Тогда 14.
Спойлер
постоялец
[свернуть]
или даже
Спойлер
сиделец
[свернуть]
.

После этой попытки моя фантазия взяла чемодан (один!) и творческий отпуск, так что я присоединяюсь к ожидающим правильных ответов.
-Всё-таки было бы проще оглушить и его.
-Ну да, но я по-прежнему думаю, что гора бесчувственных тел привлекала бы к себе слишком большое внимание.

zireal

Цитата: Zontik от 28 апреля 2020 17:49:37
Можно считать, что на двоих вы с zireal очко за эту глупость уже заработали. Вот еще бы суметь совместить!
Вот это да, первый раз в жизни получаю баллы за глупость :)
-Всё-таки было бы проще оглушить и его.
-Ну да, но я по-прежнему думаю, что гора бесчувственных тел привлекала бы к себе слишком большое внимание.

Zontik

Ну если на 8-й - тогда первый вариант в двух миллиметрах от того, чтобы быть засчитанным. Просто там более общий вариант, а у тебя - частный случай, который свой частностью отвлекает от главного.
9 - нет.
10 - разве? Было бы здорово...
14 - "не ..., а ..." - разве не противопоставление?
Но здесь немного тоньше. Противопоставлять можно ведь не только противоположности.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Chuzhoi

Спойлер
Глупость распространяется незаметно
[свернуть]
, так, что ли?

Zontik

Ну как же ты буквален. Нет. И ты сам знаешь, что нет.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Chuzhoi

Спойлер
...ум еще страшнее.
[свернуть]
.

И хватит. Ответы, пожалуйста.

Zontik

Заработал-таки звезду напоследок. Еще чуть подкорректировать открытую часть фразы - и готов новый афоризм.
Я дам еще немного времени подумать - вдруг кто не успел/опоздал/проспал/передумал. Потом вскроюсь.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Zontik

#177
Ладно, приехали. Победители у нас следующие:

Scrp007 - 13 очков и две звезды. Очевидно, подполковник.
Chuzhoi - 8 и две звезды. Сравнялся в звании, хоть и не по очкам.
zireal - 6,5 со звездой. Майор.
Xionus - 3 и звезда. Извини, но с такими очками - только младший лейтенант.
Force - 3 очка. Но ведь была еще последняя строка! Которую он сам же благополучно забыл...
Спасибо всем участникам, вы действительно старались. А теперь вскрываем карты.

1. "О мертвых - либо хорошо, либо ничего, кроме правды." Это отгадали. Или, скорее, вспомнили. Впрочем, кто как.
2. "В полночь вселенная пахнет звездами." Это тоже отгадали. Ну, тут было не очень сложно.
3. "...вы лишь одним отличаетесь от господа бога - господь бог знает все, но вы знаете больше." И это тоже отгадали! Хотя и не без труда.
4. "Отними у военных мундир - и не найдется ни одного человека, который захотел бы стать солдатом." Дословно не угадал никто, но были очень близкие по смыслу варианты.
5. "Ты можешь переставлять горы, но к чему тебе это, когда ты одинок и мир представляется тебе пустыней?" Ну логично же. В пустыне гор нет.
6. "Сейчас всякий может ходить в полный рост, но это одновременно означает, что он уже ничего не может прибавить к собственному росту." Вот такой вот облом. Но были интересные версии, даже более чем.
7. "Когда боги хотят наказать нас, они внимают нашим молитвам." Дословно никто не вспомнил, да оно и не нужно.
8. "Самые яркие персонажи в литературе - неудавшиеся отрицательные герои. Тут было больше всего разнообразия. Справедливости ради отмечу, что до сих пор ломаю голову над этой неоднозначной фразой.
9. "Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых их мало устраивает." Сформулировано сложновато, но никто не поднялся даже до понимания идеи. В самом деле, любая проблема имеет решение. Это мы уже их отвергаем по разным причинам.
10. "Нет болезни страшнее, чем глупость, но самое страшное, что страдает от нее не сам больной, а окружающие." Остается только порадоваться, что участникам викторины эта проблема, по-видимому, совершенно не знакома.
11. "...у случайного наблюдателя может сложиться впечатление, что он - раб женщины. Однако в серьезных вещах он требует неукоснительного подчинения. Такие мужчины отпускают женщине комплименты, носят ее на руках, не скупятся на деньги, на лесть, на ласку, но ни в коем случае не позволят нарушить привычный уклад жизни." Не стоило чрезмерно усложнять.
12. "Создавший мир не обязан его объяснять." Возможно, по-русски звучит немного коряво, но это все-таки перевод. А сколько в жизни встречено таких миров, авторы которых руководствовались этой индульгенцией!
13. "Ответ законника...  он  был  столь  близок  к истине, что истина могла прятаться в его тени." Да, здесь надо было напрячь воображение. Но какова фраза, а? Законник ведь не врет, по должности не положено. Но и правды в его ответе не сыщешь. Все точно, как обычно у Кинга.
14. "Каждый, кому требуется  более одного чемодана, (...)  -  не путешественник, а презренный турист." Согласитесь, эпитет расставляет все по местам. Но даже до просто "туриста" шли неимоверно долго.
15. "Земля - это своеобразная фабрика душ, но сейчас она выпускает брак." Слава богу, хоть здесь не пришлось изощряться с подсказками.
16. "Русский человек славится своим умением находить выход из самых трудных ситуаций, но еще более он славится умением находить туда вход". Звучит почти как стихи. Ну ладно, хотя бы смысл поняли. Впрочем, я бы удивился, если бы этого не случилось. Ведь именно с помощью этого метода мы сюда и попали.
17. "Пьяному - море по колено, а лужа - по уши." Наверное, не исключены разночтения. Но по уши в принципе достаточно, чтобы утонуть. Вот какая собака закопала эту теперь почти никому не известную вторую часть, а?
18. "А вообще, я могу слушать всё. Но некоторые вещи только с заткнутыми ушами." Ближе всех к исходнику подобрался zireal с одним ухом.

Почитайте теперь спойлеры, не пожалеете.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Chuzhoi

Цитата: Zontik от 29 апреля 2020 21:43:228. "Самые яркие персонажи в литературе - неудавшиеся отрицательные герои.
Я меня была такая версия, но я отверг ее как... скажем, так, бледноватую.

Scrp007

#179
Хорошая была викторина.

Цитата: Zontik от 29 апреля 2020 21:43:22
6. "Сейчас всякий может ходить в полный рост, но это одновременно означает, что он уже ничего не может прибавить к собственному росту." Вот такой вот облом. Но были интересные версии, даже более чем.
Да, действительно, оригинал оказался достаточно банален. Гораздо интереснее варианты, что "...он уже ничего не может поделать с тем, что кто-то выше (читай умнее) него, или "...с тем, что ничего не способен увидеть у себя под ногами".

Цитата: Zontik от 29 апреля 2020 21:43:22
8. "Самые яркие персонажи в литературе - неудавшиеся отрицательные герои. Тут было больше всего разнообразия. Справедливости ради отмечу, что до сих пор ломаю голову над этой неоднозначной фразой.
Согласен, фраза действительно неоднозначна..., причем, когда начинаешь анализировать на примерах, приходишь к выводу, что ярких персонажей достаточно и среди отрицательных - Бендер, Деточкин, Дориан Грей, Джокер, Обломов, Дон Жуан, Раскольников, Фауст..., и среди положительных - Эдмон Дантес, Мастер, Андрей Болконский, Шерлок Холмс, Джеймс Бонд, Робин Гуд, Гамлет, Робинзон Крузо, Мартин Иден, Насреддин...Но самое главное, что при ближайшем рассмотрении между теми и другими сложно провести разграничительную черту, ибо в каждом намешано и плохого и хорошего и каждого по-большому счету можно отнести и к положительному и к отрицательному. Но что есть критерий плохого и хорошего в конечном счете? Ведь он тоже по-большому счету относителен. Поэтому возможно и путь положительного героя и путь отрицательного с точки зрения высшего разума это - оба пути к Истине, но разные. Только последний более сложный. А человеку просто дано выбирать, каким идти.

Цитата: Zontik от 29 апреля 2020 21:43:22
9. "Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых их мало устраивает." Сформулировано сложновато, но никто не поднялся даже до понимания идеи. В самом деле, любая проблема имеет решение. Это мы уже их отвергаем по разным причинам.
Вот тут есть один вопрос. Не то, чтобы я не согласен с чем-то, но тем не менее нужна пара пояснений. Я ведь по этому пункту сразу написал (потому, как часто читал эту фразу в сети) - "Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых им не нравится". Так в связи с этим непонятно, неужели между "мало устраивает" и "не нравится" большая разница? По-моему ведь это практически одно и то же. Во всяком случае уж по смыслу очень близко. Нет? Чужой по-моему тоже попал в смысл, только написал это другими словами.

Цитата: Zontik от 29 апреля 2020 21:43:22
10. "Нет болезни страшнее, чем глупость, но самое страшное, что страдает от нее не сам больной, а окружающие." Остается только порадоваться, что участникам викторины эта проблема, по-видимому, совершенно не знакома.
Во тут оригинал разочаровал. Вторая часть утверждения оказалась достаточно банальна, а все утверждение в целом - достаточно спорно. Во всяком случае я как-то ждал большего. Вот смотрите сами: разве во всех случаях от глупости страдают другие, а не сам человек? Да, бывает и так, но, как правило это следствие, а гораздо чаще как раз наоборот - сам человек в первую очередь и страдает - повелся на удочку мошенников - сам все потерял, не соблюдал правила - попал в дтп, вовремя из-за лени не учился - остался без образования, пил водку - стал алкоголиком, принимал наркоту - стал наркоманом, ляпнул что-то по-глупости в эфире, будучи авторитетным политиком, - потерял и почет и уважение в один момент и т.д. Да и с тем, что нет болезни страшнее, тоже вопрос. А как быть тогда, например, с самодурством, подлостью, некомпетентностью, лицемерием, ложью? А есть еще гнев, гордыня...   
Нет, все-таки, что ни говорите, а польза от таких викторин не только в том, чтобы найти правильные ответы, но и в том, чтобы задаться правильными вопросами...

Цитата: Zontik от 29 апреля 2020 21:43:22
13. "Ответ законника...  он  был  столь  близок  к истине, что истина могла прятаться в его тени." Да, здесь надо было напрячь воображение. Но какова фраза, а? Законник ведь не врет, по должности не положено. Но и правды в его ответе не сыщешь. Все точно, как обычно у Кинга.
Ну вот он наконец мой любимый, 13-й. Теперь все понятно. Да, у Кинга все на уровне, как всегда. Но теперь и ясно, почему он не угадан. Я (а возможно и остальные) исходил из того, что законник стремился найти истину или приблизиться к ней. В действительности же законник, хоть и был близок к истине (вероятно он вынужден был это делать), - всячески пытался ее скрыть. Поэтому естественно, поскольку я не знал контекста и цели действий законника, я строил свои версии на основе первого варианта и не имел шансов угадать. 

Цитата: Zontik от 29 апреля 2020 21:43:22
14. "Каждый, кому требуется  более одного чемодана, (...)  -  не путешественник, а презренный турист." Согласитесь, эпитет расставляет все по местам. Но даже до просто "туриста" шли неимоверно долго.

Ну и любимые чемоданы. Надо сказать все варианты в общем так или иначе крутились вокруг этого. Возможно не нашлось подходящих эпитетов, потому, что тут заложен уж очень тонкий нюанс.

Цитата: Zontik от 29 апреля 2020 21:43:22
17. "Пьяному - море по колено, а лужа - по уши." Наверное, не исключены разночтения. Но по уши в принципе достаточно, чтобы утонуть. Вот какая собака закопала эту теперь почти никому не известную вторую часть, а?
Насчет вопроса - возможно не все знают, многие пословицы - это обрезанные версии полных вариантов. За многие годы,  остались лишь краткие версии, а полные варианты со временем забылись. Так, что это не кто-то умышленно закопал, а следствие эволюции языка. Жизнь и практика идут по пути сокращения. Это не всегда лучший выбор, но что есть, то есть. Но что интересно - полные варианты нередко гораздо точнее отражают действительность, а иногда - содержат и совсем другой смысл, в отличие от общепринятого. Погуглите, например, продолжения "За одного битого двух не битых дают, да <...>", или "Новая метла по-новому метет, а <...>.

Цитата: Zontik от 29 апреля 2020 21:43:22
Почитайте теперь спойлеры, не пожалеете.
Почитал, да, не пожалел.
Кстати во время викторины я спойлеры не читал и вот почему: правильные ответы лишают смысла в дальнейшем угадывании, не правильные - только уводят в сторону. А главная ценность всего этого процесса - самостоятельный поиск. В конечном счете только в этом случае время не будет потеряно зря. Даже при большом количестве ошибок. Потому, что ошибка - это опыт и в конечном счете путь к истине. И даже если пройдена только часть этого пути, этот опыт не пропадет зря. В общем - отрицательный опыт - тоже опыт. Поэтому не читайте спойлеры. Чужие мысли все равно останутся чужими. А свои надо выстрадать.
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.