Thief... 4!!!

[nemyax]

nemyax: Ты хочешь сказать, что мысли начальства Epic в отношении редактора столь сложны и непонятны нам, обычным людям с улицы, что нам даже и не стоит пытаться их угадать?

Обычные вы или необычные, не имеет значения. Начальство Epic-а на то и начальство Epic-а, чтобы знать, что нужно Epic-у, а что не нужно. И обладать полной информацией о происходящем в собственной конторе. У вас такая информация есть?

[MoroseTroll]

nemyax: Ну, началось ... Речь не о том, как много знает начальство Epic о своём бизнесе (уверен, много такого, о чём никто из нас и понятия не имеет), а о том, чтобы ответить на простой вопрос: что якобы теряет Epic, если разрешает сторонним конторам выпускать редакторы для своих игр? Потому что если нет аргументов ни за, ни против, то само по себе утверждение "Epic не даёт другим выпускать редакторы, потому что ей виднее" просто беспредметно.

[nemyax]

ответить на простой вопрос: что якобы теряет Epic, если разрешает сторонним конторам выпускать редакторы для своих игр?

А ответ тоже простой: а чёрт его знает. Но людям почему-то традиционно не нравится такой ответ =)

[MoroseTroll]

А ответ тоже простой: а чёрт его знает. Но людям почему-то традиционно не нравится такой ответ =)

Это не ответ.

[nemyax]

Это не ответ.

Ок, выразимся более научно: не проверишь — не узнаешь.

[Glypher]

И не забудь, босс, что движок нового поколения, UE4, уже как минимум два года как в рабочем состоянии (а фактически четыре года, сам Тим Суини об этом намекал на GDC 2009) и активно лицензируется.

И? Насколько я знаю еще ни одна игра не вышла на UE4 и многие разработчики после его анонсирования до cих пор продолжают и будут продолжать делать игры на UE3+, а редактора ни от одного из них как не было, так и нет, не думаю, что у них у всех - лень, нет времени, нет денег и т.п., т.к. это действительно отмазки. Они ведь кровно заинтересованы в популяризации и монетизации своих игр, это их хлеб, но почему-то ни один разработчик его так и не выпустил. Что мешает например Arkane Studios выпустить редактор для Dishonored, чтобы она обрасла модами всех мастей? Но она этого не делает и не сделает. Это касается и всех остальных разработчиков, которые используют UE3+.

А она и приносит. Ты (я, кто-то ещё) покупаешь лицензию на UE, делаешь свою игру, начинаешь её продавать. Фанаты требуют редактор, и ты по доброте душевной выпускаешь. Игра обрастает модами всех мастей (уровни, текстуры, модели, звуки, спецэффекты и пр.), в итоге игра продаётся дольше и лучше, чем если бы редактор не был выпущен вовсе. В итоге ты, как разработчик игры, получаешь больше денег и, соответственно, Epic тоже не остаётся в накладе, ибо лицензия подразумевает выплату т.н. royalty. Чем плохо-то? Ведь все, абсолютно все будут в выигрыше.

Все верно, но все зависит от лицензионного соглашения с Epic, по которому она может вообще не получать с продаж ни копейки. Заметь практически все выпущенные редакторы были сделаны теми же разработчиками, которые и являлись авторами движка.

[MoroseTroll]

nemyax: И это не ответ. Раз нет аргументов ни за, ни против, а есть лишь убеждение "им виднее", то спорить дальше нет смысла.

[nemyax]

Раз нет аргументов ни за, ни против, а есть лишь убеждение "им виднее", то спорить дальше нет смысла.

Скорее убеждение "они сделают так, как сделают". Спорить про чужие мотивы нет смысла никогда.

[Maxim]

Я не знаю чью сторону принять и на чём успокоиться.
Мой Баланс сломан. Ушёл пить чай читать Глифы....... 

Предлагаю порешить на том, что после выхода Thief 4 — Dark Fate + западным сообществам необходимо составить (на этот раз короткую) петицию на тему выпуска редактора с указанием плюсов от этого благого дела. Это единственное что можно сделать и это должно быть сделано, не смотря на низкую вероятность успеха. Лучше чем ничего.

[MoroseTroll]

И? На сколько я знаю еще ни одна игра не вышла на UE4

В этом году выходит Fortnite от самой Epic, а в следующем - Daylight, Fable Legends, Primal Carnage, Space Hulk: Deathwing от разных разработчиков, и далее по списку. Что это меняет?

и многие разработчики после его анонсирования до cих пор продолжают и будут продолжать делать игры на UE3+

Те, что сейчас делают свои игры на UE3, доделают их, а потом неизбежно перейдут на UE4, ибо в интересах Epic постепенно снижать цену на новый, весьма мощный и удобный движок, дабы не отпускать свою нынешнюю клиентуру к конкурентам.

, а редактора ни от одного из них как не было, так и нет, не думаю, что у них у всех - лень, нет времени, нет денег и т.п., т.к. это действительно отмазки.

Как это ни странно, но в немалом количестве случаев выпуск редактора предваряется просьбами поклонников. Возможно, ничего из вышедшего на UE3 не заинтересовало игроков настолько, чтобы собраться вместе и кинуть клич. Странно, но, думаю, всё ещё в пределах объяснимого.

Что мешает например Arkane Studios выпустить редактор для Dishonored, Чтобы она обрасла модами всех мастей?

Не знаю, но постараюсь узнать .

Но она этого не делает и не сделает.

Было бы логично выпустить редактор по завершении выпуска DLC.

Все верно, но все зависит от лицензионного соглашения с Epic, по которому она может вообще не получать с продаж ни копейки.

Epic не дура (она получает огромный доход с лицензирования), чтобы создавать такую невыгодную для себя лицензию.

Заметь практически все выпущенные редакторы были сделаны теми же разработчиками, которые и являлись авторами движка.

Чаще всего так и было, но бывали и исключения: UE1 - Deus Ex 1, Rune, Undying, Wheel of Time; UE2 - Thief 3 (уверен, будь поклонники Deus Ex столь же сплочёнными, как и поклонники Thief, то и они получили бы редактор для DX2); Source - Dark Messiah; id Tech 4 - Quake 4, Prey, Enemy Territory - Quake Wars.

[MoroseTroll]

Скорее убеждение "они сделают так, как сделают".

С этим-то я не спорю, ибо вывод очевидный.

Спорить про чужие мотивы нет смысла никогда.

Почему? Как ещё понять другого человека, которому, в силу обстоятельств, не можешь/не хочешь/не смеешь задать интересующий тебя вопрос, кроме как поставить себя на его место? И не от того ли многие наши беды, что мы не хотим или даже не можем поставить себя на место других?

[nemyax]

Как ещё понять другого человека, которому, в силу обстоятельств, не можешь/не хочешь/не смеешь задать интересующий тебя вопрос, кроме как поставить себя на его место?

[off]Чтобы понять — больше никак. А "поставить на место" называется гадать.[/off]

[MoroseTroll]

[off]

Чтобы понять — больше никак. А "поставить на место" называется гадать.

Это уже софизм, ибо понять человека (а "поставить себя на место" - это тоже попытка его понять), не общаясь с ним (даже опосредованно, т.е., скажем, читая его записи), можно только гадая, и больше никак.[/off]

[Chuzhoi]

Скорее убеждение "они сделают так, как сделают". Спорить про чужие мотивы нет смысла никогда.

Ошибаешься. Обсуждать мотивы, особенно чужие - это очень интересно. И полезно.

Предлагаю порешить на том, что после выхода Thief 4 — Dark Fate + западным сообществам необходимо составить (на этот раз короткую) петицию на тему выпуска редактора с указанием плюсов от этого благого дела. Это единственное что можно сделать и это должно быть сделано, не смотря на низкую вероятность успеха. Лучше чем ничего.

Как я уже говорил, меня не очень волнует именно эта игра. Меня удивляет скорее тенденция. Ведь практически во всех ранних играх на движке Unreal был редактор. А потом он куда-то делся. Что это? Нежелание "причесывать" редактор? Страх, что немногочисленная разрозненная кучка фанатов сделает дополнительный контент быстрее и лучше, чем команда профессионалов? Просто наплевательство/дилетантизм?

[MoroseTroll]

Что это? Нежелание "причесывать" редактор? Страх, что немногочисленная разрозненная кучка фанатов сделает дополнительный контент быстрее и лучше, чем команда профессионалов? Просто наплевательство/дилетантизм?

Возможно, всего понемножку. Отчасти лень, отчасти наплевательство, отчасти неуверенность в количестве и/или таланте поклонников.