Тема родилась при обсуждении F.E.A.R. 2: Project Origin.
Для тех, кому интересно. Нежелательно писать типа "купите видяху за сто баксов с 3.0 шейдерами" и т.д.
Мой конь (повторюсь):
Сеleron 1100@1475 (разгонял частотой шины, еще есть запас на 5-10М, на одном из форумов чувак разгонял до 1,8 Гига, но уже с крутыми кулерами и поднятием вольтажа на проце - у меня пока руки не доходят), i815EP, fsb 133, SDRAM 384 (256+128 c разными нс, тоесть планки не одинаковые), WD 160G, Radeon 9600 Pro 128M (мозги видяхи почти не гнались, а вот граф. проц. - с удовольствием - правда сейчас не разогнан), sound CMI87 бла-бла не помню, но хоть не встроенный, телек Samsung 551s 15" (если 1024*768 то 60Гц - прощай мои глаза), клава, мышь - дешевые, простые.
Все, что не требовало ПШ3.0 и ССЕ2-инструкций, было с успехом пройдено. Пусть не на максимальных настройках, пусть с падением фпс (иногда ощутимым, иногда не очень).
Винда: ВинХР профешинал.
Никаких тем, никаких украшений стола, календарей, органайзеров и прочих мозговых выедателей.
Никаких прог в трее, с автозагрузки убираю все.
Файл подкачки 2 гига. Дефрагментация зависит от частоты удаления-записи файлов (1 раз в 3 недели - стопудово).
Chuzhoi
Службы включены (примерно, потом скажу точно):
Plug and Play - хотя она под вопросом еще,
Windows Audio,
Журнал событий,
Инструментарий управления Windows,
Удаленный вызов процедур (RPC)
Для игр, музыки, видео, офиса - самое то. Если в инете на домашнем компе (а сейчас так и есть), то врубаю службы для инета.
Это необходимый минимум. Хотя первых две тоже можно отрубить, комп запустится, но без звука (тоже ?, сам не пробовал). Кроме тех 5 служб, в диспетчере висят еще несколько неотрубаемых напрямую, но можно всякими прогами, надо будет попробовать.
Да, компу уже приблизительно лет 6-7 (менялась только видяха, раньше была жирафа 2 МХ - 32М и винт, был на 40 Гиг).
Единственная проблемма не решенная - тормоза видеороликов в играх, которые вишли после 2005-2006 года, подозреваю из-за проца.
Еще кто-то сидит на древнем компе? Кто-что думает?
ЦитироватьКто-что думает?
Думаю только - "Почему ты до сих пор не проапгрейдился..." :confused:
На работе еще 3 месяца назад сидел на 400-м селероне с 256 метрами памяти под WinXP. Для офисных приложений, эл. почты, VB6, Mathcad, ACDSee, Paint.net, AutoCad2007 и пр. шняга - больше не надо. Но дома?! Это ж никакого Фоллаута3, Сталкера, и пр... НЕ... :littlecrazy:
FloraСталкера прошел, правда без динамических приколов. А с небом чистым уже каюк. Фол не пробовал...да и не буду.
ЦитироватьДумаю только - "Почему ты до сих пор не проапгрейдился..."
[off]В финансах проблема. Точнее, идут они на более нужные вещи, типа ребенок, отделка дома (это вам не квартира), + болезни прибавились. Независимо, хочу я этого или нет. Были бы деньги лишние - проапгрейдился давно бы уже. А так увы... [/off]
ReddeR, вопрос темы "Старое железо: Как выжить?"
Ответ один - не ставить софт сильно новее железа... :lol:
FloraЦитироватьОтвет один - не ставить софт сильно новее железа...
:yes:
Частично ты прав, но тот же ФЕАР2 играю. Я понимаю, что из фекальки конфетку не сделаю, но пока нет возможности прикупиться, мне нужно как-то выжить. Многим не безралично мое горе :cheesy:, вон как народ оживился в теме об фире2.
ЦитироватьЧастично ты прав, но тот же ФЕАР2 играю.
Так тебе выжИть или выжАть надо было? :lol:
На разгоне все равно далеко не уедешь, а память от нагрева не увеличивается. :lol: ВЫход один: Чем новее игра тем сильнее ее придется урезать. Уже думаю ты дошел до 640*480 с отключеными АА и AF и низкокачественными текстурами, сниженой детализацией, отключенными мягкими тенями и прочими красивостями... Ну не знаю, не знаю... Может лучше просто отложить до лучших времен? Никуда ж не денется, потом проапгрейдишься да сыграешь. Я так и делал, Обливион вон только вчера доиграл, зато получил полное удовлетворение, а ведь начинал еще на Радике 9500... Но понял, что лучше подождать... Навалом старых игр, которые будут летать на твоем железе! ;)
ЦитироватьТак тебе выжИть или выжАть надо было?
:up:
Не, ну это пляски с бубном на любителя. Считай хобби.
А так играю в старые шедевры: вор, деус2 снова хочу пройти, деус1, вот докачиваю файло у Риффа - буду СС2 проходить заново, фолы1-2, готики, обливион почти прошел, морровинд тока недавно пришла лицуха по почте - на очереди.
ЦитироватьМожет лучше просто отложить до лучших времен?
В этом ты прав и я полностью с тобой согласен. Феар просто для примера привел, что он ИДЕТ. Разрабы могут, когда хотят.
Неудачно я тему назвал... Надо было так: "Возвращение Селерона: бойтесь, технологичные и бестолковые игры".
Цитироватьвор, деус2 снова хочу пройти, деус1, вот докачиваю файло у Риффа - буду СС2 проходить заново, фолы1-2, готики,
Ну дык! Макс Пэйн 1-2, Мафия, Fable, NOLF, Unreal, Arx Fatalis наконец! XIII пойдет, даже наверное HL2, Vampir:MB и Dark Messiagh, хотя врят ли...
[Исправлено: Flora, 17 марта 2009 0:13]
Макс Пэйн 1-2, Мафия, Fable, NOLF, Unreal, HL2 и эпизоды, Dark Messiagh - прошел.
Vampir:MВ, Arx Fatalis - очень хочу, но не достать, только через инет-магазины.
XIII - не играл, но много читал неоднозначного.
[off]доход моей семьи - 250 баксов в месяц. В наших краях это как 20 фпс в играх- ну ОЧЕНЬ хорошо. :yes: А комп стоит 500-700 баксов. Каково апгрейдится?[/off]
ReddeR Цитироватьно не достать, только через инет-магазины.
Torrents.ru брезгуешь?
ЦитироватьXIII - не играл, но много читал неоднозначного.
Если с полной локализацией - то однозначный мастплэй! ТАм сюжет интересный. Еще припоминается зеленоглазое такси, то бишь Сёма наш Фишер 1-2 (3 - уже не...), кстати ВАмпир: Маскарад (первый) тоже очень хорош был... Вот Ктулху еще - :up:, а Ведьмак к сожалению уже не потянет, хотя и тоже однозначный мастплэй... Кстати Санитары Подземелья и Космические Рейнджеры - :up: :up:
ReddeR, заходи на old-games.ru и читай рейтинги. Я так раньше только и делал, ибо сидел на 433 Селероне 192 МБ ОЗУ и встроенном i810 чипе до мая 2007-го.
Кстати если любишь фоллауты - попробуй Арканум http://ru.wikipedia.org/wiki/Arcanum:_Of_Steamworks_and_Magick_Obscura (делали отцы фоллаут).
Добавлено позже
Да, вот вспомнил. Так как я играл только в старые игры, то юзал 98-ю винду, а это лишние мегабайты оперативки.
[Исправлено: DimaS, 16 марта 2009 18:40]
Мнда, тихий ужас...
ЦитироватьReddeR написал(а) 17 марта 2009 0:20
Arx Fatalis - очень хочу, но не достать, только через инет-магазины.?
Я на неделе залью в нет и скину ссылку...
DimaSУже много всего с олдгеймса утянул. Сейчас стоит две винды.
Цитироватьэто лишние мегабайты оперативки
счет на десятки мегов.
HellFierок.
А вообще, чего париться, вон
Flora столько игр перечислил - сиди и играй.
Кто еще на каких компах сидел и какое время? Их старого имею ввиду. Давайте, ужаснем
Vorob :yes:
Кстати, Обливион. Настройки примерно, так как пишу с работы:
Текстуры - средние,
разрешалово - 800*600,
все ползунки дистанций на середину, кроме дальности обзора - он на максе,
блум вкл.,
отражения, волны воды вкл.,
отраж. об. на середину,
тень от дерев. - вкл.
Все остальное - вырублено, либо минимум.
Это я к
ЦитироватьУже думаю ты дошел до 640*480 с отключеными АА и AF и низкокачественными текстурами, сниженой детализацией, отключенными мягкими тенями и прочими красивостями...
Перейдем из обсуждения моего компа, к всеобщему обсуждению старых компов, что у кого было, какое железо, что игралось ....
ЦитироватьПерейдем из обсуждения моего компа, к всеобщему обсуждению старых компов, что у кого было, какое железо, что игралось ....
Легко!
До декабря 2007 года у меня был P4 1800 -> 2400, 768 RAM, Radeon 9500 128 МБ(256 bit). Обливион и Сталкер можно было запустить на настройках ниже средних и посмотреть, но комфортно играть, на мой взгляд, было конечно нельзя... Поэтому они были отложены до лучших времен. Все остальное из перечисленного мной выше - было пройдено...
Цитировать768 RAM
у меня мама только 512 макс держит. Гоневом кто-нить занимался? в смысле проца, видяхи, мышки...
ReddeR В твоем случае гони, не гони, но из Радика 9600 Жефорс 9600 не получишь :lol:
Чуть по теме: кажется, небольшой дисбаланс у твоей конфигурации. Оперативки маловато. У меня сейчас 2 Гб, так вот современные суперFM все равно загружаются долго, иногда минуты по две, но... только в первый раз. Во второй и все последующие - моментально. Думаю, что 2 Гб для Вора - это сверхизлишество, но, говорят, есть и другие игры...
Вывод: если есть возможность достать старые модули памяти (если они есть в природе, то вряд ли стоят дорого), надо добавить сколько возможно. Прироста FPS не обещаю, но общий уровень комфорта значительно повысится.
Сам еще относительно недавно сидел на AMD K6-2 550 МГц + 192 Мб оперативки... ну и чтобы Vorob окончательно отпал - видео: Matrox G400 с 32 Мб памяти на борту. Ну и Win98SE, само собой. Почти Cray.
На этой системе были неоднократно пройдены все Воры (исключая третьего), T2X (cо скрипом), куча других FM для TGold, построена "Золотая книга". Вывод: и на Марсе жизнь возможна! Но в несколько иной форме.
Если бы не проблема перегрева, пользовался бы этой системой и сейчас. Но когда взялся за DromEd всерьез, эта проблема внезапно превратилась в неразрешимую. Не помогали даже дополнительные вентиляторы и снятая с корпуса крышка. Еще один вывод: когда апгрейд становится неизбежен, это понимаешь сразу.
Ну и последнее. Есть два подхода к решению технических проблем. Первый: купить новое устройство, если старое не справляется. Второй: настроить старое, чтобы выжать максимум, и отказать себе в некоторых излишествах. Я так понимаю, что эта ветка - для любителей (иногда вынужденных) второго подхода. Вопросы типа "почему?" здесь уже не выглядят уместными, скорее следует спрашивать "как?".
Цитироватьдостать старые модули памяти (если они есть в природе, то вряд ли стоят дорого)
Вот как раз старые модули DDR стоят гораздо дороже современных DDR2...
Цитироватьу меня мама только 512 макс держит.
По общему объему или по размеру одной планки?
FloraЕще труднее сдрам купить и дороже (проверено). По общему объему.
ЦитироватьЯ так понимаю, что эта ветка - для любителей (иногда вынужденных) второго подхода
Очень точно выразился.
ЦитироватьВывод: и на Марсе жизнь возможна!
Еще какая, не соскучишся :yes:
ЦитироватьСам еще относительно недавно сидел на AMD K6-2 550 МГц + 192 Мб оперативки... ну и чтобы Vorob окончательно отпал - видео: Matrox G400 с 32 Мб памяти на борту
Вот это как раз по теме. Когда сменил систему, поточнее?
http://vorobfiles.narod.ru/Config/config.htm
Добавлено позже
Раз уж тут такая пьянка, ниже моё барахло старое :)
Vorob
:up:
Любишь менять машины. В принципе правильный подход.
Забил на апгрейды... Собрал домашнюю машинку со встроенным видео. Так, ничего особенного: пень 2180, 2 гига рамы, мамка на жифе 7100 с хдми-выходом на жк-панельку, тв-тюнер, вифи-адаптер, только диск поемче взял для хранения музыки-видео - 750 гигов (вороб ща усмехнеца). И усё...
Добавлено позже
Штатный разгон на 5-10% вполне допускаю, но не пользуюсь. Чем ковыряться с нормальным разгоном - лучше купить более крутое железо. Иначе - перегрев и шум, а также риск потерять данные...
Слыбый комп гнать бесполезно, навороченный - бессмысленно, средний - неинтересно.
ЦитироватьКогда сменил систему, поточнее?
Сентябрь 2007. Но по ощущениям - вчера.
ЦитироватьЗабил на апгрейды...
Апгрейд - вещь такая... неоднозначная. Если заниматься им постоянно, не делая перерывов - удается менять колеса, не останавливая движения. Но стоит на полгодика отстать - как все. Что в итоге выливается в необходимость покупать/собирать полностью новую машину.
Период перманентной гонки вооружений пережил, отставание на несколько лет также попробовал на вкус. Второе понравилось больше.
Блин, меняю комп раз в 4 года. Как раз он начинает сливать к тому времени. По моему за 4 года можно скопить на новый ящик. На ходу ничего не меняю почти, ну щас вот только хочу моник новый и соответственно видяху.
А куда деваешь старые?
Продать старье не проблема. У меня из старых железок не осталось ничего. Все продал.
Видимо, это надо уметь. У меня так ни разу не вышло.
4 года = 48 месяцев
700$/48 = 15$ в месяц
вполне терпимо для бюджета...
Я тоже все старье продаю. Сейчас только звуковушка одна и осталась. SounBlaster32 под ISA полноразмерный... :rolleyes:
Zontik, не надо ничего уметь.
Открываем сайт местной интернет-барахолки (у нас это mycomp.ru). Смотрим предложения и спрос. И размещаем объяву со справедливой ценой.
Конечно, там полно барыг с не сильно цензурными месседжами. Но и адекватные люди заглядывают. Главное - не поддаваться на провокации, если вы уверены в справедливости установленной цены.
Иногда можно поторговаться и скинуть пару сотен рублей.
Топовое железо там не особо жалуют. Да и не особо предлагают - большая потеря в цене.
Главное не тушеваться. ;)
Вот у меня пара друзей - барыги по натуре. Вот они меня удивляли, когда сплавляли барахло по явно неадекватной цене. Я бы покраснел и не смог смотреть людям в глаза при этом, а им - хоть бы хны. :)
нда, какие тут барыги :)
а я вчера нашла на гардеробе старый сист блок, и выкинула на помойку. Откуда он взялся? раньше у меня его не было, такое старье к тому же - с 95-ым виндовсом :) и все причиндалы внутри - встроенные :)
Может надо было загнать это добро?
был у меня знакомый, который однажды ухитрился продать мой сгоревший монитор за 50 баксов. просто восхищаюсь - для этого и вправду, как мне кажется, надо иметь талант и не иметь совести :)
Arlett надо было его оставить, лет через 20 он бы дорого пошел и без таланта)
ЦитироватьМожет надо было загнать это добро?
Через лет 50 за бешенные бабки.
Цитироватьи выкинула на помойку
А это зря. Хотя копаться с старых компах - это на любителя. Такого как я.
ЦитироватьОткуда он взялся? раньше у меня его не было
Вот это сильно сказано.
Скажите Radeon x 1300- это сильно устаревшая видяха? Все новые игры ее уже не поддерживают, следовательно тормозят прилично. Вот думаю: пора уже новую подыскать или со старой что-то сделать (драйвера новые и т.д). Или вобще нет смысла маяться, т.к. все остальное менять не собираюсь?
Krackly Цитироватьэто сильно устаревшая видяха?
Именно.
ЦитироватьВот думаю: пора уже новую подыскать или со старой что-то сделать (драйвера новые и т.д).
Только новую. Драйвера и оптимизация добавят 10% максимум. Т.е. вместо 15 fps у тебя будет 16.5 fps. :lol:
ЦитироватьИли вобще нет смысла маяться, т.к. все остальное менять не собираюсь?
Тут все упирается в блок питания. Мощные видеокарты сильно прожорливы. К ним с БП<450 Вт лучше даже не подходить...
Команданте, а ты в водных судах так же хорошо разбираешься как в компах? Что делать если корабль идёт ко дну, а ты капитан?
[off]Искать маяк - он ведет в Рапчур (иль как там его)...[/off]
Krackly: Radeon X1300 - да, достаточно старая. У тебя какой разъём под видеокарту: AGP или PCI-E? Если AGP, то максимум, на что может рассчитывать твой компьютер, это Radeon 3850 AGP (хотя, кажется, PowerColor планирует выпустить Radeon 4670 AGP). Если PCI-E, то выбор ограничен твоим кошельком и, как заметил Flora, мощностью блока питания.
Кто мне скажет, что такое АТИ 6600? Мне мужиг хочет видяху толкнуть, я говорю может ГыФорс? а он нет, ати. Он гонит? А то я только из комы вышел. В нете официально не нашел, а так тоже гонят, что есть.
ReddeR
Гон, жифорс это. Он видимо АТИ с Асусом попутал.
потревожили давно забытое..
лежат лишние 180 баков, вот думаю а не взять ли себе неактуальную видеокарту :undecided:..
вобщем
asus P5B-V
блок 400W
core2duo 2.20GHz
две DDR II 1Gb (800 MHz)
отвечает олександр друсь?
Цитироватьвот думаю а не взять ли себе неактуальную видеокарту
Взять. Не менее чем 8800 GT. Заходишь в магаз и выбираешь по деньгам. У меня 8800 GT, правда БП 430 Вт...
fanatic, Флора прав, БП придется менять для хорошей видяхи.
Force: Не факт. Например, для Radeon HD 4770 четырёхсотника хватит за глаза, другое дело, что видюху эту просто так не найти, ибо дефицит. А карточка-то будет побыстрее GeForce 8800GT/9800GT (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/26647).
ЦитироватьForce написал(а) 2 июня 2009 8:54
fanatic, Флора прав, БП придется менять для хорошей видяхи.
ну поменяю, если по другому никак. я так понял, мне 30W не хватает)
когда покупал сб, в нем по дефолту стоял бп на 300, я попросил сразу заменить на 400.. ето мне 30 грн тогда стоило).
или я чего-то не знаю?
ЦитироватьFlora написал(а) 1 июня 2009 18:35
Взять. Не менее чем 8800 GT
будет в пределах 180?
Цитироватьбудет в пределах 180?
Да. Конечно. Но я не в смысле денег, а в смысле аппаратной поддержки ускорения физики. Хорошая вещь для игр. А лучше просто зайди в магаз, да спроси что твой БП потянет на эту сумму. Новые техпроцессы обычно менее требовательны к мощности... А по деньгам тебе хватит даже на GTS250.
Только смотреть надо не только на мощность, но и на ток по цепи 12 В.
И на то, какой у тебя видео-разъем в мамке...
ЦитироватьТолько смотреть надо не только на мощность, но и ток по цепи 12 В
Непременно! Нормальный 400 ВТ БП должен выдавать 18 ампер по цепи 12 В. Если у тебя - меньше, то наверное лучше сразу менять...
И тогда еще смотри наличие остальных потребителей. Если у тебя, к примеру, 2 жестких диска и 2 DVD-ROMa то и мощность надо добавить...
Так что тут надо методом последовательного приближения. ДАже на одинаковых чипах у разных фирм бывают разные требования по мощности.
Force Учитывая что у него к2д у него не может не быть подходящего разъема.
Vorob
Ну, я в к2д не очень прошарен, ибо у меня неон :). Если честно, меня переклинило и я почему-то подумал, что у fanatic'а P4... :embarassed:
Народ, так как выживаем то? На старом?
Vorob, там ошибка в теме. На самом деле: "как выжАть" :lol:
Старое железо: как выжать? Из чего вы пытаетесь тут старое железо выжать?
ЦитироватьИз чего вы пытаетесь тут старое железо выжать?
Не, тут пассивный залог, не его выжать, а из него выжать. :lol:
я тут подумал, а нафик мне карточка, все равно не играю..
может лучше моник поискать..
у меня сейчас вот что перед глазами стоит:
(http://www.efbusiness.com/images/lg-f700p.jpg)
:lol:
хотя служит исправно, уже который год)
Дааа, в 20 веке такое было не редкостью...
fanatic, однозначно меняй моник.
К черту монитор! Главное - висту поставь! А то так и будешь ездить без тормозов.
fanatic
У меня тоже самое, только (О УЖАС!) 14". Осцылограф короче...
ReddeR, наш препод говорил, ну какой же он осциллограф? Вот, осциллоскоп - да, он же ничего не рисует, а только показывает :).
Отдам в хорошие руки монитор самсунг 551с 14". За символическую суму. 100$. Спешите, предложение действует до 10.06.2009. Если оплатите услуги пошты, могу выслать в любую точку планеты. (А если сделаю мопед, то и в любую точку галактики сам доставлю). Возможен самовывоз. Хотя, сейчас дожди, то наверно невозможен. Счастливого покупателя ждет бонус в виде дохлого двд-шника. Как зачем, из него можна кондеры повыдергивать, резюки, моторчики всякие. Мелочь, а приятно.
Всем быстро спешить!!!
Цитировать100$
Я боюсь, его даже даром не возмет никто. Я три своих на помойку вынес. Только там взяли даром.
Force
Сколько дюйм? Если есть 19" говори адресс помойки.
был и 14 и 15 и 19, последние два с полетевшими строчниками. Но 19 была шикарная - DELL. И было это года два назад, а то и три...
ЦитироватьНо 19 была шикарная - DELL
у меня сейчас такой. но он собака изредка мерцает (это начало конца), так что еще с год - и тоже на помойку. :eeeh: жалко его, у меня ведь симпатичный черный комплект - монитор, клава и мышка Делл.
Ух ты! До сих пор жив? Мой быстро умер, где-то через полтора года эксплуатации, потом отдали его в ремонт, но там тяп-ляп сделали и он через пол года снова сдох, я уж решил больше не мучиться с этой бундурой и купил ЖК, которым до сих пор очень доволен. PVP матрица, все дела :).
у меня сестра в делл работает, поэтому я приобрела б/у за символическую сумму. сколько он еще протянет не знаю. он у меня уже старичок.. но пока не сломается совсем, не выкину.
ЖК хотя тоже очень хочется. вот отрезать бы моему старичку заднюю часть :) будет типа ЖК
Arlett, во-во, огромные они все... Зато у этого Dell самая высокая четкость была из всех ЭЛТ мониторов, которые я когда-либо видел. С LCD, конечно, не сравнится, но всё же...
Дааа, старичкам некоторые части уже не нужны:joke:
Да уж, загнул ты 100$ за такой моник... Вот если бы вместе с древним-предревим компом еще может купил бы кто.
А за 180 можно купить моник?) Если да то какой)
Хорошие моники от $500 стоят. Дешевле брать - мало приятного, это всё-таки важнейшее устройство во всём компе.
ЦитироватьА за 180 можно купить моник?) Если да то какой)
б/у
ЦитироватьХорошие моники от $500 стоят. Дешевле брать - мало приятного, это всё-таки важнейшее устройство во всём компе.
Хренасе москвичи заевшиеся... За 6 тыщ деревянных можно взять вполне неплохую 19-шку. После 14" будет очень карачо. А если сразу на 32" переезжать, то, боюсь, либо Ж слипнется, либо инфаркт от счастья хватит. :biggrin:
ЦитироватьxxThief написал(а) 4 июня 2009 11:05
После 14" будет очень карачо.
на скрине f700p с диаганалью 17 и плоским КИНЕСКОПОМ :tonguewink:
xxThief, глаза о TN матрицу ломать - ну ну... У меня на работе такая, как я мучаюсь, вы не представляете. Дома PVA и всё отлично!
А цены на моники не изменились с тех пор, как я себе свой брал три года назад.
По ссылке (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1452013%2BEQ%2Bsel%2Bx824-PF=10737391%2BEQ%2Bsel%2Bx2794-PF=10737391%2BEQ%2Bsel%2Bx2758-PF=4044287%2BLT%2Bsel%2B19-PF=4044287%2BGT%2Bsel%2B19-VIS=160-CAT_ID=106905-EXC=1-PG=10&view=&num=&sort=&hid=91052&filter=&grhow=) находятся моники, о покупке которых не будешь жалеть. Время отклика только выбрать поменьше. Рекомендую присмотреться к Samsung SyncMaster 971P. Очень хорошая модель по соотношению цена-качество.
ЦитироватьForce написал(а) 4 июня 2009 13:33
Рекомендую присмотреться к Samsung SyncMaster 971P. Очень хорошая модель по соотношению цена-качество.
Та! :)
У соседа такой. Картинка на моей гадальной лампе однозначно лучше.
И ножка мне такая не нравится)
fanatic, значит, монитор тебе не нужен :).
Для текста сойдет любая матрица, в т. ч. TN. На колоршифт со временем перестаешь обращать внимание. Для графики TN не пригодна в принципе.
Для графики сойдет S-PVA, обычная PVA гораздо хуже. 971-й может быть и на той, и на другой.
Брать 19-шку в наше время - имхо, анахронизм. Вообще, 19-шки с их огроменными 0,294-миллиметровыми пикселами представляют собой на самом деле ухудшенные 17-шки. Они отображают то же самое количество графической информации, просто отодвигать их надо подальше.
А вообще... Вот неплохой монитор по соотношению цена/качество - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:23947 Правда, жалуются, что настроен плохо, да и в России его пока завозят чуть ли не поштучно. Зато IPS-матрица всего за 13...15 тыс. рублей. Жаль, крупноват, я бы предпочел 21".
Квадратные мониторы щас это полный фэйл.
То ли дело - круглые мониторы! :up: :lol:
Если есть деньги (не 180 баксов) оптимальный выбор на следующие лет 6-7 это 24дю 1920х1200, пва или ипс. Впрочем на тн щас тоже выпускаются хорошие моники в пределах 300 баксов. Народ привередливый был доволен.
Добавлено позже
Flora А ты в контакте.
fanatic http://www.futureshop.ca/catalog/subclass.asp?logon=&langid=EN&catid=22334
все таки бывают за 150 каксов
[Исправлено: DimaS, 5 июня 2009 0:41]
ChuzhoiНа вкус и цвет. Семнашки LCD вообще не понимаю, имхо это обминиатюренные девятнашки, на которых даже значки рабчего стола не разглядеть :).
Я программист и смотрю в основном на буквы, и говорю из опыта, на каком мониторе смотреть на буквы приятнее. TN - не вариант вообще.
А за ссылку спасибо. Не думал, что IPS бывает за такую цену в таком размере. Правда, я свой моник ох как не скоро сменю, если с ним ничего не случится :). А вообще, DELL можно брать без вопросов, тем более за такую цену :).
http://ru.wikipedia.org/wiki/LCD
Цитироватьfanatic http://www.futureshop.ca/catalog/subclass.asp?logon=&langid=EN&catid=22334
все таки бывают за 150 каксов
[Исправлено: DimaS, 5 июня 2009 0:41]
за 150 чего??? :lol::lol:
Force
И много ты ТНов видел?)
(http://4gifs.com/gallery/d/84065-2/Troll_roll.gif)
[Исправлено: Vorob, 5 июня 2009 10:01]
Vorob, а сколько надо?
ЦитироватьForce написал(а) 5 июня 2009 8:55
свой моник ох как не скоро сменю
у тебя тот самый Samsung 971P? А можно у него ножку сменить? :lol:
О мониках мало чего знаю, но цвета и качество картинки вижу.
Вот хотелось бы узнать, какие плюсы кроме того что 971P занимать меньше места будет.
По картине он уступает моему представителю гадальных ламп, кто-то будет оспаривать? :biggrin:
fanatic, у меня Samsung 193P+ (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=857703&hid=91052&suggest=1).
Ты поспорить хочешь, или узнать о преимуществах и недостатках?
Если второе, то вот ссылка: http://computer.damotvet.ru/hardware/257968.htm .
fanatic, у меня 971p.
ЦитироватьПо картине он уступает моему представителю гадальных ламп, кто-то будет оспаривать?
Если тебе важна цветопередача, то возможно и уступает, хотя я твоего монстра не видел. Но вот фокусировка и яркость у твоего ЭЛТ уже давно должны были сильно подсесть...
Добавлено позжеЦитироватьА можно у него ножку сменить?
Ножка очень удобная. В нее очень классно помещаются компакт-диски! :lol: И еще там USB-hub...
ЦитироватьForce написал(а) 5 июня 2009 15:47
http://computer.damotvet.ru/hardware/257968.htm .
ЦитироватьВ отличие от CRT дисплея, чёткость которого ограничена, LCD монитор создает чёткие изображения,
ложь
Цитироватьпрекрасно отображая геометрию рисунка.
правда
ЦитироватьCRT дисплеи создают расплывчатое и слишком яркое изображение,
ложь
Цитироватьв котором отсутствуют точные геометрические линии.
правда
Цитировать- LCD мониторы имеют шкалу последовательных тонов, и в их возможности входит отображение текста с прекрасным контрастом. CRT дисплеи отображают яркие части картинки, что приводит к затемнению остальных частей изображения. Кроме того, CRT дисплеи имеют слабый контраст текста из-за ограниченной пропускной способности.
ложь
Цитировать- На LCD мониторах изображение, как правило, не трясётся, в то время как мерцание изображения является характерной чертой CRT дисплеев.
ложь
:laff:
-----------------------------------
ЦитироватьFlora написал(а) 5 июня 2009 17:17
Но вот фокусировка и яркость у твоего ЭЛТ уже давно должны были сильно подсесть...
фокусировка? отличная. ну может, не идеальная..
хотя пора бы.. предыдущий 14* расплылся по краям за пару лет..
яркость с самого начала показалась недостаточной.. но потом интегр.видео сменилась на акардеон, и насколько помню стало поярче..)
сейчас опять новая интегр.видео, для кино и приложений кручу яркость в карте. а для текста отлично, хоть при солнечном свете читай.
ЦитироватьНожка очень удобная.
зато не эстетичная :tonguewink:
Господа, что за беседы? ЭЛТ мониторы, это как сейчас на трабанте кататься.
[off]Force каксы это канадские баксы[/off]
ЦитироватьVorob написал(а) 5 июня 2009 19:54
ЭЛТ мониторы, это как сейчас на трабанте кататься.
верю что на свете есть лсд моники без синдрома матовой сеточки :tonguewink:
Добавлено позжеа ножка мне нравится как у форса, правда в месной лавке такого моника нет в наличии :tonguewink:
fanatic Что за синдром такой?
Цитироватьа ножка мне нравится как у форса
Только эта ножка отваливается через пару месяцев эксплуатации... :down: Почитай отзывы...
ЦитироватьЭЛТ мониторы, это как сейчас на трабанте кататься.
А LCD — это как кататься летом кататься на спортбайке, а зимой сидеть дома, ибо автомобильная помышленность ничего лучше трабанта так и не произвела.
fanatic, если твой монитор не потускнел, не потерял четкость и не мешает размерами — оставь его и подожди пока OLED дисплеи появятся. Брать 17" LCD взамен нормально работающего 17" CRT имхо деньги на ветер.
DJ Riff Боюсь когда олед дисплеи будут укладываться в 150-180 баксов пройдёт лет 5
а что насчет вреда зрению? вот тоже интересует момент.
Ну вот элт и вредят.
У ЭЛТ неидеальная четкость, несведение, мерцание, электромагнитное излучение. У LCD этих проблем нет или почти нет.
Правда, у LCD есть все же несколько нюансов:
1. Яркость у большинства мониторов регулируется с помощью ШИМ частотой 200 гц или выше - некоторые считают, что это все же вредно для глаз, хотя и незаметно визуально.
2. Некоторые типы панелей (например, S-IPS) имеют "эффект мокрой тряпки", к которому еще нужно привыкнуть. Этот эффект бывает только у матовых панелей.
3. При выборе размера панели нужно обращать внимание на размер пиксела. Например, у 20" размер пиксела равен всего 0,254 мм, т. е. шрифт и значки на экране могут оказаться слишком мелкими, что ведет к утомлению глаз. Это лечится переключением системного шрифта в 120 dpi. Правда, некоторые программы некорректно работают в этом размере, к тому же к тонкому штриху все равно придется привыкать.
Вот Форс, например, любит крупные пикселы :)
Цитироватьа что насчет вреда зрению? вот тоже интересует момент.
Долго смотреть на любой светящийся предмет вредно. Частота мерцания 85 Гц и выше никакого дополнительного вреда не оказывает. Кстати, обычные электролампочки мерцают с частотой 100 Гц.
ЦитироватьПравда, у LCD есть все же несколько нюансов:
Главный "нюанс" LCD это зависимость яркости от того, под каким углом на его смотреть. Не знаю, что там маркетологи подразумевают под "вертикальным углом обзора", но я пока не видел ни одного 17"-19" LCD-дисплея стоимостью до $500, у которого бы на расстоянии 30-40см нижняя и верхняя части экрана имели бы одинаковую яркость.
DJ Riff Я свой монитор купил в 2003 году. ПВА, прекрасно со всех углов видно, никаких искажений.
Цитироватьу которого бы на расстоянии 30-40см нижняя и верхняя части экрана имели бы одинаковую яркость.
Это нюанс только TN-матриц. Поэтому они и непригодны для графики.
Однажды я печатал документ, у которого сверху был вставлен логотип предприятия, а снизу логотип цеха. Я долго не мог понять, тыкая в них пипеткой, почему они разного цвета при одинаковых R, G и B - думал даже, что Корел глючит. Оказалось, это монитор так показывает.
ЦитироватьПВА, прекрасно со всех углов видно, никаких искажений.
На PVA сильный колоршифт при горизонтальном отклонении. Это проявляется в высвечивании темных областей при отклонении от нормали вправо-влево. Это вводит в заблуждение при редактировании фотографий - если уж настроил оптимальные яркость и контраст при сидении строго напротив центра экрана, то надо так и сидеть, как прилежный ученик. Иначе на принтере потом получишь совсем не то, что ожидаешь. Однажды я... не буду рассказывать :)
На S-PVA этот эффект гораздо меньше. NEC P221W позиционируется даже как "профессиональная модель".
На IPS картинка при отклонении более чем на 30-40 градусов тоже начинает заметно меняться (но хотя бы в этих пределах она остается стабильной). Так что реальные углы обзора IPS - 30-40 градусов, а углы обзора PVA и TN - понятие вообще очень условное.
[Исправлено: Chuzhoi, 6 июня 2009 17:57]
ЦитироватьТолько эта ножка отваливается через пару месяцев эксплуатации...
Смотря как использовать. У меня за три года ничего с ней не случилось вообще. Я даже не знал о том, что она может отвалиться...
ChuzhoiОбычную PVA так же как и обычную IPS брать смысла нет. У обычного PVA - просто гигантское время отклика. И у меня и у Вороба S-PVA, чего и вам всем желаем.
И вообще, какие-то ты невероятные случаи описывашь... Почитать тебя, так LCD - это спложное искажение цветов и неудобство. Я со своей стороны скажу, что не испытываю никаких неудобств с углами обзора, даже когда под углом смотрю на моник (но подобное случается довольно редко, ибо это банально неудобно). Вот ты всё мучаешься, всё тебя не устраивают микроскопические искажения цветов, "крупные" пикселы, ты выставляешь системный шрифт крупнее, у тебя начинают глючить некоторые программы, да и сама винда расползается от этих шрифтов... Мне тебя жалко становится, если честно... :embarassed:
А что, еще делают моники на обычной PVA? Я думал этот тип матриц уже история...
У меня старый (5 лет) бюджетный моник View Sonic VA915 на MVA. И я вполне им доволен. И в игры играл без каких-либо напрягов.
ЦитироватьОбычную PVA так же как и обычную IPS брать смысла нет. У обычного PVA - просто гигантское время отклика. И у меня и у Вороба S-PVA, чего и вам всем желаем.
Ты путаешь типы матриц и наличие овердрайва в мониторе. Овердрайв, т. е. "разгон" матрицы, к букве S не имеет никакого отношения.
Матрицу S-PVA сделали пару лет назад, и ни 193-й, и тем более монитор Вороба 2003 года не могут быть на S-PVA.
Когда я говорю IPS, я подразумеваю все семейство матриц - S-IPS, H-IPS, E-IPS и т. д. Обычную IPS я не рассматриваю ввиду древности.
ЦитироватьМне тебя жалко становится, если честно...
Мне тебя тоже жалко. Ты ведь не можешь работать с на TN матрицах даже с текстом, а их 90%. А я на них прекрасно работаю, просто знаю, что они не для графики. Разве что ноутбучные вызывают некоторый дискомфорт.
ЦитироватьЯ даже не знал о том, что она может отвалиться...
У 193-го самая обычная нога, в которой нечему отваливаться. Флора, наверно, имел в виду ногу от 770/970p (http://www.eshop.md/images/D/MONIT_Sams_970P_2.jpg). Правда, она тоже не отваливается :)
[Исправлено: Chuzhoi, 8 июня 2009 19:33]
Chuzhoi ЦитироватьФлора, наверно, имел в виду ногу от 770/970p.
Точно! 970-й. :embarassed: Просто вспомнил, что когда выбирал монитор, то рассматривал 193 как раз, но забыл что в то время его уже сняли с производства и заменили на 970-й с бракованой ногой. Поэтому 193-й было уже не найти, а 970-е шли с браком. Зато потом появился 971p в котором все было как надо, его и взял. Чему рад просто несказанно. Отличная контрастность и яркость. Фокусировка тоже идеальная, особливо после старенького ЭЛТ (Nokia 449 - 15"), в котором по краям текст уже было не разглядеть... Есть и минусы конечно - матрицу сильно переразогнали, поэтому в играх у предметов при быстром перемещении заметен легкий шлейф. Привык. Не обращаю внимания.
Добавлено позжеЦитироватьПравда, она тоже не отваливается
Да. Не отваливается. Но подламывается. :lol: Что тоже не хорошо.
Flora
Мне наоборот кочерга у 971-го не нравится.
Может быть у 970-го была и бракованная нога, зато 770-й у нас на работе уже три года пашет как миленький. Отличная нога, экрану можно любое положение в пространстве придать!
Chuzhoi, там не у всех экземпляров подламывалась, но у 30% - точно. Судя по отзывам на хоботе.
ЦитироватьОтличная нога, экрану можно любое положение в пространстве придать!
У 971 - аналогично.
ЦитироватьМне наоборот кочерга у 971-го не нравится.
Вкусы - вещь тонкая. О них не спорят... ;)
ЦитироватьФокусировка тоже идеальная
:lol:
ЦитироватьМне тебя тоже жалко.
Это приятно :).
ЦитироватьТы ведь не можешь работать с на TN матрицах даже с текстом, а их 90%. А я на них прекрасно работаю, просто знаю, что они не для графики. Разве что ноутбучные вызывают некоторый дискомфорт.
На самом деле я просто лох, плюс, мне достался жуткий моник на работе у которого невозможно адекватно настроить цветность :biggrin:. Либо я просто лох и не умею этого делать :).
FloraЦитироватьматрицу сильно переразогнали, поэтому в играх у предметов при быстром перемещении заметен легкий шлейф.
Скорее уж тогда недоразогнали, раз шлейф виден в полумраке :).
ЦитироватьСкорее уж тогда недоразогнали, раз шлейф виден в полумраке
Ну, видишь ли, там действительно переразгон, т.к. это скорее глюк, чем баг. Т.к. шлейф виден только от определенного цвета. Ближе к зеленому. Ну не протестировали до конца...
ForceЦитироватьНа самом деле я просто лох
Не нравятся TN-мониторы - значит лох. Интересная логика :)
Цитироватьмне достался жуткий моник на работе у которого невозможно адекватно настроить цветность
Попробуй для начала уменьшить контраст. И вообще, зачем тебе цвет, ты же программист ;)
ЦитироватьСкорее уж тогда недоразогнали
Все зависит от цвета шлейфа. Если за черными буквами тянется черный шлейф - значит недоразгон (или вообще отсутствие разгона), если белый - значит переразгон. Недоразгон я не встречал, обычно при овердрайве есть некоторый переразгон.
[Исправлено: Chuzhoi, 9 июня 2009 18:46]
ЦитироватьНе нравятся TN-мониторы - значит лох. Интересная логика
Ну, она немного другая - не могу довольствоваться тем, что дают даром...
ЦитироватьИ вообще, зачем тебе цвет, ты же программист ;)
Проблема в том, что не только программист :)... Зачастую приходится делать целые проекты в одиночку. Естественно, никакого сложного дизайна там не требуется, иначе мне бы это и не поручили, но некоторая цветовая заполненность быть должна, поэтому цветопередача всё-таки нужна поточнее, чем то что у меня сейчас перед глазами.
Хватит спорить. Что такое SyncMaster 720n? Фекалька?
.
[Исправлено: Vorob, 12 июня 2009 13:58]
Добавлено позже
Об чем тут речь?) Я сижу за древним пва, у меня была 2 ноута на ТН и везде я чувствовал себя хорошо. На ТН видел только 1 недостаток, это совершенно мизерные углы обзора, чуть в сторону, особенно по вертикали, и сразу дикие искажения цвета.
Ну щас естессно буду брать что-нибудь на ИПС на 24дю. Или ждать ЛЕД.
Vorob, правильно, жди зимы! Пользы больше, да и не тек жарко :yes::yes::yes::yes::yes::yes::yes:
А чего ждать-то? Уже:
(http://www.cyberstyle.ru/misc/Image/news/Computers_hardware/140109/1-13-09-samsung_p2370.jpg)
ЦитироватьВ частности, заявленный уровень контрастности новинки составляет фантастические 2000000:1. 23-дюймовая матрица имеет разрешение 1920 х 1200 пикселей, подходит не только для фильмов, но и для динамичных игр благодаря времени отклика 2 мс (GTG).
Толщина дисплея составляет всего 16,5 мм.
Поставки Samsung P2370L должны начаться в конце первого квартала. Рекомендуемая цена составит 399 долларов.
[Исправлено: Flora, 12 июня 2009 15:04]
Flora, нет, ты врешь, так не бывает! И картинку ты в фотошопе нарисовал!!!
LED-подсветка - это еще не OLED-монитор. Это просто лампочку на светодиоды заменили.
Какая там матрица? Если это вот этот (http://www.samsung.ru/products/computers/displays/lcd-22/p2370/?tab=specification) монитор, то там обычная TN.
Chuzhoi, да, там тот же 2370 только с LED подсветкой.
ЦитироватьLED-подсветка - это еще не OLED-монитор.
Конечно нет. Но на ближайшие 3-5 лет - лучше все равно ничего не будет. Все это время AMOLED будет дорогой экзотикой...
Нет, подсветка мне не нужна :)
Vorob ЦитироватьНет, подсветка мне не нужна
Поясни чем лампы лучше? :confused:
Flora Какие лампы? Я говорю, что мне нужен OLED дисплей, а не унылое нынешнее говно где всего лишь сделали светодиодную подсветку.
Vorob Если тебе нужен дисплей сейчас, то либо с лампами, либо LED подсветкой. И второй вариант - однозначно лучше.
Первична матрица, а не подсветка. Какой толк от светодиодной подсветки, если там все равно стоит TN?
Добавлено позже
Вот что Воробу нужно:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:23175
:)
ЦитироватьКакой толк от светодиодной подсветки, если там все равно стоит TN?
А контрастность? ;)
Цена там адовая. Я за эту цену лучше марк 2 себе куплю. За моник не больше 30-40, так что жду :))
Flora А она вообще нужна, эта контрастность?
По моему, пусть небольшому, опыту работы с IPS-матрицами их контрастности вполне хватает. При выборе между PVA и IPS я однозначно предпочту IPS, несмотря на более низкую контрастность.
И еще я сильно сомневаюсь, что основные недостатки TN - неравномерность яркости по вертикали, хреновая цветопередача - можно скомпенсировать одними лишь светодиодами.
[Исправлено: Chuzhoi, 13 июня 2009 0:56]
Я думаю, что путь выживания на старом железе лежит через покупку нового.
ЦитироватьПо моему, пусть небольшому, опыту работы с IPS-матрицами их контрастности вполне хватает. При выборе между PVA и IPS я однозначно предпочту IPS, несмотря на более низкую контрастность.
Ну, в таком ключе вообще сравнивать бессмысленно. Каждому свое.
ЦитироватьЯ думаю, что путь выживания на старом железе лежит через покупку нового.
Либо через неустановку нового (софта). :lol:
Скелет старого корпуса от компьютера превосходно подходит для зажарки шашлыков или барбекю. Помогает выжить в лесу... :biggrin:
А из старых процессоров получаются отличные значки. У меня например есть Z80 и 486... :)
ЦитироватьChuzhoi написал(а) 4 июня 2009 19:40
А вообще... Вот неплохой монитор по соотношению цена/качество - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:23947 Правда, жалуются, что настроен плохо, да и в России его пока завозят чуть ли не поштучно.
Хорошая новость - на Яндексе появилась цена за этот монитор.
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=4646803&clid=502
Правда, на текущий момент цена немного странная :)
Простите за тупой ламерский вопрос, а где посмотреть мощность БП, не разбирая комп?
Krackly
Даже боковую крышку не хочешь снять?
ЦитироватьПростите за тупой ламерский вопрос, а где посмотреть мощность БП, не разбирая комп?
Можно посмотреть накладную (или чего там обычно дают? счет-фактуру?) или гарантийный талон.
ЦитироватьМожно посмотреть накладную (или чего там обычно дают? счет-фактуру?) или гарантийный талон.
Это наверно уже безвозвратно утеряно.
Ладно, лениво было его вскрывать, дапридется.
Добавлено позжеДа вот еще, подскажите список нескольких хороших видеокарт в пределах 5000. Желательно, наверное, АТИ. По каким критериям выбирать их? Что особенно важно? У меня сейчас два старых радеона, как лучше: купить одну новую хорошую карту, заменить одну из старых (будут ли их мощьности складываться?) или две не очень мощные и обе заменить?
Добавлено позжеБП 400w
Добавлено позжеВот отсюда, напимер, какие мне должны подойти: http://www.dns-shop.ru/khb/price.php?c=7000009
Krackly, почему радеон-то? Только потому, что до этого был радеон?
Вот, например: http://www.dns-shop.ru/khb/price_detail.php?i=107229
радик 4770 (http://www.dns-shop.ru/khb/price_detail.php?i=112239), 4850 (http://www.dns-shop.ru/khb/price_detail.php?i=106228)
Добавлено позже
притом 4770 будет более оптимален, т.к. он чуть производительней 9800GT, а стоит на 10% дешевле.
Krackly: Если Radeon, то к тем моделям, что перечислил xxThief (4770, 4850) я бы добавил ещё 4730, 4790, 4830. Причём первые две, упомянутые мной, продаются только на территории Китая, AFAIK. Лично я рекомендую 4770, ибо это видеокарта, судя по тестам на Ф-Центре (вот (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/26647) и вот (http://www.fcenter.ru/cgi-bin/sitemanager/redirecturl.cgi?urlid=6175)) близка к идеалу. У неё один недостаток - дефицит.
Force Наверно потому что радеоны ведут по соотношению цена / качество. А щас и по мощности ведут. Не зря нвидия терпит убытки.
Зато у Нвидии есть поддержка физики...
ЦитироватьЗато у Нвидии есть поддержка физики...
И кому оно надо? К тому же вроде как под физегу нужна отдельная карта, пускай и не сильно дорогая...
ЦитироватьК тому же вроде как под физегу нужна отдельная карта, пускай и не сильно дорогая...
Не обязательно (http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=152145), но желательно... :)
ЦитироватьНе обязательно, но желательно...
И чо делать с ентой физегой, если эта видяха и так тащит современные игрули лишь в средних настройках? Будем играть в low settings с красиво разлетающимися пикселями? :biggrin:
xxThief, купить новую, а енту оставить для рассчета физики! ;)
и блок питания на 1000 ватт? :biggrin:
технология перспективная
скоро встроенные в чипсет мамки gpu смогут заниматься этим делом при наличии дискретной видяхи. вот это будет круто. а пока - пшик.
xxThief У меня в ноуте 9600 даже тянула почти всё на максимальных настройках рассчитывая физику, не смешите. Прошел Mirrors Edge без проблем.
Другой вопрос что фенечки с физикой есть в 1,5 игр. Да и фенечки эти занимают 5% эффектов.
Добавлено позжеЦитироватьи блок питания на 1000 ватт?
Если мы об этом заговорили, 750 ватт достаточно будет и гт260/280 прекрасно потянут игру и физику.
ЦитироватьЕсли мы об этом заговорили, 750 ватт достаточно будет и гт260/280 прекрасно потянут игру и физику.
На играх уровня Crysis потянут? На максимальных настройках только топовые карты еле тянут. А если карта единственная, то падение производительности на 25% очень ощутимо. Тем более на карточке среднего уровня.
Все-равно неактуально на текущий момент.
ЦитироватьЕсли мы об этом заговорили, 750 ватт достаточно будет и гт260/280 прекрасно потянут игру и физику.
А может лучше подождать следующего поколения чипсетов и видеокарт, купить неперегруженный мощностями компьютер? И не заморачиваться пока physx.
xxThief, ждите. А потом ещё немного... и еще немного... (с)
xxThief На игре уровня Cryostasis - 8800GT физику потянула вместе с графикой. БП 430 Вт. Даже больше скажу, только после включения ускорения физики более-менее стало возможно играть без тормозов.
ЦитироватьДругой вопрос что фенечки с физикой есть в 1,5 игр.
Ну не скажи (http://www.nzone.com/object/nzone_physxgames_home.html).
ЦитироватьНа играх уровня Crysis потянут? На максимальных настройках только топовые карты еле тянут. А если карта единственная, то падение производительности на 25% очень ощутимо. Тем более на карточке среднего уровня.
Крайсису не нужна поддержка физики, он не связан с физ иксом.
90% этих игр или говно, или использует физику так же как и без физ икс, просто с ним меньше нагрузка на цпу.
Добавлено позжеЦитироватьНа играх уровня Crysis потянут? На максимальных настройках только топовые карты еле тянут. А если карта единственная, то падение производительности на 25% очень ощутимо. Тем более на карточке среднего уровня.
Крайсису не нужна поддержка физики, он не связан с физ иксом.
90% этих игр или говно, или использует физику так же как и без физ икс, просто с ним меньше нагрузка на цпу.
Добавлено позжеЦитироватьИ не заморачиваться пока physx.
А я и не говорил заморачиваться, я говорю о том, что никакой нагрузки этот физ икс не даёт. Работает на 1й видяхе и всё.
ЦитироватьА я и не говорил заморачиваться, я говорю о том, что никакой нагрузки этот физ икс не даёт. Работает на 1й видяхе и всё.
Работает. И нагрузку дает. Ничего забесплатно не бывает.
xxThief Еще раз говорю, те игры где это физикс есть, нагрузки там особой нет. Ибо графика простая. Нагрузка у нас в крайсисе, но там нет физикса, в гта4 и там тоже нет физ икса...
Нет? - значит будет. В средненькой видяшке этот физикс в любом случае ни к чему.
Он туда не вставляется, просто софт который позволяет переложить рассчет физики на видяху.
А ты что-то суетишься, тоже из тех кто выживает?
Эх, не знаю... Такой выбор...
Может вобще прикупиь супер крутую видюху, чтоб потом лет 5 не заморачиваться? И потянет ли бп? Уменя 2 винта и третий собиралась купить. Еще в магазе сказали, что современные видеокарты в основном используют оперативную память, а не свою, так что она не важна. А оперативы у меня всего 512, стало бы и ее надо прикупить?
Krackly:
К суперкрутой видюхе нужен такой же процессор и не меренное количество оперативки. Так что, если ты не денежный мешок, брось об этом думать.
Насчёт того, что сказали в магазине: это зависит от игры. Чем "тяжелее" игра и настройки, с которыми ты в неё играешь, тем заметнее роль видеопамяти. 512 МБ видеопамяти сейчас вполне достаточно для абсолютного большинства игр (см. результаты в приведённых мной ссылках), и, думаю, для твоего ПК в самый раз. Повторюсь: попробуй купить Radeon HD 4770, ибо работает достаточно быстро, а нагрузка на БП минимальная среди аналогов по производительности (см. ссылки).
512 МБ оперативки по современным меркам мало, но если ты редко играешь во что-либо кроме Thief/Deus Ex/System Shock, то больше особенно и не нужно. А вообще, конечно, тема постепенной модернизации ПК очень и очень непроста, но столь же интересна.
Krackly ЦитироватьМожет вобще прикупиь супер крутую видюху, чтоб потом лет 5 не заморачиваться?
Не выйдет. В этой области смена поколений происходит раз в полгода. Но вот на пару лет - точно хватит!
ЦитироватьА оперативы у меня всего 512, стало бы и ее надо прикупить?
Ну конечно! Начни с этого. А там посмотришь, может твои проблемы вовсе не в видеокарте... :)
ЦитироватьА ты что-то суетишься, тоже из тех кто выживает?
Ага. Не такое старое, но все по минимуму. в старые игрушки типа воришки позволяет играть - и ладно. Вот процика не хватает для воспроизведения 1080p. А так все есть - 2 гига памяти, встроенное видео nvidia с hdmi-выходом... и несчастный проц DC Pentium 2180.
Krackly, брось эту затею. Покупай среднее железо. Иначе денег не напасешься...
купил тут.
1)пропеллер на цп titan 775 - УГ. помоему, шумит громче чем предыдущий. правда у предыдущего бывают моменты когда жужжит как в аду.
плюс посадил на 3 болта - чеитвертый не влез (или чайна, или я чайник). мало того, пришлось снять матку и завинчивать с обратки, так лень было.
2)новый БП 350w (я без видео живу). пока норм, никаких претензий.
3) мышь microsoft LM 6k - УГ, в руке не сидит, неудобная, зато дешевка и по части фокуса нет притензий. брал "вслепую", в нагрузку.
4) ковер func 14'' x 11''x1/8. ну, ковер самый зае%атый, под ноги хоть стели. тоже в нагрузку брал.
ох. открыл коробочку, дотронулся до винта, а на нем хоть яишницу жарь. от страху пришлось включить вентель, которым уж давно не дул. а он так жутко шумит, я и забыл.. тепер мучаюсь.
вот интересно, почему с винтом ничего не случилось, не первый день сахара в берлоге? может толку нет, и ему по нраву высокая температура?
и еще вопрос. рисковано ли отключать етот пропеллер путем тупого грубого отключения(выдергивания) от бп?
Цитироватьи еще вопрос. рисковано ли отключать етот пропеллер путем тупого грубого отключения(выдергивания) от бп?
С пропеллером наверное ничего не будет, а вот с компом без
обдувки может быть что угодно. Даже если слишком жарко, то
всеравно его хоть что-то обдувает. Я бы на твоем месте
ничего не отключал. Вообще странно, почему если у тебя комп
перегревается, то он сам не отключается.
Вряд ли компьютер отключится из-за перегрева жесткого диска. Он ведь и без диска может работать.
отключается только при перегреве цп, а винт почему-то даж не тормозил. вот интересно, ему дефствительно пофик?
а на счет выдергивания, меня больше интересовал сам способ отключения. выдергивание питания на ходу, без выключения компа, эт опсано?
Цитироватьа на счет выдергивания, меня больше интересовал сам способ отключения. выдергивание питания на ходу, без выключения компа, эт опсано?
Да, опсасано, опсасано :).
Опасно тем, что пальцем в вентилятор попасть можно.
Цитироватьвот интересно, ему дефствительно пофик?
Да, пока не сдохнет.
Другими словами - перегрев диагностируется только при вскрытии трупа.
Вентилятору пофиг на выдергивание. Винту пофиг на перегрев самих дисков. Максимум потеряется часть информации из-за размагничивания, посмотри в SMART'е количество ошибок чтения. Для самого винта это не фатально в любом случае, после форматирования будет работать дальше. Если же греются микросхемы — то пушистый зверь может прийти довольно быстро. Поставь вентилятор на втягивание в переднюю стенку корпуса, и винчестер прямо перед ним, чтобы обдувало по касательной сверху и снизу.
После отключения винта система некоторое время работает, но обычно виснет наглухо при первом к нему обращении. Для IDE (в том числе при эмуляци IDE для SATA через BIOS) это всегда так, для SATA — зависит от контроллера, в некоторых случаях система работает с этим винтом как со съемным, тогда может и не виснуть.
ЦитироватьПосле отключения винта система некоторое время работает, но обычно виснет наглухо при первом к нему обращении.
Подтверждаю. Когда винт раньше самопроизвольно выключался, именно это и происходило. Система зависала намертво, пока диск снова не запустится.
О чем тут речь? Какие-то кулера и мышки, зачем это обсуждать? 120мм кулер стоит рублей 200, копейки. Хоть весь ящик забей их не слышно.
ЦитироватьVorob написал(а) 21 июля 2010 22:28
О чем тут речь? Какие-то кулера и мышки, зачем это обсуждать? 120мм кулер стоит рублей 200, копейки. Хоть весь ящик забей их не слышно.
[off]а зачем вообще люди что-либо обсуждают? Не всем-же сиськи арнольда, и чирикующих воробушков под окном обсуждать?[/off]
у меня стандартный амд кулер стоит, и один на стенки корпуса, задувет воздух прямо на цпу кулер, перегревов нету.
У меня внутри ящика кулер, и + кулер встроенный в видяху, тоже
перегревов нету, хотя дома жара.
А у меня их 6 штук в корпусе. Перегрева нет, но, как ни странно, нет и шума. Заметного.
Перегрев есть в комнате, если включить эту печку. Подумываю о том, чтобы изъять пару вентиляторов на время и встроить их в окно.
У меня дома вентилятор напольный стоит, от него шума больше
чем от компа. А комп тихо работает.
ЦитироватьПодумываю о том, чтобы изъять пару вентиляторов на время и встроить их в окно.
А комп тогда греться не будет?
[Исправлено: THIEF154, 22 июля 2010 14:19]
ЦитироватьZontik написал(а) 22 июля 2010 10:18
А у меня их 6 штук в корпусе. Перегрева нет, но, как ни странно, нет и шума. Заметного.
Перегрев есть в комнате, если включить эту печку. Подумываю о том, чтобы изъять пару вентиляторов на время и встроить их в окно.
чтоб наружу выдувало? Если наооборот, то можно просто окно открыть полностью, хотя в жару, лучше окна закупоривать нафиг.
ЦитироватьА комп тогда греться не будет?
Все равно же не включаю.
Цитироватьхотя в жару, лучше окна закупоривать нафиг.
Вот это, пожалуйста, поподробнее. Дышать-то тогда чем?
а зимой чем ты дышишь, или окна у тебя всегда открыты? Лично у меня разница в почти в 10 градусов с уличной температурой, если же окно открыто, разница в двое меньше.
Летом, окна лучше открывать утром и вечером, когда прохладно, а днем, в жару, закрывать.
Без кондера было бы совершенно невозможно, особенно с включённой техникой, я вообще жару не переношу, а последние 10 лет летом это ж кошмар.
Покупайте кондиционеры, не мучайтесь, оцените пользу сразу. Лучше на чём-то другом сэкономить.
[Исправлено: 242, 22 июля 2010 20:33]
Я вот уже 3 лето хочу себе кондиционер купить, но все как-то
некогда. Да и к жаре уже привык, вентилятора вполне хватает.
А окна можно закрывать, если сторона дома не солнечная.
Если же солнце почти целый день светит в окно, то
закрытые окна не спасут.
THIEF154 а на винте пропеллера нет? тогда самое время делать амлет!
а пропеллер не так уж и шумит, вполне сносно.
сейчас самая раскаленная часть
(http://img842.imageshack.us/img842/545/p5bv23.png)
температурка вполне приличная, но амлет там делать проблематично..поверхность не та.. вот думаю как еще приспособить
всем бидуинам советую ночью открывать, а в 5 утра закрывать и вешать одеяло. не забудьте льда в гроб :goodbuyuph:
ЦитироватьЛетом, окна лучше открывать утром и вечером, когда прохладно, а днем, в жару, закрывать.
В моем уникальном частном случае теория почему-то расходится с практикой. Пробовал и так, и так (и закрывать на день, и открывать). В первом случае субъективно заметно хуже. Не знаю, почему.
Сторона восточная.
И да, даже зимой приходится проветривать.
Цитироватьвсем бидуинам советую
Теперь становится понятным происхождение слова "бедуин". Это от слова "беда".
И назад к теме. Вчера включал компьютер. Через пять минут в угол, где он стоит стало страшно заходить. Через десять минут выключил.
Ну и что, все равно ничего делать невозможно.
ах, как страшно жить!:nono:
Может, отделить от темы обсуждение жары? А то не в тему. Или в оффтопе, но про жару здесь не надо.
шас буду искать б/у видеокарточку, потому как.. хочеца поставить что-то минимальное, чтоб хоть как-то работало. а то я ж совсем без, этот интел никак не радует..
вообще, что скажете о покупке б-у видеокарточки? эт не очень опасно?)
вот вариант:
Jetway Radeon X1950Pro PCI-Ex, память: 512 Мб, Частота ГП: 575 МГц, GDDR3-1200 МГц, шейдеры: 3.0, DirectX: 9.0с
У меня стоит очень похожая. Претензий нет.
Греется не сильно, так что, возможно, еще хорошо послужит даже б/у. Правда, вентилятор может гудеть (иногда помогает смазка).
У меня, впрочем, уже 3 года и не гудит.
fanatic: Тебе видеокарта нужна для PCI Express, а не AGP, верно? Коли так, тогда бери любую, на какую хватит денег. Причём среди новых моделей есть очень недорогие, но достаточно шустрые и питающиеся, можно сказать, одним святым духом. Кстати, скажи, на какую сумму ориентируешься?
[Исправлено: MoroseTroll, 12 окт. 2010 10:51]
на ескпрессю а сумма.. басков 50, но лучше еще дешевле:tonguewink:
тоесть чтоб почти задаром) просто карты нет вообще, тот же примитивный майнкрафт тормозит с фаром
только если у тебя блок питания не менее 400-450, и желателтьно фирменный. У самого была Х 1950 GT, вполне приличная карта, но мой 350ватнай блок ее не потянул, пришлось покупать 450 ват BeQuite Straight Power, теперь стоит GF 8800GT.
fanatic: UrUkUs про блок питания дело говорит. Radeon X1950 достаточно требовательна к оному. Ну а за 50 убитых енотов купишь совсем уж слабую модель, вроде Radeon HD 4550/5450 или GeForce GT 210. Для Thief 1/2/3 на высоких и TDM на средних настройках они, конечно, сгодятся, но я бы всё-таки настоятельно порекомендовал добавить чуток денежку и купить Radeon HD 4650/5550 или GeForce GT 220, ибо будет быстрее в несколько раз.
И ещё: за объёмом видеопамяти не гонись, 512 МБ для слабенькой видеокарты - выше крыши. Просто есть модели с 1024 МБ на борту и достаточно дешёвые, только дешевизна эта боком потом выходит: может выясниться, что память совсем уж слабая, или что шина к ней никудышная (остерегайся 64-битной, ибо это верный признак очень низкого быстродействия).
[Исправлено: MoroseTroll, 12 окт. 2010 17:05]
Цитироватьсовсем уж слабую модель, вроде Radeon HD 4550/5450 или GeForce GT 210
Так моя 9600 GT где-то в этом районе. Вроде все тянит нормально. Бэтмен на максе, фар край 2 дх10 на максе, ф1 2010 на максе, зов Припяти на максе дх10. Тот же масс ефект 2 на максе. Или это игры фиговые? (в плане графики). Крайсис Вархед на максе (только сглаживание уменьшал. И вообще к сглаживанию как-то равнодушно отношусь.) COD MW2, MOH без проблем.
[off]Какими играми можно проверить свою видяху? если названные отстойные в графике [/off]
ReddeR: Твоя nVidia GeForce 9600 GT в 4-5 раз быстрее (http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?online/articles/hardware/videos/27880) той же GeForce GT 210. Так что у тебя видюха ещё ого-го ;). А названные тобой игры, как правило, и используются для игровых тестов, так что смысла искать что-то круче нет - просто они и так являются эталонами в плане графики.
[Исправлено: MoroseTroll, 14 окт. 2010 16:12]
MoroseTroll
Порадовал. Спасибо за ссылку.
ЦитироватьMoroseTroll написал(а) 14 окт. 2010 16:10
просто они и так являются эталонами в плане графики.
ага, особенно фаркрай два, со своей коричневой цветовой палитрой.
Могу ли я забраться в эту ветку за советом?
Что посоветуете, чтобы снять с проца нагрузку по максимуму (завершение всего ненужного уже пробовалось), чтобы осталось ого-го сколько свободной памяти для игрулек и прочей фигни?
А какой процесс на 100% загружает проц? Не "Бездействие системы" случайно?
LongShad
Я не об этом. Интересуют способы выжатия максимума из своего ПК.
Все лишнее удолить, антивирус снести, отключить лишние службы.
Если оставить вашу систему в одних трусах и футболке, она будет бегать быстрее всего.
у меня была xp music maker edition или типо того, там почти все процессы вырулены, память только 128мб ела, только не нашел как интернет врубить. Попробуй GameBooster, она приостанавливаетна время сервисы разные.
Ubermensch
Отключаем ненужные службы в Windows 2000/XP (http://www.computerra.ru/gid/rtfm/system/34900/)
Чепуха, все эти службы в сумме дают где-то так 1% нагрузки на проц. Разве что для экономии памяти если её мало.
242, так и не должна быть нагрузка в режиме "чистый рабочий стол" более 5%.
Ubermensch У тебя часом антивирусы/фаерволы/торренты там не шуршат потихоньку?
Ubermensch
Флора прав. Где-то в начале темы я писал про свой старый комп. Комп гуано был, а играть охота. Перво наперво разбираешся со служьами. Прирост небольшой, но копейка к копейке, смотри уже рубль :). У меня в ХП оставалось процесов 6-7, но это без использования интернета, только игры. Удаляешь ненужные проги. Разгоняешь все, что можно разогнать. Разогнав свой целерон с 1,1г до 1,4 г получил неплохой прирост. Саму винду для экономии памяти делаешь похожей на Вин98 - отрубаешь все красивости. и т.д.
242 согласен, для проца мало, но память экономило нехило. Но даже для проца хоть какойто прирост - уже ПРИРОСТ.
И не нужно пользоваться всякими прогами для настройки винд, все делается спокойно и легко вручную. Так хотя бы знаешь где что делал, а то проги такого могут наделать.
UrUkUs: О вкусах не спорят (я о коричневой гамме Far Cry 2). Технологически игра выглядит вполне прилично для многоплатформенного проекта. Раз так, то её использование в качестве теста вполне оправданно. Скверно, правда, то, что она больше "любит" архитектуру nVidia, ну да это уже детали.
Flora Я отрубал все, что видел, только для бенчмаркинга TTS. И выдает до 17 фпс. Придется все разгонять, и все по максимуму отрубать.
Ubermensch, как справедливо заметил 242 сильно много тут не выиграешь. Если игрушка выдаёт 10 фпс, то никакими отключениями ненужных служб ты её не заставишь выдавать даже 30 фпс. Уменьшай разрешение, отключай антиальязинг, мягкие тени, анизотропную фильтрацию и пр. Я помнится отбегал первого сталкера на 600-м селероне с 512 МБ памяти и видеокартой - радеон 9600. Правда выглядел он, ну очень страшно, пришлось даже траву отключить...
Flora Я жутко хочу порубиться в GameCube|Wii игры через эмуль. В нем и так все на минимум выставил.
Однако видяху разогнал, и протестил на Dead Space - фпс чуть-чуть прибавилось, что радует.
Осталось проц прогнать, затем переставить "игровую" ось.
ЦитироватьЯ жутко хочу порубиться в GameCube|Wii игры через эмуль
Насколько я знаю, через эмуль - будет тормозить даже на топовых сборках. Увы.
Flora Странно, что люди с компами помощнее в них рубятся без проблем. Лично у меня сильных проблем не вызвал только Biohazard - он пошел с 24-30 фпс, что дало мне возможность адекватно играть.
Вот старое железо (http://www.rw6ase.narod.ru/). :up:
Cейчас занимаюсь восстановлением "БК" если кто помнит, что это такое. От нефиг делать. Еще два нерабочих спектрума есть. Они на очереди. Вот это старье. Плюс куча добра: полурабочая сони ПС1, 4 (!) сеги, 3 НЕСа, 2 приставки советских времен (типо Волк с яйцами), 2 арифмометра. Все, паяльник прогрелся...
ReddeR: Я помню про БК. Игры от троицы ASP Software (Land, Sheriff, что-то ещё) были для меня откровением. Помню ещё Клад 1 и 2, Запретную зону, Шахматы, какие-то гонки. И всё на малюсеньком чёрно-белом телевизоре с диагональю примерно как у IPad:biggrin:.
ЦитироватьReddeR написал(а) 5 нояб. 2010 13:15
Cейчас занимаюсь восстановлением "БК" если кто помнит, что это такое.
Большим дефицитом были до определённого времени, пока клоны спектрума в том числе самосборные не стали массово появляться.
Я в шоке. Искал по нету схему к БК. Нарыл кучу сайтов где люди до сих пор клепают проги и активно живут БК и Спеками. Заинтересовало.
ЦитироватьИ всё на малюсеньком чёрно-белом телевизоре с диагональю примерно как у IPad
Ну, сейчас у меня моник покруче, электрон 714 (небольшая АЭС) 50 см (или больше) диагональ :)
думаю взять
http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-9500gt-1024-mb-asus-retail-en9500gtdi1gd2v2/p29524/ (http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-9500gt-1024-mb-asus-retail-en9500gtdi1gd2v2/p29524/)
PCI-E nVidia 9500GT 1024 Mb Asus Retail
и бп.. у мя шас 350
http://www.sokol.ua/atx-gembird-450-w-ccc-psu5/p27962/ (http://www.sokol.ua/atx-gembird-450-w-ccc-psu5/p27962/)
ATX Gembird 450 W CCC-PSU5
что скажете :undecided:
или вот такое, но без бп :tonguewink:
http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-gt-240-512-mb-innovision-retail-n240-1ddv-c5cx/p52663/ (http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-gt-240-512-mb-innovision-retail-n240-1ddv-c5cx/p52663/)
PCI-E nVidia GT 240 512 Mb Inno3D Retail
http://www.sokol.ua/pci-e-ati-hd4670-1024-mb-xfx-hd-467x-zdf2/p48842/ (http://www.sokol.ua/pci-e-ati-hd4670-1024-mb-xfx-hd-467x-zdf2/p48842/)
PCI-E ATI HD4670 1024 Mb XFX (HD-467X-ZDF2)
http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-gt-240-1024-mb-palit-retail/p37897/ (http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-gt-240-1024-mb-palit-retail/p37897/)
PCI-E nVidia GT 240 1024 Mb Palit Retail
*шас видео нет и бп 350
раз все молчат, звоню по-пенсионерски в контору с железом и начинаю донимать менеджера.
а он мне говорит, что на такие бюджетные карты нафик не нужно бп выше 350, какой у меня и стоит. и вообще, говорит, что с такой картой вы будете по бровзеру серфить максимум. так он же не знал что я в древние игры играю.
вобщем, я подумал что 128 будет слишком грустно, и остановился на
http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-9800gt-512-mb-zotac-eco-zt-98ges3m-fsl/p52651/ (http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-9800gt-512-mb-zotac-eco-zt-98ges3m-fsl/p52651/)
PCI-E nVidia 9800GT 512 Mb Zotac ECO
ну и опять, говорит, 256 только серфить в инете. да шо ж такое :lol:
и про 1024.. сказал что разницы нет.. 512 хватит?
бп точно хватит?
Серфай в интернете потребляемую видеокартой мощность.
В чем проблема?
Тебя там кто-то жестко дурит. 9800 тебе хватит до скончания времен. Объем видеопамяти никаким образом не связан с сёрфингом.
да не, вы не поняли. я ж не серфать собрался. е мое. мне хотя бы вора запустить без глюков :tonguewink:. серфать и с интегральной серфаю) ну вы поняли.
меня сейчас тревожит: для нее правда бп 350 хватит?
и 256 это не обьем впамяти это разрядность, обьем 512
GeForce 9800 - достаточно прожорливая видеокарта, даже её 55-нм вариант. Как насчёт какого-нибудь более экономичного, 40-нм решения, вроде GeForce GTS 430/440/450 или же Radeon HD 4770/5750/5770?
Если современные игры не особо интересуют возьми что-нибудь из последних карт нвидии или ати, но начального уровня. У ати щас идёт 6*** серия, а у нвидии 5**. Ати традиционно славится меньшим энерго потреблением.
страно видеть вороба в этой теме, но приетом не читать вопросы типа: а зачем эта тема? У меня давно все последнему слову техники, давайте ее закроем.
Да, через нее можно неплохо оценить уровень жизни людей :)
аа, это типо как в ужине с придурками, лбюблю посмеятся над чужими неудачами?
Нет, это для общего развития. А смеяться я люблю в детских хосписах, надо же оправдать свою подпись.
Цитата: MoroseTroll от 17 января 2011 15:49:06
GeForce 9800 - достаточно прожорливая видеокарта, даже её 55-нм вариант. Как насчёт какого-нибудь более экономичного, 40-нм решения, вроде GeForce GTS 430/440/450 или же Radeon HD 4770/5750/5770?
да мне как-то не важно прожорливая или нет. мне важнее ее способности.. при цене в 100 уэ
вот GTS 430/440/450 глянул ~150 уэ.. да и у многих 128 разрядность. может я чего-то не понимаю
а вот, примерно та же цена, те же параметры?
http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-gts250-512-mb-zotac-eco-zt-20110-10p/p43698/ (http://www.sokol.ua/pci-e-nvidia-gts250-512-mb-zotac-eco-zt-20110-10p/p43698/)
PCI-E nVidia GTS 250 512 Mb Zotac ECO
или бп можно считать на эти обе 9800GT GTS 250 умрет? новый купить? на 400?
ати не хочу по религиозным сообр.
хорош шутки шутить мне послезавтра ее привезут. у меня день чтоб их обрадовать :tonguewink:
не бойся АТИ, их новые карты практически ни чем не уступают Nvidia, начиная с 5х.... серии. АТИ 5770 в полне не плохая карта, и да, а что не судьба почитать самому, различные тесты граф.карт? Не всегда есть объективные, но свое мнение сможешь составить.
ати 5770 ~150-180уе :undecided:
Цитата: Alex-X-x от 17 января 2011 20:52:35
почитать самому, различные тесты
http://www.svideocards.ru/2009/08/02/%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-zotac-geforce-9800gt-eco/ (http://www.svideocards.ru/2009/08/02/%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-zotac-geforce-9800gt-eco/)
почитал.. одно расстройство :eeeh:
Цитата: фанатик от 17 января 2011 23:19:55
Цитата: Alex-X-x от 17 января 2011 20:52:35
почитать самому, различные тесты
http://www.svideocards.ru/2009/08/02/%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-zotac-geforce-9800gt-eco/ (http://www.svideocards.ru/2009/08/02/%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-zotac-geforce-9800gt-eco/)
почитал.. одно расстройство :eeeh:
чеж сказать, надо было тесты ДО покупки почитать. ;)
дак я еще ж не купил. могу отказаться)
что понравилось, модель направлена на понижение прожерливости, может бп 350 справится?
покой:
(http://www.svideocards.ru/wp-content/gallery/0907222256/riva.jpg)
запуск приложения:
(http://www.svideocards.ru/wp-content/gallery/0907222256/riva_temp.jpg)
что настораживает:
(http://www.svideocards.ru/wp-content/gallery/0907222256/EASY_TEST_7.png)
дык этож крайзис, самый прожерливый на ГПУ.
Смотря какой PSU на 350ват, например тот что у меня шел в комплекте с компом на 350 ват, не потянул мою 8800ГТ, а прикупил фирменный блок на 450 ват от BeQuite, все пошло на ура, сейчас у меня таже карта, 4гб рамы, и 4х ядерный AMD Phenom II 965BE, с тем-же болк.питания на 450, хватает выше крыши.
(http://images.hardwarecanucks.com/image/skymtl/GPU/9800GT-ROUNDUP/ROUNDUP-68.jpg)
вот кстати, Idle - это когда система ничего не делает, Load - когда запущена игра. Указывается потребление всей системы т.е память + процессор + GPU, тебе на заметку.
правильно. вон, GTS 250 1Gb дает на 50% больше.. это уже не шутки. а стоит на 30уе дороже. однако там бп прийдется купить, или на этот тоже нужен.
Цитата: фанатик от 18 января 2011 00:31:19
купить, или на этот тоже нужен.
скорее всего нужен, если есть какой-нибудь старый блок, можно его использовать отдельно для граф.карты, я по началу так делал, пока новый не прикупил.
есть еще один на 300. рядом с системником чтоль положить? :biggrin:
Да не бери ты мощную видяху, возьми что-нибудь начального уровня. Не придётся БП менять. Впрочем бп щас 1500р стоит хороший.
вобщем взял
(http://www.svideocards.ru/wp-content/gallery/0907222256/00.jpg)
9800GTeco (100ye) дешево и сердито :rolleyes:
последней каплей перевеса стали строки(из описания другого возможного варианта GTS250eco):
(http://www.easycom.com.ua/data/video/1003302339/img/05.jpg)
ЦитироватьХочется отметить, что идущий в комплекте поставки переходник, нуждается в наличии у пользователя на блоке питания двух шестиконтактных разъемов, а это не самый удачный вариант. Пока еще не так много недорогих блоков питания комплектуются сразу двумя шестиконтактными разъемами дополнительного питания видеокарт. Это может вызвать некоторые проблемы при подборе конфигурации.
ЦитироватьРасположенный в задней части графического ускорителя разъем питания может помешать работе с жесткими дисками и такое расположение достаточно неудобно для подключения видеокарты к дополнительному питанию. Эту особенность схемы питания можно отнести к отрицательным свойствам данной конструкции.
тоесть, пришлось бы бп таки менять под GTS250, чего хотелось избежать..
и избежать, похоже, удалось. 9800гт 350в тянет, опорат работает.
после встроеной, все довольно таки оптимистично. майнкрафт с фаром.. :lol: да я знаю, что не показатель :lol: пустячок, а приятно.
ну и еще амнезию попробовал, уже работает.
Кто-то тут за ненадобностью выставил старое железо
http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/DellDesk?h=c82194 (http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/DellDesk?h=c82194)
я подобрал, засобачу туда что-нибудь типа
(http://www.oldi.ru/upload/iblock/9d6/0138004_6.jpg)
и буду 1080 смотреть, оооок
Старое? А по внешнему виду и не скажешь. Старое - это пыльное и с вздутыми кондерами. А тут - прилизанная картинка. Что на этот раз гонишь?
Учитывая что чуть раньше я увез отсюда двуядерный ноут, нищенский ящик с 4м пнем меня ничуть не удивляет.
Раз уж пошла такая пьянка, есть еще такой ящик
http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/IBMDesk?h=f558ac (http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/IBMDesk?h=f558ac)
Несколько побитых маков
http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/Powerbook%20G4?h=f8540d (http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/Powerbook%20G4?h=f8540d)
Видяхи кто-то выкинул
http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/videocards?h=18869f (http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/videocards?h=18869f)
Тут просто старое железо выносят за ненадобностью. Обычно культурно, иногда и так сваливают в кучу:
http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/hardware?h=637fd1 (http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/hardware?h=637fd1)
Цитата: Vorob от 08 февраля 2011 00:46:15
Учитывая что чуть раньше я увез отсюда двуядерный ноут, нищенский ящик с 4м пнем меня ничуть не удивляет.
Раз уж пошла такая пьянка, есть еще такой ящик
http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/IBMDesk?h=f558ac (http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/IBMDesk?h=f558ac)
Несколько побитых маков
http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/Powerbook%20G4?h=f8540d (http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/Powerbook%20G4?h=f8540d)
Видяхи кто-то выкинул
http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/videocards?h=18869f (http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/videocards?h=18869f)
Тут просто старое железо выносят за ненадобностью. Обычно культурно, иногда и так сваливают в кучу:
http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/hardware?h=637fd1 (http://www.dropbox.com/gallery/5020311/1/hardware?h=637fd1)
http://dl.dropbox.com/u/5020311/dsc00103.jpg (http://dl.dropbox.com/u/5020311/dsc00103.jpg)
Ноут, правда, был немного помят, но я заказал новые петли и ок. Впрочем в теме про ноуты я это уже рассказывал.
Вороб разговаривает сам с собой, да еще и повторяется. :biggrin:
То железо, которое ты показал, я не считаю старым. Скорее низкобюджетным. Все-таки вещи не Б/Ушные, по внешнему виду.
Когда-то этот делл был крутым, когда-то, в 2005 году. А щас он конечно же старое железо.
(http://dl.dropbox.com/u/5020311/Screenshot/screengrab_20110207234011.png)
Видеокарта 512Mb <PCI-E> Sapphire HD5450
(http://www.oldi.ru/upload/iblock/cc3/0137984_1.jpg)
Ок
ОК-то ОК, только карты с PCI-E разъемом не относятся к старым. Вот AGP - да. Материнки не везде найдешь.
И сколько стоит это "старье"?
Эту видеокарту я старьем не называл, я ее купить вообще-то собираюсь :)
А вот те что выше были в галерее старье естессно. Старье определяется не формфактором, а датой выпуска. Карта 2005 года это старье безбожное.
Ну так сейчас нужно 1 гиг видео озу на видяхе, или нет? А то все хватают гиговые видяхи, а оно хоть используется играми?
по этому поводу барыга-менеджер порвал на себе майку и заявил, что весь игровой мир считает что разницы практическ нет. ну и скромно добавил ~ на 30% р-способность :lol:
я, например, мог взять гиговую своей модели, но логично для этой модели 512 с головой.. мне так кажется
по поводу диковинок от вороба. что-т как-т неэстетично все эт выглядит. у меня вроде и старое, но не в таком состоянии. ноуты вообще писец. с ними в поход ходили? понятно что в том и прелесть: поюзал, выкинул, купил новую модель. но можно ж как то педантичнее.. :lol:
Это все было найдено возле школы дизайна, там очевидно правило, уничтожать жесткие диски с данными, а в маках они очень мудово запрятаны, проще было выломать.
Ноут двуядерный хорошо выглядит после работы над ним :)
http://fotkidepo.ru/?id=album:33599 (http://fotkidepo.ru/?id=album:33599)
А памяти для видяхи никогда много не бывает. Все зависит, конечно же, от разрешения моника, но я со своем 1гб иногда сталкиваюсь с забитостью памяти. На игру это не влияет, но сам факт доказывает что игры которым нужно 1,5-2гб есть.
Старое железо
(http://dl.dropbox.com/u/5020311/DSC00763.JPG)
Согласен, у самого такой. А кроме картинки сказать нечего?
У тебя прос 99 года? Интересно.
AMD Athlon XP 3000+
Это на старом компьютере. А уж какого года - сам решай.
...
ЦитироватьСтарое железо: как выжить?
Пилить Генту :biggrin:
Серьезно. Сидела долгое время то на семерке, то на убунте, привыкла, что все медленное, что больше 3-4 ресурсоемких прог лучше не запускать и т.д. и т.п. От игр практически отвыкала еще раньше. Хватило два дня посидеть на генту, чтобы т.с. "почувствовать разницу". Допилить этот мозгонасилующий продукт мне ни знаний ни способностей так и не хватило, но стоящая теперь кубунту кажется просто ужасно, нестерпимо медленной...
И зачем ты влезла в эту линуксовую помойку?
старое железо + WinXP SP3 x32 = LOVE!!!
новое железо + Win7 x64 Ultimate = SEX!!!
Еще вопросы есть? ;)
Vorob, предложили попробовать, и подсела с первой дозы >_<
Ну, такое глубокое моральное удовлетворение, когда спустя сутки напряженного мозгоклюйства находишь решение тому, как сделать то, что в винде доступно парой кликов :lol:
Ну а вообще, линукс много в чем лучше и даже (да-да) проще и удобнее винды. В чем-то хуже, конечно, не без этого. Но не мне об этом разглагольствовать, сама еще ламо нем.
Прикрутила, кстати, LXDE к кубунту, ну и еще е17 на пробу, и то, и другое летает, но выбешивает, в свою очередь, после кед не ахти какой красотой и рядом неудобств, мелких, но портящих впечатление. На генту, грят, даже кде4 летает... мням, пошла долбить.
Урукус, ты будто намекаешь, что новое железо с новым софтом требует больше... нехороших манипуляций над мозгом :sly:
Если он на это намекает, то я согласна :sly:
Цитироватьстарое железо + WinXP SP3 x32 = LOVE!!!
А если это по-настоящему старое железо? :sly: Имела опыт установки WinXP на Pentium 3. И на Pentium 2.
надо-же как девушек слово: СЕКС цепляет, а еще говорят что мы мужики только об этом и думаем. :sly:
не знаю, на всех компах вин икспи стоит, что на стареньком AMD Duron 1,2Ghz, что на Pentium 4 2,9Ghz, что на моем теперешнем AMD Phenom II x4 965BE 4 x 3,4Ghz паралельно с WIN 7 x64.
ЦитироватьА если это по-настоящему старое железо? Имела опыт установки WinXP на Pentium 3. И на Pentium 2.
Имела опыт попытки установки третьего вора на пентиум 1 :D
А винда она по сути своей тормозная, стоит ее чуть-чуть забить софтом и всякой бякой. Оперативы надо много, да и даже к забитости системного диска чувствительна, что особо не нравится. Месяц не просидишь, чтобы она не начала загружаться минут 5, лагать еще первые 10 минут после запуска и т.д. и т.п. Плюс ее манера забивать канал инета какими-то системными процессами. Плюс необходимость держать под ней хоть какой-нибудь антивирь, а желательно и фаерволл. И еще пару софтинок для комфортной работы. Это очень сказывается на производительности. Для действительно старых компов, ИМХО - только линукс - хороший вариант. И выглядеть будет ничего так, и не начнет тормозить ни через месяц, ни через год, если только с ним что-то явно плохое не делать, и изначально настроить годные дрова и т.д. (поддержка устройств как раз впечатляет). Разве что поигать таки проблемно. Есть софтины, облегчающие жизнь, но те, где настройки готовые и оптимальные, чтобы пахало, имеют ограниченный регулярно пополняемый список игр, и поддерживают только лицухи. А пилить настройки самостоятельно трудно и даже не всегда эффективно. Но о невозможности поиграть таки не приходится говорить, кое-что бывает что и быстрее, чем в винде, работает.
Я как-то поставила на старый комп Linux Mint Росинка. Тормозил он хуже, чем винда, а потом начал зависать. Совсем.
Пыталась ещё на нём запустить Вора 1. Открылся в четверть экрана и при загрузке завис ) Но это был мой первый запуск линукса, так что я себе прощаю.
Похоже руки у меня всё-таки совершенно кривые, если я даже линукс умудрилась убить. С виндой мой рекорд - три системы за два дня.Целюсь на другой дистрибутив. :sly: Пока только пробую.
ЦитироватьИмела опыт попытки установки третьего вора на пентиум 1 :D
Чорд, Вы меня победили. В нокаут.
Ну, я тоже линукс убивала, и не раз, и разнообразными способами. И граб убивала очень основательно. Но я то в нем ковырялась именно. А если просто поставить что-то подходящее, настроить и юзать без извращений, все норм будет.
Ну и да, в Минт, насколько я помню, или гном, или кде, это самые ресурсоемкие среды, тем более, если на основе убунты стоят. На старые компы лучще или Lubuntu или Xubuntu ставить, или что-то более простое для компов, но более сложное для пользователей - Дебиан с lxde или xfce, различные вариации на тему допиленного дебиана... Если совсем уж древнее компэ, то что-нить мелкое наподобие Damn Small Linux. А вообще вот список всех же, если какие нетребовательны к ресурсам, это указано. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2_Linux (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2_Linux)
В любом случае, с линуксом, сколько бы не весил бы его установщик, какая бы среда ни использовалась, получаешь полноценную систему, которую можешь допиливать, как угодно, самостоятельно контролируя баланс производительности и функций...
"Damn Small Linux" - чёртов мелкий линукс? :lol:
Спасибо за информацию )
По линуксам у нас уже есть тема:
http://forum.darkfate.ru/index.php/topic,1795.60.html (http://forum.darkfate.ru/index.php/topic,1795.60.html)
Эхх молодежжж :biggrin:
Вор 1 и 2 я прошел первый раз на Pentium 233MMX винда соответственно 98. Линукс на нем тоже запускался...кажется RedHat
А первый комп был 80386SX c DOS-ом и Виндой 3.11
ЦитироватьЛинукс на нем тоже запускался...кажется RedHat
В те времена - да. Сейчас - уже вряд ли.
LongShad, да ну, дистров же немеренная куча, есть и такие, что спецаильно заточены и под старые компы, и даже под вообще то, что трудно назвать компами. Уж не говоря о том, что можно поставить старую версию дистра, хоть ту же красную шапку. Вообще по поддержке самого разного железа, в т.ч. старого винда с линем и рядом не валялась. У меня даже на вполне стандартной конфигурации семерка устанавливается только с основательными шаманствами, то ли видяху не понимает как следует, то ли еще что...
Линукс = убунту. Он единственный доведен до такого состояния что с ним можно хоть как-то работать. В остальных или прог нет или любую мелочь нужно делать через консоль. Нормальный человек таким заниматься не будет.
В большинстве адекватных дистров есть как минимум опенофис, гимп, читалки всяких pdf и djvu, браузеры, мультимедиа плеер, прога для записи дисков... В общем, "как-то" работать можно. Хотя инет очень вероятно, что придется настраивать таки терминалом. Наборчик примерно как у винды, да еще и проги не урезанные. Опенофис - это не вордпад, и гимп - не пэйнт.
Что мешает поставить тот же опен в винду? Корявый гимп заменить на paint.net и т.д.
Мое знакомство в убунту заканчивалось ровно там где для выполнения простой операции требовалось лезть через зад.
Поставить - ничто не мешает. Это ты завел разговор о "готовности системы к работе" и о том, что в большинстве дистров линя "программ нет". На линь тоже много чего можно поставить. Конечно, нет такого разнообразия софта для каждой функции, и больших программ-комбайнов с множеством функций немного, но чаще всего можно или найти альтернативу нужной виндовой проге среди линуксовых, или запускать то, что нужно, через вайн. Кроме того, загрузка-установка-удаление софта и драйверов в лине куда удобнее. Все либо само ставится, либо находится в менеджерах пакетов и и.т.д. Без необходимости облазить половину инета в поискох последней крякнутой не урезанной версии, да еще с нормальных зеркал и без "отправьте смс для получения пароля от архива". Правда, это только если дистр поддерживает пакеты, имеет менеджер пакетов и нужные рипозитарии добавлены. В ином случае шаманство вплоть до компиляции из исходников... Ну, в общем, да, линукс для тех, кто постоянно готов копаться, осваивать новое и изобретать решения. Не стала бы причислять всех таких к "ненормальным". Не каждый линуксоид становится программером, но и не каждый, кто осваивает фотошоп - дизайнером, или изучающий игровой редактор - фммейкером.
Вот как раз софт там есть но самый базовый, чтоб бабку с дедкой посадить и проверять почту. Стоит захотеть чего-то отдельного как начиется вайн, компиляция и прочее. Даже такой банальный хлам как джава нужно ставить через какие-то дикие команды.
А если ты захотел удалить этот самый опен офис то добро пожаловать в сунаптик где придется разгадать хитросплетение зависимостей.
Резонный вопрос - зачем? Переходить нужно на что-то лучше старой ос. А линуха это шаг в сторону, с асфальта на землю где этот асфальт еще нужно проложить.
Цитата: Vorob от 28 февраля 2011 11:05:21
Даже такой банальный хлам как джава нужно ставить через какие-то дикие команды.
Ставится через синаптик. Какие дикие команды еще нужны - непонятно.
Удиви меня, как она там называется? По запросу java вылезает миллион различных вариантов, зависимостей и пр.
Зависимости там сами ставятся, это не слака же, чего разгадывать? :-) К тому же кроме синаптика в убунте есть "центр приложений" (так, вроде, называется) там оно даж как-то поудобнее для начинающих, т.к. ищутся и ставятся в первую очередь сами программы, а не отдельные пакеты (хотя и их тож можно, если точное называние вбивать), оттуда же можно быстро и без заморочек удалить хоть опен офис, хоть еще что. Вообще на систему установки в лине как раз не пожалуешься, если пакеты собраны и имеются в подключенных репозитариях, устанавливать и удалять их - милое дело, гораздо быстрее, чем искать виндовые проги с кряками по торрентам и варезникам. Другое дело, что не для всего есть собранные пакеты, не все есть в официальных репозитариях, а левые еще надо добавлять, и вообще софт под линь не столь разнообразен и допилен до нормального состояния. Но это только дело времени, за бесплатным софтом будущее ;)
На счет джавы и подобных заморочек, когда не знаешь точного названия пакета - гугл таки на что-то есть. И это вообще не пример, мало ли в винде случаев, когда для того, чтобы что-то поставить или решить какую-то проблему, надо гуглить?
Ну, впрочем, нет дела бесполезнее, чем спорить с Воробом :-) Каждый останется при своем мнении все равно.
Вводишь java в поиске синаптика и там миллион бредовых названий, попросту непонятно где галку ставить.
Утверждать не берусь, но когда я смотрел последний раз убунту, там нельзя было удалить опен офис через центр, он писал о зависимостях и гнал в синаптик где по вводу опен офис вылезало миллион разных позиций.
Цитироватьгораздо быстрее, чем искать виндовые проги с кряками по торрентам и варезникам.
Софт подирается под определенные задачи и предпочтения, у человек складывается некий "комплект" который в дальнейшим просто обновляется и слегка редактируется (скажем перестала развиваться xnview, заменяем на picasa). Бред про краки и прочее я даже не понял, что ломать вы там собрались когда бесплатных прог куча, а то что за деньги нужно покупать, а не воровать.
Ежель в линухе задумаешь что-то найти то точно так же будешь шароёбиться по форумам и гиксайтам. И не факт что найдешь, а если и найдешь то там не просто будет ссылочка, а целый мануал типа такого:
Чтобы установить самораскрывающийся файл Linux RPM Выполните следующие действия:
В окне терминала введите:
su
Введите пароль пользователя root.
Перейдите в директорию, в которую Вы хотите выполнить установку. Введите:
cd
Например, чтобы установить программное обеспечение в директорию /usr/java/, введите:
cd /usr/java/
Примечание о пользователе root: Для установки JRE на общесистемном уровне (например, в директории /usr/local) Вы должны зарегистрироваться как пользователь root. Если у Вас нет таких прав, установите JRE в базовой директории или поддиректории, для которой у Вас имеется право записи.
Установите в атрибутах загруженного файла разрешение на исполнение. Введите:
chmod a+x jre-6u<номер версии>-linux-i586-rpm.bin
Запустите процесс установки. Введите:
./jre-6u<номер версии>-linux-i586-rpm.binЯ что враг себе такой херней заниматься чтоб джаву получить?
Линуха хороша для гиков, для ограниченных людей (которым только контакт и попечатать) и ради лулзов. Даже как ос для старых машин она не катит, пробовал ее поставить на древний dell d800 получил такое:
http://dl.dropbox.com/u/5020311/DSC00766.JPG
http://dl.dropbox.com/u/5020311/DSC00767.JPG
+ вайфай не работал. Поставил хр и всё в шоколаде.
ЦитироватьДаже как ос для старых машин она не катит
Ну ты нашел что ставить! Убунту на старый ноут... Еще федору с KDE поставь и жалуйся что тормозит.
И судя по "Install Ubuntu 10.04" ты ее даже не ставил, а только с LiveCD загрузил.
А зачем мне ее ставить если она и так не пашет нормально. Или поставив у меня магическим образом появятся дрова на видяху и вай?)
Как я уже сказал, убунту это единственный линукс где минимум мозго... с остальным придется ЕЩЕ больше.
Продолжение:
http://forum.darkfate.ru/index.php/topic,1795.msg124940.html#msg124940
http://habrahabr.ru/blogs/startup/115993/
Отличная штука, не раз выручала когда настраивал старое или экзотическое железо.
Хороший повод задуматься сумасшедшим насчет игнорирования обновления дров
http://www.thg.ru/graphic/amd_radeon_hd5870_drivers/amd_radeon_hd5870_drivers-02.html
Цитата: Vorob от 17 мая 2011 14:00:11
Хороший повод задуматься сумасшедшим
http://www.thg.ru/graphic/amd_radeon_hd5870_drivers/amd_radeon_hd5870_drivers-02.html
а тебя в голове много таковых?
Цитата: Alex-X-x от 17 мая 2011 16:11:13
Цитата: Vorob от 17 мая 2011 14:00:11
Хороший повод задуматься сумасшедшим
http://www.thg.ru/graphic/amd_radeon_hd5870_drivers/amd_radeon_hd5870_drivers-02.html
а тебя в голове много таковых?
Мне везде много, не только в голове.
всем привет
тут понадобился винт, приглянулся такой:
3.5" SATA II 1500 Gb 5900 rpm 64 Mb Seagate BARRACUDA GREEN (ST1500DL003)
71 $
у меня Serial ATA (SATA) 3 Гб/с, так понимаю, на сата 3 брать нет смысла?
как нынче сигейт воспринимается?
и еще вот такой бп
ATX Maxxtro 500 W (SK-2500B)
27 $
Технические характеристики
Мощность: 500 W
Формфактор: ATX
Вентилятор: 80 мм
Разъемы
Кол-во PATA: 5 шт
Кол-во SATA: 3 шт
Кол-во FDD: 1 шт
Кол-во разъемов для видеокарт:: 1 шт
Подключения к материнской плате: 20+4+4+4pin
брать не брать?
Фанатик что, тоже заразился воробовской дурью?
Давай я тебе свой телефон старый покажу или монитор, быстро назад встанешь.
Сигейты говно нынче. Смотри самсунг, вд или хитачи.
Бп зачем менять собрался? Просто так? На ровном месте?
бп у меня шас 350. думаю, поставлю новый винт и куллера, так он откажет..
вообще удивляюсь как он сейчас все тянет) а в перспективе намечается видеокарта пошустрее..
у этого макстро, я смотрю, много всяких разьемов, это же хорошо?)
тогда вд:
3.5" SATA II 1500 Gb 5400 rpm 64 Mb WD Caviar Green (WD15EARS)
70 $
или такое
3.5" SATA II 1500 Gb 7200 rpm 32 Mb WD GREENPOWER (WD15EVDS)
83 $
а чего они все грин? это типа гринпис какой-то? в чем соль?
5400 rpm не мало будет? за счет этого грин, что ли?
зеленые холоднее, тише. меньше жрут. 7200 шустрее, 5400 тише. думай сам, я всегда 7200 беру. Лучше 2 тб бери, не отказывай в удовольствии.
2 тб идут с сата3, а у меня сата2, как я понимаю :embarassed:
они все совместимы вроде
SATA 3 на ЖД означает что он поддерживает протокол SATA 3 и все ранее.
А SATA 2 на матери означает что к ней можно подключать только диски SATA 2 и больше.
Т. е. винт SATA 3 может работать с разъемом SATA 2. А вот наоборот - нет.
у меня самсунг спинпоинт ф3 уже как 2 года стоит, все ок.
ЦитироватьА SATA 2 на матери означает что к ней можно подключать только диски SATA 2 и больше.
Т. е. винт SATA 3 может работать с разъемом SATA 2. А вот наоборот - нет.
Я ничего не понял :) Можно подключать сата 2 и больше, т.е. и сата 3 можно. Но наоборот не совместимо О_о
Цитироватьа чего они все грин? это типа гринпис какой-то? в чем соль?
5400 rpm не мало будет? за счет этого грин, что ли?
Сообщить
WD бывают зеленые, синие и черные. Оптимум по цена/производительность - синие. Черные типа самые крутые, но на самом деле они как синие, только дороже. Если климат жаркий, а охлаждение в корпусе плохое, то, возможно, имеет смысл подумать о зеленом. У меня синий. Претензий к шуму нет.
летом климат жаркий. охлаждение планируется сразу на винт доп кулер
и что там с сатой? 3 Гб/с это сата 2?
Цитировать3 Гб/с это сата 2?
Пара кликов и я в википедии:
ЦитироватьSATA Revision 2.x (до 3 Гбит/с)
взял тут
3.5" SATA II 2000 Gb 7200 rmp 32Mb WD Caviar Green (WD20EVDS)
две DDR II 2048 Mb 800 MHz PC-6400 Kingston (KVR800D2N6/2G)
27+27 $
а тот бп оказался вовсе не с 3мя сатами, а с одной :) еще бы за такие деньги
Эээ в бп 1 сата питание? Как такое возможно? Сейчас нет устройств на обычном питании, только сата.
как нету, у меня сидюк через обычный подключен, а хдд через сата.
ага, одна сата). а остальное около 8ми иде :lmao: вообще не те хар-ки что на сайте.
тут же вопросы. винт оказался не с полным 2тб, но около того. обычное дело?
и то же самое с оперативкой, показывает лишь 2,27 Гб озу :bored: маловато будет? :\
у меня двд на сату, мое старое железо рвет алексовское :)
ну один сидюк не показатель какбы... И да, то что у тебя будет ровно 2тб, никто не обещал, это какието заводские полюшки, пишут 2тб, а на самом деле 1,8-1,9 ТБ. А скоко у тя озу на самом деле?
Ну ёпт, брал 100 лет назад значит.
а зачем мне новый, когда и старый отлично пашет? Темболее дисками уже почти не пользуюсь.
Цитата: Alex-X-x от 22 июня 2011 17:03:10
А скоко у тя озу на самом деле?
2,27 Гб озу показывает в свойствах моего компутера
а должно быть 2 по 2гб
Цитата: фанатик от 22 июня 2011 17:15:19
Цитата: Alex-X-x от 22 июня 2011 17:03:10
А скоко у тя озу на самом деле?
2,27 Гб озу показывает в свойствах моего компутера
а должно быть 2 по 2гб
дык тебе windows на платформе x86/x64 не очем не говорит?
если честно, нет :)
шоб было больше 2-х,ОС должен быть 64-битный и процессор тоже
скорее всего у него хр. на этом разговор можно заканчивать. как ты умудрился в 2011 году взять бп с 1 сата питаловом я не представляю. Уже несколько лет не производят устройства которые используют старые контакты.
Цитата: Vorob от 22 июня 2011 18:17:02
Уже несколько лет не производят устройства которые используют старые контакты.
хватит трындеть, о том чего не знаешь
я се в 2009м новый бп брал BeQuite Streightpower 450W, там как и сата так иде есть отдельно.
Купи переходник Molex->SATA. Стандарт подразумевает ещё цепь +3 В, но харды её не используют.
скорее всего, просто верну его обратно.
пока он мне и не нужен, все работает.. потом куплю вариант подороже.
_
тоесть, с хр 4гб озу бесполезны? и в играх они не будут пользоваться? прийдется ставить вин7?
к слову, рядом лежать предыдущие 2 по 1гб озу, (infinion original (aeneon)). чем грозит их присоединение?
Это он показывает общую память или свободную физическую? Если второе и винда 7, то все нормально.
поставь вин 7 x64 и не парься.
так она ж больше озу жрет
ну если тебе не нужны твои 4гб озу, оставайся на икспи и ставь свои два по 1гб озу обратно.
Цитироватьхватит трындеть, о том чего не знаешь
я се в 2009м новый бп брал BeQuite Streightpower 450W, там как и сата так иде есть отдельно.
До кучи там иде может быть хоть до жопы. Но сата там должно быть тоже много, а у фанатика не так. Возникают вопросы.
Проц то у тебя какой, фанатик?
коре 2 дуо (2,20)
какую версию семерки ставить? какой сервис пак?
win7x64 ultimate
Кошмар. Тема "старое железо", а разговариваем о 4-х ГБ памяти. Не в тему, товарищи :abuse:
Я ставлю всегда home premium 64
часть семерок у меня лицушные, остальные сливаю, всё что выше, по мне, ценности не имеет.
Цитата: LongShad от 22 июня 2011 21:33:20
Кошмар. Тема "старое железо", а разговариваем о 4-х ГБ памяти. Не в тему, товарищи :abuse:
4гб это смешно, я постоянно на десктопе испытываю нехватку памяти. Запустишь рядом с оперой лайтрум и пиши пропало. Ноут уже идёт с 8гб, вот это оптимально сейчас.
Цитироватьчасть семерок у меня лицушные, остальные сливаю,
Что за полумеры? Куда делся тот принципиальный Вороб?
Цитата: LongShad от 22 июня 2011 21:33:20
Кошмар. Тема "старое железо", а разговариваем о 4-х ГБ памяти. Не в тему, товарищи :abuse:
в 2008-году люди ставили по 8 гиг оперативы
если поставить
a1:kingston2GB a2:infinion1GB
b1:kingston2GB b2:infinion1GB
будет работать?
мать поддерживает до 8Гб озу.
вопрос в том, что и фирма, и величины разные. но зато две по две пары
У разных матерей разный порядок подключния модулей памяти. Может быть 1-2-3-4, а может и 1-3-2-4
я не про то спрашивал
где какой канал я в мануале увижу, а вот будут ли они корректно работать?
все еще размышляю.
вот тут такая утилитка для теста.
http://www.grc.com/securable.htm
(http://www.grc.com/freeware/AllFeatures.png)
все так, а вот на втором пункте пишет No Hardware Virtualization. это не страшно? :)
Если не собираешься серьёзно и долго заниматься виртуальными машинами, то не страшно. Есть ещё вариант: виртуализация, возможно, просто отключена в BIOS Setup.
продаю свою Nvidia Pci-E, Zotac GeForce 9800GT Eco, 512 Mb, Zt-98GES3M-Fsl
Тип слота: _ PCI-E x16
Чипсет: _ nVidia 9800GT
Разрядность: _ 256 bit
Тип памяти: _ DDR3
Обьем памяти: _ 512 Mb
Частота (ядро/память): _ 550/1800 MHz
Выходные разъемы
Кол-во VGA: _ 1 шт
Кол-во DVI: _ 1 шт
Кол-во HDMI: _ 1 шт
HDTV :_ ok
есть гарантийка, тоесть будет еще фирменная гарантия на год.
работает отлично, никаких артефактов не обнаружено. выглядит новенькой.
куплена за 96$, отдаю за 60$+торг
хотят брать за 50$. отдавать? =)
жаба то давит =)
Оставь под PhysX.
дело в том, что на вырученную денежку я куплю бп, без которого новая карта не встанет..
Тогда другое дело - продавай.
все, отдал за 60.
за 75 взял Chieftec 650W CTB-650S-Bulk.
теперь вопрос. ATX 24 pin+8 pin+4 pin.
и у меня в p5b-v внезапно обнаружил 8, 4 из них залеплен пластиком. поставил на 4, может ставить на 8?
теперь видео. у меня 270$, что взять?
сам думаю об нвидия 560 с какой-нить амп(завод разгон) или типа того.
посоветуйте контору. асус? зотак?
и можно подразнить радеоном.
nVidia ZOTAС GTX560 Ti AMP! 1Gb DDR5 950/4400 MHz (ZT-50302-10M)
(http://www.thinkcomputers.org/reviews/zotac_gtx560ti_amp/5.jpg)
вот, например. правда говорят надо доп охлаждение.. это не беда?
Не беда если оно у тебя есть.
Вообще зря в корпусе - одна лишняя свистоперделка.
почитал отзывы о зотаке. крайне негативные.. карточка греется и шумит одинокий пропеллер. летом будет капитулирен.
потому попробую взять
nVidia GTX 560Ti 1024 Mb ASUS ENGTX560 TI DCII TOP/2DI/1GD5 (900/4200)
(http://nvworld.ru/files/news/asus-direct-cuii-cards/engtx560dcu2.jpg)
завод разгон чуть скромнее, но хоть что-то. не греется, и вроде бы не особо шумит.
Брать нужно референсные платы и не морочить голову. На них ничего не отвалится.
фанатик однозначно бери ASUS ENGTX560 TI DCII, на мой взгляд у азус лучшая система охлаждения карточек + очень низкая шумность. У самого Asus ATI 69702GB DCII, не жалуюсь!
фанатик: Смотри на тесты (их сейчас везде полно) и делай вывод о покупке сам. Но помни, что Radeon-ы жрут меньше и стоят дешевле аналогичных по скорости GeForce. Бывают, правда, проблемы с OpenGL-играми, но они быстро устраняются (ибо драйверы выходят регулярно, раз в месяц, как минимум), а сами приличные OpenGL-игры выходят раз в год или того реже. Проблем с Direct3D гораздо меньше. Единственный крупный недостаток - нет аппаратной физики, но тут уж ничего не поделаешь: жадность nVidia, купившей в своё время Ageia, и Intel, купившей Havok, плюс нерасторопность Microsoft, не пожелавшей создать в своё время DirectPhysics и встроить его, скажем, в DirectX 10 и спасти тем самым Vista от забвения, сделали своё чёрное дело.
Помойный радеон не бери. Говорю тебе как пользователь ати.
Бери помойный радеон. Говорю тебе как пользователь ати.
Спойлер
Ну вот, сам признался что пользуешься помоями ;D
Бери GTX 560 Ti второе издание с 1280 мб памяти.
Мало того что у ати "ati driver fix" обычное явление, так эти лохи не имеют поддержку физики, 3д, принудительного SSAO в играх его не поддерживающих и т.д. Плюс нвидия щедро спонсирует разработчиков чтоб те работали под ее картой и щеголяли логотипом.
Цитата: Vorob от 06 декабря 2011 07:56:51
принудительного SSAO в играх его не поддерживающих и т.д.
не знаю, во всех есть он и отлично работает на моей АТИшке. Про 3д мне пхо... У меня обыкновенный широкоформатник.
nVidia GTX 560Ti 1024 Mb ASUS ENGTX560 TI DCII TOP/2DI/1GD5 (900/4200)
еще толком не разобрался, но уже в замешательстве.
есть такие игры нфс ран и нфс шифт(1).
после замены 9800жт на новую, я получил в ран в 2 раза больше фпс. смешно сказать сколько, но вы в курсе, что топик про старое железо и тп).
было 12, стало 24.
но не в том суть.
в шифте у меня как было 12фпс, так и осталось. такие себе стабильные 12.
как было в дедспейсе на макс квалити 13, так и осталось.
как было в алисе 30, так и осталось. благо, алиса с 30 вполне играбельна, более чем.
обычно в играх "проблемные" места (пейзаж) сопровождаются падением фпс, а в "углах", повышается. похоже, в етих трех, фпс никогда не скачет.. почему.
вот тотал вар наполеон порадовал. из 40 фпс на средних, я получил 160. а перейдя на макс квалити я получил 90.
9800жт Crysis на высоких в 1600х900*: 20-34 фпс. шас заходил, стало хуже.
и только после смены разрешения в 1920x1080, вернулась примерно прошлая производительность, ну может, на 5 фпс больше..
*раньше 1920x1080 на высоких тормозила, потому тогда ставил 1600х900.
в чем, собсно, фигня? ну, кроме того что железо старое :angel:
Чистую установку дров провел? Рейтинг винды пересчитал ( если виста или семерка )
Цитата: фанатик от 06 декабря 2011 15:57:16
nVidia GTX 560Ti 1024 Mb ASUS ENGTX560 TI DCII TOP/2DI/1GD5 (900/4200)
еще толком не разобрался, но уже в замешательстве.
есть такие игры нфс ран и нфс шифт(1).
после замены 9800жт на новую, я получил в ран в 2 раза больше фпс. смешно сказать сколько, но вы в курсе, что топик про старое железо и тп).
было 12, стало 24.
но не в том суть.
в шифте у меня как было 12фпс, так и осталось. такие себе стабильные 12.
как было в дедспейсе на макс квалити 13, так и осталось.
как было в алисе 30, так и осталось. благо, алиса с 30 вполне играбельна, более чем.
обычно в играх "проблемные" места (пейзаж) сопровождаются падением фпс, а в "углах", повышается. похоже, в етих трех, фпс никогда не скачет.. почему.
вот тотал вар наполеон порадовал. из 40 фпс на средних, я получил 160. а перейдя на макс квалити я получил 90.
9800жт Crysis на высоких в 1600х900*: 20-34 фпс. шас заходил, стало хуже.
и только после смены разрешения в 1920x1080, вернулась примерно прошлая производительность, ну может, на 5 фпс больше..
*раньше 1920x1080 на высоких тормозила, потому тогда ставил 1600х900.
в чем, собсно, фигня? ну, кроме того что железо старое :angel:
это же очевидно, если с покупкой более мощной карты, производителность не значительно улучшилась, то нужно брать новый проц. а то и новый БП.
Alex-X-x бп новый как раз взял.
Цитата: фанатик от 04 декабря 2011 21:13:36
Chieftec 650W CTB-650S-Bulk.
вопрос. ATX 24 pin+8 pin+4 pin.
и у меня в p5b-v внезапно обнаружил 8, 4 из них залеплен пластиком. поставил на 4, может ставить на 8?
проц core 2 duo 2.20GHz, 4гб озу, win7
Vorob чистую не проводил. вначале винда накатила свое, потом скачал последнее обновление и поставил сверху. старые от 9800 не трогал
(http://xmages.net/storage/10/1/0/b/8/upload/e274fd92.png) (http://xmages.net/i/3243774)
Поставь последние дрова с галочкой на "чистой установке". Проц разгони до 3100. Делается очень просто и работает стабильно.
ты ж писал вот недавно, мол, бери карту без разгона, а то отвалится. а шас предлагаешь своими руками гнать?
если честно, никогда не пробовал гнать, боюсь :biggrin:
поставил дрова начисто. в нфс шифт результат тот же.
будем гнать проц?
у меня
p5b-v материнка со встроеной видео. насколько я понимаю, это оч плохо для разгона?
775 Platform, G965 Chipset
http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_775/P5B_V/ (http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_775/P5B_V/)
про материнки этой серии
ASUS P5B-Series на i965P
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=86245 (http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=86245)
Цитировать1.10. При разгоне процессора, т.е. при повышении частоты FSB более 25% от номинала (на различных экземплярах плат порог может быть различным) возможны проблемы в работе шины PCI-Ex 16x. Происходит переключение режима 16х в режим 1х. На видеокартах нижнего ценового диапазона падение пропускной способности интерфейса не оказывает огромного влияния, но на средних и мощных видеоадаптерах падение производительности достаточно велико.
Проверить действующий режим PCI-E можно с помощью утилиты CPU-Z.
карту референсную, а проц гнать никто не запрещает
а что, через множитель гнать ни как?
(http://xmages.net/storage/10/1/0/9/3/upload/1b9501b0.png) (http://xmages.net/i/3245034)
разгон на 266. из 2.20 стало 2.93GHz.
на 333 машина не запустилась.. промежуточные пробовать не стал.. где-то читал надо ставить 266 333 400.
с дедспейсом и шифтом какая-то беда.
нфс шифт. фпс повысилось только в меню. на 5 :lmao:. в игре по прежнему 13-14.
дедспейс. кажется, повысилось на 4-5 в игре, но 12+5 это все равно не игра.
зато хорошие новости из скайрима.
теперь на средних я имею 40-50 фпс, и проблемные места (пока в игре наашел такое одно) н 29. что очень приемлемо для комфортной игры.
на 9800жт на средних в 1920x1080: 30-47 фпс. проблемные были с 19 фпс, и до разгона проца показатели были те же на 560ти :confused:
сейчас даже на высоких настройках графики, фпс выше, чем до разгона на средних..
наполеон лучше не стал, 90-100 фпс.
Что-то не то у тебя. Попробуй взять чистый хард и поставить туда чистую винду, ради эксперимента. Все должно летать. Особенно скайрим.
у меня пылится древний ИДЕ хард на 120 гб. ВД.
на нем пробовать или нужен новее?
Да можно на нем
е-мое. дедспейс полетел :yay:
достал ВД, поставил туда вин7. на все про все ушло часа 4 =(. куча обновлений вин 7, куча перезагрузок. фреймворки всякие..
как-то качал дрова на чипсет матери под вин7 с оф сайта асуса. шас их ставил, а вин7 спросил "вы уверены что эти утилиты установлены правильно?". нажал "уверен".
так возникли сомнения не кривые ли ети дрова:
Intel_Chipset_V9111019_XPVistaWin7 вот на эту в часности матерился вин7
MarvellYukon_Ethernet_V111053_Windows7 эту вин7 обновлял после установки (возможно новая версия уже была установлена до моего вмешательства)
JMB363_Controller_V117494_XPVistaWin7 это я не знаю че за хрень
AD1988AB_Audio_V6585_XpVistaWin7это вообще полная хрень, вечно глючит в стиле "вы не туда вставили минджек, перенесите в нужную дырку". при том что дырка та что надо.
мож не надо их ставить, все равно вин7 сам находит и делает. все вроде работало до их установки..
и все же в дедспейсе именно 30 фпс, как в алисе. и видно что может быть больше, но стоит какой-то порог в самой игре. это не фреймворкс случайно? или что-то консольное.. сколько у вас показывает фпс в этих играх?
поставил скайрим, тут без изменений. 30-60 фпс на средних
а что тебя не устраивает емое? Хотел 100-500ФПС на максимальных?
фанатик: Два ядра есть два ядра. Боюсь, проблема неторопливости некоторых игр именно в этом. Плюс, надо ещё раз убедиться, что в настройках видеодрайвера не включены принудительно полноэкранное сглаживание (FSAA) и вертикальная синхронизация (V-Sync): первое не особо нужно, если у тебя большое разрешение вроде 1920*1080, а второе может препятствовать достижению максимального значения fps.
если брать в пример арму, у бати новый ноут: Corei5 2х2,6 ghz, 8 гига рамы, Geforce 540M, так арма 2 free на разрешении 1300x... идет на низких настройках с 11-12 фпс. Притом на моем тогдашнем phenom IIx4 965BE 4x3,4ghz, 4gb ram и 8800GT, при аналогичном разжрешении, было в полне играбельно 25 фпс и выше, на максимальных настройках (в полной версии армы, там где текстуры раз в 5 больше чем во фри версии).
Так-что делай выводы, ведь не только в количестве ядер, но и тактовой частоты и самого процессора зависит. Например с Corei5 2500K 4x3,4ghz, игра практически летает, в сравнении с феномом на той-же тактовой частоте.
У меня на улице тоже бывает 30, в данжонах под 60
The Elder Scrolls V: Skyrim PC Patch 1.3 Notes
4:42 PM - Jube - 8 Comments
A little patch hits the scene today for The Elder Scrolls V: Skyrim. Here are the notes for the update:
General stability improvements
Optimize performance for Core 2 Duo CPUs
Fixed Radiant Story incorrectly filling certain roles
Fixed magic resistances not calculating properly
Fixed issue with placing books on bookshelves inside player purchased homes
Fixed dragon animation issues with saving and loading
Fixed Y-look input to scale correctly with framerate
Цитата: Vorob от 08 декабря 2011 10:32:44
У меня на улице тоже бывает 30, в данжонах под 60
на средних? знач у меня на 560 все ок?
Цитата: MoroseTroll от 08 декабря 2011 09:56:22
включены принудительно полноэкранное сглаживание (FSAA) и вертикальная синхронизация (V-Sync): первое не особо нужно, если у тебя большое разрешение вроде 1920*1080, а второе может препятствовать достижению максимального значения fps.
хм.. в играх отключаю, если есть опция. но в настройках карты вряд ли может быть, потому что в наполеоне видел 160фпс.
и вообще, такое ощущение, что в некоторых играх карта не хочет "работать". в наполеоне даж слышно как начинают гудеть пропеллеры. а в скайриме или в дедспейсе тихо и спокойно.
Цитата: Alex-X-x от 08 декабря 2011 02:42:07
а что тебя не устраивает емое? Хотел 100-500ФПС на максимальных?
я пробовал игры на свежей винде, вороб посоветовал проверить. дедспейс заработал, а скайрим остался как раньше.
теперь думается, что не в винде дело, а в самой игре, попробую переустановить.
сам вроде доволен, потому как до результатов 30-60 в скайриме было 19-45 как на старой карте. причем видну я не переустонавливал. заработало после разгона проца, как я понимаю.
однако, я мало че понял, вчера опять накрылась мать, и комп не включался. помогло лишь обнуление биоса..
стоял старый винт, я отлучился мин на 15, и когда вернулся, если не ошибаюсь, он ушел в спящий режим. из спящего он уже выйти не смог..
может дело в таймингах озу или ее частоте. я только FSB поднял.
шас опять зашел через старый винт со свежей виндой (с неразогнаным процом), убрал в-синк, получил 220фпс в меню и 100-120 в в игре дедспейс :doh:
а при в-синке почему то упор в 30, а не 60. ето че за консольщина такая
Цитироватьна средних? знач у меня на 560 все ок?
на максимальных
Цитироватьето че за консольщина такая
словно на консолях только 30 фпс
Цитата: Vorob от 08 декабря 2011 16:35:31
Цитироватьна средних? знач у меня на 560 все ок?
на максимальных
а какая карточка
Цитата: Vorob от 08 декабря 2011 16:35:31
Цитироватьето че за консольщина такая
словно на консолях только 30 фпс
на алисе тоже 30. у тебя не так?
нфс шифт 50-60 с в-синк, и 40-65 без
фух вроде норм, и проц на номинале
Цитироватьа какая карточка
на ноуте, ati 6770
Цитироватьна алисе тоже 30. у тебя не так?
ну две ебанутые игры
в ати не шарю. она шустрее 560ти?
скайрим определил 560ти на авто высокое качество.
на высоких в данжах 60, а на улице 35-25. но где-то находил и 19 фпс. так что средние больше подходят для игры, там на улице 40-50, а проблемные 30.
ну да, ты гонишь шину и удивляешься, что комп не просырается" со спящего режима.
я ж пионер. по дефолту 15 мин простоя до сна на вин7 стоит?
короче, дедспейсу помогла банальная переустановка. он, наверное, еще на ХР ставился..
седни включаю дедспес - опять то же самое. 14 кадров и пипец. отмена верт синхронизации ничего не дала.
то же саоме в нфс. 14 кадров. вчера после переустановки игры было 50-60.
шо за нафик
переустановка опять помогла. но в чем дело.
а на счет макс 30 фпс в-синк в самих играх эт не только у меня.
http://solidlystated.com/software/dead-space-2-30-fps-limit-bypass/ (http://solidlystated.com/software/dead-space-2-30-fps-limit-bypass/)
(http://solidlystated.com/content/2011/02/ds2-vsync-ncp.jpg)
and Don't forget to go into the options menu in Dead Space 2 and turn off it's vsync! Otherwise your frame rate will stay locked at 30.
Ехидно замечу, что у меня, например, на Radeon HD 4770 никаких проблем с Dead Space 1&2 не было :devil:.
Цитата: MoroseTroll от 10 декабря 2011 12:58:14
Ехидно замечу, что у меня, например, на Radeon HD 4770 никаких проблем с Dead Space 1&2 не было :devil:.
он просто вообще не пошел?
да просто мало кто проверял фпс. они там у всех 30. торможения игры при этом нет, потому, в принципе, пофиг.
что касается скайрима, все же +5 фпс пропадает при номинале проца. потому не удивлюсь, если на каком-нибудь i7 еще прибавится..
Тут человек переставил винду, а софт решил не переставлять, о чем можно еще говорить? Клиника.
Цитата: Alex-X-x от 10 декабря 2011 13:19:37он просто вообще не пошел?
Заработал сразу, без сучка и задоринки, как на WinXP x86 SP2, так и на Win7 x64 SP1.
Для тех кто подсматривает новое железо, любопытно взглянуть на результаты опроса Стим-пользователей по конфигурации железа:
http://store.steampowered.com/hwsurvey (http://store.steampowered.com/hwsurvey)
Больше всего удивило что у 77% есть микрофон.
ЦитироватьБольше всего удивило что у 77% есть микрофон.
Меня это не удивило вообще. У меня тоже есть микрофон.
В большинстве ноутбуков микрофон встроенный уже есть. Если человек играет в онлайн-игры, то наличие у него микрофона какбе очевидно. Кроме того, по Скайпу народ часто общается, тот же межгород оказывается гораздо дешевле.
У меня два микрофона, один из них древний МД-47 (http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/md47.html). Кстати, многие наушники можно использовать как микрофон, если у звуковухи хорошая чувствительность.
Цитироватьмногие наушники можно использовать как микрофон
Вот прям САМИ наушники? О_о
ЦитироватьВот прям САМИ наушники? О_о
А что такого? В школе разве на физике не изучали? Просто чувствительность у них плохая будет...
Изучали строение динамиков, но не микрофона. Догадывалась, что там принцип тот же, но в обратном направлении, но чтобы прям наушники в качестве микрофона попытаться использовать - это нонсенс :littlecrazy:
Цитата: Krackly от 19 декабря 2011 05:35:58Изучали строение динамиков, но не микрофона. Догадывалась, что там принцип тот же, но в обратном направлении, но чтобы прям наушники в качестве микрофона попытаться использовать - это нонсенс :littlecrazy:
Самые обыкновенные наушники-вкладыши, у них обычно достаточно лёгкая мембрана, чтобы колебаться от звука и создавать ток в катушке. Только у звуковухи должен быть честный усилитель микрофона, а не простое цифровое масштабирование, и она должна правильно определить тип микрофона как динамический и не пытаться подать на него питание (иначе мембрану просто притянет к магниту и двигаться она не будет).
Цитироватьэто нонсенс :littlecrazy:
Не нонсенс. Заявляю как инженер радиотехник.
Есть старый леп-топ Inspiron 1501 c Vista. Подскажите какой-нибудь твикер для Висты а то тормозит до нельзя.
добавь оперы до 4х и поставь семерку
или хр
Виста лицензионная.
А оперативку можно добавить конечно если она еще производиться, я не в курсе.
Вытащил на выброс старую эвм, пень 4 2400мжз с памятью, интеловой видяхой но без харда. Не берут :(
Отвези куда-нибудь в детский дом, желательно за МКАД.
ВоробЦитироватьВытащил на выброс старую эвм, пень 4 2400мжз с памятью, интеловой видяхой но без харда. Не берут
Не растраивайся, отправь мне посылкой, наложенным платежом, свои харды есть.
Я его выброшу, здесь найдутся кому он нужен.
ЦитироватьОтвези куда-нибудь в детский дом
Вот именно. Пора уже понять, что не все себе могут позволить покупать каждый день новую игрушку. Точнее большинство.
Цитата: ReddeR от 09 января 2012 14:31:59Вот именно. Пора уже понять, что не все себе могут позволить покупать каждый день новую игрушку. Точнее большинство.
Даже не пытайся - человеку с комплексом Нарцисса бесполезно объяснять, что кроме него существует куча совершенно других людей, с другими способностями и возможностями.
Не понимаю, в чем проблема (с). Как можно в XXI веке выносить компьютер на свалку? Сейчас время кризисов. У меня вот нет такой проблемы, купил новую ЭВМ*, старую пристроил быстро и без особых усилий. Все ОК. XXI век, компьютеры всем нужны.
* - пять лет назад.
Кто на чем выживает? Чего добились?
Выживаю на Dual-Core E5300 2.6 GHz. Добился в эмуляции echo night 30 фпс при выключенном фонарике, 17 - при включенном в режиме софтваре. На хардваре мерцающие, черные и прозрачные текстуры. Просадок нет вообще. Для нормального софтваре в играх нужен проц поболее.
попробуй другой хардварный рендер и разные хаки,у меня на софтваре тоже ничего нормально не работает
В данный момент выживаю на нетбуке - том самом, что покупал для периодической работы над "Историей короля" на кухне (в основном - мебель в Анимэйторе). Сейчас делаю на нем фильм о последнем путешествии. Думал, это будет невозможно, но потихоньку втянулся. Получилось так, что доступа к основному компьютеру у меня практически нет, но... выживаем помаленьку.
Да, все для "Патриота" на нем также стоит. Работать можно, хотя каждый заход в игровой режим отнимает уйму времени: процессор все-таки слабоват. Но если не задаваться задачей углубленного игрового тестирования, то жить вполне можно.
Напротив, это замечательно. Запуская и оптимизируя ее на старом железе ты гарантируешь прекрасную работу на нормальных компах. А что случилось с настольной эвм?
Ничего не случилось, просто сейчас временно живу на некотором расстоянии от нее.
Ну и вынужден разочаровать: об оптимизации следовало больше беспокоиться во время архитектурных работ, сейчас уже как бы поздновато. Хотя и на настольном ПК ощущались небольшие тормоза... впрочем, мое настольное железо уже, наверное, тоже можно считать старым (я-то за 7 лет привык считать его новым...).
Имею с незапамятных времен замечательный сканер canon lide 80. Сканирует замечательно, но у заразы нет дров под семерку 64 бит. Поставил виртуалку, в нее хр и вроде живу :)
(http://pp.vk.me/c424121/v424121184/3065/v8uNSPIutQE.jpg)
Сканнер клевый, питается от одного усб.
VueScan не помог?
Он дрова имеет в себе? Как-то не заметил. При запуске он пишет что поставьте софт от кэнон.
Да, у него увесистая встроенная библиотека собственных драйверов. Программа, кстати, довольно часто обновляется, так что, в случае неудачи, можно будет, думаю, написать автору заявку на поддержку любимого сканера.
Мой сканер есть в базе у них, написано что нужно ставить дрова и написано что под семерку 64 их нет. Лол :)
Жаль.
Ты бы еще струйные принтеры времен MS-DOS'а запряг.
А я протяжный сканер пытаюсь настроить?
У этого сканера обычные TWAIN дрова, вообщем-то должен цеплять как Flatable Scanner 13 или как-то так, не помню названия, на винде почти не сижу.
Еще попробуй вручную установить дрова, от других версий Винды тоже пойдут. Обратная совместимость даже если дрова не 64 битные.
Так, други, ситуация. Два рабочих стола:на монике играю в вора, на телеке жена смотрит сериальчики онлайн. Проблема в звуке. Флеш не знает выбора устройства вывода звука, как и не знает игра (ну я точно не знаю). Обе используют по умолчанию. Поэтому мешанина со звуков игры и фильма получается. В плеере классик я задавал вывод на ТВ, а игра использовала по умолчанию и было Ок. Вопрос: как изменить устройство вывода на нужное мне в браузере/флеш плеере либо как изменить тоже самое в игре (в том же воре)?
ReddeR: Если у ТВ есть поддержка локальной сети (Ethernet или WiFi), то рекомендую подключить его к домашней сети и расшарить на компьютере папки с фильмами, а жена пусть смотрит их, нажимая кнопки пульта. Если поддержки локальной сети нет, то можно копировать на флэшку нужные фильмы и просто втыкать её в ТВ (рекомендую делать это через USB-удлинитель). В обоих случаях кино придётся предварительно скачивать.
А вот как заставить Flash выбрать другое звуковое устройство, я, увы, не знаю.
MoroseTroll
Я могу смотреть фильмы на тв и играть в игру на компе одновременно. Звук раздельный. Выставляется настройок того же классик плеера. Но как настроить, чтобы с браузера шло на устройство не по умолчанию? Или чтобы вор шел на устройство не по умолчанию? Рифф знает, но молчит.
Рифф, как задать вору 1-2 другое аудиоустройство, не по умолчанию?
Morose Troll, а что за фишка с удлиннителем юсб, почему не просто флешка юсб?
Scrp007: Довольно часто USB-разъёмы на современных телевизорах расположены очень неудобно, т.е. так, что к ним трудно подобраться. В таких случаях проще купить "хвост" (удлинитель USB), дабы не было проблем с подключением флэшки.
ReddeR: Сам пока не пробовал, но что насчёт разных учётных записей в Windows: в одной заставить ОС выводить звук и картинку на ТВ, в другой - оставить вывод в монитор и наушники/колонки? Такой момент: я правильно понял - если жене надо будет включить другое кино, тебе приходится каждый раз прерываться и выполнять её просьбу?
Цитата: ReddeR от 07 октября 2013 19:49:03Рифф, как задать вору 1-2 другое аудиоустройство, не по умолчанию?
Не знаю, к сожалению. На ум приходит только одну из программ запускать на виртуальной машине, если виртуалка имеет возможность выбирать для себя аудио устройство.
ЦитироватьТакой момент: я правильно понял - если жене надо будет включить другое кино, тебе приходится каждый раз прерываться и выполнять её просьбу?
нет. Мне не трудно прерваться.
На компе есть встроенная звуковуха, она стоит звуковым устройством по умолчанию. При подключении телека через ндми включается звуковуха на видяхе. В медиа плеере классик есть возможность выбрать на ккакое устройство я буду выводить звук. Я запускаю фильм, указываю плееру свой телек, он показывает на телеке и звук подает туда же. На компе я запускаю Вора,он использует звуковуху встроенную, она же по умолчанию. Я играю и слушаю через наушники, жена смотрит фильм и слушает через телек. Все Ок. Но в браузере, при просмотре через флешплеер онлайн, я не могу указать на какое устройство выводить. И флешплеер и Вор используют встроенную звуковуху (либо видяшную, если я стьаывлю ее по умолчанию). Одному процессу нужно указать другую звуковуху. Получается каша из Вора и сериальчика онлайн. Такие дела. В том же аимпе я могу выбрать устройство для вывода. А в сраном флешплеере - нет. Кстати много людей в нете мучаются с такой же проблемой. Если даже Рифф не знает, придется закачивать и пусть смотрит оффлайн. :)
А вот это не подойдёт?
http://www.indievolume.com/
DJ Riff
Попробовал на работе. Это оно :yay: Можно выбрать аудиоустройство для любого приложения, будь-то проводник , ворд , калькулятор, браузер... :yay: Вечером опробую дома.
DJ Riff Огромное спасибо :up: Помог старому. :up:
Увы. Красиво все переключается, но эффекта не имеет. Звук как шел на дефолтную так и идет. Чего я только не делал. Что может быть? Но Риффу все равно спасибо. Может есть налог этой проги?
Почему ты не спрашиваешь на нормальных форумах? Overclockers.ru, IXBT.com, Thevista.ru?
Здесь есть Рифф.
ЦитироватьПомог старому. :up:
Ээмс, а почему старому, кстати?
Вам же 31.
Просто не первый раз уже натыкаюсь на "старость" в описаниях :)
ЦитироватьЗдесь есть Рифф
Riff рулит, да :yes:
[off]На аве мне уже давно за 30 :yes:.[/off]
У нас нормальный форум, Vorob, не надо гнать.
Нормально, не одни вы выживаете на старом,
http://www.cbsnews.com/news/nuclear-missile-crews-burdened-by-old-phone-system/
http://www.smh.com.au/articles/2002/05/13/1021002417472.html
Срочно надо сделать видево, без каких-то там вычурных эффектов, просто склеить несколько фрагментов. Я такие делала еще когда пешком под стол ходила. Но блин, мой трактор ниче не тянет. Пинакл тормозит и виснет дико, старый добрый муви мейкер искажает пропорции видева, портит качество.
Подскажите самый нетребовательный к ресурсам видеоредактор эвар!
Цитироватьстарый добрый муви мейкер искажает пропорции видева, портит качество.
Так настрой его, он ничего портить не должен.
Если стоит всякий мусор типа ффдшоу, может сработать virtual dub. Но редактор из него тупой конечно.
Еще можешь попробовать сони вегас, он прост как палка, найти какую-нибудь старую версию.
Но я повторюсь, лучше мувимейкер настроить.
ЦитироватьТак настрой его, он ничего портить не должен.
Нашла, где соотношение сторон настроить, а вот с качеством хз. Видео, добавленное в сборники, еще нормального качества (хотя хуже оригинала все равно), а вот стоит его на шкалу перетянуть, сразу становится качество никакое.
И при конечном сохранении че-то качества нет нормального. У меня оригинальные файлы в фулхд, сохранить бы в 720р норм, а там максимум 720х576.
VirtualDub!
Я как раз недавно делал шуточное поздравление, склеивал куски из разных мультфильмов с помощью avidemux. Прелесть в том, что он клеит невзирая на разный битрейт без потери качества, главное, чтобы размер картинки у всех кусков был одинаковый. Вот только со звуком может быть лажа, возможно, придется подсоединить звуковую дорожку, а то бывает так - у первого куска звук есть, дальше - тишина. И я не знаю, работает ли avidemux с HD-видео.
Цитата: Krackly от 19 мая 2014 19:13:48
ЦитироватьТак настрой его, он ничего портить не должен.
Нашла, где соотношение сторон настроить, а вот с качеством хз. Видео, добавленное в сборники, еще нормального качества (хотя хуже оригинала все равно), а вот стоит его на шкалу перетянуть, сразу становится качество никакое.
И при конечном сохранении че-то качества нет нормального. У меня оригинальные файлы в фулхд, сохранить бы в 720р норм, а там максимум 720х576.
Хр? Попробуй обновить или поставить windows live, там обновленный мувимейкер. Под семеркой 1080р есть.
Восьмерка, мувимейкер отдельно скачала с сайта мелкософта, вроде самый новый, хотя все равно уже несвежий, т.к. счас вообще другая прога для видео вместо мувимейкера, кстати надо ее попробовать.
1080
https://dl.dropboxusercontent.com/u/5020311/Screenshot%202014-05-19%2020.24.42.png
Уж в восьмерке точно есть.
Цитата: Vorob от 19 мая 2014 19:01:00Еще можешь попробовать сони вегас, он прост как палка, найти какую-нибудь старую версию.
Пользую Vegas 6, для всего хватает. Правда, кодеки должны быть в Windows установлены, своих собственных он злее MPEG2 не использует.
Всем спасибо, слепила все-таки в сони вегасе (нужна была функция нескольких видео в одном кадре). Зависал он, правда, то и дело, при чем намертво, но зато оперативы гораздо меньше жрет, чем пинакл, и даже чем муви мейкер.
На работе стоит мой старый монитор, первый жк мон. Samsung SyncMasteer 192t 2003 года. Раньше думал использовать как второй монитор, но потом решил не заморачиваться и он 2 года простоял просто так. Щас вот решл включить, а он примерно в 2 раза темнее моего ноута и другого моника который у меня тут. Печалька.
Я вот думаю, может на ноут из подписи дос вкорячить?
Слушайте, внезавно узнал о проблеме старых игр на современном железе под чистым досом. Мы ведь все щас сидим на широкоформатных мониках. А дос не умеет корректировать соотношение сторон. Потому под досом игры растянуты :( Что делать? Или в досе как-то можно загрузить графический драйвер и объяснить ему чтоб не растягивал игры.
Честно говоря, ни разу не сталкивался с этой проблемой, потому как те немногие DOS-игры, что изредка переигрываю, либо запускаю из-под DOSBox, либо при помощи Win32-заплаток (Doom 1&2&Final -> ZDoom и т.п.).
Первое, что приходит в голову, это ковыряние в настройках монитора, чтобы он, со своей стороны, перестал масштабировать картинку, а просто ставил её в центре. Правда, я совсем не уверен, что такое возможно только средствами самого монитора (средствами видеодрайвера в Windows - легко). Насчёт же драйверов монитора для DOS очень сильно сомневаюсь, что таковые вообще существуют. UniVBE/Display Doctor, полагаю, тут тоже не помогут.
ЦитироватьПервое, что приходит в голову, это ковыряние в настройках монитора
С ноутбуками такое непрокатит.
Вчера попробовал дюка под чистым досом:
(http://pp.vk.me/c619216/v619216184/1a5ba/fWyyfKd_rRM.jpg)
и через досбокс:
(http://pp.vk.me/c619216/v619216184/1a61f/128vmhiI1Tc.jpg)
Таки дос не держит соотношение сторон, к сожалению.
Так для Дюка ж есть Win32-заплатка, даже не одна, нет?
Мороз, ты что? Дюк это просто пример. У меня миллиард дос игр и все они в досе растянуты.
Цитата: Vorob от 16 сентября 2014 10:38:41
У меня миллиард
Господа тафферы, среди нас миллиардер, о как :eek:
К вопросу о богатстве, http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?00/61/63
Этот ноут в 2004 стоитл 3300 бачей, т.е. 160 000р на современные деньги.
Цитата: Vorob от 16 сентября 2014 10:38:41Мороз, ты что? Дюк это просто пример. У меня миллиард дос игр и все они в досе растянуты.
Ну, тогда единственный вариант - запускать их из-под WinXP (а не из-под DOS), а в настройках видеодрайвера отменить масштабирование экрана.
А в ХР вообще остался дос? Помню что тот же даггерфол запускался без бубнов. Как так? И почему перестал с вистой/семеркой?
В хрюше запускается далеко не все, хоть там и остался "DOS". Во всяком случае в "черном окне" у меня получилось стартануть без проблем только Eradicator, хотя я мало что пробовал.
Цитата: Vorob от 16 сентября 2014 14:04:02А в ХР вообще остался дос?
Как бы да. Т.е. настоящей DOS там, конечно, нет, но она хотя бы более-менее эмулируется.
Цитата: Vorob от 16 сентября 2014 14:04:02И почему перестал с вистой/семеркой?
В NT 6.x эмуляция DOS осталась только в 32-битных версиях, 64-битным это строго-настрого запрещено. Да и 32-битные версии NT 6.x эмулируют DOS, скажем так, спустя рукава - первое, что бросается в глаза, это запрет на полный экран. То ли это связано с новой моделью драйверов, то ли с общей политикой MS, то ли просто с ленью оной.
Вот тоже как-то не пойму этого "как бы". Недавно запустил инсталлер одной старейшей игры под XP, так он взял и запустился. На весь экран, в текстовом (!) режиме. Я был в ужасе. Но он не только запустился, но и работал.
Просто я озадачен. Этот ноут для досбокса слабоват. Скажем сисшок в нем тормозит. А настоящий дос растягивается. Я попробую еще запустить на допотопном 1280х1024 мониторе, но не факт что до винды ноут сможет передать изображение во внешний мон.
У меня пока идея сделать из ноута Thief машину. Поставлю туда обе игры и буду проходить фанки потихоньку. Тем более что сифачек идет без приблуд всяких, в исходном состоянии.
Мороз, может ты оставшуюся проблему поможешь решить? В ноуте обычный древний встроенный звук. Как вернуть игре EAX? В ньюдарке он через OpenAL работает без проблем, но хочется в оригинале его наладить.
Цитата: Zontik от 16 сентября 2014 15:19:02Вот тоже как-то не пойму этого "как бы". Недавно запустил инсталлер одной старейшей игры под XP, так он взял и запустился. На весь экран, в текстовом (!) режиме. Я был в ужасе. Но он не только запустился, но и работал.
Это очень хорошо, но, повторюсь, возможны и исключения.
Цитата: Vorob от 16 сентября 2014 15:24:33Я попробую еще запустить на допотопном 1280х1024 мониторе, но не факт что до винды ноут сможет передать изображение во внешний мон.
Ну, если в момент включения на внешнем мониторе будет видна та же картинка, что и на мониторе самого ноутбука (а мой многолетний опыт в этих делах подсказывает, что так и будет), то и DOS будет спокойно показывать свою картинку. Чисто теоретически, возможны нюансы в некоторых играх, использующих нестандартные разрешения (тот же Flashback работает, кажется, в 256*224), но не факт.
Цитата: Vorob от 16 сентября 2014 15:26:28Мороз, может ты оставшуюся проблему поможешь решить? В ноуте обычный древний встроенный звук. Как вернуть игре EAX? В ньюдарке он через OpenAL работает без проблем, но хочется в оригинале его наладить.
Обычный - это какой: т.е. какие у него VEN_ и DEV_ значения? Драйвер сама Windows нашла или же пришлось ставить самому? Не пробовал скачивать и подсовывать разные EAX.DLL-файлы в SYSTEM32?
В биосе нашел такую опцию, пропорции сохранены, но радости мало :)
(http://pp.vk.me/c619216/v619216184/1a753/qSYt_bb-cpg.jpg)
Качнул какой-то EAX.DLL, никакого толка от него. Увы.
Vorob: Ну, Дюк-то может работать и в более высоких разрешениях, а не только в 800*600, как у тебя на снимке.
Насчёт EAX: вот (http://www.indirectsound.com/games.html), нашёл какой-то эмулятор. Пробовал?
Попробую, но выглядит, конечно, кустарно :)
Друзья, а какой браузер порекомендуете из легковестных? Хром на моем ноуте подтупливает конечно, а осел 8й половину сайтов через задницу отображает.
Накатил лису 12ю, запретил ей обновляться :) Живем.
Из старых браузеров Opera очень даже лёгонькая. Да и новая тоже вроде не тяжеловес.
Я с оперы свалил года 4 назад из-за постоянных косяков на сайтах и глюках с флешем.
Да выкинь ты этот хлам на помойку!
Сам мучаешься и людей мучаешь.
То ЭксБоксы мажорно выкидываешь в подъезде, а тут вот со старьём нянчишься. Диссонанс какой-то.
Процитирую свое сообщение с олдгамесов:
ЦитироватьНа самом деле, друзья, у меня просто любовь к железкам. Какое-то время я находился рядом с местом, куда выставляли списанную технику. Я брал ноуты и налаживал их. Где-то небыло памяти / жд, вставлял. Где-то нехватало крышек от корпуса, покупал на ебае. Был сочный Dell D620 с интелом и core2duo, там были сломаны петли, тоже заказал с ебая. Мне нравится брать печальную машинку и приводить ее в чувство. Дальше я или оставлял ее в подъезде или отдавал родтвенникам.
Себе оставил последнюю находку, сабж. Вожусь щас с ним.
Vorob, Вы - супер! :up: Всегда испытывал уважение к людям, которые на "ты" с железяками.
Vorob вот это я понимаю хобби :agree: интересно же...
В общем я понял что никак не дать эакс и прочее, если в эвм нет нормальной звуковухи. Буду юзать внешнюю,
http://www.nodevice.ru/equipment/soundcards/creative_soundblaster_audigy/SB_Creative_MP3_SB0270_Analog_30305.html
У меня дилемма. Завтра будет звуковая карта, но она на усб, внешняя. Неудобно. И с ней не работают внутренние динамики. Можно купить внутреннюю звуковуху, она круче, но она за бабоас - 1500р. А еще неплохо бы взять аккумулятор для ноута, еще тыща рублей. А самая главная проблема, сам ноут стоит тыщи 3 максимум.
Надо брать. Раз уж взялся. Ну на худой конец заскочи на совок, там купишь б/у в два раза дешевле.
Мне кажется 1500 для тебя вообще копейки. Раз уж взялся - покупай.
То, что излишества дороже того, на что они вешаются - это проблема всего человечества. Не забивай ею голову, решения нет... ну кроме как оказаться от излишеств вообще. Но зачем тогда жить?
А что, в ноутбуки можно вставлять дискретные звуковые карты? Вот уж не думал, что там такое предусмотрено.
Нет, просто у старых ноутов были слоты расширения и для них всякие приблуды выпускали, в т.ч. звуковухи:
(http://medias.audiofanzine.com/images/normal/creative-labs-sound-blaster-audigy-2-zs-notebook-568757.jpg)
Сейчас это отмерло за ненадобностью, усб 3.0 полностью решает вопрос. Раньше ил эти экспресскарты юзали или firewire или e-sata.
ЦитироватьТо, что излишества дороже того, на что они вешаются - это проблема всего человечества. Не забивай ею голову, решения нет... ну кроме как оказаться от излишеств вообще. Но зачем тогда жить?
Таки брать?)
Так ты видео с Вором на ноуте покажешь? А то буду считать что ты гонишь.
ЦитироватьA USB device has exceeded the power limits of its hub port
Пока я хаб не добыл, с внешним питаловом, это дело можно обойти?
ЦитироватьТаки брать?)
Ну конечно, да.
Источник питания на 5 Вольт 1-2 Ампер, разъёмы USB мама-папа и диод между ними, блокирующий ток от источника к компу, а пропускающий только к потребителю. А покупной хаб может запросто оказаться таким же слабым.
К сожалению я не особо понял :)
А вообще тема меня бесит. Мало того что в ноуте дохлый звук, так еще и запитать внешнюю звуковуху не может. Правда я грешу на блок питания, он не родной и рожает лишь 65ватт, вместо положенных 90.
ЦитироватьА вообще тема меня бесит
Оставь этот ноут в подъезде. Поищи на помойке другой.
Лонг, ты там что-то хотел от меня :) Держи:
(http://pp.vk.me/c617820/v617820184/1a0a0/AFY-son5RpQ.jpg) (http://pp.vk.me/c617820/v617820184/1a096/tI8rMOqxolM.jpg)
Упала...
(http://pp.vk.me/c617820/v617820184/1a08c/c4joJFx0AIM.jpg)
На второй раз завелась,
(http://pp.vk.me/c617820/v617820184/1a0aa/XNFeU28NA68.jpg)
Печаль, купил аккумулятор, а он оказался дохлым.
Сдаю завтра акка обратно :(
Зато нашел хаб с внешним питанием и звуковуха завелась. Теперь есть эакс.
А что за шляпа может на корпусе может быть? Хз что это за металл...
(http://pp.vk.me/c619721/v619721184/1749b/oqY1guLiwQo.jpg)
(http://pp.vk.me/c619721/v619721184/174a5/atHsaVRirpY.jpg)
(http://pp.vk.me/c619721/v619721184/174c3/zFCyLsg6D6c.jpg)
Ок, вот ты навозился с ним. Через некоторое время и без того пассивная эйфория прошла. Дальше что? Подаришь родственникам, говоришь?
А тебе их не жалко?
Ну эту штуку я буду сам юзать.
А чего жалеть? Последний раз я поменял древний тормознутый десктоп с элт монитором на двухядерный ноут на ктр все летает. Радость им была.
Продолаж потихоньку ковырять старый ноут :) Щас вот обнаружил что жд медленный, поковырялся в закромах и нашел быстрее.
Меняю этот https://pp.vk.me/c619127/v619127184/17954/no_KB1_XloE.jpg на этот https://pp.vk.me/c619127/v619127184/1794a/_zqr0yxjKV8.jpg
Друзья, ну чтоб вы не терялись, у меня все хорошо, старое железо работает. Все вообще наладил, EAX работает и т.д.
Одна беда, Сиф 3 сильно тормозит. Нормально идет только в 640х480.
Ну да, GF 4200 Ti полноценная более-менее тащила на 800x600, не более.
К слову Хало, которое вообще кака как выглядит, идет еще хуже.
Я в своё время гонял Thief 3 на Radeon 9500@9700, в разрешении 1024*768, с максимальными настройками. Работала игра очень даже ничего.
У меня в то время была FX 5500 с 128мб. Лагало ужасно.
Ооо нашел свой конфиг старый.
Видяху как раз обновил в релиз фар край 1
Второй компьютер (2002)
Процессор: Intel Pentium 4 1800Mhz NorthWood
Мать: Asus P4B266
Оперативка: 2 планки самсунговские, по 512 мб, первая Pc2100 вторая Pc3200
Блок питания: Powerman 430 Ватт
Видео: GeForce 3 Ti200 64Mb
Видео после апгрейда: Asus Radeon 9800Pro 256Mb
Слушайте, меня внезапно стал одолевать вопрос. Вот у меня на работе стоит моя рабочая ЭВМ которой я стараюсь не пользоваться, работаю с ноута. Но щас вот вынужден много работатить именно с этой рухляди на хр. И вот сижу я в хроме, открываю вкладки, и в какой-то момент хром забивает всю оперативку. Винда начинает работать со своп файлом и все начинает страшно тормозить.
Ну так а что вы делаете сидя на старом железе?
Рядом мой ноут из подписи, картина таже самая, заканчивается оперативка и своп-своп-своп тормоза. Работать невозможно. Не открывать кучу вкладок невозможно, работа такая.
Ничего тут не сделаешь, в качестве полумеры: меняй Хром на Лису или отрубай своп совсем.
А что происходит в ос когда оперативка закончилась, а свопа нет?
По-разному бывает, смотря кому оперативка в данный момент требуется. Прикладная программа в лучшем случае скажет "No memory" или свалится. Вот если драйверу или системному сервису ОЗУ потребуется, можно и синий экран словить.
Цитата: Vorob от 31 марта 2015 15:40:03
Ну так а что вы делаете сидя на старом железе?
Зачем такой геморрой? Проще обновить железки.
VorobЦитироватьНо щас вот вынужден много работатить именно с этой рухляди на хр.
Давай, привыкай жить как человек.
ЦитироватьНу так а что вы делаете сидя на старом железе?
Сидим и терпим.
Выключай все ненужные службы, выключай из автозапуска ненужные процессы, работай с ограниченными правами, отключай антивирус (зачем он тебе вообще нужен на старье?).
ЦитироватьА что происходит в ос когда оперативка закончилась, а свопа нет?
Прога падает с ошибкой доступа или зависает, потому что программисты не предусмотрели что память может закончиться. Никогда не видел чтобы прога говорила "не хватает памяти" или "сохраните работу".
Ну а падать вообще без слов - верх безолаберности.
Цитата: LongShad от 01 апреля 2015 07:34:45
Выключай все ненужные службы, выключай из автозапуска ненужные процессы, работай с ограниченными правами, отключай антивирус (зачем он тебе вообще нужен на старье?).
Ну это даже не обсуждается. Какой может быть антивирус в паре с хромом на 1024 мб ОЗУ? ;D
Цитата: LongShad от 01 апреля 2015 07:34:45
Никогда не видел чтобы прога говорила "не хватает памяти" или "сохраните работу".
Ну а падать вообще без слов - верх безолаберности.
Да, в 90% случаев никто не проверяет, это факт. А сообщение "не хватает памяти" обычно генерит библиотека классов, когда ловит исключение на выделении, поэтому шанс увидеть такое окошко есть.
Отключением сервисов я занимался на своем компе из подписи, когда у меня было 256мб оперативки. Освободил мегов 50-70, охренеть какая выгода. Антивирь разумеется никуда не уйдет. И у меня на рабочем компе 3гб оперативки. Однако браузеру по барабану.
Вопрос, на моем ноуте на старте занятно 160мб оперативки из 1024. А на рабочем компе сразу на старте 1024 занято из 3гб. Разумеетсяд испетчер задач толком ничего не показывает... Через что честно отследить кто занимает эти 1024мб.
Посмотри утилитой Process Explorer из пакета Sysinternals Suite (https://technet.microsoft.com/ru-ru/sysinternals/bb842062).
Спасибо. Скайп аж 200 метров жрет, удивительно.
ЦитироватьРазумеетсяд испетчер задач толком ничего не показывает... Через что честно отследить кто занимает эти 1024мб.
ЦитироватьСпасибо. Скайп аж 200 метров жрет, удивительно.
Поздравляю, для тебя это открытие.
Если будешь копать дальше - столько шокирующего узнаешь.
(https://pp.vk.me/c629530/v629530184/853c/p2m9yXEVzt4.jpg)
Пополнение. Тоже был выброшен. Не работает.
Если верить этому видео (https://www.youtube.com/watch?v=nhrzqrA51AY) возможно отвалился контакт питания. Сегодня буду изучать.
А вообще я первый хбокс ненавижу. Мало того что это просто неудачная консоль, она еще загубила кучу моих любимых игр. Сиф 3, деус 2 и моровинд щеголяли хорошей графикой, до того как их подписал майкрософт. А потом хоп и говно.
Боюсь, виновата вовсе не XBox или сама Microsoft, а издатели упомянутых тобой игр, польстившиеся на обещания "кисельных рек и молочных берегов".
(https://pp.vk.me/c629530/v629530184/8ad1/UDCOKankMx4.jpg)
Все перебрал вчера. Внутри состояние идеальное, кондеи не вздутые, проводка не обгоревшая, опалин нигде нету. Непонятно почему не включается.
(https://pp.vk.me/c629530/v629530184/8aa9/sTC4SNCQFH0.jpg)
(https://pp.vk.me/c629530/v629530184/8ab3/qDojh9pUwCU.jpg)
(https://pp.vk.me/c629530/v629530184/8abd/bWB5DgVk08o.jpg)
Железке почти 14 лет, а ты удивляешься, что она не включается :devil:. Я бы на твоём месте удивился обратному.
а есть в нете схемы электрические принципиальные хуанов?
Дмитрий, посмотрите здеся, там вроде какие-то мануалы есть:
http://remont-aud.net/load/drugaja_apparatura/139 (http://remont-aud.net/load/drugaja_apparatura/139)
Цитата: MoroseTroll от 30 июня 2015 11:54:21
Железке почти 14 лет, а ты удивляешься, что она не включается :devil:. Я бы на твоём месте удивился обратному.
Не понимаю чему удвиляться. Ладно если механизм, но тут плата. Что в ней может измениться? Ничего.
Цитата: Vorob от 30 июня 2015 12:43:52Не понимаю чему удвиляться. Ладно если механизм, но тут плата. Что в ней может измениться? Ничего.
Я не спец в радиотехнике, но что-то мне подсказывает, что химический состав контактирующих с воздухом компонентов может всё-таки измениться (т.е. элементарная ржавчина), плюс про всякие там конденсаторы с разнообразной химией внутри, плюс пыль где-нибудь в самом неподходящем месте тоже может мешать. При этом внешне всё может выглядеть вполне нормально. Я к тому, что без тестового оборудования, возможно, тебе не обойтись.
Могла и сгореть без внешних признаков.
А вообще, заманчивые у вас там в Москве помойки подъезды.
Это из Дании.
У меня было очень много техники, никогда ничего не горело. Я даже представить себе не могу как это возможно. Во-первых не в деревне живу, нет скачков напряжения, во-вторых если что-то сгорает, это очевидно.
Ну у меня на работе так материнка сгорела на пк. Не деревня, а центр города и административное здание, а напряжение, видать, скаконуло.
Внешне на ней ниче видно не было, идеальная прям. Даже домой забрала зачем-то, потыкала-покрутила, но без толку.
Цитата: Krackly от 30 июня 2015 14:35:59
А вообще, заманчивые у вас там в Москве помойки подъезды.
На рублевке в районе Николиной горы или возле дачи Дерипаски в мусорных контейнерах можно вообще айпад или приставку предпоследних моделей даже не поцарапанными найти.
Vorob
Значит мало ты ремонтировал техники. Очень часто внешних признаков нету: сгорают транзюки, микрухи и по ним хер скажешь. Только карта напряжений, только схема, знание как работает устройство и две прямые руки. А то вы тут прям буквально начали воспринимать слово "сгорает".
А вообще, Вороб, ты меня немного разочаровал: я думал ты радиотехник "ремонтник" - тестер, паяльник, минимум есть и используешь, вникаешь в суть работы устройства, схемы изучаешь, чтобы оживить аппарат. А ты так, болтик закрутить, проводок прикрутить, от пыли почистить... Я разочарован :eeeh:
Цитата: ReddeR от 30 июня 2015 16:02:56
А вообще, Вороб, ты меня немного разочаровал
Я тоже думал, что Его Воробейшество - мастер по восстановлению загнувшейся радиоэлектроники, то есть дружит со всякими там тестерами-припоями и т.д. :\ Дедунь, может, зря Вы его дискредитируете? Может, он все это могет? А развинчивать - много ума не надо, свинтить - уже труднее, при некоторой сноровке будет и это получаться, но вот пайка...
Я просто не представляю как нужно эксплуатировать технику чтоб в ней, внезапно, сгорел транзистор в середине платы. Как? С чего вдруг? Мир намного проще и 99% поломок очевидны.
Паяльник есть, это вообще не вопрос. Еслиб там отвалился контакт питания, яб его присобачил обратно (существует такая тема с 1м боксом).
Vorob, думаю где-то нет контакта. Посмотри - нет ли выпаянных элементов, пошатай другие элементы с включенным питанием.
Если есть реле, то возможно реле не замыкается. За свою короткую жизнь меня 3 раза именно реле подводили.
Только будь осторожен с питанием, как бы не жахнуло тебя.
А не проще ли взять вольтметр и шагать от вилки и дальше по цепи, чем шатать твой конденсаторы?
Ну я пока по простому иду. Подозреваю что полетел выключатель питания, надо понять чот надо замкнуть чтоб его врубить.
ReddeRЦитироватьА не проще ли взять вольтметр и шагать от вилки и дальше по цепи, чем шатать твой конденсаторы?
Это тебе проще, а не Воробу. Сомневаюсь что у него есть вольтметр и он умеет им пользоваться.
Докладываю, старый ноут из подписи - работает. Тянет дум 3.
(https://pp.vk.me/c629530/v629530184/8dc0/73-NlhfXRB4.jpg)
А чего картинка в игре узкая? Из-за разрешения 640*480?
Не узкая, а дефолтная. Дум 3 4:3 только любит.
Игре по фигу формат экрана.
По этому в ней представлены только 4:3 разрешения?)
Нет, причина в другом - id в какой-то момент стало плевать на поддержку игры. Отличные от 4:3 разрешения почему-то доступны только через консоль (http://www.widescreengaming.net/wiki/Doom_3). У BFG-версии такого косяка, кажется, нет.
Через консоль ты можешь делать все что пожелаешь, но это не официально. И интерфейс у тебя будет убого-растянутый, кстати как в даркмоде. И глупо ждать иного от игры выпущенной в эпоху квадратных мониторов.
Ну, хозяин - барин.
Так, кого тут не устраивают квадратные мониторы? :veryangry:
Ну Вороб щас расскажет, что квадратные мониторы - это прошлый век :) Где-то уже это говорилось...
Квадратный из широкого сделать легко, а вот обратно — дорого.
Цитата: Burrick от 02 июля 2015 20:50:04
Ну Вороб щас расскажет, что квадратные мониторы - это прошлый век :) Где-то уже это говорилось...
Об этом можно было говорить лет 5-7 назад. Щас это даже странно, как дискеты вспоминать. Городские сумасшедшие сидят за квадратными мониторами нынче.
ЦитироватьГородские сумасшедшие сидят за квадратными мониторами нынче.
tnx, bro
Мне в мониторах критична не диагональ а размер/разрешение по вертикали. Вот как-то давно купил с дуру себе 19" (16:9) за сущие копейки, до сих пор матерюсь :abuse:
Короче, чтобы моник 16:9 меня устраивал по вертикали, он должен быть не менее 24". Вот только я пока не придумал, куда такую дуру ставить. Так что при первой возможности лучше поменяю свой 19" на квадратный б/у. Такие дела.
Цитата: HellRaiser от 03 июля 2015 09:31:52Мне в мониторах критична не диагональ а размер/разрешение по вертикали.
Вертикально поставить не вариант?
Так ещё более ужасная фигня получается. Да я почти привык за 4 года. Для игр разницы нет, а почитать/поработать и на работе можно за "нормальным" монитором :bigsmirk:
У меня чуть раньше стоял монитор 27 дюймов. Не вижу проблемы с местом. Если только не какой-нибудь жуткий стол с полочками,
(http://realfaq.ru/uploads/stol-012.jpg)
Друзъя, вы не забывайте еще про одну маленькую вещь. Монитор 16:9 с той же диагональю, что и монитор 4:3, всегда будет иметь меньшую площадь. Соответственно экономия материала, а значит и вложенных средств за те же деньги, налицо. В больших масштабах - это миллионы прибыли. Однако нас тут обманывают дважды - они берут денег еще и за бОльшую диагональ.
Да нормальный стол у меня, просто с недавнего времени на нём ещё аквас тусит. Большой моник влезет конечно, но будет неудобнее, чем 4:3.
Всё, уже и на работе мне комп обновили. Так что вопрос закрывается со старым железом. Только ноут из подписи остается :)
Поздравляю, мне пока не обновили (ну у меня и не калькулятор всё же)
Только тема всё равно остаётся актуальной: всегда и везде найдётся порядочное кол-во нищебродов, некрофилов и просто хороших людей с древними компами :)
Мне комп тоже обновили. Посмотрим насколько быстрее работает сраная семерка. Радоваться мне нечему.
Следующая неделя будет неделей мучений. Мучений привыкания к другой системе.
ЦитироватьСледующая неделя будет неделей мучений. Мучений привыкания к другой системе.
я тоже долго после XP к семерке привыкал. а сейчас уже хочу восьмерку попробовать.
Десятку
Цитата: HellRaiser от 17 июля 2015 16:25:08
Поздравляю, мне пока не обновили (ну у меня и не калькулятор всё же)
Только тема всё равно остаётся актуальной: всегда и везде найдётся порядочное кол-во нищебродов, некрофилов и просто хороших людей с древними компами :)
Как сюда некрофилы-то попали? Это типа мазохистов, которые любят идти трудным путем? :joke:
А я к семерке в общем как-то быстро привык, во всяком случае особой аллергии не возникло, только интерфейс проводника, панели задач, пуска по типу XP переделал под себя.
Цитата: Scrp007 от 17 июля 2015 20:52:20
Как сюда некрофилы-то попали? Это типа мазохистов, которые любят идти трудным путем? :joke:
:bigsmirk:
Нуу...если ты намекаешь на..., то имхо ты все же из...третьей категории :bigsmirk:
Внесу ясность:
Мазохист - это чувак, который пойдёт на любые ухищрения ради того, чтобы сыграть в желанную игру на любимой ОС: установка DX10 на Win9x, "разгон" любимого сарая, вплоть до отладки драйверов, убиение нулёвой USB3 флешки ради прохождения ВорЧа (ну тут вы поняли о ком речь).
Некрофил же задолбает всё своё окружение с просьбой о помощи в ремонте давно неактуальной железки, которую нашёл на помойке: диагностикой/прогревом/пайкой/купанием этой допотопной хрени, на которой нортон тормозит... При этом сильно обижается на отказ заказать микруху, которую сняли с производства 20 лет назад и которая просто необходима для того, чтобы его рухлядь ожила.
Как-то так...
Понятно :cool:
Цитата: Scrp007 от 17 июля 2015 20:52:20
Цитата: HellRaiser от 17 июля 2015 16:25:08
Поздравляю, мне пока не обновили (ну у меня и не калькулятор всё же)
Только тема всё равно остаётся актуальной: всегда и везде найдётся порядочное кол-во нищебродов, некрофилов и просто хороших людей с древними компами :)
Как сюда некрофилы-то попали? Это типа мазохистов, которые любят идти трудным путем? :joke:
А я к семерке в общем как-то быстро привык, во всяком случае особой аллергии не возникло, только интерфейс проводника, панели задач, пуска по типу XP переделал под себя.
зачем так сразу...
XP живее всех живых, его выпиливают, топят, стирают из истории, он всё на компах живёт и, уверен, никуда не уйдёт.
Что толку от dx12 и нового железа под него ? Для работы это вообще не актуально, для игр- а много ли игр ради которых стоит выбрасывать деньги из-за циферки в номере... если деньги заработанные, то таких не много.
У меня комп средний на 2008 г. и сто раз себя оправдал.
Реальный цикл годности железа совпадает с периодом жизни соснолей. Всё остальное - маркетинг.
Думаю, если комп поддерживает dx9 - всё норм.
Сейчас забросают помидорами. Но я не кину, ибо согласен на все 100.
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 10:25:38
Сейчас забросают помидорами.
А вот я первый и начну :devil:
Программы не только по велению дяди Билла становятся более прожорливыми, а соответственно, требуют более нового железа, но ещё и из-за ряда других факторов. Не будем вдаваться в подробности - почему это происходит, но мировой заговор производителей софта и железа тут не при чём (ну или отчасти - на 20% максимум). Отсюда вывод, что супер-новый браузер, поддерживающий ХТМЛ-5x будет работать только на системах нового поколения, а все сайты обязательно переползут на этот ХТМЛ-5x, т.к. и работает быстрее и удобнее проектировать.
Чаще происходит так, что на предыдущей версии какой-нть программы, разраб тратил тучу времени на реализацию функции, которая в в более свежей делается за 5-10 минут. Отсюда и возросшие требования к железу и необходимость в этих ваших DX12.
Вывод неутешителен: супер-новый браузер не будет работать (или будет еле ворочаться) на машине 2008 г.в., как и прочие прикладные программы, без которых пользователь ПК не будет являться пользователем на 100%. Конечно, калькуляторы и косынки с блокнотами будут жить ещё очень долго, но мы говорим про пользователей широкого профиля, которым и фотки редактировать надо и в игрушки играть и в инете шариться и миссии для всех воров клепать.
Всё это ещё как-то можно пережить, если есть чугунное терпение и определённая доля мазохизма. Всё равно наступит момент "Х", когда понадобится что-то большее, чем сможет выполнить ПК 2008 года. Это вытекает в апгрейд железа и урезанные возможности (или вообще их отсутствие, как в случае с SSD ) использования этого железа в полной мере под вашей любимой привычной ХР. Вопрос: зачем держаться за устаревшую ОС в таком случае?
Лично я с неохотой переползаю на новые версии ПО, и на 7-ку плевался первое время, потому что непривычно и неудобно. Но у меня появился SSD, который XP-шка либо не увидела вовсе как девайс, либо сгубила за пару недель, работая с ним, как с обычным винтом. Привык к 7-ке за неделю. Такая же хрень с 8-кой (правда я ей редко пользуюсь, но ничего смертельного в ней нет, как оказалось).
Люди, в век электричества и нанотехнологий, когда космические корабли бороздят большие и малые театры, совершенно неразумно пользоваться стиральными досками и утюгами на углях, а живые кони хоть и хороши, но железных сегодня всё же больше.
PS: если так уж жалко свой родной и любимый самовар, а на апгрейд денег совсем нет, то самый дельный вариант - использовать его так, как использовали в прошлом веке: с XP на борту и древними версиями софта, никаких шагов вперёд, иначе работа с таким ПК в итоге превратится в мучение. А для
использования современных благ цивилизации интернета можно купить нетбук, смартфон или планшет, если сильно приспичит (б/у вообще копейки стоит)...
Вот откуда и нежелание бросаться помидорами: древние версии софта могут практически все то же, что и новые, разве что делают это проще. Да и вообще, не в софте дело. Чтобы писать стихи, не обязательно сидеть в 365-м офисе и грызть "Паркер".
Если даже и нет заговора (а он все-таки есть), все равно остается потребительский инстинкт сороки - кидаться на все блестящее. Можно подумать, без ХТМЛ-5x Интернет был недостаточно информативен.
И вообще, сравнение со стиральной доской совершенно некорректно. Автоматические стиральные машины избавили половину человечества (причем не худшую) от рабского труда. А что такого сделала Windows 10?
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 14:24:04
Чтобы писать стихи, не обязательно сидеть в 365-м офисе и грызть "Паркер".
+100500 :up:
ЦитироватьА что такого сделала Windows 10?
Сделала ту часть человечества, что поклоняется Винде, еще более покорными ее рабами?
Но она даже в этом совершенно не революционна. Она просто
ЦитироватьСделала ту часть человечества, что поклоняется Винде
Zontik Если продолжать аналогию со стиральными машинами, то рассмотрим такой вариант: в 50-х в "автомате" с порошком, натёртым из хозяйственного мыла и каустика, нормально можно было постирать, разве что джинсовую ткань. Нынешние сопли, которые мы все с вами покупаем, перетерпят только ручную стирку (а ты ещё попробуй заставь среднестатистическую блондинку, у которой весь мозг в одноклассниках, постирать руками). Все эти режимы типа "деликатная стирка" конечно фуфло, маркетинг/завлекаловло - называйте как хотите. Но по крайней мере, нормальную одежду в фарш, как монстры из 50-х, не превращают.
Ещё одна аналогия: тут недавно в соседней теме промелькнул ролик, как чуваки с E3 рисуют ниипическую локацию за пару минут. Неужели тебе не хотелось бы, чтобы DromEd обладал такими же супер способностями? Нет - ну тогда XP на самоваре и дискуссия окончена.
А если честно? Тогда принимай тот факт, что софт делается с помощью другого софта, все навороты добавляются (вместе с новыми багами - куда без них) от версии к версии. Софт тянет за собой более свежие библиотеки, которые написаны под более свежие ОСы, с расчётом на то, что на самоварах это запускаться не будет (есть предел обратной совместимости, когда код лучше выкинуть на помойку, чем оставлять поддержку старых библиотек и железа). Соот-но то, что делалось месяцы на d3d9 будет с лёгкостью реализовано за несколько дней на d3d12 (я уже об этом неоднократно говорил) и так со всеми прочими компонентами. Я более чем уверен, что у ограничений на версии фреймворков и DirectX'а есть более весомые причины, чем желание пропихнуть новую ОС.
Поэтому каждый выбирает, что лучше - привычка или скорость.
ЦитироватьА что такого сделала Windows 10?
Лично мне - ничего плохого, кроме навязчивого предложения обновиться и последующим аварийным выходом из процедуры обновления ;D
Ничего не понял насчет соплей и монстров. Рассортировал одежду, закинул, нажал кнопку. Чувствую себя Воробом, но вынужден спросить: в чем проблема-то со стиркой? Или речь о том, что машинки усовершенствовались и стали лучше? Да, так оно и было. Но до определенного момента. Сейчас процесс идет в обратную сторону.
Цитироватьчуваки с E3 рисуют локацию за пару минут. Неужели тебе не хотелось бы, чтобы DromEd обладал такими же супер способностями?
Как-то ты странно представляешь себе этот процесс. Хотел бы я, чтобы DromEd делал все за меня? Представь себе, нет. И ни от одной из прикладных программ я этого не хочу.
ЦитироватьТогда принимай тот факт, что софт делается с помощью другого софта, все навороты добавляются (вместе с новыми багами - куда без них) от версии к версии. Софт тянет за собой более свежие библиотеки, которые написаны под более свежие ОСы
Факты - упрямая вещь. Принято. Но не одобрено. Ибо
реальной необходимости кусать себя за хвост все-таки нет. Скажу крамольную вещь, но все же: этот софт можно было бы и не делать. Вообще.
Ну так же как если бы прогресс стиральных машин вовремя остановился, сейчас все были бы довольны и счастливы. Ну кроме маркетологов.
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 14:24:04
Чтобы писать стихи, не обязательно сидеть в 365-м офисе и грызть "Паркер".
Чтобы писать стихи, нужен как минимум компьютер. "Паркера" совершенно недостаточно.
О-о? И какие же минимальные системные требования?
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 15:13:07
Или речь о том, что машинки усовершенствовались и стали лучше?
Да.
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 15:13:07
Сейчас процесс идет в обратную сторону.
Тоже да, почему - было уже в соседней теме (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=5145.msg230509#msg230509).
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 15:13:07
Как-то ты странно представляешь себе этот процесс. Хотел бы я, чтобы DromEd делал все за меня? Представь себе, нет. И ни от одной из прикладных программ я этого не хочу.
Не делал за тебя, а во много раз облегчил бы работу. Ты же сам не будешь (например:) ИРЛ ради ремонта в квартире выжигать пол гектара леса, строить на этом пустыре многоэтажный дом, а в нём выбрать квартиру с видом на пруд и поклеить в ней обои, так?
Цитата: Zontik от 17 августа 2015 15:13:07
этот софт можно было бы и не делать. Вообще.
Хотел бы посмотреть на идеальный мир, где все люди вместо флешек обмениваются перфокартами. Вместо форума - telnet, а игры - текстовые пошаговые боевики/стратегии. И всё это при свечах и на паровой тяге)))
Нет, наверное всё же стоит идти в ногу со временем (в разумных пределах), а то время вместе с остальным миром убежит далеко вперёд и есть шанс безнадёжно остаться в прошлом.
Цитата: Chuzhoi от 17 августа 2015 15:18:18
Чтобы писать стихи, нужен как минимум компьютер. "Паркера" совершенно недостаточно.
[off]Чтооо? Вы ведь это несерьезно? Бедные Пушкин, Лермонтов и Леся-Украинка, они об этом даже и не знали :no:[/off]
[off]Нет, я это совершенно серьезно - я же про себя, а не про Лесю-Украинку. Я всегда ненавидел ручную стирку писанину. Лишь с появлением возможности получать (и что немаловажно - исправлять) буквы путем нажатия на кнопочки я наконец-то научился более-менее связно и быстро излагать свои мысли письменно (устно я этого делать по-прежнему не умею; наверное, нужен какой-то дополнительный модуль в мозг).[/off]
По теме: я до сих пор искренне не понимаю, чем 7-ка хуже XP. Мне кажется, что как раз наоборот - когда мне попадается компьютер с XP, мне кажется, что я пересел из современного автомобиля в "Жигули". 7-ка умеет все тоже самое, что и XP, но обладает рядом приятных и полезных возможностей, о которых я не раз упоминал. Не понимаю, что в ней вас раздражает. Задает лишние вопросы? Отключите UAC, это делается за пять секунд. Картинки на панели задач? Так они понятнее букв. Человеческая культура вообще началась с картинок, буквы придумали потом. Вычурная? Так XP по умолчанию вообще обладает такой жуткой вырвиглазностью, что первое действие любого нормального человека - включение "классического" вида. 7-ка, кстати, тоже поддерживает классический вид, но это совершенно ни к чему - и по дефолту она оформлена вполне со вкусом, плюс в классическом виде не поддерживаются некоторые приятнополезные фичи. Не совсем удобное меню? Дело привычки. Впрочем, это тоже лечится.
Некоторый регресс, согласен, наблюдается на 8-ке из-за этого идиотского плиточного "меню", ориентированного на сенсорные экраны и "потребительский" стиль работы. Но это лечится установкой Classic Shell, после чего 8-ка фактически превращается в 7-ку с "плоским" интерфейсом. Который, в общем-то - дело вкуса. Мне нравится. Он лаконичнее, чем семерочный.
Что там с десяткой, пока не знаю. Те особенности, которые мне кажутся интересными, пока не перекрывают тех проблем, которыми делятся окружающие. Так что я не тороплюсь. Пока никто не гонит. Но если появится хоть одна жизненно важная программа или железка, которая перестанет запускаться на текущей ОС, я без колебаний (хотя, возможно, и с некоторым сожалением) обновлюсь. Иначе рискую остаться в "Жигулях".
ChuzhoiПодписываюсь под каждым словом, полностью согласен с каждой строчкой :applause:
Цитата: Chuzhoi от 17 августа 2015 15:59:07
[off]наверное, нужен какой-то дополнительный модуль в мозг.[/off]
[off]Я вот подумал изначально, что под компьютером ты имел в виду именно мозг ;)[/off]
ЦитироватьИРЛ ради ремонта в квартире выжигать пол гектара леса, строить на этом пустыре многоэтажный дом, а в нём выбрать квартиру с видом на пруд и поклеить в ней обои, так?
Ей-богу, я бы предпочел именно так. За исключением слова "многоэтажный".
Не надо мне облегчать работу, меня вполне устраивает тот уровень самостоятельности, который имеется. Если и были у меня кое-какие претензии к Дромеду, то New Dark снял их раз и навсегда. Ну да, это тоже прогресс, только не ради самого прогресса. А именно тот прогресс, благодаря которому теперь женщины могут позволить себе красить ногти не каждый день.
Цитироватьнаверное всё же стоит идти в ногу со временем (в разумных пределах)
То, что в скобках, и есть самое главное. Не вижу вокруг ни признаков разума, ни пределов. Сегодняшний прогресс беспощаден, как процесс размножения кроликов. Что-то полезное делают только одиночки-энтузиасты, и те вынуждены маскироваться.
Chuzhoi, теперь понял. Компьютер делает для тебя этот процесс приемлемо удобным. Мне лично достаточно головы, но лучше, если есть чем записать. Компьютер предпочтительнее, но все же он для меня не обязателен. Вообще согласен с тем, что компьютер - отличное подспорье романисту (пожалуй, для себя лично в данном случае я бы даже признал необходимость), а возможность исправлять ошибки и видеть перед собой
чистый текст была именно той революцией, за которой неизбежно последовали шакалы с их офисами.
Цитироватьустно я этого делать по-прежнему не умею; наверное, нужен какой-то дополнительный модуль в мозг
Дайте нам два.
ЦитироватьОтключите UAC, это делается за пять секунд
Прошло пять секунд, но я так и не догадался, что такое UAC и где его отключить. А я вообще должен это знать? Почему вместо меня не заставить знать это тех немногих, кто любит давать интервью собственному молотку?
Но, собственно, мои претензии к семерке действительно проистекают от нежелания в ней разбираться. Возможно, надо перебрать ей двигатель сразу после покупки и ездить нормально. Но мне жалко на это времени. На XP я потратил его немного больше, соответственно она чуть больше меня устраивает. Может, она и хуже. Но перед семеркой у нее неоспоримое преимущество:
она уже настроена под меня.
После того как я пересел с хп на семерку, вообще ниразу не пожалел. А что за проблемы с UAC? Я его вообще не отключал, и мне он совершенно не мешает. Единственный раз возникла проблема, когда я не мог установить Т3, по слухам, был - виноват UAC. ГОГовская версия встала без проблем.
А вот с ХП, я помню всегда мучился, настраивая ее под себя.
Цитата: spy от 17 августа 2015 17:23:08
А вот с ХП, я помню всегда мучился, настраивая ее под себя.
А чего там мучиться - если приручишь, она сама собой настраивается :sly:
Цитата: Xionus от 17 августа 2015 17:33:39
А чего там мучиться - если приручишь, она сама собой настраивается :sly:
Ровно как и все последующие :bigsmirk:
Цитата: HellRaiser от 17 августа 2015 11:33:09
урезанные возможности (или вообще их отсутствие, как в случае с SSD ) использования этого железа в полной мере под вашей любимой привычной ХР.
у меня появился SSD, который XP-шка либо не увидела вовсе как девайс, либо сгубила за пару недель, работая с ним, как с обычным винтом.
??
См. подпись - ХР верхом на нулевом матерном рейде из двух ССД. Плюс экстремальный для воздуха разгон. Казалось бы, невозможно придумать более страшного сочетания. В итоге - за 4 года ни одного сбоя. За это время ими наработано около 25000 часов, записано по 4 ТБ на каждый, и пережито в районе полутысячи небезопасных выключений. Все остальные показатели смарта - девственные нули.
ХР надо поднастроить, чтоб она меньше с винтом сношалась на запись. И не забыть про выравнивание разделов, если умудрились размечать ССД ХР-шным инсталлятором.
Поначалу я ещё и сам старался поменьше записывать, следил за hostwrites, но потом мне это надоело, и я забил. Работаю, как с обычным винтом. Думаю, даже и без настройки всё было бы нормально. Просто hostwrites был бы не по 4 ТБ, а по 8, например. Велика беда, если гарантированный ресурс у этих дисков - по 50 ТБ на каждый. Быстрее перестанет хватать их объёма, чем они сдохнут.
А то, что дохнет через 2 недели - это брак. Никакая ОС тут ни при чём.
Цитата: HellRaiser от 17 августа 2015 14:53:20
Ещё одна аналогия: тут недавно в соседней теме промелькнул ролик, как чуваки с E3 рисуют ниипическую локацию за пару минут.
А можно уточнить, где это?
https://www.youtube.com/watch?v=w66nHR7GTF4 - оно?
Если это оно, то это, конечно, просто двухминутная нарезка из фрагментов довольно кропотливой работы по созданию локации, да еще и на ускоренном воспроизведении. Да, инструментарий мощный (особенно в плане создания ландшафта), но чтобы дизайнер получил его в свое распоряжение, нужно, чтобы поработала целая армия специалистов разного профиля - программистов, моделлеров, текстурщиков. И придумывать за дизайнера локацию никакой инструментарий не будет.
Цитата: Chuzhoi от 18 августа 2015 15:12:59
https://www.youtube.com/watch?v=w66nHR7GTF4 - оно?
Оно. Пусть воспроизведение ускорено, но не в сотни же раз. Роликов таких по сети гуляет масса, где за пару минут показывается действительно огромнейшая работа (но при этом измеряется всё же часами а не годами)
ЦитироватьИ придумывать за дизайнера локацию никакой инструментарий не будет.
Именно, видимо
Zontik меня не совсем правильно понял, или ему просто без разницы на чём ехать из точки А в точку Б - на "Жигулях" или "Ламборджини".
В любом случае, ОС - это инструмент и каждому он нужен для определённых целей. И далеко не всем в качестве микроскопа для забивания гвоздей. Но с другой стороны, не вижу смысла в этих гвоздях вообще, когда уже давно изобрели шурупы.
Boris30001) Raid0 это хорошо.
2) Отсутствие тримминга в XP- это плохо.
Эти пункты в равной степени компенсируются. Сложно сказать, насколько TRIM продлевает жизнь твёрдотелам, но
в худшем случае, твой рэйд проживёт столько же, сколько сингл. В лучшем случае - намного дольше, но всё равно менее, чем в 2 раза.
3) Ключевой момент - "ХР надо поднастроить".
Насчёт 2-х недель я конечно преувеличил, но если XP не сконфигурить, как это делает далеко не каждый (воткнул - а... работает и ладно), то можно запилить любой хороший агрегат в рекордные сроки, особенно любителям безразмерных свопов и гибернации.
Цитироватьи пережито в районе полутысячи небезопасных выключений.
Для SSD это вообще не страшный показатель, пишут его видимо просто так, для стасиськи.
ЦитироватьБыстрее перестанет хватать их объёма, чем они сдохнут.
Не вижу смысла пока использовать их для хранения данных, а для системы - в самый раз, поэтому 250 (а уж особенно для XP ) хватит за глаза. У меня 7-ка(уже 10-ка) с прогами и всяким мусором занимает около 70 на 120-гектарном (что, кстати, очень полезно для эффективного тримминга). А с музыкой/фильмами/фоточками вполне норм HDD-шники справляются.
Да, о чём мы - 7-ка всё же неплохая ОСя ;)
Цитироватьему просто без разницы на чём ехать из точки А в точку Б - на "Жигулях" или "Ламборджини".
Для меня эта аналогия сильно хромает, ибо мне действительно все равно. Но я бы не стал распространять ее дальше - там отношение может поменяться. Во всяком случае, с 1.19 мне работается куда лучше, чем с 1.18 (а скоро вообще перейду на 1.23 - это уже вопрос решенный).
Но речь шла, если я правильно понял, не о механизации ручного труда, а о каких-то неведомых плюшках, без которых прекрасно можно обойтись. Излишества меня как-то не сильно привлекают (сравним это с мягкостью кресел и плавностью хода в "Ламборджини"?). Вот
сколько времени ехать - это вопрос иногда принципиальный. Правда, есть такие дороги между точками А и Б, где "Ламборджини" не проедет вообще. Нужна "буханка".
Тут всё в куче - и время и плюшки. Так или иначе, вместе с улучшением интерфейса или новыми полезными функциями ты получаешь кучу не нужного мусора (хотя кому-то другому именно этого мусора для счастья и не хватало в старой версии).
Но от этого никуда не денешься, т.к. (ВНИМАНИЕ - тут уже другая аналогия) - в один прекрасный день могут взять и перестать выпускать молотки/гвозди и всем нам придётся топать в магазин за шурупами и шуруповёртами.
Аналогии хорошие, но чересчур самостоятельные. Отвлекают.
[off]Я уже убедился, что хороший шуруповерт может заменить многое, ну разве что не молоток. Во всяком случае, с работой дрели он справляется прекрасно.[/off]
ЦитироватьТак или иначе, вместе с улучшением интерфейса или новыми полезными функциями ты получаешь кучу не нужного мусора
Вот почему-то в NewDark не так. Никакого мусора там нет. Любители все же в корне отличаются от профессионалов.
Цитата: Zontik от 19 августа 2015 11:15:06
Вот почему-то в NewDark не так. Никакого мусора там нет. Любители все же в корне отличаются от профессионалов.
Ну NewDark всё же не 3ds-max и даже не операционка. Ну и людей, которым он нужен, хоть и много, всё же не миллионы. Видимо по этой причине в более очередной релиз добавляется не то, что очень-очень хочется, а только то что очень необходимо IMHO. Ну ещё причина в том, что проект некоммерческий.
Цитата: HellRaiser от 19 августа 2015 09:56:42
Оно. Пусть воспроизведение ускорено, но не в сотни же раз. Роликов таких по сети гуляет масса, где за пару минут показывается действительно огромнейшая работа (но при этом измеряется всё же часами а не годами)
Возможно. Но, скажем, если я заранее тщательно до мелочей все продумаю, я тоже сделаю все в пять раз быстрее, чем обычно. А если отрепетирую - даже в двадцать. Конечно, я согласен, что процесс разработки игр современными средствами более приятен и быстр, но вряд ли в десятки раз. Иначе бы игры делались за месяц, а не годами, как и раньше. И людей бы в этих конторах сидело не сотни человек. И плюс к тому, разработка игр - это не только и даже не столько построение визуальной части по готовому плану из готового материала, сколько много всего другого. Игровой мир, сценарий, персонажей, структуру карты и расположение на ней объектов, геймплей, стиль не придумает и не продумает за вас никакой инструментарий. Никакие средства разработки не будут тестировать игру, не отловят баги и не ответят на вопрос, интересно ли в нее играть. Да и сам материал тоже нужно создать - все эти деревца, которые с изящностью втыкает в землю дизайнер, тоже кто-то предварительно смоделировал и покрыл текстурами - а перед этим придумал, какие они должны быть. Так что работа собственно втыкателя елок (особенно если ему кто-то - пусть даже он сам - заранее продумал и разрисовал, где и что должно быть расположено) - это только часть работы (пусть важная, но все же часть).
Спойлер
(И вообще все эти ролики, показывающие чудеса разработки - реклама.)
И по отношению к DromEd все это, естественно, остается теорией, т. к. никто не будет превращать Dromed в UnrelEd последней версии. А если и будет, то
Zontik первый замахает руками и закричит: "Нет, нет, я остаюсь в Жигулях!" Вот видите, уже машет.
ЦитироватьНу NewDark всё же не 3ds-max и даже не операционка.
Хорошо, с операционкой сравнивать не будем, и все же вопрос к программистам: что, 3Dmax настолько сложнее Dark Engine? Мне как не специалисту кажется, что узко специализированная программа по определению не может быть такой же сложной, как нечто куда более комплексное. В чем я не прав?
ЦитироватьВот видите, уже машет.
А что, допустим на минутку, что постепенно, по мере износа, в наших "Жигулях" меняются детальки, причем на такие же от "Ламборджини", и после какой-то очередной замены вдруг оказывается, что ни одной детали от "Жигулей" уже не осталось. Утопия?
Вообще мне нравится работа втыкателя деревьев, но тем не менее я бы не хотел, чтобы меня совсем избавили от необходимости эти же деревья предварительно выращивать. Пока есть выбор, я чувствую себя значительно лучше. Втыкателю на зарплате в этом смысле куда как более грустно.
ЦитироватьА если отрепетирую - даже в двадцать.
Проверял на практике. Действительно, построить заново то, что погибло в результате какого-нибудь сбоя - ну пускай не в двадцать раз, но все же значительно быстрее. А может, и в двадцать, если в первый раз шел печально известным методом.
Цитата: Zontik от 19 августа 2015 14:44:32
что, 3Dmax настолько сложнее Dark Engine? Мне как не специалисту кажется, что узко специализированная программа по определению не может быть такой же сложной, как нечто куда более комплексное. В чем я не прав?
Вопрос философский, т.к. надо смотреть код того и другого. И что из перечисленного ты считаешь узкоспециализированной программой, а что - комплексной?
Цитата: Zontik от 19 августа 2015 14:44:32что, 3Dmax настолько сложнее Dark Engine?
Да.
Придется поверить. Хотя в Dark Engine - и рендер, и редактор, и AI... разнообразие, в общем. Так что для меня именно он комплексный (хотя в 3DMax можно, например, клипы делать... не такой уж он узкий, выходит).
ЦитироватьВидимо по этой причине в более очередной релиз добавляется не то, что очень-очень хочется, а только то что очень необходимо
Вот искренне жаль, что эта причина не действует на коммерческие продукты.
Попробую на пальцах прояснить ситуацию. В рамках своего словарного запаса и одновременно, чтобы было понятно всем...
Да, по сути и 3DSMax и DarkEngine - программы, выполняющие одно и тоже. Разобьём их функционал на элементарные операции:
1) Рендеринг
2) Работа с файлами
3) Наличие инструментов для всяческого редактирования.
4) Ну своя логика у каждой из программ имеется...
А теперь рассмотрим отличия и выясним, почему они появились у программ, делающих одно и тоже.
DarkEngine делали ради того, чтобы реализовать на нём игру. Скорее всего, LGS считали себя слишком гордыми, чтобы купить движок у Кармака, либо на рынке движков тогда не было того, который соответствовал бы их требованиям. Вот они собрали на коленке некую программу (тут подмечу,что такие люди на коленке собирают именно такого уровня проги, ведь по слухам - именно их демки когда-то вдохновили Кармака и весь Id Software на 3-мерный графоний, Wolf3d и всего вытекающего....). Пардон, увлёкся. Так вОт - они собрали DarkEngine, сделали на нём двух Воров, одолжили коллегам для второШока и заниматься его развитием, вообщем-то, не особо планировали (всё же меджу 1-2 Ворами не такие разительные отличия как между 1-2 квейками). Работает под винду, всё что надо делает и ладно. Возможно, если бы студия не развалилась - то они врядли бы начали активно допиливать DarkEngine, и пошли по пути Epic Games, которые вместо выпуска других игр делают сейчас бабки на UnrealEngine. Точно мы уже не узнаем, но насколько мне известно - прогеров там было не так много, как дизайнеров, так что скорее всего, пилили бы они игры а не движки...
3DSMax изначально задумывалась как инструмент для стрижки денег с юзеров - т.е. полностью коммерческий проект. Такие вещи делаются совсем по-другому: уже на уровне проектирования программы (без единой строчки кода) много чуваков сидят и обсуждают - как между собой будут работать компоненты, варианты масштабирования системы и кучу прочей гадости. Поэтому, первый билд Макса был уже перегружен заложенными на будущее возможностями, подразумевал кучу универсальных туманных нововведений, был нашпигован средствами защиты. Уверен, что там система плагинов появилась намного раньше, чем самый первый плагин... Одним словом - миллионы строчек совершенно непортируемого и бесполезного кода вросли за много-много лет в функционал Макса. Добавляем сюда всякие отменённые или тупиковые фичи и получаем код, который будет очень тяжко сопровождаться даже сотней годных программистов.
Выходит, что DarkEngine (и в последствии - его младший братик NewDark) хоть и более комплексное ПО на вид, но был рождён именно как узкоспециализированная программа - всего для нескольких проектов, в то время как 3DS - софт широкого профиля, применяется кучей народу во многих отраслях и развивается по сей день. Им в саппорт приходит ежедневно миллионы писем типа "А сделайте вот такую штуку - очень нннада". Конечно же, работники не читают эти письма, но к мнению большинства таки могут прислушаться.
Код Dark'а достаточно объёмный, чтобы над ним оперативно работал один человек, а уж для развития и коммерческого применения понадобится целая (хоть и не такая численная, как для Макса) команда с 8-часовой рабочей неделей и отпускными. С NewDark ситуация получается ещё проще, ведь он написан после выхода игр, а значит все требования УЖЕ ИЗВЕСТНЫ заранее! Тут при желании даже можно что-нибудь выкинуть из оригинальных исходников. И если NewDark ВНЕЗАПНО станет модным среди современных игроделов, то его сначала надо будет допилить по функционалу до уровня последних версий Unity/UE/CRY Engine, что очень затратно даже для команды программистов. После этого сотни хотелок в багтрекере перерастут в десятки тысяч в хотелок день, и понадобится очень много времени и сил на реализацию задуманного, а пользовательский интерфейс и системные требования могут вообще в итоге измениться до неузнаваемости. И вот тогда (возвращаемся к ТАЗам и иномаркам) NewDark станет такой же сложной и трудноперевариваемой программой, на реализацию фич к которой никто годы времени тратить не будет - отсюда вытекает только свежайшая операционная система и новейший ДиректИкс с несколькими версиями фреймворка впридачу. Такие дела.
Цитата: HellRaiser от 19 августа 2015 10:19:03
1) Raid0 это хорошо.
2) Отсутствие тримминга в XP- это плохо.
На 40-й серии чипсетов под рейдом тримминга не будет на любой ОС. А что касается одиночных дисков, то пожалуйста - http://www.overclockers.ru/softnews/46880/O_O_Defrag_15.5_kommercheskij_defragmentator_s_podderzhkoj_TRIM_v_Windows_XP_Vista.html
Цитата: HellRaiser от 19 августа 2015 10:19:03
Ключевой момент - "ХР надо поднастроить"
Любую систему приходится поднастраивать, чтоб можно было работать по-человечески. Просто, в ХР одно, в 7-ке - другое, в Линуксе - третье.
Цитата: HellRaiser от 19 августа 2015 10:19:03
если XP не сконфигурить, как это делает далеко не каждый (воткнул - а... работает и ладно), то можно запилить любой хороший агрегат в рекордные сроки
Самый первый ССД, который я покупал (не себе), примерно так и эксплуатировался. Потому что не себе. Кроме того, я тогда вообще ничего про них не знал и, не особо мудрствуя, взял самый дешёвый на 128 гигов. Да плюс ещё ССД-шки в то время были куда менее надёжными. И вот при всём при этом он проработал 4 года.
Поэтому это всё просто страшилки семёркодрочеров.
Цитата: HellRaiser от 19 августа 2015 10:19:03
250 (а уж особенно для XP ) хватит за глаза
Это с нонешними играми-то? Да, мне пока хватает, но только лишь потому, что этих самых нонешних игр у меня не стоит. Только вторая Батла, вот, разрослась до 32 гигов...
Цитата: HellRaiser от 19 августа 2015 10:19:03
7-ка всё же неплохая ОС
Да я и не спорю особо. Просто если конкретному индивидууму не нужны такие
реальные преимущества 7-ки, как 64 бит или 10 и 11 ДиректХ, то тратить время/деньги на переползание на 7-ку нет никакого смысла, если на ХР можно протянуть до того момента, когда уже и 7-ка с 8-кой устареют.
И можно будет сразу перепрыгнуть на 10-ку. Вот и всё.
У меня стоит 7-ка второй системой. Но "стоит" - это всё, что она у меня делает. Так и не дошли руки до возни с ней, даже дров не поставил.
А сейчас уже и 8-ка вышла, и 10-ка... И вообще я на Линукс уйду. Ну и зачем бы я тратил время на возню с ней?
Цитата: Boris3000 от 19 августа 2015 18:50:22
И вот при всём при этом он проработал 4 года.
Удивительно, но верю.
Цитата: Boris3000 от 19 августа 2015 18:50:22
Поэтому это всё просто страшилки семёркодрочеров.
И всё-таки в 7-ке и младше процесс настройки довольно прозрачен. В 8-ке вроде как вообще ничего делать не надо.
Цитата: Boris3000 от 19 августа 2015 18:50:22
Это с нонешними играми-то? Да, мне пока хватает, но только лишь потому, что этих самых нонешних игр у меня не стоит. Только вторая Батла, вот, разрослась до 32 гигов...
Ну если мало места, то какой смысл сразу 10 штук ставить - поставил одну, поиграл, снёс и т.д.
Цитата: Boris3000 от 19 августа 2015 18:50:22
И вообще я на Линукс уйду. Ну и зачем бы я тратил время на возню с ней?
Убунты, думаю, хватит тебе выше крыши (ровно как и всем, кто сидел или сидит сейчас на винде)
Цитата: Zontik от 19 августа 2015 14:44:32
Вообще мне нравится работа втыкателя деревьев
Мне тоже. Мне вообще иногда так хочется, чтобы кто-нибудь подошел и рассказал, где какое дерево втыкать. Но приходится все время думать самому. И процесс растягивается... многократно.
[off]
Цитата: HellRaiser от 19 августа 2015 20:56:05
Убунты, думаю, хватит тебе выше крыши (ровно как и всем, кто сидел или сидит сейчас на винде)
Я пока планирую остановиться на её старшем брате - Дебиан. Вроде как у него самая обширная поддержка софтом, и при этом в него не пихают не проверенные временем пакеты, благодаря чему он стабильнее Убунты.[/off]
HellRaiser, спасибо, читал как роман.
[off]
ЦитироватьМне вообще иногда так хочется, чтобы кто-нибудь подошел и рассказал, где какое дерево втыкать.
Я в таких случаях спрашиваю у домашних. Как правило, они показывают на ту же точку, которая мне и самому казалась оптимальной, но одна голова хорошо...
Но вот предложи мне сейчас автоматизировать этот процесс - отвергну с негодованием. Даже если опция будет отключаемой.[/off]
Хозяйке на заметку. Почистил кулер на проце от пыли, и температура на нём упала аж на 15 градусов (с 65 до 50 под полной нагрузкой). Никогда раньше такого не видел, максимум градусов 5 чистка давала. Причём пыли было совсем немного. Тип кулера — обычный Залмановский "полушарик". Чистил кисточкой, на которую брызгал спреем для чистки мониторов (я так понимаю, изопропиловый спирт).
(http://img.tomshardware.com/us/2005/06/07/10_mammoth_cpu_coolers/zalman_7700_cu.jpg)
Я обычно снимаю вентилятор и мою. Под краном.
Цитата: Zontik от 20 августа 2015 09:32:28
Но вот предложи мне сейчас автоматизировать этот процесс - отвергну с негодованием. Даже если опция будет отключаемой.
Ну если лес ну очень большой, как, например, в RPG - то почему бы и нет? Сажать несколько тысяч деревьев вручную как-то накладно. И рисовать тропинки и бугорки на террайне, словно кистью, очень удобно. Сам как-то раз убедился.
Другое дело - архитектура. Я просто не представляю себе, как можно подобным образом автоматизировать процесс расстановки предметов в помещении. Все равно каждый ящик или мешок будешь вручную ставить и ориентировать. И временные затраты тут будут такие же, что и 15 лет назад. Разве что модельки будут подетализированнее, и вертеть их в современном редакторе поудобнее. Зато самих моделек, согласно веяниям времени, будет больше в несколько раз.
Так что понятно, что такая автоматизация - не для нашей любимой игры. Thief - это преимущественно стены, а не деревья.
Цитата: Chuzhoi от 20 августа 2015 14:45:46Я обычно снимаю вентилятор и мою. Под краном.
Я чота побоялся. Уж больно на хлипких защёлках он сидит на радиаторе, и если что-то сломать, то придётся кулер целиком менять.
А сжатый воздух для кого изобрели? Выставил его на балкон, дунул и пыли нет.
Цитата: Vorob от 20 августа 2015 15:42:15А сжатый воздух для кого изобрели? Выставил его на балкон, дунул и пыли нет.
Чтобы выставить на балкон, надо отключить все кабели, потом подключить на место. А кисточкой просто крышку снять. Если комп стоит так, что в корпус вообще не залезть, пока не отсоединишь от всего, тогда да, проще уже воздухом.
[off]
ЦитироватьЯ просто не представляю себе, как можно подобным образом автоматизировать процесс расстановки предметов в помещении.
Многие авторы уже давно изобрели этот велосипед:
Спойлер
copy/paste
[/off]
Цитата: DJ Riff от 20 августа 2015 15:21:51
Уж больно на хлипких защёлках он сидит на радиаторе, и если что-то сломать, то придётся кулер целиком менять.
Обожаю кулеры такого типа: раза 3 собственными глазами видел, как эти защёлки умирали от температуры радиатора, вследствие чего кулер отпрыгивал от радиатора, провоцируя перегрев (иногда - последний в жизни) процессора.
Странно, у меня ничего не перегревалось и не отлетало. Впрочем, у меня температура не поднимается выше 35 градусов. При этом кулер на пониженных оборотах. Хороший кулер (хоть и не совсем такой).
На ноут из подписи поставил браузер K-Meleon. Работает очень шустро, лучше чем хром :)
Цитата: HellRaiser от 19 августа 2015 20:56:05
Убунты, думаю, хватит тебе выше крыши (ровно как и всем, кто сидел или сидит сейчас на винде)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ubuntu#.D0.A1.D0.BB.D0.B5.D0.B6.D0.BA.D0.B0_.D0.B7.D0.B0_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8F.D0.BC.D0.B8
Тут надо явно что-то в консерватории менять. Смысла слезать с Винды, чтоб из Линукса пытаться сделать Винду, явно нет никакого. Поэтому фтопку летит сама идеология "юзер-френдли", которая к тому же только мешается, когда ты хочешь изучить ОС. Нужна система "админ-френдли".
Борис, ты просто ленив ;) У меня 10-ка после нескольких часов манипуляций ничего никуда не отправляет, так что живу я спокойно и без линьки. Ну а если тебя убунта не устраивает только этим - я ХЗ, что тебе посоветовать. Ставь более древнюю сборку оной или дебиан. Ещё, как годный вариант - собирать эксклюзивную версию самому для себя любимого (но так явно более 2-х часов времени уйдёт).
Цитата: HellRaiser от 14 сентября 2015 09:43:29
после нескольких часов манипуляций
Сильно. И предлагаешь при каждой установке/переустановке этим заниматься? Или подобные временнЫе затраты были связаны с неизученностью ОС?
Цитата: HellRaiser от 14 сентября 2015 09:43:29
У меня 10-ка после нескольких часов манипуляций ничего никуда не отправляет
Откуда такая уверенность? Рифф вот утверждает, что подобные заявления - глупость.
Ну а вообще, мой переход на Линукс с 10-кой никак не связан. Он если и связан хоть как-то с Виндой, то скорее с 2003-й, стоящей на моём домашнем сервачке. И чтоб не изучать, не держать в голове и не устанавливать программы на кучу разных ОС, я перейду на Линукс и на клиентах тоже. Винда останется по минимуму - для игр. Вот и всё.
А вся эта бодяга с 10-кой является просто подтверждением - да, пора (переходить), и в свете вышенаписанного интересует меня не более чем на уровне праздного любопытства. Даже более - я жалею, что не сделал этого раньше, когда свободного времени было больше. Наверно, я действительно ленив...
Цитата: Boris3000 от 14 сентября 2015 12:38:45
Или подобные временнЫе затраты были связаны с неизученностью ОС?
Да, пришлось по тырнетам пошариться, чтобы найти, чтО именно отключать и как. Процесс сей можно автоматизировать.
Цитата: Boris3000 от 14 сентября 2015 12:38:45
Откуда такая уверенность? Рифф вот утверждает, что подобные заявления - глупость.
Конечно, на 100% нельзя быть уверенным в чём-либо, но я помониторил трафик и навскидку - всё ОК. На крайняк, в любом фаерволе есть кнопочка "отключить всё".
ЦитироватьУ меня 10-ка после нескольких часов манипуляций ничего никуда не отправляет
Зачем? Вот зачем, серьезно?
Я просто хочу быть уверенным, что мой комп не делает ничего лишнего без моего ведома, вот и всё :)
Впрочем, часть служб можно включить обратно, например, определение местоположения, чтобы погоду в моём городе показывал, а не московскую.
ЦитироватьВот зачем, серьезно?
Естественная реакция противодействия хватательному рефлексу.
Хватательное это когда ты ешь, а у тебя из тарелки забирают. А тут у тебя никто ничего не берет, скорее копируют.
То есть просто стоят за спиной и пристально смотрят, что ты ешь и как это делаешь. Пока не подавишься.
Скорее уж наблюдают через видеокамеру, ради бога.
;D
Я в последнее время вообще стал какой-то мнительный. Даже через Tor стал серфить в интернете, весь трафик через него в виртуальной машине пропускаю ;) Шиза, да :joke:
Остальное блокирует фаейрвол. Только с игрового компа пользуюсь интернетом как обычно.
Цитата: HellRaiser от 09 октября 2015 16:39:51у Зонтика вроде как всё ещё XP на борту, куда там оперативку наращивать?
Насколько я помню, WinXP у него не потому, что оперативки мало, а потому, что текущая конфигурация его просто устраивает. Но если у него мать имеет 4 слота для памяти, то, воткнув в каждый по 2 ГБ, он легко сможет перейти на Win7/8/10 x64, закрыв вопрос по оперативке (8 ГБ) лет на пять вперёд.
Цитата: Zontik от 09 октября 2015 16:45:03Да, но совсем в ином смысле. Xionus ближе к истине.
А Vorob, может быть, еще ближе.
Тебе либо лень заниматься апгрейдом, либо жалко денег? Понимаю - из-за одной игры устраивать революцию, наверное, не каждый решится.
Цитата: MoroseTroll от 09 октября 2015 18:13:10
Насколько я помню, WinXP у него не потому, что оперативки мало, а потому, что текущая конфигурация его просто устраивает. Но если у него мать имеет 4 слота для памяти, то, воткнув в каждый по 2 ГБ, он легко сможет перейти на Win7/8/10 x64, закрыв вопрос по оперативке (8 ГБ) лет на пять вперёд.
Зонтика устраивает сама XP, которая, насколько я помню, более 3 ГБ памяти не видит. Если только вариант "куплю, поставлю - может когда-нибудь сгодится" ;D
BenDer
Все правильно. "Если вы не параноик - это не значит что за вами не следят".
Цитата: MoroseTroll от 09 октября 2015 18:13:10
Понимаю - из-за одной игры устраивать революцию, наверное, не каждый решится.
Вот именно! Тем более что годы берут свое - уже почти ничего из новых поделок не вызывает интереса, да и сами игры начинают все больше скатываться в консолятину, это означает колоссальную потерю нервных клеток, а оно мне надо?
Цитата: Xionus от 09 октября 2015 20:43:50
Вот именно! Тем более что годы берут свое - уже почти ничего из новых поделок не вызывает интереса, да и сами игры начинают все больше скатываться в консолятину.
Поэтому, друзья, все дружно переходим на казуалки: всякие линеечки, шарики, тетрисы и их производные. Они будут жить вечно, а на графоний им пофиг: шарики они хоть пиксельные, хоть 3-дэ, всё равно останутся шариками.
Цитата: HellRaiser от 09 октября 2015 20:05:16
Зонтика устраивает сама XP, которая, насколько я помню, более 3 ГБ памяти не видит.
ХР видит 4 минус то, что отъедают девайсы. У меня на 4-ом пне она видит 3.62 ГБ. А ради одной игрушки можно попробовать и с РАЕ извратиться - его можно врубить и в ХР, если захотеть очень...
Да расслабьтесь уже, гама скорее всего вообще под ХР не запустится. А хватать ей конечно будет меньше заявленных 8-ми Гб.
Цитата: HellRaiser от 09 октября 2015 20:54:00
Поэтому, друзья, все дружно переходим на казуалки: всякие линеечки, шарики, тетрисы и их производные.
Аццкий, смех смехом, но с шариками действительно проблем быть не должно, хотя я в такое практически не играл, исключением стали несколько забавных разновидностей "Тетриса", еще "Арканоид", да и то по самой послеуниверской молодости. Вот интересно, как оно у Вас получится через надцать лет - все так же будет сохраняться неистовое желание проапгрейдить комп во имя гаманья чего-то там на седьмых шейдерах и 32 Гиг оперативки, или захочется сконцентрироваться на делах насущных ;) ? Вообще не знаю, какова возрастная граница истинного гамера, неужто и на седьмом десятке будет рубиться в Dark Souls 7, предварительно напившись валерьянки / наевшись валидола и тщательно протерев толстые стекла очков? :confused:
Цитата: Zontik от 09 октября 2015 16:45:03Да, но совсем в ином смысле. Xionus ближе к истине.
Зонтика устраивает сама XP, которая, насколько я помню, более 3 ГБ памяти не видит.
Если что, у XP есть 64-битная версия. Правда, по-моему, только английская (локализацию вроде можно установить отдельно).
Но если я правильно понял, все началось с того, что Зонтик хочет запустить Fallout 4. Поэтому расслабьтесь - это был сарказм в чистейшем виде.
Цитата: Chuzhoi от 10 октября 2015 13:23:22
у XP есть 64-битная версия
Это переименованная Server-2003. Со всеми вытекающими. Настоящей 64-битной ХР нет.
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 12:49:10
И что толку от этих распределений, если в случае Семёрки система + антивирус (Каспер) сожрут ровно всю оперативку в случае того самого гига? Если же стоит ХР, то несколько сот метров памяти всё же останутся свободны для приложений.
С фактами не поспоришь, однако вовсе не это имелось в виду.
Спойлер
опять напрашивается сравнение с автомобилями, но я чёт подустал уже говорить очевидные вещи
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 12:49:10
Ну это вообще какие-то сказки.
Нет, почитай форумы 1с-ников времён 2005-2009гг.
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 12:49:10
Ща глядишь, и системные требования ХР превзойдут таковые у Висты и Семёрки...
Ну это - перебор, хотя тонкий йумар оценил :cool1: (между прочим, истина очень близко)
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 12:49:10
Когда на борту не было 1 гига ОЗУ, настолько тяжёлых приложений и не существовало. Можно найти старые твикалки или просто советы, в которых было написано, что при объёме ОЗУ 512 метров даже свап можно отключать...
Ну вот здесь достаточно поднапрячь память и вспомнить, что означало 512 МБ в 2001-2003гг и в 2006-2007. В первом случае 512 было у меньшинства счастливчиков, во втором - у меньшинства нищебродов. Тут бестолку такие сравнения проводить, ибо в 2001-м самый крутой фотошоп был 6.0. а в 2005-м - CS2, посмотри требования обоих.
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 12:49:10
А с Семёркой на 512 метрах прям всё залетает что ли? Тяжко становится, когда оперативки перестаёт хватать, а с Семёркой её перестанет хватать куда быстрее.
Ещё раз - нет. Но истина совсем близко.
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 12:49:10
Короче, поставишь Семёрку на первый пень с 64-мя метрами памяти, тогда можно будет разговаривать.
Фу, некрофилия. Да и зачем мне это? Если она встанет на такой комп, то получится, что она таки оптимизирована, причём работает лучше не на 30-45% (как я предполагаю) а на все 300-1000%.
Ведь XP явно не заработает на 512 кб памяти и 186-м проце. Или нет?
Cуть
tm вкратце (длинно расписывать уже лень и нервы сдают):
Каждая ОС работает на своём "поколении" компов, без особого внимания прошлым и будущим (старьё поддерживать невыгодно, а на все случаи жизни закладываться невозможно). Но если брать минималки для XP и 7-ки, то можно увидеть(вспомнить), что средняя конфига 2001 года была примерно уровня этих самых минималок для XP(233МГц/64Мб), а вот в 2009-м уже такие нищебродские конфиги мало у кого были (1ГГц/1024Мб). Следовательно, 7-ка изначально сделана чуть лучше предшественницы (я не заявляю, что в разы, но хотя бы на 1% в своём пруду она плавает быстрее), т.к. заводится на более говённом железе.
Ну и не забываем, что между ХР и 7-й прошло 9 лет, за это время один только фреймворк сменил версию 1.1 на 3.5 (читай - стал в 3 раза тормознее). А какже прочий софт? Сколько там первые версии хрома хавали оперативы в 2006 году? Кстати, сейчас вот 10-ке (а прошло ещё 6 лет и многое в мире железа и софта поменялось) нужен тоже 1 ГБ, но она ещё умеет намного больше 7-ки (даже больше чем некоторым хотелось). Как ты считаешь - оптимизируют всё-таки код винды или нет?
Цитата: HellRaiser от 10 октября 2015 15:42:40
средняя конфига 2001 года была примерно уровня этих самых минималок для XP(233МГц/64Мб)
Что-то ты загнул. Пентиум-3 уже в 1999-ом вышел. Это Я в 2001-ом ставил ХР на Pentium-200MMX с 64 метрами. А почему я в 2001-ом ставил ХР на такой комп? Да потому что он был б/у, купленный чуть ранее у знакомого, который, как и все остальные в то время, уже активно апгрейдился на второй пень. Соответственно, средняя конфига на то время была 440BX + Pentium-II-400MHz + 256-512MB оперативки, что точно так же намного превышает минимальные требования ХР, как и средний конфиг 2009-го года превышал минималки Семёрки.
Цитата: HellRaiser от 10 октября 2015 15:42:40
Как ты считаешь - оптимизируют всё-таки код винды или нет?
А хрен его знает. Я всегда веселюсь, когда делаю бэкапы разделов своего компа ТруЪ-Имагом - 7 занятых гигов на разделе с ХР ужимаются до 4.5, а 12 занятых гигов на разделе с Семёркой - до 3.3. Это всё без свапов и киберфайлов, естественно.
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 14:29:58
Это переименованная Server-2003. Со всеми вытекающими. Настоящей 64-битной ХР нет.
А что, есть какая-то существенная разница? На ней ничего не будет работать?
Chuzhoi
Ну как... Есть существенная разница между клиентской ОС и серверной? Другая она - диспетчер ресурсов другой, менеджер памяти другой. Поэтому что-то заработает, что-то нет, а чего-то и вовсе не найдётся, т. к. поддержка дровами и софтом у неё хуже, включая даже сам Микрософт.
Короче, использование 64-битной псевдо-ХР - это ненамного меньшее извращение, чем задействование PAE в 32-битной.
Забавно, но я думал, что клиентская и серверная ОС устроены примерно одинаково, различаясь лишь набором установленных сервисов. Зачем делать две разные системы, если можно сделать одну и по-разному ее укомплектовать?
Цитата: Chuzhoi от 10 октября 2015 20:50:23
я думал, что клиентская и серверная ОС устроены примерно одинаково
Ха, не то что ХР и Server-2003, а даже и просто разные редакции одной и той же Server-2003 - разные системы. Редакция Standard ближе к XP по своему устройству, а Enterprise - вообще другая ОС.
Цитата: Chuzhoi от 10 октября 2015 20:50:23
Зачем делать две разные системы, если можно сделать одну и по-разному ее укомплектовать?
Это уже к Билли вопросы. Наверно чтоб хотя бы по разнообразию зоопарка от Линуксов не отстать.
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 18:25:46
Соответственно, средняя конфига на то время была 440BX + Pentium-II-400MHz + 256-512MB оперативки, что точно так же намного превышает минимальные требования ХР, как и средний конфиг 2009-го года превышал минималки Семёрки.
Всё правильно, кроме оперативки.
Насколько я помню (а память мне изменяет редко), то в широкой продаже P3-733 появился именно весной 2001-го и был чуть ли не топовым на тот момент. Я себе покупал конфигу той же весной ценового класса "чуть выше среднего" celeron-600(750)/128 DIMM/GeFOrce2-MX (круче была только MX400). Новый, на этом самом BX440-м чипе. И народ мне завидовал, т.к. у многих было столько же оперативы на борту, сколько у меня - видеопамяти ;D
256 тогда уже заметно било по карману, а 512 было тогда почти пределом мечтаний (народ в те времена ещё активно перепродавал б/у SIMM-ы, а DDR1 появилась только в 2002-м) И только где-то через год я поставил ещё одну плашку 128, а уже в 2005-м я поменял себе комп, в котором было
аж целых 512 МБ оперативки (ну это уже жадность, т.к. почти сразу же ОЗУ было увеличено до 1 или 1.5 ГБ, да).
Может, в ближнем Замкадье было попроще с комплектухой и ценами, но сомневаюсь, что в разы.
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 18:25:46
Я всегда веселюсь, когда делаю бэкапы разделов своего компа ТруЪ-Имагом - 7 занятых гигов на разделе с ХР ужимаются до 4.5, а 12 занятых гигов на разделе с Семёркой - до 3.3. Это всё без свапов и киберфайлов, естественно.
Очень любопытный факт. Не знал. Только качество программного кода с размером и ужимаемостью бинарников никак не связано. Хотя можно поизучать закономерность.
Цитата: Boris3000 от 10 октября 2015 21:51:25
Цитата: Chuzhoi от 10 октября 2015 20:50:23
я думал, что клиентская и серверная ОС устроены примерно одинаково
Ха, не то что ХР и Server-2003, а даже и просто разные редакции одной и той же Server-2003 - разные системы. Редакция Standard ближе к XP по своему устройству, а Enterprise - вообще другая ОС.
Ядро у них практически одинаковое, разница (ядра) в нюансах, которые могут быть вообще незаметны глазу рядового юзера.
Цитата: Chuzhoi от 10 октября 2015 13:23:22
у XP есть 64-битная версия
Видел я однажды
этот выблядок эту вашу XP x64. Такое ощущение, что просто всё перекомпилировали с опцией /x64. Куча софта (даже 32-битного) работало через ж... одно место. Может, позже ситуация стала лучше, но ставить себе и советовать другим не рискую.
Цитата: HellRaiser от 12 октября 2015 12:32:03
GeFOrce2-MX (круче была только MX400)
MX - это же как раз обрубок. Или ты хотел сказать -
хуже была только MX400? :biggrin:
У меня этот MX (или как раз 400, не знаю) сейчас на серваке стоит. И у него 32 метра видеопамяти. Это у вас там по 32 метра оперативки стояло в 2001-м году? Сильно...
Цитата: HellRaiser от 12 октября 2015 12:32:03
Может, в ближнем Замкадье было попроще с комплектухой и ценам
Именно. 128 метров у меня на
первом пне было уже в 2002-ом, поэтому иметь то же самое на втором пне, на котором тогда уже все сидели, было как-то не комильфо...
А в 2005-ом на 4-ом пне у людей уже стояло по гигу оперативки (что не так много, ибо материнки держали 4).
Цитата: HellRaiser от 12 октября 2015 12:32:03
Ядро у них практически одинаковое, разница (ядра) в нюансах, которые могут быть вообще незаметны глазу рядового юзера.
Рядовой юзер и подмену на Линукс не заметит, если интерфейс будет одинаковым. А вот если, к примеру, как многие сейчас делают, попытаться превратить Srever-2003 в рабочую станцию, то тогда не то что отличия Srever-2003 от ХР, а и отличия Standard от Enterprise наружу вылезут. Если другой менеджер памяти, то начинаются её утечки, и глюки ловишь неимоверные.
Цитата: Boris3000 от 12 октября 2015 15:58:42
MX - это же как раз обрубок. Или ты хотел сказать - хуже была только MX400? :biggrin:
Ах да, Pro/GTS ещё были, но чугунный мост тогда было купить реальнее (а среди MX-ов самая хреновая была - 200я, а самая дорогая - 400-я, хотя просто MX и MX400 - это одно и то же).
Цитата: Boris3000 от 12 октября 2015 15:58:42
Это у вас там по 32 метра оперативки стояло в 2001-м году? Сильно...
Да это я уж про совсем голых нищебродов ;D (Хотя! учитывая, что все мы тогда были студентотой младших курсов, то таких среди нас было не так уж и мало).
Цитата: Boris3000 от 12 октября 2015 15:58:42
128 метров у меня на первом пне было уже в 2002-ом...
...А в 2005-ом на 4-ом пне у людей уже стояло по гигу оперативки
Ну а я о чём написал? Только у меня в 2002-м было чуть пожирнее, а народ так и покупал в 2002-м компы с 256-512 метрами.
Цитата: Boris3000 от 12 октября 2015 15:58:42
Рядовой юзер и подмену на Линукс не заметит, если интерфейс будет одинаковым.
На самом деле, с программной точки зрения, отличий между 2к и XP больше, чем между XP и 2003-й.
Но, конечно же, превращать серверную ОС в рабочую станцию - идиотизм, ибо каждая ОСя нужна для тех задач, для коих она предназначена.
Люди, а вот поделитесь, как вы решаете проблему устаревшего компа?
Я подумываю свой сменить, а то в Ведьмака нипаиграть. По некоторым необсуждаемым причинам хочу обязательно моноблок, поэтому вариант постепенного апгрейда старого компа не рассматриваю. Комп у меня такой: Intel Core Duo E 7500 2.93 GHz, GeForce GTX 650, 12 гб ОЗУ. Всё-таки он еще вполне себе, чтобы отдавать его маме, да и мама за 2000 км живет, не представляю, как лететь с таким весом и габаритом. Мне бы какую-нибудь программу обмена старого компа на новый)
Когда был бедным студентом, все распродавал по бросовым ценам. Теперь все раздариваю. Преимущественно брату. Пусть у него лежит - главное, что не у меня. Недавно вот велосипед сломанный подарил, но это из другой оперы... А комп у тебя неплохой - мне бы такой жалко было дарить. Пока.
Можно дать объявление о продаже где-нибудь на Avito. Если не лень этим заниматься (а если ты человек общительный - то может быть, будет даже и в кайф).
Freya, устарелых компов нет. Есть игры и ОС, которые с каждым годом жрут все больше.
Не было бы монополии M$, спокойно бы сидели до сих пор на Пне3 и радовались жизни.
Для офисных работ типа текст-таблички до сих пор за глаза хватает Windows 98. Если бы не M$, в каждой версии меняющая форматы файлов.
ЦитироватьIntel Core Duo E 7500 2.93 GHz, GeForce GTX 650, 12 гб ОЗУ
Ничего себе, "старый" компэ! Отправь его мне по почте, а то мне комп пора обновлять.
Chuzhoi вот да, дарить жаль, а продавать - не уверена, что смогу выручить сумму, хотя бы компенсирующую все эти хлопоты.
Авито, по-моему, уже закончился как ресурс, на котором обычные люди могли продать что-то своё другим обычным людям - там всё забито интернет-магазинами. Ну и регулярно надо денег подкидывать, чтобы твое объявление не уезжало в отстойник на следующий день.
LongShad, хех, да я бы не меняла, но если Ведьмак еще кое-как идет на минимальных настройках, то какая-нибудь следующая убер-премьера точно уже не запустится. А играть хочется) Я тут 3 года как с WoW слезла - у меня всё еще идет терапия замещения %)
Цитата: Freya от 24 октября 2015 11:31:50
Комп у меня такой: Intel Core Duo E 7500 2.93 GHz, GeForce GTX 650, 12 гб ОЗУ.
Купить большой кулер на проц - где-нить за штуку, и разогнать процессор - Вульфдейлы разгоняются в полтора раза, т. е. где-то 4.2 - 4.4 ГГц должно выйти. Получится на 50% более быстрый процессор, что омолодит его годика на 3-4.
Видеокарту сменить - взять с рук на Авито тыщ за 5, будет весьма мощная карта. Если повезёт, может даже дешевле. И потом тоже разогнать.
Вот и всё.
Цитата: Freya от 24 октября 2015 12:25:42
Авито, по-моему, уже закончился как ресурс, на котором обычные люди могли продать что-то своё другим обычным людям
Нет, прекрасно живёт и здравствует. Недавно брал там запчасти, т. к. тоже 775-й сокет юзаю.
Цитата: Freya от 24 октября 2015 12:25:42
А играть хочется)
Серьезно. Прошу извинить, но это факт - с возрастом перехочется. Помню себя 11 лет назад - пена изо рта, хочу комп, хочу играть в Deadly shadows! :yes: Но у меня тогда вообще своего компа еще не было и - самое главное - интернет в Германии уже пер изо всех дыр и комп был нужен, тем не менее удалось скопить на то, что хотелось ("пень"-4, 256 видеопамять, 1 гиг оперативки, два DVD-привода, один - пишущий! :aaa:) лишь спустя почти год. Сейчас же - и это безусловная реальность - буду менять комп только на случай, если ахнет старый, уже больше десяти лет служащий проц. Платить минимум 500 тугриков ради очередной жручей блестяшки, которую прошел и забыл? Да ни в жисть, пусть хоть весь мир в нее обыграется, я найду чем себя занять с помощью моей "Антилопы Гну" ;)
Ну так это не возраст тогда. Это виноват рынок игр, на котором хороших игр мало. У меня нет вашего возраста, но апгрейдить так же особо не стремлюсь как раз потому что для насущных дел хватает, а таких игр, которые прямо невтерпёж поиграть либо совсем нет, либо очень мало по факту их проходняковости. От Ведьмаков ваших с новыми псевдо Деус Эксами воротит. Хотя, апгрейдить собираюсь в ближайшее время, да. Всё-таки есть некоторые интересные симуляторы, новый Блицкриг на подходе, Скайрим даже не видел этот, от которого все в восторге. Есть так же новые творения Soul_Tear'a )))
Ну а главное - работа в более специализированных программах с видео-монтажём, то же 3D моделирование и прочее-прочее. Всё равно с апгрейдом (а лучше полной заменой) все операции быстрее проходить будут. Lightroom этот конченный тоже быстрее грузиться будет, и т.д.
Вот MoroseTroll намного-много старше меня. И что? Человек держит нос по ветру и играет в новые игры. Естественно, у него комп не рухлядь.
Так что насчёт "это факт, с возрастом перехочется" - мимо.
Это у вас так произошло. И уже ничего не хочется. Поэтому я сто раз говорил о вашей "полезности". Только разливаете всюду свои воспоминания и унылость. А недавно ещё и прочёл "Я не играл и не собираюсь играть в FM".
Ну это вообще уже ни в какие ворота... Ну и лишний показатель, да.
Мое мнение - от старой техники надо избавляться как можно раньше. Просто экономически это самый оптимальный вариант, как бы это кому не казалось неприятным. Факты упрямая вещь. Чем раньше - тем за более адекватную цену можно продать и с большей пользой для покупателя (сможет еще какое-то время работать). Упустил время - техника превращается в груду хлама. Так, что сколько старье ни латай, все равно, рано или поздно, всем скептикам придется сдавать его в утиль (только совсем задаром) и переходить на что-то новое. Сам перешел на новый недавно, старый комп плюс три жк монитора пылятся на шкафу. Заняться продажей или вообще отдать и то некогда.
Можно использовать несколько мониторов! :)
Если они, конечно, одинакового разрешения.
А вообще все это мелочи. А вот вопрос, что делать и куда девать старые холодильники, автомобили, стиральные машины и телевизоры, куда важней ;)
Цитата: Scrp007 от 24 октября 2015 18:27:23
Мое мнение - от старой техники надо избавляться как можно раньше.
Это если тебе хочется тратить часть жизни на постоянные купли-перепродажи (с последующими переустановками-настройками систем, перекачками терабайтов данных и подобными занятиями). Лично я скорее придерживаюсь стратегии, описанной двумя предыдущими ораторами - купить что-нибудь средненько-недорогое и использовать его, пока окончательно устареет и его не жалко будет подарить или отнести на помойку. Я еще понимаю, когда речь идет о чем-то действительно серьезном (в плане денег) - типа автомобиля, но это ж компьютер... Единственное, что лично меня по-настоящему волнует - это то, что моя миссия выдает в некоторых местах 12 FPS, в то время как на большинстве современных машин должно быть хотя бы вдвое больше (и мне бы надо знать это наверняка, посему об апгрейде тоже задумываюсь). Ну и еще, до кучи - некоторые последние Thief-ФМ-ки идут медленнее, чем некоторые современные игры, в которые я на своей конфигурации (которая еще хуже, чем у Фреи) успешно играю. И все бы ничего, только вот автор одной из таких ФМ-ок - Soul Tear. Свой человек то есть - ну как его обидишь? Остальное подождет хоть до пенсии. (Хотя от приятных бонусов, даваемых апгрейдом, безусловно, не откажусь).
Цитата: Maxim от 24 октября 2015 17:37:38
От Ведьмаков ваших с новыми псевдо Деус Эксами воротит.
Да ладно, Ведьмак (первый - не знаю, как остальные) был очень неплохой, цинично-взрослой игрой. Если, конечно, не ограничивать себя дурацкими догмами типа "в игре самое главное - геймплей" или "в игре должно быть то или се, иначе она плохая". Деус Экс тоже ниче.
-----------
Ну вот... понаписали.
Цитата: Scrp007 от 24 октября 2015 19:06:34
А вообще все это мелочи. А вот вопрос, что делать и куда девать старые холодильники, автомобили, стиральные машины и телевизоры, куда важней ;)
Ну насчет автомобиля еще можно согласиться насчет "продать, пока почти новый". А остальное можно так же доиспользовать и выкинуть.
Цитата: Scrp007 от 24 октября 2015 19:06:34
А вообще все это мелочи. А вот вопрос, что делать и куда девать старые холодильники, автомобили, стиральные машины и телевизоры, куда важней ;)
вот мне как раз бытовую технику куда как проще с рук сбыть. Про авто, правда, не в курсе, там свои нюансы, но вот б/у технику, если она еще в рабочем состоянии, всегда заберут с самовывозом, и еще спасибо скажут. Даром, я имею в виду) Но старую технику пытаться продать и смысла нет.
Цитата: Chuzhoi от 24 октября 2015 19:32:15
Это если тебе хочется тратить часть жизни на постоянные купли-перепродажи (с последующими переустановками-настройками систем, перекачками терабайтов данных и подобными занятиями).
Очевидно я не совсем доходчиво довел свою мысль. А имелось ввиду всего лишь то, что менять надо тогда когда компьютерная техника еще не совсем устарела. В этом случае просто больше шансов быстро ее продать и закрыть проблему. Чаще ли при этом придется менять комп? Ну да, вместо 1 раза в 8-10 лет раз в 3-5 лет. Видюху может чаще - раз в 2-3 года. Это, что критично? Для меня это не создает никаких проблем. Тем более, что псевдоплюсы первого варианта с лихвой "компенсируются" постоянной головной болью, связанной с тормозами, запуском новых программ и игр и т.д. Так что выигрыша никакого не вижу. Правда, надо оговориться, для себя. Кому-то удобней поддерживать аппарат на протяжении долгого времени. Тут может играть роль как консерватизм, лень, отсутствие времени, либо банально отсутствие денег. А что касается настройки нового компа, так это тоже по-моему предрассудки. Перебросить данные и накатить срфт и новые дрова щас совсем не проблема.
Ой, за 3-5 лет комп настолько обесценивается, что это равносильно "подарить".
Цитата: Freya от 24 октября 2015 21:12:09
Цитата: Scrp007 от 24 октября 2015 19:06:34
А вообще все это мелочи. А вот вопрос, что делать и куда девать старые холодильники, автомобили, стиральные машины и телевизоры, куда важней ;)
вот мне как раз бытовую технику куда как проще с рук сбыть. Про авто, правда, не в курсе, там свои нюансы, но вот б/у технику, если она еще в рабочем состоянии, всегда заберут с самовывозом, и еще спасибо скажут. Даром, я имею в виду) Но старую технику пытаться продать и смысла нет.
Хе, ну даром и самовывозом - это самое простое решение вопроса =)
А вот по-поводу продажи старой тоже бывают исключения. Я вот недавно умудрился даже неисправную продать =). Короче - сломался тут год назад мой Либхер. Ничего как говорится не предвещало. Проработал правда 6 лет. Как выяснилось вышел хладагент - следствие дефекта конкретной партии. Поскольку у моего коллеги на работе была такая же ерунда я уже знал, что ремонтировать бесполезно, дефект трудноустраняем, а ремонт дорог - трубки запаяны в корпусе, в общем игра не стоит свеч. Холодильник не морозит, однако все остальное исправно (компрессор, реле, эл. плата, датчики), корпус в идеале, в общем выкинуть жалко. Потом уж думал вынести на помойку и снять хоть ролик для ютуба - ну типа в Росии так хорошо живем, что новые либхеры выкидываем =)), но потом дал объяву на авито. В итоге приехали, взяли за 4000 и сами увезли :)
Цитата: Chuzhoi от 24 октября 2015 21:24:54
Ой, за 3-5 лет комп настолько обесценивается, что это равносильно "подарить".
А что среди нас есть такие, кто меняет комп каждый год? Наврял ли. Не, мои возможности это позволяют, только зачем, если все и так летает? Да и лень честно говоря.
ЦитироватьПрошу извинить, но это факт - с возрастом перехочется. Помню себя 11 лет назад - пена изо рта, хочу комп, хочу играть в Deadly shadows!
Перехочется разве что играть во всякую ерунду (времени будет жалко). К хорошим играм как тянуло, так и будет тянуть. Или не будет. Но это уже индивидуально.
Комп разумнее всего обновлять частями, по мере необходимости. Вот лично мне видится такой идеальный вариант:
1) Купил среднюю на данный момент момент машинку.
2) через годик добрал ОЗУ, потом поменял видеокарту, докупил ещё один винт... Получается что-то типа рассрочки.
3) Через 3-5 лет (если ничего ранее не сломалось) поменял связку мать-проц. goto пункт 1.
С HDD всё просто: лет через N лет (зависит от интенсивности использования) сливаем самый старый, пока не посыпался.
Корпус живёт очень долго. Менять его есть смысл только в случае полного морального устаревания (форм-фактор) или длительного воздействия агрессивных раздражителей (дети, животные, пиво/кофе). К мониторам сугубо индивидуальный подход, тут универсальных вариантов нет.
Ещё есть ситуации, когда надо менять десктоп на бук (или наоборот), если этого требуют обстоятельства. Тут уже никуда не денешься.
HellRaiser +1
Живу по этому же принципу.
Цитировать1) Купил среднюю на данный момент момент машинку
Ага... потом среди комплектующих выйдет что-то новое, уже не поддерживающееся по разъёмам в матери и всё, наша песня хороша, начинай сначала )))
Смотреть самое главное — материнку. Чтобы она была "с запасом" и "не средненькая" по поддерживающимся процессорам, а так же количеству слотов для плашек памяти и их формата (ну уже разумеется DDR3).
Тогда лет 8, наверное, можно протянуть, докупая лишь то, что надо - новый проц и память с видеокартой. Потому что если мамка будет среднячок — вполне может выйти какой-то новый тип комплектующих, которые уже не подойдут.
Я, например, вообще рассматриваю только те материнки, где есть PCI разъём, потому что использую кое-что старое профессиональное.
Сейчас уже стоит в сторону ДДР4 смотреть. Цены пока адовые конечно, надеюсь скоро снизятся.
А у моего компа скоро юбилей - 10 лет :biggrin:
Вот думаю систему переустановить на десятку, как думаете, стоит х64 на него ставить? Pentium d805, оперы 4 гига. Че-то помню, в прошлый раз пробовала, не взлетело, тормозило жутко и память все равно всю не видело. Мож еще раз попробовать?
Если есть возможность нарастить оперативку, то лучше ею воспользоваться, хотя и с 4 ГБ жить в 64-битной ОС, в принципе, тоже можно. Не лишним будет обновление BIOS и, желательно, тонкая настройка по выжиманию максимального количества памяти (бывают конфигурации, выставленные в BIOS Setup по умолчанию, и отбирающие немало оперативки).
Цитата: Krackly от 29 октября 2015 07:56:19
А у моего компа скоро юбилей - 10 лет :biggrin:
Моему уже "исполнилось" столько этой весной ;)
ЦитироватьЕсли есть возможность нарастить оперативку, то лучше ею воспользоваться
Не, ну нафиг. Наростить - это значит менять всю в моем случае. Денег жалко на такое. Да и зачем, когда и счас с 3.12 гб восьмерка летает.
ЦитироватьНе лишним будет обновление BIOS
Для моего биоса много лет уже обновления не выходят. И да, там нет какой-то функции, из-за которой 8.1 х64 вообще не ставилась. Как там с десяткой в этом плане хз канеш.
Короче говоря, еслт все- таки удастся х64 поставить на данном конфиге, это мне даст прирост производительности, или наоборот?
Тесты показывают, что видимый прирост скорости в Win10 если и наблюдается, то обычно в сравнении с Win7, а не Win8 (а вообще, тут немало зависит и от аппаратной части). По сути, Win10 - это расширенная и чуток улучшенная Win8, так что хуже быть не должно.
MoroseTroll, я имею в виду, именно от перехода на 64 бита, будет ли прирост?
Мне просто надо систему переустановить, так как в восьмерке больно хитрожопый вирус засел, ну а если уж переустанавливать, почему бы не на детятку. Хуже, думаю, не будет, лучше тоже. Тут не переживаю. Именно на счет разрядности интересует вопрос. Пытаться ли впихнуть невпихуемое? Прошлые опыты с 64 бита были неудачны, впрочем, я не слишком усердствовала.
что за вопросы ? железо поддерживает x64 ? оперативки больше 3.25 ? ставишь x64
нет ? ставишь х32
Цитироватьтак как в восьмерке больно хитрожопый вирус засел
какой еще вирус ?
Цитата: Krackly от 30 октября 2015 05:51:15MoroseTroll, я имею в виду, именно от перехода на 64 бита, будет ли прирост?
Нет, прироста не будет, но и тормозов тоже. Просто появится возможность запуска, помимо 32-битных, ещё и 64-битных приложений, которым по факту достаточно относительно малого объёма памяти - из тех, что требуют 6-8 ГБ, но соглашаются и на 3-4 ГБ (относительно свежие игры, Photoshop предпоследних версий, и может, что ещё).
Цитата: Krackly от 30 октября 2015 05:51:15Мне просто надо систему переустановить, так как в восьмерке больно хитрожопый вирус засел
Полагаю, ты уже перепробовала все средства лечения, поэтому предположу, что они несильно помогли.
Цитата: Krackly от 30 октября 2015 05:51:15ну а если уж переустанавливать, почему бы не на детятку.
Вдумался в выделенные мной слова и пришёл к выводу, что скоро в твоей жизни грядут радикальные изменения ;). Но если ты имела в виду установку Win10, то, действительно, почему бы и нет. Надеюсь, ОС у тебя легальная.
Цитата: Krackly от 30 октября 2015 05:51:15Хуже, думаю, не будет, лучше тоже. Тут не переживаю. Именно на счет разрядности интересует вопрос. Пытаться ли впихнуть невпихуемое? Прошлые опыты с 64 бита были неудачны, впрочем, я не слишком усердствовала.
Раньше, в эпоху WinVista - да, проблемы были (в основном, с поиском нужных драйверов), но теперь практически вся мировая индустрия ПО ориентирована на 64 бита. А поскольку твой процессор поддерживает 64 бита, то у тебя всё получится. Плюс, Win10 в плане драйверов довольно настойчива и сама качает то, что считает нужным. Поскольку железо у тебя старое, то проблем с драйверами не должно быть по определению (возможное исключение - очень старая видеокарта; кстати, какая она у тебя?).
Krackly Не сочти за тупой ответ, но... лучше не возиться с трупаком, делая ему инъекции. Pentium d805 это, как ни крути, архаика. Просто возни будет больше, а толк небольшой.
Лучше подкопи финансов и нормально обновись хотя бы до уровня i3. Т.е. мать, новая DDR3 память и проц. Я это говорю к тому, что продлевая жизнь этому 805 ты как бы оттягиваешь срок для апгрейда, а его нужно приближать.
Это если ты в плане игр. Хотя я удивлён. Мне почему-то казалось, что игры для тебя как-то ушли на второй план совсем, что ли. Просто 32 бит и даже твоего проца при памяти в 3 с копейками и Win7 вообще-то вполне должно хватать для насущных задач. У меня было как-то раз 3,5 памяти, Вин 7 32 и Core2Duo (этот проц и сейчас у меня. тоже надо обновляться). И нормально юзал и скайп и хром с кучей вкладок и при этом ещё и фотки в редакторах обрабатывал. Тормозов таких, чтоб прямо лезло сильно мешали не было. Вполне можно работать. Так что скорее всего ты решила вернуться в мир игр :) Наверное это хорошо.
ЦитироватьЯ это говорю к тому, что продлевая жизнь этому 805 ты как бы оттягиваешь срок для апгрейда, а его нужно приближать.
Зачем это нужно?
За шкафом ;D
Ну как зачем? Крэкли написала зачем. Для прироста производительности, естессно.
ЦитироватьНет, прироста не будет, но и тормозов тоже
Определенно? Ну попробуем тогда. Когда удалось в прошлый раз установить х64, она тормозила жутко из коробки.
ЦитироватьПолагаю, ты уже перепробовала все средства лечения, поэтому предположу, что они несильно помогли.
Да. Вирус байду, как только ни чистила, все равно откуда-то запускается. И жрет львиную долю ресурсов проца.
ЦитироватьВдумался в выделенные мной слова и пришёл к выводу, что скоро в твоей жизни грядут радикальные изменения
Хах, тоже возможно... :biggrin:
ЦитироватьНадеюсь, ОС у тебя легальная.
Пфф,что это за бум законопослушности в последнее время? Что изменилось с года эдак 2009-го, когда человека, купившего лицензионную винду, сочли бы ненормальным? Для меня (и моего компа, кстати) - ничего.
Цитироватьвозможное исключение - очень старая видеокарта; кстати, какая она у тебя?
Она новее, чем большинство остального железа. Радик хд4850
Maxim, ты был прав, игры, да и вообще пк, для меня отошли на второй план. То есть даже будь у меня тысяч 40-50 (а их у меня нет), комп был бы далеко не первой вещью, на которую я бы решила их потратить. Для насущных задач вполне хватает того, что есть. Даже с играми не все так плохо. На днях прошла Life is strange без каких-либо проблем.
ЦитироватьКрэкли написала зачем. Для прироста производительности, естессно.
Нет-нет, вы неправильно поняли. Вопрос не в том, как повысить производительность. А в том, что будет с производительностью, если я на данный конкретный конфиг вкорячу х64. Только и всего.
Цитата: Krackly от 31 октября 2015 14:07:15Когда удалось в прошлый раз установить х64, она тормозила жутко из коробки.
Скорее всего, из-за отсутствия какого-нибудь драйвера. Поэтому, сама понимаешь, перед установкой желательно запастись оными.
Цитата: Krackly от 31 октября 2015 14:07:15Пфф,что это за бум законопослушности в последнее время?
Дело не столько в законопослушности, сколько в желании избежать проблем из-за нелегальности ОС в будущем.
Цитата: Krackly от 31 октября 2015 14:07:15Она новее, чем большинство остального железа. Радик хд4850
Ясно, поколение DX 10.1. Драйвера под Win10 для твоей видеокарты может и не быть, но на все 100% я пока не уверен... Кажется, нашёл (https://community.amd.com/docs/DOC-1311): пишут, что Win10 сама загрузит и установит драйвер, т.е. самостоятельно этого делать не надо.
MoroseTroll, спасибо. Апробируем, пожалуй :)
Поддержка Chrome для Windows XP, Vista и Mac OS X прекратится в апреле 2016
http://www.ixbt.com/news/2015/11/11/chrome-windows-xp-vista-mac-os-x-2016.html#comments_block
Шо делать?
Ждать, пока износится и рухнет. Без поддержки-то.
хром всегда был говном
Цитата: Vorob от 11 ноября 2015 15:17:59Шо делать?
Оставить старую версию с последнего обновления и пусть себе работает. На пару лет вперёд хватит, пока станет разница заметна.
Цитата: Vorob от 11 ноября 2015 15:17:59
Поддержка Chrome для Windows XP, Vista и Mac OS X прекратится в апреле 2016
Кому нужен этот гуглячий браузер? Есть и посолиднее продукты, которые версии ОС не кидают.
https://www.youtube.com/channel/UCQkd05iAYed2-LOmhjzDG6g/videos
Как раз канал для этой темы.
ReddeRЦитироватьМое ведро, старое и немного ржавое:
E5300, 4Gb DDRII, HD7750 1Gb.
Нифига себе старое! У меня и то хуже!
Цитата: LongShad от 23 ноября 2015 17:34:27
У меня и то хуже!
А свое я даже боюсь писать... Да вы и так уже его все знаете - и про мамку, и про видюху, и про оперативку рассказывал :yes: Страх божий, а не железо, одним словом - рыдван, гудящий как турбина и пыль собирающий.
ЦитироватьНифига себе старое! У меня и то хуже!
Новые игры не идут на максе. Бида.
Сейчас по мин. нужно: 4 ядра, 8 гиг оперы, 2 гига видео.
У меня на старой квартире остался стационарник:
Процессор: CPU Intel Core 2 Duo E6300 (L626A684) (SL9SA) (1,87GHz @ 3,15 GHz (7*450))
Мать: GigaByte GA-965P-DS3 (rev. 1.0) (Bios F14)
Оперативка: 2xDDRII 2048 Mb PC2-6400 (800MHz) Samsung Original
Видео: Sapphire HD5870 1Gb (Каталисты стабильно последние)
Блок питания: Thermaltake ToughPower W0105 - 700W
Кулер на проц: Cooler Thermaltake, (CL-P0310) Big Typhoon VX
Я вот думаю туда поставить 4х ядерный core quad и видяху типа geforce 950, что скажете?
Не стоит заморачиваться. Оперативы маловато. Проц, конечно, немного улучшит ситуацию, но 950 на подобной машине - всё равно, что ставить сушилку для рук в деревянный деревенский сортир.
Правильно, не заморачивайся. Отдай всё Zontik'у на благо творений для Thief (после того как поставишь core quad, разумеется).
Давай, давай. На дачу отвезу. Буду все время в равных условиях. А то в самом деле, как бомж какой, со складным компьютером...
QUAD не нужен, а то меня понесет, как Soul_Tear.
Ага, от него дождёшься... Скорее всё в подъезд опять снесёт, чтоб какой-нить левый Вася Петечкин подобрал.
Да и ладно. Может, у Васи свой проект.
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 09:39:30
Не стоит заморачиваться. Оперативы маловато. Проц, конечно, немного улучшит ситуацию, но 950 на подобной машине - всё равно, что ставить сушилку для рук в деревянный деревенский сортир.
Про шину чет ваще не понял.
Сore2 Duo от Core Quad не настолько сильно отличается, чтобы прям было "ВАУ". DDR2 - память медленная. Частота шины матери (про которую я, кстати, только косвенно намекнул) 1066 МГц максимум, в то время как у 950-й рабочая частота более 6000 Мгц.
Эта видяха не сможет на таком компе работать в полную мощность. Поэтому ставь туда чё-нить попроще или просто забей. А лучше - подари Ксионусу ;)
Интересно, я чет ваще никогда связи не улавливал между оперативкой и видяхой :)
У тебя же игры (и прочие проги) работают не на одной лишь видяхе. Проц и ОЗУ какбэ тоже участвуют в процессе.
Ну проц для рассчетов, видяха для видео, а оперативка важно лишь количество :)
Цитата: Vorob от 27 ноября 2015 11:36:20а оперативка важно лишь количество :)
Вообще-то скорость оперативы не менее важна, чем её количество. Иначе "быстрый" проц на реальных задачах (типа архивирования, кодирования и т.д., да и игр тоже) будет простаивать, т.к. данные ему поступают слишком медленно.
Цитата: Vorob от 27 ноября 2015 11:36:20
Ну проц для рассчетов, видяха для видео
Помимо рассчётов проц в системе выполняет роль диспетчера. Все программы работают с ОЗУ (видеопамять используется только для данных, которые нужны видяхе). У тебя получается эффект бутылочного горла: вся производительность упрётся в скорость материнки. Плюс память медленная и проц слёзный (даже если ты заменишь на 4-ядерник). Поэтому такую видяху на такую машину ставить нет смысла, т.к. она будет работать в нес-ко раз медленнее, чем может на самом деле.
Vorob: Ты не поверишь, но твой старый комп буквально оживёт после задуманного тобой обновления. Спору нет, Core 2 - старые процессоры, но, перефразируя известное выражение, "4 ядра - это 4 ядра", пусть и старых, и это всё равно лучше, чем 2 ядра, а лёгкий разгон будет очень даже полезен. Опять же, Core 2 Quad тоже бывают разные: есть с 4 МБ, с 6 МБ, с 8 МБ, и даже с 12 МБ кэш-памяти второго уровня. Сам понимаешь: чем больше оной, тем менее важна будет скорость оперативки.
Плюс, новая видюха, хоть и эконом-класса, позволит-таки достойно работать тем играм, которым раньше не хватало мощности старой видюхи.
Насчёт скорости оперативной памяти не парься: этот параметр важен лишь в очень чувствительных приложениях, вроде архиваторов. Всем остальных скорость оперативки глубоко по фигу - если не веришь, то посмотри на специальные тестирования на том же iXBT.com или ещё где - преимущества от сверхбыстрой памяти исчисляются единицами процентов.
Да я то как раз полностью верю :)
Цитата: MoroseTroll от 27 ноября 2015 13:39:57
новая видюха, хоть и эконом-класса
Ну вы, господа, зажрались (https://market.yandex.ru/search.xml?text=geforce%20950&clid=698)! ;D
Vorob я тебя особо-то и не пытался переубедить. Только видяха реально смутила. Но опять же, она будет определённо лучше старой. Раз уж ты будешь брать
такую видяху, то почему бы не докупить ещё оперативы за 3 копейки?
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 10:45:10
DDR2 - память медленная.
Скорость памяти на материнках с ДДР2 вообще не имеет значения. Проводились тесты, которые показали, что для любых процессоров и приложений достаточно ДДР2-666 ОДНОКАНАЛЬНОГО режима. Людям просто мОзги прокомпостировали с этой памятью, вот они и покупали матери с 965 - Х48 чипсетами и памятью ДДР3 или оверклокерской ДДР2. И потом мучились.
Причём ДДР3 на этих матерях работает медленнее, чем ДДР2, что вообще фейспалм и верх разводилова.
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 10:45:10
Частота шины матери (про которую я, кстати, только косвенно намекнул) 1066 МГц максимум, в то время как у 950-й рабочая частота более 6000 Мгц
Какое отношение имеет частота FSB к частоте PCI-E? В связи с этим я очень сомневаюсь, что:
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 10:45:10
Эта видяха не сможет на таком компе работать в полную мощность
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 10:45:10
вся производительность упрётся в скорость материнки
Нет, всё будет упираться в процессор.
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 10:45:10
проц слёзный (даже если ты заменишь на 4-ядерник)
Мой проц до сих пор не слёзный, особенно на частоте за 4 ГГц. А 16 ядер поди подцепи ещё...
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 10:45:10
такую видяху на такую машину ставить нет смысла, т.к. она будет работать в нес-ко раз медленнее, чем может на самом деле
Нет, в НЕСКОЛЬКО раз медленнее она уж точно работать не будет. Тем более 950, а не пара 980 в SLI.
В общем,
MoroseTroll всё правильно написал.
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 14:05:00Ну вы, господа, зажрались (https://market.yandex.ru/search.xml?text=geforce%20950&clid=698)! ;D
После GeForce 950, по мощности, идут 6 моделей: 950 Ti (скоро будет), 960, 970, 980, 980 Ti, Titan X. А вот перед 950-м нет ничего, вообще.
Цитата: Boris3000 от 27 ноября 2015 15:32:53Какое отношение имеет частота FSB к частоте PCI-E? В связи с этим я очень сомневаюсь, что...
Напрямую - никак. Только не забывай что у тебя комп в сборе, а не отдельные железки. Включаем логику: команды раздаёт проц. Чем медленнее он их раздаёт, тем медленнее их получает периферия. Отсюда задержки в передаче данных между девайсами. Ситуация получается подобная той, что описал (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1773.msg236964#msg236964)
Рифф чуть выше: видяха тебе уже отрендерила картинку, а проц всё ещё предыдущую команду выполняет. А медленная память (а в конфиге
Вороба описана не самая быстрая DDR2) только усугубит ситуацию.
Цитата: Boris3000 от 27 ноября 2015 15:32:53Нет, всё будет упираться в процессор.
Ну если более точно: в связку процессор-мать.
Цитата: Boris3000 от 27 ноября 2015 15:32:53Нет, в НЕСКОЛЬКО раз медленнее она уж точно работать не будет
Скажу ещё раз по-другому: она выжмет максимум из этой конфигурации, что может сделать и
более слабая карта. В/на сколько она будет работать быстрее - даже теоретически посчитать сложновато.
Ну зато в таком режиме 950-я наверное греться меньше будет.
Цитата: Boris3000 от 27 ноября 2015 15:32:53Скорость памяти на материнках с ДДР2 вообще не имеет значения.
Вот это к чему вообще?
Цитата: Boris3000 от 27 ноября 2015 15:32:53Причём ДДР3 на этих матерях работает медленнее, чем ДДР2, что вообще фейспалм и верх разводилова.
Да, были такие плашки, которые работали медленнее (или так же) как DDR2. Но разве их ещё продают?
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 16:43:38
Включаем логику: команды раздаёт проц. Чем медленнее он их раздаёт, тем медленнее их получает периферия. Отсюда задержки в передаче данных между девайсами.
Тут нужны расчёты, а не логика. Или тесты.
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 16:43:38
медленная память (а в конфиге Вороба описана не самая быстрая DDR2) только усугубит ситуацию
Ещё раз - на матерях с 775-ым сокетом скорость памяти не имеет значения ВООБЩЕ. Т. к. для любых процессоров на этот сокет с любыми приложениями хватает ДДР2-666 ОДНОКАНАЛЬНОГО режима.
У Вороба - ДДР2-800 в двухканальном. Запас скорости - более чем в 2 раза!
Никогда память не являлась и не является узким местом на матерях с 775-м сокетом. Про неё можно просто забыть.
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 16:43:38
Вот это к чему вообще?
К только что написанному.
Цитата: HellRaiser от 27 ноября 2015 16:43:38
она выжмет максимум из этой конфигурации, что может сделать и более слабая карта
Сомнительное утверждение. Да и от конкретной игры, думаю, зависит.
Реальный вопрос другой. На этой матери PCI-E - первой версии. Хватит ли его пропускной способности для этой видеокарты - вот в чём вопрос.
"Не ссорьтесь, девочки ;D!" А если серьёзно, то вот те материалы с iXBT.com, о которых я говорил: "DDR2-800 против DDR3-1333 на примере Core 2 QX9650 и QX9770 (http://www.ixbt.com/cpu/ddr2-800-vs-ddr3-1333.shtml)", "Влияние скорости памяти на быстродействие Core 2 QX9770 в реальных приложениях (http://www.ixbt.com/cpu/intel-c2x-qx9770-ddr3-800.shtml)", "Тесты Core 2 при различных частотах FSB и памяти DDR2/DDR3 (http://www.ixbt.com/mainboard/core2-fsb-ddr2-ddr3.shtml)". В двух первых материалах тестируются 4-ядерные Core 2, в третьем - 2- и 4-ядерные.
P.S. В первом и третьем используется богомерзкий Flash, так что имейте это в виду.
P.P.S. Vorob, альтернатива GeForce 950 тобой рассматривается? Я про Radeon R9 270X с 4 ГБ - стоит он примерно столько же, скорость такая же, а памяти в два раза больше, что, сам понимаешь, позволит тебе выкрутить настройки качества до максимума практически во всех играх (речь прежде всего о текстурах и тенях). Зато не будет аппаратной поддержки PhysX.
ЦитироватьНа этой матери PCI-E - первой версии. Хватит ли его пропускной способности для этой видеокарты - вот в чём вопрос.
Дык это самая очевидная причина. Все мои последующие выводы идут уже в плюс к этому.
Эта проблема решается покупкой видеокарты с приличным объёмом видеопамяти - той же Radeon R9 270X с 4 ГБ.
Отвечая на вопрос. Да как выжить, играй в игры за период 1990 по 2006. Пару сотен крутых игр наберётся, лет на 5 хватит.
+ некоторые новые инди поделки идут. Я так делаю. Как ещё выжить? :biggrin:
Цитата: Rotten_Corpse от 29 ноября 2015 12:01:21
Отвечая на вопрос. Да как выжить, играй в игры за период 1990 по 2006. Пару сотен крутых игр наберётся, лет на 5 хватит.
+ некоторые новые инди поделки идут. Я так делаю. Как ещё выжить? :biggrin:
Золотые слова, хлопче! Подписываюсь под каждым :yes:
Еще можно найти себе занятие поинтереснее и не играть вообще. Иногда и это способствует выживанию.
Цитата: Zontik от 30 ноября 2015 11:07:17
Еще можно найти себе занятие поинтереснее и не играть вообще. Иногда и это способствует выживанию.
Говоришь так словно к наркоманам игровым обращаешься.
А что, кто-то себя таковым не считает? Ну так посмотрите вокруг. Куча людей
прекрасно живет в реальном мире, не уходя от него в виртуальный.
Пускать слюни по еще не вышедшим
играм - типичное поведение здравомыслящего человека, да.
Спойлер
Или когда изредка - то не наркоман?
Ха.
Нет. Игры - это увлечение, хобби, такое же как и любое другое. И нет ничего зазорного в том чтобы стремиться уделить этому время. Наромания это когда ты все остальное приносишь в жертву. Работу, семью, друзей или здоровье. А если человек ничем не жертвует и жарит в любимые игры, что в этом плохого?
Ладно, убедил. Вернемся в исходную точку. Не играть все равно можно. Это к вопросу о выживании. Понятно, что данный термин комфорта не подразумевает.
Смотри на это иначе. Чел хочет играть в игры, но не хочет приносить в жертву деньги, семейный бюджет. Была бы голова, чел бы купил себе консоль и забыл бы о бедах на ближайшие 8 лет, но мы в России, тут простых путей не ищут.
Ну как бы считается, что машина для игр уже есть. Зачем покупать что-то принципиально новое? Лучше докупить чуть по мелочи: процессор там с платой, память, видео... В итоге получается в пять раз дороже, но с иллюзией бесплатности в нагрузку.
Смешно. Если бы я был озабочен запуском современных игр, сам бы так и поступил. Хотя это очевидная глупость. С другой стороны, деньги тратишь на компьютер - полезную, по сути, вещь. Такие траты куда проще объяснить. А попробуй выдели из семейного бюджета деньги на заведомую игрушку. Уверен, у многих мужья/жены завопят: "Тебе что, три года?!"
Вот и вылетают деньги в никуда, выполняя единственную функцию: помочь сохранить умное лицо.
Боюсь, всё куда проще: как только игры для приставок подешевеют у нас до того же уровня, что и в Steam/Origin/GOG/Uplay, то приставки ждёт ошеломительный успех. А до тех пор они как были в своеобразном загончике, так там и останутся - уровень доходов населения совсем не тот, чтобы платить по 60-70 долларов/евро за игру.
Цитата: MoroseTroll от 30 ноября 2015 17:37:30
уровень доходов населения совсем не тот, чтобы платить по 60-70 долларов/евро за игру.
Пардон, отстал от жизни - а разве эти iso-образы для PS3 не "продаются" совсем-совсем задешево на разных ресурсах, их разве нельзя записать на болванку или открыть на какой-нибудь жесткий диск плойки и уиграться?
ЦитироватьА попробуй выдели из семейного бюджета деньги на заведомую игрушку. Уверен, у многих мужья/жены завопят: "Тебе что, три года?!"
Это какие-то истории из 90х, щас скорее странно встретить не играющего современного человека.
Разумеется речь не про этих,
(http://www.stihi.ru/pics/2009/04/15/4173.jpg)
ЦитироватьБоюсь, всё куда проще: как только игры для приставок подешевеют у нас до того же уровня, что и в Steam/Origin/GOG/Uplay, то приставки ждёт ошеломительный успех. А до тех пор они как были в своеобразном загончике, так там и останутся - уровень доходов населения совсем не тот, чтобы платить по 60-70 долларов/евро за игру.
Достаточно не брать на старте и будет нормальная цена.
ЦитироватьПардон, отстал от жизни - а разве эти iso-образы для PS3 не "продаются" совсем-совсем задешево на разных ресурсах, их разве нельзя записать на болванку или открыть на какой-нибудь жесткий диск плойки и уиграться?
2015 год, какая пс3? И потом, мы тут нормальных людей обсуждаем, не воров.
Цитата: Xionus от 30 ноября 2015 17:52:27Пардон, отстал от жизни - а разве эти iso-образы для PS3 не "продаются" совсем-совсем задешево на разных ресурсах, их разве нельзя записать на болванку или открыть на какой-нибудь жесткий диск плойки и уиграться?
Наверное, можно, но я не пробовал - как-то не лежит у меня душа к геймпэдам.
Цитата: Vorob от 30 ноября 2015 18:10:41Достаточно не брать на старте и будет нормальная цена.
Нормальная - это какая? Тебе, может, и две тысячи рублей - уже нормально, а для меня нормально - 200-250. Не подскажешь, есть ли сейчас возможность затариваться по таким ценам на XBO и/или PS4? И я имею в виду вовсе не инди, а именно большие, красивые, серьёзно проработанные проекты. Если что, про подписки я в курсе - но они совсем не то, что мне хотелось бы.
Цитата: Vorob от 30 ноября 2015 18:10:41
2015 год, какая пс3?
Большая, желтая и толстая :cheesy: Плойки и всякие к ним дойки мне абсолютно по барабану.
ЦитироватьИ потом, мы тут нормальных людей обсуждаем, не воров.
Ухти-ахти, какие мы законопослушные! И это сказал типа таффер со стажем :nono: Эх, мусью Вороб, никакой-то в Вас романтики, кроме поездок по экзотическим странам...
Цитата: Vorob от 30 ноября 2015 18:10:41
мы тут нормальных людей обсуждаем, не воров.
??
Вороб, тебя регулярно заносит на эту тему. Я, конечно, понимаю, что ты смотришь на неё сквозь призму собственной принадлежности к гейм-деву, но тем не менее...
1) Не играми едиными. У тебя абсолютно весь софт, фильмы и музыка на всех компах лицензионные или свободные?
2) Ты хорошо уверен, что в этом обществе "нормальный человек" более нормален, чем вор? Я вот не очень...
3) Ты хорошо уверен, что сам не вор? Причём настоящий, а не игрушечный с этими программками да торрентами. Ты когда на работу устраиваешься, тебя кроме зарплаты что-нибудь интересует? А почему бы тебе не поинтересоваться, насколько твой работодатель исправно платит налоги и не стоят ли за ним заказные убийства? Если ты не воруешь собственными руками, а лишь участвуешь в дележе награбленного, это не значит, что ты не вор.
4) Думаешь, что публиковать посты Деспа (или, может, ещё кого), буквально пропитанные рекламой очередной новой игрушки, под видом того, что делишься впечатлениями - это сильно красивее? Не вижу разницы - пойти с автоматом взять банк или вытягивать те же деньги окольными путями. Скорее первый способ даже честнее.
И не отпирайся - видно же, что не твоим языком написано.
5) Воровство и халява - разные вещи. Возьмём двоих людей - первый и не платит и не пользуется программой, второй - не платит, но пользуется. Вред для правообладателей от обоих одинаковый, так почему второй человек - вор, а первый - нет?? А вот если назвать его не вором, а халявщиком, то всё встаёт на свои места.
Неужели ты думаешь, что если я сейчас лишусь возможности доставать халявные Винды, то я тут же брошусь их покупать? Ещё и серверные за бешеные бабки. Ага, щаз. Нет, просто переход на Линукс будет куда более скоропостижным. В итоге Микрософт как не получал от меня деньги, так и не получит. И разница лишь в том, что раньше у меня была возможность халявы, а теперь нет. Так что пиратство до воровства не дотягивает, это всего лишь халява.
А ещё мне нравится когда люди типа "очищают совесть", удачно достав игру на распродаже с дикими скидками за какие-нибудь 100 рублей. И гордые такие - они КУПИЛИ! Бгг... Как по мне, так лучше не иметь никакой совести, чем иметь сторублёвую.
Цитата: Boris3000 от 30 ноября 2015 21:10:57А ещё мне нравится когда люди типа "очищают совесть", удачно достав игру на распродаже с дикими скидками за какие-нибудь 100 рублей.
А вот мне нравится. Взял и очистил. Чего плохого-то?
А в целом соглашусь (или не соглашусь - так и не понял позиции). Соглашусь в том, что жизнь - сложная штука. Если начать копаться в каждом работодателе, проверяя, платит ли он налоги и не изменяет ли он жене, долго не проживешь.
Цитата: Boris3000 от 30 ноября 2015 21:10:57А ещё мне нравится когда люди типа "очищают совесть", удачно достав игру на распродаже с дикими скидками за какие-нибудь 100 рублей. И гордые такие - они КУПИЛИ! Бгг... Как по мне, так лучше не иметь никакой совести, чем иметь сторублёвую.
Извини, я правильно понял суть твоих претензий: любой, купивший со скидкой какой-либо товар (ПО, мебель, машину, дом, и т.д.), является, по твоему определению, как минимум недочеловеком и стоит в твоей табели о рангах ещё ниже, чем тот, кто не заплатил вообще ни копейки?
Цитата: Chuzhoi от 30 ноября 2015 21:18:03
А вот мне нравится. Взял и очистил. Чего плохого-то?
Плохое - в постепенной подмене понятий, в подмене содержимого пустой формой. Так рождаются клише, так рождается самообман, так рождается матрица (не люблю фильм, но парадигма верная).
Цитата: Chuzhoi от 30 ноября 2015 21:18:03
так и не понял позиции
Позиция в том и состоит, что жизнь слишком сложна, чтоб выдёргивать из неё отдельный эпизод и лишь на его основании вешать ярлык.
Цитата: MoroseTroll от 01 декабря 2015 00:21:32
любой, купивший со скидкой какой-либо товар (ПО, мебель, машину, дом, и т.д.), является, по твоему определению, как минимум недочеловеком и стоит в твоей табели о рангах ещё ниже, чем тот, кто не заплатил вообще ни копейки?
Нет, утверждение, содержащееся в этом вопросе, является неверным. Неверным его делает слово "любой". Ведь человеку без совести тоже ничего не мешает:
1) купить
2) купить со скидкой.
:biggrin:
В то же время человек даже со сторублёвой совестью, мучаясь сторублёвыми угрызениями, может скачать ПО с тортов и... так и продолжать мучиться нахаляву всю жизнь.
ЦитироватьЕсли ты не воруешь собственными руками, а лишь участвуешь в дележе награбленного, это не значит, что ты не вор.
Значит, мы пришли в правильное место. Потому что на таких условиях честных нет
вообще.
А про халяву неожиданно понравилось. Особенно вот это:
ЦитироватьВозьмём двоих людей - первый и не платит и не пользуется программой, второй - не платит, но пользуется. Вред для правообладателей от обоих одинаковый
От второго даже немного пользы, поскольку он слегка рекламирует продукцию.
(Только сейчас осознал, какой же я вредный. Сколько программ я не купил и не пользуюсь. Ну просто враг народа.)
Boris3000: Так ты теперь совесть людей меряешь рублями? Интересно! Не расскажешь поподробнее о своей новой методике?
[off]Я тут кароч насчет жены. Вот взял по скидке DA:inquisition (или как там оно правильно). Говорю, я хочу взять. Она - бери. Ок. Меня совесть начинает мучить, говорю: возьми себе косметики или еще чего. Ок. Никогда никто ничего никому не запрещал. Ну как-то так. [/off]
Вот (http://fcenter.ru/online/hardarticles/processors/38747-Dvuhyadernye_Skylake_obzor_processorov_Core_i3_6320_Core_i3_6100_i_Pentium_G4400) сравнение самых свежих процессоров Intel Core i3 6*** и Pentium G4*** (т.н. поколение Skylake). Цены варьируются от 64 до 157$, так что выбор есть, так сказать, на любой кошелёк.
Вкратце: они замечательны во всех отношениях. Core i3 6*** умудряются кое-где даже обгонять Core i5 4***. Pentium G4*** тоже обгоняет своих предшественников, а заодно и практически все процессоры AMD.
Но у Pentium G4400 почему-то были проблемы с отрисовкой картинки в GTA V - то ли игра что-то не так делает, то ли сам процессор. В любом случае, скоро последуют обновления, исправляющие этот недостаток.
P.S. Представляю, какая поднялась бы вонь, если б заглючил процессор не Intel, а AMD.
[off]
Цитата: MoroseTroll от 01 декабря 2015 17:46:25
Boris3000: Так ты теперь совесть людей меряешь рублями? Интересно! Не расскажешь поподробнее о своей новой методике?
Новой?? Новое - хорошо забытое старое (https://www.bibleonline.ru/children/ibt/193/). Только моя методика куда более продвинута и сурова, поэтому за 2 лепты билетик в рай не купишь. Или тебе не нравятся конкретно рубли? Ну, можно в более ликвидной валюте. Или в у. е.[/off]
[off]А ты сам-то кто в своей табели о рангах? Не Иисус, случаем, или, в крайнем случае, один из двенадцати его апостолов, чтобы вот так категорично рассуждать о том, кто, по-твоему, хорошо себя ведёт, а кто - нет?[/off]
[off]ReddeR, вот это правильные семейные отношения. К сожалению, в природе встречается достаточно редко.[/off]
[off]MoroseTroll
Согласно этой притче если б я был Иисус, то поинтересовался бы процентным соотношением. Но в моих расчётах несоизмеримо больше факторов. Поэтому мне даже страшно подумать, кто я. Получается, как минимум бог-отец.[/off]
[off]
Цитата: Boris3000 от 02 декабря 2015 14:15:39мне даже страшно подумать, кто я. Получается, как минимум бог-отец.
Что ж, так и запишем.[/off]
Странные у вас тут беседы. О старом железе. Пойду-ка я дальше...
[off]Boris3000, ты всего лишь демиург.[/off]
Нашел прилюбопытнейшую программу - http://www.hialgo.com/TechnologyBOOST.html
Будучи запущенной программа динамически меняет разрешение в directx 9 играх, что позволяет сохранять приемлемый фпс даже в жарких схватках. Рассечёт простой, при неспешном движении или простое игра рендерится в полном разрешении, однако если начинается заварушка разрешение динамически снижается вплоть до 50%.
Скажем в скайриме у меня было 20 фпс, но снизив разрешение до 50% фпс увеличивается до 33.
Я тут, время от времени, занимаюсь некрофилией: беру очень старые ПК (в возрасте 10-12 лет) с 512 МБ оперативки, добавляю ещё столько же и смотрю, смогут ли они работать с Win10 и/или Win7. С некоторых приходится снимать внешнюю видеокарту, потому что она, в отличие от встроенной (!), видите-ли несовместима с Win10 :biggrin:. Самые старые не могут даже загрузиться с установочного диска Win10 - на такие приходится ставить Win7. Бывают проблемы с драйверами видео, но они вполне решаемы: так, мне удалось поставить Win7 на ПК с памятью DDR1 и AGP-видео в лице Radeon 9250. Win7-драйвера для последнего просто не существует, но экспериментальным путём выяснилось, что для этого вполне годится и WinXP-драйвер :aaa:.
MoroseTroll, таким образом, можно интерпретировать результаты Ваших экспериментов как надежду для "счастливых" обладателей рыдванов? ;) Думаю, меня установка W7 все равно не спасет, вот разве что запустится со cкрипом какой-нибудь Bioshok Infinite :yes:
Нет, я просто делюсь появившимся опытом. Те, кто ещё не перешёл на более свежие версии Windows, полагаю, так и останутся на Windows XP, несмотря ни на что.
А смысл переходить? Да, бесспорно - "хрюша" давным-давно раритет и атавизм, но "семерка" или даже "десятка" на старье вряд ли что-нибудь особо улучшат. Разве что ради самоуспокоения - на работе "семерка" и дома тоже :yes:
Цитата: Xionus от 24 февраля 2016 16:15:31А смысл переходить?
Я уже говорил: ваша видеокарта поддерживает модель шейдеров версии 4.1, тогда как под WinXP её возможности ограничены версией 3.0 (в режиме DirectX). Некоторые игры поддерживают шейдеры версии 4.x, причём даже те, что заточены под DirectX 11 (Battlefiled 3, T2014). Понятное дело, что ваша видеокарта совсем не блещет в плане скорости, но, возможно, она сможет выжать из себя ещё немного, если будет работать под Win7/8/10.
Цитата: MoroseTroll от 24 февраля 2016 16:40:42
Я уже говорил: ваша видеокарта поддерживает модель шейдеров версии 4.1
И я прекрасно это помню. Видюха - ладно, это отдельная лебединая песнь. Потянет ли Pentium IV "семерку", не перегорит? В принципе терять нечего (кроме, возможно, свободного места на крохотном винте), но вроде все работает wie geschmiert, как говорят немистые немцы. Да, в играх случаются вылеты и даже, гм, перезагрузки, но это поди какой-нибудь дефект оперативки.
Цитата: Xionus от 24 февраля 2016 18:28:16Потянет ли Pentium IV "семерку"
Да. Но если есть выбор, то лучше ставить "десятку" - она полегче "семёрки" и пошустрей. И желательно, конечно, обновить BIOS до самой свежей версии.
Цитата: Xionus от 24 февраля 2016 18:28:16В принципе терять нечего (кроме, возможно, свободного места на крохотном винте)
"Семёрка" и "десятка" весят в районе 7-15 ГБ, в зависимости от конфигурации ПК и дистрибутива ОС. Т.е. места хватит даже на винчестере пятнадцатилетней давности и объёмом в 30 (тридцать) ГБ.
Цитата: Xionus от 24 февраля 2016 18:28:16но вроде все работает wie geschmiert, как говорят немистые немцы.
Не спорю, это веский аргумент: раз работает - не трогай.
Цитата: Xionus от 24 февраля 2016 18:28:16Да, в играх случаются вылеты и даже, гм, перезагрузки, но это поди какой-нибудь дефект оперативки.
Битая оперативка, как правило, глючит синими экранами смерти и внезапными перезагрузками. Но точно такие же симптомы бывают и при перегреве как процессора, так и оперативки. Если хотите, последнюю можно легко проверить соответствующей утилитой (скажем, условно-бесплатной MemTest86 или просто бесплатной MemTest86+). А перегрев в старых ПК чаще всего бывает из-за накопившейся пыли, которая относительно легко удаляется даже бытовым пылесосом (но лучше всё-таки специальным).
MoroseTroll ЦитироватьЯ тут, время от времени, занимаюсь некрофилией:
Скажите, а зачем?
Я знаю, некоторые люди любят этим заниматься, но в толк не возьму смысл :)
Допустим, вы установили windows 7/8/10 на старый ПК. Установилось. Работает.
Дальше что?
Узнать, что будет работать? И ради этого узнавания стоит тратить время на все эти комповые сборки и ожидания установки?
Ладно бы у кого-то выбора не было...
Вы же всё равно не будете делать такой компьютер основным и за ним сидеть и играть в игры.
Так ведь не для себя стараюсь: коллеги по работе просят поставить новую версию MS Office, а она, редиска такая, не дружит с WinXP! Плюс, все эти новости о том, что Chrome и Opera уже в этом году перестанут поддерживать WinXP, тоже не особо радуют.
Да не поддерживать, а обновляться.
Dark Fate, например, открывается любым эксплорером, хоть самым древним. И чихать он хотел на обновления.
У нас что теперь, без очередной дозы обновлений сразу ломка компьютера начинается?
Цитата: Zontik от 25 февраля 2016 09:47:40
Да не поддерживать, а обновляться.
Dark Fate, например, открывается любым эксплорером, хоть самым древним. И чихать он хотел на обновления.
Тогда тебе потребуется пакет приложений, поддерживающих XP (какой-нить варезный ZverDVD к примеру). И да, если DarkFate и будет открываться любым старым браузером (пока будет), то нет гарантии, что яндекс, мейлру и остальные в один прекрасный день не покажут заветную надпись "обновите ваш браузер".
Как раз Mail.ru наверняка и будет первым в очереди. У него вообще семь шил в одном месте. Да и хрен с ним, люди в здравом уме получают доступ к почте иным путем.
Тем не менее промежуток между "прекращением поддержки" и заветной надписью может быть совершенно произвольным, но только не нулевым. Уж я-то знаю.
А зачем мне какой-то пакет приложений, мысль не уловил.
Цитата: Zontik от 25 февраля 2016 10:47:58
А зачем мне какой-то пакет приложений, мысль не уловил.
На случай смерти
компа винта с дистрибутивами программ, работающими под XP. Или ты
сам веришь в то, что с новым HDD перейдёшь на новую ОС? :)
HellRaiser, не думал, что произвожу впечатление такого легкомысленного человека. Дистрибутивы на винте - да, есть такое. Но не единственная же копия?!
Предыдущая смерть винта не вынудила меня не то что сменить ОС, но даже и переустановить ее. Но, боюсь, в следующий раз скорее следует ожидать кончины какого-то другого устройства. А тут уже вариантов может и не остаться. Не покупать же железо б/у.
Цитата: Zontik от 25 февраля 2016 11:03:58
Не покупать же железо б/у.
А вот это очень зря. Особенно по нынешним временам. Айда на Авито! При меньшей в 2-3 раза (!) цене не страшны даже наё...ки - они крайне редки и сто раз окупятся. Более того, при должном уровне везения можно попасть на девайс, находящийся ещё на гарантии и в полной комплектации. Но и это ещё не всё. Фактически за тебя этот девайс ещё и обкатали и проверили на брак, т. к. всё бракованное, согласно кривой отказов, ломается в самом начале эксплуатации, поэтому с вероятностью 99% тратить время на мотыляние по гарантийкам не придётся. Практически, покупки в магазине лишаются всякого смысла.
Цитата: Zontik от 25 февраля 2016 11:03:58
не думал, что произвожу впечатление такого легкомысленного человека. Дистрибутивы на винте - да, есть такое. Но не единственная же копия?!
Лучше "перебдеть", чем промолчать.
Цитата: Zontik от 25 февраля 2016 11:03:58
Предыдущая смерть винта не вынудила меня не то что сменить ОС, но даже и переустановить ее. Но, боюсь, в следующий раз скорее следует ожидать кончины какого-то другого устройства. А тут уже вариантов может и не остаться.
Пока ещё
вроде как можно установить хрюшку на современные железяки. Вполне возможно, что получится найти нормальные или совместимые драйвера для устройств, но с каждым днём шансы это сделать стремительно тают.
Цитата: Boris3000 от 25 февраля 2016 11:22:20
Айда на Авито!
Единственный печальный опыт таких покупок: как-то прикупил б/у блок питания с рук взамен сгоревшего. Через месяц выкинул, потому что проверять надо было с другом-электриком, а не "включается и ладно" ;D
До и после этого брал всякую разную хрень (в основном, для знакомых). Без фейлов.
Цитата: HellRaiser от 25 февраля 2016 11:29:56
Как-то прикупил б/у блок питания с рук взамен сгоревшего. Через месяц выкинул, потому что проверять надо было с другом-электриком, а не "включается и ладно" ;D
Цитата: Boris3000 от 25 февраля 2016 11:22:20
При меньшей в 2-3 раза (!) цене не страшны даже наё...ки - они крайне редки и сто раз окупятся.
Купил два Корсара - один лучше другого, проблем никаких. Один - в полной комплектации и на гарантии. Мой ненаглядный трубчатый моник куплен там же взамен такого же сдохшего, купленного в магазине - экземпляр просто обалденный, практически не юзаный, причём попал я на него с первой же попытки, и мужик мне ещё доставку за копейки организовал, а сам моник обошёлся мне в 300 рублей.
Могу ещё много чего перечислить. Накололи лишь один раз, но не на Авито, а на почившем в бозе Молотке. В магазинах я намотылялся по гарантийкам уже в сто раз больше - едва ли не каждая вторая покупка с одним девайсом в нескольких экземплярах заканчивается визитом в гарантийку. Потому что известно, чем любят приторговывать наши магазины, особенно в кризисные времена...
Zontik: Когда у тебя под рукой в одном здании около сотни ПК (в двух других зданиях их ещё больше), хочется, чтобы все они были настроены более-менее одинаково. Понятное дело, что на старых ПК Win7 и Win10 могут работать со скрипом, но моя практика показывает, что всё не так плохо, как казалось сначала. Унификация программных конфигураций - огромное благо, это тебе скажет любой сисадмин.
Цитата: HellRaiser от 25 февраля 2016 11:29:56
Пока ещё вроде как можно установить хрюшку на современные железяки.
Вот кстати хочу узнать максимальный конфиг для ХР с полной работоспособностью. Приобрету его и буду сидеть на нём до упора.
Последнее поколение Intel Core i3/i5/i7 6*** (и Pentium G4***) пока поддерживает Win7 & 8.1, но так будет не всегда - MS настоятельно рекомендует переход на Win10 (http://windows.microsoft.com/en-us/windows/skylake-support). Понятное дело, что старые драйверы с поддержкой Win 7 & 8.1 для оной платформы в один момент не исчезнут из продажи, но тревожный звоночек, как говорится, прозвучал.
Насчёт поддержки WinXP: подозреваю, твоя текущая конфигурация - возможно, один из самых лучших вариантов.
Мне Авито не нравится тем, что там много хитрожопых товарищей, которые организовали себе лёгкий бизнес: покупают у китайцев всякие товары оптом, а потом распродают их на таких ресурсах как Авито с большой наценкой и навариваются на тех, кто новичок в интернет покупках и не слыхивал ни о Ebay, ни Aliexpress и подобных. Подобная неприкрытая наглость, наверное, возможна только у нас в России ;D Да что там Авито... у нас в рунете есть куча известных магазинов, продающих то, что продают китайцы. Лучше брать у первоисточника. А в случае техники: на Ebay из США, Германии. Там бывает такие вкусняшки за относительно копейки встречаешь. Особенно когда продающий знать не знает истинную цену вещи и спихивает когда досталось от родителей или ещё от кого, а самому не нужна. Недавно видел рэковые стэки крутых старых ламповых усилителей (4 штуки) за 250 бакинских. Я был в шоке. Естественно урвали лот быстро. Хотя есть и минус: многие шлют только по США. На эти случаи, правда, есть конторки, которые выступают посредниками. Вы им платите за то, что бы товар доставили на их адрес в США, а они затем отсылают вам.
ЦитироватьУнификация программных конфигураций - огромное благо, это тебе скажет любой сисадмин.
Да это любой здравомыслящий человек скажет. Разумеется, унификация в разумных пределах, не надо пытаться объять баобаб. Но у меня вроде как и не было вопросов, это кто-то другой интересовался.
ЦитироватьА вот это очень зря. Особенно по нынешним временам.
Ну не знаю. Времена меняются... может, и придется пересмотреть свое мнение. Но не прямо сегодня.
(https://pp.userapi.com/c626626/v626626184/c057e/fNpggTWW0iE.jpg)
Друзья, меня новая забава. Ко мне вернулся неубиваемый Dell Latitude D620, 2007г выпуска.
Там все как надо: небольшой размер, 14дю матовый экран (1280х800), c2d T5500 на 1.66Ghz, 2гб ddr2 и Intel GMA 950.
У ноута весьма непростая судьба, изначально он работал в датской школе дизайна, но был списан и выброшен на улицу, где я его и подобрал (вместе с вышеназванным D800). Его залил дождь, петля была выломана, я все это починил. Далее я некоторое время с ним баловался, ставил туда OSX без особой боли тк железо ноута очень точно повторяло какой-то макбук и тд. Потом он пару лет работал у подруги, которую обокрали и ей нужен был компьютер, а на новый денег небыло. Потом он ещё 4 года был у родственников в качестве рабочей машинки. В общем он хорошо по миру прошёлся и сейчас вернулся обратно ко мне. Ноутбук оказался неубиваемым хоть и прошёл он огонь и воду, чуть позже покажу по текущее состояние. Я хочу причесать его и сохранить :)
Пока я пытаюсь подобрать годные кастомные дрова на видяху. Уже разобрался с отсутствием поддержки T&L и теперь игры в нем нуждающиеся работают без проблем. Текущая проблема: артефакты в Half-Life Lost Coast и страшные тормоза когда смотришь на стекла в Doom 3. А ещё адаптер питания не опознается потому ноутбук работает в пол силы, но у меня где-то есть запасной.
Блин, это надо было в тему ремонта.
Братишки, нужно ваше мнение. На работе списали ЭВМ, конфиг такой:
Power: FSP ATX-450PNR (https://goo.gl/SUx9b7)
RAM: 2x1Gb Kingston DDR2-800 (5-5-5-18) (https://goo.gl/1yXS2B)
Video: Intel GMA 3100, 128mb (https://goo.gl/mFfWhc)
MB: Intel DG31PR (https://goo.gl/ubG7pS) (https://goo.gl/rg8WyK)
Socket: LGA775
CPU: Intel Pentium E5200 (2500Mhz) (https://goo.gl/GcUWvp)
Что скажете? Мать вообще кастрат, 1 пци слот, два слота под оперативку.
Пока беспокоит температура проца, ядра по 30градусов, а цпу почему-то 80. Кого-то глючит?
https://pp.userapi.com/c840129/v840129815/6e8ea/ZmYSmagCM2s.jpg
От старого моего компа есть такой проц:
https://ark.intel.com/ru/compare/37212,27248
Что скажете? Вроде отличие только в виртуализации для старого проца. Т.е. менять совсем не стоит?
Цитата: Vorob от 10 января 2018 11:33:53
Что скажете?
Дарёному коню в зубы не смотрят.
Цитата: Vorob от 10 января 2018 11:33:53
беспокоит температура проца, ядра по 30градусов, а цпу почему-то 80. Кого-то глючит?
Кого-то глючит. Посмотри CoreTemp.
Цитата: Vorob от 10 января 2018 11:33:53
менять совсем не стоит?
Совсем.
У меня еще от старого компа есть: 512Mb X1900XT Asus
Правда не знаю, бп на 450 ват ее потянет? Думаю её поставить, наладить всё и отдать родственникам, в частности детям, для игр.
Цитата: Vorob от 10 января 2018 11:58:17
бп на 450 ват ее потянет?
Потянет, потянет. Если живой ещё.
Щас там две планки по 1гб на 800mhz, у меня есть планка на 2гб 1066mhz. Насколько будет плохо если я сделаю 3гига такими разномастными планками?
Втыкай, и если взлетит, запускай MemTest'ы надолго. Если они пройдут без ошибок, значит, ничего плохого.
Я просто думал что разные планки, значит не будут работать в двухканальном режиме. Это сильный удар по производительности?
Вообще никакого для тех процов, и тем более для сильно бюджетного проца. Во-вторых, не уверен насчёт конкретно этой матери, но вообще материнки уже в те времена умели работать в двухканальном режиме при планках разного объёма. Просто один гиг бОльшей планки будет работать в двухканальном режиме с другой планкой, а второй гиг -- в одноканальном режиме тихо мирно сам с собою.
Flex memory mode работает, начиная с 965 чипсета, так что всё должно быть ОК)
А вот на счёт проца - любой обрезок 5xxx будет и побыстрее и похолоднее, чем полноценный C2D 6300 с прискорбной частотой, его даже более быстрая шина не спасает. Однако БУшные 775ые двухядерники сейчас стоят копейки - лучше уж что-нибудь побыстрее найти.
http://www.cpu-world.com/Compare/380/Intel_Core_2_Duo_E6300_vs_Intel_Pentium_Dual-Core_E5200.html
ЦитироватьКого-то глючит. Посмотри CoreTemp.
Кто-то глючит серьезно т.к. в биосе тоже 80 градусов.
Семеру анатольевну ставлю на этот комп.
Цитата: Прихвостень от 10 января 2018 16:49:33
Однако БУшные 775ые двухядерники сейчас стоят копейки - лучше уж что-нибудь побыстрее найти.
Это уже явный перегиб в случае меценатства. Тогда можно не мелочиться и сразу крякнутый Ксеон втыкать -- на всяких Али тоже стоят копейки.
После чего машинку захочется оставить себе.
Цитата: Vorob от 10 января 2018 17:00:00
в биосе тоже 80 градусов.
Да пофиг на БИОС. Говорю, поставь CoreTemp. Если и она так будет показывать, значит, датчик сошёл с ума.
Цитата: Boris3000 от 10 января 2018 12:06:07
Цитата: Vorob от 10 января 2018 11:58:17
бп на 450 ват ее потянет?
Потянет, потянет. Если живой ещё.
Чёт нет: https://youtu.be/BceEV2Ww7JU
Да пульс вроде нормальный. Чё-то где-то неисправно, т. к. всего лишь для старта системы мощности не нужны.
Последний ящик списывается на работке, такой зверь:
(https://sun9-34.userapi.com/c858028/v858028979/122f62/oUov-wSlfvA.jpg)
Поедет доживать свои деньки взамкадье. Сразу вкатят на него gta криминальная россия и погнали.
О! Практически мой конфиг! Только памяти ещё 2 планки воткнуть... :up:
Flora
У тебя 8800? :o Ваще! А можно тебя попросить попробовать запустить мою прогу из темы Dark engine viewer: https://darkfate.org/forum/index.php?topic=6903.0 ? Интересно узнать скорость работы в режиме просмотра миссии.
Force
Была. Сгорела. :depress: Перегревалась в играх сильно. Взял GTX 460.
Добрался до ящика пандоры. Взял оттуда RADEON 5970, но это для родственников, а для своего ретро ящика подрезал еще более легендарную NVIDIA 8800 GTX (вместо NVIDIA 8800 GT).
(https://sun9-42.userapi.com/c857532/v857532767/11fe13/7uQnDHdd2Bc.jpg)
У родственников щас ASUS P5K мать, 4гб оперы и NVIDIA 250. Напрягу чтоб БП на 750Ватт купили и поставим туда RADEON 5970. Современные игрухи хоть пойдут.
Вот этот двухчиповый ублюдок! Надеюсь заведется :)
(https://sun9-72.userapi.com/c855524/v855524599/1a93d8/ykwL_T7iTfg.jpg)
А вот легендарная GeForce 8800 GTX
(https://sun1-20.userapi.com/c857628/v857628620/12b846/eXpiEVbfdEM.jpg)
Скоро 7-ку перестанут поддерживать, кто-то еще сидит на ней?
И кто останется сидеть невзирая ни на что?
145 евро за десятку. Если честно, ее дизайн не нравится.
А какая тебе поддержка нужна? Железо уже не поддерживает семерку.
А по десятке купи ключ не ебее за 3 бакса. Дизайн как раз круть, минимализм рулит.
Мороз, беда. Я снова сел за ноут где 260м (аналог 8800) и к2д проц на 3100мжз. Запустил Human Revolution DC и Dishonored DE аддон The Knife of Dunwall. Короче проц в сотку забивается и все тормозит. Неужели этим играм надо больше двух ядер?
Движки у них старые и потому не настолько многопоточные, как нынешние. Я в своё время играл в эти игры на трёхядерном процессоре и Radeon 4770, и никаких проблем не испытывал вообще. Возможно, дело в графическом драйвере и/или в слишком новой версии Windows и/или в её встроенном антивирусе.
Такой вопрос: когда ничего не запущено, то загрузка процессора большая? Если есть скачки или даже постоянное значение в районе 50%, то, скорее всего, это служба обновления Windows занята чем-то неприличным.
MoroseTroll Увы, сравнение некорректное :( Хбокс360 был как раз трехъядерным, так что логично, что на таком проце без проблем все идет.
В простое никакой нагрузки нет, да и в игре, в сценах без кучи ИИ, нет проблем с производительностью. А когда проблемы есть снижение графики не влияет на фпс. Т.е. точно долбится в проц. Винда 7я, дрова рядом с выходом игры.
Vorob: У процессора X360 было не только 3 ядра, но и 6 потоков. В моём случае, потоков было столько же, сколько и ядер - 3 (Phenom X3 8450). Так что моё сравнение всё же более-менее корректное, потому что мои три потока куда ближе к твоим двум, чем шесть потоков X360.
Касательно Win7: последние обновления на неё ставил? А то ведь на старом железе все эти заглушки для устранения CVE очень сильно снижают скорость. Если есть возможность, попробуй на чистой Win7 SP1.
Касательно драйверов графики: какая именно версия? Если последняя (342.01), то попробуй постарше (если найдёшь).
Давай по порядку. ГТА4, например, оч туго шла на 2х ядерных процах, а на трех ядрах уже раскрывалась. Очевидно игрули жестко запроганы на 3 ядра т.к. у тебя точно они есть на х360. Полагаю тут такая же история.
Про софтовые проблемы. Очевидно еслиб они были, они бы везде всплывали и 3дмарк06 не выдавал бы ожидаемую производительность. А он выдает и все работает хорошо.
Да дрова последние. Но я чет не склонен доверять влиянию дров. Все же тут прям явная история, проц забиваются и фремрейт тупой становится в определенных процессорозависимых условиях.
Понижение детализации картинки внутри игр оказывает какое-нибудь действие? Видюха слабая, так что малейший перегруз (качество текстур, моделей, теней) может резко отражаться на fps.
В дисе никакого влияния. В деусе проверю. Плюс фпс становится рваным, а не «мягко» низким.
Затупы Деуса становятся сильно меньше, если выключить SSAO. Любопытно. Дизу ничего не помогает, долбится в сотку по процу в некоторых сценах.
Vorob: Ты включал SSAO на таком железе :o? Может, и MSAA тоже :aaa:?
Даж не знаю, видяха аналог 8800. ССАО как раз в то время появился. Чо такого?
Эта опция довольно тяжёлая, насколько мне известно.
Цитата: MoroseTroll от 18 января 2024 20:55:42
Эта опция довольно тяжёлая, насколько мне известно.
Да, так и есть, особенно для старых видюх. Видимо, в новых что-то архитектурно поменяли и она стала значительно "дешевле"...