Оффтопик

Автор ndk, 18 марта 2003 23:57:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Zontik

#15720
Цитироватьоткуда такая уверенность - если первый язык выучил, то второй дастся уже легче, причем в любом возрасте? Как-то несогласен я с этой теорией. Кое-какое овладение инязом совершенно не означает врожденное полиглотство.
Так потому она и теория, что ее еще доказать надо. А доказательств у меня нет. Есть только соображения. Выучив один из языков (для простоты будем считать, что языки из одной группы), уже постигаешь какие-то закономерности, отличия от родного, особенности... Следующий уже, считай, не с нуля. Лингвистического шока не будет ("Ой! Артикль? А что это такое?!"). Два языка - уже и между ними намечаются связи, становится еще понятнее, да и переходящие из одного языка в другой одни и те же корни здорово способствуют запоминанию.
Возраст - это, конечно, отмазка хорошая, но будем честными, да? Дедушка Альцгеймер к нам еще не постучался. А самым радикальным образом наша способность к изучению языков деградировала уже несколько десятилетий назад, еще до поступления в школу.
Перевод с литовского со словарем, конечно, не означает хорошего знании языка, но кое-какие способности все же подразумевает. Хотя бы то, что непривычные буквы не вызывают шока, как кириллица у европейцев.
ЦитироватьВ чем же ужас-то?
Сдается мне, что в данном случае весь ужас литовского языка состоит в обязательности его изучения. Кому-то литовский страшен из-под палки, кому-то английский...
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Xionus

Цитата: Zontik от 20 сентября 2018 09:39:10
Дедушка Альцгеймер к нам еще не постучался.
Пока еще нет, но память уже не та, что пару десятилетий назад (много раз подтверждено), а главное, нервная система расшатана еще сильнее, чем была. Ты же не будешь отрицать, что эти два фактора все-таки имеют некоторое значение при изучении почти с нуля иностранного языка?
Цитироватьнепривычные буквы не вызывают шока, как кириллица у европейцев
Ну, это сугубо их проблемы, что весь мир вращается вокруг латиницы и итальянцы при просмотре "Ну, погоди!" и "Деревни дураков" вместо "ПОДАРОК" и "САХАР" упорно читают "молапок" и "кацап"  :biggrin: Кирилица - алфавит непопулярный, сербы от нее почти уже отказались, кто там на очереди - болгары с македонцами и еще пара кандидатов на членство в ЕС?  ;)
ЦитироватьСдается мне, что в данном случае весь ужас литовского языка состоит в обязательности его изучения.
Литва - это не Беларусь и даже не Украина, они типа ойропейцы, мало ли что в Клайпеде или где там еще много русских, а ну как придется оказаться где-то в глубинке, где пускай и помнят язык с советских времен, но говорить на нем специально отказываются? Если постоянно живешь в стране, где большая чаcть населения "свейкает", "ачюет" и "висогяркает", то волей-неволей надо бы владеть какими-то основами, себе же на пользу.
ЦитироватьКому-то литовский страшен из-под палки, кому-то английский...
Если я живу не в США / Канаде / Австралии / НЗ, то нафига мне инглиш? Говорить надо уметь ня языке страны проживания.
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.


Древнегерманско-латинско-кельтская смесь с французскими заимствованиями, с выродившимся звучанием, растерявшая все падежи и склонения, фигня, а не язык.
(Очень точная характеристика квакинга)

Zontik

Память как раз и хорошо тренировать изучением языков, чтобы не постучался дедушка. Нервная система... с этим соглашусь. Хорошо изучать языки, когда все остальное в порядке. В противном случае просто невозможно сосредоточиться.
ЦитироватьГоворить надо уметь на языке страны проживания.
А еще лучше - и писать тоже... Адресуется многим.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Призрак Boris'а3000

#15723
Цитата: Zontik от 20 сентября 2018 09:39:10
Так потому она и теория, что ее еще доказать надо.
Только в матерном бытовом наречии, Зонтик, только в матерном. А в цензурном доказываются -- гипотезы, которые в случае успешного доказательства становятся теориями. То бишь теория -- это по определению доказанная вещь. А называется она теорией по другой причине -- просто потому, что она не практика. Ну надо же было слово какое-нибудь придумать, вот и придумали. Но то, что она не практика, а всего лишь описание практики, не делает её неверной.
Пошто материшься зазря?
Corsair HX1000i / Gigabyte GA-X48-DS4 / Intel Core2-Quad Q9650@4.1GHz / Hynix 8GB DDR2-800@1100MHz /
EVGA 6GB GDDR5 <GeForce GTX 980Ti> K|NGP|N Edition / Creative SB X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro Edition /
2xSSD Intel X25-M 120GB в RAID 0 / Samsung SyncMaster 957MB (CRT 2048х1536) / UPS PCM SKP-2000A /
Windows XP Professional SP3 VL 32-bit + Windows 7 Enterprise SP1 U 64-bit / ForceWare 368.81 / New-Dark 1.26

Soldi

Изучать языки надо в коллективе. Лучше - чисто мужском, то есть в армии.  ;D Стопудово. Когда служил в армии, к нам во взвод прислали пополнение - одного таджика, который по-русски совсем не говорил. Где-то в горах, видать, отловили и в комиссариат отправили. Он ВООБЩЕ не говорил по-русски и не понимал нифига. Через две недели он уже прекрасно матерился, а ещё через две - более-менее всё понимал. По крайней мере, команды "Рота, отбой!", "Равняйсь, смирно!" и кучу других. Ещё через месяц он уже сносно говорил по-русски. Так что, коллектив - великая сила!

Xionus

Цитата: Soldi от 21 сентября 2018 08:56:47
Изучать языки надо в коллективе.
Абсолютно согласен, в одного чего-то слушать через наушники и потом блеять в ответ записанному голосу - для меня едва ли годится. А уж в армии - хошь не хошь, а заговоришь на языке, на котором отдают команды  ;)
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.


Древнегерманско-латинско-кельтская смесь с французскими заимствованиями, с выродившимся звучанием, растерявшая все падежи и склонения, фигня, а не язык.
(Очень точная характеристика квакинга)

Zontik

Boris3000, не все бытовое наречие одновременно является нецензурным. Существование каких-либо высших сил, например - это теория. Что не делает ее неверной, но и доказанной тоже считать не позволяет.
Или вот еще:
ЦитироватьПо теории Большого взрыва Вселенная расширялась в течении 13,7 миллиардов лет. Такое расширение должно было оставить очень определенный по сигнатуре сигнал в реликтовом микроволновом излучении, которое является эхом Большого взрыва.
Ученые утверждают, что сейчас этот сигнал зафиксирован. Они называют его поляризацией Б-модус. Такой сигнал могли сгенерировать лишь гравитационные волны, которые распространялись во Вселенной в ее инфляционной фазе.
Руководители проекта однако оговаривают, что их открытие должно быть подтверждено и другими исследованиями.
Хотя, конечно, и это можно назвать нецензурщиной. При желании.
Soldi, только подтверждение тому, что в чисто мужском коллективе все начинается с изучения одного и того же языка. Который и так все прекрасно знают.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Призрак Boris'а3000

#15727
Цитата: Zontik от 21 сентября 2018 09:25:52
Существование каких-либо высших сил, например - это теория.
Это гипотеза. В 99% случаев, когда люди произносят "теоретически..." на самом деле имеется в виду "гипотетически".

Цитата: Zontik от 21 сентября 2018 09:25:52
По теории Большого взрыва... бла-бла-бла... гравитационные волны, которые распространялись во Вселенной в ее инфляционной фазе. Руководители проекта однако оговаривают, что их открытие должно быть подтверждено и другими исследованиями.
Существование гравитационных волн -- это тоже гипотеза. Гипотеза, вытекающая из Общей теории относительности. Это гипотеза внутри теории. Более того, возможность выдвигать обоснованные гипотезы, т. е. предсказательная способность теории -- это добрая половина ценности любой теории.
Зонтик, я же ссылу дал, где можно было прочесть про аналогичный случай. Ну хватит уже материться, а то у меня уши в трубочку сворачиваются.
Corsair HX1000i / Gigabyte GA-X48-DS4 / Intel Core2-Quad Q9650@4.1GHz / Hynix 8GB DDR2-800@1100MHz /
EVGA 6GB GDDR5 <GeForce GTX 980Ti> K|NGP|N Edition / Creative SB X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro Edition /
2xSSD Intel X25-M 120GB в RAID 0 / Samsung SyncMaster 957MB (CRT 2048х1536) / UPS PCM SKP-2000A /
Windows XP Professional SP3 VL 32-bit + Windows 7 Enterprise SP1 U 64-bit / ForceWare 368.81 / New-Dark 1.26

Zontik

Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Призрак Boris'а3000

Я английский мат тоже понимаю. :biggrin: [spoiler]Не всегда, правда.[/spoiler]
Corsair HX1000i / Gigabyte GA-X48-DS4 / Intel Core2-Quad Q9650@4.1GHz / Hynix 8GB DDR2-800@1100MHz /
EVGA 6GB GDDR5 <GeForce GTX 980Ti> K|NGP|N Edition / Creative SB X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro Edition /
2xSSD Intel X25-M 120GB в RAID 0 / Samsung SyncMaster 957MB (CRT 2048х1536) / UPS PCM SKP-2000A /
Windows XP Professional SP3 VL 32-bit + Windows 7 Enterprise SP1 U 64-bit / ForceWare 368.81 / New-Dark 1.26

Maxim

Вот такая жесть заползла в дом



Still they talk anyway
When there's nothing to say
There's so much said in empty words...

Привидение

Хорошо что не такое  :biggrin:

Xionus

Привидение, а этот, с длинными конечностями, Вам часом не родственник?  :sly: А то давеча лазил один такой по нашей четырехэтажке - ну как лазил, пытался, встал на полусогнутые задние ходули и заглянул как раз ко мне в окошко на втором этаже. Я смотрю - за стеклом любопытствующая безглазая и безносая серая морда с арбуз величиной, погрозил ему - он и растворился в воздухе без остатка. Вот теперь и думаю - может, обиделся? Вы уж передайте ему мои извинения  :)
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.


Древнегерманско-латинско-кельтская смесь с французскими заимствованиями, с выродившимся звучанием, растерявшая все падежи и склонения, фигня, а не язык.
(Очень точная характеристика квакинга)

Zontik

Это же родственник сфинкса из одноименного рассказа Эдгара По!
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Привидение

Цитата: Xionus от 24 сентября 2018 09:46:55
Привидение, а этот, с длинными конечностями, Вам часом не родственник?  :sly: А то давеча лазил один такой по нашей четырехэтажке - ну как лазил, пытался, встал на полусогнутые задние ходули и заглянул как раз ко мне в окошко на втором этаже. Я смотрю - за стеклом любопытствующая безглазая и безносая серая морда с арбуз величиной, погрозил ему - он и растворился в воздухе без остатка. Вот теперь и думаю - может, обиделся? Вы уж передайте ему мои извинения  :)
Не знаю,не знаю.Если вдруг встречу,поинтересуюсь его генеалогическим древом. :)
Ну,а если это предположение подтвердится,я с радостью расскажу ему,что его извинения находятся у Вас.
А дальше Вы уж как-нибудь сами. ;)