На Steam абсолютно то же самое, что на GOG. Т.е. тупо DDFIX 1.3.11 (последний от Timeslip). Структура ресурсов такая же, как и у всех остальных, так что ФМ ставить можно. Можно заменить ddfix.dll на более новую версию. В крайнем случае можно положить thief[2].exe правленный под widescreen и прочие приблуды, и запускать с него.
ЦитироватьНа Steam абсолютно то же самое, что на GOG. Т.е. тупо DDFIX 1.3.11 (последний от Timeslip).
Стоп, стоп. Я что-то не понял. Как ddfix может
продаваться, это же бесплатная разработка?
А как может продаваться саудтрек, который сделал Child of Karras? Также в GOG-овской сборке.
http://darkfate.org/view/details/files/media/audio/golden_soundtrack
http://darkfate.org/view/details/files/media/audio/soundtrack_age
Цитата: Zontik от 24 мая 2012 09:21:05Стоп, стоп. Я что-то не понял. Как ddfix может продаваться, это же бесплатная разработка?
А он не продаётся, он поставляется бесплатно при покупке игры. Valve вполне справедливо решила, что её адвокаты злее.
То есть если когда-нибудь выйдет обновленный Thief 2, его ждет такая же участь?
Молодцы Valve. "Главное - своего не терять" (с).
Даже не знаю, негодовать или радоваться. Или все сразу.
Цитата: Zontik от 24 мая 2012 10:55:05Даже не знаю, негодовать или радоваться. Или все сразу.
Принять как неизбежность, что бабло побеждает зло, да и всё остальное заодно.
Цитата: Zontik от 24 мая 2012 10:55:05То есть если когда-нибудь выйдет обновленный Thief 2, его ждет такая же участь?
Это один из неплохих вариантов, между прочим. Хуже, если
ЫйУ SqE усмотрит в нём исключительно убытки, без возможности извлечь прибыль.
я не совсем понял о чем речь, а ведь интересно
что натворили Valve?
Цитата: Writer от 24 мая 2012 11:53:50
я не совсем понял о чем речь, а ведь интересно
что натворили Valve?
Так вроде здесь всё и написано. Steam это система распространения игр, принадлежащая Valve Corporation. В Steam продают Вора с DDFIX, без которого игра не пошла бы на большинстве систем, а Thief-2, если бы и пошёл, то выглядел бы как 8-битная поделка. Таким образом получается, что сторонняя разработка, которую они взяли без спросу (TimeSlip подтвердил), обеспечивает Valve и SqE изрядно повышенный объём продаж, по сравнению с тем, на что они могли бы рассчитывать, выпуская оригинал как есть, или, как минимум, существенно снижает затраты, т.к. иначе для достижения тех же объёмов продаж им пришлось бы копаться в исходниках и править рендерер. TimeSlip при этом даже не указан нигде и не был поставлен в известность о том, что на его разработке кто-то делает деньги.
TimeSlip-у хорошего адвоката.
Я бы сказал - лучше не рыпаться
если идти рогом, то Ейдос сразу же вспомнит, что сырцы Thief нелегально использовать, и наедет на все новые разработки
А так и нам хорошо, и им хорошо
А мы скажем, а мы не сипользовали сырцы, мы сами отредактировали exe, мол это типа ddxif version 2.0
А у ddfix разве есть лицензия? И она запрещает использование тулзы в коммерческих целях?
Цитата: TimeSliptbh, I have no reason to complain at either steam nor square, especially if the readme file is there and intact this time. Many of the rights holders seem to have deals with GOG that GOG creates packages that work on modern windows, gets xxx amount of exclusivity, then the same packages go to other download sites. (Heck, I've even seen gamersgate use the original GOG installers, complete with the original GOG artwork and adverts...) The steam version is just a straightforward ripoff of the GOG version, and neither steam nor square probably know or care what is in there. If GOG is happy with that arrangement, then so be it.
And disclaimers work both ways. The reverse engineering and patching required to create something like ddfix is almost always against the EULA of whatever's being patched. You win court cases by having more expensive lawyers than the opposition, not by having disclaimers in capital letters at the top of a text file or even having any actual law on your side. (Yes, I have my cynical hat on today. I like my cynical hat; tis a nice shade of blue. )
Тут он прав, к сожалению. DDFIX изначально вне закона и существует только постольку, поскольку Eidos -> SqE видит в его присутствии профит для себя или им пофиг. Кстати, если не забыли, права на все ФМ также принадлежат владельцу IP Thief, т.е. сейчас это Square Enix.
ЦитироватьА у ddfix разве есть лицензия? И она запрещает использование тулзы в коммерческих целях?
А Перссон разве имел лицензию, чтобы продавать за деньги бету майнкрафта?
Авторское право возникает автоматически в момент создания интеллектуального продукта. Отсутствие какой-либо лицензии у программного продукта не даёт права кому-либо нарушать это авторское право, а посему добропорядочная фирма, желающая использоваться в своём программной продукте чужие наработки, должна как минимум спросить у автора этих наработок соответствующее разрешение.
DJ Riff: С какой это стати у Eidos все права на фанмиссии?
Цитата: MoroseTroll от 24 мая 2012 13:20:00
DJ Riff: С какой это стати у Eidos все права на фанмиссии?
Цитата: DromEd EULAWhen you publicly distribute your level you automatically grant Looking Glass Studios the perpetual, royalty free right to use, modify, license and distribute your level in any way we choose.
Позвольте представиться, я - новый внештатный сотрудник ЫйУ. Работаю на них уже шесть лет. Но, поскольку я внештатный, денег мне за это не платят. И вообще об этом (о своих нанимателях) я узнал только сейчас.
Zontik а это как раз твои проблемы :)
Ознакомиться нужно с лицензионным соглашением софта, с которым ты работаешь =)
разделил темы, т.к. серьезно отдалились от изначальной темы (Thief в Steam). Да и поболтать на эту тему любопытно )
Проблемы? Где?
Сейчас у меня как раз большой заказ.
Тем не менее ситуацию с DDFIX считаю наглым воровством (пусть меня даже за это уволят). Пусть не в юридическом, а в моральном смысле. И находятся еще люди, которые с радостью скупают краденое. Не путайте игру с реальной жизнью! А совесть - с законом.
По правилам, перед тем как использовать любое программное обеспечение - игру, игровой редактор, операционную систему, какую-то программу - нужно ознакомиться с ее лицензионным соглашением )
Это мы просто не привыли к этому )) Там могут быть вот такие вот любопытные вещи)
Ведь никто не застрахован от того, что Eidos как владелец прав ВНЕЗАПНО воспользуется каким-либо пунктом, и не выпустит Thief 2 Gold какой-то основанный на модифицированных исходных кодах, и включающий в себе эдакую компанию, слепленную из лучших ФМок :devil:
Хотя вероятность такого крайне мала, т.к. профита они не получат никакого, зато будут очень некислые бурления сами знаете чего )
Цитата: Zontik от 24 мая 2012 15:59:53
Тем не менее ситуацию с DDFIX считаю наглым воровством (пусть меня даже за это уволят). Пусть не в юридическом, а в моральном смысле.
Думаю, что это решалось на высоких уровнях менедмента.
Мол, таааакс, у нас есть пакет старых игрушек... Ну чего им в самом деле валяться и пылиться... Надо бы срубить бабло на них.... Не запускается? Хм, а что фанаты сделали? А, они там что-то допилили? Ну возьмем их наработки, все-равно они они сделали это нелегально (реверс инжиниринг, бла-бла-бла), и разместим их в Steam. Будут пищать? Ха, напишем им письмо, предъявим информацию о нарушении таких-то пунктов лиц. соглашения, и их никто слушать даже не станет.
Считайте, эти бабки таки или иначе пойдут в разработку Thief 4, ведь тратят же миллионы долларов на это в качестве инвестиций
Цитироватьyou automatically grant Looking Glass Studios
ЫйУ является правопреемником LGS? Не Eidos, а именно LGS. Если нет, то извините. Издателю я никаких прав не давал.
Все, пошел искать адвоката. А может, ЫйУ как заинтересованная сторона выделит мне одного из своих?
DonSleza4eПочти уверен, что так оно и было. И что интересно, не нашлось ни одного
разумного человека, который встал бы и сказал: "А давайте попросим разрешения у автора. Он же наверняка согласится. А зато какой это будет пиар! Ну а если откажет - тогда план Б."
Нет. Танки музыку не слышат.
Цитата: DJ Riff от 24 мая 2012 13:29:18When you publicly distribute your level you automatically grant Looking Glass Studios the perpetual, royalty free right to use, modify, license and distribute your level in any way we choose.
Бред по определению. Если думать и действовать таким образом, то, получается, та же Autodesk является законным владельцем всего 3D-добра на свете, которое было спроектировано с помощью этой программы? А Adobe - владельцем всех изображений, когда-либо созданных и/или обработанных в Photoshop? А какая-нибудь фирма "Василий & сыновья" - владельцем всех сараев, которые были построены с помощью молотков и пил её производства?
С одной стороны - действительно бред. С другой - мало ли бредовых законов.
С третьей - ситуация с FM и в четверть не так ужасна, как с ddfix. Никто не воровал FMки и вряд ли когда будет это делать. В отличие от. А за автора обидно. Он определенно достоин лучшего отношения.
Timeslip-а, конечно, жалко. Но он, если захочет, может подать иск против Eidos/SE. Тем более, что прецеденты уже были: некая фирма id Software два или три года назад выложила, кажется, в Steam, DOS-версии своих старых игрушек. Всё бы ничего, только в комплекте с ними шёл бесплатный эмулятор DOS Box. Когда разработчики последнего узнали о проделке id, то поставили вопрос ребром, что чуть позже привело к его разрешению с обоюдным согласием сторон.
Насчёт воровства FM. Не хочу каркать, но, боюсь, есть определённая доля вероятности того, что некоторые миссии Thief 4 могут быть похожи на то, что уже сделали фанаты серии. Понятное дело, что просто так это воровством не назовёшь, но, представь: ты (я, кто угодно) запускаешь свеженький Thief 4, играешь в него какое-то время, а потом до тебя доходит, что между одной (или хуже того, несколькими!) миссией в игре и фанатской миссией (может, даже твоей собственной) весьма чётко прослеживается сходство, за исключением имён персонажей, текста и прочих мелочей. :devil:
Сомневаюсь, что он подаст иск. Копание в EXE-файлах действительно неправомерно, что уж тут спорить. Намерения - не аргумент в суде.
Насчет карканья... меня бы такая ситуация позабавила. (Помните "Женщину в черном" и Rose Cottage?) Но в моем случае, похоже, можно не беспокоиться совсем. Вряд ли главного героя в Thief 4 отправят спасать короля или защищать особняк от воров.
А большинству людей множественные интерпретации известных сюжетов никак не мешают ходить в кино. Прием опробованный, почему бы, действительно, не применить его еще раз?
Кстати, вспомнил сейчас, как вышел Dark Mod на диске в комплекте с журналом. Журнал-то продавался за деньги. Но почему-то тогда меня это совершенно не возмутило. Не возмущает и сейчас. В чем тут разница? Я чувствую, что она есть.
Цитата: Zontik от 24 мая 2012 16:14:33
Почти уверен, что так оно и было. И что интересно, не нашлось ни одного разумного человека, который встал бы и сказал: "А давайте попросим разрешения у автора. Он же наверняка согласится. А зато какой это будет пиар! Ну а если откажет - тогда план Б."
Нет. Танки музыку не слышат.
Ну если бы жила LGS, то наверняка бы спросили (впрочем, тогда и патчи были официальные наверняка)
А в данном случае решали боссы где-то там, и им бы получать деньги уже сейчас, а не через пару месяцев, как уладятся вопросы с комьюнити
Чет вспомнилось, как было когда переводили Thief 3 на русский...
Цитата: Zontik от 24 мая 2012 16:14:33ЫйУ является правопреемником LGS? Не Eidos, а именно LGS. Если нет, то извините. Издателю я никаких прав не давал.
Когда LGS развалилась, Eidos купила права на все игры, которые посчитала нужным, Thief в их числе. Таким образом, Eidos стала правопреемником LGS. ЫйУ практически тем же способом стала правопреемником Eidos.
Цитата: MoroseTroll от 24 мая 2012 16:16:38Бред по определению. Если думать и действовать таким образом, то, получается, та же Autodesk является законным владельцем всего 3D-добра на свете, которое было спроектировано с помощью этой программы? А Adobe - владельцем всех изображений, когда-либо созданных и/или обработанных в Photoshop? А какая-нибудь фирма "Василий & сыновья" - владельцем всех сараев, которые были построены с помощью молотков и пил её производства?
Как правило, если кто-либо предоставляет товар или услугу бесплатно, он может выдвигать практически любые условия, т.к. никаким законодательством это не регулируется, кроме этого самого соглашения. В данном случае это ещё не самый худший вариант, т.к. нет требования об эксклюзивном праве на распространение. Кстати, это касается не только модов: например, при пользовании бесплатного хостинга, как правило предполагается, что весь контент, загружаемый на сервер хостера, становится собственностью хостера.
Цитата: DonSleza4e от 24 мая 2012 17:01:20Чет вспомнилось, как было когда переводили Thief 3 на русский...
С Thief-3 вроде всё было по общему согласию, разве нет? Народ указан в титрах и мануалах, тихой сапой в состав дистрибутива был подсунут бэкап-англофикатор, так что версия получилась волне устраивающая фанатов, разве не так?
Что-то я читаю обсуждение и начинаю себя паршиво чувствовать от того что поторопился прикупить коллекцию воров в Стиме <:/
Цитата: Zontik от 24 мая 2012 16:51:02
Кстати, вспомнил сейчас, как вышел Dark Mod на диске в комплекте с журналом. Журнал-то продавался за деньги. Но почему-то тогда меня это совершенно не возмутило. Не возмущает и сейчас. В чем тут разница? Я чувствую, что она есть.
Может все дело в том что "Диск является бесплатным приложением к журналу, бла-бла-бла"?
Эту тему надо было создавать на форуме EIDOS. А то как всегда - попиZдели на кухне и на том кончали.
И вообще - с какой стати воровство для вас стало чем-то нехорошим?
Ребят, вот еще чего не пойму. Я так понял раньше на GOG воры продавались с этим же ddfix и все было нормально?
Цитата: LongShad от 24 мая 2012 18:52:38
Эту тему надо было создавать на форуме EIDOS.
Кстати да.
Цитата: DJ Riff от 24 мая 2012 17:30:56
Цитата: DonSleza4e от 24 мая 2012 17:01:20Чет вспомнилось, как было когда переводили Thief 3 на русский...
С Thief-3 вроде всё было по общему согласию, разве нет? Народ указан в титрах и мануалах, тихой сапой в состав дистрибутива был подсунут бэкап-англофикатор, так что версия получилась волне устраивающая фанатов, разве не так?
Нет-нет
Наоборот, что представители компании пошли на диалог с комьюнити, и по сути мы получили удовлетворяющий друг друга результат - что редкость.
Обычно лохализаторы выпускают то, от чего фанаты потом долго плюются
Конечно ньансы были, но вроде неплохо же получилось?
Это как отхождение в сторону )
Цитата: DJ Riff от 24 мая 2012 13:12:04Кстати, если не забыли, права на все ФМ также принадлежат владельцу IP Thief, т.е. сейчас это Square Enix.
Спорное утверждение.
Цитата: DJ Riff от 24 мая 2012 13:29:18
Цитата: DromEd EULAWhen you publicly distribute your level you automatically grant Looking Glass Studios the perpetual, royalty free right to use, modify, license and distribute your level in any way we choose.
Это ещё надо доказать, что создано с помощью DromEd.
Есть альтернативные инструменты для редактирования ?)
Цитата: DJ Riff от 24 мая 2012 10:47:18
А он не продаётся, он поставляется бесплатно при покупке игры. Valve вполне справедливо решила, что её адвокаты злее.
Это твои догадки или оф.заявление компании?
Цитата: DJ Riff от 24 мая 2012 13:12:04
Кстати, если не забыли, права на все ФМ также принадлежат владельцу IP Thief, т.е. сейчас это Square Enix.
Что значит если не забыли? Права на дизайн и рисование в фотошопе тоже принадлежат Abode? Права на литературные произведение, написанные в ворде, тоже принадлежат Microsoft? Можно ссылку на документ, где это прописано?
ЦитироватьWhen you publicly distribute your level you automatically grant Looking Glass Studios the perpetual, royalty free right to use, modify, license and distribute your level in any way we choose.
Возможно, если речь идет о ресурсах LG, а если присуствуют пользовательские ресурсы, можно и посудиться :yes:
Цитата: DonSleza4e от 24 мая 2012 16:04:57
По правилам, перед тем как использовать любое программное обеспечение - игру, игровой редактор, операционную систему, какую-то программу - нужно ознакомиться с ее лицензионным соглашением )
Написано там все четко, но крупные корпорации никогда не побрезгуют лохов поразводить, случаев таких неисчисляемое множество. Поэтому права имеют обе стороны. Я не знаю подробностей с ddfixом, но текстура 1х1 пиксель, сделанная мною, не может автоматически принадлежать правообладателю редактора уровней, так как я ее делал не в редакторе.
Вообще и за ddfix можно посудиться, кто знает, какая из сторон нарушила больше пунктов лиц.соглашения? Глядишь, автор фикса выплатит убытки и еще наварится с компенсаций :cool:
ЦитироватьВедь никто не застрахован от того, что Eidos как владелец прав ВНЕЗАПНО воспользуется каким-либо пунктом, и не выпустит Thief 2 Gold какой-то основанный на модифицированных исходных кодах, и включающий в себе эдакую компанию, слепленную из лучших ФМок :devil:
Голд прокатит, а второй будет с Jorge вместо текстур :biggrin:
все,буду делать ТДМ карту в блокноте
Не ну не надо только в крайности :joke: у нас ничего не отнимают. Я надеюсь :suspect:
Чудные люди. Стащили у богатого лорда золотую корону, а сами жалуются что тот стащил у нас ботинок.
Вы вообще уведомили EIDOS когда получили исходники? Спросили разрешения покопаться?
Цитата: DonSleza4e от 24 мая 2012 20:54:46
Есть альтернативные инструменты для редактирования ?)
Любой hex-овый редактор. :)
ЦитироватьВы вообще уведомили EIDOS когда получили исходники?
Простите, какие исходники? Ничего мы не получали. Где золотая корона? Покажите.
Цитата: ND от 24 мая 2012 20:45:13Это ещё надо доказать, что создано с помощью DromEd.
SqE просто возьмёт уровень из открытого доступа, и включит в платный пакет. Потом может попросить хостеров и NS-регистраторов прикрыть сайты, на которых он лежит. Они воспользуются своим правом расторжения договора и удалят эти сайты. Это уже автору придётся что-то доказывать и добиваться исполнения решения.
Цитата: Soul_Tear от 25 мая 2012 04:48:42Что значит если не забыли? Права на дизайн и рисование в фотошопе тоже принадлежат Abode? Права на литературные произведение, написанные в ворде, тоже принадлежат Microsoft? Можно ссылку на документ, где это прописано?
Повторяю, не путайте продажи и безвозмездное распространение. Совершенно разные области законодательства.
Цитата: Soul_Tear от 25 мая 2012 04:48:42Возможно, если речь идет о ресурсах LG, а если присуствуют пользовательские ресурсы, можно и посудиться :yes:
А целиком прочитать? Там всего страничка текста шрифтом Fixedsys.
ЦитироватьYour levels can not contain any illegal, trademarked, or copyrighted materials unless you obtain written consent of the trademark or copyright holders.
Перевожу на русский
матерный: [не следует] включать в уровни материал, на которые ты не имеешь права владения и распоряжения. Если ты такие права имеешь, при публикации ты их автоматически передаёшь LGS и его правопреемникам.
Цитата: Writer от 24 мая 2012 18:54:29
Ребят, вот еще чего не пойму. Я так понял раньше на GOG воры продавались с этим же ddfix и все было нормально?
TimeSlip работает в GOG, так что этот вопрос с ним решили в частном порядке.
Цитата: LongShad от 24 мая 2012 18:52:38
Эту тему надо было создавать на форуме EIDOS.
Единственное, к чему это приведёт, это к заявлению от SqE о том, что все предыдущие соглашения аннулированы, и с этого момента никому ничего нельзя, весь околоThief'овый контент надо удалить из свободного доступа, и все свободны.
ЦитироватьTimeSlip работает в GOG, так что этот вопрос с ним решили в частном порядке.
Ну, хоть ложка меда в бочке дегтя.
Цитироватьзаявлению от SqE о том, что все предыдущие соглашения аннулированы, и с этого момента никому ничего нельзя, весь околоThief'овый контент надо удалить из свободного доступа
И, конечно, все дружно возьмут под козырек. И Dark Fate первый.
Ну по этому и говорю )))
Не стоит париться)
Наоборот нужно радоваться что все как есть - никто никого не трогает, у нас есть исходники и с ними работают светлые умы
Игра продолжает развиваться, и даже если Thief 4 будет унылым отстоем - имея исходники ребята могут пилить и пилить их, вводя то что хотят ФАНАТЫ
Цитата: Zontik от 25 мая 2012 10:26:19И, конечно, все дружно возьмут под козырек. И Dark Fate первый.
Как я написал выше, под козырёк возьмут хостеры и регистраторы доменов. Мы существуем так открыто только лишь потому, что SqE не видит в нас угрозы своему бизнесу и имиджу, или видит в нас некоторый рекламный профит.
Цитата: DJ Riff от 25 мая 2012 10:11:58
Цитата: Writer от 24 мая 2012 18:54:29
Ребят, вот еще чего не пойму. Я так понял раньше на GOG воры продавались с этим же ddfix и все было нормально?
TimeSlip работает в GOG, так что этот вопрос с ним решили в частном порядке.
Ага, ясно. Тогда вопрос - КАК был в частном порядке решен вопрос? Если он передал GOG право распоряжения ddfix'ом, то они вполне могли передать его Эйдосу/Скверу "через голову" TimeSlip'а, когда тем он понадобился для загрузки игры в Стим.
:secret: :gossip:
:popcorn: мням-мням-хрум-хрум
Цитата: Writer от 25 мая 2012 15:51:15Ага, ясно. Тогда вопрос - КАК был в частном порядке решен вопрос? Если он передал GOG право распоряжения ddfix'ом, то они вполне могли передать его Эйдосу/Скверу "через голову" TimeSlip'а, когда тем он понадобился для загрузки игры в Стим.
Timeslip сказал (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=139380&p=2126611&viewfull=1#post2126611), что так оно и есть, так что он ничего по этому поводу делать не будет.
Цитата: DJ Riff от 25 мая 2012 21:56:11
Цитата: Writer от 25 мая 2012 15:51:15Ага, ясно. Тогда вопрос - КАК был в частном порядке решен вопрос? Если он передал GOG право распоряжения ddfix'ом, то они вполне могли передать его Эйдосу/Скверу "через голову" TimeSlip'а, когда тем он понадобился для загрузки игры в Стим.
Timeslip сказал (http://www.ttlg.com/forums/showthread.php?t=139380&p=2126611&viewfull=1#post2126611), что так оно и есть, так что он ничего по этому поводу делать не будет.
Ну в таком случае тут по идее все в порядке и придраться к издателю/Стиму не за что особо.
[off]надеюсь я тут не слоупочу[/off]
Цитата: DJ Riff от 25 мая 2012 11:15:51
Как я написал выше, под козырёк возьмут хостеры и регистраторы доменов. Мы существуем так открыто только лишь потому, что SqE не видит в нас угрозы своему бизнесу и имиджу, или видит в нас некоторый рекламный профит.
С каких это пор фан-сообщество существует по чьей-то милости? :o
Что касается угрозы бизнеса, одни лишь Россия с Украиной нанесли корпорации убытков - что и в страшном сне не приснится. Я уверен, что здесь каждый второй, если не больше, скачал в торренте или покупал у пиратов, когда они торжестовали при Ельцине.
Цитата: DJ Riff от 25 мая 2012 10:11:58
SqE просто возьмёт уровень из открытого доступа, и включит в платный пакет. Потом может попросить хостеров и NS-регистраторов прикрыть сайты, на которых он лежит. Они воспользуются своим правом расторжения договора и удалят эти сайты. Это уже автору придётся что-то доказывать и добиваться исполнения решения.
Чего гадать на кофейной гуще? Могла бы взять – давно бы взяла. Не стоит недооценивать сообщество, это обратная связь, основной контингент, и реклама, как ты сказал. Компания больше потеряет, если хоть мальца потревожит фанатов – они же и есть ее кормильцы. Однако, кое-что по мне так спорно, хотя признаюсь я далеко не юрист.
Цитата: Soul_Tear от 25 мая 2012 04:48:42Что Повторяю, не путайте продажи и безвозмездное распространение. Совершенно разные области законодательства.
Я, как рядовой гражданин, не вижу разницы между покупкой «Фотошопа» и покупкой «Вора» - почему в первом случае я могу торговать своей продукцией, а во втором даже не могу сказать, что это мое? Больше похоже на лохотрон. Известны случаи с известными компаниями, когда в подобных ситуациях идет расчет на то, что средний обыватель не в курсе каких-нибудь нюансов документа. Здесь надо консультироваться с независимым адвокатом, опытным в данных вопросах. По авторскому праву всегда очень сложные слушания.
Щаз, разбежались, дарить свои труды. Предположим, десять лет человек делал фм со своими ресурсами, а в итоге он - никто и зовут его никак? Не верю, найду адвокатов, буду судиться, не поленюсь. Хотя как сказал LongShad мы их на побольше развели, но все равно – дело принципа. Одно – когда сам берешь, другое когда у тебя :)
ЦитироватьА целиком прочитать? Там всего страничка текста шрифтом Fixedsys.
Ты про соглашение при установке игры или про что?
Кстати, просветите меня насчет исходников, а то кажется я что-то пропустил. Разве не писали петицию на имя правообладателя о их получении? И если исходники имели место быть даны - то на каких условиях? На просто посмотреть? Тогда на кой черт их давали?
Цитата: Soul_Tear от 26 мая 2012 05:05:59Чего гадать на кофейной гуще? Могла бы взять – давно бы взяла. Не стоит недооценивать сообщество, это обратная связь, основной контингент, и реклама, как ты сказал. Компания больше потеряет, если хоть мальца потревожит фанатов – они же и есть ее кормильцы. Однако, кое-что по мне так спорно, хотя признаюсь я далеко не юрист.
Сегодня один менеджер там работает, завтра другой. У них может быть разный подход к ведению дел. Кто-то видит бесплатную рекламу, но кто-то может увидеть и возможность сэкономить на разработчиках, а кто-то и угрозу для продажи платных дополнений.
Цитата: Soul_Tear от 26 мая 2012 05:05:59Я, как рядовой гражданин, не вижу разницы между покупкой «Фотошопа» и покупкой «Вора»
Вор это не средство разработки. Это готовый программный продукт, который нельзя модифицировать, и даже нельзя перепродавать (см. EULA к Вору). Для создания какого-либо нового контента он не предназначен. Продажа Вора на территории РФ регулируется также ГК и ЗоЗПП. Все пункты EULA, которые противоречат им, не действуют на территории РФ (например, таки можно перепродать диск с Вором). Редактор уровней поставляется бесплатно, поэтому его использование регулируется только EULA к Дромеду. Так что, раз там написано, что всем сделанным LGS имеет право распоряжаться, то так оно и есть, и ничему в нашем законодательстве это не противоречит.
Цитата: Soul_Tear от 26 мая 2012 05:05:59Щаз, разбежались, дарить свои труды. Предположим, десять лет человек делал фм со своими ресурсами, а в итоге он - никто и зовут его никак? Не верю, найду адвокатов, буду судиться, не поленюсь. Хотя как сказал LongShad мы их на побольше развели, но все равно – дело принципа. Одно – когда сам берешь, другое когда у тебя :)
В эту игру действительно можно играть вдвоём. Например, в качестве фан-миссии выкладывать голый mis-файл с заглушками вместо ресурсов, а отдельным архивом выкладывать апгрейд к миссии, в котором всё сделано без помощи Дромеда.
Цитата: Soul_Tear от 26 мая 2012 05:05:59Ты про соглашение при установке игры или про что?
Про соглашение, лежащее в архиве с Дромедом.
Цитата: Soul_Tear от 26 мая 2012 05:05:59Кстати, просветите меня насчет исходников, а то кажется я что-то пропустил. Разве не писали петицию на имя правообладателя о их получении? И если исходники имели место быть даны - то на каких условиях? На просто посмотреть? Тогда на кой черт их давали?
Петиция была проигнорирована. Исходники были найдены у одного из разработчиков, которого попросили передать их Эйдосу. В Эйдосе исходники приняли, после чего опять отправили всех в игнор. Тем временем, нашёлся другой комплект исходников, которые находились на компьютере разработчиков приставки Dreamcast. Этот архив попал в сеть и с ними сейчас работают фанаты. Официально разрешения на работу и, тем более, распространение никто не давал.
Подумал я и понял, что волноваться не о чем. Право на фмку, все равно что право спускать воду в туалете компании Эйдос – ничего не дает правообладателю, а автор ничего не теряет.
Видимо, задела формулировка, но такова уж бездушная сущность законодательства.
Скорее, распространение фмок правообладателем, было бы только на руку автору. Плагиатом компания не станет заниматься, несолидно. Удалять инфо-файл, скорее всего тоже. Более реальный вариант дописать строчку в кредитах о владельце правами. Но начинать надо с того, что компании нет дела до фмок. Даже если бы сообщество написало петицию, чтобы пак с фмками приложили к игре, руководство бы это проигнорировало. Они могли бы продавать пак с фмками по отдельной позиции. Но почему-то мне кажется, что это им нафиг не надо. Ddfix помогает сбыть официальную продукцию, а фмки - только для фмщиков.
Кстати, забугорщики с ттлг обсуждали подобный вопрос?
Цитата: DJ Riff от 26 мая 2012 14:19:44
Официально разрешения на работу и, тем более, распространение никто не давал.
То есть в сеть их выложили недобросовестно?
ЦитироватьТо есть в сеть их выложили недобросовестно?
Выложили добросовестно, только незаконно. :)
Значит, это тоже самое, что выкладывать чужую коммерческую музыку в своей фм, как неоднократно делали люди.
Тем временем на Озоне продают электронную книгу - прохождение Thief: The Dark Project от польского издательства GRY-Online S.A.
https://www.ozon.ru/product/thief-the-dark-project-marcin-jask-lski-little-184575151/?sh=Gffqof-35A (https://www.ozon.ru/product/thief-the-dark-project-marcin-jask-lski-little-184575151/?sh=Gffqof-35A)
Цитата: zireal от 07 ноября 2022 23:56:08
Тем временем на Озоне продают электронную книгу - прохождение Thief: The Dark Project от польского издательства GRY-Online S.A.
https://www.ozon.ru/product/thief-the-dark-project-marcin-jask-lski-little-184575151/?sh=Gffqof-35A (https://www.ozon.ru/product/thief-the-dark-project-marcin-jask-lski-little-184575151/?sh=Gffqof-35A)
Надо Раптору предложить RMO начать продавать в цифре! :up:
Существовали же раньше какие-то фирмы, сайты, которые продавали гайды и мануалы к играм, и делали на этом бизнес (я знаю про одну такую фирму, Prima Games). Но это делается с согласия правообладателя, это не самопальный фанфик издать.