Вода в столичных родниках не полезна, а опасна для здоровья
Весной в московских парках наблюдается настоящее паломничество к родникам. Многим из них народная молва приписывает чудодейственные свойства. Одни помогают при желудочных болезнях, другие - разглаживают морщины, третьи благотворно влияют на сердце. Московские экологи проверили воду в самых популярных столичных источниках. Целебных свойств не обнаружено. Зато вредных соединений ртути, кадмия и мышьяка - в избытке.
Всего в Москве зарегистрировано чуть больше 50 родников. По данным Роспотребнадзора, питьевыми считаются только 14. Почти у каждого ключа есть своя родословная и народная "медицинская карта". Один из самых популярных - ключ "Холодный" возле станции метро "Коньково". По преданию, этот подземный источник выкопал сам Иван Грозный, вода из него лечит головные боли, помогает при болезнях почек и печени.
А вот одна из жен Ивана Грозного любила пить воду из Коломенских ключей. Возле церкви Вознесения там и сейчас сохранился источник, прозванный "Кадочка". Когда-то давно над водой, бьющей из-под земли, стояла большая деревянная кадка, из которой все желающие могли черпать воду ведрами. По преданию, коломенская вода исцеляет от бесплодия.
Родник "Царевна-Лебедь" в парке "Покровское-Стрешнево" получил свое название в честь царицы Елизаветы Петровны. Говорят, она лечила в нем трофические язвы на ногах. И в благодарность за чудо поставила над источником часовню. Сегодня считается, что "лебединая" вода лучше любых лифтинг-кремов разглаживает морщины на лице, а также быстрее заживляет раны.
А вот родник "Крылатское чудо" в Татарском овраге лечит практически все недуги, даже психические расстройства.
- Может быть, когда-то вода в этих родниках и была лечебной, однако в наше время она может быть опасна для здоровья, - предупреждает горожан микробиолог компании "Экостандарт" Сергей Гончаров. - Мы взяли анализы воды из 14 самых популярных источников. Исследовали на бактерии, нефтепродукты и другие примеси. Итоги неутешительные - воду если и можно пить, то только после предварительного кипячения. В некоторых ключах она по составу сродни обычной луже на асфальте. Практически все московские ключи - верховодки. Пройдет дождь, и вся городская грязь тут же оказывается в целебном источнике.
По результатам исследования экологи разделили родники на пригодные для каждодневного использования и для кратковременного. Самая чистая вода оказалась в родниках парка "Царицыно", в Битцевском парке и в Тушине. Опасных металлов - ртути, свинца и цинка - в этих источниках не обнаружено, зато очень много бактерий, способных вызвать различные болезни, как минимум - расстройство желудка. Бороться с микроорганизмами можно элементарным кипячением.
А вот источники на берегу реки Чертановки, в Ясеневе и Нескучном саду богаты повышенным содержанием различных нетоксичных металлов и все теми же бактериями.
Как считают экологи, свою кристальную чистоту подземные источники начали терять еще лет сорок назад, когда стали активно застраиваться подмосковные города и поселки, на землях которых и базировались источники. Сейчас многие родники не благоустроены, а водосборы "утонули" в бытовом мусоре.
- Возле некоторых ключей установлены таблички "Не пригодны для питья", - продолжает Сергей Гончаров. - Однако наши люди творчески трактуют слово "нельзя". Часто возле ключей выстраиваются целые очереди страждущих с бутылками и банками. Сразу, конечно, водой никто не отравится. Последствия превышения концентрации вредных веществ могут сказаться лишь через несколько лет. Например, избыток железа негативно влияет на пищеварительный тракт. А соединения ртути и кадмия могут вызвать разрушения костей и привести к параличу.
Источник информации: "Известия" о новостях науки, техники и образования Выпуск от 23/04/2007
У нас за городом есть источник с минеральной водой. Эту воду даже продают в бутылках ("Куртяевская"). Считается полезной.
Все бы ничего, но только вот вокруг источника почему-то все деревья обвешаны цветными тряпками. Почему-то каждый, кто туда придет, считает нужным повязать на дерево носовой платок или что-нибудь в этом роде. Зрелище жуткое. В сам же источник зачем-то набросано монет и других предметов, вплоть до пластиковых бутылок. Такое впечатление, что попал не в чистый лес к почти нетронутому источнику, как это было лет 12 назад, а... даже не могу найти сравнения. Пить из такого источника, понятное дело, совершенно не хочется. К счастью, воду для продажи качают из другого, находящегося неподалеку, источника.
Похожее дерево с тряпками недавно появилось и при въезде в город у стеллы, куда совершают "паломничество" новобрачные пары. Деревце чахнет на глазах - зато многие будут вспоминать, что когда-то по пьяному делу оставили тут свою тряпку.
Впрочем, это уже к вопросу о культуре и массовой психологии, а не здоровья...
Вот общался с одним любителем восточной медицины, так он поведал: если человек просыпается в период с 3 до 6 утра, то жизнь его будет счастливой, он будет целый день полон сил, у него все будет получаться всь день и т.д. Те кто познее, естесно мучаются всю жизнь :). Типа, это лучшее время у природы, недарма же птицы круто поют только утром до 6 утра, солнце встает и т.д. И это лучшее время, что бьы познать себя и тонкости своей души.
Естесно, это не один раз проснулся в 6 и стал здоровым, это приучить организм надо.
ЗЫ: и кто когда встает? ;))
ЗЫ2: и в это время (3-6) лучше всего есть сладости и пить молоко, сладости только не мучные, а типа мед и т.д.
А вообще он много чего интересного рассказал...
У китайцев, даже жителей крупных городов, нормальное время подъема 5:00 - 5:30 утра. В 7 утра жизнь уже кипит, в большинстве учреждений и организаций рабочий день начинается в 7:30 - 8:00, а в 11:30 уже обеденный перерыв, как правило, двухчасовой. Любят они вздремнуть после еды. В 17:00 - 17:30 - шабаш. Задерживаться на работе не принято.
Блин, а я сова - не заставляй меня жена ложиться в 12 ночи, я бы в два-три часа ночи ложился бы. :biggrin:
Вот интересный факт. Когда я в Киеве был впервый раз меня поразило, что масса контор и магазинов начинает работать с 10ти ну и люди соответственно просыпаются позже, в то время как в Донецке рабочий день начинается у всех исключительно в 8 у кого не в 7. Так что видимо есть города в которых совам живется лучше ;)
А я вообще сплю как хочу :) Например, прошлой ночью спал всего час, а позапрошлой продрых часов 12 :biggrin:
Когда в отпуске - ложусь спать иногда в 6-8 утра. Слишком люблю ночь, чтобы спать в это время :biggrin:
Ночь придумана чтоб смотреть Family Guy, да!!!
Ложусь в 3 встаю в 9. Бесит.
Восток говорит: Кто когда был рожден (в смысле время суток), у того и такое расписание суток (сон, активная жизнь). Рожденные с 0-6 утра - легко встают рано утром, легко засыпают вечером. С 18-24 вечера плохо засыпают, плохо рано встают. Остальные и так и сяк.
Это называется наказание временем вас за какие-то заслуги прошлого ваших родственников.
Проверим?
Я родился около 10 вечера. Вечером долго немогу уснуть, независимо когда ложусь. Утром поднимаюсь с большими трудностями. Короче, наказан я :).
И почему, когда идти на работу - невозможно встать утром, но как только воскресенье - в 7 утра уже не можешь спать?
Если начать навязывать себе какие-то суеверия, то, естественно, они начинают для тебя действовать. Всё это дело привычки. Главное соблюдать постоянный режим сна, и спать не меньше 6-ти часов, лучше даже 8-ми. Тогда организм привыкнет к этому распорядку и никаких проблем не будет.
Я родилась 1:30 ночи. Когда спать/просыпаться - мне все равно, подстраиваюсь под любой распорядок. Но лучше себя чувствую если встала рано, не позже 9 утра.
А если завести кота, то встанешь в 6 утра полюбому :)
Я вечером родился. между 22:00 и 23:00... :biggrin:
ЦитироватьРожденные с 0-6 утра - легко встают рано утром, легко засыпают вечером. С 18-24 вечера плохо засыпают, плохо рано встают.
Я родился в утром (говорят в полдесятого). Но все равно это утро. По моим меркам :) Так вот, совершенно не совпадает - я сова :)
ЦитироватьЭто называется наказание временем вас за какие-то заслуги прошлого ваших родственников.
Ну щас... Буду я еще расплачиваться за грехи неких родственников :)
Благодаря игровой индустрии в медицине появился новый термин. Доктор Хулио Бонис из Испании нашел новую болезнь, представляющую собой хроническую усталость плечевого сустава из-за продолжительных посиделок в компании с консолью Nintendo Wii и ее контроллером. Бонис назвал болезнь Wiiitis и сообщил, что она лечится простым недельным запретом на игру.
Наверняка Wiiitis станет распространенным термином, так как из многих стран неоднократно поступали жалобы людей, получивших травмы в результата многочасовых игр в тот же Wii Sports.
По-моему, что-то подобное давно уже известно под названием "синдром длительных статических нагрузок".
Цитироватьхроническую усталость плечевого сустава
от Wii не только болезнь такого рода бывает! первая партия консолей Wii была снабжена плохими контроллерами, точнее сами-то они были в порядке, а вот их ремешки были очень слабыми! при игре много случаев было, когда они рвались и колечили окружающих! долбанёт такой по голове, сразу улыбка с лица исчезнет:lol:
По-моему, Wii - это изврат: по большей части игры предназначаются для отдыха, а не для физических упражнений, в которые часто выливается управление с контроллера, разработанного Nintendo. Чего-то эти товарищи не расчитали.
ну могу сказать, что от Вии (являюсь владельцем) плечо у меня болело только от тенниса (ну хотя это был единственный спорт который меня попёр), в остальных играх никаких недомоганий и нытья от плеча замечено не было, а наблюдалась лишь лёгкая усталось и отличное настроение (чаще всего истерика) =)))
Natmira вии позиционировалась именно как второе... ну и ещё как эмулятор старых игр (не только NES, SNES)
[Исправлено: Fuzzy, 10 июня 2007 17:18]
FuzzyЦитироватьвии позиционировалась именно как второе...
Если только для каких дедушек, которым иногда полезно размяться :biggrin:, тогда согласна. Все-таки махать джойстиком после работы весьма напряжно.
ЦитироватьFuzzy в остальных играх никаких недомоганий и нытья от плеча замечено не было, а наблюдалась лишь лёгкая усталось и отличное настроение (чаще всего истерика)
:laff::laff::laff:
Natmira, да не прадва, её консолью 3-го поколения считать не правильно, но вот казуальной, с не самыми красивыми, но очень увлекательными играми, играми, которые, по настоящему имеют тот самый "геймплей", и побегать и попрыгать за компанию с неподдельным интересом совершенно не напрягает
З.Ы.: по полгода владея консолями, могу сказать, что пс3 спокойно играется соло, но вот Вии безумно требует компании, ну или хотя бы пары... и сорри если обсуждение консолей не по теме про здоровье
[off]GOW убил наповал, ваще с тебя рыдаю, "играть в вии - попсовость" мухахаха, ващеееееее, мистер креведко, не ешь мой моск таг больше... в денди или сегу тож попсово было играть? жесткачщщщ[/off]
[Исправлено: Fuzzy, 10 июня 2007 21:25]
[off]Fuzzy
Всё хорошо в своё время! а Wii от времени отстала по всем показателям на пять лет не меньше![/off]
Врачи признают игровую зависимость
Американская врачебная ассоциация собирается признать зависимость от видеоигр и интернета официальным заболеванием.
Терапевты совместно с психиатрами намерены четко определить симптомы этого недуга и выработать рекомендации по его лечению.
Врачи считают, что признание игровой зависимости официальной разновидностью психологического расстройства поможет легче классифицировать подобные случаи и более эффективно бороться с этой болезнью.
==========
Вот так ребята! Скоро интеренет будет по рецептам в аптеке продаваться! :lol:
Британский профессор предупреждает об угрозе технозависимости
автор новости: Владимир Мироненко
Профессор Нада Какабадзе (Nada Kakabadse) из Университета Нортхэмптона (Northampton University) решила проверить, насколько распространена так называемая технозависимость. Исследование, проведенное профессором Какабадзе совместно с коллегами с небольшой группой из 360 человек, показало, что примерно треть обследуемых имеет выраженную степень зависимости. «Вы будете удивлены, узнав, как много людей просыпаются среди ночи 2-3 раза, чтобы проверить SMS-сообщения, поступившие на телефон, — говорит ученая. — У многих смартфон или Blackberry во время сна лежит рядом с кроватью».
Технозависимые пользователи становятся привязанными к своим мобильным телефонам, Blackberry и другим портативным устройствам, теряют равновесие при их поломке или потере. Технозависимость ведет к разрушению родственных связей. Пользователи, попавшие в зависимость, становятся более замкнутыми и все больше отдаляются от семьи.
Вообще то привязанность – черта свойственная любому человеку. «Мы существа привычки, — считает Нада Какабадзе. — И можем увлечься чем угодно, самой необычной вещью. Следует учесть, что за последние 10 лет различные технологии получили большое развитие, и стало гораздо интереснее с интернетом и прочими новшествами. Различные устройства стали более простыми, компактными и более доступными».
Кабадзе также указала на сложность диагностирования технозависимости. На первых порах технозависимые пользователи весьма продуктивны, оперативно реагируют на SMS-сообщения и электронные послания. Лишь спустя какое-то время становится заметным, что они слишком много времени тратят на постоянные проверки электронной почты. «Но это зачастую выясняется очень поздно», — утверждает профессор.
В качестве предупредительной меры Нада Какабадзе предлагает руководителям компаний проведение тренингов, разъясняющих опасность чрезмерного увлечения техникой и дающих ориентиры умеренности в пользовании ею. К сожалению, конкретных рекомендаций, помогающих избежать технозависимости, Нада Какабадзе не дает. К тому же она считает, что проблема мало изучена и требует дальнейшего изучения. Но в в чем сложно не согласиться с британским специалистом, так это с ее мнением: «Мы не хотим повторения через несколько лет ситуации, подобной происходящим сегодня проблемам с фастфудом и курением. Мы должны уделять внимание реакции людей на потенциально зависимостеобразующие технологии с целью проведения предупредительной политики».
Так что в недалеком будущем нельзя исключить появление на некоторых гаджетах предупредительных надписей, подобных предостережениям на сигаретных пачках: «Чрезмерное увлечение эти устройством может привести к технозависимости».
===================================
Обложили! :lol:
В будни ложусь в 11, просыпаюсь в 7:30.
В выходные ложусь ближе к полуночи или часу, просыпаюсь в 12:00.
ага, большими буквами поперек экрана: читать смски вредно для вашего здоровья. киберздрав предупредил
http://ru.wikipedia.org/wiki/Талидомид
Всем настоятельно советую прочитать. Статья читается на одном дыхании, этакий триллер с хэппи эндом. Шик.
Блин, всегда старался избегать таблеток. Теперь точно до последнего буду упираться.
снотворное... гм, как бы, валокордин есть, если уж на то пошло...
это знаменитая тема.
Не читали Уэлша, того же парня что написал "на игле"? у него есть "Экстази", сборник из 3 рассказов, как раз второй, самый сильный их этих рассказов, о девушке родившейся без рук из-за этого, только декарство как-то по другому называлось.
Arlett, вот (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B4#.D0.9E.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.BA.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B5). Дочитал до конца. Там внизу про отражения событий в культуре. Поразило другое, что женщина, узнав о том, что её ребенок может быть неполноценным из-за того что она принимала преперат - убивает его... :o :eeeh:...
да, очень страшно родить инвалида или урода.
и ребенка ждет ужасная жизнь, так что женщина была не так уж и неправа.
иногда при достаточно высоком риске или врачебных показаниях женщинам делают аборт (или если срок уже очень большой, инициируют выкидыш) буквально насильно, в принудительном порядке, например при краснухе.
Это лучше, потому что за ребенком-инвалидом бывает нужен уход такого рода, что приходится увольнятся и превращаться в сиделку для этого несчастного, и жить не на что и лекарства (как правило дорогие) не купить.
Короче, Arlett за детоубийство в угоду личному благополучию. Я правильно понял?
Force, а если не в угоду личному благополучию, а, допустим, из милосердия? Разные бывают случаи.
Никто не знает на самом деле, что хуже - ужасная жизнь или никакой. Никто, кроме тех, кому не оставили выбора. Но человек не всегда может сделать выбор самостоятельно, иногда за него приходится решать другим. А потом жить с этим решением. Так что их личное благополучие оказывается под большим вопросом.
То есть, милосердно - это убить ребенка, вместо того, чтобы растить его в любви, каким бы он ни был?
Ой, Force, ну давай не будем чесать всех под одну гребенку. Я против убийств в любом виде, но я также и против догматизма. Каждый случай нужно рассматривать отдельно. А обсуждать эту тему "в целом" - занятие бесперспективное.
Впрочем, ответ на твой вопрос, в точно том виде, в каком ты его задал - нет. Если альтернатива - растить в любви, то безусловно - нет.
Я говорю не в общем, а про мнения конкретных людей в конкретной ситуации. Впрочем, действительно, всё понятно и так, и желания обсуждать это у меня нет.
ЦитироватьТо есть, милосердно - это убить ребенка, вместо того, чтобы растить его в любви, каким бы он ни был?
да, это милосердно. надо сильно любить человека чтобы подарить ему смерть, отбросив личный эгоизм и ложную никому не нужную "благотворительность", главное быть в мире с собой.
надо благодарить бога что мы с этим не сталкивались и не испытали на себе, каково это - всю жизнь мыть задницу инвалида и знать что он ненавидит свою жизнь.
после того как заведешь ребенка-инвалида - про последующие беременности можно забыть, потому что на руках уже непосильный груз.
милосердно ли это?
Добавлено позжеага, народ смотрю - решил закрыть тему.
может и правильно, а то это начало походить на религиозные распри :)
[off]Arlett, к вопросу о религиозных распрях, подпись у тебя жесть, предыдущая мне нравилась куда больше. Была более мудрой.[/off]
2Arlett
Во многом ты права. Если говорить очень приземлено – то ты права. Другое дело, что инвалид не обязательно будет ненавидеть свою жизнь. И вот это уже зависит от родителей и окружения (а вот это уже совсем сложная тема).
А оставлять или нет? - вопрос к родителям в первую очередь. К слову, по статистике, бОльшая честь врожденных физических дефектов (серьезно мешающих жизни: нет рук, ног, головной мозг сплюснут и нарушенными функциями) происходит из-за злоупотребления алкоголем, из-за медикаментов (в т.ч. противозачаточных), из-за стрессовой беременности у матери. Кто в этом виноват? Ну уж не ребенок точно.
Так что некоторым уродам думать надо. Трахаться - приятно, кто спорит. А вот убивать - уже не очень. Только те, кто так поступают - они грани не чувствуют чаще всего.
Впрочем, в конце мы за все ответим. Не душой (на случай если кто в нее не верит), ну так забвением или дурной памятью - точно.
PS Своей девушке не разрешаю принимать противозачаточные. Узнаю, что принимает - брошу.
Считаю что тему стоит закрыть, посты удалить после моего со статьёй.
ЦитироватьУзнаю, что принимает - брошу.
То есть вот просто, сегодня ты строишь большие планы, семья, квартира, много лет вместе, вечером ты находишь таблетки и пинками гонишь её из дома? :lol:
Vorob, он же скзал, что бросит. Из окна. Чтоб не мучалась. :lol:
:lol:
вы смешные и веселые
Сказала он и спрятала упаковочку контрацептивов.
кто? я? да я вообще не знаю что это такое и с чем едят...
а лучший способ предохраняться - это вообще не тра... ой
ну вы ж меня понимаете :joke:
да-да-да... )))
Цитироватьа лучший способ предохраняться - это вообще не тра...
Не траТИТЬ время на контрацепцию! :lol:
Flora, не, не так... :biggrin:
Цитироватьлучший способ предохраняться - это вообще не тра...
...не траВИТЬ душу и уйти в монастырь. :up:
Что нужно есть, чтобы быть умным (http://job.ukr.net/news/2008/04/25/22419/)
Ученые пришли к выводу, что продукты, полезные для сердца, полезны также и для мозга и, как это ни поразительно, большинство этих продуктов мы можем видеть на праздничном столе.
Исследователи считают, что умнее всего люди становятся от клюквы. В ней содержится больше всего антиоксидантов, которые вступают во взаимодействие со свободными радикалами кислорода. Эти радикалы делают гормон холестерол вредным для сердца и сосудов, а также отвечают за ухудшение памяти и работы опорно-двигательного аппарата с возрастом. Исследования на крысах показали, что диета, основным компонентом которой является клюква, приводит к улучшению памяти, а также к более сбалансированной работе опорно-двигательного аппарата в пожилом возрасте.
Второе место после клюквы занимает черника. Эта ягода обладает всеми теми же свойствами, что и клюква, только антиоксидантов в ней немного меньше. Но зато в ней содержатся вещества, улучшающие зрение.
Третье место поделили между собой крупнолистная свекла и капуста. Вещества, содержащиеся в этих овощах, разрушают ферменты, которые в большом количестве приводит к развитию болезни Альцгеймера и снижению когнитивной функции.
Вслед за овощами идет жирная рыба. Такие сорта рыбы, как лосось, сардины и сельдь содержат жирные кислоты, которые также расщепляют вредные ферменты. Исследования показали, что, если хотя бы раз в неделю употреблять в пищу один из сортов жирной рыбы, то можно в значительной степени снизить вероятность заболевания болезнью Альцгеймера.
Почетное пятое место в рейтинге «умной» еды занимает шпинат. Ученые установили, что шпинат замедляет появление проблем в нервной системе, вызванных старением, а также препятствует возникновению нарушений познавательных способностей.
=============
Побежал есть селедку с клюквой! :lol:
ЦитироватьИсследования на крысах показали, что диета, основным компонентом которой является клюква, приводит к улучшению памяти
Интересно, как они память у крыс проверяли :)
Chuzhoi Ну как, натаскали её по лабиринтам, потом на год запихнули в клетку, через год запихнули в лабиринт и она без труда нашла путь, а такая же не жравшая клюкву, снова плутала...
А клюквенная настойка и рыбий жир на закуску покатят?
Фуууу, рыбий жир, фууууууууууууу
полиненасыщенные жирные кислоты (в рыбе) имеют двойные связи, являющиеся "буфером" для свободных радикалов
Стоит добавить витамины Е и C (антиоксидант и "упрочнитель" коллагеновой структуры клетки, соотв-но)
И красное сухое как источник антиоксидантов и биофлавоноидов
ЦитироватьА клюквенная настойка и рыбий жир на закуску покатят?
- да, да! к красному сухому! :biggrin:
Ну в общем в этом сообщении я первоначально высказал своё мнение по поводу убийства детей ради собственного благополучия... Но угрожая физической расправой одна особа меня заставила его затереть...
:(
[Исправлено: Gunslinger, 5 мая 2008 14:29]
Gunslinger, жена? подруга?
ЦитироватьНо угрожая физической расправой одна особа меня заставила его затереть...
Подкаблучник! :joke:
Цитироватьжена? подруга?
Форумчанка! :)
ЦитироватьПодкаблучник!
Зато жив остался.:lol:
Gunslinger, я смотрю тебя цензурой душат.
false, ага никакой тебе свободы :cry:
Как развиваются любовные отношения?
Оригинал статьи (http://mignews.com.ua/articles/307094.html)
Поговорим о насущном и наболевшем - о любви. Психологи бесстрастно препарировали это волшебное чувство, разложили его по полочкам и разрушили наши с вами стереотипы и надежды.
Итак, Любовь, великая, неземная, необъяснимая и вдохновляющая - длится не год, не три и не десять, как наивно полагали дилетанты. Ее срок... 20-30 секунд.
Существует четыре стадии развития любовных отношений.
Первая - стадия Любви.
Это состояние, когда наше эго, чувство собственной важности, будто растворяется. Например, я иду по улице и вижу прекрасного незнакомца, его красота пленяет меня, и я как бы исчезаю в ней без остатка. Всё, меня нет, есть только Он, и мы с ним - Одно. Это состояние тотальной целостности, когда нет никаких ожиданий. Для меня в этот момент совершенно неважно, один незнакомец или со своей женой или подругой. Я полностью растворена в нем и не помню о себе.
Вот она, Любовь с большой буквы!
Безжалостные психологи утверждают, что такое состояние обычно длится от нескольких секунд до нескольких дней. И лишь изредка оно может затягиваться на годы, но - при полной недоступности объекта Любви, сообщает News.rin. Например, таковой может быть Любовь к какой-нибудь кинозвезде. Именно такой бывала Любовь рыцарей к прекрасной Даме в эпоху трубадуров, ведь объект страсти был главным образом недоступен. Врачеватели человеческих душ просят нас сразу оставить эти книжные иллюзии и не ждать такой любви от своих партнеров.
Вторая стадия - стадия собственности.
Суть этого состояния - "иметь". На эту стадию два человека переходят сразу же после знакомства, ибо как только произошел контакт, мгновенно возникают взаимные ожидания, то, что иначе называется словами "вера" и "надежда". Формула этих ожиданий-условий довольно проста: "Если ты будешь соответствовать моим ожиданиям, я тебя опять полюблю". Поскольку речь идет об отношениях собственности, то первое и самое главное ожидание - человек будет принадлежать только мне. Психологи предлагают вернуться на минутку в школьные годы и представить себе класс. Мы входим и садимся за некую парту, достаем черный фломастер и крупными буквами выводим на ней свои инициалы, сообщая всем остальным: "Теперь это МОЯ парта! И только МОЯ!"
Сравним это состояние с состоянием Любви, описанным выше. Между ними - колоссальная разница.
Любовь на второй стадии возможна, если объект полностью соответствует ожиданиям, что практически невозможно, и потому на этой стадии обычны разочарования и ревность. И, конечно, обиды. (Кстати, что такое "обида"? Психологи утверждают, что это состояние, когда человек не выражает открыто своего недовольства, полагая, что объект САМ должен все понимать.)
Сколько длится стадия собственности? От нескольких секунд до десятков лет. Кстати, для этой стадии характерно еще одно утверждение: "Я без тебя не могу!" Действительно, плохо без парты с личными инициалами...
Третья стадия - стадия манипулирования.
На эту стадию пара переходит, когда один из партнеров осознает миссию той сферы, в которой они оба находятся. Миссия - это смысл, то, ради чего они "собрались". В семье это воспитание ребенка, в социальной сфере - взаимопомощь и поддержка, реализация потребности в общении. Итак, один партнер миссию осознал, а второй не может. В этом случае первый начинает вынужденно манипулировать другим. Например, жена знает, что муж от нее "гуляет". На предыдущей стадии она закатывала скандалы, ревновала, ибо муж не отвечал ее ожиданиям и не хотел быть только ее собственностью. Наконец, она осознала, что, в конце концов, они семья, живут вместе ради детей, и именно их воспитание является смыслом отношений здесь и сейчас. Увы, муж этого не осознает. Что же делать ей? Ради сохранения семьи она начинает притворяться, что все нормально, она "не замечает" его долгого отсутствия или запаха чужих духов от его рубашки... Про таких женщин обычно говорят, что они мудрые. И это действительно так.
Как только партнеры переходят на эту стадию, количество скандалов резко уменьшается, жизнь в семье налаживается.
Хотя, к сожалению, это спокойствие основано на вынужденной лжи.
Четвертая стадия - стадия сотрудничества.
Теперь уже и второй партнер осознал миссию отношений. А значит, отпадает необходимость в манипулировании. Появляется возможность прямых и искренних отношений, выражения подлинных чувств.
На этой стадии есть четкое распределение ролей и есть общая цель (воспитание детей, получение сексуального удовольствия, помощь друг другу - в зависимости от сферы). Вы, возможно, встречали такие пары, где два человека живут вместе, воспитывают, например, ребенка, но оба открыто имеют сексуальные связи на стороне. Психологи утверждают, что это не чудаки, а люди, достигшие высшего смысла своих отношений и находящие в этом счастье. Никакой ревности на этой стадии уже нет, так как нет чувства собственности. Связь партнеров основана на искренности и понимании, каждый из них как бы говорит: "Я могу прожить и без тебя, но мне это не удобно".
Как показывает исторический опыт, такие пары - самые крепкие, и связь их - самая длительная.
Подавляющее большинство пар (около 90 процентов) за всю свою совместную жизнь не выходят за пределы стадии собственности. 7 процентов пар достигают третьей стадии, и лишь незначительная часть пар добирается до стадии сотрудничества.
Почему так? Специалисты уверяют, что нам мешают собственные стереотипы, убеждения и верования, да и просто отсутствие элементарного психологического образования. И предлагают, оглядываясь на положительный западный опыт, обращаться к семейным психологам. Ведь если у нас болит голова, мы не терпим, а принимаем лекарство. Так почему же мы не относимся так же бережно к своей душе и своей любви, недоумевают психологи.
=============================
Занятно... Но мне взгляд показался несколько мужским. Интересно, многие ли женщины готовы развивать отношения до стадии "сотрудничества"? ;)
Написано всё верно.
ЦитироватьИнтересно, многие ли женщины готовы развивать отношения до стадии "сотрудничества"?
Немногие, но есть и такие. С одной такой парой даже лично знаком.
статейка очень узко написана. Все это конечно правильно, но мужскую и женскую психологии обходит далеко стороной, что не есть правильно. Проходя эти стадии, пара неизбежно в 95% разваливается. Остаются вместе самые отчаянные. :)
Правильнее было бы также добавить, что многие не проходят через первые три стадии, а образуют сразу 4-ю.
И я знаю много пар, живущих по стадии 2 - это такое убогое зрелище, просто до курьезов и смеха. один из партнеров - словно неживой предмет, с которым обращаются ужасно (все конечно догадались что это была тетка)
а вообще каждый живет как может.. но мне бы так не хотелось.
А я думаю, что отношения мужчин и женщин настолько многообразны, что в описанные четыре стадии не укладываются. И да, написано с мужской точки зрения.
Я бы сказал, что примерно так оно все и есть, но с некоторыми вариациями.
Да, математическая точность психологии не грозит. В принципе любое заявление уложится в этот диапазон -
Цитироватьпримерно так оно все и есть, но с некоторыми вариациями
Хорошо быть психологом!
Zontik, точность вообще особо никому не грозит. Даже физики опираются на далеко не самые точные "постоянные", которые постоянно :biggrin: уточняются.
А бабахнуть может везде, и везде могут быть человеческие жертвы. Разве что масштабы другие. :)
О здоровье. Застудил ухо, разнесло всю правую сторону, говорить и жевать больно, звук с права выключен, по ночам от боли готов бегать по стенам :(
Niks Ван Гог подошел к этому вопросу креативно... :lol:
Такой вот у меня вопрос.
Задумалась я о лазерной коррекции зрения, ибо надо и вообще. Читаю разные материалы, выложенные на сайтах офтальмологических клиник, форумы тоже, и вроде как выходит, что все просто и безопасно - если нет противопоказаний. Ну и не рекомендуется еще во время беременности и год после. Вот хочу спросить - может, кто из вас тоже изучал этот вопрос? Или делал эту операцию? Может, есть какие-то подводные камни, о которых молчат? Страшно все-таки вот так придти и отдаться доктору под лазер.
Главное - отличить правду от рекламы. Это трудно. Показания очевидцев (не подкупленных очевидцев!) - самый надежный источник.
Есть известный баян, что почти все доктора, делающие такие операции, сами-то не рискуют и ходят по старинке, в очках :)
ЦитироватьСтрашно все-таки вот так придти и отдаться доктору под лазер.
понимаю, так как сама одно время подумывала. Двое моих знакомых - 20 и 42 лет соответственно сделали себе операции, и без проблем. Поскольку они оба мужчины, беременность и осложнения на этой почве им не грозят, и они всячески расхваливают коррекцию зрения. Ходячая блин реклама. Но это дело индивидуальное, может даже при благоприятных изначальных данных выйти косяк какой-нибудь. Я вот подумала, и чего-то не рискнула, пока зрение не очень уж плохое. Если будет совсем плохо, то в будущем сделаю.
И следует помнить, что это дорогое удовольствие..
Сама технология предполагает полную зависимость от мастерства хирурга и от точности расчетов. Короче - сплошной человеческий фактор, то есть самое непредсказуемое, что только может быть.
IMHO, если существуют признанные профессионалы в этой области, они не нуждаются в дешевой рекламе. Короче - если уж выбирать, то доктора, а не клинику. Клиника - не человек и ни за что не отвечает.
Я знаю двух человек (обе девушки), которые такое делали в лучшей клинике края. У одной зрение немного улучшилось (было -2,5 стало -1,5), но в общем то она довольна. У второй изначально зрение было гораздо хуже, не знаю уж сколько, и после операции были осложнения, началось заражение, она уже полтора года мучается, по врачам ходит. Само зрение у нее улучшилось, но глаза болят и все такое. Здесь раз на раз не приходится. Но если решишься, лучше, как сказал Zontik, ищи хорошего врача и делай именно у него.
а у тебя если не секрет - какое зрение? может ты слишком торопишься, и не стоит пока в ужосе резать глаза?
кста, возраст имеет значение. А врачи не рекомендуют делать подобные операции до 25 (? кажется) лет -, потому что организм растет, и в глазе что-то растет тоже, и могут быть 3 пути:
1) операция сойдет на нет, все за определенный небольшой срок - от 1 до 5 лет - вернется к прежнему состоянию
2) станет хуже, и хуже сильно
3) операция поможет.
но на 3 вариант при возрасте младом рассчитывать приходится редко.. и это мнение не моё лично, а врачей. Поконсультируйся для верности, сколько врачей - столько и мнений. :joke: Надо, чтобы мы померли именно от того, от чего нас лечили :)
Главное не нарваться на "настойчивого" врача, который очень денег хочет и готов резать всех и вся без разбору. Я бы отобрала и обошла штук 5-6 клиник и поконсультировалась везде, не пожалев денег за консульт. Не жалей время, поищи инфу по этому вопросу в инете, есть всякие форумы тематические.. люди могут подсказать и доктора, и клинику. потмоу что на самом сайте клиники никто не напишет что клиника говно :)
но просто решить и порезать глаза - нельзя. надо обследоваться и показаться врачу, и не одному. глаза слишком ценная штука, чтобы так поступать с ними.
я со своим левым глазом "-1.75" и правым "-3.75" пока обхожусь очками при просмотре кино или вождении, а так по жизни - привыкла.
так какое у тебя зрение?
[Исправлено: Arlett, 23 июля 2008 13:25]
Arlett, я бы предпочла не называть свои диоптрии, потому что первая реакция тех, у кого минус меньше - "Как ты ходишь??" Да так и хожу, блин. Ногами. За компом - в очках, в остальное время - нет. Линзы не хочу, на них реально люди подсаживаются и об улучшении зрения уже не думают. Ну, есть сложности, когда надо маршрутку поймать - иногда не успеваю номер разглядеть.
По поводу возраста для операции - промежуток от 18 до 45 лет, в любом случае, мне уже практически исполнилось 25. Все, что могло, уже выросло :biggrin:
Я, конечно, пока еще ничего не планирую, собираю информацию. У людей, на самом деле, очень много предубеждений против лазерной коррекции. Байку про "ослепнуть во время родов" я приводить не буду, как не выдерживающую никакой критики, но в целом главных страх - это боязнь всяческих осложнений. А тут, я считаю, все очень индивидуально.
Согласна насчет врачей. Я ведь не приписана ни к одной московской поликлинике и в случае чего обращаюсь в частные клиники. Сплошь и рядом - развод на деньги. Не так давно разболелась десна (из-за зуба мудрости, который, как вулкан, периодически проявляет активность), опухла щека. В стоматологии врач сказал мне следующее: "Чтобы определить причину воспаления, нужно сделать рентген. Далее варианта два: либо лечить десну, либо удалять зуб. Рентген стоит 560 рублей, если соглашаетесь на лечение - то 68". То есть, понимаете, он предлагал делать мне стоматологическую операцию прямо сейчас же, на воспаленной десне!!! Я слилась оттуда, десну полечила ларипронтом (таблетки для рассасывания), все прошло, слава Богу.
московские поликлиники- такая срань прости госсподи.. они не могут правильно поставить диагноз, а направления в серьезные клиники и институты у них не выцарапаешь - словно они их личные :) Врачи там сидят часто абсолютно некомпетентные, и могут серьезно навредить. По моему опыту :(
так что москвичи в таком же положении - кто делает платную страховку по здоровью и обслуживается "все включено" по всем фронтам (кроме протезирования). А кто-то платит разово за визит к опред. врачу каждый раз отдельно.. Но на платную основу перешли все кроме совсем уж нищих пенсионеров, или может еще где-то есть такая редкость как вменяемая районная поликлиника, но я такие не видела.
:) когда последний раз была у врача-зубного, мне посоветовали на все зубы сделать металлокерамику :) мол, сейчас все так делают, зато будет "голливудская улыбка" и т.д. Психи ваще :)
нашла хорошую клинику - цены вменяемые. и никто не норовит высверлить череп и запломбировать где можно дотянуться.
так что надо искать...
кстати, что хотел спросить..
куда ударить человека, чтобы он потерял сознание. например удар воровского блек-джека :lol:
по затылку? по горбу? :lol:
чтобы не нанести урона больше чем нужно :rolleyes:
сколько времени держится еффект?
[Исправлено: fanatic, 24 июля 2008 2:32]
Добавлено позже
вопрос чисто аматорский :lol::lol:
fanaticЦитироватькуда ударить человека, чтобы он потерял сознание.
По затылку. Главное, чтобы жертва ничего не подозревала.
Цитироватьсколько времени держится еффект?
В зависимости от здоровья человека, строения его черепа. Если ты собрался на Валуева, с ним может ничего и не случиться, а если на старушку какую-нибудь, то лучше уж сразу с топором иди :joke:
ЦитироватьПо затылку. Главное, чтобы жертва ничего не подозревала.
На сколько я знаю, это только в игре так, в жизни не важно, знает человек, что его сейчас треснут или нет. На счет времени, по моему наискромнейшему опыту в этих вопросах, если ты не со всей дури треснешь (так и убить не долго) то эффект будет не долгим- несколько минут.
Ага, в соседнем подъезде год назад треснули мужика по голове. Очнулся - весь в крови, деньги на месте, промеж пальцев остались чёрные следы от прожигания спичкой (проверяли, жив или мёртв). Видимо, он никак не отреагировал, бандюги испугались и убежали, не взяв добычи.
Операции по устраненнию простой близорукости приблизительно до минус 4 вообще не надо делать. С возрастом начинает развиваться дальнозоркость, которая будет играть роль компенсатора.
ЦитироватьGarr3t написал(а) 24 июля 2008 16:15
бандюги
переигравшие тафферы практиковались.
Да, с возрастом у многих зрение переходит на "+", это верно.
Но когда жизнь только начинается.. об этом как-то не думаешь. Хочется все и сейчас.
Когда я первый раз одела линзы, и походила в них минут 20 по улице (так проверяется подходят ли они при покупке) - я помню что наконец увидела не зеленый коврик под ногами , а траву, и на деревьях все листики видны, это такой восторг! наверное, так себя чувствовал граф монте-кристо после побега :)
у кого хорошее зрение, просто не представляет насколько ему повезло.
От очков у меня болит нос, а к вечеру голова, и носить постоянно их я не могу.
Но и линзы больше 4 часов в день носить я не смогла, и то глаза были краснющие и болели. Я настойчиво попробовала 3 разных производителя, но очевидно они мне просто не подходят :( Четыре года маналась с линзами.
ну не судьба, а могло быть так удобно..
а мне наоборот нравится нечеткость. в разумных пределах.
например, лучше видна гамма, тон. мне, как "мытцю" ето подходит.
к счастью, не настолько слеп чтобы носить очки.
ЦитироватьАга, в соседнем подъезде год назад треснули мужика по голове. Очнулся - весь в крови, деньги на месте, промеж пальцев остались чёрные следы от прожигания спичкой (проверяли, жив или мёртв). Видимо, он никак не отреагировал, бандюги испугались и убежали, не взяв добычи.
А как он должен был отреагировать, если валялся без сознания?
Krackly
По-моему, пальцы должны были немного дёрнуться - рядом с нервами ведь прожигали.
Garr3t, может быть должны были, а может и нет. Есть похожий способ проверки на живость- посветить пламенем через кожу (между пальцев обычно), у живого человека она просвечивается, а у мертвеца вроде бы не должна. Только труп по идее должен немного остыть. Но в таком случае они, во первых, не могли бы принять человека за мертвого, во вторых, жечь кожу было вовсе не обязательно.
Krackly
Ну не знаю. Видимо, гопники какие-то были. Стукнули, кровь увидели, прожгли кое-как, испугались и убежали :undecided:
ArlettLao She мой минус больше -4 :( думаю, перед коррекцией важно пройти несколько обследований в разных клиниках, чтобы составить объективную картину состояния своего зрения и выяснить насчет возможных осложнений.
В Федоровскую можно сходить - солидное заведение.
Я еще поспрашиваю где делал операцию один мой знакомый прораб - он ее делал уже давненько, и у него все отлично со зрением.
А я купил очки. Рулю теперь только в них. Классное ощущение было, когда их одел - все четко. Правда зрение у меня похоже не столь плохое: -1,5 левый, -1,25 правый. :littlecrazy:
xxThief Главное - не злоупотребляй. Надевай только на время руления. От постоянного ношения сильных очков зрение быстро падает.
А меня в субботу клещ укусил - так пока в понедельник результат анализа ждал - чуть не поседел.
меня укусил в начале лета.
я уже было предвкусил прелести возможных болезней с уклоном на абсолютное психическое расстройство.
ближайший доктор айболит, которого я посетил, вообще не в зуб ногой на тему клещей и призвал не морочить ему голову.
в свою очередь, бывалый в етих делах приятель прочитал увлекательную лекцию и поставил мне диагноз.
однако, два года еще не прошли. и быть может я еще проверюсь, здав концептуальные анализы..
Цитироватьfanatic однако, два года еще не прошли.
А что может стать через 2 года? Инкубационный период у энцефалита - от 2 до 4 недель...
ЦитироватьА меня в субботу клещ укусил - так пока в понедельник результат анализа ждал - чуть не поседел.
А я как-то менингитом переболел, а от него или умирают или остаются дураками на всю жизнь. Мне вот повезло. :lol:
Кстати, пока бродили по Байкалу клещ встретился только один, укусил одного из моих товарищей, (правда самого отмороженного), тот его просто оторвал и бросил в костер (вот именно! :littlecrazy:). Но вероятность подхватить энцефалит и правда низка - 1%.
Цитироватьздав концептуальные анализы..
Э... А это из какого места? :rolleyes:
Chuzhoi :lol:
черт его знает, я не сдавал..
но если верить словам MAXHO, я уже неизлечим.
но там не одна болезнь, насколько я помню, которую можно подхватить..
30 способов продлить жизнь (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/woman/health/health/article1644994.ece).
Всегда используете лифт по дороге на работу? Поднимайтесь по лестнице и продлите свою жизнь на несколько лет. Как выяснили ученые из Университетского госпиталя Женевы, запрет на использование лифтов и эскалаторов на рабочем месте ведет к тому, что у сотрудников улучшается общее самочувствие, уменьшаются жировые отложения и нормализуется кровяное давление. Не секрет, что регулярные физические упражнения — всего около получаса в день — помогают предотвратить ожирение, сердечно-сосудистые заболевания, инсульты и даже рак. Тем не менее, есть еще много очень легких способов продлить свою жизнь, пишет The Sun.
1. Занимайтесь сексом: активный половой акт помогает снизить уровень холестерина и разогнать кровь. Кроме того, во время секса в организме активно вырабатывается гормон счастья эндорфин. Особенно полезен секс по утрам, поскольку утром уровень сахара в крови достаточно низкий, так что тело перерабатывает в энергию все накопленные ранее калории.
2. Смейтесь: ученые утверждают, что 15 минут смеха ежедневно продлят вашу жизнь на 8 лет.
3. Добавляйте помидоры в бутерброды: если в ежедневный рацион добавить немножко томатов, риск сердечно-сосудистых заболеваний снижается аж на 30%.
4. Читайте вверх тормашками: ставьте перед своим мозгом нетривиальные задачи и вы поймете, что из любой ситуации есть выход.
5. Вернитесь к корням: известно, что корнеплоды упакованы природой с особой тщательностью, так что витамины в них не исчезают со временем, а только накапливаются. Свёкла снижает уровень холестерина м уменьшает риск инсульта, морковь полезна для зрения, в то время как пастернак снижает риск пострадать от остеохондроза.
6. Не жалейте кровь: мужчины-доноры в 17 раз реже страдают от сердечных приступов.
7. Узнайте свою семью поближе: по мнению экспертов из Медицинской Школы Гарвада, пребывание рядом с матерью нормализует давление, а также помогает бороться с алкоголизмом.
8. Слушайте классическую музыку: Бетховен успокоит сердце, снизит кровяное давление и расслабит мышцы, уверены исследователи из Оксфордского университета.
9. Танцуйте сальсу: все танцы очень полезны для здоровья, однако, только танцуя сальсу, вы сжигаете по крайней мере 420 килокалорий в час.
10. Заведите семью: как показали исследования, проводившиеся в течение 20 лет, женатые мужчины живут на 3 года дольше, чем холостяки.
11. Не приспосабливайтесь под общественной мнение: вы проживете дольше, если не будете переживать о том, что про вас думают окружающие. Меньше переживаний - меньше стресса.
12. Ешьте хлебные корки: в них содержатся в 8 раз больше противоракового антиоксиданта прониллизина, чем во все остальной буханке.
13. Не подпрыгивайте: согласно японским исследованиям, внезапный громкий звук, как например, звонок будильника, повышает риск сердечного приступа у людей с высоким кровяным давлением. Дело в том, что из-за природных инстинктов организм реагирует на громкие звуки так же, как на предупреждение об опасности — выбросом адреналина.
14. Займитесь уборкой дома: в течение 20 минут помойте окна, и 80 килокалорий как не бывало, 20-минутная чистка ковра с пылесосом обойдется усердной хозяюшке в 90 килокалорий, и глажка сожжет 65 кило килокалорий.
15. Обретите веру: регулярное посещение мест религиозного поклонения снижает смертность.
16. Выучите нечто новенькое: многие люди, отпраздновавшие свой 100-летний юбилей, говорят, что обязаны своим долголетием игре на музыкальном инструменте или иностранным языкам.
17. Ухаживайте за зубами: если чистить зубы каждый день, можно помолодеть на 6 лет, поскольку из ротовой полости выводятся вредные бактерии, способные вызвать сердечно-сосудистые заболевания.
18. Спите: но не слишком много. Исследование, опубликованное в американском научном журнале Archives Of General Psychiatry, показало, что люди, спящие по 7 часов сутки, живут дольше тех, кто спит больше и тех, кто спит меньше.
19. Заведите домашнего питомца: владельцы собак и кошек меньше подвержены стрессу, к тому же, у них более низкое кровяное давление
20. Бросьте курить: ведь курение — это та причина смертей и болезней, которую легче всего избежать.
21. Живите за городом: люди, живущие в сельской местности, с большим позитивном смотрят на жизнь, чем городские жители.
22. Ешьте шоколад: по данным исследования Гарвардской Школы здравоохранения, люди, которые потребляют шоколад в умеренных количествах, живут дольше тех, кто любит конфеты. В шоколаде содержатся химические вещества полифенолы, которые предотвращают развитие сердечных заболеваний и рака.
23. Загляните в толчок: перед тем как смыть его содержимое, обратите внимание, нет ли там чего-нибудь необычного, например, крови. Кровь на экскрементах - это первый сигнал рака кишечника, так что, если видите чего-то странное, немедленно обратитесь к врачу.
24. Читайте этикетки: чем внимательнее вы читаете этикетки на продуктах, тем больше вы знаете о том, что потребляете в пищу, тем больше вы заботитесь о том, чтобы питаться ЗДОРОВОЙ пищей.
25. Полюбите чеснок: чеснок — это супер-пупер-продукт для сердца: реагируя с кровяными тельцами, алицин, содержащийся в чесноке, расширяет кровяные сосуды и облегчает кровоток.
26. Загорайте на солнце: но не злоупотребляйте. Всего 15 минут в день снабдят вас необходимом количеством витамина D — этот витамин снижает риск диабета и помогает бороться с депрессией.
27. Выпейте чашечку чая: черного или зеленого — не важно, Последние открытия показали, что чайные антиоксиданты подавляют рост раковых клеток, улучшают здоровье зубов, укрепляют кости.
28. Любите себя: даже если вы очень любите себя, не надо нестись сломя голову в паб отмечать эту любовь. Дело в том, что любимые занятия, такие как шопинг, так же полезны для здоровья, как и физические упражнения.
29. Выбросите душевую шторку: Как показала практика, шторка в ванной — это рассадник вредных бактерий и грибковых спор, которые могут вызывать астматические реакции. Лучше поставьте стеклянную заслонку — ее проще вымыть и вытереть.
30. Ешьте орехи: употребление в пишу богатых кремнием бразильских орехов снижает риск заболевания раком на 40 процентов, в то же время, любые орехи способны предотвратить диабет. Однако лучше отдавать предпочтение несоленым орешкам.
Добавляйте помидоры в бутерброды
Кроме полезности - это еще и очень вкусно. :up: Под колбасу-ветчину-мясо-сыр положить тонкий ломтик помидора... М-м-м-м-м!!! Зер гут, я-я!!!
Добавлено позже
Ешьте хлебные корки
До недавнего времени обожал хлебные корки... :cheesy:
Читал тут теорию о раздельном питании. Оказалось, все, что мы едим - это яд, и удивительно, как мы еще до сих пор живы :)
По данным британских ученых, яблоки могут продлить человеку жизнь на 17 лет (http://www.newsru.com/world/16nov2008/ybl.html)
Регулярное употребление яблок способствует продлению срока жизни человека, а также омоложению организма. С таким утверждением выступили сегодня британские ученые из Института исследований пищи города Норич.
Они обнаружили в яблоках сложный элемент, который омолаживает сердце, улучшает циркуляцию крови и повышает уровень защиты иммунной системы, сообщает ИТАР-ТАСС. Элемент, имеющий название эпикатехин полифенол, обладает уникальной способность позитивно влиять на сердечно-сосудистую систему, в том числе поддерживая эластичность кровеносных сосудов.
В ходе исследований британские ученые установили, что он на 21 процент снижает процесс затвердения стенок сосудов, что является одной из главных причин создания риска болезни сердца, инфаркта или инсульта.
Более того, по результатам опытов с добровольцами, которые потребляли значительное количество яблочного сока, специалисты установили, что их сердечно-сосудистая система и организм в целом помолодел как минимум на 17 лет. Наиболее значительная концентрация эпикатехин полифенола встречается в диких яблоках, сообщает британская печать.
==================
Побежал за яблоками.... :cool:
СЕКРЕТ СОСТАВА ЗНАМЕНИТОГО НАПИТКА "КОКА-КОЛА" РАСКРЫТ
Петр ОБРАЗЦОВ
Компании "Кока-Кола" пришлось раскрыть секрет состава своего знаменитого напитка. Оказывается, газировка окрашена пищевым красителем, изготовленным из насекомых.
Эта история тянулась почти три года. Руководитель Фонда святого Николая - светской организации из Турции - в судебном порядке потребовал от компании "Кока-Кола" раскрыть состав ее напитка, который традиционно считался секретным. Про конкурирующую "Пепси-Кола" даже был распущен слух, что ее секрет знают лишь два человека в компании, причем каждый только половину тайны.
Все это чепуха. На самом деле никакого секрета уже давно нет, поскольку современные приборы физико-химического анализа за несколько часов выдадут любому желающему подробную таблицу веществ, входящих в состав чего угодно - хоть газировки, хоть "паленой" водки. Однако это будут лишь сведения именно о веществах, а не о сырье для их получения, здесь наука если и не бессильна, но и далеко не всесильна.
На этикетке любимого неразумными тинейджерами напитка обычно записано, что в состав продукта входит сахар, фосфорная кислота, кофеин, карамель, углекислота и некий экстракт. Этот экстракт и вызвал подозрение у истца, который аргументировал свое требование турецким Законом о защите прав потребителей. А в нем, как и в нашем отечественном законе, прямо указано, что потребитель имеет право знать, чем его кормят.
И компании пришлось раскрыть свой секрет. В состав экстракта, помимо некоторых экзотических растительных масел, входит природный краситель кармин, который получают из высушенных телец насекомого кошениль. Это насекомое проживает в Армении, Азербайджане, Польше, но самый плодовитый и ценный червец облюбовал мексиканские кактусы. Кстати, червец - другое название кошенили, происходит вовсе не от слова "червяк", а от общеславянского "красный", как "червонец".
Но ни туркам, ни нашим согражданам беспокоиться не о чем. Кармин совершенно безвреден и используется для окрашивания тканей уже с библейских времен, а в пищевой промышленности уже более 100 лет. Кармином подкрашивают не только газировку, но и различные кондитерские изделия, некоторые молочные продукты. Но для получения 1 г кармина истребляют уйму насекомых, и "зеленые" уже начали заступаться за бедных букашек-таракашек. Я полностью одобряю запрет на промысел дельфинов, но защищать мексиканскую тлю - уже издевательство над здравым смыслом.
Источник информации "Известия" о новостях науки, техники и образования Выпуск от 20/01/2009
===================
Вот так... Всего навсего. :lol: А нас в школе помниться пугали что ее из желудочного сока собак делают... :littlecrazy:
кола вредна, невзирая на пользу мексиканской тли.
и статьи читал, и на себе тестировал :laff:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Cochineal_drawing.jpg)
Вот таких букашек мы употребляем когда пьем кока-колу :)
Chuzhoi, мы употребляем не букашек, а продукт их переработки. Также мы потребляем овощи, которые выращены на навозе и прочем дерьме. А еще мы едим мёд. Мёд пчелиный — продукт питания, представляющий собой частично (о ужас!) переваренный в зобе медоносной пчелы (где тут блюющий смайлик?) нектар.
Flora 1. Занимайтесь сексом: :up: :up: :up: :up: :up: СУПЕР :cool: Продолжать до тех пор пока все силы не кончаться и вода в стакане тоже! До тех пор пока наконец не скажет долгожданную фразу: Милый ты не устал!
А вот про чеснок чета непонятно! А какже целоватьсято? Партнёршето неприятен будет вкус губ-то :o Вдруг она наглая и скажет иди чисти рот :angry:
ЦитироватьА вот про чеснок чета непонятно! А какже целоватьсято? Партнёршето неприятен будет вкус губ-то
Так партнерша тоже наверное захочет жизнь продлить чесноком! :lol:
Такто-да :biggrin: но всеравно адиколон приятнее для её будет! Я понимаю что навсё пофиг когда в нирване! Но женьщин-то тоже надо уважать, хотя :rolleyes:
Добавлено позже
Всё пипец научили меня! Щас пойду наемся щей с чесночком, луком. Пивища нажрусь до потери пульса, приду к ней и ...... очень долго буду ей объяснять в постели как я её люблю пока не збежит, или я не усну уткнувшийсь носом между подушками! :lol:
[Исправлено: zmey, 25 янв. 2009 18:28]
Хотите похудеть? Спросите у форумчанина Flora как!
[size=8]Вас донимает лишний вес? Хотите похудеть во время кризиса и сэкономить на продуктах? [/size]
Популярный форумчанин Flora, по договорённости с администрацией Darkfate.ru (http://www.darkfate.ru), рекомендует вам решение проблемы лишнего веса: внутрижелудочный баллон (http://stroynost.org/details.html)
Flora себе поставил внутрижелудочный баллон.
Теперь он худ и строен, и всяк в него влюблён!
Поставьте же скорее такой баллон и вы,
С баллоном на успех у дам вы все обречены!
Появление этого метода лечения ожирения - компромисс между хирургическим и терапевтическим подходами к коррекции веса. Применение его более эффективно, чем прием фармакологических препаратов, и более безопасно, чем выполнение операций, но как всякий компромисс, он не лишен недостатков.
(http://img8.imageshack.us/img8/9635/19092259samtolstiy1xh1.jpg) (http://cs88.vkontakte.ru/u115324/4456108/x_12f1bdc5.jpg)
До и после использования внутрижелудочного баллона.
Вот как отызвается об этом методе Flora в своём блоге http://blogs.mail.ru/mail/vrs63:
Никакие диеты, даже ежедневные физические нагрузки никогда не вернут вам стройность. Поверьте мне - человеку, который носил 62-й размер джинсов, а потом похудел на 40 килограммов, и теперь мой размер - 52-й. Я никогда не скрывал своих размеров, что и невозможно, учитывая постоянную работу в эфире. К 37 годам я дошел до 62 размера одежды - весы показывали 136 кг при росте 175.
В какой-то момент стало понятно, что недостаточно изменить только образ питания, а надо еще изменить и количество. Очень просто сказать <ХВАТИТ ЖРАТЬ!>, а принять эту фразу, как руководство к действию - намного сложнее. И тут я подумал о внутрижелудочном баллоне.
Надо признаться честно, мне совсем не хотелось ложиться на хирургический стол, но установка желудочного баллона - это не операция, это процедура, которая технически не сложнее введения желудочного зонда, но делается под гастроскопическим контролем.
Любопытно, что в последнее время количество моих когда-то очень полных знакомых, которые решились поставить баллон в желудок, существенно увеличилось, и продолжает расти. Это можно объяснить тем, что это - простая, и вместе с тем реально работающая методика.
Похудев, я впервые за долгое время я увидел напрямую не только живот, но и то, что он скрывал. Не могу сказать, что я был обрадован увиденным, скорее разочарован, хотя нареканий от супруги не поступало.
Список клиник, использующих метод похудения Flora в своей работе. (http://stroynost.org/clinic.html)
Детальную информацию о методе похудения с использованием внутрижелудочного баллона вы можете прочитать на сайте Flora http://stroynost.org/ (http://stroynost.org/)
ВНИМАНИЕ: перед процедурой ознакомьтесь со списком побочных явлений и противопоказаний и проконсультируйтесь с лечащим врачом!
Здоровье требует осознанных усилий - сделайте их.
[Исправлено: dSpair, 5 фев. 2009 2:19]
:o ВСЕ! ХУДЕЮ! :o
Флора, мне 2 баллона, пожалуйста! :yes: :lol:
Да-да! Заявки на баллоны просьба оставлять заранее! Количество ограничено! При покупке 3-х и более - скидка! Наш уважаемый форумчанин dSpair уже взял 10 штук! :lol:
ЦитироватьХотите похудеть во время кризиса и сэкономить на продуктах?
Епт. Во время кризиса и так похудеем.... В таких условиях, сам Кащщей бессмертный не то, что похудеет, он сдохнуть может! :joke:
(Навеяно посещением ресторана. Странно блин - вроде кризис, а порции увеличиваются...) :lol:
[Исправлено: HellFier, 5 фев. 2009 14:49]
ЦитироватьСтранно блин - вроде кризис, а порции увеличиваются...
Именно поэтому Флора и предлагает свой метод.
Валялся.
ЦитироватьПри покупке 3-х и более - скидка!
Тогда беру не 2, а три! :o
ЦитироватьV Raptor написал(а) 6 фев. 2009 14:19
ЦитироватьПри покупке 3-х и более - скидка!
Тогда беру не 2, а три! :o
Соседям или жене? :lol:
Все себе! Похудею так, чтобы никогда потом не надо было худеть!
*пользуюсь рецептами Бармалея ^_^ *
V Raptor Главное не увлекайся, а то так и до анорексии недалеко:
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/20/892/20892899_post73861168697937.jpg)
:lol: :lol: :lol:
[Исправлено: Flora, 7 фев. 2009 0:45]
Анорексия мне не грозит! :yes: Ибо кость широкая, а рот прожорливый!
Давай мои 3 баллона! :lol:
Я несу рапу первый баллон:
(http://www.mns.donbass.com/k2/Inshe/2008/Shaurma140108/sG_0156.jpg)
ЦитироватьVorob написал(а) 7 фев. 2009 3:17
Я несу рапу первый баллон:
Мэйд бай Аабхазен Госторбайтен, Экспортед бай Хохлянден... :joke:
А что это за странный госторбайтер... Куда дели вороба?!
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090209/thumbs/a913g95638.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/13072634.html)
Да вот баллонов дофига, берите кто хочет
[Исправлено: Ssanek, 9 фев. 2009 22:28]
Объясните, пожалуйста, принципиальное отличие черных баллонов от красных. Мы тут затрудняемся с выбором..
:joke:
Красные - эксклюзив для VRaptor. :biggrin:
Arlett, красные - уже содержат словарики всех возможных слов, словосочетаний и фраз на русском и русском матерном, под высоким давлением. С таким баллоном достаточно только открыть рот и слова, ну просто вылетают сами собой! :joke:
В черных - слов нет, один воздух, поэтому пользователь может только громко шипеть в ответ... :lol:
[Исправлено: Flora, 10 фев. 2009 11:04]
беру красные...
(http://www.membrana.ru/images/forms/8610.jpeg)
Добавлено позже
Ура! Привезли!!!
(http://i046.radikal.ru/0902/2e/c6123da5eef6.jpg)
Баллоны получил, худею.
Пока все прекрасно! Всем советую! :yes::up:
Народ, помогите.
Сетра очень больна, щитовидная глючит.
Диагноз: аутоімунний тиреоідит, гіпертрофічна форма зобу 1 ступеня (оставил врачеьный орижинал, не переводил на русский).
Щитовидка огромная, говорят в большинстве случаев развивается рак - тоды кранты. Мож кто знает хорошие украинские клиники, а то одни коновалы говорят одно, другие - другое. Лечится уже 4 года, а толку ноль. Утратила интерес к жизни (не замужем, ни парня, хоть и привлекательна, но заперла себя в 4 стенах и помирать собралась), а ведь ей только 26. Все разводят руками... В нете ничего толком найти не могу, да и трафик сжигается быстро, все-таки мобильный инет. Приму любые советы: клиники (адреса, описания), фитотерапия, мож кто сталкивался с такими диагнозами. Я уже сам начинаю отчаиваться, вчера плакал втихаря от жены. Ваще не знаю что делать. Почему Господь устроил ей такой облом?..
Надеюсь.
ReddeR, не отчаивайтесь.
Цитироватьзаперла себя в 4 стенах и помирать собралась
Это вкорне неправильно. Нужна природа, свежий воздух, здоровое питание. В остальном не знаю что сказать... :no:
ReddeR, ну что это вообще такое - "помирать собралась"?! Что за глупость! Диагноз ведь даже не смертельный!!! Даже диагноз! То есть даже туполобые медики признают, что излечение возможно. Вправить ей мозги немедленно. Пусть не расчитывает на вечную жизнь после смерти, жить и бороться надо ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Может, потому и облом, что настрой неправильный.
Не веди себя с ней, как с умирающей или с тяжелобольной. Это тяжело выполнить, но нужно, чтобы она поняла: никто, кроме нее самой, не считает эту болезнь такой уж серьезной. (Причем совершенно не важно, правда это или нет.) И тогда у нее появится шанс. А при таком отношении к жизни - шансов, увы, нет.
Лечиться, безусловно, надо, но главная болезнь - в голове.
ReddeRЦитироватьговорят одно, другие - другое.
Эндокринология,а тем более иммунология - одна из самых загадочных разделов медицины, в следствии её развития то, чем лечили 10 лет назад сегодня может оказаться диаметрально противопоказанным. Вполне может оказаться, сколько врачей - столько мнений. В моем ПМЖ знакомого эндокринолога нет, надо в Минск выбраться. В любом случае этот диагноз не смертельный, а
ЦитироватьУтратила интерес к жизни
- как раз является следствием дисбаланса гормонов. Не допускай этого ни в коем случае. Надо вести активный, наполненный положительными эмоциями образ жизни. Правда, при этом заболевании истончаются кости, так что особый экстрим противопоказан, но это не значит, что надо лежать на диване и ждать конца света. Чем меньше будет замыкаться на себе, тем благоприятнее прогноз.
Ей наверняка делали УЗИ, какой обьем щитовидки?
ЦитироватьЛечится уже 4 года, а толку ноль.
если можно, сообщи в динамике, а также чем лечат.
[Исправлено: elvis, 20 фев. 2009 14:13]Добавлено позжеДа, кстати, народ. Не спешите ругать медиков. Попробуйте сдать хоть одну их сессию, а по окончании института прожить на их зарплату. Не знаю как в России, а у нас врач-первогодка получает вдвое меньше, чем последний здрипаный алкаш-контрактник в ВС.
Я поссорился с девушкой и мне настал канец! В моем организме происходит неприятный анти-вздрыжни! Ярость!!! Уныние! Антипозитив! Гуси уже обманывают людей! Я с ней полгода был знаком, а она бац! И решила просто не общяться со мной!
Я щас в полушоковом состоянии и не знаю чо мне делать. ЧО МНЕ ДЕЛАТЬ?! ??? :mad:
ЦитироватьЯ с ней полгода был знаком
так она твоя девушка или просто знакомая? по твоим словам непонятно.
раз решила не общаться, забей. Нифига это не конец, их по улицам знаешь сколько ходит, девушек этих. А если у тебя лубоффь, ну поговори с ней лично. Будешь в курсе, что произошло, если у самого догадок нет. Вообще-то девушки просто так не ведут себя как ты рассказываешь.
Что ты такого отколол?
Я ж воен Упячки, а там одни маразматики с первого взгляда. А она этого видимо не поняла! Ей никогда не понять! Вобщем это долгая история, все равно я со своей армией военов запячу ее Унылый сайт.
Спасибо за поддержку! Люблю вас всех!
Добавлено позже
Меня друг детства поддержал (Илья Калинин, он тоже на сайте Пехова есть), так что постараюсь не унывать, а смириться с этим и получить жизненный опыт : никому нельзя доверять! Даже себе!
Санек, ты это... успокойся сначала. А там дальше видно будет.
Санек, не переживай ты так. Девушек много есть на свете, и расстраиваться из-за каждого разрыва с очередной пассией это не дело. Пойми, в этом суровом мире каждый сам за себя и доверять нельзя никому. Это касается и войны и любви. Относись к этой ситуации как к новому опыту, постарайся отстраниться от нее и посмотреть со стороны, а потом разложи все по полочкам, чтобы в дальнейшем не наступать на одни и те же грабли.
воине! попячся чо чо чо чо чо чо чо ЖЫВОТНЕ! :wheelchair:
Добавлено позже
Животни чо-чо!! :talk:
ЦитироватьЯ ж воен Упячки
Цитироватьвоине! попячся чо чо чо чо чо чо чо ЖЫВОТНЕ!
ЦитироватьЖивотни чо-чо!!
Кто переведет?
ЦитироватьDimaS написал(а) 24 фев. 2009 1:31
Кто переведет?
Перевести затрудняюсь. Наверное, это у них там, на форуме товарища Пехова есть деление на своеобразные кланы или касты каждый из которых выполняет ту или иную функцию. И вот на этой почве как раз и состоялась размолвка двух голубков. Просто догадка, а не утверждение говорю сразу.
Цитироватьвоине! попячся чо чо чо чо чо чо чо ЖЫВОТНЕ!
Добавлено позже
Животни чо-чо!!
что курил? :biggrin:
ЦитироватьArlett написал(а) 24 фев. 2009 5:01
что курил? :biggrin:
Видимо, курил upyachka.ru
ЦитироватьЯ ж воен Упячки, а там одни маразматики с первого взгляда
, ну тогда Санек это все и объясняет... ;)
Цитироватьее Унылый сайт
А что за сайт, дай-ка оценить душевное здоровье твоей дамы, может, объективно рассуждая, она в чем-то права? Баба, она сердцем чует! © Горбатый :lol:
Вообще, что касается сохранения душевного здоровья в тяжелые периоды внешней или внутренней нестабильности, врачи (и я с ними согласен) рекомендуют активные занятия спортом на свежем воздухе! ;) Поверь, после часа игры в бадминтон-теннис-футбол-лыжи и следа не останется от душевных страданий! А если сидеть дома уткнувшись в ящик, то можно и до суицида досидеться... :littlecrazy:
Ssanek
Удали упчк из закладок и девушки к тебе потянутся :)
Ahimas Velde, скажи еще стадами не стройными прибегут :joke:
Спасибо.
ReddeR: Да-а, брат, что тут посоветуешь... Всё уже остальные сказали, и я повторю своими словами: попробуй как-нибудь воздействовать на сестру. Мой личный опыт показывает, что нажим - не самое эффективное средство, тем более к родному человеку, тем более к женщине. Поэтому, может, есть смысл попробовать очень-очень мягко и ненавязчиво отвлечь её от этой болезни, переключив её внимание на что-то, что ей нравится, а ещё лучше - увлекает.
Нет такого человека, у которого бы не было увлечения/хобби, которым бы он не преминул заняться, появись такая возможность. Если что-то такое есть, поощряй по мере возможности. Думаю, ты согласишься, что самый лучший вид хобби - творческий, когда человек получает удовлетворение и даже удовольствие от того, что создаёт что-то. А уж если этим результатом творчества кто-то ещё и пользуется - вообще идеальный вариант.
Ощущение того, что ты кому-то нужен, чрезвычайно полезно для любого человека, особенно тогда, когда он в состоянии жуткой депрессии.
Кстати, о депрессии: твоя сестра не против употреблять природные "подниматели" настроения: шоколад, бананы? Конечно, если ими увлекаться, то фигура может пострадать, но ведь физкультуру никто ещё не отменял.
Если твоя семья не против, приглашай сестру почаще в гости. Пусть нянькается с малышом, меняет ему пелёнки, кормит, в общем - ухаживает.
ЦитироватьSsanek написал(а) 25 фев. 2009 15:49
Спасибо.
Всегда рад помочь.
ЦитироватьДумаю, ты согласишься, что самый лучший вид хобби - творческий, когда человек получает удовлетворение и даже удовольствие от того, что создаёт что-то. А уж если этим результатом творчества кто-то ещё и пользуется - вообще идеальный вариант.
По всем признакам - это DromEd.
Пластилин!
Программирование:embarassed:.
Секс! НЕт ничего более вдохновляющего, чем создание новой жизни... ;)
ЦитироватьНЕт ничего более вдохновляющего, чем создание новой жизни...
Цитироватьесли этим результатом творчества кто-то ещё и пользуется
Однако! :lol:
Лень - лучшее хобби в нашей половине галактики :cool:
ЦитироватьОднако!
А то! На старости лет, особливо! :lol:
Спасибо ребята за поддержку. Конечно, своих проблем куча (у дочки зубы лезут - кошмар, температура 39,9), но помогаю как могу. Она подсела на всякие однокласники и контакты, но компа своего нет. Я уже говорю бери мой на месяц-два (для меня это смерть конечно :) ), только вернись к жизни.
Для справки: в школе, где я работаю, проходил осмотр врачами детей. Так в 85 % отклонения в функционировании щитовидной железы. Такие пироги. И еще горькая статистика: живу в деревне, как обычно почти все один другого знают, за последние 5 лет умирали люди в возрасте от 40 и выше, в основном преобладают всякие раки, а операции связаные со щитовидной почти в каждого 5-го. Это так замечено на глаз. Тоесть, те кому за 70 бегают похлеще 35-40 летних. Чернобыль дал прикурить всем.
И почему молчат до сих пор Всемогущие Власти?
ЦитироватьReddeR написал(а) 27 фев. 2009 13:11
И почему молчат до сих пор Всемогущие Власти?
Если кто-то про что-то молчит и ничего не говорит, значит это кому-нибудь выгодно :sly:
ReddeR: Не уверен на все 100%, но, по-моему, проблемы с щитовидкой не в последнюю очередь возникают из-за нехватки йода. Сестра кушает йодосодержащие продукты вроде хурмы, морской капусты? Она принимает соответствующие витамины/препараты (йодомарин и пр.)? Хотя, ты говорил, что очень много перепробовано, а то, о чём я говорю, лежит на поверхности, значит - не помогает...
Ты говоришь: Чернобыль дал прикурить. Похоже, так и есть. Слушай, а нет возможности переехать сестре поближе к морю, на юг? Там, кто знает!, ей, может, легче станет. Не обязательно в Крым, просто на побережье. Как она с подростками ладит? А то, может, в Артек, вожатым (или вообще кем угодно, лишь бы подальше от одиночества и четырёх стен) - по ящику показывали, что с финансированием на этот год более-менее утряслось, вроде...
[Исправлено: MoroseTroll, 27 фев. 2009 19:16]
MoroseTroll
Дело в том, что у нее заболевание "плавает", тоесть некоторое времья функционирование щитовидной снижается, потом некоторое времья повышается, нужно сбавлять ее (щитовидной) темп. Препараты, как легко догадаться, для этих случаев разные. НО! Как и все наши медикаменты, одно лечат - другое калечат! Печень разваливается от переизбытка медикаментов, а уменьшать их дозу нельзя. Короче одно тянет другое и получается замкнутый круг.
Но, все здесь (и я поддерживаю) сходяться на здоровом образе жизни, природе, свежем воздухе и здоровой компании. Это большой плюс к ее лечению. Может обратиться к природе, фитотерапии? Мы же все те лекарства, за которые кровные отдаем, давим каждый день ногами, а оно вон, протяни руку и возьмешь (конечно нужно знать что и как). Вот пару дней назад вопрос о море поднимали - пообещала взять отпуск к концу весны и на месяц в Одессу.
Martiy
100%.
Я готов взять батину одностволку и начать революцию против ВСЕЙ украинской власти. Жаль, меня почти никто не поддержит...
[Исправлено: ReddeR, 27 фев. 2009 21:47]
Спойлер
[off]Надо бы сделать мульт, призывающий к братству Украины и России. Это так, между делом конечно.[/off]
ReddeR гм.. я пока студентом был, работал над одним препаратом - "эхингин". Комбинация эхинацеи и женьшеня. Опыты в мою бытность проводились только на крысах, (местная защитница животных постаралась), но результаты были просто потрясающие. Куда ни ткни, всюду был значительный положительный эффект - память, выносливость, адаптация, стрессовая устойчивость, общий иммунитет, гепатопротекция (к вопросу о печени). Просто панацея (по крайней мере на тех материалах, что нам выдавались. Что затем пихал завод изготовитель в таблетки - ручаться нельзя, впрочем, учитывая, что у нас жесткий контроль над всем, особо "разбодяжить" не должны) Препарат действительно работал, в отличие от раскрученных фальшивок типа "гербалайф". Стоит сие чудное средство 1$ - 20 таблеток, продается во всех государственных аптеках.
Меня пока смущает только то, что эхингин - иммуномодулятор. Надо будет поинтересоваться, можно ли его при аутоиммунном тироидите. Но, насколько я помню, противопоказаний практически нет.
К вопросу об активном образе жизни - при недостаточности щитовидки возникает апатия, подавленное настроение и т.п. и если человек переключается на такой образ жизни, это по принципу обратной связи ведет к усугублению заболевания.Так что это советы - не пустой звук.
ЦитироватьSsanek написал(а) 27 фев. 2009 21:56
Спойлер
[off]Надо бы сделать мульт, призывающий к братству Украины и России. Это так, между делом конечно.[/off]
А смысл? Не думаю что это на что-то повлияет в стране и в мире.
Но возможно повлияет на неккоторых людей. Наверно.
ReddeR продай одностволку.
как вообще у форумчан с етим делом, у кого что? :lol:
fanatic, как говорили в одном фильме, для подобных задач "нужно брать дробовики" другими словами тут главное у кого аргументы калибром побольше ;)
Ssanek, это ты кого сейчас имеешь в виду?
Ну кого-нибудь, кто мультики смотрит. Школьники хотяб. Вобщем если не надо, то не надо.
Ssanek, я так думаю, что лучше б ты про нашего всенародно почитаемого Уилла Гаррета мувики снимал, а не занимался бы пропагандой интернационала и братской любви к ближнему.
[off]Вилл Гаррет. А кстати разве Вилл - не имя? Так Гаррет это фамилия :confused: :undecided:[/off]
Ssanek, не Вилл, а Уилл! Да Гаррет это фимилия.
ДА ЧЕРТ ПОДЕРИ ЖЕ!!!
НЕ БЫЛО В ИГРЕ НИКАКОГО ИМЕНИ! :mad:
Доказано. Тут. Методом раскопок ресурсов игры.
ЭТО - БРЕЕЕЕЕЕД, придуманный пиратами.
Гарретт. И точка. Address unknown!
Ну что ты будешь делать, вот живучий миф. :nono:
[off]V Raptor, кричать не надо. Спокойнее нужно быть, а то неровен час инфаркт заработаешь со всеми вытекающими последствиями.[/off]
MAIN GOTT!!! ВСЕ ВЕРНО!!! Я ИДИОТ! УБЕЙТЕ МЕНЯ КТО-НИБУДЬ!
Пираты попячьтесь! Попячьтесь! ПОПЯЧЬТЕСЬ!!!
[off]Ssanek, если уж ты так просишь... обращайся на московский вентиляторный завод :joke:[/off]
Дайте ссылку, я накоплю армию и мы вместе попячим их! ВСЕХ ДО ЕДИНОГО!!!! :mad:
Запячим использую пси-лучи, Спруты и креатив.
ЦитироватьSsanek написал(а) 28 фев. 2009 20:44
Дайте ссылку...
Хотел послать тебя в... Гугл, но решил что в этот раз можно и удружить ;).
Московский вентиляторный завод - http://www.moven.ru
Хаха :lol:
Это настолько Уныло, что даже пячить как-то уныло...:zzz:
Ssanek, ну дык и в чем проблема? вы ж как раз такие сайтеги и упячиваете или что вы там с ними делаете :joke:
Марти понимешь, это даже не УГ...это мегаУГ! Я могу его заспрутить но не более того, ибо жаль время на такое тратить.
Ssanek вай, вай, вай... каким ты стал разборчивым, на вкус и цвет начал различать сорт и вид всякого гуана :biggrin:. Куда катится мир, если даже всякие воине начали перебирать, что заспручивать, а что нет?!
ЗЫ А я думаю так: назвался груздем – полезай в корзинку. Так что давай, запручивай или что ты там делаешь с унылыми сайтами?!
[Исправлено: Martiy, 1 марта 2009 1:26]
Ssanek, Martiy, для личной переписки есть приват. Не засоряйте тему.
Цитироватькак вообще у форумчан с етим делом, у кого что?
Огнетушитель, кувалда (цельнометаллическая, крашенная Hammerite'ом), лом :biggrin:
а что такое пячить (ся)? или попячиться? что означает это действо?
ЦитироватьА кстати разве Вилл - не имя?
Нет. Вилл, или Уилл - это вспомогательный глагол для образования будущего времени. В вопросительном предложении ставится перед подлежащим ;)
Наберите в гугле "Will Garrett" и вы поймете, откуда произошел этот дурацкий миф.
ЦитироватьChuzhoi написал(а) 1 марта 2009 12:38
Наберите в гугле "Will Garrett" и вы поймете, откуда произошел этот дурацкий миф.
Мде :eeeh:, ты меня расстроил этим своим открытием, а ведь мне так нравилось называть старину Гаррета Уиллом. Когда знаешь что вот это вот имя, а вон то фамилия персонажа, он совсем по-другому воспринимается :embarassed:.
Arlett Цитироватьа что такое пячить (ся)? или попячиться? что означает это действо?
Здесь читай (http://www.darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=10&topic=52&start=95) ;) Или здесь (//www.upyachka.ru)
elvis
Спасибо. Надо будет узнать об этом подробно.
fanatic
[off]Не продам :) . Больно хорошая. 12 калибр, почти новая. Сейчас переоформляю с бати на себя все документы - гемор еще тот. Правда без права охоты - только для самозащиты :) в своем огороде.[/off]
ReddeR [off] ну все, теперь никто не уйдет с урожаем. :lol:
но если вдруг надумаешь, называй цену. но при условии что икого не убьешь :lol:[/off]
ReddeR Упс... при аутоиммунных заболеваниях все иммуномодуляторы противопоказаны. Увы..
РОССИЙСКИЕ УЧЕНЫЕ СОЗДАЛИ МОЛЕКУЛУ, ТОРМОЗЯЩУЮ 20 ПРИЗНАКОВ СТАРЕНИЯ ОРГАНИЗМА
Накопление клетками свободных радикалов кислорода считается одной из причин старения организма. Радикалы (ионы молекулы кислорода с неспаренным электроном) образуются в митохондриях клетки, где есть и свои механизмы их нейтрализации, но они несовершенны, считает академик РАН Владимир Скулачёв. Большая группа российских ученых под руководством академика Скулачёва синтезировала антиоксиданты, названные SkQ.
Исследователи надеются, что SkQ послужат эффективными средствами для лечения старческих болезней и продления здоровой жизни.
Журнал "Биохимия" посвятил этим исследованиям целый номер. "Я никогда не обещал бессмертия, но кое-каких успехов мы добились", - заявил академик Скулачёв, выступая с открытой лекцией в Институте молекулярной биологии им. В. А. Энгельгардта (ИМБ РАН). Исследовательским группам Скулачёва удалось создать молекулу, которая блокирует ядовитые формы кислорода, накапливающиеся в организме и, возможно, приводящие к старению. Опыты на мышах и крысах подтвердили, что антиоксидант SkQ, вводимый в организм в нужной концентрации, тормозит до 20 признаков старения организма: уменьшает скорость апоптоза (программируемой клеточной гибели), ослабляет последствия инсульта, улучшает зрение; животные дольше сохраняли молодость, здоровье и репродуктивные функции.
Антиоксиданты SkQ представляют собой различные производные пластохинона (природного антиоксиданта хлоропластов), соединенные с несколькими катионами, позволяющими молекулам проникать в митохондрии и избирательно там накапливаться (Sk обозначает проникающий катион, "Скулачев-ион", а Q - хинон). В митохондриях антиоксиданты нейтрализуют активные формы кислорода (АФК), то есть борются с окислительным стрессом. В процессе "работы" молекулы окисляются, но дыхательные цепи митохондрий снова их восстанавливают, поэтому SkQ - возобновляемые антиоксиданты.
Ученые попытались использовать проникающие катионы как средства лечения наиболее распространенных возрастных заболеваний, прямо или косвенно вызванных активными формами кислорода: сердечной аритмии, инфаркта миокарда, ишемии почки, а также инсульта головного мозга. Эти эксперименты проводили на крысах, которым препараты серии SkQ добавляли в пищу или вводили внутрибрюшинно или внутривенно. Антиоксиданты в очень низкой концентрации предотвращали стойкую аритмию, уменьшали зону инфаркта миокарда и область повреждения головного мозга после ишемии. Они нормализовали функции почки после ишемии.
Активные формы кислорода играют важную роль в развитии злокачественных опухолей. Ученые установили, что одно из соединений, SkQ1, предотвращает возникновение некоторых опухолей у лабораторной линии мышей, склонных к частому спонтанному заболеванию раком. Мыши, которые пили воду с добавленным в нее препаратом, заболевали значительно реже. Когда животным перевивали раковые клетки человека, SkQ1 замедлял развитие опухолей. Ученые выяснили, что SkQ1 тормозит деление раковых клеток, вызывает у них процессы дифференцировки и препятствует росту кровеносных сосудов опухоли.
Чаще других тканей от окислительного стресса страдает сетчатка глаза. Избыток активных форм кислорода (а их количество растет с возрастом), вызывает такие серьезные болезни, как глаукома (высокое внутриглазное давление), ретинопатия (невоспалительное поражение сетчатки), катаракта и увеит (воспаление сосудистой оболочки глаза). Эти недуги могут закончиться слепотой. Способность излечивать глазные болезни ученые проверяли на линии быстро стареющих крыс и на кроликах. Глазные капли, содержащие SkQ1 в низкой концентрации помогали при развившихся катаракте и ретинопатии, особенно если крысы были не слишком старые. Предотвращали капли и развитие глаукомы.
При увеите, который приводит к слепоте, препарат в течение 5 недель возвращал животным зрение. Эксперименты проводили на кроликах, им вводили капли только в один глаз, используя другой глаз в качестве контроля. Кролики наблюдали за входящими в комнату людьми, прижимаясь к внешней решетке клетки здоровым глазом. Лекарственную форму капель, "Ветомитин", испытали в отделении офтальмологии Российской ветеринарной академии им. К.И.Скрябина. Курс лечения прошли около 300 собак, кошек и лошадей, страдавших глазными заболеваниями. Более чем в 200 случаях специалисты добились значительного улучшения; в 67 из 89 случаев они вернули зрение ослепшим пациентам.
И, наконец, ученые исследовали действие SkQ1 на продолжительность жизни. Такие эксперименты проводят на короткоживущих существах, продолжительность жизни которых легко учитывать. Поэтому исследователи работали с грибами, крошечными ракообразными, дрозофилой и мышами. Получая SkQ1, они жили дольше, причем необходимая концентрация соединения была много ниже, чем у всех известных геропротекторов. Например, к 300-му дню эксперимента более половины контрольных мышей умерли, в то время как почти все мыши, регулярно получавшие геропротектор, были еще живы. При этом животные выглядели молодо: не лысели, не теряли вибрисы, не страдали искривлением позвоночника. Исследования показали, что SkQ1 продлевает мышиную жизнь в основном благодаря снижению уровня смертности от инфекционных болезней, включая пневмонию, гепатит, нефрит, колит и другие недуги - неизбежное следствие жизни в нестерильных условиях.
Ученые предполагают, что SkQ1 замедляет или даже вовсе отключает программу старения, ответственную за согласованное возрастное снижение основных физиологический функций.
Полученные результаты обнадеживают, и ученые надеются, что на основе SkQ1 смогут создать лекарства, продлевающие молодость.
Работу группы академика Скулачёва финансировали компания "Митотехнология", МГУ им. М.В.Ломоносова, благотворительный общественный фонд "Вольное дело" Олега Дерипаски, РФФИ и Министерство науки и образования РФ. В сентябре 2008 года фонд "Вольное дело" вышел из состава ко-спонсоров проекта, сообщил академик РАН Владимир Скулачёв. Учёные пока не нашли альтернативный источник средств. Об этом сообщает агентство "Информнаука"
Источник информации "Известия" о новостях науки, техники и образования Выпуск от 12/03/2009
ЦитироватьНакопление клетками свободных радикалов кислорода считается одной из причин старения организма
Интересно.
Я слышал теорию, что для того чтобы не стареть, нужно дышать пореже и неглубоко :)
ЦитироватьЯ слышал теорию, что для того чтобы не стареть, нужно дышать пореже и неглубоко
Именно! Йогические дыхательные практики, а также горцы всех мастей (и грузинских и тибетских :) ), но те - в силу разреженности, доказали эту теорию!
Я всегда считал, что всевозможные грузины живут долго потому, что у них много витаминов (овощи, фрукты, натуральное вино и т. д.), отсутствие стрессов (какие там стрессы в горах - паси себе овец) и более благоприятный климат.
Вот у нас на Севере, как считается, кислорода в воздухе тоже меньше, но я не наблюдаю, чтобы тут были одни долгожители :)
ЦитироватьЯ всегда считал, что всевозможные грузины живут долго потому, что у них много витаминов (овощи, фрукты, натуральное вино и т. д.), отсутствие стрессов (какие там стрессы в горах - паси себе овец) и более благоприятный климат.
И это тоже.
ЦитироватьВот у нас на Севере, как считается, кислорода в воздухе тоже меньше
Это из разряда мифов народов Крайнего Севера... :) На самом деле - вот (http://www.oilru.com/sp/12/534/).
просто очень хороший сайт.
http://www.aborti.ru/
Добавлено позже
про мясников в белых халатах и "омолаживающихся" людоедов:
http://www.noabort.net/node/31
Elder keeper извини, но страшилки про то, что какие-то злые врачи материально заинтересованы в абортах - это просто бред сивой кобылы.
Цитировать
Врач-узист очень быстро провел мне аппаратом по животу — это и минуты не заняло — и сказал: "Ну, мертвый он у тебя. Сильно не переживай, сейчас почистим, в следующий раз родишь
вообще-то УЗИ малого таза вовсе не так делают. Если что.
:o:suspect:
Freya, если бы я считал это бредом, то не постил бы. 8 лет моей жизни связано с медициной, т.е. немного знаю "кухню", в т.ч. и эту. Трансвагинальное УЗИ не используется "на потоке" при акушерском скрининге.
Но речь об абортах, а не о методах УЗ-диагностики.
Если ты знаешь, гинекология - врачебная профессия, часто делающая ее обладателя невероятно циничным, особенно у практикующих аборты со времен ссср.
Это не страшилки, просто есть некая подоплека "мытарствам" беременных в женской консультации, и надо знать это.
Добавлено позже
я, к счастью, не гинеколог :rolleyes:
Ученые доказали пользу видеоигр для зрения (http://lenta.ru/news/2009/03/30/eyesight/)
Очередное исследование американских ученых доказало, что компьютерные и видеоигры полезны для зрения, сообщается на сайте газеты The Daily Telegraph. По мнению специалистов, такие шутеры как Counter-Strike, Call of Duty и Left 4 Dead помогают улучшить контрастную чувствительность - способность человека различать объекты, которые не сильно отличаются по уровню яркости от фона, на котором они находятся...
===============
А как же Thief?! Это ж идеальная игра позволяющая улучшить контрастную чувствительность! :up:
пользы в етом мало..
заметил, что после напряжного бв матча глаза адски краснеют. причина - редкое моргание.
Вот так то люди, играйте с раннего детства в видеоигры, да будет вам зрение как у меня- 100% (тьфу тьфу тьфу)! хотя глаза и правда краснеют, ну да это быстро проходит. Короче, главное- не злоупотреблять. А телек и мобильник- вот зло! судя по ощущениям, моим глазам лучше целый день пялиться в моник, чем пару часов- в экран мобилки.
Очередной заказ маркетологов. Теперь, значит, полезно для зрения. Ну-ну.
Krackly, ты еще молода. :biggrin:
Я тоже одно время плевал на все, играл долгие часы. Теперь мне 29 и зрение в течение последних лет достаточно сильно сдало, хотя (ЖК) мониторы и телевизоры, которыми я пользуюсь, считаются наименее вредными для зрения.
В Москве с подозрением на грипп H1N1 госпитализирован второй авиапассажир (http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/05/23/more/)
================
Все, закупаю чеснок, респираторы и в Москву - ни ногой! :joke:
Мож пока не поздно накрыть москву бомбами как в "28 недель спустя"? :joke:
ЦитироватьВсе, закупаю чеснок
Осиновые колы не забудь.
ЦитироватьОсиновые колы не забудь.
И в Москву? :joke:
Flora, у меня всегда найдется пару десятков незанятых кольев для доброго друга, обращайся)
Короче, парни, если меня не будет через месяц на форуме - поминайте меня добрым словом. Пневмония косит Украину.
Я живу в Винницкой области. Люди лежат пластами в поликлиниках. Паника немеренная. В аптеке ничего нету. Все сгребли. Смертные случаи уже в моей области. В Могилеве-Подольском (50 км от тгго места где я живу) есть смертные случаи. 1-2 дня и люди мрут. Школа (где работаю) закрыта на карантин до 24 числа. Все ходят в страхе. Блин, обоснована паника или нет, но реально страшно не за себя, за ребенка. По разным ис%F
Добавлено позже
Короче, парни, если меня не будет через месяц на форуме - поминайте меня добрым словом. Пневмония косит Украину.
Я живу в Винницкой области. Люди лежат пластами в поликлиниках. Паника немеренная. В аптеке ничего нету. Все сгребли. Смертные случаи уже в моей области. В Могилеве-Подольском (50 км от тгго места где я живу) есть смертные случаи. 1-2 дня и люди мрут. Школа (где работаю) закрыта на карантин до 24 числа. Все ходят в страхе. Блин, обоснована паника или нет, но реально страшно не за себя, за ребенка. По разным источникам от 25 до 40 человек тютю на тот свет. Власти утверждают что все лекарства есть - но реально говорил с заведующим поликлиники рацйонной НЕТУ НИЧЕГО. Короче, пока жру лук и чеснок. Дай бог это просто паника. Чего там в России?
В Багдаде все спокойно.
При появлении симптомов главное самолечением не анимаца. Ко врачам сразу.
Берегите себя!
ЦитироватьПри появлении симптомов
А нету их. Насморк в первый день, 2-3 день резкое ухудшение состояния легких. А дальше как Бог решит.
ReddeR: Охренеть:o! Нет возможности куда-нибудь уехать?
Ого! Я, если честно, вообще не знала, что пневмония заразна, думала- это только возможное осложнение ОРЗ. А оно вон как, оказывается! Лучше, в таком случае, наверное, как можно меньше бывать в общественных местах, да и вообще на улицу выходить. Очень надеюс, что тебя, ReddeR, это не коснется.
Полазил по сайтам - признали что это свинной грипп. Что это, кто скажет правду: ВЫБОРЫ или в натуре ГРИПП? я реально очкую.
Особенно когда этот грипп уже почти рукой можно потрогать (уже есть летальный исход в моем районе).
MoroseTroll
Куда уехать? Мне повезло что я в глухой деревне живу, меньше контактов с людьми. Хотя с другой стороны, пока в это захолустье медикаменты подвезут, то поздно будет. Заныкаюсь и всю семью буду чесноком кормить. Блин, если это все в связи с выборами, это будет шутка века. Я на выборы пойду с одностволкой.
Эй, земляки, какая реальная (а не газетная) обстановка по областях?
[Исправлено: ReddeR, 31 окт. 2009 10:24]
ReddeR
Так уже производят вакцину. Нефиг паниковать.
ReddeR: Ясно. А какие-нибудь блоги соотечественников читаешь? Может, там есть какая-никакая реальная информация? А вообще, конечно, дай бог, чтоб тебя и твою семью миновала чаша сия. Дожили, блин, до 21-го века!
ND: Вакцину мало сделать, её надо вовремя распространить. А Украина покрупнее Франции по территории будет, так что если вакцину и сделают/купят на всех, не факт, что до всех её довезут.
ND
Да ну. А чего тогда люди мрут? Где производят? Где ее достать? Если есть вакцина, чего тогда смертность растет? Я не паникую, а просто предоставляю обстановку, которую сам вижу РЕАЛЬНО на улице, а не читаю в СМИ. Возможно это все вообще передвыборная шутка. Где брать вакцину, если прилавки в аптеках ПУСТЫЕ вообще (ну не щитая резинок, слабительных и т.д.). Когда вокруг такое становится страшно не за себя - за дочурку.
Всё преувеличено. От обычного гриппа ежегодно умирают десятки тысяч людей. Никто об этом не кричит.
Очередная кормушка фармацевтов.
xxThief
Если бы не фармакология, то было бы ещё больше. Я, например, рад, что родился в мире, который уже изобрёл пенициллин. Обидно будет помереть от того, от чего можно было бы и вылечиться. :)
ReddeR
Читай последние два абзаца. :)
http://medportal.ru/mednovosti/main/2009/10/31/h1n1/
ND, согласен. Единственное, что в этом деле нужно уменьшать звериный оскал капитализма.
Многие тысячи процентов наценки на лекарства - не есть хорошо. Лекарства должны быть доступны, лекарства должны быть безопасны.
ЦитироватьND написал(а) 1 нояб. 2009 11:14
xxThief
Читай последние два абзаца. :)
http://medportal.ru/mednovosti/main/2009/10/31/h1n1/
На самом деле на "официальные цифры" можно накинуть как минимум еще около 1000 смертей и около 10 тыс. заболевших...
(Знакомый вирусолог по секрету сказал, что цифры занижены во избежаний паники...) Redder, из дома старайся лишний раз не выходить. (если кто-то чихнул или кашлянул рядом, сразу рукав к лицу и старайся свалить от туда по быстрей)...
П.С. А может нам 3.14здец? Его уже 2000 лет обещают... :biggrin: :suspect:
[Исправлено: HellFier, 1 нояб. 2009 16:39]
xxThief
Вот только не надо катить балоны на капитализм! Как раз отличительной чертой оголтелого капитализма является нон-стоп конкуренция, которая обеспечивает рост соотношения качество/цена практически в режиме 24/7. У нас же правят бал монополии, а роль финального босса играет Кремль. Но это уже другая история.
Добавлено позже
HellFier
[off]во избежаний паники[/off]
И лишить себя прекрасной возможности наворовать под шумок миллиарды денег? Нет ничего такого в этом гриппе, ну более убойный и что? Алкоголь, курение и упыри на дорогах обеспечивают рынок ритуальных услуг оборотом с куда большим успехом и почему-то никто не паникует.
а по киеву тем временем уже блуждают в респираторах.
в аптеках респираторов на всех не хватило, разбирают противогазы..
Нашли, чем удивить! У нас тоже полгорода в респираторах ходят. А сегодня ВУЗ на карантин закрыли. При чем большинство ВУЗов уже давно закрыли, а мы учились... по 2 человека на парах сидели...
так вот откуда ноги ростут :wife:
Это чистая политика. От обычного гриппа больше народу умирает
Читаем и втыкаем
http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html
з.ы. сайт сейчас под так называемым "хабраэффектом"
Добавлено позжеЦитироватьЕсли соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
......
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
Твой аватар вводит в заблуждение. Вроде НД, а пишет чушь. Ситуация.
Vorob
эпидемия гриппа каждый год, и ничего.
Украинским политикам очень хочется перед выборами показать, как они хороши заботятся о своем работе
со своими тупыми рекомендациями.
приезжай в украину, тут паника стоит, обложили аптеки.
у народа крыша едет
постов достаточно аля - чихнул в маршрутке - очнулся уже в больнице - накостыляли.
Тема паясничает:
http://tema.livejournal.com/
Цитироватьприезжай в украину
Ты еще в Чечню меня позови.
ЦитироватьVorob написал(а) 2 нояб. 2009 21:03
Цитироватьприезжай в украину
Ты еще в Чечню меня позови.
оо, как раз туда! Там таким как ты, бошки отрезают, ибо она нах не нужна!
ну так плз и не указывай что и как, когда сам находишься в другой стране
а чечня ето ж и есть россия
http://lenta.ru/articles/2009/11/02/panic/
ЦитироватьНервы стали сдавать у всех. По Киеву распространилась история о первой "жертве" гриппа в столице. Якобы один человек чихнул в маршрутке. На вопрос, откуда он, решил пошутить: "Из Тернополя!" В результате попал в больницу с черепо-мозговой травмой.
:lol:
ND Непонятно.
Цитироватькогда сам находишься в другой стране
В какой он другой? На сегодняшний день у нас 70 летальных исходов у России 10 (оф.) И грипп тоже прогрессирует бешенными темпами. Почитай на укр.нете.
Хотя да в другой. В России начинают производить вакцину, а в Украине еще даже не решили, где будут закупать, не говоря о производстве.
ReddeRпогугли по интернету
к примеру тут http://www.facts.kiev.ua/archive/2009-11-03/101314/
Поскольку люди читать не умеют, приведу тут, и отмечу жирным особо важное
ЦитироватьИнформация к размышлению:
- По словам первого заместителя министра здравоохранения Василия Лазоришинца, в 2008 году от пневмонии в Украине умерли 6 тысяч 465 человек, а болели более 238 тысяч.
- По данным Госкомстата, от заболеваний верхних дыхательных путей в 2008 году умерло 23 тысячи 300 человек (то есть 65 человек ежедневно), а в 1995-м - 46 тысяч 100 человек (почти 130 людей умирали ежедневно). При этом в указанные годы заявлений об эпидемии не было, и карантин в областях страны не вводился.
- Эпидемиологический порог в Украине для гриппа и ОРВИ составляет 357 тысяч 880 человек. Такого числа заболевших калифорнийским гриппом на данный момент нет. Вчера первый заместитель министра здравоохранения Василий Лазоришинец сообщил, что первопричиной смертей 67 человек является вирус гриппа А/H1N1. В ходе лабораторных исследований подтверждено 22 случая заболевания калифорнийским гриппом.
- В феврале 2008 года, когда появилась информация о распространении в мире калифорнийского гриппа, его штамм - H1N1 - диагностировался вирусологическими лабораториями СЭС и Института эпидемиологии и инфекционных болезней им. Л. В. Громашевского АМН Украины в таком же количестве случаев, как и сейчас.
- По данным Министерства здравоохранения на 1 ноября, количество заболевших гриппом в Украине составляло 9 тысяч 411 человек, а ОРЗ - 174 тысячи 993. То есть на данный момент можно говорить о сезонной эпидемии ОРЗ, но не гриппа.
Люди тупо паникуют. Элементарные правила безопасности - и все будет окей. Эпидемии гриппа были каждый год, и будут дальше. Люди умирали от осложней и раньше
тысячами по стране за эпидемию. И ничего. А теперь умерло 70 человек в украине (причем меньше 10 - от свинного), и устраивают балаган из этого.
Вирус гриппа, как и все другие вирусы - будет мутировать с каждым годом.
В прошлом году - птичий грипп, опять раздували в СМИ до усрачки
В этом году - свиной грипп, опять же раздвувают
Что в следующем? Рыбий грипп? И опять будут устраивать полный кабздец с народом?
[Исправлено: DonSleza4e, 3 нояб. 2009 14:49]
Несколько дней назад сильно подозревал, а теперь вполне уверен, что все эти страшилки с эпидемией - предвыборная утка, которая очень выгодна нашей ненаглядной Юле, чтобы изобразить из себя спасительницу, и чтоб так рейтинг набить себе любимой, да и денег срубить. Фармацевтам тоже выгодна такая шумиха, можно ж так на лекарствах нагреться. Не удивлюсь если Юлю скоро объявят всенародной спасительницей страны. Поэтому не стоит тратить свои нервы. Настроение имеет очень большое значения для здоровья, поэтому лучше всего не думать вообще об этом и жить как будто все нормально, тоесть раз уж карантин, то стоит его провести с радостю, не думая о плохом, и получая удовольствие от FM-ок.
Winter Cat не только юльке, а поголовно всем) Так или иначе им всем нужно поднимать рейтинг в глазах людей
Одни будут показывать как они хорошо заботятся о своем любимом народе
Другие будут говорить, что эпидемии нет, и не стоит паниковать
И те и другие будут поливать друг друга грязью, что противоположная сторона не любит народ и занимается популизмом, наживается на чужой беде.
з.ы. на всех политиков мне глубоко покэкать, все поголовно как были <вырезано цензурой>, так и остались. Единицы (не партии, а личности!) мне нравятся, но не более того.
думаю ты прав, будет грипп в честь водоплавающего. Думаю акулий, или дельфиний грипп.
Червячный мля! ;-)
Погуглил... Нас как всегда хотят поиметь.
DonSleza4e, наверное ты прав (хотя доля страха есть). Ну блин, как же СМИ раздувают все это! Не знаю как там в Одессе, но на юге Винницкой области ПОЛНЫЙ АБЗАЦ. В аптеках до сих пор ничего нету, большинство людей сидит по домам, отменили кучу поездок, командировок.
Где 242?
clearing
Он в марлевой повязке, его и не видно. :yes:
Почитайте на досуге :biggrin:
http://www.kp.ru/daily/24305.3/498468/
Добавлено позже
Имею полное основание верить статье, т.к. близкий родственник работает в Белфармкомитете, и про фармакологический бизнес кое-что знаю.
Почитал... Нас как всегда... Ждем собачачего :) . Из Мексики.
elvis спасибо за линк. Как-то напрягало, почему говорят что помогает только один препарат, который стоит бешеные деньги.
Этот факт предрасполагает к доверию к публикации (персонально моему))
Непонятно почему китайцы не выпустили свой вариант) Им все-равно ж побарабану на патенты) Штампуют же и так клоны без разбору в различных сферах)
ЦитироватьКак-то напрягало, почему говорят что помогает только один препарат, который стоит бешеные деньги.
Этим вопросом задавался с самого начала паники. Почему именно это чудо-средство? Теперь открылись глаза. Хотя чеснок ем всеравно. :)
ЦитироватьReddeR написал(а) 4 нояб. 2009 12:52
Ждем собачачего :) . Из Мексики.
Тогда уж из Кореи... :biggrin:
У нас из дешевых аптек тоже все смели. В дорогих пока лежит. Видимо, цена жизни в МО пока не слишком высока. Или власти недопугали.
Zontik, это радует. Вообще, похоже волна паники в наших СМИ пошла на убыль... Блин, лучше бы так курильщиков стращали... Ненавижу! :mad:
неделю назад купил в крупном магазине (Real, только открыли в Одессе) 4 лимончика)
Вчера хлебушек там брали, обратили внимание что лимончиков уже и близко на прилавке нету (а была целая кучва)
:joke:
DonSleza4e, чесночку еще запаси! Его даже есть не обязательно...
[off]Кстати только сейчас обратил внимание на твой аватар... :up: Упал под стул! :lol: [/off]
ЦитироватьКстати только сейчас обратил внимание на твой аватар...
DonSleza4e скопировал его у ND. Не знаю, с разрешения или нет, но я их первое время даже путал. Не удобно. :undecided:
[off]
ForceЦитироватьНе знаю, с разрешения или нет
http://lurkmore.ru/Всем_пох*й%20(!)
[/off]
[Исправлено: ND, 5 нояб. 2009 14:10]Добавлено позжеForce, какого хрена ссылки цензурируются?! :)
ND, потому что мат он и в Африке мат и нефиг! Он никогда нормой не был и не будет. Давить!
Балда, мат в самой ссылке. Для таких случаем надо чтобы url можно было указывать текст.
ЦитироватьForce написал(а) 5 нояб. 2009 10:12
DonSleza4e скопировал его у ND.
Полчаса потел в Paint! :joke:
Сжатие убило картинку, пришлось попиксельно =)
Зы, по теме - чеснок подскочил с 15 (2$) гривен до 80 (10$) :joke:
[Исправлено: DonSleza4e, 5 нояб. 2009 15:28]Добавлено позжеND пользуйся альтернативой ;) http://lurkmore.ru/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9
ND, гы, мужик! Прочти ещё раз. :yes:
DonSleza4e, я только сейчас заметил разницу! :biggrin:
Цитироватья только сейчас заметил разницу!
Йа тоже. :biggrin:
А нам на неделю каникулы продлили из-за этих эпидемий :yes:
Хоть что-то хорошее из этого вытекло.... :lol:
HellFier
Далой аброзаванние!!!
Ура товарищи! Ура! :biggrin:
и арбузы!
http://www.netlore.ru/panika_na_ukraine
(http://www.viralchart.ru/Images1/Images/gripp1/6.jpg)
А у нас долго про карантин говорили, но школы так и не закрыли( Но я все равно болею:cheesy:
Цитироватьclearing написал(а) 10 нояб. 2009 14:25
http://www.netlore.ru/panika_na_ukraine
[/img]
Хахахаха:lol:
А у нас единственный, похоже, город в МО, где школы не закрылись. А почему? А потому что у нас международные соревнования по баскетболу. И всех школьников надо согнать туда, больше некем заполнить гигантский стадион.
Прокуратура скромно чихает в тряпочку...
Следующая разновидность вируса будет называться "баскетбольный". Вы знаете, откуда он придет.
[Исправлено: Zontik, 10 нояб. 2009 15:20]
:biggrin: Хорошо, если они чистые, а так можно и другую заразу подцепить.
ЦитироватьZontik
А потому что у нас международные соревнования по баскетболу. И всех школьников надо согнать туда, больше некем заполнить гигантский стадион.
Умные школьники не ходят ни на какие соревнования по баскетболу, а сидят дома :cheesy: :)
ЦитироватьУмные школьники не ходят ни на какие соревнования по баскетболу, а сидят дома
И умных тоже обязывают.
а что будет, если не прийти? не исключат же. это ведь не уроки (да сейчас и за это не исключают, а жаль).
какие-то загоны на соревнования в чьих-то там целях я бы предпочёл пропускать.
ЦитироватьУмные школьники не ходят ни на какие соревнования по баскетболу
Значит, вирус выкосит глупых.
На самом деле некоторые, естественно, не ходят. Но большинство, как стадо баранов, послушно берет под козырек и идет на бойню.
Что будет, если не пойти? Надеюсь года через 4 это выяснить...
Очередной развод (http://pozvoni-03.ru/)?
А это развод (http://in.dali.dj/)?
:)
[Исправлено: Garr3t, 13 нояб. 2009 14:07]
Почему развод? Все по-честному. Нажал - получил.
У нас в школе с завтрашнего дня карантин на полторы недели. Дети, кто не болен, само собой, рады нежданным каникулам. Весь персонал обязали носить маски, которые уже днём с огнём не сыскать ни в одной аптеке, и колоть противогриппозную вакцину. Короче, началось :(.
Неужели эти полторы недели не оттяпают потом от лета? Верится с трудом.
Не знаю. Да это и не очень важно, IMHO. Главное - чтобы как можно меньше народу заболело и чтобы из тех, кто заболеет, никто серьёзно не пострадал или, упаси боже!, не умер.
Вышел новый фильм: Носители. Кто смотрел?
К нам шагает козий грипп. Хотя медоки его не боятся. (ТСН на 1+1 от вчера). Кто там пророчил козий? Получай конфетку! Делаем ставки на животных, птиц, червей... Кто следующий?
ЦитироватьReddeR написал(а) 14 дек. 2009 9:16
К нам шагает козий грипп. Хотя медоки его не боятся. (ТСН на 1+1 от вчера). Кто там пророчил козий? Получай конфетку! Делаем ставки на животных, птиц, червей... Кто следующий?
omgwtfbbq, srsly?:o
ослиный грип наступает. ослов до сих пор много. :lol:
Моё здоровье прекрасно, думаю тему можно закрывать.
Вор об ой-ли на долго-ли?
Ученые установили зависимость между скукой и ранней смертью (http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/02/08/boredeath/)
...Скучная жизнь повышает риск преждевременной смерти почти в полтора раза...
==========================
Не скучайте! :joke:
Интересно, когда к компьютерным программам будут предъявлять такие же требования, как к лекарствам? А то авторы "не несут никакой ответственности". Но ведь разработчики лекарств несут ответственность! Даже тогда, когда не "отладили" непредусмотренные действия лекарств!
LongShadЦитироватьИнтересно, когда к компьютерным программам будут предъявлять такие же требования, как к лекарствам?
Когда программы станут убивать людей. ;)
Цитировать...Скучная жизнь повышает риск преждевременной смерти почти в полтора раза...
Чем бы ещё ж себя занять-то?
А то столько дел на себя вешаю, и всё равно скучно. :joke:
Цитировать..Скучная жизнь повышает риск преждевременной смерти почти в полтора раза...
ЦитироватьИсследователи изучили данные 7524 трудоустроенных граждан
Из сразу из этого сделали открытие! Это надо в юмор посылать. Давайте проверим 8 тысяч человек на зараженность ВИЧем и из полученных данных сделаем общемировую статистику. Вот поэтому меня уже бесят сообщения в газетах "Ученые доказали...". Сначала они докажут что активное потребление сахара повышает риск развития диабета, потом они докажут обратное, что сахар здесь не причем. А ведь сделать это проще простого - взять другие 8000 человек, которые не больны диабетом и ложками едят сахар. Вот мы и сделали открытие!
LongShad, так это ж и есть юмор. Ученые-то Британские! :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=IL_litNJdfg&feature=channel:up:
Что мне делать? У меня к горлу прилип кусочек жвачки :biggrin: И зачем я только эту гадость начал жевать...
Ну так вот, уже второй день как она не отходит. Корки хлеба не помогают... Неужели нужно будет тащиться к лору? Или может не стоит по этому поводу беспокоиться, ничего вредного не сделает и сама отстанет?
[Исправлено: Garr3t, 29 марта 2010 14:42]
Гаррет, ты уникум :o ИМХО, ничего вредного она не может сделать :rolleyes: Отлипнет... рано или поздно :biggrin:
покажите мне, как нужно жевать жвачку, чтобы она прилипла к горлу?
UrUkUs, без рентгена все равно не поймешь.
на пальцах покажи.:biggrin:
А причем тут рентген, он только для переломов смысл имеет, вроде.
Надо к лору идти.
UrUkUs
Я сам не понял, как так получилось :sly:
Что ж, пойду завтра, удивлю лора :biggrin:
Ну это лучше, чем приходить с вилкой в анале, или еще что хуже:biggrin:, где-то сайт видел, на стэнде висят предметы, дабытые у пациентов из заднего прохода, там такие были, что не понятно как они вообще пройти могли.:biggrin:
UrUkUsЭти? :lol:
ЦитироватьВ коллекции предметов, вынутых из задниц, более 500 пунктов. Среди них 31 сосуд (кувшины, бутылки), 15 баллончиков дезодорантов, 3 лампочки. А также 1 свеча, 1 ручка ножа, 1 карандаш, 2 теннисных мяча. Из необычного: коровий рог (!), золотые украшения, замороженная свиная нога (!!), камень, ручки зонтиков, мыльницы, ключи от кейса, зажженный фонарик (он светил наружу!) и свернутый журнал.
Да! Про это я говорил)))
зажженный фонарик (он светил наружу!) АХАХАХАХААХАХ! Там наверное все попадали....:lol::lol::lol:
[Исправлено: UrUkUs, 29 марта 2010 17:31]
:lol:
Цитироватьколлекции предметов, вынутых из задниц
хех, давно так не веселилась... нарочно не придумаешь.. хоть три раза перечитывай список, все равно - ржака...
Garr3tа насчет жевачки - последствий в принципе не будет, я их много раз съедала, и ничего. А насчет того что она прилипла - очень странно. может просто подавился, ободрал горло и появился чувствительный участок?
у меня так на небе от леденцов бывает, и действительно ощущение как будто что-то мешает, но там ничего нет, просто ободрала немножко.
кста, что Лор сказал? неужели правда жевачка прилипла?
Когда это наблюдаешь вживую - гораздо веселее. Помню, на курсе проктологии привели здоровенного детину под метр-девяносто как в высоту, так в ширину. По прикиду - нувораш, шея размером с мое бедро, и цепь как на дубе. На снимке в малом тазу - округлый предмет длиной в 15 см. Как позже оказалось - дезодарант с приклеенной скотчем крышкой, см.7 в диаметре. Как он, бедный, сочинял.. То его похитители пытали, то он неудачно сел...:lol:
[Исправлено: elvis, 5 апр. 2010 18:30]
ЦитироватьКак он, бедный, сочинял.. То его похители и пытали, то он неудачно сел...
:biggrin::biggrin::biggrin::lol:
Garr3tЦитироватьЧто ж, пойду завтра, удивлю лора
Я к лору с пулькой в ухе пришел. Вот смеху-то было! А лор пульку на память оставил.
Запихал ее в детстве и забыл.
ЦитироватьПредупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Все дружно плюнули на здоровье ).
Для тех, кому интересно жив ли я еще )).
Напомню, веду борьбу с раковой опухолью. Не буду вдаваться в подробности диагноза, но за полгода лечения у вроде не последних професорофф, результата никакого, только ухудшения. С февраля по июль я сделал две операции и три курса химиотерапии (точнее мне сделали). Лечился в Киевской городской онкобольнице, руководитель клиники Сакало В.С. - уважаемый и признаный в Украине уролог-онколог. Он мой лечащий врач, его сын - делал операцию (одну из самых сложных). Месяц назад проходил проверку - результат неважный. Спросил доктора что делать - он честно сказал - не знаю. За границу ехать нету финансов. В Украине толку нету. Ушло куча денег. Все в трубу. Пробую спаться народными средствами, а именно травами. Если бы сказали "жри гавно - оно поможет" - жрал бы. Жить охота. Особенно когда смотришь на свою маленькую дочку. Про официальную медицину могу писать сутками, к ней я уже обращаться не буду. Условия, особенно в отделении химии, скотские. Про эти отделения я могу написать многотомную книгу. Вот только писатель я бездарный.
Все смотрят в карман, все повязаны: аптеки, курьеры, врачи и т.д. На больных просто насрать.
Не ждал я от жизни такого удара. Неожиданно все вышло. Круто поменялись приоритеты в жизни. Кажеться что все это просто дурной сон. Но чет я не просыпаюсь.
Выпали волосы, щетина, стал худой как скелет, присутствует тошнота (остаточное явление после химии). Много всего низзя, особенно солнца следует избегать. Естественно никакой веры в жизнь уже не осталось, осталась только надежда на Бога. Может он спасет, меня и всех нас.
Но пока я еще жив и без боя сдаваться не буду. Я даже рад, что это случилось со мной, а не с моей дочерью или женой.
Вот так.
Следите за собой, за своим здоровьем. Это самое ценное. Особенно если речь идет о жизни и смерти.
Дай Бог тебе здоровья и исцеление от болезни.
Пока жив - надейся. Бывали случаи, люди побеждали.
ReddeR, выздоравливай. Всё будет хорошо.
Цитироватьвыздоравливай. Всё будет хорошо.
Извините, но обычно так говорят когда все плохо и ясно что человек уже не выздовет.
Я бы забил на болезнь и просто занялся тем, что нравится и радует родных.
ReddeR, домой еще не предлагали отправиться?
ЦитироватьИзвините, но обычно так говорят когда все плохо и ясно что человек уже не выздовет.
LongShad, ты уже задолбал, уже и в этой теме херню несешь.
ReddeR, не обращай внимания.
Все он правильно говорит, не стОит тратить время на надежды...
ЦитироватьЯ бы забил на болезнь и просто занялся тем, что нравится и радует родных.
Вот именно.
Цитироватьне стОит тратить время на надежды...
Надежда выздороветь - половина выздоровления.
ReddeR,выздоравливай !
Спасибо за поддержку.
Плыть по течению, если есть хоть малейший шанс на выздоровление, не могу. Буду бороться... Ради дочки.
ЦитироватьНадежда выздороветь - половина выздоровления.
Даже больше. Мне мой химик сказал: химиотерапия это 15% выздоровления, остальное - твое желание жить. Твоя борьба.
Цитата: Zontik от 20 июля 2011 11:10:07
Бывали случаи, люди побеждали.
Да, знаю случаи. Так что,
ReddeR, не сдавайся, борись.
Цитироватьостальное - твое желание жить. Твоя борьба.
Нет, не так :no:. Как не прискорбно, но сюда еще входит "желание других видеть тебя живым". А если уже предлагают переехать домой и помирать там - тут и говорить нечего. Значит врачи не желают видеть тебя мертвым у себя в больнице.
В общем, тебе выбирать что делать - стараться выжить или стараться жить. Если ты всю жизнь боролся за жизнь, но у тебя ничего не получилось - это первое что тебя будет гложить перед смертью, а родных - всю жизнь. Если химия не помогает, а только калечит - зачем приближать свою смерть?
[off]Не думайте что я хороню нашего товарища. Я переживаю что Redder бросает свои силы не на то, на что стоит. Просто у меня с некоторыми участниками противоположное мнение - что делать в таком тяжелом случае.[/off]
Лонг, просто пожелай человеку удачи и скажи что мы вместе с ним, мысленно. И не пиззи.
ReddeR
Конечно нужно бороться, тем более есть ради кого, это самое главное, не терять стимула. Поправляйся! Мы с тобой!
Спасибо парни.
Удивило, сколько быдла пытается нажиться на моем (и не только моем) горе. Телефон разрывается, почта переполнена письмами от людей с говнолекарствами, которые 100% вылечат меня за пару дней. Только вечером деньги, а утром стулья. 500 и выше у.е. Говорю, давайте я к вам подьеду, проконсультируюсь: в ответ категорическое НЕТ. И главное много людей от безвыходности верят в этот развод. Давить бы таких курьеров, зарабатывающих на чужом горе...
LongShad
От химии отказался, ибо не помогает она мне, только навредил здоровью. Пробую другие методы. Благо, есть живые свидетели, излечившиеся другими методами.
А химик все-таки молодец. Желание жить - это очень важный фактор. Ну и желание других видеть тебя живым - тоже. Мы желаем! Так что с последними двумя факторами у тебя все в порядке.
Я так и не понял кто такой "химик"
ReddeR: Держись там, брат!
Vorob
"Химик" - химиотерапевт, он назначает количество капельниц, их состав, лекарства и как бы отвечает за мою жизнь. Ибо препараты для капельниц очень сильные, на разных людей действуют по разному.
MoroseTroll
Держусь. Завтра уезжаю на лечение, думаю недельки 4 точно лежать нужно.
Всем спасибо за поддержку, она очень важна для меня. Надеюсь через месяц отпишусь о результатах.
Всем удачи!
ReddeR удачи тебе !
ReddeR Будем надеяться на улучшение. Удачи!
Цитата: Arlett от 04 апреля 2010 23:05:33кста, что Лор сказал? неужели правда жевачка прилипла?
это тогда соскочили тонзиллитные пробки ) я о них вообще не знал - вот и подумал на жевачку, потому что похожи.
Страшно :(
ReddeR, от сердца желаю тебе, чтоб хватило сил и веры...
Однажды сталкивалась с нашей бесплатной медициной - у мужа в то время не было страховки, и он пролежал в 1-й Градской три недели - до сих пор вспоминаю с содроганием...
Бесплатная медицина - это когда врачи не хотят выполнять свои обязанности, придумавая всяческие отмазки (не хватает 1-ой медсестры, скоро отпуск, посылают в другой кабинет). Самое противное - это страшные очереди, к-х вообще не должно быть. Человек болеет, ему вообще нужен покой, вместо этого заставляют часами сидеть в душном помещении среди таких же кашлющих и дохающих больных. Еще не известно - лучше тебе станет после похода к врачу или нет. В любом случае человек лечится САМ, а врачи только "рассказывают" как в твоем случае это правильно делать.
Особо "радует" бесплатная стамотология. Тебе бесплатно просверлят все зубы до боли в коленках, а потом еще все что поставили через неделю отвалится. Это тот случай когда дешевле (по времени и собственным нервам) пойти в платную клинику.
И насчет больниц. Само нахождение в таком заведении среди других больных - вред для здоровья. Таблетки, уколы... к концу "сеанса" обязательно появится налет на языке и вонючая моча.
И сами "бесплатные" лекарства имеют кучу побочных эффектов и противопоказаний (одно лечим - другое калечим).
Почему все походы к врачам нельзя сделать строго под запись по телефону? Никаких очередей и кол-во больных в здании резко сократится.
ЦитироватьПочему все походы к врачам нельзя сделать строго под запись по телефону?
Потому что это идеализм. Можно это сделать у стоматолога, когда на одного посетителя тратится час. Но у терапевта... Тогда это будет платный и очень дорогой терапевт.
Кстати, я не знаю как там у вас, но у нас можно позвонить в регистратуру и заказать талончик на указанное время, что я и делаю. Но я редко хожу по времени, указанном на талончике, т. к. это совершенно бессмысленно. Все равно живая очередь. Иногда, правда, находится особо активный умник, который пытается навести порядок, но это ему редко удается. Поэтому лучше всего приходить в тот период времени, когда час пик уже прошел и очереди в кабинет уже нет. Обычно это вторая половина рабочей смены врача. И ни в коем случае не стоит приходить к началу приема, когда дисциплинированные бабушки, чья юность прошла в очередях при социализме, оккупируют все сидячие места в поликлинике.
Самое забавное, что
в данных обстоятельствах такая система меня вполне устраивает. Жил бы в другой стране и имел другие доходы - и относился бы по-другому.
ReddeR, живи!
Хорошо, что есть те, ради кого ещё хочется жить. А если есть желание... дальше все уже всё сказали.
ЦитироватьМожно это сделать у стоматолога, когда на одного посетителя тратится час. Но у терапевта...
У стоматолога в отличие от терапевта результат заметен сразу. Так что им халтурить труднее.
Что же касается
тех терапевтов, к которым обычно идут... ну, вы поняли: не лечиться, а за справкой... то им вполне можно выделить определенное время на заполнение документов (9 минут), на выслушивание через стетоскоп с умным покачиванием головой (1 минута) и на чай с медсестрой (5 минут хватит). 15 минут на человека более чем достаточно. Так что примем к терапевту по записи - это никакой не идеализм, это вполне могло бы быть реальностью. В отличие от стоматологов, у них практически не бывает сложных случаев, сбивающих график.
Кстати, у нас запись к бесплатному стоматологу идет с интервалом 20 минут. И они почти всегда укладываются. И, что удивительно, делают порой не хуже, чем в платных клиниках (где тебе сверлить будут без боли - за счет платных же уколов, но зато просверлят все, что торчит, чтобы содрать с тебя побольше). Только надо знать, к кому идти.
Короче, если бесплатная медицина - зло, то платная - зло в кубе.
ReddeR, желаю победить эту страшную болезнь, главное не унывай и верь в победу.
Тогда все будет хорошо.
ReddeR, живи и ВЕРЬ. Именно ВЕРЬ, а не надейся!
Замечаю, что на велосайтах часто упоминают имя Лэнс Армстронг. Оказывается
ЦитироватьАрмстронг — один из сильнейших велогонщиков мира. Он является 7-кратным победителем самой престижной и одной из трёх самых сложных веломногодневок в календарном году — Le Tour de France, победив на ней в 1999, 2000, 2001, 2002, 2003 и 2004 году, выступая за команду US Postal, а потом в 2005 году за Discovery Channel. И это при том, что в 1996 году у Армстронга была обнаружена смертельная болезнь — рак и метастазы уже распространились по всему телу. Но лечение новейшими методами химиотерапии помогли ему не только выжить, но и вернуться в строй. После семи побед на «Тур де Франс» Лэнс заявил об уходе на покой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3,_%D0%9B%D1%8D%D0%BD%D1%81
Да, воодушевляющая история. Спасибо.
Рак простаты поди? Немудрено...
Объяснитесь?
Я же ссылку дал. Там написано запущенный рак яичек. Метостазы проникли в брюшину и легкие.
В последнее время посещают сомнения насчет собственного психического здоровья... Хотя сомнения всегда были :)
Я чувствую это прямо физически... как рассудок утекает сквозь дыру, словно в слив раковины...
Интересно, можно просто прийти в дурку и сказать: "Закройте меня на пару недель"? Наверное, надо все-таки какую-то мотивацию придумать...
ЦитироватьИнтересно, можно просто прийти в дурку и сказать: "Закройте меня на пару недель"?
Это не поможет.
Но если очень хочется полежать в психушке, то ты скажи что ты от Трикстера и хочешь завоевать весь мир, тогда точно возьмут. :biggrin:
Хе, хе. Я раньше был очень впечатлительным. Читая "Преступление и наказание", физически ощущал себя душевнобольным.
Clopik
Бейся головой об стену. Тогда либо за тобой сразу приедут, либо дури станет больше и приедут потом.
Неее, биться больно :)
На самом деле, надо поступить, как в фильме "Слон". Точно приедут.
Осталось придумать, где взять АК-47, в какую школу пойти, и как туда протащить автомат...
Почему все пишут АК-47 ведь он давно уже снят с вооружения. Надо писать АК 74.
почаще на природе бывай, она всегда мозги на место вправляет, и от городской грязи очищает.
Цитата: false от 18 августа 2011 15:08:42
Почему все пишут АК-47
удивительно что девушки вообще такое знают, а то бывает задашь вопрос, какая у тебя машина? ответ: белая.
Ты фотки клопика видел? Тогда о чем речь?
Цитата: Vorob от 18 августа 2011 15:29:29
Тогда о чем речь?
действительно о чем? Просвети нас, о гуру Дрокфейла! (http://darkfate.org/forum/Smileys/darkfate/pray.gif)
Цитата: false от 18 августа 2011 15:08:42
Почему все пишут АК-47 ведь он давно уже снят с вооружения. Надо писать АК 74.
АК-47 это автомат калибра 7,62, он же АКМ, и его следующая модель АК-103. Название "АК-47" вообще дано буржуями по году первой утечки информации о нём.
АК-74 имеет калибр 5,45 и дальнейшая его модернизация АК-107. Модели 7,62 и 5,45 стоят на вооружении одновременно.
Clopik, в дурке из тебя разве что овощ сделают. Вообще возможно, что проблема не в мозге самом, а в его кровообращении или недостатке в крови кислорода и т.п.
АКМ и АК 47 - это разные модели. Первый был доработанной моделью вторго. АК 74 - оффициальное название автомата под патрон 5.45 , а 103 модель - это экспортный вариант переделанный под натовские патроны 5.56. В частях конечно же встречаются и 47 и АКМ и 74. Но производятся только 74 калаши.
А вообще "калашей" было гораздо больше, я где-то даже читал про 49 "калаш", но в серию он так и не пошел. У 74 есть несколько модификаций: сам 74 тот что вооружаюn пехоту; АК 74С - со складным прикладом (у обычного ак приклад Пластиковый у более старых моделей деревянный), АК 74СУ - со складным прикладом и укороченным стволом для спецназа. Ну и еще есть пулеметы "калаши" РПК, РПК-74, РПТ (танковый) их тоже много разных модификаций.
А я думала, замужество - панацея. Хм.
Клопик, причин множество может быть. Вот уж куда с таким спешить не надо - так это в дурку. Разберись с собой, литературу почитай соответствующую, исключи фактор самовнушения, поспрашивай окружающих близких людей. А вообще, есть мнение, что реальный псих в своей нормальности никогда не усомнится.
Спасибо. Очень полезная информация для здоровья.
Расстрельщики "спасибо" скажут.
Цитата: KracklyА я думала, замужество - панацея. Хм.
Может и панацея, но не тогда, когда мужа по полгода не видишь :)
ЦитироватьВот уж куда с таким спешить не надо - так это в дурку.
Цитироватьв дурке из тебя разве что овощ сделают.
Лааадно, уболтали. Не пойду сдаваться - остаюсь с вами.
Clopik: Когда вторая половина отсутствует, для первой это всегда плохо, спору нет. Как вариант, предлагаю активизировать общение с ним по Скайпу/Аське/пр., если есть возможность. Если такой возможности нет, то рекомендую сходить к хорошему психологу (не психиатру) и поделиться своими мыслями и чувствами. Он, скорее всего, предложит несколько вариантов решения проблемы, ибо он профессионал в этом деле.
[все побежали включать аську]
2 MoroseTroll
Наладить онлайн общение не удается - в том-то и дело! - потому что хрен знает, какой у него там график работы; потому что у него вечные траблы с компом; потому что мой брат - сраный эгоист, которому пофиг, есть ли в принципе у меня муж или нет, и котороый как раз сидит за компом в то время, когда у остальных людей заканчивается работа... Да, мы с мужем действительно уже так срослись, что это "временное" отсутствие просто убивает! Но... об этом я прекрасно знаю и способы борьбы с тоской найду.
Когда у человека дыра на сердце, когда он испытывает постоянную боль или раздражение - ему надо к психологу.
Когда у человека сквозь дыры в сознании лезут призраки не существующих людей и говорят с ним, когда на башку ему капает потолок, а ноги проваливаются в землю - ему к психиатру.
У меня скорее второй вариант. Когда не чувства, а мозги набекрень.
[off]P.S. Ни в коем случае не хочу, чтоб показалось, будто я ною и привлекаю внимание... Да ведь и тема сама такая, что без нытья в ней - никак.[/off]
Возможно тебя это взбодрит.
Цитировать- Ребята, мы не протянем и семнадцати часов! Эти твари придут сюда. Они доберутся до нас намного раньше, чем подоспеет помощь. Мы все окажемся в коконах на уровне С. Как колонисты. Как Дитрих и Кроув, ребята...
Хадсон зарыдал.
Рипли указала на молчаливую девочку:
- Она выжила. Без оружия, без специальной подготовки. Ей пришлось провести так больше семнадцати дней. И это в полной неизвестности.
Clopik: К кому именно из специалистов обращаться - дело, конечно, твоё. Но лично я порекомендовал бы тебе обратиться сначала к психологу и/или неврологу, и лишь затем, если ты сочтёшь нужным - к психиатру. Ведь вполне возможно, что какое-нибудь безобидное успокоительное (например, валерьянка или что-нибудь в этом роде) облегчит твои страдания. Главное - не откладывать "на потом".
Как вариант могу предложить резкую смену обстановки (если, конечно, есть такая возможность), т.к. иногда это помогает отогнать на некоторое время грустное настроение.
Вижу последние сообщения и ржу!
Этой осенью загремела в больничку. В неврологию. По иронии судьбы это - соседнее здание с психиатрией и наркологией :lol:
Попала с диагнозом: невропатия. По-русски, защемило нерв. Это... достаточно неудобно, когда ваша правая рука отказывается работать. А еще это вдвойне неудобно, когда попадаешь в больницу, где делать решительно нефиг, полно свободного времени, НО если вдруг нападет Вдохновение - ВСЕ РАВНО НЕВОЗМОЖНО НИЧЕГО НАПИСАТЬ!
Сейчас, слава богам, выписали, все идет на поправку, только... Тетя-невролог случайно прокололась, что заболевание сие проходит через два месяца, не зависимо от режима и лечения. И у меня теперь вопрос: нахрена я вбухала в него столько денег и времени?? Сидела бы на больничном и получала удовольствие от жизни! Учитывая, что в то время ко мне как раз прилетал на месяц муж! Черт дери этих "своевременных" врачей...
Начавшиеся в начале 90-х годов перемены кардинально изменили психологию представителей многих профессий, в т.ч. и врачей. Увы и ах, это реалии нашей жизни. Со временем (через два-три поколения, то бишь через 60-90 лет) всё утрясётся, а до тех пор... До тех пор с этим, боюсь, придётся просто мириться. Помнишь китайское проклятие: "Чтоб ты жил в эпоху перемен"? Так вот, вся страна вот уже четверть века под ним... А пока не расстраивайся (что сделано, того не вернёшь) и выздоравливай.
ЦитироватьСо временем (через два-три поколения, то бишь через 60-90 лет) всё утрясётся
Да, но только при отсутствии новых потрясений.
То есть, грубо говоря, этого не будет. Так что не надо завидовать нашим детям. Главное, чтобы им не пришлось завидовать нам.
И, между прочим, психология врачей была изувечена вовсе не в 90-е. Изменилась мера (без)ответственности, а вот психология осталась какой и была - совковой.
Само собой, новые потрясения обязательно будут, но сравнимых с тем, что были в 80-е и 90-е, не будет точно. Для них просто нет основы. Ведь, по сути, основой для потрясений 80-х и 90-х было вовсе не отсутствие свободы, а отсутствие еды. Еды сейчас полно, свободы не так много, как на западе, но в любом случае в разы больше, чем было при коммунистах. Отсюда вывод: кардинальные потрясения, как в 80-е и 90-е, просто не имеют под собой никаких оснований, а значит, невозможны.
Насчёт врачей: твоя формулировка просто другая, но суть, думаю, та же.
В общем-то да (по поводу врачей).
Насчет кардинальных потрясений: я бы не рискнул заглядывать на 90 лет вперед, но если заглянуть на 90 лет назад, то найдутся и основы, и основания, и возможности. При том, что современникам, очень может быть, казалось иначе.
Но вообще-то я за оптимизм. Так что пусть лучше ты окажешься прав.
Ребят а кто нибудь знает верные способы БЫСТРО вылечить ангину без антибиотиков?
раньше ангиной не болела никогда.. и вообще последние пять лет не болела ничем, даже простудой.
и вдруг - ангина..
правда, врач сказала что несильная, но мне чего-то хреново. температура 37.
пока мне прописали люголь в горло, еще полоскать хлоргексидином и спрей в нос ринофлуимуцил. и еще витамин С 1000.
надо выздороветь за 3-4 дня обязательно!!... уезжаю на новый год, должна уехать здоровой.
есть идеи?
Простите меня пожалуйста, возможно мое сообщение примут как детсадовское или даже кинут в корзину. Но я искренне...
Я лишь могу предложить думать позитивом. Когда настраиваешь себя и свой организм на позитив и представляешь что УЖЕ здоров, болезнь проходит быстрее. Я не мастер в лекарствах так как их не употребляю вообще, даже когда плохо...
Я лишь мог предложить этот вариант, желаю - выздоравливайте побыстрее, Arlett. Грех болеть пред новым годом :)
у меня все заболевания такого типа лечатся в последнее время по одному сценарию:
- валяться с ноутом в постели
- пить чай с малиной
- в нос пшикать Каметон - прочищает от соплей + профилактика чтобы не лезла болезнь в носоглотку
- в рот таблетка или спрей Стрепсилс, чередую с Ингалиптом
- таблетка Анаферон или Амизон
собственно обычно хватает. вроде не антибиотики
если совсем хреново - сбиваю температуру парацетомолом
з.ы. ответственности за последствия лечения не несу )
я в общем так и собираюсь поступить.. взяла на 3 дня больничный и сижу дома, буду полоскать ромашкой и хлоргексидином.
может еще есть интересные средства? выздороветь хочу скорее.
упадок сил страшный...
но просто хотелось побыстрее и гарантированно встать на ноги, т.к. у меня поездка.
ох, болеть это ужасно. Arlett, поправляйся поскорее!
сама тоже не болею обычно ничем кроме простуды. Так что, на счёт ангины информацией не обладаю. Если горло болит - полощу стопангином, а от насморка - мазь Флеминга в нос. Убийственная штука. Есть при ангине насморк?
но, по-хорошему, всякие болезни нужно долечивать до конца, а не впопыхах - стало получше и можно забыть. Хотя, обстоятельсва, как правило, нашего мнения не спрашивают и складываются совсем иначе)
о, кстати я практикую еще такое
достаточно горячая вода в чашку, но не должна обжигать. Пол чайной ложки соли, размешать
Беру шприц побольше - 5-10 кубов, набираю этой воды, и в каждую ноздрю поочереди до упора (пока не польется с той стороны в горло)
прочищает хорошо носоглоту. и если какая-то бяка туда попала уже - помогает
Всегда поражался - и откуда столько лекарств изобрели... Раньше были традиционые методы, а щас всякие "анальгины" "петрогины" тьфу...даже запомнить тяжело :)
Само название вызывает недоверие.
Чуствуется перед 22 веком этих лекарств будет более 10.000 видов...
ArlettПобеждать болезнь должен организм, а не антибиотики. Если ангину победят лекарства, то как только перестанешь их применять - заболеешь чем-то еще.
"Побыстрее встать на ноги" - можно, но потом будешь лежать штрафное время.
Торопится выздаравливать не надо - большая нагрузка на организм от лекарств, почки будут болеть, но уже не от ангины. Но и не воспринимайте это как "само пройдет".
DonСоплячеЦитироватьо, кстати я практикую еще такое
достаточно горячая вода в чашку, но не должна обжигать. Пол чайной ложки соли, размешать
Беру шприц побольше - 5-10 кубов, набираю этой воды, и в каждую ноздрю поочереди до упора (пока не польется с той стороны в горло)
Извращенец. Еще насосную систему поставь "нос-рот".
Я предпочитаю высмаркивать весь мусор в ванну и прибегать к пулевизаторам только когда забито.
Арлетт, попробуй Хлорофиллипт. Ангину вызывает стафилоккок, а хлорофиллипт отлично с этим борется. 1% спиртовый раствор хлорофиллипта - полоскать горло трижды в день. 1 чайная ложка на стакан хорошо теплой кипяченой воды. Но на хлорофиллипт бывает аллергическая реакция, поэтому осторожненько. У меня обычно красноту и боль в горле снимает за 1-2 дня. Пока есть температура, старайся убрать сладости и не злоупотребляй витамином С, желудок посадишь, лучше что-нибудь натуральное, типа давленой брусники или клюквы(без сахара!) разводить водой и пить побольше. Быстрее всякая гадость выйдет. Выздоравливай! :)
Цитата: LongShad от 21 декабря 2011 16:12:03
Извращенец. Еще насосную систему поставь "нос-рот".
а вот это ты зря. Насосная система лучше всего лечит насморк. У докторишек даже есть подобное
пыточное приспособление "кукушка". Шприц - просто домашний обрегченный вариант
Не болею
Цитата: Vorob от 21 декабря 2011 16:35:25
Не болею
:up:
Продолжай в том же духе...Будь здоров, как и всем желаю того же на форуме. :)
Arlett, попробуй полоскать горло водой с содой, солью и йодом (всего по пол чайной ложки примерно), как можно чаще, каждую пару часов. Противненькая смесь, да, но помогает хорошо, уже на следующий день горлу полегче станет, но все равно надо полоскать еще пару дней. Еще ротоканом можно, но он гораздо хуже помогает, на мой взгялд. Ну и чай пить горячий, с лимоном, медом закусывать, под одеялом сидеть.
На счет насморка совет Дона, похоже, самый действенный, промывать нос куда полезнее, чем закапывать.
спасибо!!.. вообще я тоже практикую промывание носа раствором морской соли, пока не потечет из другой ноздри и через рот, это нормал и я к этому давно привыкла, отрицательных ощущений совсем нет. только вот последние два дня это не помогало, заложенный нос так и оставался заложенным.
почитала про хлорофиллипт - куплю, спасибо. кажется реально неплохая штука в моем случае!
ну и полоскания всякие. решила полоскать каждый час, три дня как-нибудь выдержу это, надеюсь полегчает.
единственное, уже третий день не могу есть - нет аппетита и даже есть отвращение к еде, и как следствие жуткая слабость. ничего не могу в себя впихнуть кроме воды. лицо и так было не толстое, щас стало как череп :((
как же ты собираешься исцелиться, на голодный-то желудок? Давай-ка, ложечку за Гаррета, ложечку за Артёмуса...
Цитироватьложечку за Гаррета, ложечку за Артёмуса...
потом еще за Викторию, за Билдера...еще бы кого вставить...Карраса? Не, он злой ;D
Цитироватьуже третий день не могу есть - нет аппетита и даже есть отвращение к еде
Arlett, не надо ничего в себя запихивать! Это нормально. Если можешь проглотить пару ложек овсянки, достаточно. Потом наверстаешь. Если сидишь дома, тогда с этим легче. Побольше питья и спи. Всё пройдёт.
До чего скучно валяться.. даже кпк надоел :biggrin:
и с работы замучили звонками, я говорить почти не могу и только злобно шепчу в телефон. Улучшений пока нет... как же фигово болеть!
Мне щас мои любимые тальятелли варят а я не уверена что вообще что-то съем. Но иначе кажется в меня их запихнут поэтому придется. Люди какая гадость этот люголь а каили для носа ринофлуимуцин вообще кажется сделаны из дегтя с кислотой.
Всем желаю не болеть :eeeh:
А надо разбавлять хлорофиллипт? У мнея 1% раствор спиртовой. В инструкции не нашла надо ли разбавлять или так фигачить?
хотела спрей но нашла только в банке рпствор
VorobЦитироватьНе болею
а вот это ты зря.
ArlettДавай, держись. У тебя еще все впереди!
1% разводить надо, конечно. На 200 мл(стакан) воды добавляют одну чайную ложку раствора. Полоскать 2-3 раза в день. Есть ещё и масляный, им можно горло смазывать. Не пробовала, полоскать как-то проще.
Цитата: DonSleza4e от 21 декабря 2011 15:48:59
о, кстати я практикую еще такое
достаточно горячая вода в чашку, но не должна обжигать. Пол чайной ложки соли, размешать
Беру шприц побольше - 5-10 кубов, набираю этой воды, и в каждую ноздрю поочереди до упора (пока не польется с той стороны в горло)
прочищает хорошо носоглоту. и если какая-то бяка туда попала уже - помогает
Я обычно втягиваю соленую воду через ноздри, как йоги.
А вообще с ангиной лучше не шутить - могут быть осложнения. Не болейте.
Люголь - да, страшная штука. Но действенная. Проверил недавно.
Не пренебрегай!
Цитата: DimaS от 22 декабря 2011 00:05:37
Я обычно втягиваю соленую воду через ноздри, как йоги.
А вообще с ангиной лучше не шутить - могут быть осложнения. Не болейте.
тут сложно может быть психологически вдыхать воду )
Поэтому обычно шприцом )
Цитироватьспособы БЫСТРО вылечить ангину без антибиотиков?
Не пренебрегай антибиотиками. Я сам не сторонник микро ядов, но это один из тех редких случаев, когда стоит прислушаться. Стафилококк по составу клеточной стенки схож с эпителием клапанов сердца - и в этом главный подвох. Если все доверить иммунной системе, то есть вероятность, что после "разборок" с инфекцией она примется за клапаны сердца, а это чревато печальными последствиями. Тем более для женщин, тем более твоего юного возраста. За мой период службы 2-3-х контрактниц комиссовали по ревматическому пороку сердца, увы. В остальном более солидарен за хлорофиллипт - проверенно на себе. Но и люголь тоже рулит - проверенно на солдатах... )))) (но это более варварский метод. Принцип выжженной земли)
Так вот почему ангина может дать осложнение на сердце.
elvis
спасибо за "юный возраст" :))))
антибиотики смогу начать только через месяц.
вот как врач, как считаешь - можно мне через месяц добить ангину? а сейчас пока обойтись?
пока улучшений нет. как было горло опухшее, так и есть. сколько оно вообще длится? у меня какая-то лакулярная ангина, но врач сказала что несильная.
У меня раз была ангина, вообще не мог встать неделю. А бывало три дня немножко поноет и проходит. Так что тут не скажешь по времени.
Практически не болею с тех пор, как начал закаляться.
Раньше болел часто. В этом был определенный плюс - придешь, покашляешь на врача, и отдыхаешь еще недельку. Один раз я проотдыхал таким образом месяц.
Однако со временем стал болеть настолько часто, что это стало реально напрягать. Действительно, это ненормально, когда любая инфекция валит организм с ног.
Поэтому пришлось принять меры в виде регулярного холодного душа. С тех пор не болею.
Схема такова - после обычного теплого душа включается холодный. Недолго - обычно не больше 30 секунд. Иногда несколько раз чередуется теплый и холодный. Заканчивается теплым душем перед сном, а также во время жары. Заканчивается холодным, если в квартире холодно. Да-да, именно так (хотя поначалу я всегда заканчивал теплым).
Очень важное уточнение: начинать надо, когда организм абсолютно здоров. И начинать надо с очень маленькой длительности. И вообще, я не врач. Это был дисклеймер, если кто не понял.
Единственное, когда организм может сломаться - это летом, в жару. Тогда я иногда беру на неделю больничный. Видимо, от жары еще не придумали способа закаливания (или я его не знаю).
В другое время - ну никак не получается заболеть, сколько ни переохлаждайся. Рад бы посидеть недельку-другую дома за казенный счет, а вот никак.
Так что болейте, пока болеется. А надоело - закаляйтесь.
Arlett В паспорт не заглядывал, сужу по внешности ))))) :sly:
По ангине - тут все решает первая-вторая неделя. Срок, за который успевают "насинтезироваться" N-ное количество агрессивных антител в крови. Лучше опередить это дело антибиотиками, в противном случае - как в трамвае без билета - авось пронесет. Есть довольно спорное понятие - хронический тонзиллит. (читай, ангина) Живут и с этим. Я бы не экспериментировал, но раз выхода нет... Налегай на полоскание, убирай внешнего агента - стафилококка. Нет причины - нет иммунного ответа. А эвкалипт по "горловым" делам пока держит пальму первенства. Так что хлорофиллипт - как средство выбора. Проверен на протяжении 30 лет в моей семье. И "великие бугры" лестно отзываются...
на 50% согласен с Чужим. Чем экстремальнее условия для организма - тем он бодрее, но важное условие - изначальное стопитсот-процентное здоровье, иначе - как в рулетку - возможен Джекпот, а возможно и обострение очагов хронической инфекции, депрессия иммунитета и прочий набор страшных слов с минорным исходом..
ЦитироватьВидимо, от жары еще не придумали способа закаливания (или я его не знаю).
Финская баня?
Хм, Арлетт, а почему собсно такое неприятие антибиотиков?
Я, бывает, если совсем сильно разболеюсь, юзаю биопарокс - антибиотик местного действия в виде спрея для горла и носа. Очень хорошо помогает. Дороговат, разве что.
Кстати, вот уже два года ни разу толком не болела, максимум - это насморк и температура 37. До этого то и дело очень сильно болело горло, а насморк и вовсе по пол года не прекращался. Почему теперь нет - не знаю. Единственная очевидная разница, кажется, в том, что прививки перестала делать о_О
Цитироватьпрививки
никогда не помогают. только дают иллюзию что все ок, а после прививок иммунитет расслабляется и организм становится уязвимее...
Чужой, молодец, сам правда еще не пробовал закаляться, но на 100% уверен что именно такой подход лучше работает. Надо чтобы организм сам дрался с болезнью, а не лечиться сильными препаратами...
"Что не убивает, делает нас сильнее."
Как раз таки нет. Расслабляться или нет ты можешь психологически, а организм после привики перебарывает легкую форму болезни, после чего на определенное время к ней сохраняется иммунитет. Так что теоретически сопротивляемость должна повышаться. Но у меня наблюдается обратное - в школе приходилось делать прививки в обязательном порядке, и при этом ни один год не обходился без довольно тяжелой простуды или гриппа (что конкретно - фз, у врачиков не бывала). При чем не сразу после прививки, а через месяц-полтора. Сейчас же обязательно прививки делать не заставляют, можно сделать бесплатно, но я не хожу. И вот как раз два последние года толком не болею. На счет первого курса универа - не помню. Но из-за прививок это или нет - не знаю, слишком мало данных для анализа %) Может в целом иммунитет укрепился, может, с больными людьми меньше общаюсь (в универ больными обычно не ходят, в отлича от школы). Ах да, не выхожу зимой из дома с влажной головой, вероятно, в этом все дело %)
Хотя вообще я опасаюсь светить своими википедийными познаниями в этой теме, когда тут есть врач %)
Цитировать"Что не убивает, делает нас сильнее."
Всегда хотелось ответить "Скажи это парализованным после инсульта".
Поступайте как знаете.
а у меня на антибиотики аллергия... раз на раз не приходится... вот на тетрациклиновые точно аллергия - их я сразу отметаю, а остальные - как повезет. Я не хочу уехать на каникулы покрытая жуткой сыпью, чешущейся и зудящей. ночью во сне все расчесывается в кровь, включая лицо, и выглядеть как незнамо что я не хочу - меня такую в самолет не впустят :)))
после поездки - пожалуйста.
имею с антибиотиками очень часто негативный опыт, и стараюсь избегать всегда.
организм и сам справится должен. Конечно, если случай не слишком серьезный... отсюда и мое неприятие антибиотиков!
Я за последние пять лет ни разу не простужалась, и отвыкла болеть. гадкое состояние.
и улучшений мало - горло уже не болит, но все равно опухло.
больничный придется продлять...
жаль. это означает, что зарплаты я получу перед НГ совсем мало... больничные у нас по законодательству оплачиваются таким образом, что заболеешь - без денег останешься фактически. :(
совсем я не понимаю наших врачей.
сегодня приходил другой врач, разумеется поставил другой диагноз - лорингит. то есть теперь это не ангина? куда же она делась за 2 дня?
и прописал кучу других лекарств. когда я спросила про налет на миндалинах, который видела другая врач, он сказал "маловероятно".
Что маловероятно? в общем, от чего лечится теперь не понимаю. сказал, полоскать хлорофиллиптом и брызгать люголем не надо.
странные эти врачи...
от чего лечат, от того и помрешь :)
Вот-вот, врачи сами не знают что за болезнь. Я бы не советовал особо доверять им. Они нужны чтобы больных было побольше. Арлетт, давайте выздоравливайте медленно, но с ощущением хорошего здоровья. Иначе еще какой-нибудь врач вообще поставит какой-нибудь грипп в диагноз.
Значит ангина перетекла в ларингит. А что, нельзя болеть несколькими болезнями сразу?
Arlett Ларингит (от др.-греч. λάρυγξ — «гортань») дословно — воспаление гортани, связанное, как правило, с простудным заболеванием. По большому счету ангина - частный случай ларингита. (правда, при некоторых оговорках)
Цитироватькуда же она делась?
ежели полоскала горло, то вполне могла смыть гнойный налет (собственно, это и была цель!)
Цитироватьи прописал кучу других лекарств
Если можно, по подробнее. Ежели коммерческие, то и мнение о коллеге будет соответствующее. А так я пока его промаха не вижу.
Цитироватьсказал, полоскать хлорофиллиптом не надо
Не повредит стопитсот. Даже при банальном ларингите. Помнишь распиаренную рекламу в 90-е о леденцах "Холлс"? Все это производные эвкалипта, и он действительно помогает.
ЦитироватьЧто маловероятно?
- так и расспросила бы :) или чересчур напыщенным был? ;)
ЦитироватьХотя вообще я опасаюсь светить своими википедийными познаниями в этой теме, когда тут есть врач %)
- Расслабься, я уже давно считаю себя в лучшем случае парамедиком по европейским понятиям. Так,человек, который когда-то закончил мед. И кое-что иногда вспоминает... :)
врач действительно пришел пафосный. я еще кое-что спросить хотела, но поговорив с ним немного, даже не стала.. молодой и пофигистический, но нагловатый.
ну другие лекарства - это "каметон", который я поленилась покупать и заменила валяющимся дома "ингалиптом".
антибиотики я традиционно не покупала, он тоже новые прописал, и кучу лекарств от аллергии тоже. (если бы они хоть раз помогли! покупаешь, пьешь параллельно с антибиотиками, а результата нет - все равно аллергия)
горлу реально лучше, но слабость остается. зато теперь я ем!
вообще странная была простуда (или что это было) - ведь положено сморкаться, кашлять - а у меня ничего не было, только опухло горло - и все.
а я уже рассчитывала на работе на всех покашлять, зеленым пополеваться и всех заразить :devil: не вышло...
t была не выше 37.
в общем, я уже почти выздоровела!
мне кажется это хлорофиллипт помог, именно после него горлу сразу было лучше. остальное - так себе...
Эх, сейчас не выпускают хорошую вещь - каротолин. Всегда его при больном горле применял. Один раз помазал - и всё как рукой!
У меня вот горло 3-й день болит. Сегодня по совету знакомых попробовал джинджер (имбирь) - суперская вещь - рекомендую. Натер на терку и залил кипятком. Пить теплым. Немного мужества перед принятием. Пьется трудновато, но лучше чем спирт =)
Отец тоже приболел. Чихает, кашляет, горло болит, но чувствует себя хорошо.
Давайте заканчивайте болеть :abuse:
Цитировать"ингалиптом"
тот же эвкалипт плюс антибиотик из компании сульфаниламидов. :biggrin:
Цитироватькаротолин
посмотрел. Как протектор клеточной стенки должон помочь при гриппозных делах (предотвратить проникновение вируса в клетку) но при развившейся ангине.. не пробовал - не знаю.. ))
ЦитироватьДавайте заканчивайте болеть
фигушки. Я только сегодня начал. Но на работу все равно буду шляться.. Эх..
ЦитироватьНо на работу все равно буду шляться.. Эх..
Ты прям как моя мама. Сиди дома и спокойно выздаравливай.
ЦитироватьНо на работу все равно буду шляться.. Эх..
вот и я так начинала. почти неделю ходила полубольная, пока не свалилась. :(
Зато я завтра закрываю больничный. на работу снова.. меня уже порадовали, что мою работу делать никто не будет :) так что возвращение будет тяжелым.
у меня на ингалипт аллергии нет. значит там хороший антибиотик!
Всю жизнь надеялся, что онкология минует мою семью. Оказалось, напрасно...
elvis, извини за банальность, но это еще не приговор. Сам знаешь.
Будем надеяться на лучшее.
От онкологии еще никто не уходил :nono:
А Солженицын?
elvisЯ спасаюсь от рака уже скоро как год. Прошел все - от тяжелой операции и химии до фитотерапии. Накопил массу знаний и т.д. Потерял хорошего друга, при смерти двоюродный брат. Если хочешь детально или есть вопросы пиши в личку, помогу чем смогу. Меня давно уже похоронили, но как видишь, пока дышу. Короче, если нужно обращайся.
ЦитироватьОт онкологии еще никто не уходил
Полный бред человека, которого это (слава Богу) не коснулось. Если не запущено, шансы велики. И даже если запущено, есть масса людей живущих до сих пор.
Короче кому нужно - обращайтесь.
Джерки снеси пожалуйста это говно Лонгшада
ЦитироватьОт онкологии еще никто не уходил :nono:
. Мне такое сто раз говорили и это охрененно вгоняло в депрессию. Нефиг у человека надежду забирать.
ЦитироватьВитамин B17 (Лаетраль)
Получается из абрикосовых косточек.
Создается впечатление наличия в нем специфичных свойств по предупреждению и сдерживанию раковых заболеваний.
http://www.calorizator.ru/vitamin/b17 (http://www.calorizator.ru/vitamin/b17)
а у меня по утрам уже год болит спина, делал мрт, ничего не нашли. утром поболит, к обеду и не помню что такое было.
врач сказал что это воспаление мышц, прописал мазь. результата нет. правда сейчас не так сильно как раньше, но не прошло полностью, хотя бывает что не болит с утра вообще.
Цитата: фанатик от 26 января 2012 23:38:18а у меня по утрам уже год болит спина
Что именно болит, судя по ощущениям: мышцы или кости? Если мышцы, то хорошенько поройся в памяти и припомни, не перенапрягал ли ты их этот самый год назад: перестановка мебели, тяжёлая штанга в качалке и т.п. Ещё могут быть виноваты неудобная постель и даже постоянный сквозняк, незаметно остужающий поясницу где-нибудь на работе или дома. Если же, по ощущениям, болят именно кости, то, боюсь, проблема может быть серьёзнее.
ЦитироватьМне такое сто раз говорили и это охрененно вгоняло в депрессию. Нефиг у человека надежду забирать.
Это не была обида, извини если выглядит обидным.
Возьми любого знакомого и расспроси о раке. Выяснится что хотя бы один его родственник или друг болел/умер от рака.
Так что рак повлияет на вашу жизнь, прямо или косвенно.
Я не сказал что все, кто болеют раком обязательно умирают :no:. Это ваши ассоциации.
Извиниться нужно и промолчать.
ЦитироватьЭто не была обида, извини если выглядит обидным.
Без проблем. Просто представлять себя на месте больного и БЫТЬ им - очень большая разница. Я варюсь в этой каше уже почти год. За это время я уже свыкся с мыслью, что в любой момент может начаться метастазирование и я уйду. Мысли о смерти иногда просто разрывают голову. Но нужно всегда бороться до конца.
Кто-то из литературных героев говорил, что люди не просто смертны - они внезапно смертны. Можно и с неутешительным диагнозом прожить долгие годы. А можно, будучи здоровым как бык, не вовремя пройти под падающей сосулькой...
Мораль: не диагноз определяет ваш (наш) срок жизни. Он просто дает иллюзию определенности, не более того.
А определенность на самом деле существует только в одном: на этой планете еще никто не выживал.
ЦитироватьВыяснится что хотя бы один его родственник или друг болел/умер от рака.
Тьфу-тьфу, только 1 родственник болел раком. И он излечился.
Цитата: MoroseTroll от 27 января 2012 09:23:06
Цитата: фанатик от 26 января 2012 23:38:18а у меня по утрам уже год болит спина
Что именно болит, судя по ощущениям: мышцы или кости? Если мышцы, то хорошенько поройся в памяти и припомни, не перенапрягал ли ты их этот самый год назад: перестановка мебели, тяжёлая штанга в качалке и т.п. Ещё могут быть виноваты неудобная постель и даже постоянный сквозняк, незаметно остужающий поясницу где-нибудь на работе или дома. Если же, по ощущениям, болят именно кости, то, боюсь, проблема может быть серьёзнее.
как появилось, по ощущениям было похоже на защимление нерва в позвонках. потому делал мрт
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F)
но по результатам ничего такого не обнаружено.
в то время снимал хату с жутко раздолбаной кроватью. видимо, она и повлияла.. но сейчас уже полгода как сменил (правда, на раскладную) однако, история продолжается, хоть и не настолько тревожит, как раньше.
сейчас по ощущениям уже больше похоже на боль в мышцах (вдоль позвоночника). не такая резкая и потому как банальный массаж утром сразу ее устраняет. если не делать, то в течении часа пропадает сама..
а хочется вообще забыть)
Похоже, виновата всё-таки кровать.
+1 к версии с кроватью, у мну тож самое началось, когда сняла новую квартиру) к сожалению, хозяйка не даст выкинуть ее совковую мебель, так что приходится приноравливаться. Подозреваю, что все проблемы решит ортопедический матрас.
согласна с Фреей.
одно время жила на съемной, там на старой кровати - каждое утро болела спина.
раскошелилась на новую кровать (каркас) и купила ортопедический матрас жесткий - кокосовая плита, как я люблю - и сразу все прошло.
до этого старая кровать была мягкая, словно в болото бездонное какое-то ложишься брр, а некоторым нравится и спина не болит.
а я вот не смогла в таком спать.
хочу и могу купить жесткий матрац, и класть его на пол. но е-мое, представляю какая с ним морока при смене среды обитания.. выкидывать что ли :cheesy:
вобщем, пошел выбирать
Операция пройдена. Главный вопрос - ответ гистологии. Что-то темнят, сие не есть хорошо. Чем меньше опухолевая клетка дифференцирована - тем более она агрессивна. В данный момент гощу у брата - значительно легче, чем переживать все самому.
ReddeR Спасибо. Кто знает, тот понимает. :agree:
фанатик НПВС тебе в помощь. Смотри за желудком и печенью - это их минус. У моей мамы с одного укола ортофена были склеры желтые - хоть вероятность 0,1 % Диклоберл внутримышечно раз в день по курсу - будешь чувствовать себя новым человеком.
Zontik ЦитироватьА можно, будучи здоровым как бык, не вовремя пройти под падающей сосулькой...
мне ли не знать? )
Цитироватьна этой планете еще никто не выживал.
вероятность нашего выживания на прямой бесконечности равна нулю (с) Fight Club
Да, но это не просто человек. В зависимости от ситуации я в корне поменяю свои взгляды на жизнь и принципы.
ЦитироватьВ зависимости от ситуации я в корне поменяю свои взгляды на жизнь и принципы.
Да, это верно.
Люди, подскажите, кто сталкивался с проблемой "визуального снега"? Оказывается люди живут с этим, считая нормой.
http://mushek.net/
(http://img152.imageshack.us/img152/8826/anonymousvisualsnowstat.gif)
Всю жизнь такое наблюдаю в большей или меньшей степени. Зависит от освещения и состояния глаз в текущий момент (после нескольких часов за компом или слез больше всего этой фиготы). При хорошем освещении "артефакты" в виде пятен или точек, при сумерках - что-то типа "шума", иногда очень выраженного. А вообще да, думала, что это нормально, врачикам не рассказывала. Зрение хорошее, фигота эта не мешает, так зачем париться?
Или может, если у меня не всегда одни и теже пятна перед глазами, а просто часто всякие "артефакты", то это не то?
К картинке надо применить медианный фильтр и не будет ваших точек.
А, вы про глаза что ли?
Нам в универе на основах безопасности и оказания первой помощи преподаватель, бывший врач, говорил, что в той или иной мере подобные мушки (он называл это "пылью") появляются у всякого человека. Проверяется довольно просто: в затемненном помещении нужно немного потрясти, покрутить головой). По его словам, это неопасно, но является симптомом возникновения проблем со зрением и их динамики.
Цитата: Krackly от 08 апреля 2012 11:45:55
Всю жизнь такое наблюдаю в большей или меньшей степени. Зависит от освещения и состояния глаз в текущий момент (после нескольких часов за компом или слез больше всего этой фиготы). При хорошем освещении "артефакты" в виде пятен или точек, при сумерках - что-то типа "шума", иногда очень выраженного. А вообще да, думала, что это нормально, врачикам не рассказывала. Зрение хорошее, фигота эта не мешает, так зачем париться?
Или может, если у меня не всегда одни и теже пятна перед глазами, а просто часто всякие "артефакты", то это не то?
Похоже у тебя комбинация мушек (артефакты) и шума (visualsnow).
У меня эти "мушки" с детства. Не меняются, не мешают. Я всегда думал, что это нормально, вот и привык.
Теперь вдруг оказывается, что это патология. Причем имеется практически у всех. И что теперь - начинать страдать?
В России теперь единицы или десятки кто без "мушек" или "артефактов". Не так уж это и страшно, хотя неприятно смотреть на мир с эффектом шума и прочего. Но сходить с ума нет причин...
Я думаю что все-таки средство избавиться от этого есть - но мало кто этим заинтересуется - всех и так устраивает.
какие еще мушки.. это нормально.
любой человек если смотрит на небо, видит их.
кстати, еще в детстве читала книжку про Ходжу Насреддина, там был эпизод с "мушками", забавный...
DimaS А что, у тебя этих артефактов не было, а теперь появились? Что случилось-то?
Это все приступы старческого маразма, не беспокойтесь :cool1:
Zontik, Arlett, мушки ИМХО есть у всех. Это капельки смазывающей жидкости.
А вот шум (visualsnow) далеко не у всех.
Chuzhoi, LongShad, проблема у моего сына. Все это время он считал, что все так видят, поэтому не жаловался.
Незнай, я в этом деле не сведущ. У меня летающие точки появляются после резкой пробежки на ярком солнце, проходят когда отдохну. Не знаю что это.
Пятна и стабильный рисунок, за к-м можно следить взглядом (точки, палочки, кривые) - это трещены стеклевидного тела, просто старение глаза. Считай это как трещины на линзе телескопа.
Кстати вот, как обещал - восстановленное изображение (только один слой, извините):
(http://dl.dropbox.com/u/24912219/GREYstoration.jpg)
Не медианная фильтрация, а нечто другое.
Трава не такая.
ЦитироватьВсе это время он считал, что все так видят, поэтому не жаловался.
Раз не жаловался - значит, не мешало? Или не так?
Вообще насчет снега не знаю, а проблема с мушками (если их относительно мало) находится не в глазах, а в голове. Почитал комментарии. Елки-палки, люди просто зацикленные. Причем до определенного момента жили спокойно, пока кто-то им не рассказал.
Займитесь делом, и мушки улетят.
Цитата: ZoroТрава не такая.
А то. И небо теперь не такое. Конечно мелкие детали пропали.
ЦитироватьА то. И небо теперь не такое. Конечно мелкие детали пропали.
Это уже картинка, имитирующая близорукость. Или катаракту.
Катаракта - это когда изображение постепенно "схлопывается" вплоть до точки (т.е. слепоты). Не совсем то.
ЦитироватьКатаракта - это когда изображение постепенно "схлопывается" вплоть до точки (т.е. слепоты).
Я думал, это глаукома. Катаракта - это помутнение хрусталика и вызванная им потеря четкости.
Да, всё правильно. Это меня память подводит. Видел как-то давно картинку - как видят одно и то же изображение люди, страдающие от разных недуг глаза.
Сводную не нахожу, но катаракта действительно понижает чёткость.
http://s.alriyadh.com/2011/08/12/img/953114290680.jpg
Сын был у окулиста. Зрение в норме, но как и предполагалось про "снег" врач ничего не слышал. Его версия - мигрень с аурой.
Кстати у дочери тоже "визуальный снег".
А вы таки уверены, что это не у всех? :/
Так вы про снег (как на картинке) или про всякие точки-палочки-козявки (как на обложке книги на сайте)? Лично у меня никакого визуального снега нет.
А мушки в детстве были - помнится, нравилось за ними наблюдать, гонять туды-сюды... всегда считала это пылюкой. Давно не было бывает крайне редко, либо просто не замечаю. Действительно, покопалась на сайте - народ просто с ума сходит. "Длительные депрессии" у них из-за козявок в глазах... А что будет, если сказать, что у них одно ухо выше другого?
ЦитироватьА что будет, если сказать, что у них одно ухо выше другого?
:biggrin:
C ушами проще, элементарная пластическая операция решит проблему.
Причем подрезать можно многократно, по чуть-чуть, пока не сравняются
Спойлер
(заподлицо с головой)
.
Цитата: ZontikC ушами проще, элементарная пластическая операция решит проблему.
Это был сарказм. Практически у всех людей уши на разной высоте - пластические хирурги неплохо нажились бы на паникерах.
Я до конца не уверен, что это тот самый снег, о котором идет речь, но мне кажется, что я его тоже вижу. Особенно если не высплюсь. Но я никогда не парился над этим. Так что, DimaS, расслабься.
Если же хочется попариться, то можно обратить внимание на теорию Бейтса. Теория древняя (начало 20 века), спорная, не признанная официальной медициной, но до сих пор в некоторой степени популярная. Бейтс считал, что все проблемы со зрением вызываются нервным напряжением. В качестве теста на это напряжение он рекомендовал использовать упражнение "пальминг" - плотно закрывать глаза ладонями, помещая их в абсолютную темноту. Утверждается, что человек с нормальным зрением видит при этом абсолютно черный цвет без каких-либо артефактов, а человек с плохим зрением - что-то типа этого "снега". В процессе пальминга необходимо расслабляться и успокаиваться до тех пор, пока "снег" не исчезнет, и ээ... пальмингуемый не увидит абсолютно черный цвет. Поищи, короче, по слову "пальминг".
Не, ну, у меня "снег" не как на той картинке с небом и травой. Если на тоже самое небо смотреть, то все более-менее норм. И вообще днем почти норм. А вот ночью, особенно если посидеть за монитором в темной комнате несколько часов, а потом остаться в темноте, в начале шум почти как в этих играх, типа Which, особенно заметен там, где переход между зонами с разной освещенностью. Потом, когда глаза привыкают, становится более плавно все. А вообще, весь этот шум и мушки, они будто на каком-то "слое", и вот если фокусироваться не на объектах мира, а на нем, то чего только ни увидишь в любое время дня и ночи. А если просто смотреть "сквозь", то ничего такого не замечается. А если закрыть глаза, то только этот "слой" и останется. Ну, пока внутреннее зрение не накалякает чего поинтереснее.
Цитата: Chuzhoi от 04 мая 2012 16:30:18
Если же хочется попариться, то можно обратить внимание на теорию Бейтса.
Да. Читал я его книжечку в 90-х.
Меня больше зацепил сарказм про уши. Разве не странно, что к пластическим хирургам до сих пор не стоят очереди на выравнивание? Надо бы намекнуть нуждающимся...
проверила - мои уши одинаковые.. но почитать эту ветку, можно с ума сойти.. :lmao:
Arlett,
Спойлер
проверь получше. Это ненормально.
проверила, и заодно у сестры. нормальные уши.. ровные. и у кота тоже. :cool:
А он с тобой что ли живет? :suspect:
Это ненормально, уши у Кота надо немного поправить.
:lol: кот реальный, у меня сибирский..
(http://www.pictureshack.ru/images/62455_DSC04179.JPG)
Правое ухо смотрит направо, его нужно выровнять!
Я так и знал!
(http://s018.radikal.ru/i516/1205/cb/f4224808c626.jpg) (http://www.radikal.ru)
Бедный кот, хорошо, что он об этом не знает.
выровнять можно, только если держать рукой. а так, ушами вертит.. )))))
в общем он против выравнивания.
вот бы и нам так, да?
вообще если правое ухо смотрит направо, может это и нормально? страннее было бы наоборот!
Ухо вообще не должно смотреть, его задача - слушать.
М-да, проблемный кот...
:lol:
У меня ухи несимметричные. ;D Правое чутка оттопырено. Это мужская фамильная черта у нас похоже, поскольку у карапуза своего такое же наблюдаю.
А еще у меня челюсть неправильно "поставлена" - слехка в сторону ушла (ну еси па зубам смотреть). Да и ваще черепок слехка несиметричный походу.
Но меня это особо не парит. Зато я уникальный. :lmao:
Я как-то смотрел передачу по телевизору, в которой утверждалось, что симметричные лица красивы, а асимметричные - нет. Все это подробнейшим образом анализировалось, сравнивались результаты опросов, строились какие-то диаграммы...
Через некоторое время я посмотрел другую телепередачу, в которой говорилось, что у всех живых людей асимметричные лица, а полностью симметричные бывают только у покойников...
у меня здоровенная муха в левом глазу появилась, после того как мне в глаз долбанула ветка куста, когда я ее оттягивал в сторону. Но ничего, я привык, пятна тоже есть когда на ярком фоне смотреть. Но это не удивительно, если я целыми днями сижу за ПЕКА. :lmao:
Цитата: Chuzhoi от 14 мая 2012 21:20:10
Я как-то смотрел передачу по телевизору, в которой утверждалось, что симметричные лица красивы, а асимметричные - нет. Все это подробнейшим образом анализировалось, сравнивались результаты опросов, строились какие-то диаграммы...
Через некоторое время я посмотрел другую телепередачу, в которой говорилось, что у всех живых людей асимметричные лица, а полностью симметричные бывают только у покойников...
симметричных людей не бывает, нам даже в школе на уроке биологии, эксперимент показывали, берешь токую тетрадь, держишь поперек лица, и смотришь в зеркало, ассиметрия лица становится заметна. Я точно не помню, нужно ли еще что-то делать или этого достаточно.
ЦитироватьЗато я уникальный
Увы, нет. Таких еще примерно 6-7 миллиардов.
Валяюсь сейчас в стационаре, ушла вот на выходные домой... и думаю: дай-ка расскажу про сию славную больничку. Только молю, не спрашивайте меня о диагнозе - это будет не тактично. Да и не знаю я его пока.
В общем, отделение, в котором я лежу... не совсем психиатрическое. Называется: отделение неврозов. Хотя лечащий врач - психиатр, а больничка во многом действует по законам дурки. Например, "кодекс молчания" у медсестёр, когда они не говорят больному, что ему колют и какими таблетками кормят. Наблюдаются в этом отделении в основоном с депрессиями, нервными срывами, бояками и тревогами. Много таких, кто "сгорел на работе" (ага, как у Кирпичей: "работа-работа-работа, зарплата-усмешка-виселица"). Как ни странно, суицидников отправляют в психиатрию, а не в неврозы, что мне кажется немного странным. Слава богам, в больничке тихо и спокойно. Нервным колют успокоительные, а депрессивные и сами по себе тихие и малоподвижные. У нас нет тяжёлой запертой железной двери и решёток на окнах, ножницы-вилки не отнимают, гулять разрешают. Здесь никто не орёт и не стонет (как было в неврологии), никто не загаживает туалет (как было в неврологии), никто не умирает...
С другой стороны... Я, конечно, слыхала про психиатрию Карательную... а теперь узрела психиатрию Безразличную. Никогда не видела такого равнодушия к пациентам. Казалось бы, психиатр - врач, лечащий душу!... Видим мы его дважды в неделю, в то время как в других отделениях обход делается каждый день. Из персонала имеется санитарка, которая моет полы и благополучно уходит в первой половине дня; да медсестра, которая временами куда-то пропадает, что приходится искать её с фонарями. То есть, иногда из персонала на этаже вообще никого нет! Психи Неврастеники предоставлены сами себе, психолог есть идейно, но его никто не видел; справляться со своими трудностями предлагается в одиночку, либо с помощью соседей по палате.
Ну по крайней мере здесь, как в любом стационаре, есть полезные составляющие: режим, присмотр (гы), диета, медикаменты и изоляция от повседневных проблем (работа/учёба/срачки с родными). Чем не санаторий! Вообще-то, многие люди пытаются справиться с депрой да стрессом собственными силами, об отделении неврозов не знают. А ведь полезнее здесь пару недель провести, чем всю жизнь в себе это копить. Как я сказала, когда уходила к врачу: "Лучше сейчас сделать плановое ТО, чем потом уходить на кап.ремонт"
Приятно было почитать. Везет же некоторым, можно спокойно отдыхать, занимаются любимым делом и никто не беспокоит!
Clopik: Поправляйся.
LongShad: Я тоже люблю тишину, спокойствие и занятие любимым делом. Подозреваю, что кое-что из этого, если не всё, можно получить, если по-хорошему договориться с семьёй. Можно, наверное, и через ругань, но это не мой путь.
Clopik, "на выходные домой" - это не противоречие? Вроде бы как раз от дома туда и прячутся.
А вобщем-то здоровья тебе. Душевного. Чтобы дома было как в... чуть не сказал "в больнице". Нет. Как в санатории.
Clopik, интересно было почитать, но общее впечатление довольно-таки тягостное. Ну то есть представила себя в такой больничке. Хотя, пожалуй, были времена, когда, конечно, лучше бы было отлежаться в таком стационаре, чем пребывать дома в состоянии стабильного стресса.
Я тут вчера поинтересовалась ценами (Мск) на консультации психолога. 2 тысячи - час времени в первой половине дня, и 3 тысячи - с 16 до 21. Что-то как-то дорого, ящетаю :( кто-нибудь, у кого есть опыт, может подсказать - вообще оно того стоит?
Ни разу не ходил на подобные консультации. Думаю, если сильно "прижало" и есть деньги, то можно попробовать. С другой стороны, если среди друзей и знакомых есть человек, которого сильно уважаешь (а он - тебя) и ценишь его мнение, то можно, наверное, для начала поговорить по душам и с ним.
MoroseTroll, знакомый должен быть не только уважаемым, но и способным к аналитическому мышлению, трезвомыслящим человеком ;)
Психологам тоже нужен кусок хлеба кое с чем. Вы что, хотите оставить их без работы? Не надо. Погибнут.
Цитироватьдолжен быть не только уважаемым, но и способным к аналитическому мышлению, трезвомыслящим человеком
Ага, типичный портрет платного психолога.
Цитата: Freya от 21 августа 2012 15:26:08MoroseTroll, знакомый должен быть не только уважаемым, но и способным к аналитическому мышлению, трезвомыслящим человеком ;)
Это само собой подразумевается :).
Цитата: Zontik от 21 августа 2012 17:15:01Ага, типичный портрет платного психолога.
Вспоминается тётка-психолог из "Два с половиной человека" ;D.
Freya, в онлаене поищи, не часто, но есть такие, кто не отделается стандартными советами, а реально будет с тобой вместе во всем разбираться, и совершенно бесплатно. А вот между профессиоальным психологом (или хотя бы самоучкой уровня гораздо повыше статеек женских журналов) и просто уважаемым и адекватным человеком разница чаще всего таки колоссальная, так что... Да и книжки почитай, что ли. Если из чисто психологии, хоть Ирвина Ялома, например.
У лучшей подруги онкология, у парня онкология. Совсем охренели, блеать.
Это не приговор. Много боли, денег. Терпение. Я полтора года каждый день живу на таблетках, уколах и т.д.
Приговор - это экология. Точка.
ЦитироватьЭто не приговор. Много боли, денег. Терпение. Я полтора года каждый день живу на таблетках, уколах и т.д.
Да никто и не говорит, что приговор. Прост че-то припекло. Счас уже норм. Мне жизнелюбия на троих как раз хватит.
Просто в понятии большинства людей онко=смерть.
ЦитироватьМне жизнелюбия на троих как раз хватит.
Поддерживай их, им это очень нужно.
Да блеать. Я инфу штудирую все свободое время, ищу средства, упарываюсь энергетическим целительством, сыроедение на себе тестирую, в тайгу за женьшенем собираюсь, а им, кажется, пофиг совершенно, жить или нет. "Это неизлечимо, от меня ничего не зависит, надо кучу денег, а моя жизнь столько не стоит...". Ну что за... :(
ReddeRТолько что прочитал
ЦитироватьЯ спасаюсь от рака уже скоро как год
Господи, и тебя эта пошесть не обошла стороной.. Дай Бог тебе сил бороться и вылечить эту напасть. Держись дружище!
Цитировать"Это неизлечимо, от меня ничего не зависит, надо кучу денег, а моя жизнь столько не стоит...". Ну что за...
Такое чувство, что народ элементарно не хочет жить. То ли ещё не осознали, что у них за болезнь, то ли уже смирились с тем, что вот-вот умрут (я надеюсь, их состояние здоровья не настолько тяжёлое, чтобы были серьёзные осложнения и нельзя было даже ходить?)
Сам мучаюсь над таким же вопросом: так как вдохнуть желание жить в такого апатичного человека? Здоровость или болезнь, по-моему, в таких случаях даже не имеет большого значения.
Скорее, возраст?
До определенного момента ценность жизни не воспринимается людьми как что-то серьезное.
И, возможно, этот "возраст понимания" строго индивидуален.
hard thief kyd
Спасибо.
Всем
Я через апатию прошел. Иногда она возвращается снова, я перемучаюсь немного и отпускает. Никогда человек, который не прошел через это, не поймет В ПОЛНОЙ МЕРЕ того, кто прошел или проходит. Знаю по себе. Все, что мне давало силы жить - это дочь. Если бы не она - махнул бы на себя рукой. На всех было плевать, но дочь нужно поставить на ноги. Особенно тяжело, когда сам болеешь, умирает брат, умирает друг. Я чуть в петлю не лез. И никакие уговоры-разговоры не помогут. Человеку нужно дать цель, ориентир. Либо он сам его найдет, либо ткнуть его, извините, мордой лица. Жена мне всегда толковала: если "плевать" на меня, родителей, живи ради дочери. Что я с успехом и делаю. И поверьте, очень тяжело полтора года жрать дорогущие таблетки, собирать по болотах травы, делать настойки (спасибо родителям и жене), проходить дорогие томографии, химии и т.д. и в тоже время "радоваться жизни", лазить по форуму и шутить. Но я понял одно: могу лечиться и жить год, два, пять. А могу выйти на улицу и какой-то долбо...б переедет меня машиной. Жизнь не предсказуема.
Подруга пофигистка вообще по жизни... Во что-то хорошее в жизни верить перестала уже давно. Так что вообще не знаю, как ее мотивировать... Но ее хоть семья поддерживает, с другой стороны. Мч наоборот, вся родня у него на шее сидит, сын от бывшей жены, мать, брат - все для него, и в друзьях пол города, а поговорить по душам не с кем, я да брат, разве что... И вбил себе в голову, что чем тратить силы и время на усилия по далеко не гарантированному излечению, лучше сделать все, чтобы оставить семье как можно больше денег... Не верит, что он кому-то может быть нужен больше денег...
ReddeR, ты молодец! Жму твою героическую лапу. Держись и дальше огурцом, мы тебя все поддерживаем!
Из замеченного.
Оказалось, у нас таки в больнице есть халявный психолог, с которым можно говорить хоть до посинения, и он постарается тебе помочь... Только он сейчас в отпуске.
И мне вот интересно: когда хирург уходит в отпуск, операции за него тоже делают уборщицы да пациенты?? :angry: Вообще, психиатрия в нашей стране когда-нибудь выйдет из каменного века? Когда-нибудь больных перестанут воспринимать как третий сорт, как списанных?
И при всём при этом нас ещё смеют сравнивать с нариками! У нас вообще весёлый жёлтый дом: на первом этаже - наркология, на втором - психиатрия, на третьем - неврозы, а в подвале раньше был вытрезвитель. Второй этаж всегда закрыт, а мы ходим питаться на первый и иногда пересекаемся с местными. Мы их ласково зовём "нариками" или "алкашами", они нас - "блаженными"... Но какие же это страшные люди! Многие с трудом двигаются и говорят, многие выглядят, как скот, и так же воняют... Люди, сами из себя сделавшие овощей, добровольно деградировавшие - они не вызывают ни жалости ни сочувствия, а только омерзение. И как можно эти отбросы сравнивать с обычными людьми, у которых просто однажды сдали нервы? :nono: Мрак...
Clopik
Спасибо. Стараюсь просто жить. И верить, что все будет Ок. По крайней мере завтра. Сильно в будущее не заглядываю вообще.
Цитата: ReddeR от 26 августа 2012 16:03:09
Clopik
Спасибо. Стараюсь просто жить. И верить, что все будет Ок. По крайней мере завтра. Сильно в будущее не заглядываю вообще.
уверен,что все будет ок и завтра и после-завтра и много лет ! :)
Элвис, док всея форума, подскажи мне. У меня третий день внезапная температура (в первую ночь явно очень высокая была, потом получше стало, седня снова хуже), кашель, горло болит, голова болит, шея болит, вообще все болит, с сегодняшнего дня еще и насморк. Нормально ли при этом всем откашливать какие-то огромные (ну как огромные, см 2 размером) куски непонятно чего (но не слизи, чего-то плотного) с кровью?
Спойлер
или я скоро умру?
Всм, стандартное самолечение типа чаек, медок, полоскание горла, називин поможет, или надо ползти к врачу за чем-то особенным?
Krackly
Я не Элвис, но откашливать с кровью не есть хорошо... Может когда кашляешь, ты затягиваешь сопли из носа (а там поврежденные сосуды, потому и кровь)? Тогда кровь не страшна. В противном случае к врачам.
Я тоже не Элвис, но думаю, он скажет то же самое.
Спойлер
Умирать пока не надо
, но и для самолечения уже, похоже, времени нет. К врачу, и быстро. Такое медом не лечится.
P.S. Несмотря на общее состояние отечественной медицины, иногда случаются чудеса, и врачи даже чем-то помогают. Бывает.
Krackly: Я тоже не Элвис, но вот мой тебе совет: БЫСТРО БЕГИ К ВРАЧУ!!! Подумай, что ещё, кроме соплей, мы можем откашливать? Только лёгочную ткань, а это СТРАШНО!!!
Цитироватьиногда случаются чудеса, и врачи даже чем-то помогают
:lol:
хотя здесь плакать надо
MoroseTroll, не пугай ты человека. А то получится обратный эффект: страшно? не пойду!
На самом деле совсем не обязательно все именно страшно. Серьезно - да, но бояться пока не надо. От туберкулеза раньше неизбежно умирали, а сейчас легко вылечивают. Но это только пример, а не диагноз!
Короче, наплевать на квалификацию врачей и бежать к ним быстро. Потому что как ни крути, а помощь все равно нужна.
Это может оказаться обычным острым бронхитом + ОРВИ. И скорей всего так и есть, но лучше вызвать врача и сделать рентген. Поправляйся.
Хы, спасибо ;D
Спойлер
напугали
Вообще, у меня врачикофобия, я к ним не хожу лет с 13 (за исключением случаев, когда с мест учебы гнали принудительно). Но тут как-то уж совсем неприятно. Так что придется завтра заставить себя пилить в поликлинику...
Хм, а завтра что, уже суббота? Мда, я даже не знаю, работает ли поликлиника в субботу то.
Ну просто одно дело лечить всякую фигню мелкую дома, а совсем другое - когда что-то непонятное и вроде серьезное )
Не надо сейчас никуда ходить, вызови на дом. Зачем ловить ещё инфекции. В Сб вызывается неотложка.
Снимок сделать и проконсультироваться у спеца. А дальше будет видно: самой лечиться или доверить жизнь коновалам врачам.
Цитата: DonSleza4e от 02 ноября 2012 12:24:56
Ну просто одно дело лечить всякую фигню мелкую дома, а совсем другое - когда что-то непонятное и вроде серьезное )
Ну, например, года полтора назад были однажды симптомы перелома ноги, все равно не обращалась никуда. Пару дней хромала так, что прыгать на одой ноге было грациознее и быстрее, но через неделю более-менее прошло, хотя до сих пор побаливает иногда. Так что мое нежелание видеть врачей проходило серьезные испытания ;D
На дом не надо, я ж не совсем валяюсь. Да и дома последствия эпичного затопления соседями, так что стыдно даже врача приглашать :embarassed:
Лан, до понедельника подожду, там и видно будет результаты самолечения, и, если что, больнички в моем распоряжении. Ну а если таки все совсем плохо, скорая и на выходных приедет.
Цитироватьдоверить жизнь коновалам врачам
Скажу по секрету, предпочитаю коновалов ;D
Цитата: Zontik от 02 ноября 2012 11:05:02MoroseTroll, не пугай ты человека.
Я не пугаю. Просто в седьмом сезоне Доктора Хауса у одного больного были похожие симптомы: пациент выкашливал лёгкое по кусочкам.
ЦитироватьПросто в седьмом сезоне Доктора Хауса
MoroseTroll, ты меня удивляешь :)
Скромность в данном случае неуместна. Это их работа - ходить по домам. Точнее, та часть работы, от которой никак не отвертеться. И вообще, в больницу ходить - это лишний раз играть в рулетку с револьвером. Пока приходят - надо звать.
Krackly, я бы на твоём месте предпочёл бы всё-таки вызвать врача на дом. Хотя и для меня поход к врачу - последнее дело, но если стабильно выкашливается кровь непонятно почему, и если сама точно не знаешь, почему это происходит, лучше вызвать того, кто знает хоть немного больше.
Цитата: ReddeR от 02 ноября 2012 13:27:01MoroseTroll, ты меня удивляешь :)
Знаю, знаю: кино - это развлечение, а не источник полезных знаний и всё такое. Тем не менее, это вовсе не значит, что абсолютно всё, относящееся к медицине, в этом сериале полная чушь. Наоборот, уверен, что с этой точки зрения он вполне достоверен (в титрах к каждой серии указывается по несколько врачей-консультантов), а значит, достоин некоторого доверия. Что, думаешь иначе?
ЦитироватьЧто, думаешь иначе?
[off]Да нет. Вот пропаганда "банд" и "братков" в русском кинематографе тоже учит школьников, как заработать на жизнь не работая, и как сделать так, чтобы не попасться как герои фильма. Из каждого кинца можно что-то взять на заметку[/off]
Цитата: Krackly от 02 ноября 2012 13:05:30
Ну, например, года полтора назад были однажды симптомы перелома ноги, все равно не обращалась никуда. Пару дней хромала так, что прыгать на одой ноге было грациознее и быстрее, но через неделю более-менее прошло, хотя до сих пор побаливает иногда. Так что мое нежелание видеть врачей проходило серьезные испытания ;D
На дом не надо, я ж не совсем валяюсь. Да и дома последствия эпичного затопления соседями, так что стыдно даже врача приглашать :embarassed:
Ну незнаю
У меня уже было, что в детстве кость неверно срослась - на мизинце (он полностью не разгинался) - потому что лень было в больницу идти.
В итоге все-равно пошли в туда через год, хирург вколол здоровенный шприц обезболивающего и ломал мизинец чтобы выровнять. Дальше с гипсом бегал.
А сразу бы сходил - так просто сделали бы рентген, и от в случае чего просто бы сразу гипс наложили
Тоже самое и при вирусных инфекциях. Если ситуация средняя или легкая - я всегда лечусь сам. Но если температура 38+ держится, то или сам пойду в больницу, или вызову скорую. Все-равно и так и так 50 грн в карман врачу положу (6.25$). Тот хоть скажет если попа со мной случилась, и норма.
Но по факту, я врача лишь 1 раз себе вызвал, и с женой раз пошли в больницу (приболела)
Никто ж не заставляет жрать таблетки, что они пропишут - они только осмотр сделают, легкие послушают. Уколы - это если совсем серьезно
[off]
Цитата: ReddeR от 02 ноября 2012 22:41:57Да нет. Вот пропаганда "банд" и "братков" в русском кинематографе тоже учит школьников, как заработать на жизнь не работая, и как сделать так, чтобы не попасться как герои фильма.
Боюсь, ты немного переборщил с обобщением ;). Американский кинематограф тоже довольно неровно дышит к бандюкам вообще ("Крёстный отец", "Однажды в Америке" и прочие "Бонни и Клайды") и к мафии в частности ("Клан Сопрано", "Сыны Анархии", "Прослушка"), но значит ли это, что он пропагандирует эти самые криминальные "ценности"? Вряд ли. А между тем, фильмы-то высочайшего класса, и смотреть их приятно, и за бандюков переживаешь, как за своих :biggrin:.[/off]
ЦитироватьА сразу бы сходил - так просто сделали бы рентген, и от в случае чего просто бы сразу гипс наложили
Большинство людей обращается к врачам на уже поздних стадиях болезни. А ведь на ранних намного легче побороть любую болезнь.
Истину глаголешь.
Вопрос тем, кто носит/носил линзы.
Если некоторое время не моргаю, секунд 10-15, появляется какая-то размытость, пелена. У кого-нибудь были такие проблемы? И с чем это может быть связано?
Надел линзы в первый раз, может адаптация?)
Цитата: BenDer от 14 ноября 2012 18:27:15
Если некоторое время не моргаю, секунд 10-15, появляется какая-то размытость, пелена.
Не должно такого быть даже при первичном применении линз. А линзы сами какие?
Я очень долго носил, напиши для начала, что за линзы.
TruEye Acuvue 1Day, то бишь однодневные. Вроде немного лучше становится, когда капаю капли. Сегодня не так сильно расплывалось, но все равно было, даже хз что такое.
ЦитироватьЕсли некоторое время не моргаю, секунд 10-15, появляется какая-то размытость, пелена. У кого-нибудь были такие проблемы? И с чем это может быть связано?
Сначала подумал, что у тебя наступает сухость глаза, но линзы у тебя очень хорошие, пропускная способность кислорода почти 100%, значит это можно исключить. Как ты вообще выбирал/покупал линзы, пришел, спросил какие хорошие, свои диоптрии и купил? Или выбирал с хорошим офтальмологом? Выбор линз, это как выбор очков, при выборе надо учесть очень много факторов, хотя конечно и меньше, чем при выборе очков.
Подбор контактных линз.Глаза могут иметь разные размер и форму, поэтому необходим точный подбор линз, гарантирующий их правильную посадку на глазу. Для этого офтальмолог проводит специальные измерения глазного яблока и его поверхности, выявляет кривизну и другие факторы, влияющие на прилегание линзы. А, между тем, базовая кривизна контактных линз является одним из главных геометрических параметров, отвечающих за то, насколько комфортно Ваши глаза смогут чувствовать себя при ношении линз.
Просто очень часто люди не обращают свое внимание на этот параметр и очень зря.
В заключение, чтобы убедиться в отсутствии факторов, способных затруднить ношение контактных линз, тщательно исследуют роговицу. Затем на глаза надевают пробные линзы, чтобы офтальмолог посмотрел, насколько они Вам подходят. Линзам необходимо время на «посадку», поэтому с момента установки линз может пройти 10—15 минут, после чего офтальмолог проверит их положение на глазах. Для того чтобы найти подходящие линзы, возможно, придется примерить не одну пару линз. Когда офтальмолог сочтет, что линзы правильно прилегают, удобны и обеспечивают хорошее зрение.
Скорее всего ты просто купил линзы, которые подошли тебе по диоптриям, потому что хороший офтальмолог, должен был давать тебе на адаптацию минимум 10-15 минут каждый раз на новую пару линз, чтобы выявить подходит ли тебе линзы или нет и выявить проблемы связаные с ношением, которые у тебя наблюдаются сейчас.
Все почти было так, как и описал. Только линзы офтальмолог мне одну пару одевала, 5 минут сидел я, ждал пока "сядут", дискомфорт прошел, после этого поехал домой, дорога заняла минут сорок, при этом никаких замутнений не было. Приехал домой, сел за комп и только через час это начало проявляться. Стоит сходить и поменять набор линз?
Krackly , как здоровье - то ? К врачу так и не ходила ?
BenDer попробуй. У них хорошие еще есть - 1•DAY ACUVUE® MOIST. Попроси, чтобы еще раз проверили кривизну, может у тебя как бы сказать, хроническая непереносимость линз/раствора, у меня друг есть, так вот ему какие линзы не одевай, такая же ситуация как у тебя, так он больше двух часов вообще не может ходить в линзах, какие бы они ни были, а вообще лучше носи/купи хорошие очки с хорошими стеклами, японские от Seiko или Hoya или немецкие и не парься. У меня очень большие диоптрии, и я очень долго носил линзы, теперь любые даже одеть не могу, сразу очень плохо глазам становится. Сам сча хожу в старых очках и хочу купить новые от Seiko.
Я в очках хожу когда телик смотрю или куда-то на улицу топаю/еду)
Незнаю, харя более умная становится :devil: - очки ессна приличные , а не в роговой оправе
Нет желания линзы ставить
Tichrus, да норм, к врачу не пошла, лучше стало и вернулась к учебе-работе. Кашель до сих пор есть, но обычный, сухой, без всяких "кусков", они всего в итоге пару дней появлялись.
Господа близорукие, а вы про психологические методы исправления зрения не слышали, или не верите, или лень пробовать, или все пробовали, но без результата? По собственному опыту не могу сказать, но знаю лично людей, добившихся значительных улучшений. Имхо, такой беззатратный и безопасный способ стоило бы как следует попытать в первую очередь...
Цитата: Krackly от 16 ноября 2012 16:11:21
Tichrus, да норм, к врачу не пошла, лучше стало и вернулась к учебе-работе. Кашель до сих пор есть, но обычный, сухой, без всяких "кусков", они всего в итоге пару дней появлялись.
Может то, пардон,....... сопли были? :embarassed:
С утра попробовал снова надеть - та же замыленность, линзы сдал. Купил Acuvue Oasis, носил часа три, пока снял, глазам даю отдых. Но у тех линз мыло тоже не сразу появилось.
Очки, конечно, можно, но они лицо меняют, а мне свое дефолтное нравится) И да, слишком профессором становлюсь.
Скептически отношусь ко всяким психологическим методам лечения чего бы то ни было. Может и помогает, но тратить время неохота, тем более времени и так не хватает. И не факт, что поможет. Как радикальный способ можно лезть под лазер. Недавно знакомая сделала, никак нарадоваться не может, правда отдала около 30к рублей. И страшно это :depress:
Цитата: 242 от 16 ноября 2012 17:01:11
Может то, пардон,....... сопли были? :embarassed:
Ну, это было первое, что тут предположили ) Собсно меня просто кровь насторожила, хоть из легких она бралась, хоть из носоглотки. Одно дело, когда она обыкновенно из носа течет, другое, когда непонятно откуда берется.
Цитата: BenDer от 16 ноября 2012 17:06:39
Скептически отношусь ко всяким психологическим методам лечения чего бы то ни было. Может и помогает, но тратить время неохота, тем более времени и так не хватает. И не факт, что поможет. Как радикальный способ можно лезть под лазер. Недавно знакомая сделала, никак нарадоваться не может, правда отдала около 30к рублей. И страшно это :depress:
Но ведь чтобы заработать деньги на операцию тоже нужно время. В итоге у операции есть вероятность полого выздоровления - процентов 70, недостаточного эффекта - процентов 15, и процентов 5 на ухудшения, вплоть до слепоты. У психологического метода шанс выздоровления процентов 40, зато остальное приходится на недостаточный эффект, рисков никаких. Имхо, соизмеримо. Хотя проценты на вскидку, но как-то так.
Krackly лучше бы ты долечилась. Если ничего не болит, то это не значит что ты здоров. А то как моя мама - чуть почувствует себя лучше, сразу возвращается на работу. Потом заболевает чем-нибудь опять и все заново.
Цитироватьпсихологические методы исправления зрения
Это ещё что за зверь? Самоубеждение "я хорошо вижу и без очков"? ;D
Ну, если вкратце, то да ;D
Хотя... самоубеждение не совсем то слово.
Хотя... не буду продолжать, дабы не создать себе имидж поехавшей эзотерички здесь :lmao:
И снова я. С большой вероятностью, у меня начинающаяся ветрянка D: В детстве не болела.
Никак не могу позволить себе валяться дома две недели, да еще в прыщах и в зеленке, но вей, вообще но вей. Был контакт с зараженным недели две назад. Пока есть всего несколько волдырей, по виду явно ветряночных. Самочувствие совершенно нормальное. Надо как-то срочно предотвратить повышение температуры, новые высыпания волдырей и прочие радости. Ультимативно просто надо!
Собираюсь жрать противовирусные препараты лошадиными дозами... Что еще можно предпринять?
Во-первых не париться по этому поводу, во-вторых почаще улыбаться и радовать себя. Когда радуешься - болезням это начинает не нравится и они как бы "собирают шмотки" и готовятся к утеку. Чем сильнее и искренее радость, а также, чем длительней ее процесс - тем больше вероятность не только выздоровления, но и укрепления здоровья.
У меня вот другая фигня - какие-то непонятные "ожоги" вот уже две недели. Вроде бы не ошпарился, но кожа на теле ужасно раздражена. Ощущение немного похоже на то, когда кипяток нечаянно на себя проливаешь, но менее опасное.
Сначала вообще жгло, сейчас чуть поменьше, но до своей коже лучше не дотрагиваться - если не охота полущекотки и получесотки (раздражительных реакций)...
У меня было такое (ощущение обоженной кожи, без покраснения и прочих признаков, просто ощущение), но только местами и держалось с неделю. Так и не знаю, что это было, скорее всего что-то нервное.
А я че-то да, переполошилась слишком... Просто счас очень уж некстати такая болезнь (да и когда она может быть кстати, разве что в детстве, а меня, помню, лет в 7 не пускали к подруге больной >_<).
Ветрянка? В любом возрасте, но только один раз. Спроси родителей. Если скажут, что болела - все, спи спокойно.
Так говорю же, что не болела.
Таки ветрянка. Обмазываюсь
Спойлер
бриллиантовой зеленью
:angry:
сфоткай себя))
Цитироватьсфоткай себя))
с пистолетом и в шляпе, всенепременно! :aaa:
Собираю чемоданы, а саму всю трясёт и колбасит. То ли
Спойлер
алкогольный делирий
, то ли действительно так нервничаю. Неужели прощай родина? Всю ночь не спала, теперь тошнит. :littlecrazy: Пакость какая.
А я, блин, под новый год совсем захворал. Температура с утра была 37,5, сейчас 39 с чем-то, сижу дома в шубе как обкуренный (из-за температуры такое состояние). Завтра, чувствую, с утречка горло будет болеть - самое не любимое :'( Взял больничный до четверга, а потом посмотрим.
Выздоравливайте, дамы и господа :)!
Цитата: Clopik от 24 декабря 2012 12:26:20
Собираю чемоданы, а саму всю трясёт и колбасит. То ли Спойлер
алкогольный делирий
И куда тебя несёт?
242, уже где-то говорила, что в Европу к мужу. Я его год не видела, вот меня и колбасит!
BenDer, поправляйся!
Кто-нибудь когда-нибудь сталкивался с нарушениями сна? Никак не могу уснуть ночью... То есть, я засыпаю, но среди ночи (иногда даже спустя часа два) просыпаюсь и долго ворочаюсь. Могу больше до утра не заснуть. При том, вообще не чувствую себя уставшей. Зато вот днём спится очень даже сладко. А если бодрствовать, то чувствую себя зомбаком. Вообще-то я всегда была совой, ночью-вечером мне проще работать, даже кушать начинаю хотеть только вечером. Но теперь уж совсем какой-то ужас.
Маленькие уточнения:
а) Это - НЕ нарушение режима после новогодних праздников. Задолго до отъезда это наблюдалось и дома, но я тогда списывала на эмоциональное состояние.
б) Это НЕ потому, что сплю днём. Могу прозомбачить весь день, зевать и мечтать о подушке, но ночью - оп! - бодра после двух часов сна.
Что за херня?!
Это глобальная перестройка мозга человеков, наверное! :D У меня тоже самое. Только я начинаю хотеть спать часов в 9 вечера, когда я, обычно, либо еще не дома, либо только возвращаюсь, а часов в 11 перестает хотеться и не сплю до 5 утра, даже если пытаюсь. А потом вставать в 8 очень тяжко. Но я таки списываю на нарушение режима.
Clopik ты же вроде в заграницы уехала? Это у тебя после отъезда началось?
Clopik Предлагаю рецепт:
1. Ночью встать и вести активный образ жизни.
2. Днем ни в коем случае не ложиться, продолжать заниматься какой-нибудь деятельностью, пусть в качестве зомби, до самого вечера.
Уверен, через пару дней ты войдешь в нормальный ритм. Если оно, конечно, тебе надо.
А у меня вообще энергии не хватает. Ночью сплю больше чем положено (мой стандарт: 6 часов), потом еще днем в сон клонит. Не могу не ФМку доделать, не музыкой заниматься...вообще не катит ничего :sleep:
Как ни странно, для меня лучший способ в таких недоспанных ночах - сонных днях один: клин клином вышибать.
В смысле, поехать, к примеру, за город, и целый день провести на ногах. К концу дня срубать будет так, что после того, как придёшь домой, желание скорее свалиться поспать превратится в самое заветное. =)
Вариации: занять себя любым другим большим количеством физической работы. Хоть банальная уборка дома.
ЦитироватьВ смысле, поехать, к примеру, за город, и целый день провести на ногах.
Было б куда. Зимой вообще никуда не охота выходить, а даже если выходишь, то не хочется уже оставаться вне помещения. Сразу обратно...
Если я буду спать по 6 часов, мне тоже никуда не захочется выходить. Мне тогда даже жить не захочется.
Цитата: Zontik от 10 января 2013 14:36:58
Если я буду спать по 6 часов, мне тоже никуда не захочется выходить. Мне тогда даже жить не захочется.
У каждого свои внутренние часы... Но ведь раньше я не пересыпал.
У меня всегда так было:
Если поспал чуть-чуть = бодрый заряд.
Пару лишних часов = уже вообще ничего не охота...
Да, я слышал, что человеку может требоваться от 5 до 11 (кажется) часов сна. Вот только ни разу не встречал живых людей, которым бы реально хватало 5 или 6 часов... В лучшем случае - полуживых.
Цитата: Zontik от 10 января 2013 14:57:58
Да, я слышал, что человеку может требоваться от 5 до 11 (кажется) часов сна. Вот только ни разу не встречал живых людей, которым бы реально хватало 5 или 6 часов... В лучшем случае - полуживых.
Это люди, занимающиеся только физическим трудом. Причём труд не должен требовать повышенного внимания и анализа ситуаций. Впрочем, возможно, именно их ты и считаешь "полуживыми".
Ну, если неохота выходить куда-то на улицу - тогда и не ожидай, что 12-13 часов сна каждый выходной вдруг смогут вернуть бодрость (при 6 часах сна в будни).
Есть ещё более тупой вариант - насильно заставлять себя ложиться спать и вставать в одно и то же время (читай: постоянная работа со стандартным графиком). Волей-неволей заставляет соблюдать хотя бы пародию на режим, иначе вообще капут.
Я, например, в будни стараюсь спать по 7 часов (23.30 - 6.30), и то маловато. Приходиться подстёгивать себя на ещё более ранний отбой, но организму уже лень. =)
Хотя, справедливости ради, в новогодние праздники меньше 10 часов спал только 1 января, и то это был дневной сон. А так - от 11 до 13. Абсолютный рекорд продолжительности сна - 15.5 часов (11 вечера - 2.30 дня), причём оба раза перед этим уставал не на шутку именно физически. Так что для меня вывод: побольше физической нагрузки, и усталость в конце дня будет приходить сама собой.
p.s. Кстати, где-то читал, что чем старше человек, тем меньше времени ему нужно для высыпания. Мать и люди её возраста косвенно подтверждают это. Видимо, отсюда и растут ноги нижнего порога - 5-6 часов?
Ладно, посмотрим что можно сделать с этим... Думаю, можно все-таки вылечить...
мне 9 часов обычно надо))
Zoro, лучший способ - состариться. Только это займет некоторое время.
Мне обычно хватает 8, но при условии, что заканчиваться они будут не раньше 9 утра. Зимой, в полярную ночь, и 9 хватает с большим трудом... но кто же столько даст?
Короче, не высыпаюсь так же, как и те несчастные, кто приближается к верхнему порогу... 5 дней в неделю, 11 месяцев в году. Хотя летом чуть-чуть полегче.
А "полуживыми" я назвал людей, которые хронически не высыпаются (по-крупному), но из последних сил продолжают считать, будто и так тоже можно жить. Нет. Нельзя. По крайней мере, долго и счастливо.
Я нормально себя чувствую, только если не вскакиваю по будильнику как угорелый, а часок ещё валяюсь - досыпаю. Поэтому будильник срабатывает в 9, а там уж как получится...
Хм, вспомнила, у меня тож так было несколько лет назад - вялость, сонное состояние, бессонница, могла проснуться часов в пять утра и бодренько лежать часа три. Но это все и много чего еще было на фоне невроза и общей депрессии. Так что, думаю, описанные Клопиком симптомы - всего лишь следствие, лечить надо причину...
Цитироватьлучший способ - состариться.
Ну... Я же сказал - что у каждого свой организм. Тут еще и от самого сознания
зависит. Конечно, я несу бред, ничего культурного и с "много строчек" у меня нет.
И все-таки мне хватало 6-8 часов. Чувствовал при таких просыпаниях - как огурчик.
Ну, правда, до Декабря. В зимний период все-таки посложнее... Особенно, в нашей
холодной России...
(п.с. проснулся сегодня в 9 утра. чувствую получше чем в дневное просыпание...)
[off]я вам тут еще про столько "сколько человек должен жить" буду нести "охинею"...[/off]
Слышали , что главный санлекарь-марсианин Онанищенко сказал? Спать человек в сутки должен 25 минут, не больше . Остальное - енто наша лень ! Во ! А вы тут полемику , панимаешь , развели...
9 часов им подавай... И как таких земля носит ? ...
А ну марш работатьнах...
Tichrus, наш человек :agree:
Все, намек понял, иду работать.
Предлагаю устроить голосование, всего пара вариантов: 1. "Я обязуюсь спать, руководствуясь заветами Онанищенко!" 2. "Я буду спать сколько захочу!" :biggrin:
Я сразу выбираю второй ответ.
Есть еще третий вариант: "Буду спать, сколько получится". Не надо с ходу отсеивать 99% избирателей!
Голосую за 2 во время каникул и выходных. В учебные дни - 3...
Если верить этим нашим интернетам, то Леонардо да Винчи в день хватало полутора часов для сна.
нет, судя по тем же интернетам, там комплексная система
подробнее тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%BD)
Ну, нахрен. Я ложусь в 24-00, встаю в 9-00. В студенчестве вставал в 6-30, чтобы к 8-00 успеть на учебу. Сейчас лучше, потому что дольше... ;D
А я в 1:30-2 ложусь и в 7-7:30 встаю. Вечером спать неохота, а утром проклинаю весь свет... :veryangry: 5 часов, как многие говорят, не хватает. И нифига эти фазы, или как их там, не помогают, все бред.
Аналогично. После 5 часов сна ночью никакие 1.5 днём не помогали. Даже если и спал, то после этого просыпался ещё более "варёным" - и, считай, день прошёл зря. А точнее - мимо.
Может, и не всё бред, но приноровиться со сбитого режима на альтернативные явно удаётся хуже, чем на "стандартный".
Цитата: Dront от 11 января 2013 20:10:14
Аналогично. После 5 часов сна ночью никакие 1.5 днём не помогали. Даже если и спал, то после этого просыпался ещё более "варёным" - и, считай, день прошёл зря.
А мне помогают. После такого 1,5 ч. сна, еще бы чаю покрече и я снова как новый =)
Ещё когда училась в технаре, практиковала дневной сон. Час, не больше. Науськала свой организм так, что могла "завести будильник" в голове. Ложась спать говорила: двадцать минут" например. И просыпалась через двадцать минут. Ну или на определённое время заводила. В общем, мне этот час здорово помогал.
Насчёт "утоми себя" и "не ложиться днём" - пробовала, говорю же. Днём хожу варёная, а ночью опять просыпаюсь. Даже если буду варёной ходить пару дней. В принципе, если совсем станет невмоготу, то и дневной сон у меня часа два-три. Так что в лучшем раскладе получается пять часов в сутки.
Хм, потешно. Вчера таки заставила себя СПАТЬ всю ночь. С утра встала в полном невменозе, будто пьяная легла. "Кто я, где я")) Может, оно и не надо организму, а я тут насиловать его пытаюсь?
Значит похоже только я один такой, 5-6 часов мне подавай.
Кажется, если не ошибаюсь, Джеки Чан мало спит...или спал, не знаю как он сейчас.
ЦитироватьБыло б куда. Зимой вообще никуда не охота выходить, а даже если выходишь, то не хочется уже оставаться вне помещения. Сразу обратно...
Я тож так обычно, одна мысль - скорее до остановки-скорее в автобус-скорее в здание, но вот недавно на горнолыжку ездила, на Хехцир - совсем не замерзла, когда катаешься, да потом еще на горку своим ходом лезешь, там не замерзнешь ) Хотя в тот день было -25, а по прогнозу вообще должно было быть -32
А на счет сонливости - таки кофеяс. Да, вредно, но я другого выхода не нашла... Если вместо него спать когда захочется - придется часов по 12 спать, да еще не раз в сутки, а 2, то есть работоспособности никакой.
А вообще, я тоже жуткой засоней себя считала, когда не работала, приходила после универа и дрыхла до вечера, а потом еще ночью часов 6-7, и при этом еще на учебе была сонной вечно. А как начала работать, возможость спать днем исчезла, я стала вечно куда-то бегать, крутиться, если надо сидеть в офисе - то кофе пить, соответственно, вечная сонливость пропала. Так что, деятельность, вот что тут лучше всего. И свежий воздух (ну или хотя бы городской).
ЦитироватьДа, я слышал, что человеку может требоваться от 5 до 11 (кажется) часов сна. Вот только ни разу не встречал живых людей, которым бы реально хватало 5 или 6 часов... В лучшем случае - полуживых.
Один друг спит по 2-4 часа. Даже на выходных не отсыпается. Часто вообще не спит, иногда даже суток по 5. Но он вообще феноменальный человек.
Мне 5 часов вполне может хватить, чтобы быть бодрой. Но тут несколько факторов. Во-первых, надо чтобы сон был полноценным в это время, во-вторых, проснуться в фазе быстрого сна (тогда пробуждение более легкое), в-третьих, днем, особенно в пик сонливости, в околообеденное время, заниматься чем-то интересным, не нудным, хорошо если находиться на улице. И будет бодрость целый день.
Алсо http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Осмелюсь дать совет насчёт бессонницы: попробуйте не только ложиться раньше (а спать - дольше), но и отказаться от напитков и продуктов, содержащих кофеин (кофе, чай, кола, энергетики, возможно, шоколад), а также от никотина. Через несколько дней должно сойти на нет возбуждающее действие последних, и организм, возможно, "вспомнит", сколько и когда ему надо спать. Правда, если вы крепко "подсели" на упомянутые стимуляторы, вас ждёт самая настоящая "ломка".
не пью кофе, не курю ))
хорошо)
Плохо некурящему среди курящих.
Есть небольшая поправка по поводу ведущейся дискуссии - не будем забывать про перевод времени и о том, что опять среди всех на планете только мы одни шипко "умные" и живем на два часа раньше времени астрономического. Поэтому, если кто-то пишет, что встает в 7-7.30 - читай в 5-5.30 :zzz:. Не хочется по данному поводу ругаться, поэтому скажу словами персонажа одного из старых фильмов: "освистать бы их трехпалым свистом, в бабушку и в бога душу...". :mad: :mad: :mad:
Поэтому сам хронически не высыпаюсь ибо сова и потому час утром стоит четырех вечером.
В начале зимы стал ловить себя на мысли, что начинаю засыпать за рулем. :abuse: Посоветовавшись с медиками выяснил, что эта фигня в частности называется сонопатия и происходит не только из-за недосыпа, но и из-за хронического недостатка дневного света (не вырабатывается гормон мелатонин и все время хочется спать).
Поэтому давно пора вернуть астрономическое время и не пытаться корректировать мир, в котором живем :yinyang:
Scrp007 я все же надеюсь, что хотя бы ради Олимпиады время вернут....
Главное, чтоб не на время наше украденное время вернули :cool:
Скажу честно: лично я рад, что сейчас время перестали переводить на зимнее и обратно.
Цитироватьпроисходит не только из-за недосыпа, но и из-за хронического недостатка дневного света
Вам же наоборот сделали чтобы темнело не так рано.
Цитата: 242 от 10 февраля 2013 14:01:25
Цитироватьпроисходит не только из-за недосыпа, но и из-за хронического недостатка дневного света
Вам же наоборот сделали чтобы темнело не так рано.
Зато светает в 10 утра. А во сколько темнеет не так важно, т.к. все равно по приезде с работы темно. Так что идут они в баню эти радетели за наше благо. Полагаю все прозаичней - расход энергии с утра больше, а следовательно и оплата за нее тоже. Отсюда также ясно, что "экономия" электроэнергии, о которой все время кричали при переводе на зимнее время, - блеф.
Цитата: Scrp007 от 10 февраля 2013 22:46:55Полагаю все прозаичней - расход энергии с утра больше, а следовательно и оплата за нее тоже. Отсюда также ясно, что "экономия" электроэнергии, о которой все время кричали при переводе на зимнее время, - блеф.
Расход энергии на производстве "от звонка до звонка" одинаковый, независимо от времени суток и светового дня. Доля жилого сектора в потреблении 10%, не более. Так что никакой значимой экономии не будет в любом случае. А для снижения пиковой нагрузки жилой энергосети (а заодно и транспорта) надо просто график работы людей сдвигать.
Ну как же, пришел вечером в темноте, зажег лампочку - обанкротил государство. Сдвинуть всем график работы на ночь, чтобы не жгли электричество попусту! И работать всю световую ночь, чтобы без претензий, что светает поздно.
А еще лучше сразу лето зимой объявить. Вот где экономия! Дороги чистить не надо, реагент сыпать не надо, топить не надо! Всем пацакам одеть колокольчики и радоваться :yay: :yay: :yay:
Эх, а я прямо перед отпуском заболел :veryangry: Ну что за епрст! Вот думаю, хотя бы завтра отгул взять, чтоб хоть один денек не в отпуске проваляться дома :)
Съездил на проверку. Стабильно. Будете еще год меня терпеть.
Цитата: ReddeR от 31 октября 2013 19:14:21
Съездил на проверку. Стабильно. Будете еще год меня терпеть.
Круть!
ReddeR: Молодца :up:!
200 баков томография. Ехали своей машиной 300 км. Устал.
Срал перед проверкой за результат. Но пока все ок.
ReddeR, ура! Так держать! :agree:
ReddeR Молодец! Здоровья тебе.
ReddeR, молодца! :up:
ReddeR молодца! :agree:
ReddeR
Так победишь!
Redder прилетел и написал здесь:
"Через год следующая проверка. Там посмотрим, что будет дальше. Сейчас конечно есть небольшой нюансик, но не смертелен. И вот лечишся, катаешь бензин-деньги, переживаешь, а вот девушка из города 16 лет взяла и повесилась - учиться не хотела. Ссора с отцом. Тут спасаешся, а она здоровая сама себе укоротила жизнь. Как так можна срать своей жизнью - я никогда не пойму. Никогда. Берегите свои жизни, нет не разрешаемых проблем. Всем тоже здоровья."
ReddeR, ничего, продолжай испытывать наше терпение, да подольше.
Из дома длинные могу писать только напрягая LongShad :)
Еще момент: 15-20 баксов в карманчик доктору и уже не нужно направления, не нужно бежать в аптеку (нужный препарат контраста обнаруживается случайно там же в кабинете доктора и бесплатно), постоянно улыбаются и мило разговаривают, тщательней смотрят и анализируют результат.
Бакс творит чудеса.
А баксы в буквальном смысле, или это просто конвертировано для лучшего понимания?
Конвертировано. Им все равно. Если видят, что из провинции, то спрашивают есть ли дома какое-нибудь хозяйство. У меня пасека, например. Мед берут еще с большей охотой чем баксы. Городские врачи очень падки на все домашнее: люди возили мясо, молочные продукты, овощи. И получали огромное бонусы за это.
Охренеть у вас порядочки.
Не знаю как там у вас, но в Украине все держится на коррупции. Доктора, которые делали мне операцию в Киеве, были взяты на взятках. Правда уволили их, притянули ли к криминальной ответственности, или просто пальчиком "низзя так больше делать" - остается загадкой.
Простое правило жизни: нужно что-то - давай 200 рублей, сделаем. Начнешь доказывать правду, идти по закону - в итоге заплатишь 2000. Коррумпировано все - от вшивого завгоспа на работе до депутата Верховной Зрады. Удалить эту опухоль, при таком количестве метастаз уже не удастся.
Цитата: ReddeR от 01 ноября 2013 11:33:57Не знаю как там у вас, но в Украине все держится на коррупции.
Да всё точно так же. Пару лет назад моей матери делали операцию (резекция желудка). Так потом анестезиолог к ней подходил и делал недвусмысленный намёк, что, дескать, надо бы и "поблагодарить" материально. Но, слава богу, её отговорили соседки по палате.
ЦитироватьБакс творит чудеса.
Сразу вспоминается анекдот.
Новый русский подходит к культуристу на пляже и показывая на мышцы живота спрашивает:
-что это у тебя
-пресс
после этого вынимает пачку баксов из кармана и говорит
-вот это пресс, а это у тебя что-то с желудком
Цитата: MoroseTroll от 01 ноября 2013 11:54:06
Цитата: ReddeR от 01 ноября 2013 11:33:57Не знаю как там у вас, но в Украине все держится на коррупции.
Да всё точно так же.
Это смотря где. Там, где мне вырезали бяку (пронесло, не меланома), всё было профессионально и без совкомаразма. Операционные, как в омереканских кёнах, все дела.
Меня удивляют товарищи которые играют со своим здоровьем начиная бодаться со всеми мол мне положено все бесплатно. Такой хренью можно заниматься когда тебе нечего терять или когда вещь несущественная.
Скажем где-то читал что баба пошла рожать, а ей предложили делать это за деньги, но хорошо. Она отказалась, стучала на всех, жаловалась. В итоге когда пришло время из нее ребенка буквально выдавливали. Само собой куча осложнений. Ну молодец, сиди теперь с гордостью и инвалидом.
С другой стороны есть пример коллеги которая забеременнела, наскребла и занесла 200к в лучший роддом москвы, зато теперь спокойно родила.
Само собой везде есть варианты и нюансы, но если есть возможность дать бабос, я дам. Лишь бы всё было ок.
Мне чаще видится картина что есть непонятно какой врач и есть хороший, но который любит брать на лапу. Лучше уж на лапу дать...
Больше всего возмущает, что в отношении врачей это стало нормой. Если все остальные коррупционеры, то врачи вроде как нет. Как же не отблагодарить человека, речь ведь о здоровье идет. А тот уже берет не стесняясь.
ЦитироватьКак же не отблагодарить человека, речь ведь о здоровье идет.
Мне сложно с этим спорить, я действительно еще готов отсыпать если всё сделали хорошо :) С другой стороны когда ко мне слесарь ваня пришел и сделал трубу, мне на него наплевать.
ЦитироватьСамо собой везде есть варианты, но если есть возможность дать бабос, я дам. Лишь бы всё было ок.
Так думает большинство и с надеждой на ОК и несут. Мне перед операцией сказали , что могут прооперировать бесплатно. Но врач такую рожу сделал, когда это говорил, что я сразу денежку предложил - мне жить охота. А про дедулю, который хотел бесплатно, так как ему положено по закону я писал когда-то. Он либо еще ищет бесплатную медицину, либо уже умер.
ЦитироватьМне чаще видится картина что есть непонятно какой врач и есть хороший, но который любит брать на лапу. Лучше уж на лапу дать...
Если бы все было так просто!
Есть врачи, которые любят брать на лапу. (Другие тоже есть, но их число стремительно сокращается.) Среди них есть непонятно какие и хорошие. Вот и гадай после взятки, заплатил ли ты за свое здоровье или просто так.
Цитата: Zontik от 01 ноября 2013 14:13:42Среди них есть непонятно какие и хорошие. Вот и гадай после взятки, заплатил ли ты за свое здоровье или просто так.
Или показал, что у тебя есть деньги и можно тянуть ещё.
Это уже подвид второго варианта. Суть-то не меняется: не вылечит.
Уже писАл, что отличие платной медицины от бесплатной только в одном: В первом случае будут стараться лечить так, чтобы заходил почаще, а во втором случае - пореже или чтобы совсем больше не заходил.
FloraЦитироватьили чтобы совсем больше не заходил
Ну это проще всего устроить.
Самое главное, что и в одном и в другом случае получается плохо, а спасение утопающих дело самих утопающих.
Граждане, хочу затронуть вопрос курения во время беременности. Дело в том, что по моим опросам (знакомых и не только) выяснилось, что чуть ли не половина женщин курили во время беременности (большинство из них просто сильно снижало дозу). Причём, большинству же запретили бросать именно врачи. Кто что знает по этому поводу?
Только давайте без улюлюканий и бессмысленных потрясаний кулаками. Понятное дело, что куда лучше бросать до беременности, а лучше вовсе никогда не курить. Что официальные медицинские сайты тоже вовсю будут трубить о здоровом образе жизни (от которого помереть ещё проще :biggrin:). Меня больше интересуют статистические данные, а также медицинская информация из неофициальных, скажем так, источников.
Clopik нашла место спросить... :littlecrazy:
Clopik тебе бы на мамский форум с такими вопросами -) А здесь разве что Форс зайдет да как выскажется смачно по поводу вреда для твоей лично матки (случаи были) ;D
Clopik, я так понимаю, Вас можно поздравить? :sweetheart: :embarassed: Тогда однозначно - не курите.
Цитата: Clopik от 24 января 2014 13:17:52
Граждане, хочу затронуть вопрос курения во время беременности. Дело в том, что по моим опросам (знакомых и не только) выяснилось, что чуть ли не половина женщин курили во время беременности (большинство из них просто сильно снижало дозу). Причём, большинству же запретили бросать именно врачи. Кто что знает по этому поводу?
Только давайте без улюлюканий и бессмысленных потрясаний кулаками. Понятное дело, что куда лучше бросать до беременности, а лучше вовсе никогда не курить. Что официальные медицинские сайты тоже вовсю будут трубить о здоровом образе жизни (от которого помереть ещё проще :biggrin:). Меня больше интересуют статистические данные, а также медицинская информация из неофициальных, скажем так, источников.
Если резко бросить курить, будут всякие сомнительные изменения. Потому таким людям рекомендуют просто снизить дозу.
Xionus, да не, курить я уже бросила, чем немало горжусь :sunny: (сплюну-ка, чтоб не сглазить). Срач возник с одной девушкой, которая выросла в строгих совковых традициях, у которой самой аллергия на табачный дым, и она просто в упор не может себе представить, как это так "вредно резко бросать". Впрочем, ей вообще сложно представить, что это и зачем.
Freya, вот как раз на всяких мамских форумах мамки машут вилами и кричат о вреде курения и о том, что у прочих нет силы воли, врачи отмалчиваются, а неугодные комменты трутся. Но вот лично мне встречались такие мамки, которым врачи советовали не бросать, если стаж курения большой, как раз из-за тех изменений в организме. Ну и, есть такие люди, которые встали с утра и сказали "с сегодняшнего дня не курю/не матерюсь/не ем мяса", а потом выполнили обещанное. Но не все такие. Если у женщины реально не хватает силы воли, она начинает жрать круглосуточно и грызть локти, то это тоже не идёт на пользу плоду.
Цитата: Flora от 24 января 2014 13:55:57
Clopik нашла место спросить... :littlecrazy:
А что, тут ни у кого нет детей, не рожали знакомые и родственники, а самих тафферов нашли в капусте?
Clopik, а есть ли смысл получить медицинскую информацию от 3,5 неофициальных источников перевранданную со слов рожавших знакомых и родственников? Может проще так (https://www.google.ru/search?sourceid=navclient&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_ruRU463RU464&q=%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%BE+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)? В любом случае - поздравляю. Береги себя и того что в тебе!
Решила запилить свой репортаж про то, как я вчера ходила в одну из клиник одной из стоматологических сетей Москвы, благо зубная тема достаточно животрепещущая, и м.б. кому-то мой опыт будет чем-нибудь полезен.
Предыстория: у меня хорошие зубы. Они правильно растут, без всяких патологий, и я аккуратно за ними ухаживаю - с тех пор, как лет 8 назад потеряла один зуб из-за детского страха идти к врачу, пока еще было не поздно. Имплант вместо утраченного я не вставляла, т.к. мне предложили только один метод - затачивание соседних + коронка сверху на все три. Я сказала, что нет, спасибо, подожду, пока изобретут более гуманные методы протезирования, в общем, с тех пор так и обхожусь. Чуть больше года назад я прошла курс лечения - поставила две небольшие пломбы и отреставрировала зуб, от которого откололся кусочек. Полгода назад, в июле, была на плановом осмотре, мне сказали - всё ок. А две недели назад у меня откололась как раз вот эта реставрированная часть, и вот так я оказалась в той клинике.
С поклонами и предложениями чая меня проводили к врачу, который был, судя по всему, младше меня года на 2-3. Я рассказала ему краткую предысторию по поводу реставрации, потом он начал осмотр. По ходу дела диктовал медсестре:
- Пятый - кариес... Шестой - кариес... Десятый - кариес, пломба... Одиннадцатый - кариес... Тринадцатый - кариес, пломба... Шестнадцатый - кариес...
Чем дальше он говорил, тем больше у меня округлялись глаза. Как только он вылез у меня изо рта, я немедленно оповестила его, что была у стоматолога полгода назад, и никаких кариесов на каждом втором зубе у меня не было. Тогда он сунул мне в рот камеру и сделал несколько снимков. Ну, снимок разрушенного зуба, понятно, был не самый красивый, но на двух остальных зубах, которые он мне показал, была обычная пигментация - темные точки в углублениях зуба, они у меня с детства. Я сказала, что "так и было". Тогда он мне заявил, что в любом случае нужно будет делать полную санацию (ультразвуковая чистка зубов, в безвредности которой я вовсе не уверена), и вот те потемнения, которые после нее останутся, и будут кариесом! Понимаете, люди, он нёс какую-то чушь, а вокруг стояли другие люди с серьезными лицами и всем своим видом выражали солидарность с доктором! И дело, блин, не в том, что меня явно разводили на бабки, я была к этому готова. У меня возникли серьезные сомнения в его профпригодности, я заподозревала, что дай ему волю - он же, сука, мне здоровые зубы высверлит, чтобы продать свои пломбы, по 3,5к каждая! По поводу зуба, из-за которого я пришла, он заявил, что реставрацию, в общем, делать смысла нет, ибо это ненадолго, тут, видите, скол под десной, слюноток, держаться не будет... - Что за хрень?? Во рту везде слюноток! - Так что это показания к удалению. Да, к удалению. Не пугайтесь. Жалеть его не надо, он у вас леченый... Да твою ж мать! Я пришла с целым на две трети зубом, а мне рассказывают, что его нет смысла восстанавливать! Ну а тот факт, что одного зуба у меня уже не хватало, его дополнительно воодушевил. Стал было доказывать, что новый вставлять нужно быстро, раза три пришлось повторить, что я обхожусь уже 8 лет, и эта проблема не горит. Потом я сделала у них снимок челюсти, и опять он, тыкая в снимок, на котором были вполне ровно сидящие в десне и кости зубы, доказывал мне, что скол зуба ужасен и восстановлению не подлежит. Когда он сказал, что может выписать мне направление на компьютерную томограмму, которую тоже непременно нужно делать перед имплантацией (2,5 к), я стала совсем мрачной, и меня отдали на откуп администратору, которая очень долго и занудно обосновывала примерный план лечения, подразумевающий удаление зуба. Когда я спросила, почему это доктор так настаивал на удалении, она сказала, что просто они дают на свою работу три года гарантии, а не год, как все другие. Другими словами, он не уверен, что реставрированный зуб не отколется через год и ему не придется второй раз его восстанавливать - ему проще выдрать мой зуб к фигам и продать мне имплантацию за 40к.
Кстати говоря, исправление небольшой неровности режущего края одного из передних зубов они оценили в 9 к - хотя год назад то же самое моя врач сделала заодно с установкой пломбы за 1,5 к.
В общем, как говорится, еле ноги унесла! Зуб вместо отсутствующего вставлять надо, я согласна, но только не у них. Не удивилась, если б мои зубы стали третьими или там пятыми в карьере того врача...
Freya Как называется эта чудо-клиника (чтобы точно туда не придти даже случайно)?
У меня зубная тема тоже стоит остро, последний раз пломбу ставила вообще в бесплатной городской поликлинике, у врачихи не горела лампа, так что она работала практически наощупь, но, как ни странно, сделала все нормально. Руки решают, как говорится. Но вот куда идти с более сложными случаями, да так, чтобы не вляпаться, как Фрейя - просто не знаю.
Кардинально менять образ жизни во время беременности - нельзя. Бросать курить - большой стресс.
Вот и советуют курить, но меньше, чтобы и вреда для плода было меньше и стресса не было.
FreyaЦитироватьбыла обычная пигментация - темные точки в углублениях зуба
А по-моему это и есть зубной камень в мелких дырках в зубах. Потому и в углублениях, что там скапливается жидкость и еда. Камни легко почистить машинкой.
Насчет зуба - в любом случае легче (и дешевле) удалить проблемный зуб, чем лечить, но так ты к старости без зубов останешься.
И что-то цены какие-то громадные. У нас 1800 - 2 пломбы поставить. 9 тыщ за выравнивание - тебя точно разводят.
LongShad не, у меня нет и не было никогда зубного камня, тфу-тфу-тфу =)
Цитата: LongShad от 24 января 2014 22:28:01
Насчет зуба - в любом случае легче (и дешевле) удалить проблемный зуб, чем лечить, но так ты к старости без зубов останешься.
Ну вот, значит, эта клиника для тебя, там так же мыслят -) Правда, на дешевле не надейся. Дешевле не будет ни при каких раскладах.
Сегодня была у врача, у которой лечилась год назад, и за полчаса мне всё отреставрировали. 2к цена вопроса, просто записаться получилось не сразу. И да, кариес на каждом втором зубе не подтвердился =)
Yara "Все свои" они называюца.
Клопик, наверное, от психики больше зависит. У многих во время беремености, особенно первой, и так нервы пошаливают - перепады настроения, раздражительность, тревожность и т.п. Если еще курить бросать, то вообще нервозность будет на пределе, что не есть хорошо само по себе + может привести к необдуманым поступкам. Одна знакомая, которой как раз таки во время беременности не рекомендовали бросать, именно этим объясняла. Но если человек сама уравновешенность и "сказал-сделал", можно и бросить (хотя такие люди вряд ли начнут).
Мышцу икроножную порвал... Теперь в гипсе. Лангет задний до колена. Врач сказал - костыли купить и на ногу с гипсом не опираться. Блин, так же ходить невозможно вообще! Езжу по квартире на стуле. Жесть! Берегите здоровье!
Поправляйся. Просто ради интереса - как так вышло?
BenDer, спортивная травма, обычное дело. Странно что я ещё раньше с этим не столкнулся...
Каким спортом занимаешься что икру порвал? И зачем так усердствовать? Неужели не чувствуешь что что-то рвется?
Рано с этим не встречаются обычно если очень везет или очень осторожен.
LongShad, спортивный бадминтон. Много быстрых, резких движений... Разумеется чувствовал. С утра было ощущение легкого спазма - расходился, потом в игре было ощущение что слегка потянул, но тоже немного подвигался и разбегался, ну а потом всё. Как будто палкой по ноге ударили. Разумеется всегда осторожен. Разминаюсь, растягиваюсь... В этот раз видимо недоразмялся/недорастянулся.
Разрыв не полный, частичный. Надеюсь через пару месяцев буду снова в строю.
Вот же ж жеж... будет теперь личный барометр на всю жизнь. :( В магазин хоть есть кому ходить? Пару месяцев - это как минимум.
Цитироватьбарометр на всю жизнь.
у меня шов на ладони, рубленная рана. Теперь как только погода ухудшается, начинает болеть.
elvis, фигня! прорвёмся! Спасибо за заботу! :agree: Менингитом переболел - не помер! :Durak:
Во время спорта если что-то "потянул" - лучше прекратить. За пульсом и адреналином можешь не почувствовать даже как палец сломал. А неприятное ощущение придет уже после...
Если всё время бояться что-то "потянуть" или "сломать", то спортом лучше вовсе не заниматься. Спорт - это риск на который готов идти, если хочешь быть лучше, сильнее, быстрее. Так что тут всё оправдано и никаких сожалений нет. Ну разве что не смогу играть теперь месяц-другой - это обидно, да...
А чувство-то в ноге какое? Никогда мышц вроде бы не рвал.
BenDer, когда рвёшь - ощущение удара палкой по ноге (это характерно именно для разрыва, при растяжении такого эффекта нет). Потом без нагрузки - никаких ощущений, но при попытке использовать разорванную мышцу - сильная резкая боль + невозможность совершить то действие, которое хотелось. Наступить на ногу, в моём случае. Если разрыв сильный - будет отёк и гематома, ну и ныть будет постоянно.
Flora, выздоравливай!
А как диагностируют разрыв мышц/связок? На рентгене ж, наверное, не видно.
И почему нельзя наступать на ногу? Еще сильнее может порваться, или просто дольше срастаться будет?
FloraЦитироватьЕсли всё время бояться что-то "потянуть" или "сломать", то спортом лучше вовсе не заниматься.
Лучше перебдить и пропустить пару занятий после неприятных ощущений, чем получить травму и пропустить 2 месяца занятий.
KracklyЦитироватьИ почему нельзя наступать на ногу?
Травмированную конечность нельзя напрягать. Ты же не будешь постоянно вскрывать корочку на болячке?
ЦитироватьТы же не будешь постоянно вскрывать корочку на болячке?
Лол, я всегда так делаю.
Еще как-то что-то было с ногой, лазила по скалам, спрыгнула неудачно. Вроде даже хруст был. Нога распухла потом и сильно болела, даже в покое, но я все равно ходила, хоть кое-как. Дня через 4 ходить можно было уже не хромая, боль при определенных движениях была еще недели 2. Большой палец еще пару раз на волейболе выбивала, тоже руспухал, болел, но через несколько дней проходил. Может, конечно, это всего лишь растяжения. Но я как-то привыкла думать, что все прекрасно заживает само, кроме переломов со смещением и вывихов, которые не встали на место, а такие травмы невозможно не заметить или с чем-то спутать. Ну то есть я просто не представляю, почему может не зажить, если кости не смещены.
Flora, а разорванную мышцу каким-либо образом можно обратно сшить и "разработать" на движение? Много на это времени уйдёт?
Цитата: Flora от 12 марта 2014 21:20:44
Мышцу икроножную порвал... Теперь в гипсе. Лангет задний до колена. Врач сказал - костыли купить и на ногу с гипсом не опираться. Блин, так же ходить невозможно вообще! Езжу по квартире на стуле. Жесть! Берегите здоровье!
В прошлом феврале тоже порвал частично широкую мышцу бедра. Тоже резкая боль, как палкой удар. Месяц на больничном, потом еще месяц вынужден был на работу на такси мотаться, т.к. сам ходил с трудом.
Flora, поправляйся. Ну и попытайся извлечь пользу из этих двух месяцев вынужденной свободы... ну не знаю там, FM сделай, что ли...
Flora: выздоравливай :)!
Krackly ЦитироватьА как диагностируют разрыв мышц/связок? На рентгене ж, наверное, не видно.
Визуальный осмотр - сравнивают форму мышц на обеих ногах, пальпация - определяют болевую область и диагностируют отрыв/неотрыв мышцы от кости, УЗИ - если есть сомнения.
ЦитироватьИ почему нельзя наступать на ногу? Еще сильнее может порваться, или просто дольше срастаться будет?
На гипс нельзя наступать - т.к. он очень хрупкий и может просто сломаться/раскрошиться, а на ногу наступать можно, главное разорванную мышцу не задействовать ненароком, иначе будет заживать дольше и есть риск повредить сильнее. А контролировать процесс тяжело, так чтобы все мышцы задействовать, а эту - нет. Так что лучше - полная иммобилизация.
LongShad, ты как будто спортом никогда не занимался. Разумеется всегда после занятий есть неприятные ощущения. Мышцы устают, накапливается молочная кислота. Всегда какие-то микрорастяжения есть, ушибы и пр. Если после каждого чиха тренировки пропускать - лучше вовсе спортом не заниматься.
ЦитироватьЛучше перебдить и пропустить пару занятий после неприятных ощущений, чем получить травму и пропустить 2 месяца занятий.
Лучше. Если 100% уверен что надо пропустить именно 2 занятия, а не 3 или 1 или 5 или может просто погреть или порастягивать достаточно или вовсе само пройдет на утро. А бежать после каждой тренировки к врачу и на рентген с УЗИ - просто смешно.
Zontik,
MoroseTroll, спасибо! :up: FM - ха! Тут уже начальство работой завалило. Говорят: раз дома сидишь без дела, вот тебе чтоб не скучал! :Durak:
Dront Цитироватьа разорванную мышцу каким-либо образом можно обратно сшить и "разработать" на движение? Много на это времени уйдёт?
Если сильный разрыв (более 50% волокон) - то да, сшивают. У меня меньше, так что можно консервативно... Полное восстановление - думаю месяца 2 уйдёт.
Flora, рад, что случай не тяжёлый. Поправляйся!
Я вообще не знал, что такое бывает. С мышцей - в гипс... Рассказал бы кто другой - наверное, не поверил бы.
Flora
Ты путаешь неприятные ощущения с болью. Если после снятия нагрузки боль не проходит - значит что-то не так.
Ты же чувствовал что в ноге то, чего раньше не было. Разве не подозрительно? Можно было включить параноика и пропустить занятие?
LongShad я не путаю. боль и растяжения - нормальное дело, постоянно случаются. если бы растянул так что играть бы не смог - конечно пропустил бы, но в данном случае не было никаких экстраординарных ощущений. все эти ощущения уже встречались раньше в разных сочетаниях и всё обходилось... я всегда осторожен, разминаюсь, растягиваюсь, ну тут видимо переусердствовал, адреналин, азарт... нормальное дело в игре. никто не застрахован.
Как дела у капитана? В полной мере ощутил, что значит быть Джоном Сльвером? :)
elvis, в полной, в полной, даже попугай есть! ;D Но предпочитаю ездить по квартире на офисном кресле, а то в зубах продукты из холодильника на кухню и обратно носить неудобно (он в коридоре у меня)... А так-то конечно в очередной раз постиг простую истину, что здоровье легче потерять чем вернуть.
2ALL Берегите себя!
ЗЫЖ Зато с ТАКИМ интересом посмотрел паралимпиаду! :embarassed:
ЦитироватьЗато с ТАКИМ интересом посмотрел паралимпиаду!
:lol:
Три дня назад в возрасте 32 лет скончался один мой друг :eeeh:. Он занимался кайтингом и в феврале получил травму головы, что стало причиной комы. У него остались жена и дети. Так что берегите себя, народ, когда занимаетесь чем-то опасным, и помните о своих близких.
Кайтинг - это же вроде запуск воздушных змеев, нет? Неужели и это опасно?
Цитата: Zontik от 30 мая 2014 16:20:59Кайтинг - это же вроде запуск воздушных змеев, нет? Неужели и это опасно?
Это запуск воздушного змея, стоя при этом на доске в воде. Змей при этом работает парусом.
М-да... Порой и в голову не придет, что занимаешься чем-то опасным. Пока не станет слишком поздно.
Опасна даже просто ходьба. Человек, которого я знал, упал, поскользнувшись после дождя, виском на гранит, торчавший из земли (живу я на сплошном граните) и помер. Никто не знает, где его смерть ждет. Здесь я вспоминаю Колина МакРея, всю жизнь гонявший на бешеных скоростях в раллийных гонках, а разбился на вертолете. Или вот Шуми, он правда еще жив. Но полгода в коми...
Цитироватьвиском на гранит
Никогда этого не понимал. За жизнь уже сто раз слышал разные истории - упал/сломал. Такое ощущение, что руки вообще никто не выставляет. А ведь это рефлекс. Словно падают вперед как безвольные куклы или со связанными руками и то сломают что-то, то голову разобьют. Даже если руки связаны всегда можно постараться головой уклониться или задрать её как можно выше.
Это надо лететь вниз головой с лестницы/обрыва, чтобы что-то такое случилось или быть пьяным. В случае последнего — не удивлюсь. Это нашему обществу идёт.
ЦитироватьЭто нашему обществу идёт.
А вашему? :suspect: :rolleyes:
Бывает, бывает. Одной рукой он нес чего-то, видать боялся уронить. Второй пытался смягчить удар. Но было скользко, дорога под уклоном. Все случилось быстро.
ЦитироватьЭто надо лететь вниз головой с лестницы/обрыва, чтобы что-то такое случилось или быть пьяным
Макс - пъяный как раз фиг чего сломает, это уже проверено. А вот трезвый все себе переломает. К тому же большинство людей не умеют правильно падать. Поэтому выставление рук тут не всегда поможет. Например при падении назад, как правило выставляют локоть интуитивно назад. Как следствие - перелом локтевого сустава. Так что все может быть.
Цитата: Zontik от 30 мая 2014 16:20:59Кайтинг - это же вроде запуск воздушных змеев, нет? Неужели и это опасно?
Я не знаю. Так мне сказали его родители, которых я сегодня встретил на улице.
Цитата: Zontik от 30 мая 2014 17:22:23М-да... Порой и в голову не придет, что занимаешься чем-то опасным. Пока не станет слишком поздно.
Я имел в виду разные виды спорта: футбол представляет куда меньше опасности, нежели прыжки с парашютом.
Цитата: ReddeR от 30 мая 2014 17:54:14Опасна даже просто ходьба.
Безусловно. Но, с точки зрения статистики, некоторые виды развлечений менее опасны, чем другие. Посему, думаю, нет особого смысла эту тему развивать.
Цитата: ReddeR от 30 мая 2014 17:54:14... Здесь я вспоминаю Колина МакРея, всю жизнь гонявший на бешеных скоростях в раллийных гонках, а разбился на вертолете. Или вот Шуми, он правда еще жив. Но полгода в коми...
Это немного другое.
ЦитироватьМакс - пъяный как раз фиг чего сломает, это уже проверено.
100%. Проверено как на себе (в юности), так и на друзьях.
Все эти трепания языком (или пальцами?) бесполезны. Жаль очень детей, которые остались без отца. У меня жена в детстве потеряла отца, до сих пор вспоминает со слезами на глазах. Для ребенка очень сильный удар.
Хъюстон...у нас ЧП
Лежу в больнице с 3 сломанными рёбрами и растяннутой мышцей голени.
Спорт?
Почти....
Паркурила по трёхэтажкам и получилось так что с одним пацаном прыгнули одновременно и он приземлился быстрее меня ,я упала на него не удержалась и свалилась на гаражи.Всё бы было хорошо если б не балка на крыше гаража, я в акурат левой стороной "вписалась" в железяку. Было больно ,дальше не помню....
Говорили вам - в Assassin's Creed все трюки выполняют профессиональные аниматоры и программисты - не пытайтесь повторить!
Поправляйся и больше не сохранившись не прыгай.
DJ - Mirror's Edge видно переиграла? Да и где ты трехэтажки-то нашла?
Выздоравливай.
DJ: Выздоравливай.
DJ, скорейшего выздоровления, а на досуге подумайте хорошенько: так ли нужна Вам эта новомодная хрень (извините за выражение)? Неужто нигде больше нельзя себя реализовать? :\ Вы уж взрослая девушка, слава Богу, что сравнительно легко отделались, но кто знает, может, это предупреждение, некий перст судьбы? Подурачились и хватит. Представляю себе состояние Ваших родителей, о них-то подумали, когда ввязались в эту пацанскую авантюру?
А у меня, старого, неспортивного и совсем непаркурного, что-то тоже не в порядке - только-только отошел, глотнув пенталгинчика: давит на левый глаз, больно и неприятно, хотя и не до тошноты, аж слезится. Такое уже бывало, но до слез еще не доходило. Давление или окосение, может, слишком много играю в Г2?
ЦитироватьЛежу в больнице с 3 сломанными рёбрами и растянутой мышцей голени
а чего в больнице? На ноге, понятно, лангета. А ребра - они так, без гипса заживають. Могли бы и домой отпустить - но если теряла сознание - знать, ЧМТ подозревают.
Цитироватьа на досуге подумайте хорошенько: так ли нужна Вам эта новомодная хрень (извините за выражение)? Неужто нигде больше нельзя себя реализовать?
А я, признаться, завидую тем, кто владеет своим телом. Меня с моим соцзапасам не каждая крыша выдержит - вот и остается со стороны завистливо наблюдать.. :biggrin:
Цитата: Xionus от 01 июня 2014 20:23:50а на досуге подумайте хорошенько: так ли нужна Вам эта новомодная хрень (извините за выражение)? Неужто нигде больше нельзя себя реализовать?
Умение драпать по местности, по которой неподготовленный человек не пробежит — очень полезное, наряду с умением пользоваться огнетушителем.
DJ, выздоравливай! Главное, чтобы без последствий для головы, остальное заживёт.
С российской медициной если и заживет, то не благодаря, а вопреки. Так что выздоравливай назло лечащему врачу и заодно проверь, чтобы ногу не поставили задом наперед.
Я не жалуюсь на здоровье, у врачей не бываю и вообще все у меня хорошо. Однако иногда случаются странные вещи.
Скажем однажды у меня заложило ухо, почти до полной потери слуха в нем. В другой раз у меня сильно болел большой палец, если сильно его сгибать. Позавчера я лишился возможности смыкать коренные зубы.
Разумеется по началу я паникую, но потом это само проходит.
Цитата: Vorob от 02 июня 2014 12:01:47
Я не жалуюсь на здоровье, у врачей не бываю и вообще все у меня хорошо.
В который раз удивляюсь, как это Вы не опасаетесь лишний раз козырять такими вещами. Я бы на Вашем месте поостерегся - зря, что ли, придумано защитное заклинание ТТТ? Не подумайте, что желаю зла, ни в коем случае, но неужто надеетесь, что сия чаша (проблемы со здоровьем) минует Вас - в таком-то экологически-чистом месте как Златоглавая и при таком способе питания? :confused:
ЦитироватьРазумеется по началу я паникую, но потом это само проходит.
Может, уже пора менять ник на Wolverine? ;)
Цитата: LongShad от 01 июня 2014 17:47:30
Говорили вам - в Assassin's Creed все трюки выполняют профессиональные аниматоры и программисты - не пытайтесь повторить!
Assassin's Creed не реалистичная фигня :cool:! Что бы выполнить прыжок веры это надо быть полным дебилом! :littlecrazy: :littlecrazy:
[off]хотя...один из моих товарищей-паркуристов пробовал так сделать [/off]
nemyax save слетел из-за бага Scrp007 трёхэтажные заброшенные деревянные бараки, на окраине города...ооочень далеко. 15 км (если считать от жилых кварталов) по главной трассе ехать на квадроцикле. :moto: Нежилая часть города:из-за пожара целый спальный район выгорел.Потом его хотели восстановить в 2008 году даже несколько кирпичных домов построили,но жить там никто не захотел.Там мы тренируемся т.к никто не мешает
даже бомжей нет.Постоянное место сбора....*барабанная дробь* Старый детский приют. :biggrin:
и нифига там не страшно,даже ночевали пару раз Цитироватьа чего в больнице? На ноге, понятно, лангета. А ребра - они так, без гипса заживають. Могли бы и домой отпустить - но если теряла сознание - знать, ЧМТ подозревают.
Агась счаз
я только зайкнуться не успела про выписку ,доктор уже взбарагозился мол: фига тебе лысего на не выписка!Знаю я вас ,только выпусти вы опять по крышам шнырять будете :\ Вот так вот. :depress:
ЦитироватьПредставляю себе состояние Ваших родителей, о них-то подумали, когда ввязались в эту пацанскую авантюру?
Да, думаю.Обычно я так на земле: по перилам, заборам или другим низким преградам.А тут что-то решила дозу адреналина увеличить. :embarassed: :eeeh: Я папу попросила что бы он ничего маме не рассказывал.... :embarassed:
Цитировать
А у меня, старого, неспортивного и совсем непаркурного, что-то тоже не в порядке - только-только отошел, глотнув пенталгинчика: давит на левый глаз, больно и неприятно, хотя и не до тошноты, аж слезится. Такое уже бывало, но до слез еще не доходило. Давление или окосение, может, слишком много играю в Г2?
А вдруг....внутричерепное давление.
ВЫ там смотрите....а то при таком раскладе кирдык будет мгновенный. :dont:
Цитироватькогда ввязались в эту пацанскую авантюру?
Вот именно, что
пацанскую.
ЦитироватьТам мы тренируемся
Главный вопрос задавали себе?
Зачем? Для чего?
Цитата: Maxim от 02 июня 2014 14:21:17
Цитироватькогда ввязались в эту пацанскую авантюру?
Вот именно, что пацанскую.
ЦитироватьТам мы тренируемся
Главный вопрос задавали себе?
Зачем? Для чего?
что бы в критической ситуации знать в какую сторону
стелсить драпать :joke:
[off]И между прочим авантюра была не совсем
пацанской[/off]
Я бы не стал сравнивать, но все же: для чего альпинисты лезут в горы?
Каждый сам решает, чего он хочет и какую цену готов за это заплатить. Главное, чтобы решение было осознанным.
Но тем не менее... инвалидность в России ненамного лучше смерти. Я бы учел и этот фактор тоже.
DJ, выздоравливай. Главное голова цела, позвоночник, суставы, остальное заживет.
А паркур дает крутые навыки. Можно драпать от кого-нибудь с максимальной эффективностью, например... Или пробираться куда-нить, куда так просто не пройти. Но осторожность прежде всего должна быть... То, что с тобой случилось, это таки скорее неосторожость, нежели "издержки профессии" :embarassed:
Спасибо за добрые пожелания.
Сегодня узнавала у врача когда я могу выписываться. Уже через 2 недели могу идти домой.
Видимо меня нехило приложило по голове когда я приземлилась на крышу.
да нет, просто в сшашке походу как и в рашке, негласная инструкшен - больше 3х недель койкоместо не замать :embarassed:
DJ Это откуда вы так летели чтоб на крышу упасть ??
DJ, 2 недели? О_о Столько даже после серьезных операций нечасто лежат :suspect:
Zmey с трёхэтажки и на крышу гаража
Krackly я сама в шоке... те парни что ехали со мной на скорой сказали что я долго в себя не могла прийти. :\
Наверно из-за этого меня так надолго оставляют.
Наверное, боятся, что снова прыгнешь.
Нет, больше не прыгну :no:
Я лучше на земле через перила да бордюрчики....
Хотя лучше перелезу-ка я на свои старые добрые ролики.
Разбитые коленки заживают быстрее чем сломанные рёбра.
DJ )) Экстремальная девушка :biggrin: Ну 3 этаж это еще повезло.
Цитата: Vorishka от 03 июня 2014 16:36:12
да нет, просто в сшашке походу как и в рашке
DJ, ты американка?
https://www.youtube.com/watch?v=n-AdoTkXwbc
Цитата: DJ от 03 июня 2014 17:43:03
Хотя лучше перелезу-ка я на свои старые добрые ролики.
Разбитые коленки заживают быстрее чем сломанные рёбра.
Вот! Вот это называется здравомыслием! :up:
Чего вы пристали к девушке? "Фигнёй занимаешься", "пацанские авантюры"... Занимается человек спортивным отдыхом, это же прекрасно! Или лучше в интернетиках сидеть и айфончик тыркать круглосуточно? Владеть своим телом, да не бояться высоты и скорости - это полезно всем, сне зависимости от пола и возраста.
DJ, поправляйтесь и занимайтесь дальше чем душе угодно, особенно, если есть здравый смысл :agree:
Цитата: Xionus от 01 июня 2014 20:23:50
А у меня, старого, неспортивного и совсем непаркурного, что-то тоже не в порядке - только-только отошел, глотнув пенталгинчика: давит на левый глаз, больно и неприятно, хотя и не до тошноты, аж слезится. Такое уже бывало, но до слез еще не доходило. Давление или окосение, может, слишком много играю в Г2?
А может это быть какой-нибудь гайморит? Страшно дело такие симптомы, вы там того... не засиживайтесь на пенталгинчике!
ClopikЦитироватьЗанимается человек спортивным отдыхом, это же прекрасно!
Ага, нет ничего прекраснее чем проветрить свои кости :yes:. Дать им подышать свежим воздухом...
Продолжаю переоформлять группу на инвалидность.
Напомню, она состоит из трех этапов:
1. Пройти медкомиссию у себя в районной поликлинике - доказать, что я болен. Получить справочку. (10 км от моего места жительства)
2. Пройти медкомиссию в областном онкодиспансере - доказать, что я болен. Получить справочку. (150 км от моего места жительства)
3. Собрать еще 5 справочек (выписку из трудовой, размер зряплаты за полгода и т.д.). (10-20 км от моего места жительства)
4. Прийти на комиссию МСЕК по назначению пенсии, дабы они решили, нужна мне пенсия или лучше дать какому-то начальнику (60 км от моего места жительства).
Вчера вычеркнул второй пункт.
Автобус на 5:00 утра (в 8:00 буду областном центре). Поднялся в 4:00. Пока добрался, как раз подоспел автобус. Через город трамваем, в 8:30 был уже в диспансере. Оказалось теперь врачи приходят в 9:30 на рабочее место (ну там обход, 5-ти минутка, перекур). Где-то в 10 зашел к своему врачу - сидел у него в кабинете почти полчаса, ждал пока он наговорится по телефону. Это при том, что под дверью человек 30 сидит. Многие приезжие как я, многим как и мне нужно успеть на обратный автобус... Короче на три кабинета (химик, рентген, УЗИ) я потратил часов 6. На сам осмотр ушло минут 30, остальное - стояние под дверью. Понравилась тетка из кабинета рентгена. Позвала тихонько в кабинет и так сходу мне: "У вас все отлично! Ничего не обнаружено! (И тут, пока я не пришел в себя) Сколько вы можете помочь нашей больнице?" Помог. Еще оказалось, что во всей больнице нет воды, соответственно не работают туалеты. Спросил санитарку, куда мне сходить? Указала на деревья в парку (больница в парке). Ехать к друзьям в город, чтобы отлить? Времени в обрез. Извините, но сбегал за дерево. Потом уже бегала вся больница. К концу дня кошелек стал тоньше. Намного тоньше. То салфетки для кабинета узи, то пленка на рентген, то помощь больнице... Успел на обратный автобус. На дороге живого места нету, автобус трясло так что я боялся как бы из зубов эмаль не посыпалась. Дома был часов в 7 вечера. Со страшной головной болью, уставший, потный и грязный, но таки достигший своего - справочка у меня в руках.
ЗЫ: А теперь представьте, что все это проделывает человек без ноги из провинции? Ему ведь тоже каждый год нужно доказывать, что у него нет ноги. А то вдруг выросла...
В который раз убедился в полной идентичности двух стран, пытающихся противопоставить себя друг другу.
А ведь есть люди и без двух ног. Правда, ни у вас, ни у нас их людьми не считают, но все-таки...
Да, тяжко, деда, тяжко... :depress: Ох, не завидую я жителям области - ведь если что, приходится тратить целый день в облцентре. Мне тоже нужно было около часа, чтобы добраться до центра общественным транспортом, но вот приезжим еще хуже. Однажды, когда чаде было лет пять, нас послали делать ЭКГ в центральной больнице. Приехали, и вроде не поздно - а там в кабинет хвостище: детям в лагеря нужны справки, правда, областников обслуживали вне очереди, так что мы оказались в числе последних. Врачиха приятной наружности, но с совершенно севшим голосом выходила и периодически свистящим шепотом объявляла, чтобы больше не занимали. За нами были мать с дочерью, девочкой лет восьми, откуда-то из области, еще каких-то приехавших сразу завернули, никакие доводы вроде "да мы же так долго ехали!" не помогли. Не знаю, сколько это было в часах - затрудняюсь сказать, три, четыре? Чада уже начала со скуки ковровое покрытие приподнимать за уголок, девчонка за нами выглядела грустной и усталой. И когда вышла врачиха и просвистела: "Вас я приму" (это нас, значит) "а вас сегодня уже нет" (это областным). Возмущению матери не было предела - она-то была уверена, что не напрасно ждала эти три часа в очереди, но осипшая была непреклонна. Нам еще повезло - видимо, светило медицины снизошла ввиду юного возраста, а этим же людям пришлось прийти в другой раз. Мда, невесело. Тратить весь день, кучу нервов, а в Вашем случае еще и деньги на позорную больницу - тяжко, а куда деваться?
Деваться, конечно же, некуда. Чего стоит постоять с этими (онкобольными уже, или с подозрением) людьми под каждой дверью. Плач, рыдания, большинство в банданах после химии. Красивые женщины, спортивные мужчины, бизнесмены на джипах, бабушки-дедушки, и т.д. даже парень из глубоких деревень, вызвавший у меня улыбку (прости Господи): свитерок клетчатый, брюки с наглаженными стрелками и КРОССОВКИ адидас. Не гопник, а просто паренек из глубинки, который носит не то, что модно, а то, что удобно и на что денег хватило. Но в глазах такая печаль (потом выяснилось, что не зря, он уже вряд ли долго протянет), что мне стало стыдно за такие мои мысли. Больнее всего смотреть на матерей, которые привезли своих детей (неважно, ребенку 10 или 20 или 30 - он остается ребенком для матери). Я вчера стоял и вспоминал своих родителей, когда мне сказали диагноз. За ту проклятую неделю они постарели на лет 10. Это очень тяжело.
Какой кошмар... :no: Какой позор и какой кошмар. Как у этих людей что работает вообще, как они могут называть себя медиками? У меня нет слов :no:
Дедушка, держись там!
На каждой работе есть люди, которые тупо отсиживают время, есть которые работают, но не больше положенного, а есть те, кто всего себя отдает работе, всю свою жизнь. Среди медиков так же. Печалит, что первых большинство. Еще больше печалит, что на кону не резьба какой-то гайки на 10, которую можно при неудаче переплавить, а человеческая жизнь.
Нет слов.
Ну не имеет у нас человеческая жизнь настоящей ценности...
С последними двумя пунктами, я надеюсь, хотя бы попроще будет?
Dront
Вычеркивать третий пункт сегодня отослал жену :) У жены отпуск, пусть пособирает мне справочки, я на работу не пошел (шеф по делам уехала), дочь спит - чем не повод засесть фм-ки поиграть ко второму вору :) Если все пройдет гладко - останется ждать только заседания комиссии по назначению пенсии.
Ну дай Бог, дай Бог.
Цитата: ReddeR от 26 июня 2014 22:04:24
На каждой работе есть люди, которые тупо отсиживают время, есть которые работают, но не больше положенного, а есть те, кто всего себя отдает работе, всю свою жизнь.
Так в том-то и дело, что они не просто сидят на жопе ровно, а шантажируют людей, больных людей, обирают, вредят, дерут деньги за здоровье, за надежду. Сидеть и не работать идите в ларёк, где это никого не погубит. А эти даже хуже, чем те, кто ничего не делает!
Такое сплошь и рядом. Например, недавно пришлось иметь дело с людьми, которые занимаются предоставлением ритуальных услуг. Казалось бы у людей горе... Но нет, ничего святого, только деньги, только бизнес.
Или вот недавно кража со счетов, которые принадлежали детям-инвалидам и деньги должны были пойти на лечение. Долго собирали, всей страной. Мамы плачут, милиция разводит руками, воры считают денежку. И плевать на мораль.
Деньги наш Бог. Увы.
В Москве сегодня сошло с рельсов несколько вагонов метро. 19 человек уже отдало богу свои души :eeeh:. Народ, кто тамошний, кто в гостях - отпишитесь, живы ли, здоровы ли.
У меня коллега по этой ветке ездит каждый день. Пронесло.
Каждый день по этому участку ездила полгода назад. Теперь только другая ветка. Да и вообще пешком могу ходить при желании.
Причина, как установили, стрелка не среагировала на скачок напряжения на контактном рельсе. Ну и поезд на скорости 70 км/ч с рельс сошёл, 3 вагона.
[off]Чет я не понял. Тыж была на украине, в объятиях максимки. А щас ты уже по масквабаду катаешься.[/off]
Это DJ была. Ты напутал.
[off]
ЦитироватьЧет я не понял. Тыж была на украине, в объятиях максимки. А щас ты уже по масквабаду катаешься.
А я то тут причём? У него же свадьба с DJ, я тут не при делах. [/off]
По этой ветке не езжу.
Я кстати тоже этой веткой не пользуюсь.
Тоже по этой ветке не езжу. Однако от этого не легче. Людей жалко...
ЦитироватьЛюдей жалко...
Вот-вот. Едет человек на работу, думает о своём, о будущем, а тут внезапно, по независящим от него обстоятельствам, смерть :eeeh:. Просто не повезло оказаться в этом вагоне в это время. И пострадавших около сотни, ну хоть живы остались.
Цитата: Burrick от 15 июля 2014 20:43:11
ну хоть живы остались.
К несчастью, не все.
Дед, рассказывай че как там?
Прошел обследование. Сказали все ок. Я был рад, но недолго. Через некоторое время звонок от лечащего доктора - завтра срочно сдать анализ крови, пройти повторно обследование. Нашли мелкий очаг, было решено удалять. Нервы сдавали уже. Но выбора не было. Прооперировали, теперь буду следить, как оно будет дальше. Рецидив возможен в любой момент. Но я уже как-то свыкся с этой мыслью. Не было бы хуже.
Крепись. Глядишь и обойдется.
Играй в Thief. Он от всех болезней.
ReddeR: Если не секрет, что именно прооперировали, т.е. какую часть тела?
лимфоузел в паховой области
О как! Опять же, если не секрет, дорого взяли за лечение?
Прямо представляю как РеддеР сейчас скажет "Не, взяли мало. Дёшево всё" ;D
Не, взяли мало. :biggrin:
А серьезно, то "левого" заплатил мало, если сравнивать с предыдущей операцией. Либо пожалели старого, либо теперь боятся стали.
Ну, и то хорошо :). Выздоравливай!
пасиб :agree:
Ура! У деды всё в порядке :applause:
Дай Бог тебе здоровья вагон! :)
и тележку
(http://www.visualwalkthroughs.com/doom3/deltalabs2a/3.jpg)
:lol:
Граждане, что вы знаете об икоте? Ведь это, казалось бы, безобидное действо часто вызывает у нас великое раздражение, а может и вовсе оказаться симптомом серьёзных заболеваний. Из-за чего она возникает и как с ней бороться?
Ну и если уж на то пошло, икота у младенчиков. Я понимаю ещё причины: испуг, переедание, жажда, заглатывание воздуха... Но часто среди причин указывается переохлаждение, и я не могу найти этому ни логических, ни физиологических оправданий.
ЦитироватьНо часто среди причин указывается переохлаждение, и я не могу найти этому ни логических, ни физиологических оправданий.
Возможно, напряжение мышц рефлекторное, дрожь, при этом ведь дыхание изменяется...
Лучший способ избавиться - дыхание задержать, но для маленьких детей это не пройдет, конечно.
Цитата: Clopik от 11 ноября 2014 18:04:54
Граждане, что вы знаете об икоте?
Согласно научным трудам академика Воробьева, икота, наряду с храпом, одышкой, каpтавостью, потом и энурезом - крайне серьезное заболевание, лечится только хирургическим путем с пребыванием минимум четыре недели в спецдиспансере :vieux: Но это шутка, если что, Вы ведь о малыше беспокоитесь, а я тут со своими хохмами - типа сам дите вырaстил, теперь можно шутить :embarassed:
Xionus, не-не, нормуль :agree: :biggrin:
Мне самой задерживать дыхание не всегда помогает, хотя бывает, я могу подсказывать, и другой человек от икоты избавляется.
Заговор, как не смешно, иногда помогает.
"Икота, икота, перейди на Федота, с Федота на Якова, а с Якова на всякого".
Мне бы такой заговор да не от икоты, а от уха :eeeh:
Слышал, что от икоты помогает испуг. Но грудного ребенка пугать бы не советовал.
Как бы от испуга не было потом вместо икоты заикоты.
Я думала, от испуга как раз начинают икать :biggrin: Надо попробовать кого-нибудь полечить)))
Цитата: ReddeR от 16 декабря 2014 14:50:37
Ребят, я тут приехал с проверки. У меня температура 38, начали выеживаться почки после ввода краски в кровь, сейчас рассыпаюсь.
Дед, держись. И нас в курсе держи.
ReddeR: Что врачи говорят?
Сегодня мне немного полегчало, так что начнем.
Почувствовал я себя плохо, обследование ничего не показало, сказали срочно на томографию. А тут еще в воскресенье хоронили соседа 50 лет - рак прямой кишки и желудка. Я начал паниковать, в голову лезли дурные мысли. В воскресенье вечером отправились на квартиру к сестре жены (ее муж умер от рака 5 лет назад, мужику 40 было, здоровый кабанюра, военный - ну что за дерьмо вокруг меня творится?)- она живет недалеко от вокзала. В 3:30 ночи проснулся - спать уже не мог. В 4:00 вышли на автобус. В этот раз на выпала честь путешествовать на старом ЛАЗе, которого чудо удерживало от того, чтобы не развалится. 3 часа езды и мы на месте. Нас уже ждали. Выпиваю 2 литра воды за 20 минут, так как холодно на улице - холодной (думал, трындец моему горлу), греть мне ее никто не собирался. Пожалел, что термос не взял. Ложусь на томограф. Холодно, начинаю дрожать, пытаются укрыть меня одеялами. Ставят катетер, Бегом вводят 3 шприца (кубатуры не знаю) краски, которая будет подсвечивать раковые клетки. Сканируют таз, еще 3 - живот, еще 3 - легкие. Мне всегда делали только один раз ввод краски, а тут 3х3=9 доз. Когда встал с томографа, подкосились ноги, чуть не упал. Возле меня подозрительно начали бегать медсестры - то пледом крыли, то кофеек заварили (растворили, точнее). Дрожу, дали каких-то таблеток. Ожидание результата хуже пыток.
Закидали работой - потом продолжу...
Я не имею ни малейшего понятия о врачебном деле, но мне почему-то кажется, что вводить лошадиную дозу контраста ни в коем случае нельзя, ибо почки могут просто отвалиться, даже безо всякого рака.
Цитироватьчто за дерьмо вокруг меня творится
может, у вас там рядом какие-то загрязняющие производства? Или свалка? Это все не обязательно должно быть за забором, может быть и в нескольких километрах от вас, но загрязнять будет будь здоров. Если какое-то производство срет в воду, то может довольно далеко разносить.
Второй вариант - что в годах этак 50-60-х в ваших краях были какие-нибудь секретные испытания какой-нибудь секретной летальной фигни. О безопасности окружающей среды тогда не заботились - в голову не приходило - так что остаточное воздействие долго может оставаться.
В любом из этих случаев надо срочно менять место жительства на более экологически чистое. Даже большой город подойдет, главное, чтобы не было лишнего фона или всякой дряни в воде.
Yara: Чернобыль у них там, километрах в двухстах :(.
200 - довольно много, может, что-то поближе есть? Или было когда-то... Сейчас многое рассекречено, можно просто на вики посмотреть или по гуглокарте. А может, и правда из-за Чернобыля, но, мне кажется, это довольно далеко.
Ну из-за Чернобыля весь мир беспокоился - куда же там это облако пойдёт. Было мнение, что и чуть ли не до Швеции доходило. Так что 200 км - вполне может влиять. А если там ещё в подземные воды попало - легко.
ReddeR, не паникуй и выбрасывай дурные мысли из головы. Психологический настрой очень важен! :agree:
Тяжело всё это читать.
И тем не менее, всё равно - ReddeR, держись! На все эти страшные совпадения не надо акцентировать внимание. Сейчас ты в любом случае живёшь.
Спасибо, ребята, за поддержку. Она очень важна. Yara Кроме Чернобыля - ничего такого, чем бы наша провинция отличалась от других.
Продолжаю предыдущий пост:
Дождался результатов: не считая мелких проблем с желудком и хребтом (комп на работе, комп дома, двигать жопой надо больше!) - состояние относительно стабильное. УРА! Облегчение огромное. Можно строить планы на ближайшие полгода-год. Больше нету смысла. Медсестра сказала выпить в течении часа как минимум два литра воды, чтобы вывести краску из крови и не нагрузить почки. Выпил, но оказалось недостаточно: во первых, мы (с женой) сразу побежали на обратный автобус, последний рейс (друзей то в городе хватает, можно переночевать, но завтра на работу - уроки у нее и у меня) взяли билеты почти на последние места. Во вторых : Ну и как мне в дорогу выпить больше 2 литр воды - мне же автобус не будет возле каждого куста останавливаться? Думал прокатит так, выпил меньше. Где-то после часа езды начало ломать суставы, кости. Водятел автобуса врубил на всю печку, форточек нету, дышать нечем вообще, чувствую температура уже у меня приличная, тошнит, начинает бить дрожь, а ехать еще 2 часа приблизительно. Проехал еще немного - начал сходить с ума. Уже хотел выходить в поле, но только чтобы не ехать в этом автобусе. Жена испугалась. Выпил таблетку от температуры - мы то все думали, что это горло (это мое слабое место). Еле я добрадся домой, упал на диван. Сбиваем температуру, не падает. Ночью проснулся от того, что все мокрое простыни, белье, подушка, одеяло - пот тек градом. Жена легла возле дочери, выпил еще таблетку - температура не падает. Начал подозревать, что горло ни при чем - если к утру ситуация не изменится - пойду в местную ЦРЛ. Утром позвонил шефу - остался дома. Жена выяснила у врачей, которые делали обследования - это краска уже пошла через почки и они перестали справляться. Температуру не собьешь, пока краска не уйдет из почек. Приписала какой-то порошок. Извините за подробности - 2 дня моча шла почти цвета кофе. Сейчас уже намного лучше, можно сказать, я уже живчик.
Но это все ерунда. Главное, что я не испортил своим здоровье новогодние праздники своим близким. И жена у меня молодец - другая (лично знаю много таких случаев) бы плюнула, ушла, а она постоянно со мной, все выдерживает.
Деда, хорошо, что все более-менее ТТТ :agree:
Я тоже рад :) :agree:
Полгода - это на самом деле очень много. Поздравляю! Ты держишься крепко.
Стараюсь :) Буду учиться у Чужого троллингу и троллить вас еще некоторое время :)
Живём дальше :yay:
ReddeR, молодчик! :up:
ReddeR, рад, что у тебя все хорошо. Молодец! Держись дальше.
Я же тебе говорил пить надо больше.
В чем проблема попросить остановить на 3 минуты?
В том, что каждая остановка отнимает время, а ззади едит еще один автобус, который обгонит и заберет клиентов. Просишь один раз остановиться - у шофера только вены вздуваются на шеи, второй раз - можешь услышать отборную русскую/украинскую речь. Или ты думаешь кругом вежливые люди?
В другой раз (надеюсь его не будет) бери пластиковую бутылку, серьезно. На реакцию попутчиков - пох. Наверняка ты их видишь первый/последний раз, а почки важнее.
elvis
Я уже тоже об этом думал
ReddeR, я очень за тебя рада! И семья у тебя - молодцы, поддерживают. :agree:
Ребят, спасибо.
Я думаю, лучше вены, чем бутылка. Пускай вздуваются, авось не лопнут.
Цитата: ReddeR от 18 декабря 2014 18:52:03
В том, что каждая остановка отнимает время, а ззади едит еще один автобус, который обгонит и заберет клиентов. Просишь один раз остановиться - у шофера только вены вздуваются на шеи, второй раз - можешь услышать отборную русскую/украинскую речь. Или ты думаешь кругом вежливые люди?
Мне кажется реально находу сделать это. Там у вас вроде все свои. Нет?
Ребят, грубо говоря, это я тупанул. В следующий раз возьму пару дней за свой счет, переночую у друзей в городе. Домой поеду на следующий день, спокойно. Была просто спешка на автобус, так как завтра на работу мне с женой.
Очень интересный факт. Вы знали, что в Антарктиде есть речки? Но они заморожены. По этому они стали подземными водами. Каждый учёный хочет исследовать хотя бы капельку этой воды. Ведь она кристально чиста.
Потребовалось посетить врача. Зашел на сайт гос. услуг, выбрал поликлинику, выбрал врача, выбрал время, распечатал талон, явиделся в назначенное время и сделал все свои дела. Вот это сервис!
Хы.
Видел в Интернете классную фотографию - снято окошко в регистратуре поликлиники. Там на бумажке написано: "Запись через Интернет в соседнем окне".
У нас ближе к такой реальности. Хотя даже от нее пока что далеко.
ЦитироватьЗашел на сайт гос. услуг, выбрал поликлинику, выбрал врача, выбрал время, распечатал талон, явиделся в назначенное время и сделал все свои дела. Вот это сервис!
Но тут Вороб проснулся: "Жаль, это только сон..."
Не, очень возможно, что в образцово-показательном городе так оно и есть. Надо же властям показать, что система работает. И где еще показывать, как не у них дома?
Хотя ради справедливости надо отметить, что и в нашей тмутаракани есть попытки внедрить эти так называемые госуслуги. Не так давно пытался записаться на прием в одну контору. По телефону (про интернет они пока что не слышали). Разговор был примерно таким:
- На какой день можно записаться?
- Через месяц.
- Хорошо, давайте на среду в конце месяца.
- В среду нельзя, нет свободных талонов.
- Тогда на следующую среду.
- А на следующую еще нельзя.
- Давайте на другой день. В понедельник можно?
- Нет талонов.
- В следующий понедельник?
- В следующий еще рано.
И так по всем дням недели: либо еще рано записываться, либо уже поздно записываться, либо наконец-то вовремя, но талонов нет. Но зато СИСТЕМА РАБОТАЕТ!!!
Я тоже так думаю. О работе такой системы можно будет говорить, если хотя бы полстраны будет задействовано.
Vorob - это изнеженный, изящный цитрус, привыкший расти и благоухать в оранжерее, где нет ни паутинных клещиков, ни нематод, сосущих корни, ни прочих вредителей, а высокооплачиваемые садовники всегда заботятся о поливе, знай себе цвети, плодоносить даже не обязательно ;)
А у нас так:
Потребовалось посетить врача. Зашел на сайт гос. услуг, выбрал поликлинику, выбрал врача, выбрал время, распечатал талон, явился в назначенное время и... отстоял двухчасовую очередь из бабушек.
Да, забыл упомянуть, что талоны обычно дают на две-три недели вперед. А в остальном, прекрасная маркиза...
А я паспорт делала через гос.услуги. Пришла к назначенному времени и в назначенное время приняли. И это в Казани было, как ни странно. Не поверила собственным глазам :joke:
С пол-ками не знаю как, как из детской в 18 выперли, так и не прикрепилась негде и не появлялась. Даже вроде бы полис менять надо.
Загран делала через гос.услуги. Хорошо тем, что с анкетой проще - ответил, где надо, и не ломаешь голову, не заполняешь по пять запасных вариантов. Плохо тем, что письмо о "назначенном времени" пришло в одиннадцать вечера того дня, когда приём)) В результате тоже пришлось стоять в очереди несколько часов (бедный Вороб, он бы помер наверняка!). Ну и да, в Калуге всё это делалось. А вот мамка моя тоже загран недавно делала, так у неё там ещё какой-то дебилизм был, но уж не помню, какой.
Эх, а чего только я не носил молодой, упитанной и наглой чиновнице в ОВД Заводского Р-на г. ..., дабы получить вожделенные загранпаспорта! А нам ведь еще и с ПМЖ надо было :depress: Таскал всякие бутылки и конфеты, и платил сколько-то и ей, и другой тетке из паспортного стола как посреднице, а один раз толстушка прямо сделала заказ: "Принесите мне в следующий раз вяленой рыбы - ну там леща или еще кого, сами знаете!" :bigsmirk: Причем у нее не всегда было хорошее настроение - когда источала любезность на фоне подношений, а когда - рычала, стоило только войти в кабинет... И ведь слова нельзя было сказать, все приходилось терпеть, потому как надо было уложиться с паспортами в срок.
У нас там было по записи и без записи. Время сам выбираешь, я в 9 утра выбрала (даже смс вроде приходила, типа не забудьте), там толпа стоит. Кто в интернете не выбирал - в очередь, кто записался - по времени заходит. И документов не надо толком никаких, с работы справку и то не взяли (а я-то подготовилась), только анкета, квитанция и фото. Другое дело, что не нужен мне он сейчас. Надеюсь, за 9 лет хоть раз пригодится :joke:
Я тут с рукой ходил. Записаться можно, только через 2 недели. Приходишь через 2 недели, обычно очередь на полчаса всё равно есть, тебя посмотрят - направят на рентген/анализы, ничего не скажут. Идёшь делаешь, снова записываешься на 2 недели вперед. Приходишь-очередь-смотрят-ещё анализы-ничего не говорят-сдаёшь анализы-запись. + 2 недели. Приходишь-очередь-наконец получаешь вердикт, и направление к физиотерапевту-записываешься. +2 недели. Приходишь к физиотерапевту-смотрят-направляют на анализы/ренген/УЗИ/КТ. Делаешь-запись. +2 недели. Приходишь-получаешь направление на Физиотерапию + рекомендации по лечению. Короче, если за это время само не прошло/надоело ходить/помер/пропустил/уехал в отпуск... - то получаешь врачебную помощь. Обычно до финиша 90% отсеивается или начинают платить за всё подряд. Но система-то работает! :up: ;D
Я насчитал 5 месяцев, потом сбился. В общем, чтобы быть здоровым, жить надо долго. Или наоборот?
С такими похождениями проще отслюнявить. Только некоторые частники любят дополнительную денюшку содрать, типа дополнительно какой-нибудь осмотр, типа надо-надо. Особенно если обратился с ухом, а не с чем-то серьёзным и операционным. Так что в любом случае, лучше не болеть и лечиться дома по возможности :agree:
Цитата: Burrick от 27 февраля 2015 16:05:25
с чем-то серьёзным и операционным
Кажись, у меня такое потихоньку вырисовывается :\
ЦитироватьТак что в любом случае, лучше не болеть и лечиться дома по возможности :agree:
Это уж точно.
Flora, да-да, теоретически все так... практически - обычно можно все сделать быстрее.
Мне тут понадобилось недавно... От обращения до лечения - все сделала за день. Даже при том, что пришлось на другой конец города съездить в больничку для обследования.
Вообще бесплатная медицина пока не разочаровывает.
ЦитироватьВообще бесплатная медицина пока не разочаровывает.
Она что, действительно есть? Ладно - бесплатная. Но
медицина???
У нас явно не стоит болеть. Лучше умереть сразу.
У меня не очень большой опыт по этой части. Но на основании тех редких случаев, когда реально нужна была помощь, я пришел к выводу, что это совершенно бесперспективно. Если только у тебя нет хорошего знакомого врача. Остальные лечат как хотят и умеют, при этом умеют они... не очень, а хотят вообще никак. Максимум квалифицированной помощи, на который можно рассчитывать - это правильное оформление больничного. И то это еще надо, чтобы повезло.
Буду рад, если поделитесь противоположным опытом.
Krackly, да я утрирую конечно, если повезёт - можно и за 1 день. Если анализов/допобследований не нужно длительных. Горло болело - 1 приёма хватило. А если что посложнее - или долго или дорого.
Эх, как мне нравятся наши посиделки на скамейке.
Так приятно послушать.
Цитата: Zontik от 27 февраля 2015 16:49:38
ЦитироватьВообще бесплатная медицина пока не разочаровывает.
Она что, действительно есть? Ладно - бесплатная. Но медицина???
У нас явно не стоит болеть. Лучше умереть сразу.
У меня не очень большой опыт по этой части. Но на основании тех редких случаев, когда реально нужна была помощь, я пришел к выводу, что это совершенно бесперспективно. Если только у тебя нет хорошего знакомого врача. Остальные лечат как хотят и умеют, при этом умеют они... не очень, а хотят вообще никак. Максимум квалифицированной помощи, на который можно рассчитывать - это правильное оформление больничного. И то это еще надо, чтобы повезло.
Буду рад, если поделитесь противоположным опытом.
У меня есть позитивный пример. Я в прошлом году здорово ударила колено, катаясь на роликах, и даже скорую вызывала, когда в ту же ночь проснулась от резкой боли, попытавшись повернуться на бок. Неделю ходила, хромая, ожидая, что ушиб пройдет, но чет никак не проходило, к тому же, меня напугали разрывом мениска и тем, что может понадобиться операция. В общем, надо было идти в поликлинику за лечением, а мне этого не хотелось, т.к. я не то что не прописана по месту жительства, но и регистрации у меня нет (прописана я вообще за 2000 км от Москвы), а я уже знала по опыту, что обычно в регистратуре очень не любят новые карточки заводить, норовя сдать тебя по месту прописки, хоть это и нарушение. Так вот пошла я в маленькую поликлинику прямо в доме, в котором жила, там из специалистов были терапевт, хирург и стоматолог, и принимали они по полдня, ибо район у нас малонаселенный, очередей там почти никогда не бывает. Но мне этого набора врачей хватило, стоматолог так даже лишний оказался) Без вопросов завели мне карточку, хирург прописал уколы и прочее, на деньги и процедуры не разводили, в общем, я всем довольна осталась)
P.S. Негативные примеры тоже есть, но лучше я о них не буду. В бесплатных институтах - образовании, медицине, социалке - говна всегда будет больше(
Две недели назад сдавал в себя в округе документы на регистрацию, записался тоже по интернету в ЕРЦ за два дня. Достаточно скептически относился к инфе о т.н. едином окне, но приняли минута в минуту в назначенное время, тут же оплатили все квитанции, сотрудница сама сделала копии со всех нужных документов (раньше надо было идти самому искать неизвестно где), и все бесплатно. Очередей никаких, работают в субботу и воскресенье, на все-провсе ушло минут 20. Год назад продавал участок, за 70км. в области - все в общем также, приняли по записи в назначенное время, может минут 10-15 подождали.
С медициной немного другая картина. Бесплатного лечения остается все меньше и меньше, поэтому все равно никуда не денешься - чтобы хорошо лечили надо платить. Правда цены у нас в основном все равно на порядок меньше забугорных (пока), особенно при лечении каких-то серьезных вещей. Проблема в другом: где деньги - там стремление заработать, а значит, если не в теме и плохо знаешь предмет, - могут начать лечить от того, чего нет, выписывать лекарства подороже (с фармацевтами ведь у врачей дружба давняя) и т.п. Но еще хуже, что в медицину в последнее время пошли двоечники, выкидыши егэ, а иногда и люди вообще без медобразования. Как они будут лечить - можно представить.
Отсюда вывод, который давно сделал для себя: изучать медицину и анатомию, чтобы хотя бы суметь понять, что вас правильно диагностировали и не разводят, заниматься профилактикой здоровья и народной медициной, которая часто лечит лучше, чем дорогие таблетки с крахмалом, в случае серьезных проблем обязательно обратиться не менее, чем к трем специалистам, постараться найти своего врача. Да, последнее иногда может оказаться накладным, но в конечном счете все равно окупится, ибо нет ничего дороже, чем исправлять ошибки неправильного лечения. Это как качественный мастер для машины. Если он есть - вам крупно повезло. Если нет - даже самая крутая машина в скором времени превратится в хлам, а счета за ремонт будут расти как грибы после дождя.
Справедливости ради надо сказать, что хорошие врачи все же попадаются. Бывает, что и хотят лечить, и даже умеют. Причем, по моим наблюдениям, это почти не зависит от платности - за деньги вы получаете лишь запись на один-два дня вперед (вместо двух недель) и вежливость регистраторш. А врачи те же. Я, например, знаю одного стоматолога, который по утрам вырывает зубы бесплатно, а вечером лечит уже за деньги. Правда, я всего один раз на приеме у него был. Больше не хожу.
Цитата: Zontik от 27 февраля 2015 16:49:38
ЦитироватьВообще бесплатная медицина пока не разочаровывает.
Она что, действительно есть? Ладно - бесплатная. Но медицина???
Мне удаляли лопнувший желчный пузырь и вынимали камни из поджелудочной (две операции), не заплатила ни копейки. И у нас в палате никто не платил, кроме одной грузинки, у которой не было гражданства и полиса и ей делали операцию платно, но оформляли все официально, по бумагам. Обычная районная больница. Койки только жесткие были, ну и хрен с ними.
Маме меняли хрусталик в глазу бесплатно (в счет полиса). Еще один родственник неделю лежал в больнице, тоже с глазами, тоже за счет полиса.
А вот в поликлинике все долго, я туда и не хожу. Правда, когда вырос флюс, меня оформили мгновенно и зуб удалили быстро и без последствий. Так что бесплатная медицина есть, но от города зависит, наверное.
Цитата: Chuzhoi от 27 февраля 2015 22:25:20
Справедливости ради надо сказать, что хорошие врачи все же попадаются. Бывает, что и хотят лечить, и даже умеют. Причем, по моим наблюдениям, это почти не зависит от платности.
Я в общем о том же, поскольку "платность" часто стимулирует лечить так, чтобы клиент вечно ходил по кругу. Однако серьезное качественное лечение без денег, в современных условиях, тоже не реально. Беда в том, что таких бескорыстных примеров становится все меньше и меньше. А новое поколение прагматиков, которое идет в медицину, будет руководствоваться совсем другими принципами. И тут конечно будут как дорогие профи, так и бескорыстные таланты. Но система изменится думаю кардинально. Вопрос в какую сторону.
Врачи, большинство, мне попадались как раз хорошие. И отношение нормальное, и профессионализм на уровне. Принимают без записи, если что-то срочное, пробивают квоты, где можно.
Главная проблема - врачей тупо мало. Что у нас в поликлинике возле кабинета кардиолога делается - это эпик. Пациенты его штурмуют, натурально. А врач одного человека минимум по полчаса принимает. Видимо, так надо, но было бы 2-3 кардиолога в поликлинике, и не было бы проблемы. Иногда еще все стопарится из-за того, что врачи пишут все сами, если медсестер нету. Много времени у них отнимает.
А еще у нас в поликлинике вообще нет уролога. Если че - в больничку отправляют сразу )
ЦитироватьМне удаляли лопнувший желчный пузырь и вынимали камни из поджелудочной (две операции)
Вот кстати вспомнилось. У бабушки был холецистит, в больницу отвезли на скорой. Там говорят - операция нужна. Обычная (с большим разрезом) - бесплатно, эндоскопическая - 6к. Заплатили, конечно. Хотя обычно, для бабушки все платные услуги были бесплатными, по ветеранской квоте, но в тот раз не прошло.
К сожалению,и так бывает (
Я вот зубы как-то решила бесплатно полечить. Без анестезии. Не понравилось (
Но в этом плане, надо сказать, модрнизация быстро идет. Вполне возможно, что счас, лет 7 спустя после описанных событий, такой херни уже нет.
ЦитироватьОна что, действительно есть? Ладно - бесплатная. Но медицина???
Как повезёт с врачами. По детской пол-ке могу вспомнить, что давали путёвку в санаторий, давали направление на массаж раз в год, ещё был массаж током (забыла, как называется эта процедура). УЗИ раз в год было бесплатное. Анализы бесплатно брали. Ну лекарства покупать приходилось, конечно. Ещё скорая бесплатная была. Это всё было в конце 90х-2009 гг. По идее сейчас ещё лучше должно бы быть. Во взрослой не знаю как, не была, даже на учёт не вставала)) По бабушке помню, что лекарства ей бесплатно выписывали. Везде, конечно, проход был в порядке живой очереди.
Ещё летом мама в больнице лежала. Анализы, обследование, капельница, 3х разовое питание (говорит, нормально кормили, много), палата - всё бесплатно. Лекарства, конечно, какие выписали потом - их покупать пришлось. С приёмом врача долго нужно было ждать, правда. Без него не выписывали.
А вот бесплатно зубы лечить в школе мне тоже не понравилось. Пломбу не так как-то поставили, потом зуб разболелся. Пришлось по знакомству идти, снимать пломбу, ставить мышьяк, потом новую пломбу. Потом я все годы напролёт динамила школьных стоматологов. Чуть ли не отлавливали меня в коридорах :joke:
Цитироватьшкольных стоматологов
До сих пор помню нашу стоматологиню, женщина-айсберг, блин. Такая огромная, широкая, вся в белом и НАДВИГАЕТСЯ. Она ставила цементные пломбы без анестезии и рассверлила мне пару здоровых зубов, и потом все пришлось перелечивать, и не один раз. Правда это было давно. Еще при советской власти.
Yara, ну зачем ты это вспомнила? Разбередила старые раны, понимашь :depress: Я боялся школьных стоматологов - класса до 4-го, потому что отлично запомнил, как нас водили всем детсадом в ужасную микрорайонную поликлинику, как орали на визжащих и сопротивляющихся детей уставшие и раздраженные тетки в белом :'( Зубы у меня всегда были плохие - по большей части сам был виноват, но потом уже, скрепя сердце и борясь со страхом (обычно жутко только в самый первый раз), терпел эту пытку и в 6-м - 14 сверленных, (цемент и какая анестезия?), один - "шестерка" - удаленный (новокаин), мучили почти два урока, и в 8-м классах, потом, уже в старших, сам записался на добровольную пытку в поликлинику, отказавшись от сверлежки у пришедшей в школу студентки с портативной бор-машиной... И каков был результат этого бесплатного лечения? Через три недели все эти "пломбы", ради установки которых терпел мучения, вылетали к ядреной бабке, кое-какие держались пару лет, ну и? Сейчас рот - весь в мостах, снаружи - всего несколько своих собственных зубов, но что делать, ситауция по приезду в Фатерлянд была поистине катастрофической :depress:
Всем спасибо, пришел к выводу, что нужен еще фактор везения, в том числе и с местом жительства. С этим, увы, ах, так что надеяться можно разве что на крепкое здоровье.
Хотя у меня ощущение - тут ведь прошлись и по стоматологам, так что не могу не сказать об этом - что в стоматологии ситуация в целом намного лучше, чем с медициной в целом. Причем, как точно отметил Chuzoi, от платности это не зависит. Просто здесь куда больше шансов найти "своего" врача, хотя бы из-за их количества.
Долгое время лечился у одного и того же стоматолога в бесплатной. Да, у них серьезные проблемы с сервисом и вообще с пониманием смысла этого слова, но лечила она на совесть. Пока не подошел пенсионный возраст. С какого-то момента я почувствовал потерю квалификации и перестал ей доверять. Попытался последовать рекомендациям и перешел к другому, тоже из бесплатной, но это был совсем не тот уровень.
Сейчас хожу в платную, к одному и тому же специалисту, нашел его опять-таки по рекомендациям. Да, дорого, но зато я ему доверяю. И больше чем уверен, что если бы он работал в бесплатной поликлинике, попасть к нему было бы значительно труднее, а работал бы он все так же качественно.
Жаль только, что кроме зубов в организме еще много чего есть.
Некоторые, понимаешь, на пляжах мира отдыхают и загорают :), а я с температурой и больным горлом сижу дома невылазно :depress:
BenDer, Вы не одиноки - я перед отъездом из солнечной Гишпании умудрился простыть, то ли в море, то ли в спа в холодном бассейне. Сначала жало горло, а сегодня после адской ночи в автобусе полный комплект - горло, нос, глаза, озноб и, что самое неприятное, сухой свистящий кашель и давящее ощущение справа в бронхах. А уже завтра на работу :\
А я нажила хронический гайморит, похоже. Болеть достааааало. Вот седня обострилось опять. Насморк жуткий, голова болит, слабость, что с кровати еле могу встать, а темпера нет. И в прошлые разы так же было. Иммунитет че-то совсем того.
А самое обидное, что начинает обостряться, стоит только начать спортом заниматься. Рили, пару недель чем-то регулярно занимаюсь, только начинаю втягиваться, как гарантированно заболеваю ((
Я уже рассказывал, как вылечил свой гайморит? Если нет, то вот проверенный и очень простой рецепт, успешно опробованный лично:
Спойлер
два-три дня подряд надо непрерывно жевать мёд в сотах.
Усё! В зависимости от степени запущенности болезни, облегчение наступит где-то через две-три недели.
Цитата: Krackly от 25 сентября 2015 06:12:09
А самое обидное, что начинает обостряться, стоит только начать спортом заниматься. Рили, пару недель чем-то регулярно занимаюсь, только начинаю втягиваться, как гарантированно заболеваю ((
Жалко :depress: Помню, как мучился младший брат, когда у него это вдруг резко развилось и как навещал кореша с тем же диагнозом в больнице - он ходил с такой прикольной трубочкой в носу. Вероятно, метод
MoroseTroll хорош, но, может, все-таки стоит обратиться к хорошему лору и полечиться / поколоться? Tакая бяка рядом с самым ценным - не есть гут.
Цитата: Xionus от 25 сентября 2015 09:08:59но, может, все-таки стоит обратиться к хорошему лору и полечиться / поколоться?
Боюсь, лор предложит проколоть и промыть гайморовы пазухи. Это, конечно, поможет, но совсем ненадолго - что самое скверное, это лечение симптома, а не причины болезни. Пробовали, знаем. Описанный же мной метод совершенно безопасен (если только нет аллергии на мёд).
Цитата: MoroseTroll от 25 сентября 2015 08:59:01
Я уже рассказывал, как вылечил свой гайморит? Если нет, то вот проверенный и очень простой рецепт, успешно опробованный лично: Спойлер
два-три дня подряд надо непрерывно жевать мёд в сотах.
Более того, у пчеловодов может быть забрус (укр., как на рус. не знаю) - это медовые крышечки (когда готовят соты на откачку). Он еще полезней. При запущенных случаях рекомендуют жевать/сосать шарик прополиса. Что я и делал.
Ну так может сначала промыть-проколоть, а потом уже медово-прополисное жеванье?
Очень сильное йоговское упражнение - втягивать в каждую ноздрю воду с солью (чайная ложка на стакан). Медленно втягивая воду и запрокидывая голову назад. Другая зажата большим пальцем. Три раза в день. Второе - гимнастика Стрельниковой. Об этом можно в нете найти. Тоже сильная вещь.
Бррр! Уж лучше жевать соты вместе с пчелами, чем такая йога.
Йога с солью - не для слабонервных.
Фактически аналог морской воды. Ничего особенного.
Ничего страшного нету. У меня в детстве были увеличенные гланды. Нужно было их мазать раствором люголя - ватный тампон на спицу вязальную и по гланде. У многих рвота начиналась только от упоминания люголя :) А мне ничего, мазал сам себе перед зеркалом.
Спасибо, ребят! К врачу записалась, но до него еще дожить надо. Соты попробую. Чудодейственный эффект меда уже не по наслышке знаю (в детстве круто помогало от флюсов).
Промывание делала, когда в мае в первый раз эта байда случилась, как йоги, из чайничка. Не помогало. Там когда была у террапевта - она вообще сказала, что нельзя промывать, из-за отека вода может не вся вылиться, и от этого еще хуже. Всякие ингаляции, горячее питье литрами, витамины, капли, массаж точек на лице в проекции пазух, ноги парить - тоже ничего не помогало. Становилось только хуже, пока антибиотики не начала пить.
Счас пока еще не разболелась, делала промывание долфином (в иструкции написано - от синуситов!), иммуномодуляторы начала пить, думала, обойдет, а фиг там. Даже есть подозрение, как бы не хуже от всего этого (особенно промывание).
Krackly, сходила бы к врачу сначала, а потом уже советы друзей слушала. :doh: В сложном случае даже не каждый врач разберется, а уж всякие "добрые люди" и подавно. :angry:
ЦитироватьНужно было их мазать раствором люголя
Напомнил. Тьфу.
Лечусь двумя вещами: чай с лимоном, а если очень накатило - терафлю. И все :) Но это я ...
Krackly конечно врач на первом месте, ведь причина может быть совсем не та, которая первоначально предполагается, а рекомендации без диагноза могут только навредить. Об этом да, надо помнить. Правда и диагностика у нас далеко так скажем не айс. Уж сколько раз с этим сталкивался и скольких на моих глазах чуть не угробили такие "специалисты", не перечесть. А по-поводу соленого раствора имелось ввиду не промывание, а несколько иное: воды должно быть мало, смысл в том, чтобы соль попала на верхнюю часть носоглотки и наоборот начала на себя вытягивать влагу (для этого и рекомендуют запрокинуть голову как можно больше назад). На пальцах правда это трудно объяснить. Поэтому, если достает и если уж совсем подходить правильно, лучше не полагаться на одно мнение, а сходить к нескольким врачам и обследование сделать пошире (ну, например, поверить не только лобные пазухи, но глазное давление, сделать узи сосудов гол. мозга и др.). Тогда вероятность правильного диагноза значительно возрастет.
Тут говорили, что у Морозетроля розовые очки - а Флора с ними родился! :) Насколько я помню (если ничего не изменилось) у тебя семьи нет, ты живешь для себя одного любимого, да еще и спортом занимаешься. А у меня жена и ребенок - как минимум к врачам я обращаюсь в три раза больше чем ты. А у кого есть ребенок, те знают, как часто болеют дети и как наши врачи-специалисты ставят "точные" диагнозы. Да и у меня есть печальный опыт общения. Все в курсе. Так что иной раз советы друзей помогают лучше и намного.
НО, ты безусловно прав в одном - нужно поставить точный диагноз (что как-раз и очень трудно для наших врачей). Имея точный диагноз, леча не только следствие, но и причину, можно вылечиться и таблетками, и травами, и народными средствами.
Диагноз - вот проблема нашей медицины. Перелом видно на рентгене, а вот найти истинную причину гайморита мало какой врач сможет. Обычно все сводится к лечению следствия. Думать над причинами он не будет, ведь под дверью еще 10 человек сидит в очереди. Да и думать они отвыкают спустя несколько лет работы.
Вот это Скорпион правильно говорит, дельно:
Цитироватьа сходить к нескольким врачам и обследование сделать пошире (ну, например, поверить не только лобные пазухи, но глазное давление, сделать узи сосудов гол. мозга и др.). Тогда вероятность правильного диагноза значительно возрастет.
Цитироватьсходила бы к врачу сначала, а потом уже советы друзей слушала
Ну так записалась, схожу. Это ж не так сразу - взял и пришел (хотя в принципе можно, но у меня не столь экстренный случай).
А с диагнозом все вполне очевидно, такая же шняга была в мае-июне, делала снимок и там сказали, что отечный гайморит. Еще подозрение на кисту в пазухе было, правда, но потом сказали, что не киста, а просто какая-то невиданная херня, лол. Счас опять будут подозревать.
Кстати, сегодня мне уже лучше )) Стала настойку прополиса добавлять в промывание для носа, похоже, это оно хорошо помогает. Хотя может и все в комплексе. Лечусь всеми доступными методами, кроме антибиотиков (их без назначения врача таки не хочется пить, иммунитет добивают окончательно).
ЦитироватьА по-поводу соленого раствора имелось ввиду не промывание, а несколько иное: воды должно быть мало, смысл в том, чтобы соль попала на верхнюю часть носоглотки и наоборот начала на себя вытягивать влагу (для этого и рекомендуют запрокинуть голову как можно больше назад).
А вот с этим, наверное, не все врачи бы согласились. Т.к. слышала от одного лора, что наоборот, ни после промывания носа (когда мб еще не все вытекло), ни после закапывания каплями, нельзя запрокидывать голову, чтобы жидкость не затекла, куда не надо. А то она, наоборот, разносит инфекцию. В общем, этим советом, пожалуй, я не рискну воспользоваться.
Согласен. А вот дыхательные упражнения советую подключить. Они точно не повредят, но помочь могут.
ЦитироватьПравда и диагностика у нас далеко так скажем не айс. Уж сколько раз с этим сталкивался и скольких на моих глазах чуть не угробили такие "специалисты", не перечесть.
Не только диагностика, но и действия! Был случай с бабушкой. Инсульт был, увезли в больницу. Взяли пункцию. Хотя должны были спросить разрешения, а мама сразу сказала - не брать. Это косвенно могло повлиять на то, что она никогда не встала. Достоверно не известно.
Другого родственника угробили какими-то каплями для глаз. У него аллергия была на что-то, о чём он сказал, всё равно закапали. Ушёл в кому.
Надеюсь,
Krackly в бесплатную поликлинику идёт? Мне ухо однажды заложило. 2 недели ходила и думала "само пройдёт". Потом пошла в платную в Москве (ну а что, прописки нет, прикрепления к поликлиники нет, мой полис старый работает только на территории РТ) - посмотреть ухо тыща, промыть (уколом этим один раз всего-то) ещё тыща, мазь на тыщу, потом два раза через несколько дней и неделю посмотреть на приёме, что всё хорошо - ещё 2 тыщи. До сих пор бомбит от такого надувательства. Чего там ещё смотреть-то? Знала бы я, что это просто пробка, я бы дома так же могла промыть. Причём, раз уж я там была, сказала, что у меня уши чешутся (уже несколько лет периодически). Собственно, эту мазь и выписали. За такие деньги толку нет.
Krackly, если у тебя есть каланхоэ, промывай его соком нос. Вот так оно выглядит:
(http://photo.adiso.kz/photo/resource/kz/9/9139/kalanhoe-lechebnyy.1.b.jpg)
После этого сока прочихаешься и будет легче. Когда у меня был насморк, промывала им, сильно легче было и проходило быстрее.
ЦитироватьПосле этого сока прочихаешься и будет легче.
Очень хорошая штука. Но чихать будешь несколько раз подряд. Жесть как будешь чихать
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/2/5/3961525.png)
Тоже говорят от всякой хвори помогает. Не шутка.
Остап знает толк в травках.
ReddeR, господь с тобой, какие ещё очки? Я как раз прожжёный реалист и не верю вообще никому, пока не проверю самостоятельно. ;) Но собирать и пробовать советы друзей стану в самую последнюю очередь, только когда профессора руками начнут разводить. А твоя проблема не в том что врачи плохие, а в том что ты не тех врачей выбираешь. Жена, ребёнок, достаток небольшой, живёшь в деревне, у самого здоровье не ахти, понятно что выбора особо-то и нет. Хватаешь самое доступное. Что же касается советов друзей, то они хороши только в вопросах выбора специалиста, со стоматологом мне вот очень помогли, тоже долго ходил по всяким, чуть все зубы не растерял... :angry:
ЦитироватьХватаешь самое доступное.
здесь ты 100% прав. Выбор у меня невелик.
Я, конечно, тормоз, но на всякий случай отмечусь. Кракли, и кто бы то ни было с симптомами гайморита - ни в коем случае не ходите на прокалывание! Это поможет, но потом гайморит будет возвращаться вновь и вновь. Это - устаревший, изуверский метод, и советуют его ленивые или недалёкие врачи. Сейчас есть... ну если не куча, то несколько современных и менее опасных в перспективе методов. Есть вакуумные отсасывания, есть наоборот (не решусь дать этому самоназвание :) ) Есть какое-то лекарство, не помню названия, оно на основе какого-то тропического растения (может быть, то же самое каланхоэ). Но самим растением промывать опасно, можно слизистую нафиг спалит (растение ядрёное, как тот ваш алоэ), а в этом лекарстве его ровно столько, чтобы за раз-два всё вывело. Приверженцы этого метода говорят, что надо пользоваться над раковиной, потому что начинает течь просто всё: сопли, слюни, слёзы)) Не помню названия, но думаю, легко выгуглить. Конечно, самому кидаться в пропасть с головой не стоит, но надо напомнить о существующих методах хотя-бы врачу. Но прокалывание - это уже средневековье.
Цитата: Clopik от 08 ноября 2015 04:09:00
каланхоэ
Оно самое :yes: По крайней мере мне в детстве помогло офигенно. Может есть и какие-то другие тропические сорняки, но я слышал только про этот.
Хех, я уже успела вылечиться и снова приболеть тем же самым ) Врач назначала антибиотики, промывание носа дома чем чаще, тем лучше (средствами типа "Долфина"), спрей "Назонекс" (противовоспалительный, стероиды), и "Синупрет" (растительный препарат). Плюс жевала медовые соты несколько дней подряд. Это все помогло отлично, но вот чуть больше месяца прошло, лечение пару недель как прекратила, и снова сопли :( Пока не сильно, придется опять лекарства юзать, кроме антиботиков.
Еще и физио нельзя из-за этого подозрения на кисту, врачи на рентген смотрят, и говорят - хз, что это )) Только мрт может точно показать, но мне влом за него отваливать 3-4 тыщи.
Krackly, я Вам ни в коем случае не советчик, но - возможная киста и жалко денег? :confused: Я бы на Вашем месте выложил эти тыщи безо всяких раздумий. Ну представьте сами - комок гноя, который от самого ценного, того, что делает нас людьми, отделяет всего-навсего тонкая кость женского черепа? Да там и у мужиков все так себе, в этой носовой части, были случаи, когда некомпетентные зубные врачи при удалении верхних зубов проламывали эту хлипенькую перегородку и гной из зубной кисты попадал на мозг, а в тогдашних советских условиях по привычке махали на это рукой и... Врагу такого не пожелаешь :depress:
Цитироватьвозможная киста и жалко денег?
Ну мне лор, которая все же считала, что это киста, сказала так - эти кисты, если они не офигенных размеров и не беспокоят (постоянными распирающими болями в соответствующей области), удалять не обязательно, они, в принципе, не опасны. Растут медленно или вовсе могут не расти.
Короче, в моем случае, разницы мало от того, что это. Разве что если не киста - можно смело применять физио лечение от гайморита, это было бы хорошо.
Цитата: Krackly от 11 ноября 2015 12:26:06
если они не офигенных размеров и не беспокоят (постоянными распирающими болями в соответствующей области)
В гайморовых пазухах кист не имел, тьфу-тьфу-тьфу, а вот что такое флюс знаю более чем хорошо ввиду переданных по наследству зубных проблем. Если бы они только распирали, а то ведь, налившись, начинают еще и дергать, причиняя жуткие боли. И еще имеют свойство прорываться, ну, в случае флюса с этим проблем не будет, наоборот - облегчение, а вот что с гайморитом? Куда ее может прорвать?
Цитироватьони, в принципе, не опасны.
Вот тот-то и оно что "в принципе" :\ Даже нарывающий палец или ячмень могут причинять существенное беспокойство, а тут - считай, внутри головы... Ну лору виднее, конечно.
Как все-таки страшно жить.
Цитата: Krackly от 11 ноября 2015 11:39:36
Хех, я уже успела вылечиться и снова приболеть тем же самым ) Врач назначала антибиотики, промывание носа дома чем чаще, тем лучше (средствами типа "Долфина"), спрей "Назонекс" (противовоспалительный, стероиды), и "Синупрет" (растительный препарат). Плюс жевала медовые соты несколько дней подряд. Это все помогло отлично, но вот чуть больше месяца прошло, лечение пару недель как прекратила, и снова сопли :( Пока не сильно, придется опять лекарства юзать, кроме антиботиков.
Еще и физио нельзя из-за этого подозрения на кисту, врачи на рентген смотрят, и говорят - хз, что это )) Только мрт может точно показать, но мне влом за него отваливать 3-4 тыщи.
Цитата: Krackly от 11 ноября 2015 12:26:06
Ну мне лор сказала так - эти кисты, если они не офигенных размеров и не беспокоят, удалять не обязательно, они, в принципе, не опасны.
Эмм... То есть, фиг с ним, с тем, что в башке рядом с мозгом свалка; фиг с ним, что на Синупрете сидеть всю жизнь и сопли на кулак наматывать, но на МРТ денюжку жалко? :confused: Оооукей.
Clopik,ну а ты вот, если бы узнала о кисте, сразу побежала бы удалять? При том что это (если не беспокоит) не обязательно, а операция - дело, мягко говоря, неприятное? Я исхожу из того, что если киста и есть, удалять я ее все равно не собираюсь, пока не будет более веских показаний к этому, а значит, результат мрт не меняет для меня ничего. То есть пунктик то в голове появился, что надо бы сделать [off]перед этим еще и остатки железа снять с зубов, кстати[/off], но дело не срочное. Как будет возможность, так и сделаю.
Цитата: Krackly от 10 декабря 2015 09:30:13
Clopik,ну а ты вот, если бы узнала о кисте, сразу побежала бы удалять?
Если бы эта киста была бы где-нибудь в большом пальце левой ноги, то не побежала бы. А если в паре сантиметров от головного мозга - побежала бы. Я пока не готова становиться овощем.
И ты говоришь "не беспокоит", но при этом пишешь про постоянно возвращающийся насморк и лечение всякой фигнёй. Ну наверно лучше капаться всю жизнь. :suspect:
А можно спросить?
Возможно ли что после перелома ребер может остаться что-то вроде "выемки"?
Просто времени много прошло но эту особенность увидела только недавно и то не сразу....
У меня вообще грудная клетка кривая с рождения, так что никакие асимметрии меня в ней не удивляют. А если что-то неправильно срослось после перелома или съехало вовремя срастания, то, конечно, могут появиться вещи, к-х раньше не было.
А почему ты думаешь что "выемка" появилась после перелома? Может ты ее и раньше не замечала, а просто после перелома стала чаще обращать на нее внимание?
Цитата: DJ от 28 декабря 2015 18:51:26
Возможно ли что после перелома ребер может остаться что-то вроде "выемки"?
Я не врач, но, по-моему, запросто может, курпарщица Вы наша юная :nono:
Думаю, что может, ребра ведь не вправляют чаще всего, и гипс на них не наложишь. Запросто могут срастись не так, как были. Но очень маловероятно, чтобы это чем-то угрожало.
Цитата: Krackly от 29 декабря 2015 09:58:11
Но очень маловероятно, чтобы это чем-то угрожало.
Ну да, осталось вот такое на память о девической бесшабашности :nono: Это, слава Богу, не шрам на личике, но тем не менее не особенно приятная анатомическая особенность. Надеюсь, эта кривизна никак себя не проявляет.
ЦитироватьНадеюсь, эта кривизна никак себя не проявляет.
нет никак не проявляет.
а вот пометок на память у меня целая куча
шрам на ноге ниже колена(первый паркур и побег от собаки по забору) :chase:
выбитый зуб(первая драка 5 класс) :gigi:
шрам на локте левой руки(первое падение со средней высоты:упала с гаражей и "проехалась" по асфальту )сейчас зарос и его совсем не видно
шрам на тыльной стороне ладони чуть ближе к запястью(первая приготовление еды 10 лет) :pizza: :chef:
шрам на указательном пальце левой руки(самое первое ранение:в 3 года китайским тесаком чуть не отрезала себе палец при попытке почистить апельсин) :baby:
Цитата: DJ от 29 декабря 2015 14:01:44
выбитый зуб(первая драка 5 класс) :gigi:
О времена, о нравы! Раньше девочки таскали друг дружку за волосы, теперь же - выбивают друг другу зубы :depress: Что-то будет дальше - пробитые черепа, бритвой по глазам? :\
Xionus Девочки-существа жестокие и кровожадные
Радуйтесь что вы не видели как девочки постарше хреначатся :littlecrazy:
Там не то что лезти разнимать их не стоит...просто рядом стоять противопоказано
В вас запросто может прилететь стул или воткнутся в ногу ручка :cool1:
ЦитироватьЧто-то будет дальше - пробитые черепа, бритвой по глазам?
:lol: хуже
ломом по хребтине или ножом -бабочкой в грудь
сиськи
Цитата: Xionus от 29 декабря 2015 14:06:18Раньше девочки таскали друг дружку за волосы, теперь же - выбивают друг другу зубы :depress:
Раньше интернета не было и говорить об этом было не принято. А так и кислота была, и волосы жгли, и парней подбивали сам понимаешь на что.
Цитироватьни в коем случае не ходите на прокалывание
мне делали прокалывания. 7 раз за одно попадание в больницу (но потом гайморит не вернулся).
правда мне их делали в переходном возрасте, так что может я просто "перерос", как говорят.
раньше была астма, но поездил на море 3 года подряд, начал бегать по вечерам и ночам - и стало лучше. ещё был пролапс метрального клапана - тоже лёгкий бег помог.
если заниматься физрой размеренно - это во мной помогает себя лучше чувствовать
Цитата: DJ от 29 декабря 2015 14:37:38
Радуйтесь что вы не видели как девочки постарше хреначатся :littlecrazy:
Бог миловал - уберег от созерцания подобного безобразия.
Цитироватьломом по хребтине или ножом -бабочкой в грудь
Ну-ну.
Цитата: DJ Riff от 29 декабря 2015 14:41:47
А так и кислота была, и волосы жгли, и парней подбивали сам понимаешь на что.
И что, прям при любой ссоре сразу кислоту в лицо плескали и волосы жгли? Давайте еще разборки зычек на женской зоне возьмем за образчик. Ладно, мне как-то фиолетово - ну покалечат / поубивают друг дружку, глядишь - и успокоятся :\
у нас в церкви говорят - "берегите храм души своей".
и я конечно не сильно верующий, но в этом с ними согласен - тела друг другу, ломать незачем, кибернетические тела сейчас ещё в дефиците.
Эх..вы бы это особо озлобленным представительницам женского пола объяснили бы... :bored:
просто наймите себе школьника-вышибалу. у меня в 9 классе был один толстый "друг" - я ему пирожки, а он меня спасает, когда меня бьют :)
doris4730 я уже давно как в институте учусь
Таких проблем как в школе нет и это меня радует
А в школе я всех обидчиков лупила ногами ...на счет защитника-вышибалы как то не думала ...не до этого было
Цитироватьв школе я всех обидчиков лупила ногами
я тоже так делал, но когда пару раз с мамкой в кабинете директора посидел, решил придумать как бить людей чужими руками.
толстый друг за меня не раз "сидел" ;D
Цитата: Xionus от 29 декабря 2015 15:12:24И что, прям при любой ссоре сразу кислоту в лицо плескали и волосы жгли?
Естественно нет, сначала мелкими пинками проверяли, насколько жертва и/или её родственники способны сдачи дать. Ссора это только повод, а причина в безнаказанности.
Цитата: DJ Riff от 29 декабря 2015 18:14:55
сначала мелкими пинками проверяли, насколько жертва и/или её родственники способны сдачи дать.
Все же не согласен с тем, что любая женская склока раньше вела к искалечиванию одной из соперниц. Одно дело - волосодранье и совсем другое - членовредительство.
Цитироватьпричина в безнаказанности
[off]в школе всё как в большой жизни, бывает что и наказывать некого - был случай, у чувака украли телефон в раздевалке на физре.
так потом делу дали ход - пришёл батя в школу, разборки с директором, следователи допрашивали каждого и т.д.
понятное дело, думали все на меня (
ведь я трикстер), но потом оказалось что пацан просто старый телефон выкинул чтобы батя купил ему новый айфон :lmao: - можно сказать пытался кинуть страховую компанию[/off]
Появилась небольшая проблемка
Стала грубеть кожа на указательных и больших пальцах рук
Кожа заросла и так что даже не проглядывается рисунок -отпечаток пальца
И как это лечить?
если ты не работаешь токарем или автомехаником, то это не нормально.
в любом случае наверно лучше сходи к дерматологу
Я не то и не другое
Но я часто вяжу и плету из бисера....
Возможно ли что это причина огрубения кончиков пальцев?
ЦитироватьВозможно ли что это причина огрубения кончиков пальцев?
если часто задеваешь спицей эти места кожи, то вполне возможно.
например, когда летом катаюсь на велике без перчаток, то получаются толстые мозоли. другой пример - турники, после них всегда ужасные мозоли и кожа очень грубеет. чтобы избежать этого обычно используют тальк. ещё можно мазать сухую кожу глицерином, или детским кремом
doris4730 ээм один вопрос.
Вот с турником на счёт мозолей все понятно ...а с велосипедом? Как там и от чего мозоли появляются?
Цитироватьот чего мозоли появляются?
когда скачешь по корням и кочкам - то руль очень бьёт по рукам - кожа грубеет. какие бы не были удобные резинки на руле - всё равно мозоли будут
в случае велика - они появляются между большим и указательным пальцами
Цитата: Xionus от 29 декабря 2015 18:20:20Все же не согласен с тем, что любая женская склока раньше вела к искалечиванию одной из соперниц. Одно дело - волосодранье и совсем другое - членовредительство.
Про "любая" это ты сам передёрнул. Ты утверждал, что не было, я возразил, что было, просто прятали лучше.
Как там все? Шадовхайд, скучал по мне ?
Зонтик был в курсе, мне пришлось немного подлечиться.
Сегодня был на КТ - еще попортю воздух на этом свете :yes:
Все удачно! Всем бобра!
Поздравте меня!
Попала под обстрел.Лазила по крышам никому не мешала а тут какой-то урод решил в голубей из травмата по стрелять ну и меня запалил :depress:
Теперь у меня шрамов будет на четыре штуки больше...
А этот "урод", барышень на крышах от голубей не отличает штоле?
Scrp007 а он скорее всего думал что я вор-домушник и пришла что бы забрать его компудахтер и зассаный матрас :bored:
И решил во что бы то не стало защищать своё "добро"
Позвони 112, скажи какой-то сумасшедший по людям стреляет из огнестрела и конец этому стрелку.
Цитата: DJ от 18 февраля 2016 19:17:32
ну и меня запалил :depress:
Теперь у меня шрамов будет на четыре штуки больше...
Ой, деточка, ну нет, с таким я Вас поздравлять не буду :\ А куда попал-то хоть? Мои соболезнования, если было больно :\
DJ, больно было?
Его старания в больничке снять и к полицаям с заявлением :) Хоть отсудишь за моральный :yay:
ReddeR, давай, держись там! Мы рады, что ты с нами.
DJ, поправляйся тоже. А психов этих запирать надо, которые "блюдут", ублюдки.
Цитата: ReddeR от 18 февраля 2016 19:05:21
Сегодня был на КТ - еще попортю воздух на этом свете :yes:
Вот и отлично :up:
Цитата: Scrp007 от 18 февраля 2016 19:49:09
Позвони 112, скажи какой-то сумасшедший по людям стреляет из огнестрела и конец этому стрелку.
У
DJ-ки же батя сам такие вопросы решает. Можно не звонить, а просто подойти и пожаловаться ;)
Clopik
пасиб :)
Бешеная неделя.
Поездку на плановую томографию я все откладывал и откладывал. То денег нет, то время, то вроде ок себя чувствую. Ну как всегда. Но недели две назад начало меня побаливать, дискомфорт какой-то в районе кадыка или щитовидки, точно определить не мог. Естественно, при моих болячках, мозг мне рисовал долгую мучительную смерть начиная от рака горла и т.д. Ну такой я пессимист. Короче, созвонились с моими врачами, договорились на понедельник. Переживал страшно. Но думаю отвлекусь, нашел пару микрофонов старых, думал посодействовать Зонтику. Но в воскресенье позвонил друг - приди, нужна помощь. Уже начал собираться, а жена села перебирать домашнюю аптечку с лекарствами. Ну там выбросить то, чему срок годности вышел и т.д. И потянуло меня помочь. Почти все перебрал, как дошли у меня руки до таблеток, где рукой жены написано "успокоительное". Ну думаю, одна таблеточка не помешает. Выпил и пошел к другу, к нему минут 20 ходьбы пешочком. По дороге встретил кума, пока говорили, начали подкашиваться ноги. Я в панике, начинаю полностью себя терять, вроде мозг работает, а ноги и руки, как ватные. Мое счастье, что встретил кума, а то если бы рубануло посреди дороги - не знаю, сколько бы там лежал, дорога не сильно активная, люди мало ходят. Кум приволок меня на диванчик, позвонил жене - мол лети, мужу хреново. Жена прибежала белая, напуганная (еще от смерти матери не отошла)... Тут я вспомнил, что выпил таблетку. Оказывается, это очень сильное успокоительное, мне после операции говорили, когда будет сильно плохо, выпить не более 1/8 таблетки. А я глотнул целую, хотел 2 для гарантии, но Бог уберег. Короче в скорую - и давай меня откачивать. Через пару дней, хожу как чумной, пришлось пить другие таблетки, которые убирают передоз. Ну вы понимаете, как в деревнях люди живут - для них посплетничать, это как воздух для жизни. Слухи ходили, что онкология меня сломила, что я стал наркоманом и т.д. Жуть короче. Но вот я отошел, нужно ехать проверяться, так как горло болит. Очень сильно переживал. Очень. Гребанный мозг рисовал одну картину, хуже другой. Но все ок. Даже стало лучше чем было год назад. А горло - сидячий (и кривой!) образ жизни за ПК на работе и дома - искривление шейных позвонков. Не смертельно, но подлечить нужно. Такие дела.
Цитата: Burrick от 18 февраля 2016 20:26:16
DJ, больно было?
Его старания в больничке снять и к полицаям с заявлением :) Хоть отсудишь за моральный :yay:
когда первая пулька попала в руку -тогда было больно
остальные три даже не почувствовала т.к. со всей дури бежала по крыше до чердачного люка
Цитата: Xionus от 18 февраля 2016 20:11:21
Ой, деточка, ну нет, с таким я Вас поздравлять не буду :\ А куда попал-то хоть? Мои соболезнования, если было больно :\
Попадания:
один в правую руку чуть выше запястья
два в живот
и один в колено прям туда где ямочка
Если бы не синтепоновые штаны то получилось бы как в Скайриме :yes:
Самое болезненная ранка - на руке ,нехило мне туда прилетело:depress:
ЦитироватьУ DJ-ки же батя сам такие вопросы решает. Можно не звонить, а просто подойти и пожаловаться ;)
Хех а жаловаться даже и не пришлось...мама подняла панику когда я толком и раздется не успела :\
Как она чтото увидела?...непонимаю ,на одежде даже крови-то и небыло
Цитироватьдискомфорт какой-то в районе кадыка или щитовидки, точно определить не мог.
Как будто в горле что-то застряло и мешает?
Burrick
Как раз в горле ок, глотаю нормально, дышу нормально, именно в районе кадыка или щитовидки. Грубо говоря, между трахеей и кожей шеи :) Еще меня пугало - что кадык немного сдвинут в правую сторону - я грешил на опухоль, но оказалось такое строение кадыка. На томографии выяснилось, что так отдают болью на кадык сдвинутые позвонки на шеи. Нужно их ровнять в мануального терапевта - тогда будет все ок. Сейчас придет весна, деревенская жизнь - огород, стройка (века) дома - буду позвонки выравнивать :yes:
Цитироватьименно в районе кадыка или щитовидки. Грубо говоря, между трахеей и кожей шеи
Наверное, из-за особенностей строения шея и горла у мужчин и женщин разница. У меня вот было ощущение, что что-то застряло в горле. А я аскорбинку съела как раз. Тут и появилось ощущение, будто она там застряла, впилась и встала поперёк. Думала, что может такая аллергическая реакция. Потом и без еды это ощущение пришло. Вычитала, что из-за кривой шеи такое бывает (а у меня и так позвоночник кривоват, так ещё и шея добавилась). Поделала себе массаж шеи недельку, зарядкой шейной занялась, больше такого не было. Вот делала, как дядька советовал:
http://www.youtube.com/watch?v=XFgjqn6sDww
http://www.youtube.com/watch?v=6-_BVHtIoKE
Только с шеей осторожно, и с упражнениями и массажем. Случай врачи рассказали однажды, мужчина в туалет пошёл, наклонил голову, нерв защемило, потерял сознание. Так что аккуратно теперь массажирую шею и позвонки. Боюсь, вдруг нечаянно защемлю.
ReddeR, у меня так лет 10 назад было. Думал, что из-за курева. Но со временем прошло.
Burrick
интересно, дома гляну.
Я люблю вот так взять голову руками - левую на подбородок, правую сверху на голову - и "хрустнуть" то в одну, то в другую сторону. Боюсь, что я так мог себе сам и позвонки сдвинуть.
HellRaiser
Пачки на сколько хватает (если не под пьянку :) , то есть при норм условиях)?
Цитата: ReddeR от 20 февраля 2016 10:54:45
Я люблю вот так взять голову руками - левую на подбородок, правую сверху на голову - и "хрустнуть" то в одну, то в другую сторону. Боюсь, что я так мог себе сам и позвонки сдвинуть.
У меня под определённым углом поворота без помощи рук всё хрустит ;D
Цитата: ReddeR от 20 февраля 2016 10:54:45
Пачки на сколько хватает (если не под пьянку :) , то есть при норм условиях)?
В среднем - примерно на 2 дня. Если совсем идеально (когда на работе мозги не выедают ложечкой и дома всё спокойно), то может и на 2.5 хватить. Как-то так. Раньше я больше курил, но всё равно не более пачки в день уходило, даже с алкоголем.
ReddeR А ты что, курить не бросил?
Maxim
бросил
HellRaiser
Тоже когда-то шла пачка на два дня.
Не знаете, что за фигня такая, когда температура по нескольку раз подряд то падает, то поднимается? Совершенно не понятно, зачем такой режим организму, ведь это ужасно изматывает.
Инфекция такая вирусная. На работе сегодня уже кто-то на это жаловался. Сам по себе организм не стал бы так делать.
Я отломила кусочек зуба... :eeeh:
Цитата: DJ от 09 марта 2016 15:26:26
кусочек зуба...
Заднего или переднего?
Передний зубик нижняя челюсть второй от середины. Отломан кусочек в 1 мм :tonguewink:
Сия неприятность приключилась из-за кота т.к. я об него запнулась и упала ,а в этот момент у меня во рту чупачупс был
DJ, ну у тебя вечно какие-то приключения! С травматом повезло, что не сильно серьезная пушка была. Есть же счас такие, что даже в чем-то опаснее огнестрела. Зуб тоже плохо, болит? К стоматологу пойдешь?
Вспомнилось: "Джентльмен - это тот, кто кошку всегда называет кошкой, даже если он споткнулся об нее и упал".
DJ, ты настоящий джентльмен.
Цитата: DJ от 09 марта 2016 16:20:24
в этот момент у меня во рту чупачупс был
Кот не виноват - смотреть надо под ноги. Виновата дурацкая химия, которой лакомятся все современные детки, маленькие и большие. Сдалась она Вам, эта фитюлька на палочке! Грызи Вы яблочко, морковку или репку, уверен - зуб при падении уцелел бы. Ну и чего теперь? Пломбировать надо или надстраивать, в любом случае сколотое место замазать.
А у меня попа чешется. Уже второй день.
Что делать - ума не приложу.
Выстелить наждачной бумагой детскую горку во дворе и кататься с оной, пока чесотка не пройдет?
Krackly эх ..чето год какой-то косячный ...к зубному надо идти, зубик конечно не сильно пострадал и даже реакции на холодное/горячее нет..да я не сразу поняла что откололось чтото ...просто языком ощутила что у зуба резко поверхность стала острой и шершавой
Спойлер
и сразу захотелось пройтись по зубу напильничком
:littlecrazy:
Xionus жуй я в этот момент репку или яблоко то считай осталась бы без зубов и челюсти
Zontik я леди джентльмен может и будет обзывать кошку кошкой даже после падения но слегонца вдарить тапочком наглую кысу под хвост надобно т.с. в воспитательных целях да бы не лезла под ноги наглая котя
LongShad Xionus надо натирать попу тёркой для овощей! Чесотка проходит после второго натирания....
Спойлер
а вообще -то мыться надо чаще тогда и чесаться ничего не будет
Цитата: LongShad от 09 марта 2016 17:43:04
А у меня попа чешется. Уже второй день.
Что делать - ума не приложу.
Проглистогонься.
Цитата: Xionus от 09 марта 2016 16:42:49
Кот не виноват - смотреть надо под ноги.
+1
(http://hitgid.com/images/%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D1%82-11.jpg)
Спасибо, ребята.
Вот ведь - был у одного смешного врача, а он, едва глянув мое пузо, отправил меня на... операцию :o Меня оперировали года в два, так что мало что помню и теперь довольно-таки боязно. Вроде ничего особенного, но делать надо, иначе будет еще хуже. Ось така, малята, х...ня, что в переводе означает - "такая вот, ребята, чешуя" :\ Зато хотя бы потрачу отпуск с пользой :yes:
Xionus а чего это его в вашем пузе смутило?
Ну вот смутило, раз направление выписал - врач опытный, навидался всякого.
М-да... не нравится мне страна Германия. Там болеть разрешается. В России вот попробуй заболей, второй раз не захочешь. Да и не будет скорее всего второго раза.
Zontik, так бросай все и переезжай - будем на пару болеть и возмущаться немецким здравоохранением ;) Красивый туалет можешь захватить с собой - тут такое с руками оторвут :yes:
Боюсь, немцы окажутся не в состоянии понять, для чего такое сооружение нужно. А если вдруг поймут - то вместо того, чтобы с руками оторвать, оторвут сами руки.
Но вообще-то я уже почти смирился с мыслью, что болеть не придется. Так что повозмущаюсь отсюда. Да и руки целее будут. Удачи в лечении!
Xionus эйэйэй! Попрошу Зонтику ручку руки не отрывать :joke: он ещё столько всякой разной всячины не сделал
У нас дорого лечится. Но все таки дешевле, чем умереть. Умереть стоит дороже.
Ксионус, наркоз общий будет, я так понимаю? Я ОЧЕНЬ хорошо знаю все эти операции. Ничего страшного. Тебя вырубят, очнешься уже в палате. Тяжело первые дни после операции - все болит, кажется сейчас швы разлезутся. Трубки, когда будут из желудка и хрена (уж извините), ну на животе еще, вытягивать - возможно увидишь Винницу, или даже мои ебеня. Зависит от того, врач с какими руками будет эти трубки дергать :biggrin: Из хрена "самое приятное". Хотя в германии может другие технологии. У нас технологии попроще, зашивают как мешок. Ах, да, еще жрать надо будет очень мелкими дозами. И только то, что там врач напишет. А жрать ОЧЕНЬ хочется. Но желудок мне останавливали, запуск должен идти постепенно.
Цитата: Xionus от 07 июля 2016 13:59:16
Вот ведь - был у одного смешного врача, а он, едва глянув мое пузо, отправил меня на... операцию :o Меня оперировали года в два, так что мало что помню и теперь довольно-таки боязно.
Под общим наркозом не боязно, просто отключаешься, а потом включаешься. Если какой-нибудь желчный пузырь или аппендикс, то их теперь даже без разреза делают - две маленьких дырочки и все, народ на ноги встает сразу, как наркоз проходит. Трубки - это да, неприятно, но привыкнуть можно. И они необязательно будут торчать из хрена. Вообще необязательно, что они будут торчать. Смотря что резать будут. В общем, сейчас технологии уже далеко ушли по сравнению с тем временем, когда тебе было два года. :yes:
Ну мы решили это дело перенести на осень - это не аппендикс, слава Богу, и не желчный. Время пока терпит, нет никакой экстраординарной срочности. Но осенью займусь обязательно.
Меня оперировали дважды. Перед операцией где-то за час вкалывали какой-то укол, что было не страшно и даже весело. Наверное, наркотик какой-нибудь. Правда, перед второй операцией укол уже так веселяще не действовал. То ли доза была уже не та (1990-е начались - экономить, видимо, начали; по больницам ходили жуткие истории о больных, просыпающихся во время операций из-за экономии наркоза), то ли наркотики вообще перестали колоть.
Как отличить бронхит от обычной простуды? Вроде симптомы все те же... И отличается ли чем-то лечение?
В лёгких чешется, кашель влажный, и вообще - они (т.е. лёгкие) болят. Там, где мокрота скапливается (в нижней части ) - там чешется больше всего. Грудь болит (там где бронхи). Всё остальное как простуда: кашель, опционально температура, опционально сопли, общая слабость, ну и в целом - херовое самочувствие.
Лечение дохтур назначает. В основном отхаркивающие микстуры, пластыри греющие, банки или горчичники. В тяжких случаях - лёгкие антибиотики назначают. У кого-то простуда в бронхит переходит частенько, но в основном в лёгкую. форму и само проходит (ну почти само - без уколов и больнички в смысле).
Если кашель больше недели не прекращается и темпа адовая держится, то снимок ОБЯЗАТЕЛЬНО сделайте, чтобы на пневмонию проверить, а там запускать низя.
HellRaiser, не, слава богам, всё не так серьёзно. Просто приболели с мелким, теперь вот кашель начался (где-то в выходные, то есть дня три-четыре) и голос пропал)) Кашель "мокрый", лёгкие и грудь не болят, скорее щекотит там. Температура бывала, но небольшая, а остальное как при простуде - слабость, насморк, отсутствие аппетита. Сегодня вот просто всю ночь кашляла, свекровь волну и подняла " а вдруг там осложнение".
Врач у меня тут только за деньги, антибиотики сейчас нельзя. Пью Геделиксы всякие.
Clopik, грудь в тепло, больше пей жидкости (чай горячий, по возможности с лимоном). "Мокрый кашель и щекотит" - уже не очень гуд. Мелкому всякое детское в разумных пределах: бромгексины и тому подобное. Сама можешь ещё ингалиптом попрыскать горло (он на травках, в твоём положении самое то). Или мирамистином (и мелкому не помешает). И копить денех на врача, если в ближайшие дни улучшений не будет.
А у меня вот хронический бронхит справа, давно уже. Если простываю, с большой вероятностью получаю все приятные симптомы. Да даже и без симптомов ноет время от времени - спазмы там, все время хочется плеваться :\ Врачиха приписала спрей, добросовестно дышал им месяца три, как она велела, ну и че? :depress:
Мне от сильного кашля Биопарокс хорошо помогает. Прям дня за три почти всё. Недавно узнала, что его в этом году его отозвала компания, потому что вещество в нём - фузофунгин - у многих вызывает аллергию с отёком горла и со смертельным исходом :o
Вот теперь фиг где куплю. Всякие микстурки и таблеточки лечат с такой же скоростью, как и само проходит без таблеток - за неделю примерно.
мне Орасепт помогает хорошо, если горло болит.
(http://irecommend.ru.q5.r-99.com/sites/default/files/imagecache/200x200/product-images/10695/09230b787c3e9f130a34f0ac29a9f92a.jpeg)
потому как - "Зима близко"
Судя по описанию, аналог биопарокса, но в этой стране не продаётся :(
Хм, орасепт - написано, что в составе фенол. У меня на эту штуку аллергия тоже, спасибо фенольной рыбе :(
Задолбали уже "эти страны". А мне нужна мазь, которая не продается в этой стране, зато продается у вас. Но почтой медикаменты низзя. Тут у меня кум едит в дефолт сити джамшутить, надеюсь привезет.
Отправлять лекарства и еду по почте у нас можно. Но на таможне у вас отнимут :depress:
Что-то "Терминал" вспомнился. Лекарство для козы.
А больше, наверное, никак.
ClopikЦитироватьлёгкие и грудь не болят, скорее щекотит там.
Во-во, именно щекотит! Бронхит точно, говорю как 3-жды болевший. Болеть начинает когда уже раскашлил легкие сильно, так не надо.
Если чувствуешь что чесаться в легких начинает все ниже и ниже - нужно лечиться серьезно, может докатиться до воспаления легких. Я один раз лежал в больнице с ним. Приходилось бить себя в живот на выдохе, чтобы отхаркивать мокроту, иначе не получалось. Не ужас, конечно, но в наших больницах лучше вообще не лежать по любому поводу. Особенно из-за херового питания - гастрит заработать запросто.
Я вот тут писал в оффтопной теме, что не хочу в Берлин - похоже, некие высшие силы пошли мне в этом навстречу ;) В воскресенье к вечеру расшалилась поясница, да еще как! Раньше так тоже бывало, но не до такой степени, что ползаю как паралитик и постоянно дергаюсь и морщусь от резкой боли :depress: Если в понедельник я еще ухитрялся по пути на поезд не отставать от дочери - а она у меня длинноногая, шагает быстро - то сегодня полз к врачу "правым боком - приставными шагами". Раньше проходило после использования всяких согреваний дня за два-три, теперь же - четыре дня в сторону ухудшения. Врач вколол платный уколище, сказал, что полегчает, но еще не завтра - ну че, нормально, мне вещи бы собирать, а я сажусь и встаю со скрипом. Вот ведь ситуация, а? ;)
Xionus, радикулит?
Люмбаго вроде - прострел в пояснице :vieux: Но не альцгеймер, это сто пудов :biggrin:
Цитата: Xionus от 17 ноября 2016 20:51:56
Люмбаго вроде
Всегда считал это чем-то типа средства от склероза или ревматизма :smoke:
Типа клин клином? :bigsmirk: Не знаю, я давным-давно любил смотреть книжки про лекарственные растения (с иллюстрациями ;)), обычно в конце был список болезней, от которых помогало то или иное растение. Так вот "люмбаго" казалось на слух каким-то одновременно и смешным и ласковым, и кто бы мог подумать, что спустя каких-нибудь двадцать пять-тридцать лет я буду страдать именно от этого заболевания! :rolleyes:
Это все от малоподвижного образа жизни. Даркфейт+Эндерал+РПГN=люмбаго. Вывод-баня, бег, физзарядка = здоровая спина+хорошее настроение :)
Scrp007
А сам по какой формуле живешь?
У меня с длиной ног не все в порядке - одна другой покороче будет, так что не все так просто. Образ малоподвижный, это да. Но тем не менее - на Берлин! Хоть и в ортопедическом поясе, но русские не сдаются! :biggrin:
Xionus, удачно взять Рейхстаг!
Цитата: ReddeR от 18 ноября 2016 09:00:04
Scrp007
А сам по какой формуле живешь?
Стараюсь совмещать вторую и первую. Но все в последнее время вытесняет третья - работа+работа+еще раз работа+обустройство быта. День расписан буквально по секундам. Но время куда-то все время ускоряется. А дел как говорят китайцы на 10 тыс. лет. Вот такие дела.
Scrp007
Как я тебя понимаю, друг!!! Такая же фигня...
ReddeR ну даркфейт все немного балансирует. Плюс любимая женщина, друзъя. Ну и юмор конечно. Без него никуда ведь.
Ижу понятно, что вкололи.. Староверный Диклофенак (под многоликой личиной - Ортофен, Диклоберл и тд.) Помогает, но есть два "НО" - по первое - стимулирует выработку соляной кислоты желудком, по второе - дюже болючий укол. Пятая точка опосля болит аки та же поясница. Тым часам продажни Bayer-y эскулапы пытаются протюкнуть Мильгаму (не путать с амальгамой) в уколах. Суть - конска доза витаминов группы В. Йакобы потворствуют нервной ткани и дюже животворит. Только ересь сие есть - буржуйска "Ассоциация разработчиков и производителей лекарственных препаратов" повергла анафеме сей фуфел. Т.ч. если в Дойчланде диклофенак продают без рецепта - стоит запастись. Ну и омепрозолом заодно - язву лечить накладнее..
Цитата: Zontik от 18 ноября 2016 14:06:47
удачно взять Рейхстаг!
Да его еще как бы до меня взяли всякие аквафрешники и колорадники :yes:
(http://savepic.ru/12265139.jpg)
Впервые полежала в больничке. Легально попробовала тяжелые наркотики :stars:
Krackly наркоз делали? И чего, прям глюки потом после этого? :aaa:
Yara, да, кетамин и незабываемый психоделический опыт :devil:
Посмотрела всю дорогу от сотворения вселенной до своего рождения, далее усомнилась в том, что рождение и вся дальнейшая жизнь вообще имели место, считала себя неприкаянным бесплотным духом... вернувшись в тело, очень удивилась ;D
Вся жизнь же была просмотрена через призму того, что "этого не было, это мне привидилось". Поэтому во время начального отходняка не могла вспомнить хронологию событий последних суток. Они все казались частью глюка.
Хотя, если сам трип еще ничего, то последующее "пьяное" состояние, не отпускающее до конца даже спустя двое суток - фу вообще.
Krackly прикольно-то как. Какие роскошные переживания. А мне делали наркоз, после которого просто спать хотелось сильно еще пару часов, и все. Никаких веселых картинок. А что с тобой приключилось, если не секрет? В смысле, по какому поводу в больнице оказалась?
Ну там можно было попросить сделать другой наркоз, за деньги, что я и хотела, но оказалось, что мне его нельзя, т.к. ела в тот день.
О поводе лучше умолчу.
Krackly, попробовала - ладно, главное теперь не втянись! :devil: ;)
Врач: выбирай, либо платная анастезия, либо бесплатные наркотики
Krackly: :suspect: ;D :yes:
:lol: :king: :croc8dw: :sunny: :pilot: :wings: :fly: :dizzy:
Krackly сочувствую(
лично меня трясет от всего, связанного с больницами. Уже от одного запаха в коридоре хочется бежать, сломя голову. Я тут в соседнем топике писала, что меня собираются в больницу класть, но т.к. повод, по моему мнению, несерьезный, чем ближе назначенная дата, тем больше я склоняюсь к мысли написать отказ от госпитализации. Ну нафик. перебьюсь как-нибудь.
Freya, у меня было тоже самое, пока там не полежала, а полежала... стало пофиг, в общем то.
Хотя больничка, пожалуй, была одна из худших в городе. С обшарпанными стенами, сантехникой времен Хрущева, тараканами, операционной в стиле сайлент хилл... лифтом, в котором каждую ночь на кушетке спит некая женщина-медработник...
Krackly, судя по описанию, Вы побывали в одном из миров Ивана Максимова, типа в реальности Полной Трубы - очень похоже. Такая здоровенная ручища лилового цвета из-под кровати не высовывалась, тапочек не воровала? :biggrin: А вообще негоже хворать в такое время, я разок отмечал Новый год в больнице - совсем не понравилось. Так что нечего расстраивать мужа, здоровья Вам! :yes:
Xionus, спасибо, дома я уже :)
ЦитироватьТакая здоровенная ручища лилового цвета из-под кровати не высовывалась, тапочек не воровала?
Какие там руки, какие там кровати - это был мир полной трансцендентности :joke:
Цитата: Krackly от 28 декабря 2016 12:03:09
Посмотрела всю дорогу от сотворения вселенной до своего рождения, далее усомнилась в том, что рождение и вся дальнейшая жизнь вообще имели место, считала себя неприкаянным бесплотным духом... Вся жизнь же была просмотрена через призму того, что "этого не было, это мне привидилось".
Ого, это же очень ценный (или даже бесценный) опыт. Интересно было бы ещё послушать, какие выводы сделала, и изменилось ли что-нибудь во взгляде на жизнь.
Цитата: Krackly от 29 декабря 2016 05:34:52
Freya, у меня было тоже самое, пока там не полежала, а полежала... стало пофиг, в общем то.
Хотя больничка, пожалуй, была одна из худших в городе. С обшарпанными стенами, сантехникой времен Хрущева, тараканами, операционной в стиле сайлент хилл... лифтом, в котором каждую ночь на кушетке спит некая женщина-медработник...
у меня был подобный опыт. были летние дожди, в соседней палате протекал потолок. тараканов не видел. а еще слышал ночью женщина кричала "мама", на утро выяснилось, померла. жутковато на первый раз. отделение "сборная солянка". у мужика что-то с легкими, так он все равно курит.
научился не доверять врачам, их диагнозам в том числе. кошмарные диагнозы не подтвердились, "консилиум професуры" просто бесполезный. всем советую, слушайте врача, но не доверяйте. платные, бесплатные клиники, везде могут не угадать. врачи такие же люди, людям свойственно заблуждаться.
ЦитироватьОго, это же очень ценный (или даже бесценный) опыт. Интересно было бы ещё послушать, какие выводы сделала, и изменилось ли что-нибудь во взгляде на жизнь.
Да ничего особо не поменялось... Это типа сна, бывает, приснится что-то такое, что во сне тебе переворачивает сознание, а когда проснешься, под впечатлением ходишь максимум несколько дней, а потом жизнь идет своим чередом. Вот и здесь типа того.
Но интересные мысли все же были.
Впервые прочувствовала верность сравнения человеческой жизни с горением, со вспышкой, с кометой. Виден лишь этот момент горения, короткий ли или длинный, но это все, что нам дано.
Во время глюка я себя живой совсем не чувствовала. Но волновало меня больше не то, умерла ли я, а жила ли я вообще. Это казалось главным. Что жизнь вообще была. Казалось ужасным, что это все может быть не взаправду. И при этом величайшей ценностью казалась сама по себе прожитая жизнь, плохая или хорошая, короткая или длинная, главное, что она была вообще, были ощущения в реальности, была это вспышка, заметная где-то во вселенной.
Ну а вообще чувство отделения от тела, можно сказать... прикольное. Хотелось бы испытать его снова, если бы не куча всяких "но".
Фанатик, это точно. На врача надейся, а сам не плошай.
Врачи всего лишь делают свою работу по инструкции, кто-то более внимательно и "с душой", кто-то менее... Но по-настоящему разбираться в ситуации и волноваться за твое здоровье никто, кроме тебя, не будет. И, надо сказать, я не нахожу эту ситуацию такой уж неправильной... надо просто ее принимать в расчет.
Попала в больничку в субботу, все выходные только и слышала что "не знаем, что это и что с этим делать, пока не критично, подождем". Только в понедельник система включилась в полноценную работу, сделали все нужные анализы и т.д...
При мне, к счастью, никто не помер, но однажды (в мою первую больничную ночь, кстати), у одной пациентки случилась истерика по поводу "Хочу домой к ребенку", и ее закрыли в операционной, пока не успокоится :embarassed:
Цитата: Krackly от 07 января 2017 15:24:58
Ну а вообще чувство отделения от тела, можно сказать... прикольное. Хотелось бы испытать его снова
Любиш працидурку?
https://youtu.be/tAiTm6z-yK0?t=15
Вот я и дожил до чего-то, сам не знаю чего :\ Подцепил на днях какую-то простудную заразу, дальше по отработанному сценарию: горло (немного), нос (несильно), бронхи с правой стороны (заныли). Но в понедельник, беседуя с шефом, вдруг обнаружил странную вещь - меня качнуло в сторону, эдак повело, словно голова перевесила туловище. Не особенно озаботился этим, списал на переутомление, однако вчера головкружение усилилось - смотрю на вазу с цветами и мне кажется, что она так потихоньку кренится набок, медленно переворачивается. А сегодня встал и буквально зашатался - ощущения такие же, как в детстве после каких-нибудь кружений по дурочке, после карусели или под воздействием алкоголя в приличной дозе, только вышеупомянутые симптомы очень быстро проходили, эта же штука деваться никуда не собирается. Начальник сунул под нос документ в 78 страниц, типа читай, мы это должны запрограммировать, а у меня голова как будто ватой набита, вообще ничего не соображаю, чувствую себя словно с похмелья :stars: Делать нечего, если завтра будет то же самое - пойду утром ко врачу шаткой походкой :nono:
ЦитироватьНо в понедельник, беседуя с шефом, вдруг обнаружил странную вещь - меня качнуло в сторону, эдак повело, словно голова перевесила туловище.
Xionus, могу сказать одно - срочно к врачу - первым делом сделать узи сосудов гол. мозга и проверить внутричерепное давление. Может и ничего серьезного, но такие симптомы чреваты инсультом, а с этим не шутят.
Следуя умному совету Скорпа, который плохого никому не пожелает :yes:, побывал у терапевта, или по-немецки хаусарцта (Hausarzt), русскоязычного дяденьки, которого навещаю по мере надобности уже больше десяти лет. Он сказал - ничего страшного, идите к ЛОРу, я и пошел - без назначенного времени, из-за чего вынужден был больше часа наслаждаться кхыкающими и кхекающими муслимами всех мастей и возрастов - русскоязычная ЛОРша делит праксис вместе с турком-доктором, вот они туда и летят как мухи на свежее... ну вы поняли. После слухового и равновесного теста она мне поставила диагноз - Neuritis vestibularis, или вестибулярный неврит, воспалился нерв в вестибулярном аппарате, из-за чего меня все время клонит влево, ибо справа эта штука отключилась наглухо. Врач меня ошарашила: "Я Вас кладу в больницу на пять дней!", но затем предложила альтернативу - принимать капельницы прямо у них, но за это надо выкладывать деньги из своего кармана. Со скрипом согласился - у меня в этом месяце жуткие траты и без этой болезни, но куда деваться - так и шататься аки пьяный без вина? :nono: Сегодня уже посидел больше часа под капельками, получив в конце вливание кортизона, завтра опять пойду, авось все наладится. Но у меня еще ТТТ, вон люди в интернете жалуются, что два шага ступить не могут, их тошнит и рвет из-за этой штуки. Меня мутило в среду на той неделе, но вроде не сильно. Посмотрим, как оно дальше будет.
Xionus ну что ж, желаю обрести хорошее самочувствие, будем надеяться все обойдется. А вообще по-хорошему неплохо б сделать мрт. Но лучше конечно все это заранее предупреждать, чем потом преодолевать. А следовательно - спорт, правильное питание, оздоровительные системы, баня, бассейн, плавание с дельфинами, прогулки на лошадях игры на бегах и т.п. наше все (нужное подчеркнуть) ;)
Спасибо на добром слове :)
Цитата: Scrp007 от 24 января 2017 00:27:47
плавание с дельфинами, прогулки на лошадях
бег наперегонки с носорогами, скачки на крокодилах, соревнование в собирательстве бананов с мартышками и т.д. :biggrin: В бане я люблю только мыться, со спортом вообще все плохо - с детства душа не лежит, потому физра в старших классах была совeршеннейшей пыткой.
Нуу, всегда ведь можно найти какой нть компромиссный вариант - тренажер, например. Хорошая весчь, и всегда рядом ;)
Scrp007, для Ксионуса это звучит, наверное, примерно как предложение поставить в гостиной дыбу. Человека заинтересовать надо, а не напугать.
Отличная вешалка для одежды ;D
Lolkab пылесборник и заниматель места
Эх, DJечка, я-то подумал, Вы будете жалеть скособоченного дядьку Ксионуса, а Вы тренажер ругаете :depress:
Цитата: Zontik от 25 января 2017 09:49:14
Scrp007, для Ксионуса это звучит, наверное, примерно как предложение поставить в гостиной дыбу. Человека заинтересовать надо, а не напугать.
Ну почему...это ж очень лояльная к человеку вещь. Тот же велотренажер к примеру, самый простой вариант, сел и крути педали. Так он еще и все считает за тебя, нагрузку можно регулировать, места тоже много не занимает, при необходимости можно разобрать. Да и цены вполне терпимые, можно выбрать по вкусу, что надо. Ну, а в качестве вешалки...тоже можно. Но все же лучше по назначению ;)
Xionus, а в бадминтон играют у вас? датчане точно играют, они одни из лучших в Европе. Рекомендую. Хороший вид спорта. И нагрузка демократичная, можно регулировать в зависимости от надобности, да и игровой вид спорта - весело. При этом неконтактный - т.е. без мордобоя. Интеллигентный - надо много думать головой, как в шахматах. Для зрения опять же полезно, концентрируешься на постоянно меняющейся по дальности цели. Инвентарь не очень дорогой. Можно играть даже на свежем воздухе - двойная польза! :up: :yay:
Цитата: Lolkab от 25 января 2017 18:18:28
Отличная вешалка для одежды
Цитата: DJ от 25 января 2017 18:23:09
пылесборник и заниматель места
Цитата: Scrp007 от 25 января 2017 20:48:21
лучше по назначению
У меня всё одновременно.
Короче, Ксионус уже не в том возрасте и, главное, не в той степени запущенности, чтоб приниматься за занятия самостоятельно. Тут надо с чего-то типа реабилитационной физкультуры начинать. Тот же велотренажёр, кстати, излишне грузит колени в связи с неоптимальной механикой кручения педалей для работы бицепса бедра, поэтому лучше эти... как их там... эпилептические... тьфу, эллептические такие крутилки-шагалки.
Поэтому айда в фитнес-клуб, там проведут обследование, составят необходимую программу, и под присмотром инструктора - вперёд. А потом, когда уже не страшно будет бегать, прыгать, падать и дёргаться во все стороны, можно и бадминтончики, и мордобои, и конечно железо.
Флора - спец по бадмику :yes:
Не, Борис, для человека, который от спорта очень далек, фитнес-клуб - это и есть самая настоящая пытка. Чувствуешь себя дрыщем, лохом, на которого все косо смотрят, нагрузку как правило тренер дает предельную или близко к тому - в итоге всю тренировку просто страдаешь морально и физически. Нет, это для тех, кто знает, что ему нужно от своего тела и зачем оно ему нужно. Уже не говоря о том, что это дорого.
Поддержу Флору с бадминтоном, да и вообще, любой игровой, интересный вид спорта подойдет. У меня сестра всю жизнь была не спортивной, а в 40 лет начала волейболом заниматься, так что никогда не поздно, главное, чтобы в удовольствие :)
ЦитироватьНе, Борис, для человека, который от спорта очень далек, фитнес-клуб - это и есть самая настоящая пытка.
Не надо никакой фитнес-клуб.
Дома отжимания, подтягивания, приседания. На улице - бег, скалка. Этого достаточно.
ЦитироватьДома отжимания, подтягивания, приседания. На улице - бег, скалка. Этого достаточно.
Достаточно, но трудно заставить себя это делать) Ведь если человек живет годами без достаточной физической активности - значит, нет у него в ней потребности, нет привычки. Ему и так нормально. Только на здоровье начинает сказываться, но морально - оно ему не надо. (я не про Ксионуса конкретно говорю, но обобщенно - в том числе про себя, у меня эта "спортивная лень" тоже в крови).
Начав так заниматься , он почувствует, опять же, только собственную ущербность (потому что все дается очень тяжело), и, скорее всего, бросит все это раньше, чем появятся какие-то улучшения физической формы.
Совсем другое дело, когда находишь занятие, которое по душе, находишь единомышленников, вливаешься в эту "тусовку"... Туда идешь уже ради того, чтобы встретиться с приятелями, пообщаться, почувствовать эту атмосферу. А когда приходишь, уже и заниматься появляется желание, не влом сделать ту же самую разминку (обычно в любом спорте это бег, немного силовых, легкая растяжка), ведь знаешь, что дальше будет более интересная часть (игра... лазание... танцы... борьба... кто куда пришел, в общем). Делаешь все в меру сил, но постепенно прогрессируешь, и через некоторое время понимаешь, что хочешь и можешь достигать большего...
И с удивлением замечаешь, что больше не задыхаешься на лестнице, и в глазах не темнеет, когда нагибаешься шнурки завязать :lol:
И даже если нет настроения, или самочувствие не очень - все равно, раз пришел, то делаешь хоть что-то, что по силам и по желанию. А дома в таком состоянии точно бы не заставил себя с дивана слезть :)
Вот мой совет для тех, кто не любит заниматься, но хочет сделать физическую активность частью своей жизни :)
Офигеть! Отлично! Только самого Xionus-а никто не спросил - а оно ему вообще надо? все эти ЗОЖи и прочее? Живёт себе человек спокойно и может быть нафих ему все эти физкультурные извращения не нужны.
Xionus, дружище, просто делай то, что тебе нравится (щас пропагандисты ЗОЖ запишут меня в кровные враги): пей водку, ешь мясо, играй в азартные игры, и занимайся всем тем, к чему душа лежит! Не, в футбол/бадминтон или тупо сходить в бас поплавать - это конечно полезно и тоже надо делать хотя бы изредка. Но основной мой посыл таков: лучше прожить 50 лет и делать то, что хочется, чем 100 лет делать то, что тебе навязывают другие люди, будь оно трижды полезнее :devil:
ЦитироватьНа улице - бег, скалка.
Так и представил себе
Ксионуса, бегущего по улицам своего городка со скалкой в руке. Хорошо еще, что опечатка вышла, иначе получилось бы совсем жестоко.
Xionus,
HellRaiser дело говорит. Лучше прожить 50 лет, мучаясь от боли и недомоганий, чем 100. Надеюсь, я правильно его понял.
А если без шуток, то изменить свой образ жизни дано единицам, которые действительно этого хотят. Остальных же подобные советы только раздражают. Лично я считаю, что заниматься спортом через силу не менее вредно, чем не заниматься им вообще. Могу, конечно, ошибаться. Но можно, на худой конец, покопаться в себе и поискать какое-нибудь физически активное занятие, которое было бы в радость. Если такого не найдется, то... что ж. Человек свой выбор сделал.
Заболел, вроде как, гриппом (температура скакнула за 38, остальное было хорошо). Прошла неделя, температура в норме, но чего-то кашель мучает. Направили на ФЛГ - обнаружили пневмонию.
Сижу на антибиотиках, параллельно пытаясь угадать, откуда же эта загадочная зараза вдруг пришла.
Цитата: HellRaiser от 26 января 2017 09:35:43
Только самого Xionus-а никто не спросил - а оно ему вообще надо?
Это никого не колебёт. А ну упал-отжался!
Цитата: HellRaiser от 26 января 2017 09:35:43
лучше прожить 50 лет и делать то, что хочется, чем 100 лет делать то, что тебе навязывают другие люди, будь оно трижды полезнее
Лучше прожить 50 лет как человек, чем 100 лет как обезьяна.
Цитата: Krackly от 26 января 2017 03:59:48
для человека, который от спорта очень далек, фитнес-клуб - это и есть самая настоящая пытка. Чувствуешь себя дрыщем, лохом, на которого все косо смотрят
Во-первых, речь о физическом здоровье и риске травмироваться, а не о психологии. Психологию же надо просто засунуть себе в задницу и поглубже. Если человека беспокоят такие вещи, значит никаких серьёзных намерений у него нет.
Во-вторых, кто "все"? Нужны групповые занятия. Группа не будет состоять из людей сильно разного уровня подготовки. При этом группа будет психологически подхлёстывать и заставлять делать всё как следует. Индивидуальные занятия здесь не подойдут, так же как и самостоятельные. Т. е. будут не оптимальны.
Цитата: Krackly от 26 января 2017 03:59:48
нагрузку как правило тренер дает предельную или близко к тому
Ты, что такое фитнес-клуб, понимаешь? 80-е уже давно прошли. Сейчас это многоцелевой комбайн, начиная от солярия и заканчивая тренажёркой. Где предельные нагрузки? На шейпинге? Или на этом дурацком пилатесе? Или на занятиях стоя в воде? Сейчас методик разных развелось как свиней нерезаных, для любителей самообмана, но в качестве подготовительного ОФП для особо запущенных случаев они как раз подойдут. И именно это я и имел в виду под фитнес-клубом, а не побитие рекордов в тяжёлой атлетике. Железо тягать в ксионусовском случае рано, очень рано, я ж написал - железо потом.
Поэтому повторюсь - сначала медицинское обследование (как в больнице, так и в фитнес-клубе), подбор подходящей методики и занятия в группе под наблюдением специалиста с периодическими повторными обследованиями, и лишь после этого собственный фольклор и импровизации. Это если делать всё по уму, а не на авось.
Цитата: Krackly от 26 января 2017 03:59:48
в итоге всю тренировку просто страдаешь морально и физически
С моральным разобрались, а насчёт "физически" - не понял, а ты как хотела? Если ты хочешь реально сдвинуть себя с мёртвой точки, то страдать придётся по-любому и на всех уровнях подготовки. Занятия без страданий, без дискомфорта, без боли - это не более чем обогрев окружающего воздуха. Прогресс от таких занятий будет только в самом начале и очень быстро застопорится.
Ты Лену Миро любишь? Вот, тут она на эту тему в очередной раз сказала, как отрезала - http://miss-tramell.livejournal.com/1144753.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
И я даже больше скажу, чем там написано - от этой боли надо научиться получать удовольствие. Как минимум моральное - значит, ты хорошо поработал и будет прогресс, и это моральное удовлетворение должно быть сильнее физической боли. А ещё лучше - физическое, но это не того сорта физическое удовольствие, как от пожирания мороженного, словами тут трудно описать.
И до тех пор пока человек не дойдёт до такого уровня психо-физической развитости, индивидуальные занятия, не говоря уж про самостоятельные, будут крайне малоэффективны.
Цитата: Krackly от 26 января 2017 03:59:48
Нет, это для тех, кто знает, что ему нужно от своего тела и зачем оно ему нужно.
Ой, не смеши. 90% посетителей гламурных фитнес-клубов ходят в них, чтоб заткнуть совесть, а не ради реального результата.
Цитата: Krackly от 26 января 2017 03:59:48
У меня сестра всю жизнь была не спортивной, а в 40 лет начала волейболом заниматься
На других не надо ориентироваться, потому что они - другие. Порвётся там, где тонко у конкретного человека, а не у какого-то другого. Нашему поциенту уже даже и не 40 лет, да плюс отказывать начинает то одно, то другое. Ты на себя берёшь ответственность за бесплатные советы с лёгкой руки?
Цитата: Krackly от 26 января 2017 08:58:38
Начав так заниматься , он почувствует, опять же, только собственную ущербность (потому что все дается очень тяжело)
Ущербность от того, что тяжело, можно почувствовать, только если рядом будут те, кому то же самое даётся легко. Если же группа будет состоять из людей одинакового уровня подготовки, то таковых не окажется.
Цитата: Krackly от 26 января 2017 08:58:38
Совсем другое дело, когда находишь занятие, которое по душе, находишь единомышленников, вливаешься в эту "тусовку"
И откуда возьмётся эта тусовка, если она всю жизнь состояла из собутыльников по праздникам? Так что если тусовка не идёт к Магомету, то Магомет идёт к тусовке, т. е. в клуб.
Цитата: Krackly от 26 января 2017 08:58:38
Вот мой совет для тех, кто не любит заниматься, но хочет сделать физическую активность частью своей жизни
Повторюсь - твой совет на 100% подходит лишь полностью здоровым людям. У меня у самого было что-то подобное (хотя секция боевых искусств всё же ближе к фитнес-клубу, чем к абстрактному "занятию, которое по душе"), но мне тогда было 14 лет, а не 50, и ничего в организме не отваливалось, как у Ксионуса сейчас.
Цитата: LongShad от 26 января 2017 07:25:47
Не надо никакой фитнес-клуб.
Дома отжимания, подтягивания, приседания. На улице - бег, скалка. Этого достаточно.
Достаточно для чего? Для самообмана?
Чтоб подтягиваться, кстати, надо ещё турник организовать, и это уже из репертуара фитнеса, если чё. А отжимания (от пола) с приседаниями... Ну речь же не совсем об инвалиде всё-таки. Или ты предлагаешь приседать по 1000 раз каждый день? Зачем, когда можно присесть 10 раз со штангой, а потом неделю наслаждаться разогнанным обменом веществ вкупе со свободным временем?? В общем, не надо изобретать велосипед - он уже давно изобретён.
За постоянный бег и прыжки колени тоже спасибо не скажут (ударные нагрузки), как и за кручение педалей на обычном велотренажёре.
Цитата: Zontik от 26 января 2017 10:26:20
Лично я считаю, что заниматься спортом через силу не менее вредно, чем не заниматься им вообще. Могу, конечно, ошибаться.
Можешь. Но лучше не надо. Вред наносится соотношением нагрузка/восстановление, а не чем-то одним. То есть:
- перегрузка + достаточное восстановление - самое полезное, ибо "что нас не убивает, то делает сильнее"(с)
- недогрузка + достаточное восстановление - лучше, чем ничего, но не более
- не заниматься вообще - точка отсчёта, то самое "ничего"
- недогрузка + недовосстановление - примерно то же, что и предыдущий пункт
- перегрузка + недовосстановление - вредно (но на практике долго в таком режиме можно находиться только с помощью стимуляторов, что имеет место быть в профессиональном спорте)
Так что не боись, Зонтик - не развалишься. Активней вскапывай грядки на даче - до помутнения в глазах, до отказа, пока лопату не выронишь. А потом ещё форсированными повторениями добить - с помощью жены. Я ж уже не раз писал, что предельные усилия приводят к мощному гормональному выбросу, и регулярное их повторение будет поддерживать гормональный фон, в том числе уровень тестостерона - гормона, определяющего развитие организма по мужскому признаку.
Если нас интересует прогресс, а не убийство свободного времени, то занятия спортом НЕ через силу называются словом "дрочерство". Будем называть вещи своими именами.
Цитата: Dront от 26 января 2017 13:45:56
Сижу на антибиотиках, параллельно пытаясь угадать, откуда же эта загадочная зараза вдруг пришла.
Вполне обычное явление, хоть и весьма печальное. Хорошо, что до больнички дело не дошло. Чем ширяешься? Цефазолинчегом с глюкозкой??
Цитата: Boris3000 от 26 января 2017 13:55:10
Лучше прожить 50 лет как человек, чем 100 лет как обезьяна.
Да, только главное, чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы ;D
ЦитироватьТы, что такое фитнес-клуб, понимаешь? 80-е уже давно прошли. Сейчас это многоцелевой комбайн, начиная от солярия и заканчивая тренажёркой.
Дело говоришь, многие фитнес-клуб воспринимают исключительно как тренажерный зал. Единственный минус, что удовольствие не из самых дешевых.
ЦитироватьЧтоб подтягиваться, кстати, надо ещё турник организовать, и это уже из репертуара фитнеса, если чё.
Сейчас турник спокойно в квартире повесить можно. На любой вкус и цвет.
ЦитироватьЯ ж уже не раз писал, что предельные усилия приводят к мощному гормональному выбросу, и регулярное их повторение будет поддерживать гормональный фон, в том числе уровень тестостерона - гормона, определяющего развитие организма по мужскому признаку.
Постоянно высокий уровень тестостерона в организме не всегда хорошо для человека, в т.ч. мужчины: сердце, лысина, прыщи.
ЦитироватьЗаболел, вроде как, гриппом (температура скакнула за 38, остальное было хорошо). Прошла неделя, температура в норме, но чего-то кашель мучает.
Вчера тоже заболела. Утро началось хорошо, а в обед резко поднялась температура и началась ломка. Не стала забивать, ширяюсь умифеновиром, на сегодня пока температура в норме (или почти) без аспиринов и парацетамолов (вчера без этого не обошлось).
Целую неделю температурил, забил на лечение что ли? Грипп частенько даёт осложнения, если на него махать рукой.
Цитата: Fernan от 26 января 2017 14:25:06
Постоянно высокий уровень тестостерона в организме не всегда хорошо для человека, в т.ч. мужчины: сердце, лысина, прыщи.
НАСТОЛЬКО высокий уровень тестостерона бывает либо в подростковом возрасте, либо когда человек сидит на хорошем курсе андрогенов. Никакими физическими нагрузками невозможно догнать
собственный тестостерон до такого уровня. Ну не может здоровый человек причинить сам себе вред работой собственного же организма - у него куча охранительных механизмов для предотвращения этого, в частности механизм развития усталости, механизм превращения излишков тестостерона в эстроген (ароматизация), отрицательная обратная связь в цепи "гипоталамус - гипофиз - железы внутренней секреции" и т. д.
Более того, бывалые тяжелоатлеты рекомендуют инъекции тестостерона всем (!) мужчинам старше 40-ка вне зависимости от того, поддерживают ли они уровень собственного тестостерона упражнениями или нет. Так что стероиды вовсе не так страшны, как их порой малюют, а в умеренных дозах даже полезны. И уж бояться
собственного тестостерона - это вообще смешно. Подобные псевдо-страхи - это просто завуалированные отмазки, как обычно.
Boris3000, ты как всегда все свел к своему пониманию. Я вовсе не о физическом вреде говорил, а о моральном, так сказать, ущербе. Потому что если всю жизнь заставлять себя заниматься какой-нибудь гадостью (это я не только о спорте, если что, гадости у каждого свои, да хоть бы и те же грядки) - так и в психушку недолго угодить.
Физически навредить себе - это еще уметь надо. Я умею, если что. Так что про грядки это ты кому-нибудь другому советуй, я знаю способы получше.
Burrick, Dront, вы меня пугаете. У меня тоже было нечто подобное на днях, началось в пятницу, закончилось в субботу. Практически сутки с температурой под 38 - и затем никаких следов. Вроде. Использовал Ремонт Один (или как там его), начал заранее, для профилактики, а оно вон как обернулось.
Я надеюсь, вы не отсюда этот вирус привезли?! Про пневмонию вообще боюсь даже думать. Очень сильно надеюсь, что я тут ни при чем. Хотя вирус мог послужить спусковым крючком... наверное.
Выздоравливайте все так же быстро. Болеть непродуктивно.
Не волнуйся, точно не от тебя привезли. У гриппа инкубационный период до 4х суток, а с нашей встречи прошло 3 недели. +У вас было аццки холодно, в таких условиях можно разве что воспаление лёгких подхватить, а не вирус или бактерию. Вирусы и бактерии развиваются в тёплых условиях, 0/+2 для них самое то.
Цитата: Zontik от 26 января 2017 15:24:11
ты как всегда все свел к своему пониманию. Я вовсе не о физическом вреде говорил, а о моральном, так сказать, ущербе.
Я как всегда свёл к тому, о чём идёт речь изначально и вообще. А чтоб узреть в твоём посте что-либо про моральный ущерб (причём даже не принимая в расчёт общую канву повествования), надо научиться читать мысли.
Цитата: Zontik от 26 января 2017 15:24:11
если всю жизнь заставлять себя заниматься какой-нибудь гадостью (это я не только о спорте, если что, гадости у каждого свои, да хоть бы и те же грядки) - так и в психушку недолго угодить
Не вижу особых проблем - люди каждый день на работу ходят. А спорт является гадостью лишь до тех пор, пока ты не тренирован. После превращается в удовольствие. Для меня он тоже был гадостью лет до 15-17-ти, представь себе. А потом всё перевернулось на 180.
ЦитироватьБолее того, бывалые тяжелоатлеты рекомендуют инъекции тестостерона всем (!) мужчинам старше 40-ка вне зависимости от того, поддерживают ли они уровень собственного тестостерона упражнениями или нет.
К сожалению, я не знаю такой медицинской специализации как "бывалые тяжелоатлеты". Не из-за таких ли советов потом доклады Макларена появляются?)))
ЦитироватьТак что стероиды вовсе не так страшны, как их порой малюют, а в умеренных дозах даже полезны. И уж бояться собственного тестостерона - это вообще смешно. Подобные псевдо-страхи - это просто завуалированные отмазки, как обычно.
Бояться не стоит, но, как говорят в народе, красоту зеленкой не замажешь. Залысины, лысина - это вторичный половой признак, т.е. цепочка "больше тестостерона-больше мужика-меньше волос" существует. Проблемы с кожей встречаются у очень многих мужчин-спортсменов (но тут я больше "силовиков" имею в виду), которые уже не списать на пубертатный период.
[off]
псевдострахи[/off]
При этом я согласен с Boris3000, что спортом и физкультурой заниматься можно и нужно в любом возрасте, порой даже через "не хочу".
бадминтон рулит,скакалка форевер
Xionus пошли на санках кататься,потом какао с зефирками попьем и будем смотреть мультики т.к. по телевизору одни страсти-мордасти и нафиг надо психику калечить :embarassed: :yes:
KracklyЦитироватьА дома в таком состоянии точно бы не заставил себя с дивана слезть
Это да, для физических упражнений нужна еще подходящая обстановка и атмосфера. Все-таки многие приходят домой расслабиться, а не напрячься.
Я просто имел ввиду что для поддержания нормальной физической формы вовсе не обязательно платить и пользоваться какими-либо тренажерами. Все это элементарно организовать дома и на улице.
Boris3000ЦитироватьЗа постоянный бег и прыжки колени тоже спасибо не скажут (ударные нагрузки), как и за кручение педалей на обычном велотренажёре.
Бегать надо в нормальной обуви и не по асфальту, а по земле.
Извини, но все остальное читать было лень.
HellRaiserЦитироватьЧем ширяешься? Цефазолинчегом с глюкозкой??
Амоксиклав + хилак-форте (чтоб кишечник потом в себя привести).
Больничку советовали, но лечащий врач сказал - нехай, так походишь.
BurrickЦитироватьЦелую неделю температурил, забил на лечение что ли? Грипп частенько даёт осложнения, если на него махать рукой.
Ага, щщаз. Пил все таблетки, питался чаем с лимоном, остальное время спал. Правда, на четвёртый день (когда температура наконец стабильно понизилась до нормальной) зачем-то потащили в поликлинику. Возможно, там что-то не то вдохнул, будучи ещё ослабленным.
Так что ответ на вопрос
ЦитироватьЯ надеюсь, вы не отсюда этот вирус привезли?!
с большой вероятностью отрицательный.
ЦитироватьБолеть непродуктивно.
Ну почему же. Формально я ещё на больничном, а температура почти неделю стабильно 36.6. Могу спокойно заниматься книгой. :)
Господа тафферы и госпожа таффересса
Krackly, спасибо за полезные и интересные советы и мнения :agree: Однако я хочу напомнить: моя теперешняя болезнь, когда мир наклонился влево - скорее всего, следствие некой вирусной инфекции, а эта штука не разбирается в мышечных массах, может поразить и такую гору мышц как Боря, и стройненькую как березка
DJйку (я им этого, конечно же, не желаю, не дай Бог испытать подобное!). Что касается любимой области в спорте... Это очень сложно. В детстве меня приучили ходить много и долго по нашим пригородным посадкам - собирали грибы, а там довольно овражисто и пригористо, да и вообще 10 км летом по жаре эдак в семи-восьмилетнем возрасте - это кое-что. Поэтому люблю ходить, а походка довольно быстрая (была таковой во всяком случае до шатания). У нас в городе заасфальтировали старую ж/д ветку, она тянулась через всю территорию и даже дальше, это где-то 10 км и есть. Там массово ездят люди на велосипедах, роликах, самокатах и на чем там еще, я же пару раз, без всякого отдыха, в неспортивной обуви летом прошелся от места проживания и до другого конца города - два часа чистого удовольствия, хотя попадающиеся по пути биргартены с заседающими там бюргерами так и манят присесть и хлебнуть пивка. Но нет, тут я тверд - идти так уж идти, мокрый весь, но ноги несут пока. Тем более там интересно - приходится проходить сквозь туннели, которые пробили в горе для поездов, одни - короткие, другие - протяженные, самый длинный больше 700 м, везде разные лампы. Обратно на поезде, конечно. Опять же в далеком детстве прививалось слегка катание на лыжах, но там я освоил только аналог ходьбы, т.е. скольжение, а вот всякие съезжания с гор - для этого нет и не было техники, т.е. группировался, конечно, но часто падал, а уж лыжню при съезде вообще не умел уступать - просто валился на бок в снег. Так что этот вид спорта отпадает, особенно в бесснежной Германии.
Цитата: DJ от 26 января 2017 16:59:22
какао с зефирками попьем и будем смотреть мультики
Ой, с удовольствием - я люблю какао, если он сладкий, а зефир могу и без напитков навернуть ;) А уж мультики - вообще моя страсть, вот как раз Вас и проверим, а то Вы уверяли, что все их знаете :sly: И когда же, ну когда я в последний раз катался с горки? Помню, когда доча еще ходила в садик, возил ее на салазках в местный скверик с горочкой, помогал ей забираться, потом она съезжала, а потом и вместе разок катнулись. То есть это получается лет шестнадцать-семнадцать тому назад? Мдааа... :depress:
Цитата: Fernan от 26 января 2017 16:45:08
я не знаю такой медицинской специализации как "бывалые тяжелоатлеты"
Точно? А как насчёт этой лаборатории (http://prosportlab.com/lab/about)? На ком там, по-твоему, опыты проводят? А медицина без опытов - вообще ничто. Бывалые тяжелоатлеты проверили всё на себе, поэтому и утверждают.
Цитата: Fernan от 26 января 2017 16:45:08
Не из-за таких ли советов потом доклады Макларена появляются?
Да кончай ты смотреть и читать ерунду эту всю. Я уже давно излечился от развешивания ушей на зомбоящик, в том числе и спортивный, поэтому даже обсуждать это не хочу.
Цитата: Fernan от 26 января 2017 16:45:08
цепочка "больше тестостерона-больше мужика-меньше волос" существует
И что дальше? Здесь наследственность играет куда бОльшую роль. На её фоне уровень собственного тестостерона - это блохи. Ну будет у тебя на 3 волосинки на голове больше - это что-то изменит? Я уж не говорю про то, что если из всей уймы особенностей и характеристик мужика тебя больше всего волнует количество волос на голове... то впору бежать в магазин за губной помадой.
И я уж не говорю про то, что с сегодняшней медициной беспокоиться о количестве волос на голове - это уже дважды смешно.
Поэтому повторюсь: подобные псевдострахи - это завуалированная лень, самообман, отмазки для собственной совести и прочее в этом духе. Классика жанра.
Цитата: Fernan от 26 января 2017 16:45:08
Проблемы с кожей встречаются у очень многих мужчин-спортсменов (но тут я больше "силовиков" имею в виду), которые уже не списать на пубертатный период
Ты дальше пубертатного не осилил? Читай, пожалуйста, не по диагонали, а то я очень огорчаюсь, когда плохо читают, и начинаю сквернословить... Могу только процитировать:
Цитата: Boris3000 от 26 января 2017 14:53:59
НАСТОЛЬКО высокий уровень тестостерона бывает либо в подростковом возрасте, либо когда человек сидит на хорошем курсе андрогенов.
Ты понимаешь, что такое "сидеть на хорошем курсе андрогенов"? Это и есть то, что делают все без исключения профессиональные спортсмены, а также многие любители. Так причём тут эти товарищи, если речь идёт про уровень СОБСТВЕННОГО (эндогенного) тестостерона??
Так вот никакими упражнениями невозможно догнать эндогенный тестостерон до такого уровня, чтобы покрыться прыщами, отрастить сиськи (гинекомастия), убить сердце, убить печень и облысеть. Всё перечисленное является косвенными признаками приёма анаболических стероидов, т. е. ВНЕШНЕГО (экзогенного) тестостерона, причём в серьёзнейших дозировках - в десятки, сотни и даже тысячи раз превышающих терапевтические.
Поэтому если кто-то покрылся прыщами и облысел, это проблема не собственного тестостерона и даже не стероидов, а их ДОЗИРОВОК. И конкретного спортсмена, который такие дозы применил.
[off]
Цитата: Fernan от 26 января 2017 16:45:08
псевдострахи
Спасибо, я знаю. Док-во (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1600.msg228869;topicseen#msg228869). Отделяю дефисом, когда хочу, чтоб было заметнее. Не книгу же пишем (с). Но если тебя это так коробит, могу писать слитно всегда.[/off]
Цитата: LongShad от 26 января 2017 17:38:24
для поддержания нормальной физической формы вовсе не обязательно платить и пользоваться какими-либо тренажерами. Все это элементарно организовать дома и на улице
Цитата: LongShad от 26 января 2017 17:38:24
Бегать надо в нормальной обуви и не по асфальту, а по земле.
И где найти столько ровной земли для бега? Или это будет бег по пересечённой местности с риском в любой момент подвернуть ногу? Ну да ладно, дома можно и беговую дорожку поставить, не суть важно.
А важно то, что это всё фикция и самообман. Лучше, конечно, чем вообще ничего, но не так уж оно и далеко ушло от этого "ничего". МорозТролль, помнится, говорил, что весьма активно играл в теннис, пока... не растолстел. Так что же бег и размахивание ракеткой не спасли его от потери физической формы? А потому что если ты хочешь физическую форму, то и заниматься надо физической формой. Непосредственно. А игралки - это уже приложение, но никак не замена.
Хочешь ты этого или нет, но нужна силовая работа. На всё тело, а не только турник. Наилучший баланс для здоровья - это процентов 80% силовой работы и 20% аэробики. Голая аэробика не обеспечит постоянно разогнанный обмен веществ, не обеспечит поддержание гормонального фона, не обеспечит тренировку ЦНС. Либо ты должен этой аэробикой заниматься с утра до вечера. А люди сколько обычно занимаются? Часик в день? Это смешно. Это нормальное время для силовой тренировки, но никак не для аэробной, чтоб она была эффективна. Слишком низкая у неё интенсивность, поэтому нужна огромная длительность.
Так что в условиях реальной современной жизни альтернативы тренажёрному залу нет. И с его помощью форму можно держать всю жизнь, а с помощью бега по часику в день - лишь до тех пор, пока она держится сама без всякого бега.
Вот (http://blogozdorovie.ru/polza-i-vred-bega/) - можешь прочитать про бег.
А что касается Ксионуса, то его я направил в фитнес-клуб не за штангой, а за обследованием и грамотным инструктажем. И это "дома и на улице" ну никак не организуешь. Но тебе и во второй раз, видимо, будет лень об этом прочесть.
Цитата: Xionus от 26 января 2017 19:10:09
моя теперешняя болезнь, когда мир наклонился влево - скорее всего, следствие некой вирусной инфекции, а эта штука не разбирается в мышечных массах, может поразить и такую гору мышц как Боря, и стройненькую как березка DJйку
"Скорее всего"... И тем не менее она почему-то всё-таки выбрала не меня и не
DJйку, а человека малоподвижного и в возрасте. А потому что вирус хоть и не разбирается в мышечных массах и возрастах, но зато в них разбирается иммунная система. В организме всё взаимосвязано.
Цитироватьзачем-то потащили в поликлинику
Надо было сидеть и не палиться. Я сижу и молча способствую распространению ;D
ЦитироватьЦитироватьБолеть непродуктивно.
Ну почему же. Формально я ещё на больничном, а температура почти неделю стабильно 36.6.
Потому что потом кутарки получишь за больничный вместо зряплаты. Особенно, в январе.
ЦитироватьНадо было сидеть и не палиться. Я сижу и молча способствую распространению
Не согласен. Если температура завалилась за 38 - значит, организму не хватит собственных сил с ней справиться. Поэтому вопрос "вызывать врача или нет" уже не стоял.
ЦитироватьПотому что потом кутарки получишь за больничный вместо зряплаты. Особенно, в январе.
Ну да, получу. И что? Здоровье важнее. Без денег прожить ещё можно, а без здоровья - нет.
Цитата: HellRaiser от 26 января 2017 09:35:43
Но основной мой посыл таков: лучше прожить 50 лет и делать то, что хочется, чем 100 лет делать то, что тебе навязывают другие люди, будь оно трижды полезнее :devil:
Правильно Хелл. Гнать ее прочь, тугу печаль.
https://youtu.be/nMODU0DtLeA?t=410
Цитата: Boris3000 от 26 января 2017 19:33:26
И тем не менее она почему-то всё-таки выбрала не меня и не DJйку
Креститься предлагать не буду, ибо Вы воинствующий атеист, но хоть сплюньте - заразы разные бывают.
Цитироватьа человека малоподвижного и в возрасте.
Мой возраст исчисляется столетиями :rolleyes:
ЦитироватьА потому что вирус хоть и не разбирается в мышечных массах и возрастах, но зато в них разбирается иммунная система.
С иммунитетом у меня нормально, не сопливлюсь постоянно и не лежу как бревно с температурой, ТТТ. То, что бронхит порой мучает - ну так это уже хроническое дело.
ЦитироватьВ организме всё взаимосвязано.
С этим не поспоришь.
ЦитироватьВо-первых, речь о физическом здоровье и риске травмироваться, а не о психологии. Психологию же надо просто засунуть себе в задницу и поглубже. Если человека беспокоят такие вещи, значит никаких серьёзных намерений у него нет.
От психологии все исходит, Боря. Если бы это было так просто - делать то, что надо, не важно, нравится оно тебе или нет - все бы и делали. И не было бы людей неспортивных, больных, неуспешных, неедоученных и т.д. Царил бы мир перфекционизма. В реальности же все иначе, заниматься неприятным можно только под кнутом, либо в ожидании пряника. Причем и то и другое должно следовать как можно более незамедлительно, а не "через год упорных тренировок" и не "через 10 лет нездорового образа жизни".
ЦитироватьВо-вторых, кто "все"? Нужны групповые занятия. Группа не будет состоять из людей сильно разного уровня подготовки. При этом группа будет психологически подхлёстывать и заставлять делать всё как следует. Индивидуальные занятия здесь не подойдут, так же как и самостоятельные. Т. е. будут не оптимальны.
ЦитироватьТы, что такое фитнес-клуб, понимаешь? 80-е уже давно прошли. Сейчас это многоцелевой комбайн, начиная от солярия и заканчивая тренажёркой. Где предельные нагрузки? На шейпинге? Или на этом дурацком пилатесе? Или на занятиях стоя в воде? Сейчас методик разных развелось как свиней нерезаных, для любителей самообмана, но в качестве подготовительного ОФП для особо запущенных случаев они как раз подойдут. И именно это я и имел в виду под фитнес-клубом, а не побитие рекордов в тяжёлой атлетике. Железо тягать в ксионусовском случае рано, очень рано, я ж написал - железо потом.
Ммм, ну ок, ок, то, что мне ни разу в такую группу попасть не удавалось (а на занятиях даже для самых начинающих царила атмосфера тотального садомазохизма), спишем на то, что у нас таки провинция.
ЦитироватьС моральным разобрались, а насчёт "физически" - не понял, а ты как хотела? Если ты хочешь реально сдвинуть себя с мёртвой точки, то страдать придётся по-любому и на всех уровнях подготовки. Занятия без страданий, без дискомфорта, без боли - это не более чем обогрев окружающего воздуха. Прогресс от таких занятий будет только в самом начале и очень быстро застопорится.
Ты Лену Миро любишь? Вот, тут она на эту тему в очередной раз сказала, как отрезала - http://miss-tramell.livejournal.com/1144753.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
И я даже больше скажу, чем там написано - от этой боли надо научиться получать удовольствие. Как минимум моральное - значит, ты хорошо поработал и будет прогресс, и это моральное удовлетворение должно быть сильнее физической боли. А ещё лучше - физическое, но это не того сорта физическое удовольствие, как от пожирания мороженного, словами тут трудно описать.
И до тех пор пока человек не дойдёт до такого уровня психо-физической развитости, индивидуальные занятия, не говоря уж про самостоятельные, будут крайне малоэффективны.
Стоп, стоп, Лена Миро - это про строительство идеального тела, а мы тут про физкультуру для здоровья.
На счет боли. Это ясное дело, что без нее никуда. Нооо! Есть тренировки, которые проходят в режиме ЧАС СТРАДАНИЙ, когда ты просто ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ думаешь только ХОССПАДИ БОЖЕ КОГДА ЖЕ ЭТО КОНЧИТСЯ Я СЕЙЧАС УМРУ. Так проходили ВСЕ групповые и занятия, которые мне довелось посещать (для НАЧИНАЮЩИХ, прошу обратить внимание).
И есть задания В УДОВОЛЬСТВИЕ. На которых ты тоже испытываешь моментами боль и дискомфорт. После которых у тебя тоже ножки-ручки трясутся и несколько дней ноют мышцы (особенно с непривычки). Но на них боль - это только моменты, которые перемежаются с чем-то более интересным, веселым, отвлекающим в конце концов твой ум от дискомфорта в теле.
И пусть такие занятия в абсолютном отношении могут быть и не так эффективны, как изматывающие морально и физически тренировки, но ими можно заниматься долго без желания бросить. А польза для здоровья все равно будет.
ЦитироватьНа других не надо ориентироваться, потому что они - другие. Порвётся там, где тонко у конкретного человека, а не у какого-то другого. Нашему поциенту уже даже и не 40 лет, да плюс отказывать начинает то одно, то другое. Ты на себя берёшь ответственность за бесплатные советы с лёгкой руки?
ЦитироватьПовторюсь - твой совет на 100% подходит лишь полностью здоровым людям. У меня у самого было что-то подобное (хотя секция боевых искусств всё же ближе к фитнес-клубу, чем к абстрактному "занятию, которое по душе"), но мне тогда было 14 лет, а не 50, и ничего в организме не отваливалось, как у Ксионуса сейчас.
Ну ок, ок, если так все плохо - проконсультироваться у врача стоит. Но если нет каких-то острых заболеваний, они как правило говорят "заниматься по самочувствию". А что еще тут скажешь?
ЦитироватьУщербность от того, что тяжело, можно почувствовать, только если рядом будут те, кому то же самое даётся легко. Если же группа будет состоять из людей одинакового уровня подготовки, то таковых не окажется.
Вот честно, в фитнес-клубах, а тем более на групповых занятиях еще ни разу не видела совсем неподготовленных людей. Видела один раз деда 70+, но он бегал на дорожке так, что в пору было ему завидовать. А на групповых темп бешеный, и ведь не канает делать в своем темпе и прекратить тогда, когда считаешь нужным.
Поэтому и не люблю это все.
Но, опять же, спишем на мухосранск. Может, где-то есть в фитнес-клубах группы "Для тех, кто дожил до 50 и никогда не занимался спортом".
ЦитироватьИ откуда возьмётся эта тусовка, если она всю жизнь состояла из собутыльников по праздникам? Так что если тусовка не идёт к Магомету, то Магомет идёт к тусовке, т. е. в клуб.
В клубах как правило сильная текучка, плюс контингент как ты сам заметил "гламурный", так себе тусовка.
ЦитироватьНа других не надо ориентироваться, потому что они - другие. Порвётся там, где тонко у конкретного человека, а не у какого-то другого. Нашему поциенту уже даже и не 40 лет, да плюс отказывать начинает то одно, то другое. Ты на себя берёшь ответственность за бесплатные советы с лёгкой руки?
ЦитироватьДостаточно для чего? Для самообмана?
Чтоб подтягиваться, кстати, надо ещё турник организовать, и это уже из репертуара фитнеса, если чё. А отжимания (от пола) с приседаниями... Ну речь же не совсем об инвалиде всё-таки.
Вообще занятный "недо-инвалид" у тебя получился, которому дома приседать - бесполезно, а в бадминтон или волейбол поиграть - уже опасно.
Цитата: Dront от 26 января 2017 18:06:49
Амоксиклав + хилак-форте (чтоб кишечник потом в себя привести).
Да, амоксиклав вроде как поинтереснее цефазолина будет. Главное - не бойся снимки делать, хотя бы раз в неделю, чтобы за пятном следить. Останется рубец - да и хрен бы с ним, только заключение, что пневмонией болел, не потеряй, а то на каждой ФГ придираться будут и в туберкулёзный посылать на анализы.
Цитата: Dront от 26 января 2017 18:06:49
Больничку советовали, но лечащий врач сказал - нехай, так походишь.
У нас с таким диагнозом почти принудительно кладут. Хотя давно это было, щас может и пофигу всем. Может ещё от степени запущенности зависит, ХЗ.
Цитата: Dront от 26 января 2017 18:06:49
Ну почему же. Формально я ещё на больничном, а температура почти неделю стабильно 36.6.
Когда болеешь - лучше брать неиспользованные отгулы или отпуск - выгоднее по деньгам получается.
ЦитироватьДля меня он тоже был гадостью лет до 15-17-ти, представь себе. А потом всё перевернулось на 180.
Борис, а вот интересно, сколько лет тебе пришлось себя заставлять и делал ли ты это сам?
ЦитироватьФормально я ещё на больничном, а температура почти неделю стабильно 36.6. Могу спокойно заниматься книгой.
Ну так-то конечно, кто бы спорил. У меня почему-то так не бывает. Только-только почувствовал себя человеком, как пинками начинают гнать на работу.
Цитироватькутарки
В прошлом году как раз в январе и завалился на больничный. Получил все, что должен, практически в полном объеме. Правда, с опозданием на 4 месяца, но это уже из-за раздолбайства одного конкретного человека.
Вроде бы у нас все по КЗОТу, откуда такое расхождение?
ЦитироватьВроде бы у нас все по КЗОТу, откуда такое расхождение?
Хе-хе. А когда на официальной работе оплата почасовая - о таком кто-нибудь слышал? Вот при таком варианте вообще ниче не получишь на больничном. В лучшем случае копейки какие-то.
Официальная и по КЗОТу - как бы не совсем одно и то же. В государственных учреждениях (то есть не в частных лавочках) все более-менее законно. И более-менее одинаково. Хотя можно и в какое-нибудь ПАО устроиться вполне официально.
[off]Кстати, кто-нибудь знает, что в этой аббревиатуре означает первая буква?[/off]
РЖД считается государственным? У мужа там именно так - почасовая. Ни за больничный, ни за выходные (праздники те же новогодние) не платят (точнее, платят, но в прямом смысле копейки - сколько то там копеек за каждый час не-работы).
ЦитироватьТочно? А как насчёт этой лаборатории? На ком там, по-твоему, опыты проводят? А медицина без опытов - вообще ничто. Бывалые тяжелоатлеты проверили всё на себе, поэтому и утверждают.
Я в курсе, что такое спортивная медицина. Но в ней работают профессиональные врачи и ученые (ни разу не слышал, чтобы это были по совместительству действующие или бывшие спортсмены, а если есть, то их не так и много). Спортсмены-тяжелоатлеты в данном моменте выступают лабораторными мышами, они могут лишь судить о влиянии методик, препаратов и прочей лабуды только на их собственное тело. Ты вот лично стал бы слушать соседа-алкоголика ("бывалого спортсмена"), если бы он тебе сообщил, что стаканчик беленькой с утра поднимает жизненный тонус в два раза?!
ЦитироватьДа кончай ты смотреть и читать ерунду эту всю. Я уже давно излечился от развешивания ушей на зомбоящик, в том числе и спортивный, поэтому даже обсуждать это не хочу.
Там был больше риторический вопрос. :)
А если кратко и серьезно, как считаешь, доклад Макларена (ну и вся суета вокруг этого) правдив и доказателен или нет?
ЦитироватьТак вот никакими упражнениями невозможно догнать эндогенный тестостерон до такого уровня, чтобы покрыться прыщами, отрастить сиськи (гинекомастия), убить сердце, убить печень и облысеть.
Видел людей, которые никогда не баловались стероидами, пили только протеин, но в итоге у них некоторые проблемы все равно появлялись (кроме сисек и печени).
Цитировать[off]Спасибо, я знаю. Док-во. Отделяю дефисом, когда хочу, чтоб было заметнее. Не книгу же пишем (с). Но если тебя это так коробит, могу писать слитно всегда.[/off]
[off]Мне все равно, слитно или через дефис. Но если сам себе специально позволяешь такие "ошипки", то к другим надо тоже поснисходительнее быть. Чувствую себя котом Леопольдом. :biggrin:[/off]
Цитата: Zontik от 27 января 2017 10:58:36
Официальная и по КЗОТу - как бы не совсем одно и то же. В государственных учреждениях (то есть не в частных лавочках) все более-менее законно. И более-менее одинаково. Хотя можно и в какое-нибудь ПАО устроиться вполне официально.
[off]Кстати, кто-нибудь знает, что в этой аббревиатуре означает первая буква?[/off]
КЗОТа уже давно нет. Сейчас ТК регулирует трудовые отношения. :)
[off]ПАО = ОАО. П - Публичное[/off]
Цитата: Krackly от 27 января 2017 12:07:06
РЖД считается государственным? У мужа там именно так - почасовая. Ни за больничный, ни за выходные (праздники те же новогодние) не платят (точнее, платят, но в прямом смысле копейки - сколько то там копеек за каждый час не-работы).
В любом случае рассчитывается средняя цена часа от
официальных выплат. Плюс по больничным коэффициент есть уменьшающий, от стажа зависит.
ЦитироватьРЖД считается государственным?
Вообще-то
ОАО РЖД.
ЦитироватьВ прошлом году как раз в январе и завалился на больничный. Получил все, что должен, практически в полном объеме. Правда, с опозданием на 4 месяца, но это уже из-за раздолбайства одного конкретного человека.
Вроде бы у нас все по КЗОТу, откуда такое расхождение?
КЗОТ в начале 2000-х отменили. Щас только ТК. Больничный считается по нему чёрте-как. Если коротко, то размер оплаты зависит от того, какой у тебя стаж в этой компании, как часто ты болел до этого, какая зряплата, сколько рабочих дней, сколько брал отпуска и брал ли административный. Если ты работаешь в своей компании долго, не болеешь, то потери будут минимальны. Но чем чаще болеешь, тем меньше получаешь. Ещё слышала мнение, что больничный рассчитан на возмещение примерно 20 тыщ в год. Вот у нас парень есть, с начала лета того года работает. В октябре проболел 3 недели. Естественно, получил кутарку, стажа-то нет. В январе проболел ещё неделю. Получил кутарку, очень расстроился. И ещё один с большим стажем ходил на больничный в том году в ноябре на неделю, до этого ходил. В общем, по чуть-чуть как-то он. И в январе рискнул сходить на 2 дня. Получил гораздо меньше, чем ожидал. Потому что набольничнился до этого + январь.
Может, у вас более либеральная компания, а не ФГУП. Некоторые вот не высчитывают отпускные и больничные, а платят тебе стабильно одну сумму в месяц, как было у меня на прошлой работе.
ЦитироватьВообще-то ОАО РЖД.
"Учредителем ОАО "РЖД" является Российская Федерация. 100% акций ОАО "РЖД" принадлежит Российской Федерации."
Частная она условно.
ЦитироватьНо основной мой посыл таков: лучше прожить 50 лет и делать то, что хочется, чем 100 лет делать то, что тебе навязывают другие люди, будь оно трижды полезнее
гы-гы. об этом хорошо рассуждать в 30, когда 50 кажется чем-то далёким и нереальным. а вот в 50, когда уже всё разваливается, побаливает и от того что хочется делать как раньше потом 3 дня всё болит и ничего не помогает, вот тут-то мышление быстренько меняется, кардинально причём. Захочется не в могилу, а ещё пожить, хоть как-нибудь, хоть отказываясь от всего, проклиная себя за то что в 30 не отказался, не заставил себя, лишь бы надышаться...
Цитата: Krackly от 27 января 2017 04:10:08
От психологии все исходит, Боря. Если бы это было так просто - делать то, что надо, не важно, нравится оно тебе или нет - все бы и делали. И не было бы людей неспортивных, больных, неуспешных, неедоученных и т.д.
Это всё понятно. И тем не менее:
Цитата: Krackly от 27 января 2017 04:10:08
если так все плохо - проконсультироваться у врача стоит
И не только проконсультироваться, но и начинать тренироваться под контролем. Иначе "психология" через пень-колоду имеет неиллюзорные шансы привести туда же - к врачам, но только уже к другим. После чего психология останется невостребованной на необозримый период. Потом такие товарищи аргументированно, ссылаясь на богатый жизненный опыт, начинают трындеть, что, типа, от спорта лишь вред, что они занимались и лишь надорвались и т. д.
Цитата: Krackly от 27 января 2017 04:10:08
то, что мне ни разу в такую группу попасть не удавалось (а на занятиях даже для самых начинающих царила атмосфера тотального садомазохизма), спишем на то, что у нас таки провинция
Уж не знаю, на что там у вас можно и нужно списывать, но меня не оставляет ощущение, что мы продолжаем говорить о разных вещах. Я говорю о лечебной физкультуре (ЛФК):
"групповой – самый распространенный тип ЛФК. Люди с определенными проблемами объединяются в группы по несколько человек для одновременного занятия"http://teorema-sporta.ru/lechebnaya-fizkultura-v-fitnes-klube-teorema-sporta.html
Или упоминавшиеся уже тренировки в воде (https://www.jv.ru/news/zaniatiia/31178-trenirovka-v-vode-kak-zanimatsya-v-bassejne-more-r.html).
Ты это всё пробовала? У вас на ЛФК царит атмосфера "тотального садомазохизма"? Или вместо воды застывающий бетон?
Цитата: Krackly от 27 января 2017 04:10:08
Лена Миро - это про строительство идеального тела, а мы тут про физкультуру для здоровья
А разница? Как ты себе представляешь красивое, но при этом нездоровое тело? В природе здоровое
обязано быть привлекательным, а нездоровое - нет. Потому что потенциального партнёра человек себе подбирает не по медицинским картам, а исключительно смотря на него глазами и слушая ушами.
Мы летом уже определились, что красота - это интерфейс, обёртка для функциональности. Красота - параметр, принадлежащий более высокому уровню абстракции, чем тот, которому принадлежит функциональность, но описывающий то же самое явление. Так же как температура в термодинамике и скорость молекул в МКТ - суть одно и то же, но располагаются на разных уровнях абстракции (подробности) в модели одного и того же газа. Можно оперировать температурой (красотой), а можно скоростью молекул (функциональностью) - результат в газе (человеке) от этого не изменится.
А функциональность - это и есть здоровье. Потому что некое оторванное от всего здоровье - это что-то непонятное сферическое в вакууме. От человека что требуется? Определённые действия. От мужчины - вкалывать всеми возможными методами, от женщины... тоже вкалывать + рожать. :biggrin: Способность эти задачи выполнять и есть здоровье. И чем больше человек способен вкалывать, т. е. чем выше у него функционал, тем крепче у него здоровье.
Поэтому - хочешь тренироваться для здоровья? ОК, но делать будешь всё то же самое, что и те, кто тренируется для фигуры/силы/выносливости и т. д. Разница в программах будет определяться лишь уровнем подготовленности.
Так что придётся-таки через боль, если хочешь серьёзный прогресс.
Цитата: Krackly от 27 января 2017 04:10:08
Есть тренировки, которые проходят в режиме ЧАС СТРАДАНИЙ, когда ты просто ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ думаешь только ХОССПАДИ БОЖЕ КОГДА ЖЕ ЭТО КОНЧИТСЯ Я СЕЙЧАС УМРУ. Так проходили ВСЕ групповые и занятия, которые мне довелось посещать (для НАЧИНАЮЩИХ, прошу обратить внимание).
У начинающих, но ЗДОРОВЫХ начинающих так и должно быть. Т. к. их адские страдания вызваны не зверскими методиками, а крайне низким уровнем подготовки. А вот на ЛФК не должно, ибо опасно. Но ты, как я понимаю, не на ЛФК была.
Цитата: Krackly от 27 января 2017 04:10:08
Но если нет каких-то острых заболеваний
Если... Так тебе оно известно, это "если"? Не знаю, как насчёт острых, но кое-что имеется (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1731.msg256915#msg256915). Так что только ЛФК со строго подконтрольными движениями и под наблюдением специалиста. "Психология" подождёт. А уж когда он даст добро на всякие стохастические дёргания и метания во все стороны, то тогда можно будет и волейбольчик, и бадминтончик, и всё остальное.
Иначе получится что-нибудь типа этого - https://www.youtube.com/watch?v=RkJsl7FRYqw
Называется - девочка не позаботилась о растяжке. Травма в буквальном смысле на ровном месте. И это профессионал, выступающий на топ-уровне! А вы предлагаете заняться тем же самым человеку, 50 лет просидевшему на стуле, и у которого то спина, то вирус в голову вдарил, то ещё что-нибудь (наверняка многого не знаем).
Да и просто фактор неизвестности. Ни один врач не будет ставить диагнозы и что-то рекомендовать заочно, через интернет. Залезь на любой медицинский форум - там только и будешь видеть "данных недостаточно, нужны результаты обследований".
Вот парадокс - специалистам не хватает данных, а дилетантам всегда хватает - они дистанционно, даже не видя человека, поставят ему любой диагноз и назначат правильное лечение.
Цитата: Krackly от 27 января 2017 04:10:08
В клубах как правило сильная текучка, плюс контингент как ты сам заметил "гламурный", так себе тусовка.
Ну а где ещё её взять-то?
Цитата: Krackly от 27 января 2017 04:10:08
занятный "недо-инвалид" у тебя получился, которому дома приседать - бесполезно, а в бадминтон или волейбол поиграть - уже опасно.
Так ты не сравнивай тёплое с мягким - бесполезное с опасным, тогда и вопросов не возникнет. Приседание - движение подконтрольное, поэтому безопасно, но без отягощения бесполезно, о чём и речь была. А игры опасны из-за непредсказуемых телодвижений - риска защемить нерв, подвернуть ногу, упасть, что-нибудь потянуть и т. д. При этом они могут быть столь же бесполезны - ведь играть можно по-разному...
Цитата: Zontik от 27 января 2017 10:10:27
сколько лет тебе пришлось себя заставлять и делал ли ты это сам?
Лет 5-7 от состояния "опять эта грёбаная физ-ра" (в школе) до "жаль, что тренировка закончилась".
С заставлялками случился именно тот вариант, который активно пропагандирует Крэкли - я нашёл это самое "занятие, которое по душе". Т. к. сопротивлялось у меня только тело, а разуму всегда нравились результаты занятий боевыми искусствами и фитнесом, которые можно было узреть в кино, то в 14 лет я наконец пошёл заниматься сам, а не из-под родительской палки (что результата не давало вообще никакого, кроме умения падать без последствий). С фитнесом тогда были проблемы, поэтому выбора не стояло и я пошёл в боевые искусства. И вот тут у нас в то время жил очень хороший сенсей - умел создать коллектив. Поэтому мне не приходилось заставлять себя идти на тренировки, и на самих тренировках скорее окружающая обстановка заставляла выкладываться, а не я сам. А вот дома я по-прежнему не мог заставить себя даже взяться за тренировки, хотя прекрасно понимал, что боевыми искусствами надо заниматься каждый день. Всё, что у меня получалось, - это летом по утрам позаниматься ОФП на местном стадионе - побегать, порастягиваться, поподтягиваться и поотжиматься (ога, типа то самое, чего "вполне достаточно").
Если б я занимался каждый день, то возможно, что потребовалось бы меньше времени. А при всего двух разах в неделю по 2-3 часа (не считая моего ОФП), вот, растянулось на столько. Постепенно, практически незаметно для меня самого, организм переродился, и когда спустя 7 лет я решил переключиться на фитнес, то был уже подготовлен и физически и психологически, и никаких проблем с самостоятельными занятиями не возникло.
Цитата: Fernan от 27 января 2017 12:25:37
Я в курсе, что такое спортивная медицина. Но в ней работают профессиональные врачи и ученые (ни разу не слышал, чтобы это были по совместительству действующие или бывшие спортсмены
Считай, что услышал. Профессор Селуянов, заведующий той лабораторией, - бывший лыжник.
Цитата: Fernan от 27 января 2017 12:25:37
Спортсмены-тяжелоатлеты в данном моменте выступают лабораторными мышами, они могут лишь судить о влиянии методик, препаратов и прочей лабуды только на их собственное тело
А что ещё надо?
Цитата: Fernan от 27 января 2017 12:25:37
Ты вот лично стал бы слушать соседа-алкоголика ("бывалого спортсмена"), если бы он тебе сообщил, что стаканчик беленькой с утра поднимает жизненный тонус в два раза?!
Алкоголика слушать бы не стал. А вот, к примеру, Власова, который в 70 лет жмёт 150 кг, стал бы. И не про "беленькую", которой он никогда не увлекался, а про стероиды, с помощью которых он и жмёт 150 в таком возрасте и которые принимал всю карьеру и всю жизнь после, а не последние 5 минут.
И Власов не один такой. Они и смеются - пить и курить мужики не боятся (а то и полезным считают - сосуды, видите ли, "расширяет"), а от собственного родного гормона шарахаются, как от заразы. Вот что значит пропаганда людям мОзги выела-то. Застращали всех допингом... Не допинг страшен, а его дозы (как и всего остального). По грамму в сутки колоть никто не заставляет.
Цитата: Fernan от 27 января 2017 12:25:37
А если кратко и серьезно, как считаешь, доклад Макларена (ну и вся суета вокруг этого) правдив и доказателен или нет?
Никак не считаю, потому что даже не задумываюсь об этом. Какой смысл искать ложку мёда в бочке с дёгтем? Я знаю, что в нашем "информационном" обществе человек от информации отрезан. Что любой официоз - это пропаганда и промывка мозгов. Что спорт - это модель государства в миниатюре, а доклад Макларена - лишь маленькая частичка в море манипуляций результатами соревнований посредством допинг-контроля, договорняков, коррупции, прямых угроз и прочих подковёрных интриг.
Какой интерес может представлять его доклад для человека, который прекрасно осознаёт, что допинг и договорняки - это два столпа, на которых держится спорт высших достижений? На допинге - все без исключения профессиональные спортсмены и ещё куча любителей, а подмена баночек - лишь один из способов наипать допинг-контроль, коих уйма. Какая разница, баночки ли они подменили, или подкупили допинг-офицера, или применили маскирующие препараты, или жахнули диуретиков для быстрого вывода следов запрещённых веществ? Что-то из перечисленного точно было применено, причём не только нашими, а всеми, и не только на Олимпиаде, а на каждом соревновании.
Так чего "доклад Макларена"? Вне зависимости от истинности его информации это просто одинокий вскукарек ранним утром в курятнике, пока остальные не проснулись, не представляющий сам по себе никакого интереса и предназначенный для зомбирования общественности и информационной войны, как и вся остальная "информация" в СМИ.
Цитата: Fernan от 27 января 2017 12:25:37
Видел людей, которые никогда не баловались стероидами, пили только протеин, но в итоге у них некоторые проблемы все равно появлялись
Это из той же оперы, что и "девочка, которая ничего не кушает, но всё равно толстеет". Я уж устал постить ссылу на Дэнчика с его "звиздит, звиздит". Или врут, или находятся в блаженном неведении, что волшебные таблетки, которые порекомендовал им товарищ, являются стероидами, либо они подмешаны в протеин. Или тупо наследственность, если волосы. Или тупо изначально сердце было больное, если сердце.
[off]
Цитата: Fernan от 27 января 2017 12:25:37
если сам себе специально позволяешь такие "ошипки", то к другим надо тоже поснисходительнее быть
На эту тему я всё подробно разжевал (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1738.msg258701;topicseen#msg258701).[/off]
ЦитироватьСчитай, что услышал. Профессор Селуянов, заведующий той лабораторией, - бывший лыжник.
Верю, но это, во-первых, не отменяет того факта, что таких людей немного (в %-ом отношении) (цитировать желательно предложения полностью), а, во-вторых, наверняка профессором он стал только после обучения и получения необходимого образования, а не минуту спустя после того как снял лыжи с последнего для себя старта.
ЦитироватьЦитироватьСпортсмены-тяжелоатлеты в данном моменте выступают лабораторными мышами, они могут лишь судить о влиянии методик, препаратов и прочей лабуды только на их собственное тело
А что ещё надо?
Много чего надо. Например, побочные эффекты, противопоказания выявляются в опытах не на одной "мыши", а на целых группах, чтобы снизить риск нерепрезентативной выборки. Таким образом, если спортсмен говорит, что после массажа/бани/йоги/витаминок он может поднять на 10 кг больше/пробежать на 5 минут быстрее и дышится ему лучше, то это всего лишь значит, что после массажа/бани/йоги/витаминок
конкретно этот спортсмен может поднять на 10 кг больше/пробежать на 5 минут быстрее и дышится лучше
конкретно ему, и далеко не факт, что это будет эффективно и/или полезно для другого человека.
У врача или ученого же есть статистика, профильные научные знания и наблюдения, поэтому в вопросах здоровья их мнение более ценно, чем мнение спортсмена, каким бы квалифицированным он не был.
ЦитироватьИли врут, или находятся в блаженном неведении, что волшебные таблетки, которые порекомендовал им товарищ, являются стероидами, либо они подмешаны в протеин. Или тупо наследственность, если волосы. Или тупо изначально сердце было больное, если сердце.
Стероиды исключены, про остальное сказать не могу, но замечал проблемы не у одного и не пяти человек подобные проявления.
ЦитироватьЦитата: Fernan от 27 января 2017 12:25:37
если сам себе специально позволяешь такие "ошипки", то к другим надо тоже поснисходительнее быть
На эту тему я всё подробно разжевал (http://darkfate.org/forum/index.php?topic=1738.msg258701;topicseen#msg258701).
[off]В общем мысль верная, но в конкретных примерах у тебя часто проявляется, как "соринка и бревно в чужом и в своем глазу".[/off]
Цитата: Fernan от 29 января 2017 02:02:59
наверняка профессором он стал только после обучения и получения необходимого образования, а не минуту спустя после того как снял лыжи с последнего для себя старта.
Да, но что это меняет?
Цитата: Fernan от 29 января 2017 02:02:59
Много чего надо. Например, побочные эффекты, противопоказания выявляются в опытах не на одной "мыши", а на целых группах
Есть группа. Я разве "бывалых тяжелоатлетов" упомянул в единственном числе? Могу ещё Дэнчика завести... Короче все, кто пробовал, говорят, что ничего страшного. Трясутся только те, кто не пробовал.
Цитата: Fernan от 29 января 2017 02:02:59
У врача или ученого же есть статистика, профильные научные знания и наблюдения, поэтому в вопросах здоровья их мнение более ценно, чем мнение спортсмена
Мнение врачей вряд ли будет отличаться от мнения спортсменов, на которых они сами же ставили опыты.
Цитата: Fernan от 29 января 2017 02:02:59
Стероиды исключены
Не могу поверить на слово. Доказательства есть?
[off]
Цитата: Fernan от 29 января 2017 02:02:59
в конкретных примерах у тебя часто проявляется, как "соринка и бревно в чужом и в своем глазу"
Нет у меня таких примеров. Хотя бы потому, что брёвна отсутствуют. Плюс, как я там написал, намеренные ошибки и ошибки от незнания - две большие разницы, поэтому равнять их не надо.[/off]
ЦитироватьМы летом уже определились, что красота - это интерфейс, обёртка для функциональности
Мне нравится манера Бориса вести диалоги. Сам себя цитирует, потом сам себя цитирует, а потом объявляет о каких-то вымышленных "мы" (которое тоже видит в зеркале). Прям как Максим, право слово, тот только себя не цитирует, а сразу за всех говорит. Где там Ярина картинка про гипноз?
(http://free-psycho.ru/uploads/gipnozist.gif)
А ты слышал такое выражение "чахоточная крастота"? Это когда человек бледен с яркими красными щеками. Или "нездоровая красота" (типа как Таргариены, которые сами с собой размножались)? А помнишь моду Викторианской эпохи, когда перетянутые изогнутые силуэты были с тончайшей талией и торчащей жопой? Ох уж эта функциональность :) Или более ранние времена, когда красивой была плоская грудь и задница, а бедра делали шире двери? А ещё раньше, выбривание бровей и рисование их на новом месте, и эти дебильные чёлочки, чтобы зрительно уменьшить лоб? Это что, функциональность и здоровье со временем меняется, или всё-таки мода и взгляд на красоту? Про мужчин уж тоже помолчу. То у них ноги должны быть стройными, то волосы длинными, то палка-копалка быть должна, то мерседес...
ЦитироватьУж не знаю, на что там у вас можно и нужно списывать, но меня не оставляет ощущение, что мы продолжаем говорить о разных вещах. Я говорю о лечебной физкультуре (ЛФК):
Ааа, ну ок. Ты просто про фитнес-клуб говорил. Ни разу не видела в фитнес-клубах программ ЛФК.
ЦитироватьУ вас на ЛФК царит атмосфера "тотального садомазохизма"?
И так бывало. Лет в 15 ходила в один центр, именно для "проблем со спиной", так вот там на групповых занятиях был ад адовый. Куча упражнений в бешеном темпе без передышки - ну все как полагается. Правда, в защиту их скажу, что это было не совсем для начинающих, а для тех, кто уже пару месяцев на тренажерах занимался. Но таки ЛФК же!
ЦитироватьА разница? Как ты себе представляешь красивое, но при этом нездоровое тело?
Легко представляю, так же как и вполне здоровое, но не вполне красивое.
Главное, что перейти от уровня человека с гиподинамией, который, допустим, задыхается на лестнице или при попытке пробежать за автобусом, у которого темнеет в глазах, если резко встать или нагнуться, который часто испытывает слабость и т.д., но при этом заболеваний, вызвавших такое состояние у него нет (опять же я говорю в целом, не знаю, как с этим конкретно у Ксионуса), до человека вполне активного, способного все те же движения выполнять без напряга и даже в удовольствие - можно, существенно не изменившись внешне. Для этого не обязательно ни особо худеть (если нет конкретного ожирения), ни мышц набирать. Какие-то изменения в их соотношении, конечно, будут, но не всегда заметные со стороны.
ЦитироватьЕсли... Так тебе оно известно, это "если"?
Уже по самому слову "если" понятно, что это мне не известно. Иначе было бы слово "так как") Я просто озвучила самый распространенный взгляд врачей на это дело, который не раз от них слышала.
А еще есть занятия, которыми можно заниматься вообще всем (опять же, по самочувствию) - ходьба (в амортизирующей обуви и/или по мягкому грунту), плаванье... И это тоже лучше, чем ничего.
ЦитироватьИначе получится что-нибудь типа этого - https://www.youtube.com/watch?v=RkJsl7FRYqw
Называется - девочка не позаботилась о растяжке. Травма в буквальном смысле на ровном месте. И это профессионал, выступающий на топ-уровне! А вы предлагаете заняться тем же самым человеку, 50 лет просидевшему на стуле, и у которого то спина, то вирус в голову вдарил, то ещё что-нибудь (наверняка многого не знаем).
И что, ты теперь предлагаешь не заниматься теннисом всем, кто не садится на шпагат?
Ей не повезло. Она подскользнулась - ноги разъехались. Такое могло случиться где угодно, на улице в гололед, например. Что теперь, на улицу тоже не ходить, если нет растяжки?
На самом деле, не знаю, почему у нее была плохая растяжка. Мне казалось, что все проф. спортсмены уделяют этому внимание. Возможно, в следствии какой-то еще более ранней травмы или физиологической особенности она не могла сильнее растянуться. А может, и забивала в угоду чему-то другому.
Предусматривать подобные случаи, конечно, надо. И, как правило, тренеры этим занимаются. В тренировки включается не только то, что нужно непосредственно для данной деятельности, но и то, что позволит избежать травм. В волейболе, например, уделяют много внимания приему мяча, чтобы не выбивать пальцы. Но совершенствуется все вместе параллельно. Навыки оттачиваются в том числе "в бою". И серьезные травмы на самом деле бывают редко у кого. Чаще просто возникает боль при каком-то движении, и понимаешь: "Опа! А вот так то делать нельзя! Над этим надо поработать!".
А некая доля риска, она всегда и везде остается, на 100% всего не предусмотришь.
ЦитироватьНу а где ещё её взять-то?
Там, где люди занимаются спортом не за великие деньги (или вовсе бесплатно). Туда ходят "за идею" и текучка не большая.
ЦитироватьВ природе здоровое обязано быть привлекательным, а нездоровое - нет.
В целом верно, но в частностях - легко оспорить.
Силачка прошлого:
(http://ekabu1.unistoreserve.ru/580f4458f7c0795d38a0c05e)
Современная фитоняшка:
(http://fitfan.ru/uploads/posts/2014-04/1396526555_2.jpg)
Кто красивее? Кто здоровее? Кто функциональнее?
Или мужчины:
(http://4put.ru/pictures/max/41/126959.jpg)
vs
(http://hochu.ua/images/articles/2011/4548_most_beautiful_men_54.jpg)
Krackly силачка прошлого не отображается
Цитата: Clopik от 30 января 2017 04:50:37
объявляет о каких-то вымышленных "мы"
Ты учебные заведения посещала когда-нибудь? Там тоже есть эти самые "мы". А если кто-то из них не в состоянии осилить и постичь, то это исключительно их проблемы. Никуда им из этих "мы" не деться - если не могут понять, то приходится тупо зубрить и всё равно сдавать.
Цитата: Clopik от 30 января 2017 04:50:37
А ты слышал такое выражение "чахоточная крастота"? Это когда человек бледен с яркими красными щеками
Опечатка? Честно говоря, мне всё равно, бледные у человека щёки или румяные, поэтому связи с красотой не улавливаю. Но в любом случае, подожди немного, пока болезнь разовьётся, и полюбуешься на "красоту". Равно как и на потерю функциональности.
Я говорю об общем законе. Ты же пытаешься выдать за закон всего лишь временнОй рассинхрон между процессами в организме, связанный с разной инерционностью разных процессов. Так вот разнесение по времени/пространству вовсе не означает отсутствие причинно-следственных связей. Закон выполняется, но его выполнение не мгновенно. На более длительном временнОм промежутке всё придёт в соответствие.
Цитата: Clopik от 30 января 2017 04:50:37
А помнишь моду Викторианской эпохи, когда перетянутые изогнутые силуэты были с тончайшей талией и торчащей жопой? Ох уж эта функциональность :) Или более ранние времена, когда красивой была плоская грудь и задница, а бедра делали шире двери? А ещё раньше, выбривание бровей и рисование их на новом месте, и эти дебильные чёлочки, чтобы зрительно уменьшить лоб? Это что, функциональность и здоровье со временем меняется, или всё-таки мода и взгляд на красоту?
Ну и причём тут это всё? Причём тут мода и все прочие надстройки над природой в виде культурного слоя, которым мы уже по уши заросли? Я говорю о
природном законе соответствия красоты и функциональности. Любая надстройка (т. е. культура), не удовлетворяющая этому закону, является извращённой. Вне зависимости от количества людей в ней.
Может быть и не целиком культура, а какие-либо частные явления в ней - например, концентрация своего внимания на чёлочках, которые ни о чём не говорят - ни о здоровье, ни о характере и т. д., т. е. не содержат в себе никакого функционала. Вот если б сделать эту чёлочку стоило бы титанических усилий, или она меняла бы организм, или что-нибудь говорила бы о характере, как черты лица, то тогда внимание к чёлочкам не было бы извращением.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
Ни разу не видела в фитнес-клубах программ ЛФК.
Я ж ссылы дал. Если у вас там такого нет, значит действительно провинция.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
Лет в 15 ходила в один центр, именно для "проблем со спиной", так вот там на групповых занятиях был ад адовый. Куча упражнений в бешеном темпе без передышки - ну все как полагается. Правда, в защиту их скажу, что это было не совсем для начинающих, а для тех, кто уже пару месяцев на тренажерах занимался. Но таки ЛФК же!
Значит, конкретно вашей группе через два месяца уже было можно. А такие нагрузки на ЛФК лишь подтверждают, что настоящие тренировки для здоровья от тренировок для фигуры ничем в общем не отличаются. Поэтому в фитнес-клубах можно найти любые программы - для похудания, для массонабора, для растяжки, для самообороны и проч. и проч., а вот программы "для здоровья" не будет нигде и никогда.
Поэтому когда человек говорит, что он хочет заниматься "для здоровья" (или ещё могут говорить "для тонуса" :lol:), это значит, что он хочет заниматься спустя рукава - больше для самоуспокоения, чем для реального результата. Хотя если для кого-то "здоровье" - это всего лишь отсутствие пролежней, то тут да, не подкопаешься.
И пусть даже человек сбежит с ЛФК, когда занятия достигнут такой интенсивности, но сбежит-то он уже подготовленным! И заниматься самостоятельно будет куда более безопасно.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
Цитировать
А разница? Как ты себе представляешь красивое, но при этом нездоровое тело?
Легко представляю, так же как и вполне здоровое, но не вполне красивое.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 07:25:09
Цитировать
В природе здоровое обязано быть привлекательным, а нездоровое - нет.
В целом верно
Ээээ... Взаимоисключающие параграфы детектед. Требуются уточняющие инструкции.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
перейти от уровня человека с гиподинамией, который, допустим, задыхается на лестнице или при попытке пробежать за автобусом, у которого темнеет в глазах, если резко встать или нагнуться, который часто испытывает слабость и т.д., но при этом заболеваний, вызвавших такое состояние у него нет (опять же я говорю в целом, не знаю, как с этим конкретно у Ксионуса), до человека вполне активного, способного все те же движения выполнять без напряга и даже в удовольствие - можно, существенно не изменившись внешне
Нельзя. Просто надо протереть глаза, и поциент должен быть не в шубе. Но понимаешь... Если мне в тот раз пришлось лепить коллажи, чтоб продемонстрировать, что на одной фотке ноги-то на самом деле в три (!) раза толще, чем на другой, то...
Это раз. Во-вторых, "здоровье" - понятие растяжимое, а вовсе не бинарное. Ты почему-то хочешь ограничиться самым минимумом прибавки в здоровье. Так естественно, что и во внешнем виде улучшения тоже будут минимальны! Никакого противоречия моему утверждению нет:
Цитата: Boris3000 от 28 января 2017 21:54:08
функциональность - это и есть здоровье. Потому что некое оторванное от всего здоровье - это что-то непонятное сферическое в вакууме. От человека что требуется? Определённые действия. От мужчины - вкалывать всеми возможными методами, от женщины... тоже вкалывать + рожать. :biggrin: Способность эти задачи выполнять и есть здоровье. И чем больше человек способен вкалывать, т. е. чем выше у него функционал, тем крепче у него здоровье.
Соответственно "здоровье" - это вовсе не только отсутствие одышки при подъёме на второй этаж. Это и подъём на сотый этаж без одышки, и способность остаться живым после третьего и даже четвёртого инфаркта, когда возраст всё-таки начнёт брать верх, способность переносить тяжёлые жизненные условия и т. д. Про таких людей что говорят? Правильно - "лошадиное здоровье". Так вот чтоб наработать лошадиное здоровье, надо вкалывать как лошадь, а вкалывая как лошадь, ты и выглядеть будешь как лошадь.
Чтобы в 70 лет жать 150 кг, как Власов, или бегать, как упомянутый тобой дедок, в молодости нужно тренироваться как чемпион, а не "для здоровья". Потому что нужен запас. И тут уже различия во внешности разве что слепой не заметит.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
Для этого не обязательно ни особо худеть (если нет конкретного ожирения), ни мышц набирать. Какие-то изменения в их соотношении, конечно, будут, но не всегда заметные со стороны
Всё это прекрасно заметно. При этом кроме состава тела может измениться осанка, движения, кожа - в общем, то, что называется "помолодеть".
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
А еще есть занятия, которыми можно заниматься вообще всем (опять же, по самочувствию) - ходьба (в амортизирующей обуви и/или по мягкому грунту), плаванье... И это тоже лучше, чем ничего.
Ну да, только это всё занятия, как правило, минимальной интенсивности, и люди любят "забывать", сколько времени надо посвящать таким занятиям, чтоб от них был хоть какой-то толк. В итоге они занимаются аэробикой в лучшем (в лучшем!) случае столько же, сколько надо заниматься силовой работой. Результат закономерно - пшик.
А что касается "лучше, чем ничего", то моя альтернатива самостоятельным занятиям - не "ничего", а ЛФК. И потом уже самостоятельные занятия.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
ты теперь предлагаешь не заниматься теннисом всем, кто не садится на шпагат?
Можно и так сказать. А правильнее - сначала убрать из тела неуклюжесть, а уж потом браться за такие виды спорта, в которых возможны неожиданные телодвижения и падения. Будь моя воля, я бы всех теннисистов (за редким исключением) - за шкирку и пинками, пинками на занятия борьбой, хотя бы годика на три. Потому что большинство из них просто ужасающие деревья. Они ж с детства разучивают лишь два с половиной теннисных удара и всё. Есть фитнес-подготовка, но большинство её сводит к минимуму. При этом падать фитнес не научит, и в лечении неуклюжести борьбе он всё же уступает.
Случай с Азаренко далеко не единственный, они там постоянно то ногу подвернут, то упадут неудачно. И всё - на идеально ровной поверхности. А травмироваться на ровном месте - это ни в какие ворота.
Вот ещё - https://youtu.be/0XgjLvXczZA?t=19
Подворот ноги - https://youtu.be/YH11c1nuHL4?t=70
А вот так они падают - https://youtu.be/Mkw7k2tEoBY?t=7
:lol: Сгруппироваться? Не, не слышали. Каждая часть тела живёт своей жизнью, ракетка вообще улетела.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
Она подскользнулась - ноги разъехались. Такое могло случиться где угодно, на улице в гололед, например. Что теперь, на улицу тоже не ходить, если нет растяжки?
Так ведь и стараются ходить поменьше в гололёд. Правильно делают - осознают свои реальные возможности. И важна вероятность - если приходится идти на работу в гололёд, это не значит, что вероятность травмироваться надо доводить до 99%, бросаясь заниматься тем, к чему не готов. По принципу "всё или ничего", что ли? В игры играть никто не заставляет в отличие от бытовых дел.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
не знаю, почему у нее была плохая растяжка
Потому что это не является необходимым условием для победы, а только лишь на всякий пожарный случай. Посему - лень.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
некая доля риска, она всегда и везде остается, на 100% всего не предусмотришь
Но и в ноль предусмотрительность уводить не надо. Неизлечимая тяга у людей - всё сводить к чёрному и белому.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
Там, где люди занимаются спортом не за великие деньги (или вовсе бесплатно). Туда ходят "за идею" и текучка не большая.
Чё ты всё время какими-то абстракциями отмахиваешься? Где оно, это самое "там", если в клубе тусовка не та? Вот и придумай, что же это за место такое, где и тусовка имеется, и занятие есть безопасное, но при этом развивающее, и называется оно не фитнес-клуб.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 07:25:09
Цитировать
В природе здоровое обязано быть привлекательным, а нездоровое - нет.
В целом верно, но в частностях - легко оспорить
А я и говорю про целое, общее и усреднённое за длительный период тренировок. Частностей я и сам могу накидать, но это тогда можно трепаться до бесконечности. И говорить про них смысла нет, так как они не опровергают общий закон, а являются следствием наличия каких-либо других факторов, тоже влияющих на внешний вид, и которые (факторы) могут быть даже вообще не предусмотрены природой - например, фармакология.
Если бы мы проводили статистический эксперимент и строили бы корреляционную кривую, то все эти частности были бы одинокими выбросами, точками, располагающимися вдалеке от основного скопления, которое и формирует закон. И такие точки отбрасываются. С каждой из них надо разбираться отдельно.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
Силачка прошлого:
Современная фитоняшка:
И сразу же грубейшая ошибка - мешать натуральный и "химический" тренинг в одну кучу. На фарме можно всё что угодно наворотить в любых сочетаниях.
По умолчанию всегда подразумевается натуральный тренинг. А если речь про стимуляторы, я всегда это оговариваю отдельно.
Цитата: Krackly от 30 января 2017 06:14:15
Или мужчины
Валуев - ходячая акромегалия, т. е. опять гормоналка. Про второго однозначно сказать невозможно - такой результат можно получить как с "химией", так и без.
И вторая ошибка - сравнивать разных людей. Надо сравнивать одного и того же человека "до" и "после". Вот тогда будет корректное сравнение. На той фотке экс-бабищи, которую я в Женский отдел постил, справа - и красивее, и функциональнее, и здоровее.
ЦитироватьЧё ты всё время какими-то абстракциями отмахиваешься? Где оно, это самое "там", если в клубе тусовка не та? Вот и придумай, что же это за место такое, где и тусовка имеется, и занятие есть безопасное, но при этом развивающее, и называется оно не фитнес-клуб.
Просто я знаю такое место в своем городе, но за все города же не скажу. Это надо гуглить, по вк пабликам искать, расспрашивать знакомых, которые могут быть причастны. Такие места, как правило, лишены внешнего лоска и рекламой не пестрят, но посещаемости это им не убавляет.
У нас, например, это легкоатлетический манеж ДВГУПС, там занимаются скалолазанием, спелеологией, ледолазанием, карате, растяжкой, легкой атлетикой, настольным теннисом, футболом, рэгби, чирлидингом, пауэрлифтингом... и это, я думаю, еще не полный список (т.к. я там бываю только по вечерам и в определенные дни, и, возможно, не всех застаю). В том же спорткомлексе еще народ в волейбол, баскетбол играет, есть занятия по танцам... Про все секции я не в курсе, но если судить по первым пяти из перечисленных - в основном все это устраивается энтузиастами, и цена за занятие, можно сказать, символическая - в пределах 200р.
ЦитироватьЭэээ... Взаимоисключающие параграфы детектед. Требуются уточняющие инструкции.
ЦитироватьИ сразу же грубейшая ошибка - мешать натуральный и "химический" тренинг в одну кучу. На фарме можно всё что угодно наворотить в любых сочетаниях.
По умолчанию всегда подразумевается натуральный тренинг. А если речь про стимуляторы, я всегда это оговариваю отдельно.
Фотки такие выбрала потому, что если бы поставила не спортивную, а просто худую девчонку - ты бы вообще сказал, что это извращение. А так все в твоем вкусе. Но ты теперь придрался к тренингу. Может, она и не химичила - просто высушилась так.
А было все это к тому, что функциональнее зачастую человек мускулистый, но и жирный при этом, чем "дрыщ с пресиком". Но вряд ли он будет считаться красивее. И относится это как к мужчинам, так и к женщинам.
И хоть это и частности, но отнюдь не редкие.
ЦитироватьТы почему-то хочешь ограничиться самым минимумом прибавки в здоровье.
Я не говорю, что этим надо ограничиваться. Просто для человека с гиподинамией это уже - ПРОРЫВ. Чувствовал себя практически инвалидом, а тут - человеком стал!
Цитата: Krackly от 31 января 2017 03:54:04
цена за занятие, можно сказать, символическая - в пределах 200р.
Не понял, это за ОДНО занятие 200 р?? Тогда давай считать. Пусть даже за эти 200 р. можно торчать там целый день и делать что угодно. Допустим, я хочу ходить через день. В итоге за год набежит 36000 р.
Годовой абонемент в Теорему Спорта, на который я давал ссылу про ЛФК, стоит 15000 р. Даже если надо будет за что-то доплачивать, то запас огромный. Но обычно доплата взимается только за индивидуальные занятия. При этом благодаря той самой текучке постоянно находятся те, кто готовы спихнуть свой абонемент за меньшую цену..
Но и это ещё не всё. Абсолютная стоимость мало кого волнует, волнует относительная - относительно зарплаты. И учитывая, что у вас там зарплаты ниже, чем у клятых москалей, то ваши 36000 превращаются в тутошние, скажем, 50000.
Теперь смотрим этот список (http://sportgyms.ru/pricemoscow.html) и видим, что лишь у считанных клубов годовой абонемент стоит дороже пятидесяти тыщ.
Цитата: Krackly от 31 января 2017 03:54:04
в основном все это устраивается энтузиастами
Энтузиасты только в открытом космосе могут что-то устроить. Без скафандров. Если ты занимаешь площади, тебе придётся познакомиться с городскими властями.
А тренеры - тоже энтузиасты?..
Цитата: Krackly от 31 января 2017 03:54:04
Фотки такие выбрала потому, что если бы поставила не спортивную, а просто худую девчонку - ты бы вообще сказал, что это извращение
Конечно. Общее у этих четверых только одно - они не страдают гиподинамией. Поэтому они лучше тех, кто ею страдают, в том числе пресловутой худой коров... простите, девчонки. На этом и всё.
Цитата: Krackly от 31 января 2017 03:54:04
А так все в твоем вкусе
Там никого нет в моём вкусе. Если кто-то лучше кого-то, это ещё не значит, что он уже в моём вкусе. Вкусы свои я выкладывал летом, и всем четверым до них далековато - каждому по-своему.
Среди атлеток прошлого, кстати, были и такие, кто не выглядели, как бабища:
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/91/751/91751297_4634571_LuisitaLeers6.jpg)
Цитата: Krackly от 31 января 2017 03:54:04
ты теперь придрался к тренингу
Что значит "придрался"?? Природа не рассчитывала на грубое прямое вмешательство извне в процессы, происходящие внутри организма. Поэтому у химиков её законы могут быть нарушены, и о них разговор отдельный.
Всем известно, что спорт высших достижений вреден, но при этом выглядеть многие профи могут куда лучше, чем те, кто ничем не занимается. Причём поддерживать такое несоответствие внешности и здоровья можно достаточно долго, балансируя на грани какого-нибудь заболевания.
Натурал же либо убьётся и забросит тренировки, и всё вернётся на круги своя, либо будет здоровым весь, а не кусочно.
Цитата: Krackly от 31 января 2017 03:54:04
Может, она и не химичила - просто высушилась так
А сушатся с помощью заклинаний, что ли? Без химии только массу набрать можно, а про серьёзную сушку забудь. Это тебе не тривиальное похудение, где всё едва ли не само улетает, - там последние граммы будут держаться так, что и не отдерёшь. Дальнейшее ужесточение диеты приведёт только к тому, что вообще все набранные мышцы растеряешь и ещё и в минус уйдёшь, а соревновательного рельефа всё равно не достигнешь. Поэтому на сцене натуралов нет. Все категории - от бикинисток до тяжёлого бодибилдинга - отличаются между собой только номенклатурой препаратов и их дозировками (что, впрочем, "решает").
Вот, читай - http://sportwiki.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81_%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B8_%D0%B2_%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5
Всё, что нужно, присутствует - и для массонабора (т. е. массоудержания во время сушки) и для сгонки жира.
Но больше всего мне понравилось - подкуп судей, как один из необходимых критериев победы. Время летит, ничего не меняется. :bored:
И ещё, когда кидают фотку фитнесистки в соревновательной форме, никогда невозможно понять, чего имелось в виду - именно соревновательная форма, которая держится от силы неделю, или межсезонная, которую ещё довоображать надо.
Цитата: Krackly от 31 января 2017 03:54:04
было все это к тому, что функциональнее зачастую человек мускулистый, но и жирный при этом, чем "дрыщ с пресиком". Но вряд ли он будет считаться красивее
Не знаю, не знаю. Никогда не был поклонником "резьбы по кости". Для меня это всё те же латентные педерасты, т. к. заботятся о пустой внешности, не подтверждённой функционалом. Т. е. опять извращение.
И ещё раз говорю - разных людей не сравнивают. Потому что у разных людей слишком много других факторов, влияющих на внешность. Ну не дано генетически кому-то иметь супер-фигуру, вот коряга и всё. Как бы он ни пыжился, он всё равно будет хуже одарённого, даже когда тот будет болеть. Но если ты эту корягу сравнишь с ней самой же, но в состоянии "до" и "после", то прекрасно увидишь, что соответствие внешности и функциональности вполне соблюдается.
Иначе это примерно то же самое, что пытаться наснимать данных для графика зависимости ускорения от силы, когда кроме силы будет меняться ещё и масса предмета, сила и направление ветра, магнитное поле и т. д.
Цитата: Krackly от 31 января 2017 03:54:04
И хоть это и частности, но отнюдь не редкие.
Цитата: Boris3000 от 30 января 2017 21:16:55
говорю про целое, общее и усреднённое за длительный период тренировок. Частностей я и сам могу накидать, но это тогда можно трепаться до бесконечности. И говорить про них смысла нет, так как они не опровергают общий закон, а являются следствием наличия каких-либо других факторов, тоже влияющих на внешний вид
ЦитироватьПоэтому на сцене натуралов нет. Все категории - от бикинисток до тяжёлого бодибилдинга - отличаются между собой только номенклатурой препаратов и их дозировками (что, впрочем, "решает").
Вот, читай -
Ага, а ниже там написано:
ЦитироватьФитнес-бикини сейчас на подъеме. Это как раз тот вид спорта, где важно иметь здоровое, сильное, красивое тело, притом нет никакой нужды портить себе здоровье какой-то фармакологией или допингами. Например, совершенно не нужно колоть себе тестостерон, как в женском бодибилдинге.
И чем они, по-твоему, сушатся? Эфедрином?
ЦитироватьНе понял, это за ОДНО занятие 200 р?? Тогда давай считать. Пусть даже за эти 200 р. можно торчать там целый день и делать что угодно. Допустим, я хочу ходить через день. В итоге за год набежит 36000 р.
Годовой абонемент в Теорему Спорта, на который я давал ссылу про ЛФК, стоит 15000 р. Даже если надо будет за что-то доплачивать, то запас огромный. Но обычно доплата взимается только за индивидуальные занятия. При этом благодаря той самой текучке постоянно находятся те, кто готовы спихнуть свой абонемент за меньшую цену..
Но и это ещё не всё. Абсолютная стоимость мало кого волнует, волнует относительная - относительно зарплаты. И учитывая, что у вас там зарплаты ниже, чем у клятых москалей, то ваши 36000 превращаются в тутошние, скажем, 50000.
Теперь смотрим этот список и видим, что лишь у считанных клубов годовой абонемент стоит дороже пятидесяти тыщ.
Математика оторванная от жизни совершенно.
Во-первых, если говорить о групповых тренировках, то они проводятся и там и там не абстрактно "через день", а в конкретные дни, как правило, не чаще, чем 3 раза в неделю. Это за год дает 144 занятия и цену за все 28800.
Но за год считать - это вообще не жизненно. Во-первых, мало кто готов отвалить даже пусть 15 тыщ вот так сходу. Тем более новичок, который не уверен, что не бросит через месяц. Во-вторых, реально никто этот абонемент на 100% не использует. Человек болеет, человек уезжает в отпуск, бывает занят и т.д. В итоге, хорошо, если 1/2 из запланированных 144 посещений отхожена. Поэтому фитнес клубы и делают такую большую скидку. В секции 72 занятия по цене 200 р. нам дают уже 14400.
Поэтому логичнее посчитать за месяц. С одной стороны, 12 занятий в секции дают 2400, и это же является средней стоимостью абонемента на 12 посещений фитнеса по Хабаровску. Но на секциях еще предусмотрены скидки за "пакет" занятий (или просто за непрерывное посещение, то есть не обязательно платить вперед). Про скалолазов, у которых трени как раз 200р, не скажу точно сколько, но скидка есть. У спеликов 1 треня 100р, абонемент на месяц - 800р. И плюс, для тех, кто, как я, заморочился и попал в клуб, остаются вообще только клубные взносы 300 р./месяц.
Если же говорить не о секциях, а о самостоятельном посещении, то в манеже можно побегать, воспользоваться турником, несколькими тренажерами, штангой с блинами, шведской стенкой, гимнастическими матами вообще БЕСПЛАТНО. Потому что для этого не надо посещать ни одну из секций. Но, конечно, не каждый день и не целый день, а в будни по вечерам.
ЦитироватьНо и это ещё не всё. Абсолютная стоимость мало кого волнует, волнует относительная - относительно зарплаты. И учитывая, что у вас там зарплаты ниже, чем у клятых москалей, то ваши 36000 превращаются в тутошние, скажем, 50000.
Это вообще непонятно, с чего ты взял. В Москве зарплаты выше, а цены почти на все ниже или такие же. По твоей логике они должны быть выше, но на деле это не так, и порой СОВСЕМ не так (частенько аж бугурт берет). Так что твои 50 тысяч ну абсолютно голословная фантазия.
ЦитироватьЕсли ты занимаешь площади, тебе придётся познакомиться с городскими властями.
Не с городскими властями, а с владельцами помещения. В данном случае здание принадлежит универу. Но че-то мне кажется, что им секции ничего не платят. По крайней мере те, что относятся к турклубу - точно. Они следят за зданием, крышу чистят и ремонтируют и т.д. А клубные деньги идут на клубные же дела - строительство и ремонт скалодрома, веревки, железки и т.д.
ЦитироватьА тренеры - тоже энтузиасты?..
Да. Ни для кого это не является работой. Кто-то свои деньги с этого имеет, кто-то вообще ничего.
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
Ага, а ниже там написано:
ЦитироватьФитнес-бикини сейчас на подъеме. Это как раз тот вид спорта, где важно иметь здоровое, сильное, красивое тело, притом нет никакой нужды портить себе здоровье какой-то фармакологией или допингами. Например, совершенно не нужно колоть себе тестостерон, как в женском бодибилдинге.
Тут нет ни одной однозначной фразы.
"нет никакой нужды портить себе здоровье какой-то фармакологией": портить здоровье и принимать - это всё же разные вещи, можно принимать и не угробив здоровье необратимо, но в период соревнований жизненный тонус, тем не менее, будет понижен, что регулярно доказывают периодические падения в обморок за кулисами, а иногда и прямо на сцене (https://vk.com/fave?section=likes_video&z=video-33390409_171666988).
"не нужно колоть себе тестостерон": если имеются в виду конкретно эфиры тестостерона, то их действительно колоть не нужно, т. к. тут можно обойтись и более лёгкими стероидами.
В общем, одни обтекаемые фразы, небось откуда-нибудь скопипащенные. А обтекаемые они потому, что прямо в лоб говорить можно далеко не всем и не всегда, но и врать тоже не хочется.
Сами организаторы-то, разумеется, подают новоиспечённую категорию, как абсолютно чистую и полезную для здоровья. Так же было и с бодифитнесом и с мужским фитнесом, когда их ввели в двухтысячных. Но после того как суматоха вокруг них улеглась, все всё в очередной раз поняли - что если новая категория поменьше старых, это ещё не значит, что в ней ничего не надо принимать, это значит лишь, что принимать придётся тоже поменьше, но не до нуля. Принимать вообще не придётся только тогда, когда в категории не останется ничего противоестественного. А противоестественное по-прежнему сохраняется - адская сушка.
Ты всерьёз считаешь, что высушиться до полной потери груди (там поголовно имплантаты, и на твоей фотке тоже), до совершенно обезжиренных и потому непропорционально тонких относительно верха ног (больше всего жира у женщин именно в ногах, и именно из них его сложнее всего изгнать полностью), до торчащих, как у анорексички, рёбер и костлявых плечиков, но при этом иметь кое-какие мышцы, чаще всего больше, чем было до тренировок, можно без фармы? Без фармы можно только заявиться на соревнования, но если хочешь занимать приличные места, то никуда ты от неё не денешься. А на твоей фотке так и вообще победительница, с кубком в руках - с образцовой силиконовой грудью и ногами-спичками.
Но бикинистки молчат как партизаны, либо врут и не краснеют. Потому что есть допинг-контроль. А допинг-контроль проводит всё та же ВАДА. А по кодексу ВАДА собственное признание или достоверные показания свидетелей находятся в приоритете над результатами допинг-контроля. Если в государстве, хотя бы на бумаге, - презумпция невиновности, то в спорте - даже и на бумаге фактически презумпция виновности (и это единственное, чем спортивная кухня отличается от государственной, да и то не в лучшую сторону). Так что не к месту и не вовремя обронённое слово может стоить очень дорого.
К примеру, Положение об открытом чемпионате Москвы 2016 (http://fbfm.moscow/2016/08/19/1260/), пункт 7 "Антидопинговые мероприятия":
"Принимая во внимание, что Международный олимпийский комитет, международные и национальные спортивные федерации, Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА) и национальные антидопинговые службы направляют свои усилия на распространение духа честной игры и ведут борьбу с применением допинга в спорте — Федерация, тренеры и спортсмены обязуются:
1. Не использовать в своей работе по спортивной подготовке спортсменов и в период участия их в соревнованиях средства и методы, перечисленные в списке ВАДА в качестве запрещенных."Классические "пчёлы против мёда". Я уже говорил, что спорт - это модель государства в масштабе... Так вот процитированное очень напоминает Конституцию РФ - столь же красиво и возвышенно, но на деле используется лишь в качестве туалетной бумаги.
"2. Не допускать применения спортсменами на соревнованиях как внутри страны, так и за рубежом медикаментов в любых формах, пищевых добавок, специализированных препаратов спортивного питания без назначения врача сборной команды."Бедные спортсмены - даже протеину им не хлебнуть без рецепта.
"3. Содействовать выполнению на соревнованиях и тренировочных сборах как внутри страны, так и за рубежом регламента прохождения антидопингового контроля в соответствии с Кодексом ВАДА, всемирной антидопинговой Конвенцией ЮНЕСКО, антидопинговыми правилами международных и национальных спортивных федераций."Касаемо спортсменов, читай - стучать друг на друга. Поэтому не дай бог чё взбалтнёшь или напишешь лишнего.
Теперь посмотрим, чё у нас на деле.
"при сушке сыпется все до последнего грамма, как с вшивой собаки"http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=36198&p=2025030
Попутно посмеёмся над стройными рядами "натуралок", хотя некоторым уже не смешно:
http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=36198&p=2025039
http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=36198&p=2135089
Муж, объелся груш, готовит свою вторую половинку к завоеванию мужских сердец из судейской коллегии - http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=36198&p=1056616273
Судя по джентльменскому набору, никаких прибедняющихся олимпийских девизов, - всё для фронта, всё для победы! Расшифровываю сленг:
"ГР" - гормон роста
"Эка" - эфедрин + кофеин + аспирин
"клён" - кленбутерол
"оксана" - оксандролон
"ПКТ" - послекурсовая терапия
И что тут у нас не запрещено? Только аспирин и кофеин, при этом кофеин уже под наблюдением у ВАДА, т. е. могут запретить в любой момент.
Бывше-будущая бикинистка, временно выпавшая в осадок из-за ошибки тренера, назначившего неподходящий ей курс, в результате которого у неё на постоянной основе оказался повышенным уровень собственного кортизола и она в итоге растеряла все мышцы, заплыла жиром, отекла и чуть не потеряла месячные, рассказывает, как тяжела и неказиста жизнь простого бикиниста - https://www.youtube.com/watch?v=SREv4lFPnqw
Большой дядя-тренер о бикинистках - https://youtu.be/u3TI0tKd6s0?t=1237
Да уж, воистину - если в процессе построения идеального тела девки теряют грудь, то "что-то здесь не так"...
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
И чем они, по-твоему, сушатся? Эфедрином?
И им в том числе. Там же прямо было указано:
"Подготовка к соревнованиям включает в себя:
Соблюдение диеты (диета для похудения, кето-диета, белково-углеводное чередование)
Силовые (2-3 в неделю) и кардиотренировки (2-3 в неделю)
Анаболические средства для роста мышц (гормон роста, низкоандрогенные стероиды)
Жиросжигатели (тироксин, эфедрин, кленбутерол, и другие препараты для похудения)
Спортивное питание (протеин, аминокислоты, предтренировочный комплекс)"Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
если говорить о групповых тренировках, то они проводятся и там и там не абстрактно "через день", а в конкретные дни, как правило, не чаще, чем 3 раза в неделю
Через день - это совсем не абстрактно, ибо сам так тренируюсь, в среднем. "Абстрактно" - это как раз жёсткие 3 раза в неделю, не привязанные ни к самочувствию занимающихся, ни к скорости их восстановления. Поэтому не думаю, что на ЛФК, где людей надо не просто гонять, а лечить, не существует никаких иных схем, кроме как пн-ср-пт.
Во-вторых, кто тебе мешает кроме этой группы сходить ещё на что-нибудь, например на шейпинг? Купил абонемент - отрабатывай, ёпта, а то деньги зря пропадут. :lol:
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
мало кто готов отвалить даже пусть 15 тыщ вот так сходу
Накопи. Отдавать по 200 рублей 3 раза в неделю можно, а откладывать их же и так же нельзя? А если "уж замуж невтерпёж", то займи. Прям неразрешимая проблема - организовать себе 15 штук единым куском.
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
новичок, который не уверен, что не бросит через месяц
Ничё, как я уже писал, куча народу толкают свои абонементы и бОльшую част денег возвращают.
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
реально никто этот абонемент на 100% не использует. Человек болеет, человек уезжает в отпуск, бывает занят и т.д. В итоге, хорошо, если 1/2 из запланированных 144 посещений отхожена
Только все эти проблемы скорее всего будут равномерно распределены по году, а не концентрироваться в отдельных месяцах, поэтому переход на месячные абонементы ничего не даст.
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
Поэтому фитнес клубы и делают такую большую скидку
Это не скидка, это стандартное явление - чем больше ты покупаешь, тем меньше удельная цена. Опт, типа.
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
В секции 72 занятия по цене 200 р. нам дают уже 14400
Только и результат у тебя будет на 14400, а не на 28800. Если не будешь проводить пропускаемые занятия дома. А о каких пропусках может идти речь при ЛФК, я вообще не понимаю.
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
С одной стороны, 12 занятий в секции дают 2400, и это же является средней стоимостью абонемента на 12 посещений фитнеса по Хабаровску
Что ещё за абонемент на 12 посещений? Он же должен быть безлимитным на определённый срок. Поэтому вот это всё:
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
в манеже можно побегать, воспользоваться турником, несколькими тренажерами, штангой с блинами, шведской стенкой, гимнастическими матами вообще БЕСПЛАТНО
считай, что в фитнес-клубе тоже есть. Причём в нормальном виде, а не "несколько тренажёров и штанга с блинами".
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
Про скалолазов, у которых трени как раз 200р, не скажу точно сколько, но скидка есть. У спеликов 1 треня 100р, абонемент на месяц - 800р
Какие скалолазы, какие спелики? У нас речь про ЛФК. Напомню, я сказал, что при всём богатстве выбора альтернативы фитнес-клубу для не совсем здорового человека нет. Ты говоришь, что в нём тусовка не та. Я ответил - найди, где та, и чтоб там была ЛФК. Но у вас там её нет. Какие ещё будут варианты?
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
Это вообще непонятно, с чего ты взял. В Москве зарплаты выше, а цены почти на все ниже или такие же. По твоей логике они должны быть выше
По моей логике те 36000, которые я насчитал, принимаются за максимум того, что человек готов отвалить за фитнес в Хабаровске. Переехав в Нерезиновую, он начинает получать бОльшую зарплату, поэтому этот максимум повышается - во столько же раз, во сколько повышается зарплата. Я взял с потолка коэффициент примерно 1.5. Поэтому теперь человек стал способен отвалить на фитнес уже 50000. Определившись с бюджетом, лезем в прайсы и видим, что нам доступны подавляющее большинство клубов.
По твоим новым цифрам московский бюджет несколько уменьшится, но всё равно доступных клубов останется достаточно. А с "Теоремой спорта" у тебя получилось лишь сравняться в цене, причём с помощью прогулов занятий. При этом в "Теореме спорта" ЛФК есть, а у вас там - нет. Твой "клуб для избранных" за 300 р./мес. в расчёт можно не брать, т. к. к тому моменту, когда в него попадёшь, программа ЛФК уже закончится. Так что...
Цитата: Krackly от 02 февраля 2017 04:52:00
ЦитироватьА тренеры - тоже энтузиасты?..
Да. Ни для кого это не является работой. Кто-то свои деньги с этого имеет, кто-то вообще ничего.
И не стрёмно? Какая уж там ЛФК, убиться только.
МИД пишет, что во Вьетнаме и Сингапуре произошла вспышка лихорадки Денге, переносчики - москиты. Наступает лето, и народ наверняка уже намылился в те тёплые края (Камбоджа и Таиланд там рядом), так что имейте ввиду: это опасная зараза.
?%%*$№..... уф... выговорился. &$%.. ну почти. Ок. Звонит вчера подчиненная - просит отгул. Отца отвезти в Минск. Диагноз - рак легких в 3 стадии. NB - за два года до этого ее матери поставили лимфосаркому. &$#@. Воистину, Беларусь - страна, чтобы жить.... *&%@##&*
Ось так, немаулята.. одно дело корчиться в "Метро-ХЗ" под слоумо, другое - ощутить на себе. Наследие Чернобыля.
Насколько я понимаю, рак был всегда, и без Чернобыля. Просто организм рано или поздно дает сбой. Но ЧАЭС, конечно, увеличил вероятность. Мне, например, что-то на коже уже выжгли. А что внутри не известно, обследования не проводил да и не жалуюсь особо. Бегать-прыгать еще могу. Да и врачам трудно определять такое вовремя, а где брать такие средства на лечение отдельная тема.
Просто в городах уже нужно ходить в противогазах,есть выращенное на подоконнике,не пить воду из-под крана.
Экранировать помещения от ЭМИ(считается что оно может провоцировать головные боли и рак),не пользоватся общественными туалетами,одеваться закрывая все части тела плотной одеждой(от насекомых переносящих болезни),мыть руки каждый раз(от вирусов),после того как до чего-то дотрагиваешься,после денег особенно.Вакцинировать периодически домашних животных,в идеале вообще работать удаленно,чтобы по дороге туда-сюда не подхватить заразу.
Постоянно есть витамины,рыбий жир.Поможет легче переболеть орви.
Это-все конечно не спасет,но уменьшит шанс,заболеть какой-нибудь гадостью.
На подоконнике оседает фантастическое количество грязи с улицы. Так что либо ничего там не выращивать, либо не проветривать помещение.
Короче, нас угораздило попасть в место, откуда никто не выберется живым.
Цитата: Zontik от 09 марта 2019 00:02:49
На подоконнике оседает фантастическое количество грязи с улицы. Так что либо ничего там не выращивать, либо не проветривать помещение.
Короче, нас угораздило попасть в место, откуда никто не выберется живым.
Фильтры,кондиционеры,колпаки и теплицы(или у бабулек покупать=)) (http://smiley.cool/en/galleries//Objets/Carton/Objets-Carton-18.gif)
Лучше жить где-нибудь на периферии,не в центре но и не на отшибе.(http://smiley.cool/en/galleries//Objets/Carton/Objets-Carton-1.gif)
Я, как житель этих ваших деревень, могу с уверенностью заявить - бабулька бабульке рознь. И не всегда это качественно и чисто. Сам не раз был свидетелем того, как соседка, у которой брал молоко, чистит от коровы говнишко, а потом этими же руками, не мОя их, начинает доить корову. Я понимаю, что молоко будет кипятиться, но осадочек остается и больше молока я там не брал. Сейчас пошла мода на выращивание свинины: одну свинку для себя себя, без химии, маленькую, но с чистым мясом и две на продажу на химии, здоровые аки быки. Продав те две на химии, покупаем снова три + навар остается. Так что все, что покупается в деревне нужно знать у кого покупать и доверять людям только проверенным. Аналогично мед, я качаю когда мед уже запечатан в сотах крышечками - значит он дозревший, полностью готов так, как задумала мать-природа. А люди качают и продают когда он не дозревший... Главное баблишко побыстрей.
Хотя чего мне вас учить - ведь я даже в супермаркете очень редко смотрю на срок годности, не то чтобы смотреть состав. В основном взял что нужно и убежал.
Жаль, далековато за медом ездить, теперь-то я понял, у кого надо брать.
[off]Zontik, а у тебя интернет какой? Может, по нему качнуть медку у деды? ;) [/off]
Цитата: Zontik от 10 марта 2019 13:22:40
Жаль, далековато за медом ездить, теперь-то я понял, у кого надо брать.
Поверь, таких людей много есть. И в деревне, и в городе. Искать нужно просто. У меня знакомый пчеловод держит пчел в городе на балконе. 2 семьи, ему меда хватает с головой.
Да я догадывался. В общем, нет иного пути, кроме собственного опыта и рекомендаций.
Через интернет пробовал, но браузер выдает сообщение об ошибке: "Качать мед можно только через сотовую сеть". А у меня кабельный, хоть и от Билайна.
ReddeR Прополис. Вот что помимо мёда ещё круто. Советую обзавестись у знакомого пчеловода — никогда лишним в семье не будет. Степень применения широка и если что посмотри в интернете. У меня, как ты понимаешь из моего места проживания, с мёдом и пчёлами должно быть раздолье предложений кругом. Так оно и есть. Но есть одно но, которое везде препятствие: не так просто найти толкового пчеловода, который точно не бадяжит мёд, лишь бы нажиться и который не прикармливает пчёл сахаром, делая их ленивыми и продуцирующих продукты наполовину пустышки. Я такого лично не знаю. И поди узнай из многочисленных дельцов кто ответственно дело делает, а кто разбавляет или ещё что. Тебе повезло, раз уверен в этом человеке. Достань прополис.
P.S. И господа, забейте на всякие "разнотравные" сорты мёда. Гречишный, липовый, акациевый, каштановый, донниковый — вот, что нужно доставать. Когда пчёлы работали сосредоточено. А "разнотравия" популярны потому, что у человека возникает чисто логически ощущение, что так он получит "всё в одном". Да, там есть и полезные элементы, но по-сути это слабая сладкая жижа. Вопрос изучал.
Цитата: Привидение от 08 марта 2019 22:47:18
Просто в городах уже нужно ходить в противогазах,есть выращенное на подоконнике,не пить воду из-под крана.
Экранировать помещения от ЭМИ(считается что оно может провоцировать головные боли и рак),не пользоватся общественными туалетами,одеваться закрывая все части тела плотной одеждой(от насекомых переносящих болезни),мыть руки каждый раз(от вирусов),после того как до чего-то дотрагиваешься,после денег особенно.Вакцинировать периодически домашних животных,в идеале вообще работать удаленно,чтобы по дороге туда-сюда не подхватить заразу.
Постоянно есть витамины,рыбий жир.Поможет легче переболеть орви.
Это-все конечно не спасет,но уменьшит шанс,заболеть какой-нибудь гадостью.
И умереть от какого-нибудь аутоиммунного заболевания :up:
Организму нужны внешние угрозы, иначе начинается "гражданская война".
Про излучения всякие - отдельная тема.
Я сейчас в гипсе. И, по ходу, с ним останусь на Новогодние праздники.
https://sun9-42.userapi.com/c858332/v858332080/11c42d/SOKLLYAPyQs.jpg
Вывих локтевого сустава второй степени. Казалось бы, лучше вывих, чем перелом... Однако врачи говорят: иной раз бы лучше перелом... Если интересно - расскажу подробнее.
https://sun9-38.userapi.com/c856032/v856032286/1968fd/h3auFGOGd9o.jpg
Clopik
Как тебя угораздило?
Clopik
Выздоравливай! И будь внимательнее по жизни! :yes:
Да, здорово вывихнулось. Поправляйтесь скорее, Вашим мужикам совершенно необходима полноценно функционирующая жена и мамка :biggrin:
Цитата: Flora от 20 декабря 2019 09:39:18
Как тебя угораздило?
Тот же самый вопрос. С точностью до буквы.
Прям до буквы?...
Ну, короче... был у меня понедельник, и в доме царила гранд-уборка и гранд-стирка (меняла осенние вещи на зимние). Вывернув все шмотки из шкафа, я решила, что "прихожка - лицо дома", и пошла в соседний двор (хата, в которой мы жили раньше) за коробкой для обуви. По пути подскользнулась (забавно, что снежок у нас лежал дня три), упала на локоть... и когда упала, сразу поняла, что ощущения какие-то не такие, как обычно. Честно говоря, у меня полетели такие звёзды в глазах, что я думала - вырублюсь прям здесь (у моего организма неадекватная реакция на боль - он стремится вырубиться. Это пару раз пугало моих стоматологов, а на первых родах я реально отключалась несколько раз, хоть этого и не помню). Слава богам, я была на трёх родах, и знаю, как подышать, чтобы насытить себя кислородом и немножко обезболить. Когда продышалась - поняла, что рука чувствует себя как-то странно, и не хочет сгибаться, а ещё немеет и холодеет... Я попыталась пошевелить её другой рукой... и услышала хруст.
Поняв, что никакой коробочки я не принесу, а ещё что моя мобила дома, пришлось переться домой, вызывать мужа, и ещё такси до приёмного покоя. В приёмном покое мне сделали укол обезболивающего (как слону дробина), приложили лёд (сука, платный), сводили на рентген. Там же я нашла положение руки, при котором не сильно больно, и ткани не так отекают (как рекомендуют интернеты - 45 градусов, но об этом я прочитала, конечно, позже). Прождали в очереди лишний час, потому что перед выездом я выпила грёбаный стаканчик воды. Ну потом меня повезли в операционную, где процедуру надо было делать под общим наркозом. Наркоз действовал быстро и проходил быстро, но за это время я насмотрелась прекрасных наркоманских снов... за 100 евро. Ну а потом, когда меня везли на повторный рентген, я наслушалась медсестёр, которые хвалили сегодняшнего травматолога, и говорили, как у него всё профессионально и быстро.
Сейчас меня больше всего парит собирание волос в причёску одной рукой, мытьё посуды и завязывание шнурков. Дети у бабушки и дедушки, иначе я б не смогла за ними ухаживать. Муж в командировке, и хер его знает, когда вернётся. Приходил друг, помогал с некоторыми нелепыми вопросами, типа помыть голову и переодеть футболку. Гипс мочить нельзя.
Рука не болит, если не двигать. Первую неделю всё страшно отекало - настолько, что я не могла спать больше двух часов (просыпалась от жуткой пульсации в руке), и на руке остался фингал прямо над гипсом. Говорят, будет ещё долгая реабилитация, чтобы мышцы руки научились двигаться, как прежде. Пальчики шевелятся, отёков и кровоподтёков нет... Чего ещё вам сказать, граждане?
Цитата: Clopik от 20 декабря 2019 14:52:40
Чего ещё вам сказать, граждане?
Только одно - жизнь продолжается и она прекрасна :biggrin:
Да, любопытно.
У меня как-то была рука в гипсе (недели две или три, небольшой перелом). Да, сразу после снятия рука двигаться совершенно не хочет, но не помню, чтобы реабилитация была супердолгой. По-моему, движение рукой полностью восстановилось в течение нескольких дней. Но, наверное, это зависит от того, как долго конечность была обездвижена.
Подскользнулся.
Почти потерял сознание.
Очнулся - гипс.
Цитата: LongShad от 20 декабря 2019 19:20:25
Подскользнулся.
Почти потерял сознание.
Очнулся - гипс.
И чек на 150 евро!
Отличная иллюстрация к эфемерности существования. Секунду назад главным приоритетом было принести коробку для обуви. И в одно мгновение вдруг все переменилось.
Как страшно жить. Я тоже неделю назад упал на локоть, поскользнувшись на льду. Но отделался легкими царапинами. А могло быть совсем иначе.
При падении никогда не подставляйте руки. Лучше сгруппироваться и сделать перекат, чтобы энергия падения перешла в энергию вращения.
Flora, а ты в любой момент жизни готов к падению? Способен подавить рефлекс?
В моем случае я просто не знал, что там лед. Если бы знал - не упал бы.
Zontik
Не в любой, просто у меня рефлекс другой. В детстве приучили падать правильно. :cool:
Цитата: Zontik от 21 декабря 2019 09:27:57
отделался легкими царапинами.
Повезло тебе. И мне в свое время - резко "сел" на голый лед, отделался растяжением в ступне, хотя было довольно-таки неприятно. А вот родитель мой, старенький уже, не столь удачно упал три недели назад - шейка бедра, минимум полтора месяца лежать на спине с растяжкой ноги и потом еще большой вопрос - сможет ли вообще ходить без костылей? :\
Цитата: Flora от 21 декабря 2019 09:45:41
При падении никогда не подставляйте руки. Лучше сгруппироваться и сделать перекат, чтобы энергия падения перешла в энергию вращения.
Ага, и врачи так советуют. И муж говорит, их на акробатике первым делом учили правильно падать - клубочком. Вопрос: каким макаром я, не будучи человеком-кошкой, успею перегруппироваться в полёте, при этом не повредив ни голову, ни конечности?
Я сегодня как раз поскользнулся. Вовремя выставил вперед ладони и в результате, можно сказать, не упал вообще. Все оставшуюся дорогу думал, что бы было, если б я в падении начал вычислять, как преобразовать один тип энергии в другой. Благо, идти оставалось недалеко...
ЦитироватьВопрос: каким макаром я, не будучи человеком-кошкой, успею перегруппироваться в полёте, при этом не повредив ни голову, ни конечности?
А о голове речь вроде и не шла. Руки-ноги береги.
Понятно... Вообще, в приёмном покое я думала, как же замечательна наша современная медицина, и что бы делал человек века, скажем, из 13-го, случись у него такое? А что делают животные в таких ситуациях? Отгрызают себе конечности?
Цитироватьчто бы было, если б я в падении начал вычислять, как преобразовать один тип энергии в другой
Смысл обучения как раз в том, чтобы выработался автоматизм делать правильно и человек об этом как раз вообще не думал. Так везде - и в спорте и в пении...
Мне кажется, если человек уже сформировался - рефлексы переделать невозможно. Косвенный пример: много лет езжу на велосипеде с ручными тормозами, привык давно, но в реально экстремальной ситуации всегда пытаюсь затормозить ногами, как учился изначально. Доли секунды на это неизбежно теряются.
А в падении доли секунды - это все, что у тебя есть.
ЦитироватьВообще, в приёмном покое я думала, как же замечательна наша современная медицина
Видимо, шок был серьезным.
Перелом - костная мозоль/консолидация - кость почти как новая
Вывих - растяжение/разрыв суставной капсулы - срастается растянутой - здравствуй "привычный" (т.е. повторный) вывих при зачастую обычной нагрузке.
elvis
Поддержать умеешь! :applause:
Точно))) Но я уже знаю о последствиях.
Что по поводу "глубокого шока" - ну серьёзно, Зонтик. В былые времена мне бы предложили пару молитв и кровопускание. А мне было очень, очень больно, конечностью шевелить было невозможно. Ты сравниваешь с какой-то воздушной медициной, о которой все мечтают - моментальной, бесплатной, безболезненной, и ещё чтоб омолаживала.
ЦитироватьПоддержать умеешь!
Зато теперь переломы кажутся не такими страшными.
ЦитироватьТы сравниваешь с какой-то воздушной медициной, о которой все мечтают - моментальной, бесплатной, безболезненной, и ещё чтоб омолаживала.
Да нет. Я сравниваю со стоматологией, в которой есть реальные успехи. Ну разве что с бесплатностью проблемы. А так - диагностика, лечение, протезирование - прогресс налицо.
В то время как если у тебя заболел не зуб, а что-то другое - мы моментально возвращаемся обратно в XIX век. Ну да, не XIII, но тоже не фонтан.
ЦитироватьПоддержать умеешь!
"медики - циники! Кафедры, клиники.." (с) а если серьезно, бывает гадость и по хуже.. Намного. Рука с привычным вывихом гораздо лучше чем отсутствие таковой. Просто профессиональное. Клопик, береги руку и носи сумку на другой стороне.
PS - я просто объяснил почему перелом иногда лучше, чем вывих.. :embarassed:
Цитироватьо которой все мечтают - моментальной, бесплатной, безболезненной]
Угу... TUTO, CITO et JUCUNDE. Сколько лет этой фразе, столько об этом и мечтают.
Цитата: elvis от 21 декабря 2019 17:20:43
бывает гадость и по хуже.. Намного. Рука с привычным вывихом гораздо лучше чем отсутствие таковой. Просто профессиональное. Клопик, береги руку и носи сумку на другой стороне.
PS - я просто объяснил почему перелом иногда лучше, чем вывих.. :embarassed:
Ага, спасибо) Сумку я через корпус ношу, как ремень безопасности))
Я тоже уже начиталась этих ужасов, когда вывих хуже перелома. И видела эти снимки, когда вывих первой категории, когда головка кости вылетает нахрен из суставной сумки, и когда пациенты говорят, что потом у них либо болит всё, либо вылетает опять при любом случае, либо просто плохо работает (не болит, но вот отказывается сгибаться до конца). На наши диалоги с мужем (типа "как ты умудрилась-то со своим смешным весом и ростом") медсестра ответила, что бывают случаи, даже когда люди готовят дома еду. Когда ходила на следующий приём врача, один дяденька в очереди говорил, что у него уже три дня чернеют пальцы... И вспоминается один пост от медика (на Пикабу вроде), в котором рассказывался забавный случай, когда в один день привезли двух пациентов. Тётенька упала дома со стула, и получила семь (или четыре?) переломов. И дяденька, который по пьяни выпал из окна четвёртого (или седьмого?) этажа, отделавшись лёгкими ушибами. Да что там, мой муж сам в прошлом году получил перелом, играясь с детишками! Наша жизнь - хаос, граждане, поэтому надо изучать правила поведения в любых экстремальных ситуациях (типа получения травмы, захвата террористами, попадания в джунгли без снаряжения, и разговоров в тёмном переулке с гопниками).
Зонтик, а каких прогрессов ты ждёшь в деле выправления вывихов?)) Это ж чистая механика, и разница может быть только в обезболивании. Я за сто евро прекрасно провела время (не волнуйтесь, страховая компания уже всё возместила), а в былые времена меня бы вырубили лопатой (или делали всё на живую? бррр!). Медицина делает нихрена себе скачки в области педиатрии (даже по сравнению с поколением наших родителей), психиатрии (о, божественные антидепрессанты, и исследования с точки зрения нейробиологии), протезирования (эти штуки теперь умеют даже двигаться) и всякой микрохирургии (уже есть нейросеть, которая умеет диагностировать и делать операции)...
Я тоже удивлен таким принижением "остальной" медицины на фоне стоматологии. Мне кажется, и там, и там успехи сопоставимы. До сих пор зубы пломбируют - нет бы научились полностью заживлять или выращивать новые взамен старых. Да, появилась имплантация - но цены на нее...
Другое дело, что к стоматологу большинство людей предпочитают все-таки ходить к платному, а вот когда приходишь к 7 утра в обычную городскую поликлинику по поводу "чего-то другого", становишься в очередь и полтора часа стоишь в регистратуру за талончиком... Потом, если повезет и дадут талончик, высиживаешь двухчасовую очередь к врачу... Нет, это не 19 век - я там не жил. Но я захватил СССР во второй половине 20-го.
Кстати, не знал, что вывихи вправляют под общим наркозом. У меня сразу всплыл в памяти один старый фильм, где чувак имел обыкновение вправлять свой (видимо, "привычный") вывих ударом о стену.
Цитата: Chuzhoi от 22 декабря 2019 06:32:22
Другое дело, что к стоматологу большинство людей предпочитают все-таки ходить к платному, а вот когда приходишь к 7 утра в обычную городскую поликлинику по поводу "чего-то другого", становишься в очередь и полтора часа стоишь в регистратуру за талончиком... Потом, если повезет и дадут талончик, высиживаешь двухчасовую очередь к врачу... Нет, это не 19 век - я там не жил. Но я захватил СССР во второй половине 20-го.
Это дело именно отношения врачей к окружающим, и отношения к ним государства. Поверь, мой друг, в этих сытых Омериках вообще не понятно, стоя в очереди, сколько с тебя сдерут денег, и является ли твой случай страховым. Насколько я знаю, даже скорая там обойдётся в такой миллиард, что лучше б помер на месте.
ЦитироватьКстати, не знал, что вывихи вправляют под общим наркозом. У меня сразу всплыл в памяти один старый фильм, где чувак имел обыкновение вправлять свой (видимо, "привычный") вывих ударом о стену.
Брат моего мужа тоже рассказывал, что на акробатике получал регулярные вывихи пальцев, но вправляли их прямо на месте. Зависит от сложности. Мне реально было очень больно, и делали два рентгеновских снимка, потому что было не понятно, один там вывих или несколько, и не пострадала ли кость. А некоторые в полевых условиях умудряются вправить себе конечность.
Ну, это понятно, что либо очереди и другие "советские" прелести ("талонов нет", "в таком возрасте его уже никто лечить не будет" и "если вы такие умные, идите лечитесь по интернету"), либо плати денежки. Причем новейшие достижения во всех областях медицины доступны далеко не всем. И в стоматологии тоже, учитывая пусть не астрономические, но все же кусачие цены на имплантацию. Я, кстати, удивлен, что твой случай обошелся всего в 100 евро - учитывая общий наркоз и все остальное (да еще и со льдом, понимаешь!) Я стоматологу иногда практически столько же отдаю.
Цитата: Chuzhoi от 22 декабря 2019 11:34:21
Я, кстати, удивлен, что твой случай обошелся всего в 100 евро - учитывая общий наркоз и все остальное (да еще и со льдом, понимаешь!) Я стоматологу иногда практически столько же отдаю.
150 :) 100 - это общий наркоз, и 50 - это приём, процедура вправления, укол обезболивающего и чёртов платный лёд :)
ЦитироватьЯ тоже удивлен таким принижением "остальной" медицины на фоне стоматологии.
В стоматологии ни разу не встречался с ситуацией, когда врачи банально не знали бы, что делать. Все проблемы решаемы, иногда за большие деньги, но по крайней мере альтернатива известна ВСЕГДА.
В то время как простейшее заболевание с симптомами простуды никто толком не знает, как лечить правильно. И само заболевание диагностике поддается с большим трудом (или это банальное нежелание?) Возможно, за какие-то непомерные деньги это реально осуществить, но с той же вероятностью деньги будут заплачены ни за что.
И я уже не говорю о более сложных случаях, когда в лучшем случае бессильно разводят руками, а в худшем - разводят иначе.
Что касается механических повреждений, то тут слушаем Клопика. Здесь прогресса нет и быть не может.
Я не спорю, кое-что делать за прошедшие века все-таки научились. Осталось только нам научиться заболевать лишь тем, что умеют лечить. Например, зубами.
В большой степени с тобой согласен.
Zontik Ну ты сравнил - статический жёсткий объект и подвижные мягкие биологические ткани. Зубы - это статика и твёрдость. Вот они, обрабатывай как хочешь (если исключить дёсна и нервы). Естественно, что тут прогресс может быть гуляй-нихачу. И совсем другое когда имеешь дело с живой мягкой тканью, живыми органами, нервной системой. Ты б ещё взял в пример ногти и сказал, что там прогресс достигнут, а вирусные инфекции, дескать, без прогресса в лечении.
Ну не я же придумал сделать стоматологию отраслью, отдельной от всей остальной медицины. Останься она ее частью - я бы не вопил сейчас об отсутствии прогресса, она бы сильно приподняла общий рейтинг.
Однако десны и нервы исключать все же не будем, они тоже объект стоматологического интереса.
И между прочим, прогресс в стоматологии меня сильно удивляет, поскольку на голову превосходит даже технический. В последнем наблюдается много мусора и даже, я бы сказал, саботажа. Но слава богу, если ты с этим не сталкивался и не знаешь, чем сегодня живут дантисты.
Раз уж тут собрались эксперты по падениям, спрошу свой вопрос.
Что делать если падаешь назад? Ноги уехали вперед.
Как вариант - попробовать выставить руки, чтобы упасть на них или пятую точку. Перелом руки или поврежденный копчик - все лучше, чем затылком об асфальт / бордюр. А че, брат - никак довелось упасть именно описанным образом?
Цитата: LongShad от 02 января 2020 22:43:58
Раз уж тут собрались эксперты по падениям, спрошу свой вопрос.
Что делать если падаешь назад? Ноги уехали вперед.
Подтянуть ноги и сделать сальто в воздухе, приземлившись снова на ноги. Главное - сделать вид, что ты не подскальзывался, а просто решил сделать сальто назад, чтобы никто не подумал, что ты лох и подскользнулся на льду.
LongShad, только на руки, или если умеешь падать, то на спину. Всё остальное опасно для здоровья, поверь...
Цитата: Zontik от 23 декабря 2019 13:54:28
отсутствии прогресса
К примеру эндоскопическая хирургия, разве это не прогресс ? к примеру пришлось столкнуться с кистой гайморовой пазухи, ещё в 00-х операция была малоприятной, долотом пробивали дорогу к пазухе подробнее тут https://lor-clinica.com/ru/metody-udaleniya-kist-gaymorovoy-pazuhi?gclid=Cj0KCQiAxrbwBRCoARIsABEc9siwAC3tFWobCSXrwQJm2kSG0gEhiVauLmPA7Eq5VN51i3dsOiCX8fAaAk0JEALw_wcB а сейчас эндоскопом пошуровали и все ты здоровенький.
Цитата: LongShad от 02 января 2020 22:43:58
Раз уж тут собрались эксперты по падениям, спрошу свой вопрос.
Что делать если падаешь назад? Ноги уехали вперед.
LongShad - техника правильного падения уже давно придумана и хорошо отработана в боевых искусствах, особенно таких как дзюдо, самбо и айкидо. При этом важно знать, что прежде, чем обучать приемам, там в первую очередь учат правильно падать. Почему? Да потому, что за тренировку тебя будут бросать десятки раз и если не уметь правильно падать, - гарантированно будут переломы. Понятно, что не все занимаются дзюдо, однако если усвоить основные правила и хоть немного потренироваться, 90% проблем можно будет избежать.
Если кратко, то основных правил три:
1. При падении обязательно согнуть голову вперед и прижать подбородок к груди.
2. Падать только на бок.
3. Рука, на которую падаешь, обязательно должна быть прямой, отведена от тела на 30-45 градусов и обращена ладонью вниз. А теперь пояснения, зачем это все надо и почему именно так, а не иначе. С головой полагаю понятно - чтобы избежать удара затылком.
Падать на бок следует потому, что это самое безопасное место для падения - тут особо ничего не отобьешь и не сломаешь. Однако это только при условии отведенной руки ладонью вниз - при ударе ладонью амортизируют удар. Сгибать руку нельзя, чтобы не сломать кости кисти и локтевого сустава. А зачем отводить руку в сторону? А затем, что если этого не сделать и просто упасть на бок - скорее всего будет перелом ключицы или выбит плечевой сустав. При отведенной же руке ладонью вниз и падении на бок приземление будет на бок и мягкие ткани внутренней поверхности руки. Максимум что тут грозит - перелом ребер и ушиб грудной клетки. Понятно, что все это лишь основы и без тренировки может не спасти, но знание основных ключевых опасных факторов уже много дает.
Если же чувствуешь, что ноги поехали и ничего не успеваешь сделать, максимум, что тут можно предпринять - прижать подбородок к груди и согнуть тело дугой вперед - в этом случае вместо удара плашмя произойдет более слабый удар с перекатом назад. Упрощенно, но доходчиво здесь: https://www.youtube.com/watch?v=J65_Dt9QKVo
https://www.youtube.com/watch?v=bIUBLVTS-50
https://www.youtube.com/watch?v=YjNAYZuTsAs
LongShad, травмы копчика - это такая сраная срань, что лучше подставлять руки.
Цитата: Frostbite от 03 января 2020 00:10:44К примеру эндоскопическая хирургия
Это не то же самое, что рентгенохирургия? Например, когда через небольшой прокол в ноге устраняют различные проблемы с сердцем и сосудами. Тоже весьма впечатляющая технология, появившаяся в последнюю пару десятилетий.
А со стоматологией тоже не все гладко. У меня родственница сейчас как раз делает имплантацию и с ее слов получается далеко не все так просто и красиво, как об этом гласят рекламные страницы стоматологических сайтов. Во-первых, больно. Да, саму операцию делают под местным наркозом, но когда он отходит, первое время жутко болит. Во-вторых, имплант может просто не прижиться - тогда его выдернут, не вернув, естественно, денег. У моей родственницы вот загноился один из двух имплантов и его удалили. Будут потом снова ставить "по себестоимости" - но ведь снова нет никакой гарантии, что приживется. Ну и цены... В интернете можно найти объявления типа "имплантация под ключ за 19 999 руб.", но даже если пройти по этим ссылкам, выясняется, что "под ключ" - это просто установка самого дешевого импланта (без учета абатмента и коронки), а все вместе все равно обойдется от 50-60 тыс. руб. Такие вот дела.
XionusЦитироватьА че, брат - никак довелось упасть именно описанным образом?
Ага, довелось именно затылком шмякнуться. Слава богу у меня шапка была на затылок натянута - я даже ничего не почуствовал. Возможно я бы с вами уже не разговаривал, если бы не шапка.
Локтем долбанулся. Но локоть быстро прошел, а вот жопа начала болеть через день и болела дня три.
ForceЦитироватьПодтянуть ноги и сделать сальто в воздухе, приземлившись снова на ноги.
Понятно. Надо потренироваться. Раз через 200 получится.
Тогда уж сальто вперед, если ноги вперед уехали.
HellraiserЦитироватьтолько на руки, или если умеешь падать, то на спину.
Руки, они, увы на 180 только вперед вращаются. Назад - максимум на 90.
Угла может не хватить.
Scrp007Я знаю, в самбо в первую очередь учат безопасно приземляться потому что там часто бросают.
ЦитироватьЕсли же чувствуешь, что ноги поехали и ничего не успеваешь сделать, максимум, что тут можно предпринять - прижать подбородок к груди и согнуть тело дугой вперед
В следующий раз так и попробую.
ClopikЦитироватьLongShad, травмы копчика - это такая сраная срань, что лучше подставлять руки.
У сестры была трещина в копчике, месяц нормально сидеть не могла, все ноги под себя подкладывала.
LongShad,
ЦитироватьРуки, они, увы на 180 только вперед вращаются. Назад - максимум на 90.
Угла может не хватить.
Если ты про самбо в курсе, значит падать умеешь, хотя бы в теории. А в конкретной ситуации - как карта ляжет, и к сожалению, карта может лечь совсем неудачно, и пофиг - есть прокаченный скилл к падениям или нет.
Всем: лучше быть поломанным временно, чем инвалидом пожизненно, берегите себя!
Цитата: Chuzhoi от 03 января 2020 17:44:17
Это не то же самое, что рентгенохирургия?
Про кардиохирургию, нейрохирургию тоже хотел написать, но на себе, к счастью, не ощутил, да и не сильно разбираюсь, чтобы рассуждать о прогрессе. Но выглядит впечатляюще. А импланты есть не только зубные, а и кохлеарные, сердечные, глазные, даже нейро для парализованных пробный образец. А лечение зубов напоминает лечение гангрены, вырезать очаг болезни . О всяких имплантах, даже относительно доступных зубных, в Украине большинству населения можно и не мечтать.
Ну вот и шиш, что если начал падать внезапно, то ничего не успеешь сделать.
Hу это смотря с какой высоты падать. А вообще верно - если нет рефлекса, то нет и шансов: ничто другое сработать не успеет.
Ну что, господа и дамы русскоязычные и русскопонимающие, коронавирус шагает по старушке-Европе, причем весьма бодро :yes: Раздолбаи-итальяшки, едва прилетев домой с карантинного лайнера, сразу ринулись в другие места - на Тенерифу, например, хотя кто знает, моэжет, этого мужика кто-то заразил еще в Италии. Сегодня немка-сотрудница заходила в бюро, она тридцать с собаками лет счастлива в браке с итальянцем, защищает этот народ - дескать, там у них большая китайская община. И это действительно так, не поспоришь, но, как бы там ни было, итальянские врачи проявили халатность, отсюда сразу столько зараженных :nono: Австрия, Швейцария, Хорватия, Бавария, Баден-Вюртемберг - и тут бумс! - в NRW дядечка-немец (хе, дядечка - 47 лет всего), который вообще нигде не был в этом году, свалился с явными признаками и лежит в критическом состоянии, у его жены тоже какие-то симптомы, значит, где-то тут у нас мотается зараженный и продолжает инфицировать, круто, не? Так что, дорогой Lao She, я теперь примерно в том же положении, что и Вы :bigsmirk: Ребят, вы поаккуратнее с поездками в Европу - воздержитесь на всякий случай в ближайшее время, если у кого-то уже куплены куда-то билеты - смотрите сами, конечно. У меня друг из России еще в том году оплатил недельную поездку в Амстердам, я пару недель назад специально на денек забронировал на ночь номер в тамошней гостиничке и поездки на междугороднем автобусе, чтобы спокойно выпить с корешем - где я еще его увижу, я ж на родину не езжу. Спрашиваю - поедете? Отвечает - а куда деваться, поедем, билеты невозвратные, как и цена за отель. Должны встретиться с ним через две недели, если буду жив-здоров - зальем корону водярой в голландском баре, авось не пристанет ;)
Ну чтож, запасаемся попкорном и арбидолом. До нас, кстати, тоже долетело (https://news.mail.ru/incident/40732328/). Так что поздняк покупать билеты на Марс.
Я больше всего боюсь как бы наши рас****яи не запустили ситуацию как со СПИДом.
https://prnt.sc/r8katu ещё есть надежда, что пронесёт
ЦитироватьДо нас, кстати, тоже долетело
Всё, сдаю билеты, только туда собралась :\
Цитироватьещё есть надежда, что пронесёт
Это усредненная информация по всему миру, где заболевших хотя бы пытаются лечить. Если у нас тоже распространится, думаю, статистика будет сильно подпорчена. Особенно для категории 60+. Да этот вирус - просто находка для Пенсионного фонда!
А впрочем, нет. Статистике ничего не грозит, потому что у нас есть
правильная диагностика.
Zontik
У нас этот короновирус просто ни у кого не найдут.
Скажут что умер от гриппа или воспаления легких. Чтобы не портить статистику.
В Китае его уже повторно находят у выздоровевших от него же пациентов.
https://naked-science.ru/article/medicine/v-uhane-zafiksirovali-pochti-200-sluchaev-povtornogo-zarazheniya-koronavirusom (https://naked-science.ru/article/medicine/v-uhane-zafiksirovali-pochti-200-sluchaev-povtornogo-zarazheniya-koronavirusom):no:
То ли он так быстро мутирует,то ли на него как на простуду не вырабатывается устойчивый иммунитет,то ли он как-то прописывается в днк и переходит в хроническое заболевание.И если у вновь заболевших,тяжесть протекания будет такой же,то это уже страшно.Якобы выздоровевших людей из карантина выпустят,а они возьмут и позаражают остальных. :\
Привидение
Те кто вновь заболели уже не заразны. Было в новостях.
Круть - почти 500 зараженных в NRW (больше всех в Германии :bigsmirk: ) и пока ни одного выздоровевшего :yes: Тут остается сказать одно: dum spiro sperо и продолжать жить так, словно ничего не происходит. Ну а как иначе-то? Теперь из-за каждого чиха и першения в горле лезть на стенку? Если заболею - что будет, то и будет. И вот как хотите, отказываюсь верить в то, что в России всего 15 случаев, а в Украине - 1, чушь собачья, не может быть.
Но итальяшки все-таки уроды - это от них поползло так быстро по Европе :nono:
Xionus, не только по Европе. Удивительно то, что почти три четверти новых случаев в Китае уже имеет итальянское происхождение и, частично, иранское.
https://www.youtube.com/watch?v=mDDDMvjkjLI
Недавно выяснил, что имбирь для чая я чищу зря - в его кожице полно всего полезного, так что достаточно просто его вымыть. Век живи, век учись :biggrin:...
MoroseTroll
Это не только имбиря касается, в большинстве продуктов самое ценное - в кожице. ;)
Всем привет. Если только заболел гриппом или орви, как можно быстро убить вирус? Пил горячий чай с красным перцем и медом, но это слабовато будет... кто как справляется с инфекцией, если она только начинает себя проявлять?
Gadavre
Иммуномодуляторами, типа Ингавирин и т.п. Хотя многие считают что они являются "плацебо". Универсальных средств от вирусов, УЖЕ заразивших человека, в принципе не существует. Разумным вариантом является - ЗАРАНЕЕ, то есть всегда вести здоровый образ жизни, есть здоровую пищу, укрепляя свой иммунитет (типа, отказ от сахара и мучного, умеренная физнагрузка, контрастный душ...).
Очень помогает лежать и ничего не делать.
В т. ч. не сидеть за компьютером / смартфоном.
ЦитироватьЕсли только заболел гриппом или орви
Не бывает такого. Ты заболел уже как минимум 12 часов назад (а иногда и несколько дней), просто симптомы появились только сейчас, когда вирус размножился настолько, что его стало заметно.
Вирус внутри, иммунитет уже работает над этим, пожалуйста подождите. Пока всех не переубивают и не уберут все трупы - иммунитет не успокоится.
Главное - не мешать. Пей, ешь, отдыхай и жди.
Gadavre
Ну, мне хорошо помогает имудон, но это только если вирус ещё в носоглотке, ну и, естественно, от вирусов лекарства нет, акромя собственной иммунной системы, поэтому - покой, чистый воздух (проветривание/кварцевание), чистое бельё (регулярная смена), полоскание/промывание носа/горла, обильное питьё и если организм сильный - то сам справится. Если не справится и болезнь перейдет в инфекционную фазу - то тут уже антибиотики согласно рецепту врача.
Цитата: Flora от 20 февраля 2023 18:55:44
Gadavre
Ну, мне хорошо помогает имудон, но это только если вирус ещё в носоглотке,
Об этом и речь. Порой встаешь утром и чувствуешь раздражение в горле... потом в носе... если ничо не делать , то кранты -- мощный насморк и кашель и для всех ты изгой и родственники тебя стороняться...
Поэтому да, имудон... есть еще настойка прополиса спиртовая... развел с водой и выпил у тром и вечером...
врага надо бить вначале!
Цитата: Flora от 20 февраля 2023 18:55:44
акромя собственной иммунной системы, поэтому - покой, чистый воздух (проветривание/кварцевание), чистое бельё (регулярная смена), полоскание/промывание носа/горла, обильное питьё и если организм сильный - то сам справится. Если не справится и болезнь перейдет в инфекционную фазу - то тут уже антибиотики согласно рецепту врача.
когда заболеешь серьезно. бесполезно полоскать нос, глотку, много пить. мне не 20 лет когда иммунка железная была . да и вирусы сейчас говорят крутые стали... я один раз запустил, 3 недели болел, что чуть не умер...
В поликлинику ходить опасно, маска не защищает от вирусов, а людей там больных полно! Поэтому в моем случае врага бить в самом начале. если жизнь дорога
Цитата: LongShad от 20 февраля 2023 17:41:02
Не бывает такого. Ты заболел уже как минимум 12 часов назад (а иногда и несколько дней), просто симптомы появились только сейчас, когда вирус размножился настолько, что его стало заметно.
Вирус внутри, иммунитет уже работает над этим, пожалуйста подождите.
Главное - не мешать. Пей, ешь, отдыхай и жди
Это работает, если сильный иммунитет имеется. если же нет, то этот совет приведет к смерти.
Цитата: Gadavre от 20 февраля 2023 09:57:09
Всем привет. Если только заболел гриппом или орви, как можно быстро убить вирус? Пил горячий чай с красным перцем и медом, но это слабовато будет... кто как справляется с инфекцией, если она только начинает себя проявлять?
Самое последнее что ты должен сделать так это слушать советы в интернете, обратись к врачу терапевту или на дом вызови, неправильное лечение может ухудшить ситуацию
GadavreЦитироватьесли же нет, то этот совет приведет к смерти.
Так все равно в любом случае скоро пройдет, я не соврал.
EpicFailЦитироватьСамое последнее что ты должен сделать так это слушать советы в интернете
Да, точно. Отвечают профессиональные доктора с 20-летним стажем.
Насчёт докторов - вопрос спорный. Последний раз, когда я серьёзно болел ОРЗ с пневмонией - это было как раз по причине неправильного диагноза и неверно выбранного курса лечения. Я тогда чуть не помер, т.к. уже была инфекционная стадия и надо было срочно применять антибиотики, а меня всё ещё пытались поддержать укрепляющими. Хорошо что я тогда волюнтаристским решением поменял врача. В принципе им всем пофиг, вылечишься ты или нет. Если врач бесплатный - его задача чтобы ты просто больше не приходил. Если платный - чтобы наоборот приходил почаще и приносил побольше денег. И с результатом лечения это никак не связано. Просто бизнес.
FloraЦитироватьЕсли врач бесплатный - его задача чтобы ты просто больше не приходил.
Ну так, он почти справился со своей задачей.
Цитата: Gadavre от 20 февраля 2023 09:57:09
Всем привет. Если только заболел гриппом или орви, как можно быстро убить вирус? Пил горячий чай с красным перцем и медом, но это слабовато будет... кто как справляется с инфекцией, если она только начинает себя проявлять?
Тамифлю или какой-нибудь аналог (например, Осельтамивир авексима), 75мг, 1 капсула в день, 10 дней. Но приём нужно начинать не позднее 36 часов после первых симптомов.
P.S.
И да, Инговирин не всегда срабатывает.
Цитата: Flora от 23 февраля 2023 09:44:57
В принципе им всем пофиг, вылечишься ты или нет. Если врач бесплатный - его задача чтобы ты просто больше не приходил. Если платный - чтобы наоборот приходил почаще и приносил побольше денег. И с результатом лечения это никак не связано. Просто бизнес.
Сказал как отрезал! )
А ведь логично...зачем бесплатному врачу стараться кого-то лечить? У него оплата одинакова, что 1 больной придет к нему в месяц, что 300 больных.
Цитата: Gadavre от 23 февраля 2023 14:34:09
что 1 больной придет к нему в месяц, что 300 больных.
Нет, все-таки, разница есть, на целых 299 больных.
Цитата: LongShad от 23 февраля 2023 17:37:55
Цитата: Gadavre от 23 февраля 2023 14:34:09
что 1 больной придет к нему в месяц, что 300 больных.
Нет, все-таки, разница есть, на целых 299 больных.
ну конечно доктор устанет и будет злым в конце рабочего дня )
Цитата: LongShad от 20 февраля 2023 17:41:02
Главное - не мешать. Пей, ешь, отдыхай и жди.
Самый разумный совет. С любой банальной простудой наш иммунитет должен нормально справляться. Если огранизм в целом здоров (не ВИЧ-инфицирован и т. п.)
(Если, конечно, температура под 40 - тут надо уже меры принимать - вызывать скорую и так далее). Но если 37,5 - тут надо просто расслабиться и ждать. Активность (непродолжительные прогулки и т. д.) - по самочувствию.
Пить обжигающе горячий чай - по обрывкам сведений, которые до меня дошли - я бы не советовал. (Тем более с медом, который, по слухам, при нагревании превращается чуть ли не в яд). Лучше пить обычную воду, температура которой максимально близка к температуре тела (такая вода быстрее усваивается). Или просто воду комнатной температуры.
Еще, по некоторым относительно свежим данным, для поддержания имунитета важно поступление в организм витаминов группы D (Аквадетрим, например; раньше, кстати, в качестве "стимулятора иммунитета" был витамин C - интересно, какой это будет витамин лет через 30). Но, насколько я знаю, принимать его нужно регулярно (а не только во время болезни) - или следить, чтобы он поступал в организм естественным образом (с пищей или синтезировался под солнечным светом).
Обжегающе - не надо. Просто теплый.
В новостях пишут, что какой-то артист и пара чиновников утонули подо льдом. Мне вот интересно: о чём думали эти люди, отправляясь на рыбалку/прогулку на/по позднему мартовскому льду? Я, хоть и со скрипом, но всё же могу понять альпинистов, погибающих при восхождении на или спуске с горы, - заявка на рекорд, личный вызов и пр. Но какая была причина у тех, кто ушёл под лёд? Взять премию Дарвина?
Могу предположить только одно: все утонувшие - рыбаки. А это народ отмороженный. Море им, как пьяным, по колено, а лужа - по уши.
Нормальный человек как минимум задумается, прежде чем ступать на лед. Не вполне нормальный - тот хотя бы засомневается, когда лед под ногами начнет трещать. Однако рыбак... этот будет сидеть, пока лед под ним полностью не растает.
Это диагноз, иногда смертельный.
Один из них вывалился из сани двое полезли спасать, в итоге двое утонули а один остался жив.
Тут одну интересную статистику вычитал: на долю стран с низким и средним уровнем дохода приходится более 90 процентов всех случаев смерти от непреднамеренного утопления.
"Из сани" - снегоход, что ли?
Сани типа повозка к мотобуксировщику
Цитата: EpicFail от 21 марта 2023 15:08:34
Тут одну интересную статистику вычитал: на долю стран с низким и средним уровнем дохода приходится более 90 процентов всех случаев смерти от непреднамеренного утопления.
(https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/02/01/2207146/0.jpg)
MoroseTrollЦитироватьо чём думали эти люди, отправляясь на рыбалку
О рыбе. Может рыбок хотели покормить.
ForceНе сходится. В 2006 году кол-во утонувших - увеличилось, а мощность АЭС - почти нет. Ищи другую статистику.
Как в стендапе:
- А вы знали что 90 % нападения акул на людей происходит на мелководье?
- Серьезно? Ведь люди там и купаются!
2006 - случайный выброс. отбрасываем. Остальное - сходится. Подозреваю что причина в более доступной электроэнергии и как результат - возросшем уровнем жизни.
Цитата: Zontik от 21 марта 2023 14:58:22
Могу предположить только одно: все утонувшие - рыбаки. А это народ отмороженный.
Как выясняется, рыбаки ещё туда-сюда, но фигуристы вообще конченые: https://lenta.ru/news/2023/03/23/figurist/
nemyax: Если среди всех утонувших взять проценты рыбаков и фигуристов, то премия Дарвина однозначно достанется первым.
У фигуристов просто профессиональная деформация. Им нельзя думать о том, что лед может провалиться.
Да ладно, в том году на Крещение двое вообще прыгнули в необорудованную речную прорубь без какой-либо страховки, и их унесло течением (можно найти видосы сего действа). Так что обычные провалы под лёд вообще цветочки.
Цитата: Darien от 24 марта 2023 12:14:56на Крещение
Ну эти персонажи вообще вне конкуренции. И премия Дарвина для них особенно почётна.
Еще в 49 в одной из газет писали купание в крещение глумлением над людьми и обряд продиктованный идиотизмом старой жизни, и ведь не поспоришь .
Идиотизм старой жизни (нырять в прорубь) не идет ни в какое сравнение с идиотизмом новой (делать то же самое на речке, с разбега и с головой).
Написал "с головой" и задумался - правильно ли это... Нет, все-таки без головы.
Ага, да и еще не в "положенных" в местах
Вообще-то купание на Крещение, если проводить его правильно, имеет положительный эффект для здоровья. При погружении в ледяную воду организм старается компенсировать потерю тепла и потому мгновенно нагревает кровь. Нагрев крови имеет эффект, аналогичный пастеризации, т.е. определённая часть вредных микробов просто подыхает. Но да - людям с больным сердцем и/или сосудами такая процедура строго запрещена, ибо испытываемый организмом шок должен быть ему по силам. Некоторые об этом забывают, и результат не заставляет себя ждать.
Цитата: MoroseTroll от 24 марта 2023 17:23:08
Вообще-то купание на Крещение, если проводить его правильно, имеет положительный эффект для здоровья. При погружении в ледяную воду организм старается компенсировать потерю тепла и потому мгновенно нагревает кровь. Нагрев крови имеет эффект, аналогичный пастеризации, т.е. определённая часть вредных микробов просто подыхает. Но да - людям с больным сердцем и/или сосудами такая процедура строго запрещена, ибо испытываемый организмом шок должен быть ему по силам. Некоторые об этом забывают, и результат не заставляет себя ждать.
Даже раздевание в зимнее время дает отрицательный эффект не говоря уже о купание с последующим выходом на воздух, о том какие процессы происходят при погружение в холодную написано много чего.
Отрицательные примеры привести можешь? Я вот знаю, что кратковременный контакт (в пределах нескольких секунд, реже - минут) холода с кожей может быть полезен. Про закаливание слышал?
Криотерапия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F)
Да, слышал.
Речь же не об этом совсем. Нырять в прорубь раз в год - действительно глупость. Более того - опасная глупость.
Любое закаливание прежде всего подразумевает постепенность и регулярность.
А погружение раз в год - это просто лотерея, наподобие той, что с револьвером, только пустых гнезд в барабане побольше..
И не об этом речь вовсе, а о том как кратковременные низкие температуры влияют на иммунную систему. И влияют они уже при однократном воздействии.
Может, я неправильно понимаю, но, по-моему, к прорубям это все равно не имеет отношения. Потому что речь шла о сверхнизких температурах, а не просто низких. И о неких особых условиях.
Пользу ухода под лёд ещё обоснуйте, и станет совсем замечательно.
Стоят мужики, уверен что не проверяли ни течение ни глубину, не привязали даже страховку, глупость
Ниже на видео женщина прыгает и уже обратно не выходит. Впечатлительным не стоит это видеть.
https://www.google.com/amp/s/iz.ru/export/google/amp/1280746
Дарвин уже все обосновал. Польза несомненна.
Все нырнут. Все ли вынырнут?
Цитата: Zontik от 21 марта 2023 14:58:22
Могу предположить только одно: все утонувшие - рыбаки. А это народ отмороженный. Море им, как пьяным, по колено, а лужа - по уши.
Нормальный человек как минимум задумается, прежде чем ступать на лед. Не вполне нормальный - тот хотя бы засомневается, когда лед под ногами начнет трещать. Однако рыбак... этот будет сидеть, пока лед под ним полностью не растает.
Это диагноз, иногда смертельный.
Все мы отмороженные друг для друга, и не нужно пытаться понять другого. Ты как будто жизни не знаешь. Даже фильмы про это сняты, например "Голубая бездна".
Цитата: nemyax от 28 марта 2023 11:52:05Пользу ухода под лёд ещё обоснуйте, и станет совсем замечательно.
Любую, даже самую рациональную мысль можно довести до абсурда. Но зачем?
ЦитироватьВсе мы отмороженные друг для друга, и не нужно пытаться понять другого.
Может, ты хотел сказать, что не надо смеяться над отмороженными? Если беззлобно, то почему нет.
А вот почему не надо пытаться никого понять - это для меня загадка. Впрочем, следуя твоему совету, я отказываюсь ее разгадывать.
Вижу тема о здоровье сейчас актуальна как никогда. очень много постов в этой теме...
Лед вот-вот растает. Надо успеть принять решение.
Добрый. Среди участников форума медики есть? Хотелось бы поговорить на тему здоровья и смерти
Попробуй постучаться Elvis'у в личку.
Мне просто интересно почему самая высокая смертность в мире от сердечно сосудистых заболеваний... Что не так с человеческой генетикой. Или дело не в ней.
Мне кажется практически все болезни идут от неверного питания... Надо питаться не тем, что вкусно, а тем что нужно нашей машине, телу.
Тот, кто бежит к вкусу, к пищевому кайфу , бежит семимильными шагами к своей смерти
Цитата: prabhu от 04 марта 2024 14:46:15Надо питаться не тем, что вкусно, а тем что нужно нашей машине, телу.
И что же ей нужно?
Цитата: nemyax от 04 марта 2024 14:52:27
Цитата: prabhu от 04 марта 2024 14:46:15Надо питаться не тем, что вкусно, а тем что нужно нашей машине, телу.
И что же ей нужно?
Видимо, нужно смотреть с момента рождения человека. А с рождения он должен пить и , как правило, пьет материнское молоко , на котором нормально развивается....
Мы взрослые конечно не можем строго этому следовать , но по крайней мере может стоит пить и есть без соли и сахара. Чтобы пища по вкусу чуть напоминала материнское молоко и по жирности не превосходила его....
Есть натуральное, насколько это доступно
Цитата: prabhu от 04 марта 2024 15:04:46Чтобы пища по вкусу чуть напоминала материнское молоко
А предметы обихода чтоб напоминали погремушки.
Я серьезно ... Пока вы не дадите телу подходящее топливо, оно будет наказывать вас старением и смертью. Если я не прав, то готов выслушать любого, любое опровержение.
Цитироватьпочему самая высокая смертность в мире от сердечно сосудистых заболеваний...
В каком возрасте? Статистика - штука хитрая, тут без понимания критериев по которым делается выборка не обойтись.
Если уж на то пошло, то скорее всего самая высокая смертность - от старости. А там уж у кого от чего она наступает, алкоголизм, вегетарианство, ожирение, недоедание, недостаточное лечение, избыточное лечение...
Насколько я понимаю, кровь должна оставаться достаточно жидкой, чтобы проникать даже в самые тонкие капилляры и снабжать всем необходимым внутренние органы, и тогда организм проживёт дольше среднего срока. Главные противники этого - тромбы. Стало быть, тромбы надо либо растворять, либо не допускать их появления в особо крупных размерах. Удаление тромбов хирургическим путём - дело хирургов, но до такого, очевидно, лучше не доводить.
Естественные растворители тромбов находятся в чесноке, в луке, в куркуме/карри и кое-где ещё. Не лишним будет и улучшение эластичности стенок сосудов, чтобы они не закупоривались от особо крупных тромбов, - для этого нужно употреблять виноград, гранаты, миндаль и прочие источники флавоноидов. Сухие виноградные вина, насколько я знаю, тоже являются источником последних.
Про постоянное употребление зелени, фруктов, овощей, морепродуктов и оливкового масла не слышал разве что только глухой.
Само собой, нужно хоть немного двигаться: ходить по полчаса-часу каждый день, а если позволяет здоровье, то и бегать. Чем лучше циркуляция крови, тем лучше снабжаются всем необходимым внутренние органы - но тут нужно знать меру, особенно людям в возрасте и/или со слабым здоровьем.
Все эти вещи давно общеизвестны. Вот только большинству людей не хватает времени и/или желания следовать им. Отсюда и результат.
ЦитироватьМне просто интересно почему самая высокая смертность в мире от сердечно сосудистых заболеваний..
Если говорить за РБ, то тут причину смерти ССЗ ставят, когда истинную причину не знают. Или не хотят афишировать. У человека рак легких 4-й стадии, опухоль с распадом. Конгломерат раковых клеток заносит с током крови в мозг. Знаете какую причину смерти поставили? Ишемический инсульт. В РБ в реале на первом месте онкология.
Чтобы сохранить здоровье, нужно правильно питаться.
Чтобы правильно питаться, нужно офигенно много зарабатывать.
Чтобы много зарабатывать, нужно пожертвовать здоровьем - физическим либо душевным.
Удачи.
Цитата: MoroseTroll от 04 марта 2024 19:21:26
Насколько я понимаю, кровь должна оставаться достаточно жидкой, чтобы проникать даже в самые тонкие капилляры и снабжать всем необходимым внутренние органы, и тогда организм проживёт дольше среднего срока. Главные противники этого - тромбы. Стало быть, тромбы надо либо растворять, либо не допускать их появления в особо крупных размерах. Удаление тромбов хирургическим путём - дело хирургов, но до такого, очевидно, лучше не доводить.
Естественные растворители тромбов находятся в чесноке, в луке, в куркуме/карри и кое-где ещё. Не лишним будет и улучшение эластичности стенок сосудов, чтобы они не закупоривались от особо крупных тромбов, - для этого нужно употреблять виноград, гранаты, миндаль и прочие источники флавоноидов. Сухие виноградные вина, насколько я знаю, тоже являются источником последних.
Про постоянное употребление зелени, фруктов, овощей, морепродуктов и оливкового масла не слышал разве что только глухой.
Спасибо, дали очень информативный ответ. Только не понял, причем тут эластичность сосудов и тромбы? И что вы подразумеваете под эластичностью. Я лично понимаю под этим насколько сосуд или аорта под давлением крови может расшириться без риска порваться.
prabhu: Если сосуд недостаточно эластичен, то тромб подходящего размера просто запечатает его. На этом функция сосуда будет завершена, и организм станет на шаг ближе к инсульту/инфаркту.
Zontik: Общие слова.
MoroseTroll, не согласен? Давно видел в продаже натуральные продукты?
Цитата: MoroseTroll от 05 марта 2024 15:27:56
prabhu: Если сосуд недостаточно эластичен, то тромб подходящего размера просто запечатает его. На этом функция сосуда будет завершена, и организм станет на шаг ближе к инсульту/инфаркту.
Я понял . Поток крови не сможет пройти дальше , если не сможет расширить под давлением сосуд забитый тромбом. Тем не менее расширение всегда опасно , я так понимаю, так как растянутая стенка сосуда может лопнуть, верно?
И тот кто пьет кофе , повышает себе давление , расширяет сосуды, рискуя заработать инсульт или аневризму аорты, верно?
Zontik: Кто ищет, тот находит :). Хлеб можно печь самому, мясо можно покупать у проверенных продавцов, магазинной колбасой можно и не увлекаться. Про чипсы, газировку и прочую дрянь даже не говорю.
prabhu: Я ни разу не врач, но, насколько я понимаю, расширение сосуда менее опасно его закупорки, ведь всегда есть некоторый шанс, что нахальный тромб развалится или хотя бы чуток уменьшится в размерах из-за трения.
Насчёт аневризмы аорты: по-моему, она - следствие неимоверных усилий, предпринятых человеком (поднятие и/или перемещение больших тяжестей), и кофе здесь не причём.
prabhu
Расширение сосудов понижает давление. Это гидро-газодинамика. Широкая река течет медленнее узкой с тем же количеством воды. У сосудов есть мышцы, и они могут напрягаться и расслабляться. И их, как любые мышцы, можно тренировать, самый доступный способ - контрастные души.
ЦитироватьКто ищет, тот находит :). Хлеб можно печь самому, мясо можно покупать у проверенных продавцов, магазинной колбасой можно и не увлекаться.
Не буду спорить (хотя "проверенные продавцы" вызывают множество вопросов). Но маловато как-то для здорового питания. Наверное, надо бросать работу и переходить на натуральное хозяйство. А впрочем, хлеб можно печь по выходным, к проверенным продавцам ездить по ночам... ну и воду таскать из ближайшего источника все остальное свободное время. Да, кто ищет, тот находит... на свою эту, как ее.
ЦитироватьДа, кто ищет, тот находит... на свою эту, как ее.
Да, эвон Майкл Джексон, как только не берегся, хотел до 120 дожить, даже в барокамере спал и как кончил?
Zontik: Серьёзно, мне, обитателю глубокой за... провинции, всё перечисленное сделать проще. Ну, воду я пью из-под крана - в моём районе она вполне приличная.
Flora: "Это другое!" Мишель Жаксон (это я его так иногда называю) сам накликал на себя беду - бесчисленные косметические хирургические операции ещё никого до добра не доводили. Плюс, дикий ритм жизни мега-звезды в течение десятилетий наверняка требовал ежедневного приёма "колёс": чтобы проснуться, чтобы взбодриться, чтобы продержаться до конца репетиции или выступления, чтобы уснуть... Пропофол, от которого он двинул коней, просто так не назначают.
MoroseTroll, наверное, в каком-то смысле да. Может, у вас и с экологией получше (если глубоко не копать). Но глобально это все равно проблему не решает, потому что здоровое питание - оно ведь еще и разнообразное. Не чипсы, конечно, но все-таки... не только хлеб и вода. А самостоятельно вырастить все виды еды нереально, если ты не потомственный фермер.
Другое дело, что пока еще не 100% продающейся еды - искусственная и опасная (а кому-то вообще повезло застать эпоху натуральной). Но успехи и тенденция очевидны. И уже всерьез начинают напрягать походы в магазин за продуктами. Читать состав на каждом предмете - это немыслимо долго (и сложно, благодаря продуманному дизайну), к тому же надо хорошо разбираться в пищевой химии. Ориентироваться на цену - чревато ошибками. Но даже если заморочиться по полном программе, все равно может не получиться найти ничего безопасного и придется идти в другое место.
В общем, если я и преувеличил масштабы проблемы в своем замкнутом цикле (здоровье - деньги - товар), то не сильно.
ZontikЦитироватьЧитать состав на каждом предмете - это немыслимо долго
Есть же интернет. Всё можно сделать заранее, дома. Узнать, что тебе подходит по составу, сформировать списки в каждой категории в порядке убывания приоритета. Типа, молоко: Простоквашино, Домик в деревне, Село Зеленое (если что, наобум брал названия). В конечном итоге, запоминаешь, в каком магазине что продается из нужного, и убиваешь двух зайцев одним выстрелом - и продукты купил не самые плохие, и физнагрузку дал на свежем воздухе с тасканием сумок :biggrin:.
ForceЯ сейчас даже попробовал для смеха. Общая информация действительно доступна. А вот конкретный состав надо еще поискать.
Но минуточку! И так каждый продукт? Это ж натуральная шиза! Здесь уже не достаточно просто не работать, нужно еще и не спать. А учитывая, что ассортимент постоянно обновляется...
Но есть и плюс в таком подходе. Не секрет, что люди в основном переедают. Твой метод мигом избавит от лишних килограммов, просто в лом будет заниматься непрерывным серфингом и выстраивать логистические цепочки. О, между прочим... кажется, я изобрел новую профессию - МПЗП (менеджер по здоровому питанию).
Если что, я рассуждаю на эту тему в чисто теоретическом ключе. На практике же все проще: никто не собирается жить вечно, да и разве дадут? И если уж совсем намеренно не причинять себе вреда, можно как-нибудь дотянуть до горизонта.
А вообще эта тенденция ко всему приплетать интернет уже просто пугает. Вот еще немного - и людей можно будет реально уморить информационным голодом. Насмерть. Они даже дышать не смогут, не посмотрев в Гугле, как правильно это делать.
Цитата: Force от 05 марта 2024 23:05:14
prabhu
Расширение сосудов понижает давление. Это гидро-газодинамика. Широкая река течет медленнее узкой с тем же количеством воды. У сосудов есть мышцы, и они могут напрягаться и расслабляться. И их, как любые мышцы, можно тренировать, самый доступный способ - контрастные души.
У моей матери произошло расслоение аорты. И она часто мучилась от высокого давления. Ее гены во мне и меня это может коснуться, поэтому хотелось бы разобраться ..
Один врач мне сказал , что частое длительное артериальное давление повреждает целостность артерий и аорт.
Но давление же повышается и у бегунов и у штангистов. Сердце в одну секунду проталкивает больший объем крови чем в покое с расширением сосудов...Но я не слышал о случаях, чтобы кто то поднял тяжёлый груз , пробежал 3 км и умер от внутреннего кровотечения в результате разрыва сосудов.
У спортсменов как то все по другому чем у больных гипертонией?
Расширяются ведь сосуды у обоих категорий, так ведь?
Или вероятнее всего у гипертоников расширение недостаточное, в результате под давлением в аортах и артериях образуются микротрещины?
Расслоение ведущей магистрали (аорта) не бывает з ненацку. Значит, была первопричина, на 90% уверен - атеросклеротические отложения. При резком ударе в грудину (ДТП - не пристегнутые, о рулевое колесо, мотоциклисты после падения) и т.д. - очень частый случай. В современной медицине при сердечно-легочной реанимации по этому поводу уже как 7 лет отказались от прекардиального удара. Потому как это может спровоцировать отрыв бляшки с дуги аорты и летальный исход. Одно могу сказать - контролируйте уровень холестерина. Это первое. Не тягайте штангу- это, как ни странно, второе. Мы - приматы. Наше тело не рассчитано на большую нагрузку, чем наш собственный вес. Брусья, пресс, подтягивание -это норм, потому как нагрузка равна весу нашего тела. Тягание блинов по 100 кг - самоубийство.
И опять же, холестерин не выскакивает первопричиной. У мамы избыточный вес, диабет второго типа был?
Цитата: elvis от 08 марта 2024 22:32:05
И опять же, холестерин не выскакивает первопричиной. У мамы избыточный вес, диабет второго типа был?
Был и повышенный холестерин и повышенный вес... Хотя ела мало. В грудину ее никто не бил... Аневризма брюшной аорты. Часто высокое давление было. которое она понижала таблетками....
Во всех маслах кроме оливкового я так понимаю много холестерина? Я как вспоминаю, жаря картошку или делая салат, жаря яишницу она лила очень много подсолнечного масла.
Холестерин - животного происхождения. В растительных маслах он тоже есть, но в ничтожных количествах.
В том же молоке холестерина больше чем в растительном масле.
Цитата: LongShad от 09 марта 2024 21:00:43
Холестерин - животного происхождения. В растительных маслах он тоже есть, но в ничтожных количествах.
В том же молоке холестерина больше чем в растительном масле.
интересный развернутый ответ по этому поводу дает нейросеть гигачат )
"Нет, в молоке меньше холестерина, чем в растительном масле.
Холестерин - это вещество, которое в основном производится в организме человека, и только небольшое его количество поступает с пищей. Холестерин содержится только в продуктах животного происхождения, таких как мясо, молоко и яйца. Растительные масла, такие как оливковое, подсолнечное, кукурузное и другие, не содержат холестерина.
Молоко содержит холестерин, так как оно является продуктом животного происхождения. Однако, количество холестерина в молоке зависит от его жирности. В среднем, в 100 мл молока содержится около 10-15 мг холестерина.
С другой стороны, растительные масла не содержат холестерина, но они могут быть источником насыщенных жиров, которые также могут влиять на уровень холестерина в крови. Однако, растительные масла, такие как оливковое, содержат большое количество ненасыщенных жиров, которые считаются полезными для здоровья сердца."
Мне в ответе нейросети смутила фраза :
"Холестерин - это вещество, которое в основном производится в организме человека"
Вопрос. Что нужно сделать, чтобы это вредное вещество не производилось в организме ?
ЦитироватьВопрос. Что нужно сделать, чтобы это вредное вещество не производилось в организме ?
Дык а почему бы не продолжить распрашивать нейросеть?
Воткну в дискуссию свои 5 копеек.
Холестерин сам по себе - жизненно необходимое вещество и именно поэтому вырабатывается организмом, без него клеточные стенки не были достаточно прочными, а также он необходим для синтеза большого количества гормонов и витамина D и даже это не все его фунции, без холестерина человеческий организм просто не сможет существовать.
Низкий уровень холестерина нарушает гормональный фон и приводит к другим неполадкам в организме.
Проблемой является не он сам а его излишки, за вывод из организма которых отвечает печень, которая ввиду неправильного питания, не всегда с этим справляется. В результате избыточный холестерин оседает на стенках сосудов и вызывает атеросклероз и даже способен образовывать тромбы.
На самом деле всё вышеописанное сильно упрощенная картина, процессы в организме гораздо сложнее, чем плохой/хороший холестерин и как бы от него лучше избавиться.
prabhu
Минимизируй количество потребляемого сахара (без фанатизма, просто в чай не клади, минимизируй конфеты-шоколадки, и особенно чипсы со сладкими газировками), делай зарядку, включая несколько кардио-упражнений, тоже без фанатизма, но регулярно. Главное - чувствовать что организм "разогрелся и заработал, вошел в рабочий режим". Про контрастные души уже писал. Рекомендуется хотя бы раз в пару-тройку дней. И с большой вероятностью покинешь зону риска (если в ней находишься). Ешь зелень, побольше крестоцветных (капуста, руккола и т.п.), можно добавлять в неё оливковое масло Extra Virgin, очень полезное мясо лососевых рыб, форель, сёмга, горбуша. Ещё очень полезна печень трески. Квашеная капуста. Яйца, причем стараться не переваривать/пережаривать желток, чтобы он оставался жидковатым. Если совсем не нищенствуешь, можно баловаться мраморной говядиной :). Главное помнить - рацион должен состоять из разнообразных продуктов и от тяжелой пищи полезно делать перерывы.
Идею "дороговизны" здоровой пищи считаю отговоркой. Всё доступно, было бы желание начать следить за собой. Как говорится, стремящийся ищет способ...
Разумеется, про алкоголь и табак, даже не упоминаю, тут всё очевидно.
Цитата: Flora от 09 марта 2024 22:52:20
ЦитироватьВопрос. Что нужно сделать, чтобы это вредное вещество не производилось в организме ?
Дык а почему бы не продолжить распрашивать нейросеть?
Нейросеть не заменит свободного умного человека... мало того, нет оснований не считать, что нейросеть не контролируется разрабами и властью, а значит ее выводы и советы будут лицеприятны, лживы там, где это требуется.
Mike2379
Холестерин вырабатывается самой печенью.... как может быть такое , что его мало и нужно еще его с пищей потреблять? Если печень его вырабатывает недостаточно , то наверное нужно признать , что организм недоработан. Что то с человеком не то.
Цитата: prabhu от 09 марта 2024 21:52:56Вопрос. Что нужно сделать, чтобы это вредное вещество не производилось в организме ?
Если так сделать - это ещё более верная смерть..
Исходите в поисках из того, что в любом живом организме непрерывно что-то вырабатывается и поглощается. И, собственно, задача всех внутренних систем держать это в необходимом балансе.
Цитата: Greenhawk от 10 марта 2024 22:37:25
Цитата: prabhu от 09 марта 2024 21:52:56Вопрос. Что нужно сделать, чтобы это вредное вещество не производилось в организме ?
Исходите в поисках из того, что в любом живом организме непрерывно что-то вырабатывается и поглощается. И, собственно, задача всех внутренних систем держать это в необходимом балансе.
веганство позволяет держать в балансе тот же холестерин.
По счастью, человек всеяден, и нет необходимости строго держаться какой-либо "однобокой" диеты.
Дабы проверить, нет ли на данный момент проблем с холестерином, можно сдать соответствующий анализ крови, а также сделать УЗИ сосудов на предмет наличия холестериновых бляшек.
УЗИ внутрених органов тоже неплохо озадачится, на предмет наличия каких-либо уплотнений.