Thief: the Dark Fate Forum

Кто-нить ещё помнит этот раритет?
В общем, достал тут с полки пыльную коробочку с ним, решил поиграть. Да только, чего-то он не хочет видеть мою видяху (GF4Ti4200) и запускается только в софтверном режиме. Где там чего подкрутить надо, никто не знает? (Стоит детонатор 53.03)

Новость на нашем сайте:

Цитировать7 января 2004 года, 4:10: Драйвер NVIDIA v53.03, ошибка Dark Engine
Ввиду многочисленности вопросов (количество которых будет только расти), сообщаем вам официально, что под Windows XP новые драйверы от NVIDIA в играх Thief 1 - Thief 2 выдают ошибку текстурирования. Если хотите ознакомиться с этой информацией подробнее, читайте соответствующую тему на форумах TTLG, в противном случае установите другую версию драйверов.

Спасибо! Ещё вопрос: можно ли как-нить прописать эти 3 доп. уровня, чтобы они "встроились" в игру, а не запускались отдельно через goldskip.exe?

Недавно играл в Русскую версию и заметил в одной из камер (камера 3, клетка 10) Гейтса!!!!! Так было указанно в книге у стражей, он обвинялся в работе на Микрософт и как наказание ему отрезали нос. Он еще очень шумный.
Так вот, когда я играл в Английскую версию то не заметил этого.
Что это - шутка переводчика, или я действительно не заметил?

ЦитироватьСпасибо! Ещё вопрос: можно ли как-нить прописать эти 3 доп. уровня, чтобы они "встроились" в игру, а не запускались отдельно через goldskip.exe?

Вообще-то в "правильной", то бишь нормальной англ. версии они встроенные и так.
Но когда-то давно до оригинала у меня была какая-то русская версия, где поцы "локализаторы" постарались и вместо того чтобы скопировать все файлы Голда, оставили часть файлов от обычного вора, результат -- конфигурационные файлы не Голдовские, и 3 новых миссии просто так валяются в каталоге, и их запросто можно вообще пропустить если кто о их существованиии не догадывается.
Посмотри cfg всякие, там как-то порядок миссий должен описываться вроде.
Добавлено позже

ЦитироватьНедавно играл в Русскую версию и заметил в одной из камер (камера 3, клетка 10) Гейтса!!!!! Так было указанно в книге у стражей, он обвинялся в работе на Микрософт и как наказание ему отрезали нос. Он еще очень шумный.
Так вот, когда я играл в Английскую версию то не заметил этого.
Что это - шутка переводчика, или я действительно не заметил?

Это такая шутка юмора извиняюсь за выражение переводчика. Всем смеяться 3 раза.

(Сообщение отредактировал(а) 242 12 апр. 2004 2:20)

2 242:
Да я с этими конфигами помню не 1 час маялся, так ничерта и не вышло. Может вышлешь мне оригинальные конфиги на db_4sp@mail.ru, если не влом?

ЦитироватьСпасибо! Ещё вопрос: можно ли как-нить прописать эти 3 доп. уровня, чтобы они "встроились" в игру, а не запускались отдельно через goldskip.exe?

UL и Force  в свое время обсуждали этот вопрос:

Цитировать

Тебе нужен файл missflag.str в папке strings.
Открой его и вместо всего что там есть вставь это:
// Valid mission flags
//
// skip         This mission doesn't exist; it should be skipped.
// no_briefing  Skip the briefing movie
// no_loadout   Skip the loadout
// cutscene     Play a cutscene immediately afterward
// end          End the game when this mission is completed
//
miss_1: "no_loadout"
miss_2: ""
miss_3: ""
miss_4: ""
miss_5: ""
miss_6: "cutscene"
miss_7: ""
miss_8: "skip"
miss_9: ""
miss_10: ""
miss_11: "cutscene"
miss_12: ""
miss_13: ""
miss_14: "no_loadout,cutscene,end"
miss_15: ""
miss_16: ""
miss_17: ""
miss_18: "end"
miss_5_next: "15"
miss_7_next: "16"
miss_9_next: "17"
miss_15_next: "6"
miss_16_next: "9"
miss_17_next: "10"
Если после миссии "Наемные Убийцы" у тебя не появится миссия Гильдия Воров, а вместо неё Меч, тогда исправь файл user.cfg следующим образом:
mission_map 1,2,3,4,5,15,6,7,16,9,17,10,11,12,13,14,18

Не, ну а зачем отсебятину нести?
Добавлено позже
VIZIR, если мессага Snatchа не поможет, просигналь.
Кста, они не только конф. файлы не скопировали, они ещё кажется старые версии некоторых (или всех?) миссий пооставляли. Помнится смутно что, например, миссия Меч не Голдовская, там не было новой области -- Маленького Большого Мира. Но я могу ошибаться, давно это было.

Всё ништяк, левелы запускаются, всем спасибо. =) Блин, какая же всё-таки эта игра тема. Давно уже так не подсаживался ни на что =))Кстати, а патчей для голда не было в природе?

Благодаря ND, я тоже стал счастливым обладателем Gold-a. Еще раз огромное тебе спасибо, ND. Ну а теперь вопросы, куда же без них... :)
Туточки - http://www.thief-thecircle.com/media/patches/ - следущее богатство валяется.
Thief 1 & Gold AI Mesh & Skin Patch (TGA Version) - 4.83 Megs - readme.txt
This patch will equip your Thief 1 or Gold game with Thief 2 style meshes and skins. The TGA version offers skins with 24 bit color. Note: These will look funny in dromed. Made by Daemonoite.
Скачал, а прикрутить его к версии ND не получается...
Может кто подскажет - как?

Я что-то не пойму. А зачем для Gold-a патч?
Где это вы вычатали?

Я вечером напишу мануальчик. Там всё просто. Сейчас времени нет. :(

ЦитироватьСкачал, а прикрутить его к версии ND не получается...
Может кто подскажет - как?

Уже и так все давно прикручено, если Энди ничего не менял в этой области...
А у кого не стоит,  все эти патчи  на нашем сайте сто лет в обед лежат... ( :) )

Цитироватьу кого не стоит,  все эти патчи  на нашем сайте сто лет в обед лежат...

Где???? :o
Может, на http://thief-ru.narod.ru и лежат, а у нас пока нет...
[off]Че-то MTU глючить стал, фиг что сольешь и зальешь с такой связью...[/off]

Не, на Thief-ru нет, хотя...
давно я там не появлялся. Мне казалось что с ДаркФейта их и качал когда версию делал, но в конце концов разве это проблема? Точно говорю, на ND версии все давно пропатчено по самый небалуйся...

Всё там пропатчено. Итак, что могу я сказать.
1. Я не забыл сказать, что Thief_Gold_Patch.rar не нужен, это патч для предыдущих версий TG, скаченых у меня? :)
2. Просто распаковывайте всё в корень диска и получится папка Thief.
3. Осталось исправить INSTALL.CFG, там надо выставить правильный диск.
4. Если хочется русский, то в том же INSTALL.CFG надо поменять e:\Thief\English+e:\Thief\Russian на e:\Thief\Russian+e:\Thief\English. В результате по приоритету поиска ресурсов будут выбираться русские ресурсы.
Вообще структура Thief проста:
Base - всё что мог перетащил из папки Thief.
Res - общие ресурсы
English - английские ресурсы
Russian - русские ресурсы
Movies - ну тут понятно что.
Я просто играюсь с приоритетами выбора ресурсов, вот строчка из моего INSTALL.CFG:
resname_base e:\Thief\Res+e:\Thief\English+e:\Thief\Russian+e:\Thief
Соотвественно приоритет выбора ресурса будет таким (по убыванию):
1. e:\Thief
2. e:\Thief\Russian
3. e:\Thief\English
4. e:\Thief\Res
Учитывая, что DFL устанавливает FM-ки в e:\Thief, то ресурсы FM-ки будут самыми приоритетными. :) Кто-нибудь что-нибудь понял? :D Блин, надо скорее выкладывать DFC...

Стоп, стоп... Насколько я понял это патч с новыми текстурами и скинами для врагов. В игре же я вижу текстуры и скины совсем другие, чем те, которые находятся в этом патче...
(Сообщение отредактировал(а) Captain Nem0 23 апр. 2004 1:17)

Сорьки, ступил... Все есть. Не сразу понял, что crf файлы это просто архивы... :)

Господа помогите с прохождением одного уровня: Back to the Castel если не ошибаюсь...
Так вот, глаз своровал, механизмы в подвале включил, выхожу из района и встречаю преведение которому нужно помочь чтоб выбраться оттуда... но  в задачах ни чего конкретного не указано что нужно предпринять!!!  Прошу подсказки что нужно сделать для этого преведения (с мотором 8-)) .....
Мыло если что Alastor@mail.ru
(Сообщение отредактировал(а) Alastor 26 мая 2004 16:33)

Нужно найти : его четки, свечу, сделать святой символ(молот), осветить молот,  найти книгу с молитвой, провести ретуал на кладбище у его могилы, принести тела двух его друзей на кладбище и убить всех скилетов.

...Молот освятить в лунной лабораториии. Книгу в библиотеке. Чётки... Не помню. =) Alastor, ты что, в английский Thief играешь?

Играю я русифицированную версию, но как я писал выше после появления приведения в "задачах" появилась строка - помогите приведению брата Непомню что бы выбраться из района...
За ответы спасибо!!!
Молот я изготовил, освятил, свечу и книгу нашёл... остались чётки.

А это смотря на каком уровне сложности играть, а то "если на самом сложном", то сначала надо еще трупы его двух собратьев по могилам разложить :biggrin: А уж потом упокоить и самого призрака... поставить свечу на могильный камень, коснуться его освященным молотом и прочесть молитву над ним! кажется так :biggrin:
А про четки че-то нифига не помню! Кажется не было такого :biggrin:

Torch
Наоборот надо сначало его а потом друзей. Четки вдоме который слево после того как выходиш из собора на втором этаже, их надо использовать на могиле этого призрака первыми.( я позавчера играл :biggrin:)

Подскажите кто хорошо знает Thief Gold.
Пару лет назад я его прошел, но почитав недавно этот форум
понял, что у меня та самая кривая версия от WebColl у которой
неправильный файл missflag.str
Так как в Dark Project я не играл, то ничего и не заметил.
Однако жутко захотелось пройти полноценный вариант. Правильный
missflag.str в этом форуме я нашел. Все файлы наличие котрых на
своем диске здесь рекомендовали проверить - нашел. Но несколько
смущает следующее:
> Кста, они не только конф. файлы не скопировали, они ещё кажется старые версии
> некоторых (или всех?) миссий пооставляли. Помнится смутно что, например, миссия
> Меч не Голдовская, там не было новой области -- Маленького Большого Мира
Посему обращаюсь с вопросом. Есть ли где инфа по моему кривому
диску (в смысле какие еще файлы нужно заменить и где их взять)?
Я так вижу что до меня с этой проблемой сталкивались многие.
> Нууууу и с исправленными багами, немного измененными оригинальными миссиями и
> роликами, а так же новыми врагами. Надо FAQ написать будет...
Только где же ссылки на этот самый FAQ ?  Может кто знает?
Или может какой-нибудь счастливый обладатель "правильной" версии
от WebColl вышлет результат операции: "dir /s > TGdir.txt" из
основного каталога игры. Я бы уж помучался, сравнил со своим.
Не оставьте в беде :)
Уж больно интригующе звучит:
> совершенно новая, "психоделическая" зона в миссии "Меч" под названием "The
> Little Big World"

Я не подскажу что конкретно отличается в Вебколловской версии и оригинальном Голде, но если сильно хочется поиграть именно в неизувеченый Голд, то почему-бы не заказать на gamesold.ru или подобных сайтах за мизерную мзду (или настоящий если ~25$ не очень жалко). Закажешь - и через неделю уже будешь играть в полную нормальную версию.
В Вебколле ещё бонус фильма нет, The Making of Thief2. Ничего особенного, 10 мин., но интересно за занавес LGS посмотреть :)

Цитировать242 написал(а) 5 июля 2004 17:57
...почему-бы не заказать на gamesold.ru или подобных сайтах за мизерную мзду (или настоящий если ~25$ не очень жалко)...

Зашел на gamesold. Там TG только английский а я в понимании
разговорной речи слабоват. Да и описания дисков отсутствуют.
Не указано даже чей перевод. Не охота покупать кота в мешке.
:(
Да и $25 не такие уж малые деньги (для меня :-\).
А может заменить всего то какие-нибудь несколько файликов
нужно! И перевод от WebColl как тут многие пишут - лучший.

(Сообщение отредактировал(а) Kelit 5 июля 2004 22:19)

Ты в понимании именно разговорной речи слабоват? У меня есть англ. транскрипции всех фильмов и диалогов в игре. Есмли можешь письменный переводить, то тебе незачем русская версия (к тому же криво переведенная).
"Там TG только английский... Да и описания дисков отсутствуют.
Не указано даже чей перевод.' -- это как понимать? ;) Там копии ориг. англ. версии на 2х сд.
Из тех что есть, да, Вебколл лучший перевод, только всё-равно кривой очень, только самую суть сюжета правильно понять можно, деталей с ним не поймёшь, по крайней мере без поллитра :down:

Цитировать242 написал(а) 6 июля 2004 0:56
У меня есть англ. транскрипции всех фильмов и диалогов в игре.

Ух ты! А можешь прислать? Транскрипты фильмов у меня тоже есть, а вот диалоги не все. Не могу найти например, что статуи в библиотеке магов говорят... Мелочи, конечно, но интересно же.:rolleyes: И высказываний Гаррета нет.

242, по секрету, я дома бьюсь над проблемой - как минимальными усилиями вставить титры в Thief1/2
И если это получится, то это будет бомба =)
Добавлено позже
К чему я веду - к тому, что тогда понадобятся титры к англ. версии :)

to 242
Ох, ох, о-о-ох! (с печалью и глубоким вздохом)
Вижу без серьезного общения не обойтись :) Спасибо конечно за помощь, но, но, но...
> Ты в понимании именно разговорной речи слабоват?
В играх где интерактивность не имеет большого значения (стратегии к примеру) слабого английского достаточно, даже понимания речи, т.к. фразы там простые с ограниченным набором слов. Thief - это совсем другое восприятие. Здесь нельзя отвлекаться во время процесса (та-ак, а что это за непонятное слово он произнес в этой фразе... сейчас в словаре посмотрим...). Это похоже на просмотр фильма ужасов ночью в темной комнате с периодическими перерывами на веселую рекламу. Теряется ощущение среды! Бывает часами (фигурально) прячешься по темным углам :), вживаешься настолько, что не реагируешь ни на какие внешние раздражители. И вдруг, нате вам - говорим на непонятном языке. Немного напоминает фильм "Кукушка" :)
Игал я как-то в Warzone 2100 и около 15 минут провел в ковырянии в словаре подбирая все возможные варианты написания ключевого слова которое не мог четко идентифицировать на слух. И оказалось что слово то я знаю, просто в том контексте не мог предположить что это именно оно (фраза была больно короткой). Ну не надо смеяться. Такое бывает при плохом знании языка :) ... ... ... Да! Фраза была следующая: "LZ compromise" (приятным женским голосом). LZ - это сокращение от Landing Zone. Нет, нет, я не мог разобрать именно compromise :)
> "Там TG только английский... Не указано даже чей перевод.' -- это как понимать? Там копии ориг. англ. версии на 2х сд.
Да, нестыковка :) Последняя фраза относилась к Thief Dark Project который у них есть с руссификацией. Пальцы не поспели за мыслью :)
> Вебколл лучший перевод, только всё-равно кривой очень, только самую суть сюжета правильно понять можно, деталей с ним не поймёшь, по крайней мере без поллитра
Эт точно (даже поллитра не поможет :) ) Обсуждение перевода я посмотрел.
> "В подвале настоящий ад!!!" ...вместо "В подвал можно пробраться через колодец"
что касается
> Builds your roofs of dead wood
> Builds your walls of dead stone
> Builds your dream of dead thoughts
> Comes crying laughing singing back to life, takes what you steal,
> And pulls the skins from your dead bones shrieking.
то над этим я буду долго думать (в смысле как это правильно перевести).
В свое время я долго и безуспешно пытался собрать воедино ошметки текста, и соответственно смысла, из вэбколовского перевода скроллов. В итоге осталось лишь ощущение таинственной загадочности вместо понимания. Что-то вроде чтения Евангелие на древнеславянском. Ни точного понимания оборотов речи, ни смысла прочитанного (кто играл в вэбколовский вариант - тот меня поймет). И все же в английской версии я бы вероятно понял и того меньше.
> У меня есть англ. транскрипции всех фильмов и диалогов в игре.
А может у кого-то есть нормальный перевод скроллов на русский. Ну текстовый хотя бы. Я тут в темах читал некотрые твои(242) варианты переводов - понравилось.
И все же просьба насчет полного Thief Gold от WebColl остается в силе (см. мое объемное сообщение выше в этой теме).

Kelit, если тебя интересует проблема, как из своей русской версии сделать полноценную, иди в раздел Проблемы с работоспособностью и ищи там. Там должно быть решение... Ну а если там нет, посмотри в соседних разделах. Мы это уже не раз обсуждали.

ЦитироватьForce написал(а) 7 июля 2004 15:32
Kelit
... как из своей русской версии сделать полноценную, иди в раздел Проблемы ... посмотри в соседних разделах. Мы это уже не раз обсуждали.

Ходил, смотрел (еще до обращения в эту тему) полфорума облазил, пробовал поиск по ключевым словам, ... - нет ничего. В лучшем случае советуют использовать goldskip.exe или заменить missflag.str. И все!
Стал бы я людям голову морочить если б ответ был.
PS Тут одна мысль посетила. А видел ли кто живьем правильный Thief Gold от WebColl ? Может его и в природе не существует?

Ладно, а ты начало этой темы смотрел?
http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=1&topic=56&start=0
ViZiR'у помогло, например, а тебе не помогает? Хотя у него та же версия...

ЦитироватьViZiR'у помогло, например, а тебе не помогает? Хотя у него та же версия...

Приношу свои извинения если по незнанию не совсем точно формулировал ранее вопрос (может быть). Очень кратко уточняю:
После замены missflag.str на правильный в миссии "Меч" появится "The Little Big World" ?
Решил спросить об этом после перечитывания того что писал ViZiR:
Спрашивает: "...можно ли ... прописать эти 3 доп. уровня, чтобы они "встроились" в игру"
Резюмирует: "...левелы запускаются, всем спасибо..."
Понятно что у него появились три новых уровня, но разве старые стали голдовскими от простого изменения порядка их следования? Именно поэтому я и просил "dir /s > TGdir.txt" из основного каталога TG (WebColl).
Может я что-то не так понимаю? Еще раз извиняюсь если вопрос глупый, но растолкуйте плиз.

(Сообщение отредактировал(а) Kelit 8 июля 2004 20:14)

Полноценные Gold-уровни есть только в Thief Gold, однако. Все просто.

Kelit, в Вебколловской версии голдовские уровни. ВСЕ голдовские! А то, что они не Голдовские, 242 это только показалось... Так что, всё нормально.

У меня русская версия голдовского 1-го вора, но коробка и сам диск не сохранились, только iso-шка. на диске - ничего кроме игры и avi-шек (заставок). Понятия не имею, чей перевод. В заставках у меня надписи по-аглицки, а за кадром их по русски читают. Меня пробирало.
> Builds your roofs of dead wood
> Builds your walls of dead stone
> Builds your dream of dead thoughts
> Comes crying laughing singing back to life, takes what you steal,
> And pulls the skins from your dead bones shrieking.
у меня переведен практически дословно (как и все остальное):
>Строит ваши крыши из мертвого дерева
>Строит вашистены из мертвого камня
>Строит ваши мечты из мертвых мыслей
>Возвращается, крича, смеясь и распевая, назад к жизни,
>И со скрежетом сдирает кожу с ваших мертвых костей.
Добавлено позже
И плясали мы в радости от побед наших,
И с нами плясал Лорд Древо, волокнистый и глупый человек,
Поднимая бури шумным ликованием,
Тени тьмы и пожары беспечной жадности.
И отплясали мы. И скормили грустного, волокнистого и глупого человека этим порокам,
На радость нам.
...Эх и прет же меня по стихам из Вора... %)

Это как же надо не любить пиратам свою работу, чтобы так переводить.
мой вариант:
"Сложи крышу свою из мертвого древа,
Воздвигни свои стены из мертвого камня,
Взлелей мечту свою из мертвых мыслей.
Ведь возродится он, рыдая и смеясь в своем пении, и заберет то, что ты похитил,
И в неистовстве оголит твои мертвые кости от кожи."

Builds на конце S, тоесть твой вариант не подходит. Ты говоришь сделай что-то, а там говорится что кто-то это делает......
Или эта S говорит о не грамотности того чьи это стихи? Паганов что-ли?

ИМХО это говорит о том, что переводчик пытался перевести литературно, красиво. Получилось это или нет... В общем-то, кому как нравится. Лично мне больше нравится мой вариант :)

Elder Keeper:
я уж задолбался писать как правильно переводится этот фрагмент. Подробный же опус как раз по тем фрагментам  что JTHermit привёл писал, а у тебя всё по-прежнему. Ну нет там никакого повелительного наклонения, нет. Там факт, уже всё построено и воздвигнуто. ПОДЛЕЖАЩЕЕ И СКАЗУЕМОЕ ПЕРЕСТАВЛЕНО МЕСТАМИ, и builds здесь = built.
Разъяснял смысл кстати коренной агличанин, учитель англ. литературы, фанат Вора.
JtHermit: ну да, красиво, только смысл не тот :)
dima: стихи естественно паганов, это не неграмотность, это их диалект, еоторый кстати на порядок легче стал в Thief: DS

242, возьми с полки пирожок. И повторенье - мать ученья, его мать, вот. Кстати, где твой вариант без повелительного наклонения?
dima, вот чья бы корова мычала :). Поди, шакеспиров в подлинниках читаешь.

Пирожков, увы, нет :)  Я вообще-то ничего не имею против существования разных переводов, и твоего в т.ч.  Ты же написал "Это как же надо не любить пиратам свою работу чтобы так перводить...", ну я и написал что у тебя тоже неправильно.
Мой вариант такой например:
Твои крыши построены из мёртвого дерева
Твои стены построены из мёртвого камня
Твои мечты построены из мёртвых мыслей
Оживают(ут) смеясь и распевая, забирают(ут) то что ты украл,
И визжа сдирают(сдерут) кожу с твоих мёртвых костей.
Это языческое пророчество/предостережение горожанам.
Оживает то что погубил человек когда строил, т.е. природа, силы природы, духи природы и т.п.

Речь идет о центральной фигуре культа язычников - Трикстере.
Здесь говорится, что он возродится и накажет того, кто губил природу, мать его.
Поэтому, не рубите дерева, а стройте крышу из сухих, т.е.  "мертвых" веток, не, ломайте горы в каменоломнях, а делайте дома из "мертвых камней" (кирпич?), и, как итог - не мыслите о живом как его обладатели и распорядители, а распоряжайтесь только тем, что природа уже отдала сама (что отмерло), не убивая ее, т.е. замыслы стройте из "мертвых мыслей".
Т.к. он все типа помнит и больно (сказано конкретно) накажет, когда возродится. Вообще тема возмездия Трикстера за предательство его людьми (хаммериты якобы извратили древний культ и поэтому наиболее ненавидимы язычниками, хотя магия и у тех, и у других имеет один источник) красной нитью проходит через Т1.  И мой перевод как раз в этом ключе.
Добавлено позже
242, хотя может, первые три строчки у тебя правильные, не буду спорить с чьим-то авторитетным мнением, тогда немного другой смысл - за все то, что ты сделал мертвым, убил (в этих строках), типа, можно хорошо огрести от возродившегося - трикстера.
[off]PS типа сказка по бабу ягу :biggrin:[/off]

Добавлено позже
[off]dima, не обижайся. Веселый ты крокодилус, и форум здорово оживляешь. Без обид, ок? ;)[/off]

[off]Все ОК, я воб-ще редко на кого обижаюсь, а сейчас и вобще не понял за что.... :)[/off]
А вобще, как стихи не переводи лучше всего они звучат в оригинале. А стихи в первых Ворах супер зашибись, это уже классика. Жаль что их почти нет в третьем Воре, хотя там детские стихи про ведьму тоже класс......
[off](может все это в оддельную тему про стихи....)[/off]

Речь идет о центральной фигуре культа язычников - Трикстере.
^^^
Ну это твоё мнение.
А тот смысл что я привёл - консенсус на ttlg, я не просто так с потолка этот вариант взял. Я в своё время этими всеми переводами занимался, года 2-3 назад и спецом вопросы там задавал насчёт разных цитат, много вопросов. Всё ж таки я в данном случае как-то больше доверяю тем для кого англ. - родной. Был там чувак один Grundbegriff(написание?) - модер тогдашний и супер-гуру, чувак действительно настолько обстоятельно, подробно и логично всё разъяснял и отвечал на вопросы что с ним как правило мало кто спорил, так вот он сильно помог мне понять то что я не понимал.
Оживает именнно то что убито в первых строчках, обрати внимание там всё *мёртвое*, оно и  *оживает*. Логическая связь однако :) Ты убил - оно оживает и мсит и мстя его страшна.
А вообще - х@#$я это всё ;)

Ps: как насчёт этого:
И с нами плясал Лорд Древо, волокнистый и глупый человек,
и т.д. ? :rolleyes:

[off] волокнистый человек - это супер :biggrin: [/off]

Обалдеть. 100 баксов за Thief Gold: Prima's Official Strategy Guide: http://www.amazon.com/gp/offer-listing/0761526196/ref=dp_olp_2/102-0181018-6369718?%5Fencoding=UTF8
Может самому написать? :biggrin:

ЦитироватьМожет самому написать?

Мы становимся владельцами такого раритета! Вот еще 50 лет и за миллион продам свой диск! Если конечно через 50 лет кто-то кроме нас будет интересоваться вором или если будут использоваться диски. Ох маловероятно что первое, что второе..
:lol:

Через 50 лет про вора забудут так-как и про 1-ую ХЛ, люди меняются, а игры вместе с ними.
Но мы про вора будим помнить до конца своей жизни.  

Народ! Нужен "сочный" скрин из миссии Храм с привидениями, помогите, а то у меня сейвов нет, а игру сейчас лень проходить
Добавлено позже
А лучше сейв

Serge, так жми ctrl+alt+shift+end и миссия пройдена. Так и дойдешь до нужной миссии.

Serge
Если как у Clearing не получается, то могу выслать сейвы.
 

Сейвы также на Круге есть сохранённые с полным лутом после каждой миссии.

Serge, http://www.thiefmissions.com/info.cgi?m=OMs4Darkloader
можно выбрать оригинальные миссии через Darkloader для Т2.  

Спасибо clearing, я уже разобрался

Вопрос по сюжету игры - в миссии Down in Bonehoard в самом начале, уже после того как спустился вниз, не по верёвке уже ранее прикреплённой, а с помощью своей rope arrow, если забряться на выступ рядом с гробницей семьи Alarus будет два прохода - один к зал с одним зомби, а второй - наверх в маленькую комнату, там будет лежать жмурик с красной книгой - в ней говорится, что его типа стремает идти дальше, вглубь гробницы, пусть типа сам феликс туда прётся, он почти выбрался, ну ему надо поспать и он предполагает, что в этой самой комнате зомби его не найдут...и поэтому, ради интереса я спрашиваю - почему он всё-таки  мётртв? следов зомби вроде нет, кругом только обрубки дерева!  

А какие должны быть следы от зомби? Куски тел? Но не факт, что он спросонья оказал хотя бы минимальное сопротивление. Думаю, что зомби его все-таки нашли, а он так до самого конца и не понял, что его разбудило.

Согласен! И сам склонялся к версии, что он умер во сне!... а вообще интересно просто не знаю как! Сейчас играю и каждую интересную деталь обдумываю, провожу так сказать раследование - что да как! вот здесь обломки, а почему и т.д.!

Мертвый вор в комнате недалеко от входа в Бонхард, это Суттер который струсил и решил пойти обратно, обломки признак костра, решил поспать, думал зомби не найдут, но фатально ошибся. Маркус разбился когда пытался перепрыгнуть пропасть. Дранко искал Сердце Мистику, но пришёл не туда, да и снизу буррики были, вот он и остался пережидать пока они уйдут, но голод дал о себе знать. Адольфо(обозначения в пещерах от него) искал Душу Мистику и тоже пришёл не туда, зато нашёл огненные кристаллы, но наступил на ловушку. Феликса в больших залах завалили зомби, бо святой воды не хватало.
У Бонхарда есть до сих пор неразгаданные тайны. Ну вот к примеру дневник Суттера(текст немного разный в зависимости от сложности) говорит что у Маркуса было немного сокровищ, но при нём их нет. Куда ж они делись? В воде растворились? Разве такое возможно? Также дневник говорит что все видели как Катер наткнулся на ловушку в ОКТАГОНАЛЬНЫХ ЗАЛАХ, и был продырявен стрелами, но там такой ловушки нигде нет как впрочем и трупа Катера.
В дневнике Адольфо сказано что вход к Душе Мистике открыт бурриками, но их там и близко нет, даже если бы они туда пришли, их бы завалили зомби. Хотя как никак на пути к Сердцу Мистику есть один буррик. Но как он туда попал?
На карте нарисованы места Alarus Extentions, Edine Wing, Noble Houses, но в самом уровне таких мест нет. В books.crf есть также неиспользованые тексты для Бонхарда. Всё это даёт четко понять что Бонхард как уровень разрабы не завершили, или не успели завершить сами знаете из-за чьей торопливости.
[Исправлено: Winter Cat, 30 июня 2007 12:48]

Winter Cat
С этим связана одна из распространённых шуток на TTLG. Там, где табличка "Аларус", можно перелезть через стену, и провалиться за неё, оттуда уже не выбраться. Народ долго спрашивал у разрабов, что же сие значит, и кто-то обмолвился, что там что-то должно было быть, но не доделано. В результате поползли слухи, что это "что-то" там всё-таки есть, нужно только выполнить некие шаманские действия, чтобы проход открылся.

дайте мне bow upgrade!

DJ Riff Не знаю что это за слухи, но под шаманским действием наверное имеется введу золотые кости, результат всем известен, и с Аларусом он вовсе не связан. Так что это просто слухи, догадки что могло бы быть, но нету на самом деле никакого прохода в Аларус, проверено в DromEd-е, зато что интересно туннель где встречаешь первого буррика недалеко от заваленного входа в Аларус. Может имелось введу что вход в Аларус обрушился из-за пещерных работ  бурриков,  а то нигде ни слова о причинах этого завала.
Кстати LGS планировали выпустить патч для Thief Gold, впервую очередь не сомневаюсь из-за бага с лифтом с Башнях Магов, но может чтобы и доделать Бонхард. Вполне возможно что разрабы его таки доделали но он остался у них среди неиспользованного материала, как Thief 2 Gold. Хотя кто знает вдруг и по сей день полная версия Бонхарда у кого-то где-то завалялась.

Цитироватьдайте мне bow upgrade!

На ттлг часто упоминается этот bow upgrade. Но что это такое? Типа бонус?
[Исправлено: Winter Cat, 30 июня 2007 18:16]

DJ Riff
Winter Cat
Так! Получается Down in Bonehoard недоделана? Вот это дела! Не знал, хотя у меня было такое предположение...есть ещё и Marad family, правда там совсем мало, всего несколько гробниц! Кстати вот ещё вопрос: - есть момент, когда нужно спутиться вниз с помощью rope arrow за двумями алмазами в глазах у статуи...и там страшным голосом говорят, типа нечего делать здесь вор, ты пожалеешь, что пришёл сюда - из пасти пламя летит, если что! А кто это? Тоже какой-то древний потомок?

Ха ха ха! :lol:
dSpair
+1
Вы щас тут собственный Bow Upgrade изобретете! (етете-те-те-те) :lol: "Alarus passage"! :yes:

Winter Cat

ЦитироватьНа ттлг часто упоминается этот bow upgrade. Но что это такое? Типа бонус?

Это, соответственно, второй прикол. Кто-то когда-то откопал старые видеоролики из Dark Camelot, где ГГ ещё держит лук горизонтально и стреляет из него со скоростью арбалета:
http://darkfate.ru/index.cgi?thumbs=files/images/screenshots/thief1/thief1shot_005
Соответственно, народ стал накалывать друг друга, что это некий Bow Upgrade, и найти его можно, произведя опять же некие шаманские действия (Ну, примерно как для получения цитат разработчиков в T2). Иногда как раз говорили, что он находится в этом самом Alarus Extension. Идею подхватили при создании T3, и дали таки Гаррету Bow Upgrade, причём два раза — от хаммеритов и от язычников. А потом заодно проапгрейдили дубинку. Соответственно, пошёл слух, что где-то есть и Dagger Upgrade :littlecrazy:
[Исправлено: DJ Riff, 1 июля 2007 11:22]

DJ Riff Думаешь есть всетаки Dagger Upgrade в Thief 3? Он типа как пасхальное яйцо наверное. Хотя вполне было бы нормально даже если и есть. Кинжал в T3 меньше всего нисет пользы.  Но никакого bow upgrade в T1 нету, тем более в Аларусе, я же сам в редакторе проверил, да среди свойство оружия ничего подозрительного нету. Ещё вроде ходили слухи что в T2X есть bow upgrade. Действительно есть. Кристалл Каталист изменяет действия всех стрел.

Winter Cat
Да нету на самом деле, ни Alarus Extension, ни Bow Upgrade, ни Dagger Upgrade. Это приколы, придуманные фанатами для развода новичков и стёба на ровном месте.
Bow Upgrade в T2X есть. Только это не кристаллы. Там можно залезть в какую-то комнату с помощью ящиков и там найти некую вещь под названием "Bow Upgrade (broken)". В связи с этим родился ещё один слух, что его можно как-то "починить".

Ага, в миссии "Бордель", в самом начале, где в окошке торчит Мадам Трикси ("Услуги Джентльменам"), залезть туда можно даже с помощью обычных веревочных стрел - там и СТОИТ этот самый "Bow Upgrade (broken)". А Мадам, кстати, на ваше присутствие в комнате практически никак не реагирует.
Может, не считает вас джентльменом.
А миссию эту делал Gonchong - это чисто его приколы.

Winter Cat - спасибо за инфу! :up:
А месаги камрадов про Bow Upgrade - в оффтоп :down:

GOW Если интересно про Аларуса от нашел у себя в ФМ: The Alarus Extension - Revealed! Судя по всему какая-то демка.
Author: James D. Roberts aka Gonchong
Contact info: James@gonchong.freeserve.co.uk
Homepage: http://www.gonchong.freeserve.co.uk/thief.html
Date of release: 13/9/99
Trailer:
Briefing:
Rumours have abounded for years about the Alarus Extension in the Bonehoard.  No one could find a way in... until now.
[Исправлено: false, 3 июля 2007 12:55]

false
:up:Спасибо большое! Мне вообще тема Боунхоарда интересна как таковая! Только у меня почему-то ссылка не открывается:undecided: Не знаешь на The Dark Fate есть эта FMка?

Это просто описание из файла. Я не помню откуда я её скачал. Могу на мыло отправить она всего 600 килобайт весит. Я сам в неё не играл, понятия не имею что там.

false
Смотри приват! Спасибо!:)

Это демка, наверняка только из редактора запускается.
http://www.keepofmetalandgold.com/missionst1/AlarusExtension_demo.zip

Там написано Thiefloader ready.

труднёхонькая игрушка, особенно на эксперте. ну а так супер и ещё раз супер. отличная игра! сейчас таких не делают. раньше разработчики в игры душу вкладывали и желали получить не больше денег, а хороших слов и пожеланий от любителей их творчества. :yes: так же поступали и looking glass! :up: я уверен в этом. а сейчас разработчики в игры вкладывают только деньги и желают получить ещё больше денег, чем вложили! :down:

Garr3t

Цитироватьа сейчас разработчики в игры вкладывают только деньги и желают получить ещё больше денег, чем вложили!

Всегда и во все времена будет разделение как на тех, так и на других... К сожалению коммерция движет прогрессом... Старик Лем по этому поводу сильно расстраивался... Из всех его прогнозов реализовались только самые коммерчески выгодные. :)

В миссии боунхоард зал, где находится рог охраняет тьма бурриков! но они стоят как очарованные! прыгал вокруг них, прям под нос им становился - ни каког внимания! взял рог, спустился, пошёл назад, только стал мимо проходить как они толпой на меня навалились! почему до этого стояли тогда? Типа они меломаны? музыку слушали, а тут я у них пластинку упёр вот они и обиделись?

Рог звучал, и они были смирные.
Рог перестал звучать - они и забычили.
А Гарретта рог не слушается, чует, что не хозяин.

Стыдно признаться, но я не доиграла первую часть потому..........потому что застряла в миссии с глазом )))))
Я перебила всех зомби, дошла до Собора и.........ничего. Нашла окно, где говорилось, что надо куда-то пойти что-то поднять и взять (вроде). Перевод был невнятным, поэтому не поняла куда идти и что делать )))) вот было обидно )))) Спустя 4 года мне эта незавершенная миссия до сих пор не дает покоя ))))))) Скажите, что там нужно было сделать!
[Исправлено: mouse, 28 янв. 2008 16:13]

Зажечь факел в большом круглом зале огненной стрелой. Возможно, два факела, точно не помню; в общем, все, что там есть и не горят.

Я зажигала :rolleyes: Все причем.
А что должно было произойти?
[Исправлено: mouse, 28 янв. 2008 16:46]

Должна открыться дверь между факелами (если их все-таки было два). Впрочем, это уже почти конец. Можно смело нажимать Ctrl-Alt-Shift-End и переходить на следующую миссию. Похоже, у тебя очередные проблемы с русификацией, бороться бесполезно.
Ах, да: не знаю точно, есть ли разница, но лучше зажечь их после разговора с Глазом.

Вот блин, а я и не знала, что можно перейти на другой тур без его прохождения :(

Зато теперь знаешь.

Зато теперь уже поздно :biggrin:
[Исправлено: mouse, 28 янв. 2008 17:41]

mouse: Впереди самая жуткая миссия в первом Воре - "Возвращение в Кафедральный собор", так что, надеюсь, всё-таки не поздно :).
Кстати, да, я тоже в своё время застопорился в этом месте. Если не путаю, в факелы надо стрелять, стоя на центральном постаменте, что посреди бассейна.

если не путаю, по барабану, откуда стрелять
и, кстати, самому интересно, что будет, если открыть дверь до трепа с Глазом

Цитироватьесли не путаю, по барабану, откуда стрелять

Не, надо именно на постаменте стоять, причём на его железной части, об этом Глаз говорит. Возможно, не вов всех версиях (1.14, 1.33, 1.37) проверка места правильно срабатывает. Да и ещё если под ноги статуе класть мину и взрывать обычной стрелой (или заманить зомбика или др. тварь), то вроде тоже всё равно, где стоять.

Если Глаз нужно было слушать не один раз, то я что-то упустила......а стреляла я с разных позиций, в том числе и с центральной части зала окруженной водой......
Вообще дикость какая-то, это же не квест в самом деле :)

Игра же делалась изначально для англоговорящих. И никакого квеста нет в том, чтобы пойти и тупо сделать, что сказали. Другое дело, что без озвучки на родном языке (или с озвучкой, но сделанной пиратами в меру их жалких способностей) понять, что он там бормочет, практически невозможно... Отсюда и квест.

помнится, у меня дверь открывалась, когда я чуть ли не перед носом у статуи стоял и стрелял стрелами
хотя может я и путаю что-то
а что касается озвучки - помню перевод от фаргуса, так там нихрена не было понятно, что местный русскоговорящий глаз бормочет
в оригинальном варианте он шепчет гораздо разборчивее

dSpair
Как раз у Фаргуса Глаз говорит внятно, а вот у Вебколла — муть, как по содержанию, так и по разборчивости.
Фаргус:
ftp://djriff.homeftp.net/translates/thief1/snd/eye_alternative.7z
Вебколл:
ftp://djriff.homeftp.net/translates/thief1/snd/eye.7z

[Исправлено: DJ Riff, 17 мая 2009 0:01]

Беда-беда огорчение, у меня как раз был перевод от Вебколла :(
От Фаргуса действительно все внятно и понятно........

Тут про спрашивалось про то что будет если стрельнуть в факела до того как Глаз об этом скажет. Будет всё нормально, можно идти в открывшуюся дверь, а к собору вообще не идти. Во всех версиях нужно стоять на металлической области. Не зря она в форме скважины замка. А зажечь два факела можно одной стрелой стреляя в статую между факелами. Сам когда впервые играл не сразу об этом додумался, хотя Глаз говорил на английском, но было непонятно. Это сейчас когда у всех инет можно на форуме отыскать комментарии к звукам или же просто спросить, а тогда Thief был довольно сложным.

mouse Чего? Сиф голд? Вебкол? Там глаз замечательно говорит.
Добавлено позже
DJ Riff Первый же файл:
Иди ко мне человек хранители запечатали дверь и только они знают как открыть её перейди через мост к могиле хранителя, встань на камень и ты увидишь статую с огнем сними крышку и ты получишь талисман
Всё замечательно.

Цитироватьсними крышку

чего-чего снять???

dSpair
Неужели не понятно!? Глаз имеет в виду скальп! :joke:

так скальп надо снять с себя или со статуи?

ЦитироватьVorob
Иди ко мне человек хранители запечатали дверь и только они знают как открыть её перейди через мост к могиле хранителя, встань на камень и ты увидишь статую с огнем сними крышку и ты получишь талисман
Всё замечательно.

Хочешь заделаться переводчиком переводчика? :)
"перейди через мост к могиле хранителя" - все равно не понятно. Могила хранителя, где это? Можно только догадками прийти в зал с водой. Но разве он похож на "могилу"?
Потом: "Встать на камень и ты увидишь статую с огнем" - где там статуя с огнем? Нет такой :)) Есть только факелы и статуя ОТДЕЛЬНО друг от друга.
Дальше: "Сними крышку" - снять крышку чего???
Лично у меня возникло много вопросов, вместо побуждения к действию.
Эх, переиграть чтоли :D

А я как-то предлагал переозвучить Глаз, но все дружно сказали - не надо. Не надо так не надо... Тем более, что сейчас уже поздно.

Цитироватьты увидишь статую с огнем

Как ни странно, мне эта наводка помогла. Когда я увидел статую с факелами, я подумал, что огонь загорится, когда я "встану на камень". Встал, не получилось. Ладно, решил статуе помочь. Сработало :o

ЦитироватьЭх, переиграть чтоли :D

Переиграй, это ж ещё половина игры непройденная :cheesy:
Да, если будешь на эксперте проходить, Муруса (MURUS) на альтернативного тоже замени:
ftp://djriff.homeftp.net/translates/thief1/snd/murus_alternative.7z
А то будешь долго думать, как охладить усыпальницу... :suspect:
[Исправлено: DJ Riff, 17 мая 2009 0:30]

mouse У вас очень большие проблемы с воображением. У меня почему-то вопросов не возникло. Или вы хотели чтоб вам доступно рассказали, пойди туда где вода, стрельни по статуе и т.д. и т.п.
Впрочем да, это тур достаточно сложный!
Добавлено позже
DJ Riff Опять. И с этим хреном у меня проблем небыло. Впрочем я уже все это плохо помню, но я как раз щас на миссии с возвращением в собор )

Vorob
Ты наверняка либо на нормале проходил, либо всех хантов заранее вырезал.

ЦитироватьУ вас очень большие проблемы с воображением. У меня почему-то вопросов не возникло. Или вы хотели чтоб вам доступно рассказали, пойди туда где вода, стрельни по статуе и т.д. и т.п.

В оригинале он так и говорит. Про факелы-то можно догадаться, а вот что надо в этот момент стоять на определённой железяке — об этом догадаться весьма непросто. Кстати, могли бы эти события и разделить: чтобы если встать на железку при зажжённых уже факелах, дверь открывается. Но скрипт рассчитан именно на то, что игрок получит точные инструкции.

Нашёл из списка комментов звуков TG:
Comes a man to rescue me. Bold man, the Keepers have sealed the door and only they know how to open them. Cross you the bridge to the grotto of the Keeper's pedestal(?). Stand you on the pedestal, and illuminate the statue with fire. Then you can discover the secret of the Talismans.
Про педестал как раз говорится.

ЦитироватьVorob написал(а) mouse У вас очень большие проблемы с воображением.

Фу, как грубо!
Как я уже говорила, Вор это не кваст, соответственно не хочется напрягаться, чтобы ДОДУМЫВАТЬ, что надо делать. Удовольствие хочется получать от действий, а не от "ломки мозгов". Просто этот момент меня изрядно измотал. Собственно именно по этой причине я оказалась на этом форуме, узнать что нужно было сделать. И как оказалось, я здесь не одна такая :cheesy:
А перевод Глаза от Вебколла в топку!

[Исправлено: mouse, 31 янв. 2008 23:19]

ЦитироватьВор это не кваст

Определенно не кваст.
А думать в воре надо изрядно. Даже больше чем во множестве квестов. Хотя бы чтоб придумывать наиболее чистые способы прохождения. А уж о понимании сюжета я молчу.
(http://img219.imageshack.us/img219/7024/dcam0100lh1.jpg)
Добавлено позже

ЦитироватьА перевод Глаза от Вебколла в топку!

Вы почитайте оригинал:

ЦитироватьComes a man to rescue me. Bold man, the Keepers have sealed the door and only they know how to open them. Cross you the bridge to the grotto of the Keeper's pedestal(?). Stand you on the pedestal, and illuminate the statue with fire. Then you can discover the secret of the Talismans.

Ну что? Много поняли?

to Vorob: Видимо ты очень большой фанат Вора, раз критику воспринимаешь как личное оскорбление.
Я не фанат, я любитель.

[off]mouse
Ты глянь, что это за форум. И глянь на количество постов. Если постов у пользователя много - то он сто процентов фанат вора. ))) ;)[/off]

[off]Как там говорится: не сотвари себе фаната, ой, тобишь кумира :biggrin:
Просто нельзя ли говорить по вежливее? Какая разница, фанат ты или любитель, главное что всех присутствующих объединяет здесь ИГРА.
А если каждый будет остаивать свое мнение и попеременно хамить, кто здесь останется?
[Исправлено: mouse, 1 фев. 2008 0:53][/off]

[off]Vorob, видишь, тебя новички боятся. Давай, сбавляй обороты на своем желчном двигателе. А то весь пипл распугешь :yes: :biggrin:[/off]

[off]Ладно я добрый :)[/off]

[off]Дык мы знаем! Ты поди им объясни... :biggrin:[/off]

ЦитироватьНу что? Много поняли?

по-моему, все яснее ясного
mouse, на нас с воробом не обращай внимания
хамство и заносчивость - характерные черты нашего здесь общения
ничего личного, это просто такой стиль - привыкнешь
и еще можешь взглянуть на мой юзерпик
считай его эдаким disclaimer'ом

dSpair Ты стал слишком мягок к зеленым.
[Исправлено: Vorob, 1 фев. 2008 3:53]

[off]mouse, между прочим, у нас никто до этого не делил людей на фанатов и любителей. Вместе - так вместе, а когда приходящий человек начинает противопоставлять себя остальным, это не вызывает одобрения у завсегдатаев и они начинают ставить его "на место".
Как это часто говорят: будь проще.[/off]

[off]

ЦитироватьForce написал mouse когда приходящий человек начинает противопоставлять себя остальным, это не вызывает одобрения у завсегдатаев и они начинают ставить его "на место".
Как это часто говорят: будь проще.
[/off]

Уважаемый, вы посты выше читали? Обратили внимание с чего все началось? Я всего лишь сказала, что мой перевод Глаза был невнятным - все! Какие ко мне притензии? Куда проще? Или я должна во всём соглашаться с постоянными жителями данного форума, и не дай бог кому-нибудь пискнуть поперек?
И "на место" ставить меня не надо, я свое место знаю. Сама являюсь администратором двух проектов.
А чтобы не быть бельмом в глазу некоторых здешних засегдаевых, на этом пожалуй и раскланююсь. Спасибо всем за внимание.
P.S. Админ, сорри за оффтоп.

[off]ну... вообще-то тут бытует мнение, что в цивилизованно мире нужно знать английских хотя бы средненько, чего заодно вполне хватит и для спокойной игры в Thief на языке первоисточнике.[/off]

[off]

ЦитироватьИли я должна во всём соглашаться с постоянными жителями данного форума, и не дай бог кому-нибудь пискнуть поперек?

Чтобы избежать конфликта, достаточно просто игнорировать подобные бредни. Вообще, не мне объяснять администратору двух проектов, как нужно общаться с людьми, которые ведут себя не адекватно. Достаточно помнить хотя бы это: не спорь с дураком, иначе люди не разберут, кто из вас дурак.[/off]

Цитироватьв цивилизованно мире нужно знать английских хотя бы средненько

[off]ИМХО Чтобы понять бормотания Глаза или Муруса, уровень разговорного английского должен быть несколько выше среднего.[/off]

А я говорил о том что у вебколла нормальный перевод и озвучка. Все понятно.
Последние два поста удалены. Ибо чересчур уже, не находите? VR
Да, Вороб, Vaginal Rape. Именно оно. PS последние два поста снова потерты. Итого, четыре уже >_<

Текст разговора Глаза что я выложил выше не совсем корректный, сейчас сам просушал внимательно соответствующий звук, вот что Глаз говорит:
Comes a man to rescue me. Poor man, the Keepers have sealed the door and only they know how to open them. Cross you the bridge to the grotto of the Keeper's sentinel. Stand you on the pedestal, illuminate the statue with fire. Then discover the secret of the Talismans.
Не гарантурию что это на 100% правильно, но если перевести, то будет:
Приходит человек спасти меня. Бедняга, Хранители закрыли дверь и только они знают как её открыть. Перейди через мост в пещеру стража Хранителей. Встань на пьедестал, зажги статую огнём. Затем раскрой секрет Талисманов.
По-мойму вполне нормальный смысл, конечно тот кто играет впервые может не сразу догадаться, но ведь когда легко проходится, то как-то не очень интересно, а так надо выполнить небольшой квест.
Добавлено позже

ЦитироватьVorob написал(а) 1 фев. 2008 0:16

(http://img219.imageshack.us/img219/7024/dcam0100lh1.jpg)

Да уж, каким может быть перевод если его пишут такие "грамотеи".

ЦитироватьДа уж, каким может быть перевод если его пишут такие "грамотеи".

?

хахахахахахахаха

Winter Cat :lol::lol::lol:

Друзья. Над чем ржем я не пойму? Кваст был еще у подруги с турами, вот я и подрисовал :)

Ржём над КВАСТОМ!

Vorob, дык я тебя понял, но не до всех дошло :)

До меня уже дошло. :)

Закончил миссию в пещерах.:up: Долго искал рог.
и так далее было бы неплохо
УБЕДИТЕЛЬНЕЙШАЯ ПРОСЬБА ПИСАТЬ ПО-РУССКИ.
Пусть в чем-то неграмотно, это терпимо, но по-русски.
Надеюсь на ваше понимание.
С уважением, Администротор (VR)
Але знайшов.[ :up: Почав наступну місію в місті, це здорово. Люблю гуляти по місту в цій грі.:yes: Ще раз спасибі за всі ваші відповіді, мені дуже подобаэться ваш форум!  
Куди знову пропала тема? Не розумію, що відбуваэться у вас на форумі.:confused:

Невеличкий сподіваюся тимчасовий безлад тут відбувається. :)
[Исправлено: Winter Cat, 13 фев. 2008 10:20]

Winter Cat, тебе ещё одно предупреждение. Прилагай перевод к своим иноязычным сообщениям.
Petro, тебя это тоже касается. Добавляй перевод к своим сообщениям!

Force ну не говорят люди на русском, че сделать)
вольный перевод :joke::
Petro
закончил мисию в пещерах. долго искал рог.
Но нашел! Начал следующую  миссию в городе, эта крута наф! Люблю бродить по городу в этой игруле. Еще раз пасиба за все ваши ответы, мне очень нравицо ваш форум)
Куда снова пропала тема? Не понимаю чо творицо у вас на форуме
Winter Cat:
небольшой надеюсь временный безпредел туто происходит
Добавлено позже

Спойлер

[off]
разошлись москали :lol::biggrin:
да, на англицом говорили с буржуями, а тут родной украинский запрещают, ЭТА ФСЕ ПОЛИКА ПУТИНА :sly::tonguewink:[/off]

[свернуть]

[Исправлено: DonSleza4e, 13 фев. 2008 10:32]

Спасибо за перевод.

Цитироватьда, на англицом говорили с буржуями, а тут родной украинский запрещают, ЭТА ФСЕ ПОЛИКА ПУТИНА

"Буржуи" у нас почти не пишут, а если и пишут, то в пределах одной темы и раз в пол года. Тут же проявление нежелания оставаться в одной теме, где было разрешено писать всё что угодно на каком угодно языке, причем с регулярным постоянством. Замечания администрации были проигнорированы. Как ещё к этому относиться?

Force Украинские посты тоже только в пределах одной темы, пока! Ну вот не понимаю я как можно знать английский, и при это ни чуток не понимать украинский, последний же куда ближе и похоже к родному языку.

Winter Cat О_о и как ты думаешь русский может понять слова "це дуже брудна тварина" :) Уверен что так и не поймет без словаря)

Я в украинском ни бум-бум, однако как увидел слово "тварина" - сразу узнал буррика. Правда, все остальное - как в тумане.

Средние два слова для меня загадка. Я же не говорю о сербском или болгарском... Там кстати, тоже символы похожи на наши, почему же мы не можем их понимать? Английский я изучал специально - поэтому понимаю. Украинский не изучал и слышал довольно редко, поэтому понимаю с большим трудом. Твое недоумение недальновидно.

Force
"це дуже брудна тварина" переводится "это очень грязное животное". Если у тебя есть спутниковая антенна, то попробуй поймать какой-нибудь украинский канал и посмотри на нём любой русский сериал, будут украинские субтитры, так сможешь заодно подучить украинский.
[Исправлено: Winter Cat, 14 фев. 2008 17:26]

[off]

ЦитироватьЕсли у тебя есть спутниковая антенна

нету и не планируется[/off]

[off]У меня тоже, тем более телек особо не смотрю, там целыми днями одна политика. :littlecrazy:[/off]

Winter Cat Дааа, ты простых путей не ищешь. Нет чтоб просто открыть какой-нить украинский сайт.

Цитироватьтак сможешь заодно подучить украинский.

Еще раз спрашиваю - зачем? Тоже самое почти как сейчас учить язык на котором говорили в Римской Империи.
Добавлено позже

Цитироватьтам целыми днями одна политика.

Везет же людям

ЦитироватьВезет же людям

Ой не говори, этот "каравай с ушами" уже достал.

ЦитироватьТоже самое почти как сейчас учить язык на котором говорили в Римской Империи.

Опять антиукраинизм начинаешь? Для  политики есть соответствующая тема. Украина не Римская Империя, Украина это Украина, независимая демократическая страна.

[Исправлено: Winter Cat, 17 фев. 2008 18:09]

Winter Cat [off]Следуя твоей логике, если завтра на форуме зарегится кто-нибудь из бывших братских республик типа Азербайджана или Таджикистана, плохо владеющий русским, нам надо будет переквалифицироваться на соответствующие наречия?[/off]

[off]SSiamsky Украина не Азербайджан или Таджикистан.

ЦитироватьУкраина это Украина, независимоя демократическая страна.

[/off]
[Исправлено: Winter Cat, 15 фев. 2008 9:41]

Winter Cat [off]Да, это все объясняет.
Блин, как я сам до этого сразу не догадался![/off]

Winter Cat Патриотизм это не плохо, но нужно знать меру!
А вообще: "...где нет ни Еллина, ни Иудея, (читай - ни русского, ни украинца) ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

ЦитироватьТо же самое почти как сейчас учить язык на котором говорили в Римской Империи

Между прочим, учат до сих пор. В медицинских институтах.

DimaS Да патриотизм тут не причём. Просто чем больше человек знает языков тем лучше. Честно говоря мне самому не особо нравится эта украинизации. Включаю телек, идёт сериал, и украинские субтитры всё время мелькают, раздражает, типа русского никто не понимает. Ох уж эта оранжевая политика... А Дом-2 вообще дублировали, но к счастью я этот бред не смотрю.

Люди, Помогите!
Я ставлю TG версию от вебколла
thief gold v 1.37 (polnij russkij perevod ot webcoll).iso
игра не дает возможности пользоваться оружием!
Выбираю дубинку или меч, а они не появляются в руках, только значек слева внизу, что оружие выбрано. Левый щелчок мыши не производит никакого действия, хоть и назначен в настройках правильно.
Установка патча с сайта не помогает (((((
ЧТО ДЕЛАТЬ??? :confused:

Как бы будто скрипты отсуствуют, лучше скачай  полную оригинальную версию.
Добавлено позже

ЦитироватьZontik написал(а) 15 фев. 2008 9:44

Между прочим, учат до сих пор. В медицинских институтах.

А откуда знаешь? Учишься в медицинском?

Winter Cat И на лингвистике учат, у меня девушка изучала Латынь.

Winter Cat
Чтобы знать такие элементарные вещи, совсем не обязательно вообще где-то учиться. Латынь - тайный язык медиков.

Zontik Почему-то там где я учусь Латыни не учат.

???
А на каком языке ты будешь выписывать рецепты?
[off]Тема стремительно скатывается в офтопик, но все же не удержусь и уточню: ты вроде как не имел отношения к медицине, или я - прошу прощения - что-то напутал?[/off]
[Исправлено: Zontik, 17 апр. 2008 14:55]

Zontik Это такой юмор?:) Рецепты на латыни...
Winter CatА где ты учишься?

Vorob В универе.

[off]Vorob
По-моему, в прошлом веке именно так было принято. По крайней мере, те рецепты, которые НЕ относятся к готовым лекарственным формам.[/off]

ЦитироватьZieker написал(а) 16 апр. 2008 1:32
Люди, Помогите!
Я ставлю TG версию от вебколла
thief gold v 1.37 (polnij russkij perevod ot webcoll).iso
игра не дает возможности пользоваться оружием!
Выбираю дубинку или меч, а они не появляются в руках, только значек слева внизу, что оружие выбрано. Левый щелчок мыши не производит никакого действия, хоть и назначен в настройках правильно.
Установка патча с сайта не помогает (((((
ЧТО ДЕЛАТЬ??? :confused:

Так, все выяснилось. Во-первых, не надо ставить патч  с сайта dark fate на данную версию, связанный с исправлением бага вылета direct 3d, тогда не будет исчезать оружие во время игры. Во-вторых надо не забывать снимать галочку с одного из процессора, когда только запускаем игру (меню) - для двухядерных машин. В третьих, можно обойтись и вставленным виртуальным образом, чтобы игра не просила диск. В четвертых, не надо выключать аппаратное ускорение в настройках игры для видеокарты, иначе скорость становиться сумасшедшей. В пятых, конфигурационный файл у данной версии игры кривой, поэтому голдовские миссии не будут запускаться по ходу игры. Информация об этом (какие файлы отредактировать) есть на данном форуме, но еще и не забыть после этого начать игру с самого начала!
Вроде все ;)
P.S.: Мало ли кому пригодиться...

Всё гораздо проще. Если кому хочется поиграть в версию от WebColl, проще взять оригинальную английскую версию Thief: Gold и заменить озвучку и видеоролики оными от WebColl. Перевод текста вы же всё равно от DarkFate Team ставить будете.. А на оригинальную английскую версию он ставится без проблем.
[off]Punto Switcher упорно хочет заменить слово Thief на Ершуа :-)[/off]

Действительно, править косячные пиратские версии - дело геморное.
Хотя, теоретически наш руссик должен нормально ставиться и на такие пиратки.
Про проблему с 2-хядерниками, думаю, не знает уже только ленивый.
А звук (и ролеги при необходимости) на самом деле куда проще вытащить из такой пиратки и подключать их вручную, или даже сделать отдельную кнопку в лаунчере, чтобы запускалась версия с русским звуком и русскими роликами.

Подскажите, где найти ключ от главной башни, в миссии Башни маов?
[off]Я что-то подзабыл кто такой Катти и где он встречается?[/off]
И где в бонхарде могила святого Джеремина?
[Исправлено: Nother Smith, 12 июля 2008 14:24]

Nother Smith Прохождение на сайте у Яры:
http://one-more-thief.narod.ru/walk1/walk1index.htm
Там всё-всё написано.
Катти - наводчик/скупщик Гарретта, попадает в тюрьму Крагсклефт, живым оттуда уже не выбирается.

Подскажите пожалуйста. Сколько образов в полной версии Голда, сколько они весят? И правильно ли я понял, что Голд версия намного предпочтительнее, т.к. в ней 3 дополнительных миссии и исправлены ошибки? Кроме этого нового ничего нет?
И еще - переведена ли в русификаторе смешная бонусная миссия?
[Исправлено: Fritz, 21 авг. 2008 19:15]

Образов два, по количеству дисков в оригинале.
Весят - на FTP у DJ Riff-а 458 (CD1) и 585 мешков (CD2).
В Голде вообще немало разных всяких приятных дополнений, так что большинство предпочитает именно его.
Последняя миссия, ессно, переведена. Странно, если бы не. ;)

SSiamsky
Я нашел два образа в торренте на 455 и 585. А как скачать с этого ftp?

Fritz Вот здесь все изложено, что и как:
http://darkfate.ru/forum/topic.cgi?forum=12&topic=2&start=105

Большое спасибо! :)) Еще вопрос - как я понял Т1Gold нуждается только в фанатских патчах? Т.е. оф. патчей для него нету?
И еще вопрос не по теме, но тем не менее - у Нового Диска лежит фанатская озвучка Т2. Лучше ли она чем от соббсно Нового Диска?
[Исправлено: Fritz, 22 авг. 2008 0:21]

Fritz
Версия Thief Gold = 1.37 (а пропатченный до финальной версии Thief The Dark Project = 1.33). Из этого делаем вывод, что патчить дальше его уже не надо. Вешать или не вешать сверху всякие фэнские прибамбасы - это личное дело каждого. Некоторые тру-фэны ими не пользуются вовсе. А лично у меня их поставлено преогромное количество. :)
Фанатской озвучки Т2 в природе не существует. То, что лежит у них - это сборка, сделанная DJ Riff-ом, на основе нашего руссика T2, плюс туда входит все необходимое для исправления кривой и косой новодисковской версии.
Сами они так и не сподобились сделать патч для своей ублюдошной поделки, и выложили вот такую сборку.

Fritz
Прикол в том, что озвучка в том патче английская. Ставится опционально взамен русефецырованной от НД. То же и с видеороликами. Кроме того, этот патч добавляет файлы из финальной версии Thief2 1.18,  потому что в оригинальном издании от НД игра пропатчена до 1.18 не полностью  (старые версии DARK.GAM и GEN.OSM, что приводит к ошибкам в игре и несовместимости со многими фанмиссиями). Т.е. после этого патча у тебя получается полноценная mod-friendly английская версия 1.18 с нашим переводом текстов, карт и субтитров к видеороликам.
Если лень качать весь этот патч, на версию от НД нужно поставить как минимум Premier Patch 1.18:
ftp://djriff.homeftp.net/Patches/thief2/T2PremierPatch107-118.exe
По крайней мере, в этом случае все файлы будут соответствовать версии 1.18.

[off]

ЦитироватьВешать или не вешать сверху всякие фэнские прибамбасы - это личное дело каждого. Некоторые тру-фэны ими не пользуются вовсе. А лично у меня их поставлено преогромное количество.

SSiamsky, а что это может быть, кроме Enhancement Pack-а, и чем тебе оно все нравится?
Да и сам Пак настолько ли хорош, чтобы его ставить?
Уж простите нуба за баян.[/off]

shb Ну, немало всякого есть, например, исправленные объекты, модели людей из T2, texture patch (hardware version)...
Вообще есть тут где-то тема специальная про всякие графические и косметические улучшения.
Насчет ставить или нет - повторюсь, личное дело каждого. По крайней мере, испробовать стОит. Мне нравится. :)

DJ Riff
А что они все так погано локализуют, что пропатчить не могут? Я от них Deus Exы купил. Интерестно, они хоть нормально пропатчены? И нет ли подобных проблем с T3 от Нового Диска?

Fritz
Конкретно с Т2 они явно сэкономили и отдали на перевод какой-то левой конторе. А те, в свою очередь, то ли в сроки не уложились, то ли наняли студентов, в итоге часть текстов оказалась более-менее, но другая — машинный перевод, ошибки-опечатки и кое-где откровенная халтура. Видимо, билд собирали совсем в спешке.
С Т3 получилось получше: когда фанаты взвыли из-за кривого Т2, Народ из НД решил сэкономить другим способом, и попросил перевод у нас ;) В результате из Т3 выглядит так же, как если поставить наш перевод на оригинального Т3 1.1. Т.е. с возможностью включения английского языка. Даже бэкап оригинальных файлов сохранился, которые заменяет перевод. :biggrin: Патч 1.1 вносит изменения только в один файл T3Main.exe, так что с этим уж они не ошиблись.
Про Дэусы не знаю, не тестировал.

DJ Riff
Такой еще вопрос - у вас на сайте лежит много полезных фанатских патчей. Почему не объединить их в один? Для версии от НД опять же можно объединить с тем патчем, по вашей ссылке? Еще - тот патч по ссылке в переводе ничего не меняет(я про T2PremierPatch107-118.exe)? И последнее - можно ли скачать именно переводы текстов из фанатского перевода? У меня например хреново с англ звуками, но хорошо с текстом...
Riff, спасибо за кладезь вора ;)
[Исправлено: Fritz, 23 авг. 2008 15:49]

Я тут волею судеб был вынужден поставить Thief Gold , дабы брату подобрать под него пак патчей.
иии... снова на воришку подсел. Не, все же небо тогда не было голублее, а солнце теплее. Просто Вор - гениальная игра с гениальным геймплеем и левелдизайном. Сколько же раз я Т1 и Т2 прошел... но ощущение, механика, присутствие... не отпускает до сих пор. Потрясающе!
*типа делится переживаниями*
PS Другое дело насквозь консольный и урезанный Thief 3. Прошел только дважды, и то ради стиля и сюжета. Как игра - полный шлак.
__________________

Господа тафферы скажите про совместимость ThiefG и виста64, игра запускается, меню и ролики работают, при запуске новой игры - подвисон. Thief Gold оригинальный версии 1.37. :littlecrazy:

Вообщем уже сам разобрался, поставил режим совметимости с Windows2000 и поигрался с настройками самого Thief, все пошло нормально.:biggrin: Я уверен Thief будет жить вечно в наших сердцах и в наших компах :sly:

ЦитироватьВообщем уже сам разобрался, поставил режим совметимости с Windows2000 и поигрался с настройками самого Thief, все пошло нормально. Я уверен Thief будет жить вечно в наших сердцах и в наших компах  

А с отоброжениями текстур все нормально?
А то я когда запускал TG у друга на висте, там были дырявые
персонажи.
Что ты делал в настройках Thief?

Сорри что так позно отвечаю, пока захожу на форум не так часто. Но лутьше позно чем никогда :)
Насколько помню создал ярлык для thief.exe  в режиме совместимости с Windows2000 и правами администратора, установил Ligos.Indeo.XP.v5.2.codec, а самой игре поменял разрешение на 1024х768 ну и все настройки графики поставил на максимум.... вроде все.

Стоит "Thief Gold" (версия 1.37). Нахожусь в 9-ой миссии "The Mage Towers". В Башне Огня взял treasure key (ключ от сокровищницы), поднялся по лестнице центральной башни на самый верх, но дверь никак не могу открыть (банально не открывается этим ключом!). Ведь осталось взять только Earth Talisman (Талисман Земли), чтобы миссия закончилась. Так не хочется переигрывать уровень (хотя не факт, что данная ошибка снова не повторится). В чём может быть проблема: bug или я что-то не сделал? Ошибка регистрируется как в английской версии игры, так и в русификаторе от "Dark Fate Team". Конечно, могу воспользоваться сочетанием Ctrl Alt Shif End, чтобы пропустить текущую миссию, но так хочется пройти игру честно, да и жаль перепрыгивать, т.к. уровень почти уже прошёл. Может в игре есть код прохождения сквозь стены (noclip), трейнер какой-то или что-то в этом роде?

Ничего подобного не существует, ни noclip, ни iddqd. Есть какая-то теоретическая возможность загружать в редактор сохраненные игры, но это еще нужно знать редактор.
Где-то здесь, впрочем, была ветка, посвященная запуску игры с редактором в качестве движка. Там все эти прелести имеются, включая режим полета, но я сомневаюсь насчет совместимости сохраненных игр.

Можно сделать так. Загрузить DromEd. Загрузить последний сейв перед этой дверью, выбрать в DromEd "проход через стены", пройти сквозь дверь. Сохранить. Выйти из DromEd. Запустить игру и последний, сохраненный в DromEd-е сейв.

Почему-то у меня этот трюк никогда не срабатывал. Конкретно - загрузка сохраненки в DromEd. Вылетает без лишних разговоров, даже если предварительно сохраняться в самом редакторе.

Несколько раз пробовал - всё работает. Последний раз в Bathory 2 в одном месте так сделал. Из-за скриптов не выходил AI из-за двери с нужным ключом. Не хотелось переигрывать заново, загрузился из DromEd, прошел через дверь и взял у него ключ. Также пробовал ещё в нескольких миссиях - всё отлично загружается.

Цитироватьclearing написал(а) 6 апр. 2009 15:12
Можно сделать так. Загрузить DromEd. Загрузить последний сейв перед этой дверью, выбрать в DromEd "проход через стены", пройти сквозь дверь. Сохранить. Выйти из DromEd. Запустить игру и последний, сохраненный в DromEd-е сейв.

Цитироватьclearing написал(а) 6 апр. 2009 17:55
Несколько раз пробовал - всё работает. Последний раз в Bathory 2 в одном месте так сделал. Из-за скриптов не выходил AI из-за двери с нужным ключом. Не хотелось переигрывать заново, загрузился из DromEd, прошел через дверь и взял у него ключ. Также пробовал ещё в нескольких миссиях - всё отлично загружается.

clearing, а можно поподробнее, как это сделать, если вы сами выше сказали, что у вас получилось? С "DromEd" не знаком, в нём так и не нашёл кода "прохождения сквозь стены" (может плохо искал). Мне же необходимо только обойти данный bug, а не изучить функции всего редактора. В какой конкретно опции он находится? Какую вообще mis-карту загружать в редакторе (это же я считаю, что "The Mage Towers" является 9-ым уровнем, т.к. отчёт веду с тренировки, включая и дополнительные gold-уровни) и как её активировать в нём потом, чтобы поиграть? Я при загрузке карты вижу только её план.
P.S.: Если не получится и придётся воспользоваться  сочетанием Ctrl Alt Shif End, это как-то негативно повлияет на прохождение последующих миссий (ну, не знаю, появятся новые bug'и, исчезнут некоторые предметы и т.д.)?


Да, ещё парочка вопросов по прохождению.
Что-то непонятное творится с 4-ой миссией "Down in the Bonehoard". Вот здесь (http://one-more-thief.narod.ru/walk1/04walk.htm) говорится, что можно найти Сердце и Душу Мистика, но вот у меня двери к этим артефактам просто закрыты. Как их открыть? В FAQ'e (http://one-more-thief.narod.ru/walk1/04secret.htm) вообще-то есть раздел, где указано, что дверь закрыта, но не объясняется, как её открыть. Может я торможу, может нужно было что-то конкретное сделать, чтобы их открыть или это опять bug? Подскажите... Играю, если что, на normal сложности. Самое странное, что в альтернативном прохождении от Кирилла Шитарёв (см. здесь (http://www.igromania.ru/Articles/297/Rukovodstvo_i_prohozhdenie_po_Thief_the_Dark_Project.htm)) об этом ничего не говорится: просто берётся Рог Квинтуса и миссия заканчивается (у меня произошло именно так).

Удивляет и прохождение 3-ей миссии "Break from Cragscleft Prison". Вот здесь (http://one-more-thief.narod.ru/walk1/03walk.htm) же опять указано, что после взятия из сейфа письма Феликса, необходимо покинуть тюрьму, прихватив с собой Бассо. Вот у меня миссия банально закончилась, когда я взял письмо Феликса (впрочем, у Шитарёв в прохождении это также символизирует окончание уровня).

Ещё одна странность. В 7-ой миссии "The Sword" нашёл 3 запертые двери, но не понимаю, как их открыть: ни отмычки, ни ключи не подходят к ним. В особняке есть две параллельные лестницы, которые ведут на 2-ой этаж, а вот если спуститься по ним вниз, то найдёшь их. 3-я же дверь находится неподалёку от выключателя, который поднимает решётку (в воде) в область "Little Big World" (см. здесь (http://one-more-thief.narod.ru/walk1/07walk.htm)). Но нам не туда: необходимо перепрыгнуть этот водоём, пройти по лестнице в комнату (вероятно, собор). Вот там и находится эта запертая дверь.
[Исправлено: Camelot, 7 апр. 2009 0:16]

Camelot Многое зависит от уровня сложности. Вплоть до местоположения основных и дополнительных целей. Так что ничего странного. ;)
И, добро пожаловать на форум!

ЦитироватьFlora написал(а) 7 апр. 2009 1:04
Camelot Многое зависит от уровня сложности. Вплоть до местоположения основных и дополнительных целей. Так что ничего странного. ;)

Flora, спасибо, успокоили! А я уж думал очередной bug. То есть, как я понимаю, Сердце и Душу Мистика можно взять только на hard'e (т.к. на expert'e, судя по FAQ'y, тех дверей вообще не существует)? А как быть с Бассо: цель, по его спасению, на каком конкретно уровне сложности появляется? А как быть с теми тремя дверьми в "The Sword": что конкретно за ними находится? Печально, что в прохождении эти моменты не рассматриваются (неужели автор проходил игру только на normal).  Вообще эти пробелы в прохождении где-то освещаются более подробно?
А в чём отличие уровней сложности: только в дополнительных (побочных) миссиях или на том же hard/expert AI врагов улучшен, увеличено количество их здоровья и т.д.? В процессе игры можно как-то поменять уровень сложности или это делается только перед каждой миссией?
[Исправлено: Camelot, 7 апр. 2009 1:53]

Цитироватьможно поподробнее, как это сделать, если вы сами выше сказали, что у вас получилось? С "DromEd" не знаком, в нём так и не нашёл кода "прохождения сквозь стены" (может плохо искал). Мне же необходимо только обойти данный bug, а не изучить функции всего редактора. В какой конкретно опции он находится? Какую вообще mis-карту загружать в редакторе (это же я считаю, что "The Mage Towers" является 9-ым уровнем, т.к. отчёт веду с тренировки, включая и дополнительные gold-уровни) и как её активировать в нём потом, чтобы поиграть? Я при загрузке карты вижу только её план.

Открываешь DarkLoader. Устанавливаешь оригинальный Thief. Нажимаешь на значок DromEd. Далее жмешь Alt+G. Потом нажимаешь Esc, далее загружаешь нужный сейв. Чтобы пройти сквозь стены, жмешь Shift+Q (летать) и вызываешь консоль (Ctrl+P) и набираешь physics.

ЦитироватьP.S.: Если не получится и придётся воспользоваться  сочетанием Ctrl Alt Shif End, это как-то негативно повлияет на прохождение последующих миссий (ну, не знаю, появятся новые bug'и, исчезнут некоторые предметы и т.д.)?

Не, Ctrl Alt Shif End не влияет на прохождение.

ЦитироватьА в чём отличие уровней сложности: только в дополнительных (побочных) миссиях или на том же hard/expert AI врагов улучшен, увеличено количество их здоровья и т.д.? В процессе игры можно как-то поменять уровень сложности или это делается только перед каждой миссией?

У тебя здоровья меньше, AI больше, ну и конечно другое прохождение как сказано выше. Поменять уровень сложности можно только перед миссией.
Ты наверное ещё не играл в фан-миссии? Рекомендуется. Есть, которые намного интересней миссий из оригинального вора.

Цитироватьclearing написал(а) 7 апр. 2009 6:33

Открываешь DarkLoader. Устанавливаешь оригинальный Thief. Нажимаешь на значок DromEd. Далее жмешь Alt+G. Потом нажимаешь Esc, далее загружаешь нужный сейв. Чтобы пройти сквозь стены, жмешь Shift+Q (летать) и вызываешь консоль (Ctrl+P) и набираешь physics.

clearing, спасибо, всё получилось! :up:
Замечу только, что не обязательно пользоваться "DarkLoader". Я вот просто распаковал в директорию с игрой архив "Dromed.zip" (который находится на 1-ом диске, в директории "Goodies\Dromed"), а потом запустил "Dromed.exe". И в конце следует воспользоваться сочетанием Shift + P, а то Гаррет так и будет находиться в режиме полёта. ;)

P.S.: Как оказалось, никакого bugа там и не было. Просто около той двери кромешная тьма (что вообще характерно для этой игры), отверстие для ключа сливается с текстурой стены. А я, как дурак, пытался ключ вставить в дверь, а не в специальное для него отверстие на стене. Понял свою ошибку только после того, как прошёл при помощи кодов в сокровищницу и взял "Талисман Земли". Потом, конечно, переиграл данный момент, но уже без читов. Ошибся как ламер. Смешно... Оправдывает только то, что играю в 1-ю часть первый раз. Хотя в этом есть и плюс: узнал коды прохождения сквозь стены и режим полёта. :lol:
[Исправлено: Camelot, 14 апр. 2009 16:34]

Всем привет! Много лет являюсь большим поклонником Thief: Deadly Shadows, кучу раз проходил в своё время, даже впервые видюху поменял в 2004 именно ради TDS. А вот в первые 2 части, так вышло, не играл. Dark Project (или Gold, не помню), конечно, запускал где-то в 2005, аккурат после восторгов от трёшки, но отпугнул графон (был школьником). Но все эти годы мне было интересно узнать и испытать ранние приключения Гаррета на своей шкуре, а не с Википедии (во многом сыграла в итоге огромнейшая симпатия к Гаррету как к персонажу, которая осталась с DS), поэтому накатил на первые 2 части со Стима HD Texture Mod. Ниже впечатления человека, который поиграл и прошёл Thief Gold только в 2020 году. Может, кому будет интересно.

Если вкратце, то велико. Игра завлекает и поражает даже спустя 20 с лишним лет. Во-первых, что хочется отметить: темп повествования. Часто в современных играх (см. например, серию Dishonored или последние два Deus Ex, если брать иммерсив симы), да и вообще в видеоиграх, некую общую завязку сюжета дают сразу в первой миссии, а то и в заставке. Здесь же в первых миссиях Гаррет занимается, по сути, своими делами в относительно обыденных (для этого мира) локациях. Потом получает жирный заказ... и тут бам, первый взрыв мозга — дом Константина. (тут надо отметить, что не так давно прошёл второго "Обесчещенного" и сразу напросились аналогии с механическим особняком Джиндоша. Так вот старичок "Вор" в этом плане впечатлил куда больше, невероятная атмосфера, когда понимаешь, что залез в дом какого-то поехавшего, и неизвестно, чего ждать). Второй взрыв мозга произошёл в "Башнях магов" — потрясающая работа дизайнеров, да и сама эта квестовая цепочка из стихийных башен, когда поочередно надо пройти каждую, чтоб добраться до талисмана, — просто блеск.

Во-вторых, нельзя не отметить размер локаций. Они просто громаднейшие, с кучей разветвлений во все стороны. Когда раньше натыкался на претензии к DS, что он, дескать, компактный, думал, это нытье старпёров в духе "раньше было лучше". Но нет, это действительно так. И тут почти нет точек обзора сверху, где можно посмотреть на локацию со стороны и примерно запомнить её, чтоб потом понимать, где ты, как в современных играх. Например, выполнив все задания в тюрьме, я внезапно осознал, что просто не помню, как выбираться обратно. А пока блуждал в Бонхарде, честно говоря, вообще чуть с ума не сошёл (даже хотел бросить игру).

В-третьих, круто, что разработчики не держат игрока за дурачка и не ведут за ручку. Сложно. Интересно. Играл на харде и уже к середине игры автоматически научился крутить головой на 360 градусов, в поиске секреток или узкого прохода, который можно случайно не заметить. Честно, не все уровни удалось пройти самостоятельно и без мануалов. 1) заблудился в Бонхарде: до того как взял Рог нашёл выход наружу, а после того как взял, уже забыл, где он 2) не смог сам найти браслет в Гильдии Воров 3) в Затерянном городе вообще пропустил кусочек локации, где лежит второй медальон экспедиции, хотя провёл там почти 3 часа. 4) в храме Хаммеритов пропустил ящик с инструкцией (нашёл, но в процессе исследований локации и поиска ключа забыл про него) + сагрил часть стражи воровством вещей, которые на виду, пришлось перепроходить. 5) Во время побега из дома Константина, после часа танцев раком в стелсе, просто плюнул на всё и пробежался, смотря спидран на Ютубе (наверное, худшая миссия за всю игру).

Конечно, не бошлось и без минусов и претензий с моей стороны:
1) уж очень большое кол-во локаций под землёй и в жутких местах с кучами всяких нелюдей: пещеры, гробницы, Старый квартал и тому подобное. Гаррет прям не вор, а Лара Крофт. Хотя когда в Старом квартале завернул за угол в каком-то закутке и столкнулся с человеком-тараканом (крейменами их зовут вроде), то чуть не поседел от неожиданности (всю игру проходил ночью в наушниках, а они ещё стрёмно стрекочат). И по Бонхарду, и по Собору я больше бегал как в жопу ужаленный, нежели стелсил.
2) дороговизна и ограниченность экипировки, касается только одной миссии, где это просто люто выбесило: "Возвращение в собор". Гаррет прекрасно видел, куда надо будет лезть, но купить можно очень мало святой воды и огненных стрел. Какой смысл быть мастером-вором, если ты так ограничен? Плохо, когда теряется баланс и игра больше превращается в мучение. Очень утомился я в этой миссии. После неё сразу начался мутный "Побег", и в связке они немного подпортили приятное впечатление от первой части.

Про офигенную систему звуков, общую атмосферу, потрясающую озвучку Стивена Рассела писать не буду. Игра местами поражает в 2020 даже такого, во многом придирчивого игрока, как я, то какой отвал башки был в 1998-1999, пусть и с поправкой на графику? Ух, сделаю передышку и с нетерпением впервые засяду за Metal Age

Будет особенно интересно почитать сравнение после завершения второй части.
А если передышка будет не слишком длительной, есть вообще шанс приурочить прохождение к 20-летию выхода игры.
Кстати, любопытно, сколько времени заняло прохождение первой части? Не по игровой статистике, а в реальном времени, в днях или неделях.

Darien
Отлично! Спасибо за отзыв! :up: Прям самому захотелось переиграть... :). Я в первый раз проходил Dark Project (в нем не было трех миссий: Гильдия воров, Песни пещер и Башни магов), отчего в миссиях про Затерянный город и Под прикрытием было по два талисмана. И если в храме хаммеритов талисманы лежали прям рядышком, то в Затерянном городе надо было обшаривать ещё огромный кусок карты в поисках талисмана воды, при этом там не было никаких магов - атмосфера давно покинутого, полупустого места навсегда отпечаталась в памяти. :up: Причем ещё одним из моих личных пунктов ностальгии является ныне практически недоступный режим software, в котором я проходил игру в первый раз. От такой напрочь убитой мрачной графики воображение дорисовывает происходящее куда интенсивнее - эмоции значительно сильнее. Уверен, если осилить в таком виде первые 30 минут игры и словить погружение - впечатления будут феноменальны.

ЦитироватьВо время побега из дома Константина, после часа танцев раком в стелсе, просто плюнул на всё и пробежался, смотря спидран на Ютубе (наверное, худшая миссия за всю игру).

Обезьяны не считаются людьми, поэтому даже на эксперте их можно убивать. Не сказал бы что это особо классно, но оглушать их точно можно без угрызений совести, особенно если прохождение на харде вызывает столько сложностей. Первый вор - одна из первых стелс-игр, тогда ещё никто подумать не мог, что люди захотят пройти всю игру и вообще никому не попасться на глаза! Поэтому там ghost'ить иногда просто невозможно (если ты подразумеваешь под стелсом именно такой стиль). А если нет - то дубина решает! :) Мне вообще в первом воре понравилось разумное заигрывание разработчиков с показом одних и тех же локаций в виде "до" и "после". В миссии Побег, как раз Особняк Константина предстает в таком необычном виде, очень атмосферно! Во втором воре это вышло у них менее удачно, причем иногда даже странно,

Спойлер

как в случае с особняком Джавесиаса...

[свернуть]

Судя по всему, второй вор тебе понравится куда больше. Мне вот, как раз наоборот, нравятся всякие твари, существа и т.п. Разумный баланс между ними и миссиями с людьми. Потому что во втором воре практически везде только миссии с людьми и для меня это было уже не так крышесносно.

Пиши ещё!

Цитата: Zontik от 04 февраля 2020 08:40:46
Будет особенно интересно почитать сравнение после завершения второй части.
А если передышка будет не слишком длительной, есть вообще шанс приурочить прохождение к 20-летию выхода игры.
Кстати, любопытно, сколько времени заняло прохождение первой части? Не по игровой статистике, а в реальном времени, в днях или неделях.

Да, собираюсь пройти всю трилогию и отписаться, в т. ч. самому интересно, как будет восприниматься любимая DS после первух двух, тем более не играл в неё лет 8. Может, даже ребут захвачу, я этот симулятор клептомана таки 2 раза бросал в самом начале.
По поводу прохождения внутриигровая статистика говорит, что почти 17 часов, Стим говорит, что
(https://funkyimg.com/i/31XVx.jpg)
Проходил почти 2 недели, но играл только в вечерам пятницы и по своим выходным (т. е. 3 дня в неделю), тут среднее прохождение уровня 1,5-2 часа, бывало и по 3 затрачивал. Заспидранил я только 1 уровень ("Побег"), остальное проходил в стелсово-исследовательском режиме.

Цитата: Force от 04 февраля 2020 11:29:27
Darien
Я в первый раз проходил Dark Project (в нем не было трех миссий: Гильдия воров, Песни пещер и Башни магов), отчего в миссиях про Затерянный город и Под прикрытием было по два талисмана. И если в храме хаммеритов талисманы лежали прям рядышком, то в Затерянном городе надо было обшаривать ещё огромный кусок карты в поисках талисмана воды, при этом там не было никаких магов - атмосфера давно покинутого, полупустого места навсегда отпечаталась в памяти. :up:

Я в курсе про отличия DP и Gold и знал, что в Лост Сити будут маги. Но всё равно подпрыгнул от неожиданности, когда на втором часу услышал человеческую речь где-то рядом.

Цитата: Force от 04 февраля 2020 11:29:27
[Обезьяны не считаются людьми, поэтому даже на эксперте их можно убивать. Не сказал бы что это особо классно, но оглушать их точно можно без угрызений совести, особенно если прохождение на харде вызывает столько сложностей. Первый вор - одна из первых стелс-игр, тогда ещё никто подумать не мог, что люди захотят пройти всю игру и вообще никому не попасться на глаза! Поэтому там ghost'ить иногда просто невозможно (если ты подразумеваешь под стелсом именно такой стиль). А если нет - то дубина решает! :) Мне вообще в первом воре понравилось разумное заигрывание разработчиков с показом одних и тех же локаций в виде "до" и "после". В миссии Побег, как раз Особняк Константина предстает в таком необычном виде, очень атмосферно!

Для меня стелс-режим включает и оглушения тоже. В "Побеге" через часа с лишним пряток, когда уже и кучу пауков убил, и кучу обезьян/кузнечиков вырубил/убил (не убивал в игре только людей), мне начало казаться, что я таки не продвинулся особо и блуждаю кругами. И понял, что теряю интерес к игре (такое было только 2 раза: тут и в Бонхарде).

ЦитироватьДля меня стелс-режим включает и оглушения тоже.

Многие с этим не согласятся, а я лучше поддержу немногих. Вообще отношение к игре во многих аспектах сходно с моим, отчего вдвойне интересно было читать отзыв. Как же я хорошо понимаю "заспидранение" "Побега"! Поэтому с особенным нетерпением буду ждать часть 2. Надеюсь, планы не поменяются.

Цитата: Force от 04 февраля 2020 11:29:27
Обезьяны не считаются людьми, поэтому даже на эксперте их можно убивать.

Видать, ЛГС были ярыми противниками теории эволюции.

Цитата: Darien от 04 февраля 2020 15:30:32
Для меня стелс-режим включает и оглушения тоже.

Стелс как раз предполагает дубинку вместо меча. То есть использование всех хитрых, нечестных приемов. А уже гост - исключает как экшен, так и стелс. Открыл дверь - закрой за собой. В идеале, и лут нельзя подбирать, но тогда играть будет неинтересно.

Примечательно, что игра по прошествии 20 лет способна вызывать не только такой же интерес и практически такие же эмоции, как и в далеком 1999-ом, но и воздействовать на психику игрока вот таким образом:

Цитата: Darien от 03 февраля 2020 22:20:25
А пока блуждал в Бонхарде, честно говоря, вообще чуть с ума не сошёл

:cool:
И это при том, что и окружающий мир, и игроки, и сами игры с игроиндустрией за два десятка лет очень сильно изменились. Так, что старик Thief еще жив и способен дать огня.
Ну а по поводу предстоящего прохождения TMA можно только пожелать удачи и по-хорошему позавидовать в том, что еще кто-то через 20 лет будет впервые его открывать. Надеюсь результат не разочарует.

Цитата: Darien от 03 февраля 2020 22:20:25
Ух, сделаю передышку и с нетерпением впервые засяду за Metal Age

Возможно, разочаруешься

Цитата: Soul_Tear от 05 февраля 2020 17:59:25
Стелс как раз предполагает дубинку вместо меча. То есть использование всех хитрых, нечестных приемов. А уже гост - исключает как экшен, так и стелс. Открыл дверь - закрой за собой. В идеале, и лут нельзя подбирать, но тогда играть будет неинтересно.

Я всё-таки люблю комбинировать прохождение: здесь прокрался мимо, тут вырубил одного дубинкой, там сразу двоих газовой и т. д. Со всякими стрёмными тварями, если они уж тебя спалили и пытаются сожрать, вообще разговор короткий должен быть: огненной стрелой в пузо. Полностью игру гостить было прикольно, например, в "Дэус Эксах", но там легальный чит в виде камуфляжа. И то под конец наскучило. Ведь главное, чтоб гостинг не превратился в задрачивание квиксэйв/квиклоад.


Вообще, от TG в итоге осталось приятное послевкусие, как от хорошей книги, что довольно большой показатель для видеоигры. Летом 2019 потратил больше 60 часов на Mankind Divided, но в памяти, кроме великолепнейшей Праги, дизайна и детальности интерьеров и максимум двух побочных квестов, ничего не осталось, уж тем более не помню, о чём там основная сюжетка. В январе этого года прошёл Dishonored 2. Запомнились дом Джиндоша, особняк Стилтона и... Всё? В случае с Gold отложилось куда больше памятных моментов-"якорей".
Дом Константина, Башни Магов, Затерянный город + Бонхард и Собор (тут больше благодаря хардкорности и душности, что не совсем плюс, но всё равно не забыть же). Да даже Undercover: не ожидал такой смены привычного геймплея, это ж прям Хитман-стайл (причём до выхода самого Хитмана), Гаррет — находчивый сукин сын :)

Короче, при таком возрасте игрушки — это довольно крутой показатель.
С другой стороны, для меня всё же это был некий разовый, пусть и крутой экспириенс, чтоб пощупать игру лично и узнать ориджин Гаррета. Проходить повторно вряд ли буду.

Я все сифачки люблю, но если смотреть с точки зрения бизнеса то Thief Gold это какой-то форменный объеб на даллары. Чуваки взяли и продали тебе туже самую игру, просто вкинув туда 3 новые миссии. Уж не знаю какой там был расклад по ценам в то время, но они явно его продавали дороже чем еслиб сделали просто аддон, который требовал оригинал, как все делали в то время.

Vorob
Ну дэлэцэ тогда ещё не изобрели жеж. Вот и приходилось подмухлёвывать.

Ну тогда длц были аддонами. Всё было ок. А эти решили к аддону подкинуть оригинал и собрать побольше далларов :)

Vorob
Ты тут в соседней теме бочку на Xionus'а катишь за то, что он доллары не заносит бывшим сотрудникам ЛГС. А в этой теме ЛГС обвиняешь за сбор "лишних" долларов. Ты непоследователен. Кто знает, если бы не Thief Gold и эти самые "дополнительные" бабки, возможно, мы никогда бы не увидели Thief 2.

Это знаешь, как если бы Эрнст Тельман в свое время снял бы свою кандидатуру с президентских выборов 1925 года, как заведомо бесперспективный кандидат, то, скорее всего, Гинденбург не пришел бы к власти, а следом за ним и Гитлер, не было бы второй мировой войны, твои родители бы не встретились и ты бы скорее всего не родился, а даже если бы и встретились и родился - то не ты.

Так что, не стоит винить студию в попытках выкрутиться из сложной финансовой ситуации, они делали что могли.

У меня просто нет розовых очков. Один ворует и этим кичится каждый раз, вместо того чтоб помалкивать. А другие провернули откровенно мошенническую акцию. Все получили поровну моим словом :)

Не понял, в чем состав преступления. Когда допечатывают книжный тираж, не меняя в самой книге ни одного слова, и благополучно его продают по прежней цене - это не считается мошенничеством. Когда вставляют пару удаленных цензурой абзацев, снова переиздают и продают еще дороже - это не считается мошенничеством. А вторичная продажа той же самой игры с существенными изменениями - это, значит, мошенничество? С какой стати?

Более того, пойдем дальше - если кто-то купил книгу, а потом решил дать кому-то ее почитать, с какой стати это пиратство?

Ну ладно, назвать это мошенничеством не стоило конечно, погорячился. Однако представьте себе людей которые купили в 98 оригинальную игру и тут выясняется что для того чтобы поиграть в дополнение, нужно еще раз покупать игру куда эти дополнения уже включены. Это редкость сейчас, а тогда вообще было чем-то невероятным.

ЦитироватьБолее того, пойдем дальше - если кто-то купил книгу, а потом решил дать кому-то ее почитать, с какой стати это пиратство?

Это тут причем вообще?)

Считаю, что оплата развлекательного контента, в частности видеоигр, вещь сугубо субъективная. Некоторые игры подарили столько эмоций, что и в 3-4 раза переплатить не жалко. Другие "общепризнанные шедевры" не стоят и 100 рублей и оставляют лишь ощущение потери времени.

Цитата: Vorob от 07 февраля 2020 16:02:20

ЦитироватьБолее того, пойдем дальше - если кто-то купил книгу, а потом решил дать кому-то ее почитать, с какой стати это пиратство?

Это тут причем вообще?)

Это так, по ассоциации мысли вслух, к вопросу о файлообменниках, например. Хотя я совершенно не стремлюсь их оправдывать. Но, если кто-то может дать бесплатно книгу, фильм или игру другому, то почему это нельзя сделать в электронном виде. Он же прибыль из этого не извлекает? Нет. А тогда нет разницы. Тут я просто пытаюсь  рассуждать обьективно. Хотя это конечно больше к другой теме. А насчет Голда, ну да, тогда продавать это отдельно в общем может и было слегка через край, но как посмотришь, какие сейчас выходят некоторые длц...

Цитироватьно как посмотришь, какие сейчас выходят некоторые длц...

Ну длц тебя тут не заставляют покупать, если тебе не нравится. А тут заставляли к длц брать еще оригинал который у тебя скорее всего был.

ЦитироватьЭто так, по ассоциации мысли вслух, к вопросу о файлообменниках, например. Хотя я совершенно не стремлюсь их оправдывать. Но, если кто-то может дать бесплатно книгу, фильм или игру другому, то почему это нельзя сделать в электронном виде. Он же прибыль из этого не извлекает? Нет. А тогда нет разницы. Тут я просто пытаюсь  рассуждать обьективно.

Передача дальше это значит ты лишился, а кто-то обрел. А цифровые дела это уже копирование, была 1 копия, а стало 2 и тд.

Цитата: Vorob от 07 февраля 2020 17:44:41
Ну длц тебя тут не заставляют покупать, если тебе не нравится. А тут заставляли к длц брать еще оригинал который у тебя скорее всего был.

Ну так если у большинства оригинал был, то, по сравнению с тем, что сейчас,  особой разницы нет. То же самое, только в профиль.

Цитата: Vorob от 07 февраля 2020 17:44:41
Передача дальше это значит ты лишился, а кто-то обрел. А цифровые дела это уже копирование, была 1 копия, а стало 2 и тд.

Я ничего не лишился, потому как после того, как дал почитать, посмотреть, поиграть-мне, например, вернули назад. Поэтому для того, кто это получил на время или в виде копии, - согласись, особо разницы никакой. Он своей цели достиг. Посмотрел/поиграл и вернул/стер. Никто же сейчас особо ничего из просмотренного/пройденного на дисках не хранит. Понятное дело, что во втором случае копирайт защищен законом, только ведь законы не всегда в интересах большинства пишутся. Более того - чаще всего они пишутся теми, кто лоббирует свои интересы. Поэтому благим намерениям правообладателей, какими бы они хорошими не были, что-то должно противостоять. Иначе со временем они пропишут в законе, что и просто так передавать нельзя. А потом и ответственность за это введут. Поэтому моя позиция заключается в следующем - авторские права должны конечно быть защищены, но до определенного предела. А, если купил человек официально продукт, - уже его дело давать кому-то его так или скопировать. Это его собственность и он должен иметь право сам ей распоряжаться. Если конечно нет цели извлечения выгоды. И эти две стороны должны быть в равновесии. Но чаще всего одна всегда старается откусить кусок у другой.

ЦитироватьНу так если у большинства оригинал был, то, по сравнению с тем, что сейчас,  особой разницы нет. То же самое, только в профиль.

Нет, в случае с сиф голд ты платишь деньги за продукт который у тебя уже есть. Т.е. дважды платишь за оригинальную игру.

Цитата: Vorob от 07 февраля 2020 22:45:59
Нет, в случае с сиф голд ты платишь деньги за продукт который у тебя уже есть. Т.е. дважды платишь за оригинальную игру.

Ну здрасте. Можно конечно бесконечно дискутировать на тему - наполовину пуст или наполовину полон стакан =), но согласно Википедии Thief Gold имеет далеко не маленькие отличия от Thief: The Dark Project:
     "29 октября 1999 года студия выпустила расширенную версию, Thief Gold, которая содержала новые миссии и улучшения уже существующих. Кроме того, в издание были включены редактор уровней DromEd и видео по истории создания второй части Thief II: The Metal Age".
     Так что это точно не тот же продукт. Другое дело, насколько эти изменения и дополнения достаточны для удовлетворения запросов каждого конкретного юзера и насколько им соответствует цена. Ну так это дело вкуса, но это совсем другая история. А так на мой взгляд изменений вполне достаточно - три новых миссии, улучшенные текстуры и модели, плюс редактор уровней. Так что лично у меня к лукинглассовцам претензий нет).

ЦитироватьОднако представьте себе людей которые купили в 98 оригинальную игру и тут выясняется что для того чтобы поиграть в дополнение, нужно еще раз покупать игру куда эти дополнения уже включены.

В общем-то здесь соглашусь - выглядит некрасиво, если воспринимать все именно так. Но можно ведь и иначе: у тебя есть игра, которую ты купил в одной версии, а некоторое время спустя она вышла в другой. Разве тут кто-то виноват? Ключевое слово здесь "дополнение". А на самом деле это не дополнение, а просто другая версия.  Так что не все однозначно. Логичнее всего действительно было бы считать это "обновлением" и продавать обладателям начальной версии со скидкой, а остальным - за полную стоимость. Но они, видимо, рассудили иначе, и я не так уж уверен, что они не правы.

Давно пора оставить здесь ссьілку на статью Деспа (https://medium.com/@maximsamoylenko/20-years-of-thief-gold-different-not-better-925dfd87051f). На английском.

Интересно, а когда выходит новая версия фильма с дополнительными "режиссёрскими" 15-ю минутами, плюс материалами со съёмочной площадки, и задроты бегут это смотреть в кинотеатре/покупать на диске за обычные деньги - это тоже мошенничество и обдиралово?
Игра вышла после своего выхода, разработчики захотели дополнить и показать, что у них там было на самом деле. Никто ведь не заставляет покупать Dark Project, а потом, "сверху", ставить Gold за такие же бабосы. Наоборот, везде говорят "берите версию Голд, Дарк Проджект будет немного урезанным". Какое, нахер, мошенничество? Ну не умеют издатели распоряжаться временем разрабов, нажимают, сокращают и заставляют выпиливать. Я, наоборот, счастлива, что со временем выходит продукт, который изначально хотели показать авторы. Вороб, не мути чан, такая прекрасная тема была!

[off]Почему-то когда речь заходит о режиссерских версиях, я всегда вспоминаю "Статского советника", где в "режиссерской" версии Михалков устроил себе чуть ли не часовой бенефис. Вот где истинное мошенничество - из вполне динамичного фильма сделать унылую тягомотину и брать за это деньги как за улучшение.
Также посмотрел не так давно классику - "В джазе только девушки" с возвращенными назад сценами, которое в свое время вырезала советская цензура. Пришел к твердому убеждению, что цензоров нужно указывать в титрах наравне с режиссером. Ни один врезанный обратно кусок ничего положительного фильму не добавил.[/off]
А вот Thief 1 без Башен магов и Гильдии я уже не воспринимаю. И даже не знаю - это дело вкуса или всего лишь эффект первого впечатления.

А я ещё как воспринимаю. Эти уродливые цистерно-подобные пристройки, эти движущиеся платформы. Маги, которым судя по всему было делать нефиг и они от скуки всё это намутили. Большие пространства и какая-то поспешность в исполнении дизайна и сюжетной логики. А уж эта Гильдия Воров ...утомительная беготня и супер-запутанность. Хотя она и поинтереснее будет.

Справедливости ради, "Башни магов" были несколько пустоваты, да и сама концепция некой классической прямолинейной магии в мире Thief мне не очень понравилась (зато какие голоса у магов!) А "Гильдия воров" - несколько великовата и запутана. А вот миссия про театр понравилась, и даже очень. В любом случае, не жалею, что потом перепрошел любимую игру в Голд-версии (это было уже через много лет после прохождения классической версии). В первоначальной версии Thief был явный перекос в сторону миссий с нежитью и прочими нечеловеческими существами (в Thief 2 - перекос в противоположную сторону), и новые три миссии этот перекос неплохо скомпенсировали.

Да, миссия с театром интересная. Да и в гильдии есть плюс - отличный тренажёр для тех, кто путается в миссиях с богатой разветвлённостью построений (как у меня периодически бывает).

Цитироватьи новые три миссии этот перекос неплохо скомпенсировали.

Если бы только они... Недаром же писали, что переработаны миссии во всей остальной игре. Я больше всего страдаю от изменения миссии Затерянный Город. Мне кажется, они слишком сильно пошли на поводу общественного мнения - надо больше "людей" и давай нафигачивать их всюду - в Бонхарде непонятный теневой чел... Типа ради баланса, ну ок, потом он ещё ровно в одном месте встречался, уже не помню где. По-моему, это как раз и есть перекос. Лост сити, который оказался уже не Лост, совершенно убили магами там всю историю и атмосферу затерянности. Хранители там гибли, а маги где были при этом? Или их там ещё не было к тому моменту? Короче, эти маги какая-то грубая нашлепка во вселенной, которую выпилили и навсегда забыли сразу же после выхода Thief Gold. Пожалуй, только миссии Песни пещер и Гильдия воров заслуживают добавления в Голд, хотя выглядят они довольно сыро...

Поэтому лично я за Dark Project и очень скорблю от того, что он сейчас нигде не продается официально.

Цитата: Force от 13 февраля 2020 11:50:48
Короче, эти маги какая-то грубая нашлепка во вселенной, которую выпилили и навсегда забыли сразу же после выхода Thief Gold.

Что значит "забыли"? Тема получила широкое развитие во множестве миссий, а мегахит Ominous Bequest от Эшактаара качеством переплюнул оригинал.

Soul_Tear
Не сложно понять, что речь про официальную серию.

Какими бы прекрасными, мощными и переплюнувшими ни были бы ФМ - это всего лишь ФМ - отдельные культурные единицы, пасущиеся на пастбище вселенной оригинала.

Цитироватьмегахит Ominous Bequest

Ничего в них прям сверх-такого нет. Довольно переоценённые миссии на самом деле. Что эта, что та Триада разбитая. Может быть в первые два-три года, когда ещё не было насыщенности они и выбивались. И Оригинал они не переплюнули. Чтоб его переплюнуть, нужно не только текстурки повесить, а и интересный геймплей предоставить, качественные видео заставки, качественный звук, озвучку персонажей на должном уровне и музыку. Вот тогда развешенные текстуры и отдельные качественные элементы будут выглядеть гармонично. Но самое главное сюжет, глубина его проработки и вариативности.

Ominous Bequest меня тоже не впечатлил, а вот "Триада" до сих пор числится в любимых. Да и с сюжетом там полный порядок - не примитивен, но и не чрезмерно сложен для понимания. Разве что демон так себе (когда автор придумывал этому демону имя, вкус ему явно изменил), да и вообще на босса тянет с трудом.
Что касается магов - то я плохо понимаю все эти причитания. Для меня это просто отдельная деталь мира, не самая значительная, поданная в виде контура - заполняй чем хочешь. Таких деталей в игре на самом деле десятки, но все почему-то прицепились именно к магам. Сдается мне, что это просто ревность (TDP vs TG).

Zontik
Дело не в магах, а в их "использовании". Ничего против них не имею. Имею против впихивание их в миссию Лост Сити. Причем, если бы это было так же как в Thief 2 в миссии Похищение - продолжение истории, это куда ни шло. Печалит, что оригинал миссии похерили. Сделали ремейк, если угодно. Короче, мои претензии только к миссии, а не к магам.

Оригинал же никуда не делся. Хотя некоторые утверждают, что его никогда и не было...

Zontik
Ну, сейчас официально его можно достать только в пиратках.

Официально + в пиратках... Только в России можно такое проглотить и не подавиться.

Пощёлкал я тут прохождение "Собора" на ютубчике. Оказывается, зомбей можно было вырубать мечом, а призраков так вообще убивать им (!!!). Мне это даже в голову не приходило, думал, против них работают только вспышки, святая вода или огненные стрелы. Да и то, что ханты убиваются мечом, узнал только в середине миссии, когда истратил почти всю экипировку и от безысходности полез смотреть прохождение. На самом деле, когда знаешь такие мелочи и проходишь не в первый раз, то уже миссия не кажется такой сложной. Я-то схватил Глаз и побежал радостно на выход (наивный), а чувак, сидя на постаменте, в прохождении положил тремя вспышками за раз трёх хантов и одного зомби. Я же мочил их по одному, и только двоих удалось положить разом двумя огненными стрелами.

YouTube развращает...

Ютуб, как и любой инструмент, развращает лишь тех, кто ищет как бы развратиться и не умеет в самоконтроль  :devil:

Цитата: Darien от 25 февраля 2020 14:47:28Оказывается, зомбей можно было вырубать мечом, а призраков так вообще убивать им (!!!). Мне это даже в голову не приходило, думал, против них работают только вспышки, святая вода или огненные стрелы.

Аналогично. Более того, при первом прохождении я знал только про воду - ведь игра проинформировала только о ней. Поэтому зомби и прочая нежить казались весьма страшными и почти непобедимыми тварями. Лишь потом (возможно, уже во время второго прохождения) я случайно подорвал зомби на мине и понял, что, оказывается, жить намного проще... Про меч, кстати, не знаю до сих пор, хоть и неоднократно читал об этом.

На меня ещё частично влиял опыт DS, где против нечисти только вода, огонь и вспышки работали. Щас как раз прохожу эту часть, надо будет посмотреть, как кинжал работает против зомби.

Да, в DS зомби тоже нейтрализуются кинжалом и даже бэкстэбаются. Но встают быстро, если к ним подойти. А вот на дубинку вообще не реагируют, их сзади можно ей раз 10 ударить, они даже не обернутся.

Цитата: Force от 19 февраля 2020 18:22:02
Какими бы прекрасными, мощными и переплюнувшими ни были бы ФМ - это всего лишь ФМ - отдельные культурные единицы, пасущиеся на пастбище вселенной оригинала.

Это проекты, в которые можно полноценно играть, которые объединяют людей здесь 20 лет.
Игры разные бывают: есть на 500 часов, есть на 5, а есть и на полчаса. Миссии Эшактаара в частности дают по 5 часов геймплея при первом прохождении. Они бесплатные - вот и вся разница с игрой. Вторичность вселенной и формат издания не важны, игрокам главное качество, интересность. Единственное, что должно волновать конечного пользователя - хорошо ли он проведет время или нет. Эти миссии доказали, что очень хорошо.

Эшактаар давно ушел из сообщества в пользу разработки игр. Мужик показал положительный пример того, как и куда нужно двигаться в жизни. Есть и другие примеры таких людей в сообществе. Я не думаю, что сегодня их миссии для них что-то значат, как и Вор. Это были промежуточные этапы.

Цитата: Maxim от 19 февраля 2020 22:36:05
Ничего в них прям сверх-такого нет. Довольно переоценённые миссии на самом деле. Что эта, что та Триада разбитая.

ЦитироватьИ Оригинал они не переплюнули. Чтоб его переплюнуть, нужно не только текстурки повесить, а и интересный геймплей предоставить

Ну и что тогда лучше Триады? Вообще я давно заметил, что ты засираешь абсолютно все качественные вещи. Миссии Сенсата засирал; Роксбург засирал; КоСаС 3, сданный в архив - засирал; Вора 2014 - засирал; переводы МорозногоТролля и то засирал - теперь вообще будем без переводов сидеть.
Видимо, это зависть. Сам ничего не выпустил, когда все эти люди имели слишком много внимания, что не может не раздражать. 
Обоснуешь по пунктам или как обычно в кусты? :) В любом случае твое мнение не перевесит мнение большинства.

Миссии Эшактаара - общепризнанные сообществом шедевры. Он в конкурсе выиграл по этой теме, не помню номинацию: то ли лучший автор, то ли лучшая миссия.
Переплюнули они оригинал или нет - здесь все зависит от того, что конкретный пользователь считает для себя наиболее важным. По графике, эффектам, катсценам, геймплею, погружаемости точно переплюнули. Сюжет на одном уровне. Миссии оригинала в отдельности скучны и полупусты, их нужно играть подряд, штуки по три за раз, иначе теряешь нить сюжета. Некоторые миссии занудны, хочется их пропустить: маги, лост сити, оба Гервазиуса, Соулфордж. Миссии Эшактаара играются на одном дыхании, постоянно держат в напряжении, детализированны и реиграбельны.
В одной миссии умещается то, что уместилось в целой игре. Сценарий такого плана придумать непросто.

Геймплей крайне интересный: помимо классики, есть квестовый элемент и детективность. Даже нашлось место для сайдквестов про любителя загадок.

Цитироватькачественные видео заставки, качественный звук, озвучку персонажей на должном уровне и музыку.

В Триаде катсцены, которых не было в оригинале, в Триаде спецэффекты, которых не было в оригинале - потому эти миссии и переплюнули оригинал. Также там есть и модели, и текстуры, и новые НПЦ, и хорошая озвучка да еще с субтитрами - чем и здесь переплюнула оригинал.
Хотя для игроков большую ценность представляет то, что собирается в редакторе, а заставки с озвучкой это лишь так, приятные бонусы.

Количество страниц в топиках у этих проектов, что у нас, что на ТТЛГ - рекордно огромное.

Цитироватьили как обычно в кусты?

Что значит "как обычно"? Когда это вообще у меня было?

ЦитироватьЭшактаар давно ушел из сообщества в пользу разработки игр. Мужик показал положительный пример того, как и куда нужно двигаться в жизни.

Какой положительный пример? Кому? Это зависит от целей конкретного человека. Если у него конкретно такой путь, то это его путь и это не значит, что он единственно верный, да ещё и с пометкой на то, что к нему, дескать, стремиться надо. Кому надо? Потому что у этого пути есть существенный мега-гипер минус, о котором ты умолчал. А не подумал ты, потому что очевидно, что следуешь такому же пути. Это началось где-то после выпуска второго творения с крутой графикой (лес я до сих пор считаю шедевром, хотя механизм исполнения, где 80% играет свет, мне известен), но скучной историей и пустым геймплеем. Что весьма ожидаемо, потому что даже в коммерческом ААА игропроизводстве обычно такая же ситуация. И вот ты надеваешь какие-то розовые шоры на глаза и словно вставляешь в себя моторчик какого-то оптимизма. И выглядит как напускное и неестественно вымученное, дабы себя в чём-то убедить и успокоить, оградить. Таким надо быть изначально в сознании, тогда это естественно. А когда это у человека деланно - это видно. Тут, дескать, сплошные нытики-старпёры (хотя отчасти я согласен), надо стремиться вперёд, всё возможно!, впереди прогресс, игры будут рулить, вы погрязли в ретроградстве и бла-бла-бла. По каждому пункту там открывается целый ряд оговорок, но у тебя ж моторчик, поэтому надо подать всё как "возможно! слепо двигайся вперёд! не волнуют разборы!". Ну я утрирую и обобщаю, но где-то так... Потом ты планомерно пошёл на закат и вот уже все признаки забивания на создание творений под Thief. Ты распылился среди хочушек, понадкусывал верхов и нигде не копнул глубоко. Тебя уже заинтересовали какие-то свои модели, потом ты, срисовывая со стоковых фото-образцов, начал клепать модели на продажу - тоже весьма распространённый тип ассортимента, ничего уникального, подпитываясь ощущением дополнительных $. Хочу пояснить, а то опять про зависть напишешь — само по себе это занятие интересное и плохим быть не может. Я о другом сейчас. Более того, когда увидел на форуме, что ты вышел ещё и на продажи, я порадовался за тебя, а не завидовал, по тому что и у самого такие мысли были, но приоритеты сместились в область фото. Ведь я знаю, что сейчас рынок (ой, маркет, прости, так тебе понятие будет) перенасыщен и заработать на этом куда сложнее, чем 10 лет назад.
Потом, дескать, вообще своя игра какая-то у тебя пошла делаться. И таким образом я возвращаюсь к мега-гипер минусу. А заключается он в том, что. Цитата: 

ЦитироватьЯ не думаю, что сегодня их миссии для них что-то значат, как и Вор. Это были промежуточные этапы.

Ну и какая для людей в Thief в этом польза? Он потерян для среды Thief. И миссий больше не будет.
И какая польза от тебя, если ты бравируешь этим "показал к чему надо стремиться"? Ты бы мог этого и не говорить - по делам и воззрениям последних двух лет видно. Единственное, что тебя удерживает это оставшаяся любовь к Thief и FM. Хорошо хоть это есть. А то был бы ещё один убежавший и забывший. И да, кстати! Если, как ты говоришь, для этих авторов их прошлые миссии мало что значат и то были промежуточные этапы, то грош цена им как авторам произведений искусства. Но надеюсь, что тебе так кажется, а не есть в реале. Потому что скорее всего никто не будет вспоминать свои работы и считать их потерянным временем и что они ничего прям для них не значат.

А создание других игр - это другая история. Не та, к которой в абсолютном ключе утверждения надо стремиться, а просто другая. И пошёл ты по этому пути, как по проторенной дорожке повторяя за ними. И тут нечем кичиться. Это не значит, что это плохо, ибо желание развиваться и создавать другие игры самое по себе не может быть плохим. Я лишь хочу сказать, что это упущение для игроков Thief. Потому что Thief это отдельная тема. К которой, к сожалению или нет, есть только один инструмент - убогий DromEd.

ЦитироватьВидимо, это зависть. Сам ничего не выпустил, когда все эти люди имели слишком много внимания, что не может не раздражать.

О божечки, какие банальнейшие аргументы. Ещё до прочтения этих строк, уже было известно, что что-то подобное будет. Обывательский аргументик. Абсолютно не важно кто говорит и что было кем-то сделано до тех пор, пока это правда и имеет рациональное зерно. А уж про "зависть" это вообще смешно. Как можно этому завидовать, да ещё и раздражаться? Мне что, 10 лет? Вот висят в музеях картины признанных мастеров, которые собирают милллионы людей в год у себя. Или произведения классиков, которые ещё века будут перечитываться и издаваться. Я что, должен завидовать и раздражаться? Это просто другие произведения. Прекрасные произведения или посредственные - это отдельные произведения и отдельная история. Я бы ещё понял про "зависть и раздражение", если бы там был в соавторстве с этими авторами Thief, да остался в стороне или в конкурсе каком участвовал. И хватит уже вставлять каждый раз "сам не выпустил". Я не собираюсь устраивать конвейер и стрелять холостыми пустышками. Мне надо раз - и революционное. Чтобы выдержать произведение как вино, да ещё и с таким арсеналом самокритики, чтобы быть довольным хотя бы на 80% и чтобы охватить такой масштаб и только потом подать к столу (как положено) - требуется ВРЕМЯ! И ресурсы. Я уже не буду говорить что давно это вышло за пределы нулевого бюджета, когда это ничего не стоило, только ПК и желания, потому что даже и деньги порой приходится вливать по чуть-чуть.

ЦитироватьНу и что тогда лучше Триады?

Та же Батори на порядок интереснее Триады. И вообще, я не имел ввиду, что лучше, что хуже. Ладно, я сам признаюсь - да, я немного резковато про неё высказался. Миссия разумеется отличная и тоже в числе тех, которые навсегда в коллекции. Просто хотел немного напомнить про здравый смысл и слегонца сбить эту розовую армаду плюсов. Потому что вечно каждый раз про Оминоус Бикуэст и Триаду толдычат, как некие прям эталоны. Как будто не было прям ничего. Какая-то слепая восхищенческая байда у людей. И я напомнил, что тогда это выстрелило потому что пусть и не безрыбье было, но и оригинальностей было мало. Это как The Beatles или Элвис. Появились в нужный момент, в нужное время, что и сыграло 80% успеха. Появись они сейчас - кому они нужны будут со своими лёгкими песенками за любовь? Ну хорошо, у Битлов ещё есть шанс, а у Элвиса? А шедевр это то, что будет крутым и интересным всегда, вне зависимости от времени. И да, с оговоркой - не прикапываться к графике. Мы же в состоянии назвать Оригинал Thief шедевром в плане истории, геймплея и той неповторимой атмосферы, благодаря которой мы все здесь сегодня? В уме делаем поблажки в плане восприятия графики.
В общем, эта нападка на Триаду была немножко дуболомной, я согласен. Я типа ради Баланса, что ли...
А МорозеТролл. Ну так - там всё по делу. Сначала проофтопил форум. Затем эти переводы просто с адовым количеством неприемлемостей, а самое главная проблема это извечные пропуски текста на страницах. Так как у меня нормально с ENG, обычно в оригинале прохожу, но иногда в компании требуется, а иногда даже самому, когда лень мозг напрягать параллельной конвертацией. Но потом специально ставил обратно оригиналы и сравнивал, поражался. К сожалению, Soldi тоже иногда слабину даёт, но MoroseTroll это просто эталон как НЕ надо делать.
И да, если ты захочешь сейчас меня прищучить в плане примеров, то да, я пожалуй в "кусты". Связано это лишь с тем, что для примеров мне потребуется снова поставить все эти миссии, открыть их, наделать скринов и предоставить. Можно? Да. Но в лом. Может как дойдёт снова дело до какого перевода - я обязательно отпушусь. Даже на самом деле у меня уже были скрины примеры, но сейчас я на другом компе. Так что позже...

Цитироватькатсцены

И да, заставки, Soul_Tear, заставки это называется. Неужели такое плохое слово? "Катсцены" даже неудобно языком произносить, угловато. А сайдквесты это побочные квесты, сторонние. Но я понимаю, у тебя ж этот моторчик "на Западе всё круто и развито, а у нас всё скучно и УГ" (на форуме постоянно сквозило от тебя) и подобное...  Надеюсь ты выучишь этот язык чисто для развития. А может уже выучил (не могу знать). Но это не значит, что мы должны постоянно разрушать свою культуру и самобытность бесконечными вливаниями и замещениями. Есть же конкретные существующие определения на все эти слова.
Прежде чем со своим моторчиком саморазвития и прогресса тут носиться везде, неплохо бы перестать инертно мыслить и поступать как многие. Ибо как раз массы сегодня так и поступают.
Потому что вот это

Цитироватьреиграбельны

это вообще туши свет  :lol:
Каждый раз как вижу где в инете - офигеваю. Добавим приставку РЕ! Так круче! Ещё able добавим.
Теперь я знаю что надо делать. Надо не писать, а врайтать, если надо - реврайтнуть сообщения, точне эдитнуть. Ой, мессаги... простите. Игры у нас - Гамы, а мозги у нас Брэйны.
Я надеюсь не будешь ещё один массовый шаблон №2 использовать — про занудство или снобизм. Потому что это здравый смысл. И анти-занудством невежество закамуфлировать не прокатит.

Цитата: Soul_Tear от 03 марта 2020 19:23:01
Эшактаар давно ушел из сообщества в пользу разработки игр. Мужик показал положительный пример того, как и куда нужно двигаться в жизни. Есть и другие примеры таких людей в сообществе.

Какой охренительный догматизм. Нужно - и всё. Точка.
Так могла бы рассуждать пуля, если бы у нее были мозги.

Какая же это   офигенная игра, Thief Gold! Прохожу первый раз и поражаюсь ее огромными уровнями и разными вариантами прохождения... Сейчас следующий уровень прохожу , где вначале нужно идти в городе незаметно за стражниками.... А какой там сложный замок и система подземных коммуникаций... Что можно заплутать...И это 1998-й год!

Мне больше оригинал (TDP) зашел, в TG добавлены 4 миссии, 2 из которых мне не нравятся.

Цитата: LongShad от 14 марта 2023 21:21:32
Мне больше оригинал (TDP) зашел, в TG добавлены 4 миссии, 2 из которых мне не нравятся.

Поддерживаю. Но больше меня коробит от того, как одну миссию изменили в Голде, по сравнению с ТДП...

LongShad, методом исключения вычисляем, что в TG добавили две миссии, которые тебе нравятся. И что, тебе это не нравится?
Изменения - это, конечно, дело совсем другое. Но мне кажется странным возмущаться из-за добавки, половина которой к тому же пришлась по душе.
Я сам TDP не проходил, мне не с чем сравнивать, к сожалению. А теперь уже поздно - я видел версию с четырьмя добавленными миссиями, и возьмись я сейчас за TDP - мне будет казаться, что ее урезали.

Мне всегда нравились миссии добавленные в ТГ, странно что людям чаще всего они не нравятся. Давно не играл, вроде три добавили же? Гильдия воров, Опера и Маги, какая четвертая?

Мне бы хотелось прочесть более весомые доводы в пользу TDP... Что плохого в Thief Gold? Если в этом издании добавили баги, то давайте тогда разбираться... Если дейвствительно есть недочеты типа корявых текстур, сбоя ai или падения  fps в некоторых местах, то я готов тогда даже перенести часть миссий из  TDP в свою сборку TG...
Как показывает мой жизненный опыт, новое не всегда лучше старого... Но если новое хуже , то нужны веские доводы, чтобы любой из нас мог сравнить миссии TDP c TG и принять верное решение.

Значит 3 миссии, а не 4. Просто к четвертой миссии относится шутняковая бонусная миссия в конце.
Башни магов +/- нормальная, Гильдия Воров - запутанная, опера - так себе.
По интересности, на мой взгляд, все 3 все равно уступают остальным миссиям.

Уровень " Гильдия воров"как целая игра. Карта огромная и игроки  банально блуждают по ней, не зная куда идти... Стражников как тараканов туева туча! Пришлось смотреть прохождение , так как облазил все , всех оглушил, но не нашел  эту чертову сапфировую вазу . ) Оказывается мечом можно  срывать гобелены со стен и некоторые панели со стен можно снимать... Подсказки в записках увы не было в какой конкретно комнате Донала находиться это ваза и где лежит ключ от сейфа с вазой...

Кстати на нормальном уровне сложности не было ключа под панелью у Рубена... Где я взял ключ уже не помню... Но заметил даже во втором воре, что уровень сложности влияет на расположение ключей... Во втором воре даже 2 ключа от одной двери положили на  на нормальной сложности на первой карте.

Ты как раз подробно описал почему мне не нравится этот уровень.
Хорошо что тогда у меня уже был интернет чтобы можно было прочитать, а не посмотреть прохождение.

А мне нравятся Голдовые миссии. Гильдия Воров - да, блукастая, но отлично учит ориентироваться в пространстве. Башни магов и Опера - прекрасны, как по мне. Ну, добавление магов в Затерянный Город - да, неудачное решение.