Создатель, Строитель, Зодчий, Бригадир...

Arlett · 26 октября 2004 11:31:19

Если тут речь идет о точности и педантичности - то Строитель.
А если о благозвучности (иногда лучше так), то Создатель.
Кто к чему стремиться.
Согласна, что Создатель - сразу ясно, что не у пронькиных, что бог и тому подобное, а Строитель - как-то приземленно звучит.
Я сама благодаря своему 7волку привыкла к "создателю", слух резать не будет. И если те переводчики ребята крутые, написали Createur, то можно и нам так..
Только думаю, что хаммериты имели в виду именно бога-строителя, потому что он бог-кузнец, деятельный такой бог. А Создатель - это что-то далекое, недоступное, сделал и ушел

Otto Katz · 26 октября 2004 12:03:44

Arlett

ЦитироватьА Создатель - это что-то далекое, недоступное, сделал и ушел

И не только - он был благородный мужчина.

То есть он создал
, по сути, мир хаммеритов в нашем любимом Воре: их шестерёнки, заводы, фабрики, проповеди. Проповеди разве можно построить?
Это не только конкретно их деяния: это их жизнь, растакая хаммеритская.

Создатель в русском понимании: Бог, который может строить, создавать, творить.
[off]И вообще, ты не хотела бы вписать своё имя в русской истории Thief? По желанию можем и французские реплики настроить.[/off]

Arlett · 26 октября 2004 12:31:08

Проповеди построить нельзя, согласна. А вот заводы, шестеренки и фабрики - можно.
Бог, который может творить - это не в ту степь... "Творить" подразумевает творчество, а это уже гуманитария. А Master Builder не творит, а делает, работает. Это отражено даже в репликах хаммеритов вроде "наковальня, молот, пламя - пусть навеки будут с нами!"
В общем вопросец спорный попался...
[off] Это что значит - реплики настроить? [/off]

Otto Katz · 26 октября 2004 13:02:44

[off]Это что значит - реплики настроить? [/off]
То бишь на французский лад - будет тебе сподручнее переводить. У нас сугубо мужская компания, хотелось бы её разбавить женским обществом.
Ещё раз повторюсь: Builder создал весь МИР , который мы привыкли видеть в миссиях с хаммеритами. Этот мир не одна шестерёнка 3-го калибра: это жизненные устои, убеждения и воспитание.
Моё мнение: для русских он Создатель.

(Сообщение отредактировал(а) Otto Katz 26 окт. 2004 22:08)

Flora · 26 октября 2004 13:18:23

Я думаю вопрос решается просто: Те кто хочет Строителя, или Зодчего или ещё кого - разбирают субтитры и книжки и везде потихоньку исправляют. Активность - наказуема, а мне этим заниматься - неохота. Работа простая, но муторная. Легко справится любой.

Arlett · 26 октября 2004 13:44:21

ЦитироватьТо бишь на французский лад - будет тебе сподручнее переводить.

Это можно. Только если переводить реплики кусочками, их смысл в общем тексте разве не исказиться? Потом вам придется поправить меня, чтобы лучше читалось. Отредактировать так сказать.. В общем можете слать на мыло, помогу чем смогу!
Ладно! А почему ты думаешь, что Создатель создал МИР? Может он просто покровительствует хаммеритам, а они его почитают.
Кроме мира хаммеритов есть еще мир паганцев, и так далее.. что, целая куча создателей набирается?
[off]А вообще прикол - в теме "оффтопик" пользоваться тэгами оффтопика![/off]

Otto Katz · 26 октября 2004 14:45:26

ЦитироватьА почему ты думаешь, что Создатель создал МИР

отвечаю с одесским акцентом:
Ты думаешь, Создатель не создал мир Хаммеритов, или нет?
[off]Был же мир горожан, язычников, воров, кстати - в Thief: DS была гильдия воров, во![/off]
По переводу: скачай, пожалуйста, Базу Флоры, в ветке переводы - вРидми есть его мыло иподробный гайд, как с ней работать. Все вопросы к нему - потому что я не программер. Надеемся увидеть в наших рядах.

Arlett · 26 октября 2004 15:42:08

ЦитироватьТы думаешь, Создатель не создал мир Хаммеритов, или нет?

Конечно не создал! Это они думают что создал.
не настолько крут этот Создатель, чтобы создавать мир. Чего он тогда раз такой умный не замочил Константина? Как позволил жить своим врагам-язычникам? Я не делю этот мир на мир хаммеритов, мир паганцев. Они ведь все живут в одном мире! И спорно утверждать что мир создан Создателем, а не Обманщиком, например.

Yara · 26 октября 2004 16:16:33

Ну не могу промолчать... Похоже, пошла путаница относительно словосочетания "создать мир"

Отто, я правильно понимаю, ты имеешь в виду: создание мира хаммеритов=создание культуры хаммеритов? Т.е., Строитель пришел в уже готовый мир откуда-то со своими новшествами.
А спор относительно имени бога - отнюдь не мелочь... Мелочь - это как стражника назвать, Беном или Биллом, а от имени божества очень даже зависит картина мира. Нет, я поняла уже, что мне никого не убедить;) но с присущей мне занудностью продолжаю долбить одно и то же

Кстати, кто создатель всего мира Вора в целом - в игре не упомянуто нигде (мо-моему). Но этот создатель явно в дальнейшей судьбе своего детища участия не принимает:)
Так что если суммировать, богов получается трое: таинственный некто, кто этот мир создал, и еще две противоположности: Строитель и Трикстер, каждый отвечает за свою часть бытия. Заметьте, что словом "создатель" можно назвать каждого из них:)
(Сообщение отредактировал(а) Yara 26 окт. 2004 16:26)

Kornholio · 26 октября 2004 17:06:31

Flora
[off]

ЦитироватьТе кто хочет Строителя, или Зодчего или ещё кого - разбирают субтитры и книжки и везде потихоньку исправляют.

Жестоко ты их. Но справедливо

.[/off]

dSpair · 26 октября 2004 18:17:18

ЦитироватьТ.е., Строитель пришел в уже готовый мир откуда-то со своими новшествами.

Именно!

ЦитироватьТе кто хочет Строителя, или Зодчего или ещё кого - разбирают субтитры и книжки и везде потихоньку исправляют.

А я думал, такая работа - удел переводчиков, а не потребителей...

Kornholio · 26 октября 2004 18:28:18

dSpair

ЦитироватьА я думал, такая работа - удел переводчиков, а не потребителей...

Если бы большинство было за Строителя, то я думаю так бы и было

Otto Katz · 27 октября 2004 01:04:52

Предлагаю Строзидатель, чтоб никому обидно не было.

yara

ЦитироватьОтто, я правильно понимаю, ты имеешь в виду: создание мира хаммеритов=создание культуры хаммеритов? Т.е., Строитель пришел в уже готовый мир откуда-то со своими новшествами.

Конечно же.

Пророк Мухаммед, заметь, не построил мусульманскую веру, он её создал. Так же и Builder в своё время (если он ещё существовал "в живую") создал веру, устои и т.п. хаммеритов. Я думаю, что the Builder, исходя из выражения to build a new world (цитата Urzeit) также можно перевести как Создатель.
И ещё:
Если отбросим наши привычки и условности - для тех же англоязычных Trickster есть Лукавый. Учитывая противоборство фракций Trickster'a и Builder'а, смею предположить, что атнтолог Лукавого есть Создатель.

(Сообщение отредактировал(а) Otto Katz 27 окт. 2004 19:05)

Drobolt · 27 октября 2004 11:44:52

Здесь пока буду употреблять Строитель, чтобы не было путаницы. Хотя я - за Создателя.
Говорю за Хаммеритов. Можете спорить, но только уже в другой теме, наверное.
Пути Бога Неисповедимы. Строитель создал весь мир, он привел людей к цивилизации, его волей строились города, возводились храмы, итд. Строитель создал и язычников и обычных горожан. Язычников - "на то и волк, чтобы овца не дремала". Они просто еще не знают или не помимают, что Строитель создал и их тоже.

Yara · 27 октября 2004 13:35:24

"В начале мы жили как воры, Воруя мех и клыки зверей чтобы выжить. Затем пришёл Строитель который принёс нам Молот, И тем Молотом мы выковали новый способ жизни. (242)"
Drobolt, ты на брифинги обращаешь внимание? Или предпочитаешь верить в то, что больше нравится? Укажи пожалуйста, где написано, что Строитель создал язычников? Не подгоняй, пожалуйста, совершенно другую философию под привычные рамки.
А тему, действительно, пора переименовать в "теологический диспут" или что-то в этом роде:)