Автор Тема: Меч-имба!  (Прочитано 3886 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tetris2703

  • Жулик
  • Сообщений: 179
Меч-имба!
« : 04 Августа 2020 09:58:47 »
Думаю теперь всем ФМ-мейкерам нужно будет удалять меч тоже ;D

Я сделал небольшую нарезку со своего стрима:
https://www.youtube.com/watch?v=DAvzkPVzF_U&feature=youtu.be

В ролике я так же выдвинул свои предположения о том как это происходит.
Интересно Ваше мнение на этот счёт. Знали ли вы об этом или нет?

Оффлайн Force

  • Хранители
  • Призрак
  • Сообщений: 10279
    • Force Software
Меч-имба!
« Ответ #1 : 04 Августа 2020 11:37:25 »
Tetris2703
Ты нашел баг, да. Это как оглушение через дверь, оглушение атакующего по макушке в тени, распрыг или супер-прыжок... Каждый сам решает, честно ли проходить игру, пользуясь им.
Но тут такой момент: неизвестно пока, добавлен этот баг Ньюдарком, или это исторический баг оригинальной версии.
Надо написать на TTLG и сообщить о проблеме, чтобы его исправили.
Лично я придерживаюсь мнения, что это довольно тупой баг и использовать его для прохождения нечестно, как и супер-прыжок. Только для развлекухи. Оглушение же через дверь считаю возможным (в понимании оглушение дверью), если не злоупотреблять. Как и оглушение по макушке в тени. Считаю, что это как раз мастерство ведения боя, потому что иногда сделать это довольно сложно.

А ползать с блоком в руках - довольно тупо и не реалистично, никакого объяснения и корреляции с реальностью даже нет.

Оффлайн Михаил А

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1799
Меч-имба!
« Ответ #2 : 04 Августа 2020 11:44:59 »
Кстати, немного не в тему - один из способов попасть в какое-то закрытое помещение (если дверь деревянная) - просто прорубиться сквозь дверь, а не долго и нудно искать ключ (в играх LGS это пошло ещё с древних Ultima Underworld). У этого метода есть свой недостаток - так можно всполошить всех стражников, т.к. от меча поднимается нехилый грохот. Да и не во всех ФМ-ках работает.

Оффлайн Force

  • Хранители
  • Призрак
  • Сообщений: 10279
    • Force Software
Меч-имба!
« Ответ #3 : 04 Августа 2020 11:51:01 »
Михаил А
Это не баг, а фича. Можно прорубиться только через деревянную дверь ;). Но есть какой-то другой баг - прохождение сквозь тонкие стены или решетки, я его не освоил. Вот тут чел использует его: https://youtu.be/UvDJQHvO7g8?t=401

Оффлайн Михаил А

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1799
Меч-имба!
« Ответ #4 : 04 Августа 2020 11:54:55 »
Да, это скорее фича. Я не сразу в неё врубился. Ещё некоторые предметы можно фробать через стеклянные стенки и вообще через поверхности.

Оффлайн Force

  • Хранители
  • Призрак
  • Сообщений: 10279
    • Force Software
Меч-имба!
« Ответ #5 : 04 Августа 2020 11:59:29 »
Цитировать
Да, это скорее фича. Я не сразу в неё врубился.
В данном случае фича сбалансирована - раз не хочешь искать ключ и пройти по-тихому, но сложнее, можешь прорубиться - это легче, но ты создаешь много шума. Так что это 100% фича, которая делает геймплей интереснее.
Про фробанье сквозь сплошные объекты - это тоже баг, но он даже не интересный, а скорее досадный. Есть способы борьбы с ним на уровне дизайна, но нет какого-то общего решения, поэтому он возникает периодически.

Оффлайн nemyax

  • Тень
  • Сообщений: 5221
  • Нёмыч
Меч-имба!
« Ответ #6 : 04 Августа 2020 13:32:03 »
С дубинкой не работает? Она ведь тоже ставит блок.
Желаю тебе из тысячи рулеток одну — самую русскую!
Желаю тебе из тысячи надежд одну — самую крупскую!

Оффлайн Force

  • Хранители
  • Призрак
  • Сообщений: 10279
    • Force Software
Меч-имба!
« Ответ #7 : 04 Августа 2020 16:56:38 »
Проверил на нью дарке, блок и дубинкой и мечем вприсядку делает тебя неуязвимым для любых стреляющих врагов, они тебя видят, но отказываются стрелять.

В оригинальном первом воре такого бага нет, лучники успешно убивают и им пофиг на блок. Осталось проверить Thief 2 до нью дарка.
« Последнее редактирование: 04 Августа 2020 17:18:53 от Force »

Оффлайн Михаил А

  • Член Гильдии Воров
  • Сообщений: 1799
Меч-имба!
« Ответ #8 : 04 Августа 2020 17:38:08 »
Проверил на нью дарке, блок и дубинкой и мечем вприсядку делает тебя неуязвимым для любых стреляющих врагов, они тебя видят, но отказываются стрелять.

В оригинальном первом воре такого бага нет, лучники успешно убивают и им пофиг на блок. Осталось проверить Thief 2 до нью дарка.

Оригинальный первый Вор - это с Ньюдарком, или старый, до-НД-шный?

Оффлайн Force

  • Хранители
  • Призрак
  • Сообщений: 10279
    • Force Software
Меч-имба!
« Ответ #9 : 04 Августа 2020 17:45:53 »
Цитировать
Оригинальный первый Вор - это с Ньюдарком, или старый, до-НД-шный?
Оригинальный - это оригинальный, без ньюдарка :)

На самом деле, эту тему надо проверять именно во втором воре, потому что ИИ в нем как раз претерпел изменения. Все эти смены позиции лучников, чтобы не стрелять по своим и т.п. появились именно во втором воре.

Оффлайн Tetris2703

  • Жулик
  • Сообщений: 179
Меч-имба!
« Ответ #10 : 04 Августа 2020 18:14:29 »
Force,
Найдя этот баг, я просто не мог не начать проверять) Я понимаю, что это нереалистично

Сделал регистрацию на ТТЛГ, но я без понятия куда об этом написать. Буду признателен, если это сделаешь ты. У меня почему то нет доступа для создания тем и написания сообщений
« Последнее редактирование: 04 Августа 2020 18:20:57 от Tetris2703 »

Оффлайн Mike2379

  • Домушник
  • Сообщений: 319
Меч-имба!
« Ответ #11 : 04 Августа 2020 18:32:36 »
Я немного потестил в старых версиях, баг работает и там, но есть небольшое уточнение: если в версии 1.18 его поведение полностью соответствует наблюдаемому в  NewDark, то в более старой 1.07, блок защищает только если смотреть на противника, стоит только отверуться и обстрел продолжится.

Оффлайн Force

  • Хранители
  • Призрак
  • Сообщений: 10279
    • Force Software
Меч-имба!
« Ответ #12 : 04 Августа 2020 19:19:33 »
Mike2379
Очень странно :rolleyes:.
Но, как бы то ни было, это баг оригинала. Интересно, чуваки, которые пилят нью дарк, пофиксят его, если написать на TTLG?

Оффлайн Chuzhoi

  • Призрак
  • Сообщений: 10526
Меч-имба!
« Ответ #13 : 04 Августа 2020 20:47:06 »
Забавный баг. Хотя да, пользоваться багом для облегчения прохождения - это удел слабохарактерных, согласен. (Так же как и нажимать Quickload в любой ситуации, если что-то пошло "не так").

В Даркмоде был, кажется, аналогичный баг, когда можно было присесть, взять в руки какой-нибудь достаточно большой предмет (там это сделано более-менее реалистично - можно покрутить предмет, приблизить-отдалить его) и, отгородившись предметом от врага, спокойно пройти мимо него. Не знаю, поправили или нет. Пользоваться не приходило в голову.

Оффлайн Tetris2703

  • Жулик
  • Сообщений: 179
Меч-имба!
« Ответ #14 : 04 Августа 2020 20:51:34 »
Force, вроде бы разобрался с регистрацией на ТТЛГ. Напишу им по этому поводу как только выдадут права :idea:

Оффтопик: Да-да, молодому поколению сложно регистрироваться на сайтах, где для создания учётной записи нужно пройти огонь, воду и медные трубы  ;D

Chuzhoi, как уже было сказано выше, не вижу ничего зазорного, чтобы ради "научного" опыта проверить этот баг.

А по поводу...
Цитировать
нужно будет удалять

... это было сказано в шутку  ;D
« Последнее редактирование: 04 Августа 2020 20:57:38 от Tetris2703 »