Как я провел(провела) лето(осень, зиму, весну).

Автор Flora, 14 августа 2005 04:09:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Freya

Цитата: Dront от 21 мая 2015 08:44:43
И да, ОАЭ - это традиционное общество, где "женщина - это тень её мужчины". В Дубае, говорят, более-менее лояльны к вызывающей женской одежде, а вот в Абу-Даби (столице) на улице в шортиках или короткой юбочке лучше вообще не появляться.

Кстати говоря, случись мне оказаться с туристическими целями в ортодоксальной арабской стране - я бы не обломалась одеться во что-нибудь длинное и закрыть руки, если у них там так принято для женщин. Паранджу, думаю, и так бы никто меня не заставил надевать, видно же все-таки, что не мусульманка. Для меня это нечто вроде знака уважения хозяевам. Они же идут навстречу европейцам - открывают и содержат всякие отели-заведения-прочие территории, где ты можешь вести себя привычным тебе образом. Но если идешь гулять в городские кварталы - возмущать правоверных своими голыми ляжками как минимум невоспитанно.

Правда, одна история из личного опыта говорит о том, что аборигены далеко не всегда оценят твою толерантность =/ Когда мы были в Камбодже в храмовом комплексе Анкгор Ват, нас заранее предупредили гиды, что в центр комплекса не пропускают с голыми плечами и коленями. Я спецом пошла накануне на местный базар, купила страшненькое платьице длиной от шеи до середины голени. Оно было без рукавов, и сверху я еще замоталась в широкий палантин. То есть, натурально была укутана с шеи до ног - но меня не пропустили! Потому что в списке запрещенной одежды были шарфы!!!!11 Блин, как вспомню, так опять бешусь. Объясните мне эти изгибы камбоджийской логики - почему можно проходить в куртках и кофтах, а в палантине нельзя? Ну, допустим, в центре святилища я шарф сниму и всё оскверню голыми плечами - но что мешает сделать то же самое человеку в кофте? В группе было человека 3 в длинных шортах немного выше колена - они их просто приспустили вниз и прошли спокойно! Всё это было похоже на идиотскую традицию, которую логически уже невозможно объяснить - типа ношения платка в нашей церкви для женщин =/
Ах, о чем теперь говорить...

Freya

Maxim , вы мне симпатичны и всё такое, но честное слово, когда вы читаете чужие комменты - вы слышите какие-то свои голоса и отвечаете им) Я ничего не говорила в духе "одеваться в паранджу не так уж и сложно, пусть не ноют". Я говорила о своем личном отношении к ситуации, когда европейцы, оказавшиеся в арабской стране, подвергаются остракизму за несоблюдение местного дресс-кода, участь арабских женщин не упоминалась вообще. И ваше обобщающее мнение насчет того, что все религии - идиотские традиции, могут оскорбить неопределенный круг лиц. Вы, наверное, ветеран кучи форумных битв.
Ах, о чем теперь говорить...

Chuzhoi

Цитата: Maxim от 22 мая 2015 21:10:06
А вот женщины того идиотского мира имеют ТВ и доступ в интернет, смотрят фильмы, читают книги и прекрасно знают как в других странах. Наверняка современные арабки постоянно сравнивают себя с другими более свободными женщинами и с каждым днём количество увеличивающихся по крайней мере внутренне протестующих этим формальностям будет расти.
Не переживай, глобализация - неизбежный процесс. Через три-пять (ну может, чуть больше) поколений будет уже совершенно иная картина. Благодаря интернету в первую очередь, конечно. Ну и развитию транспорта и туризма заодно. Будет одна Северная Корея в качестве витрины, как оно могло быть, и вокруг нее - весь остальной мир.

Цитата: Freya от 22 мая 2015 20:48:42Я спецом пошла накануне на местный базар, купила страшненькое платьице длиной от шеи до середины голени. Оно было без рукавов, и сверху я еще замоталась в широкий палантин. То есть, натурально была укутана с шеи до ног - но меня не пропустили! Потому что в списке запрещенной одежды были шарфы!!!!
Забавно.

Я вот когда посещал монастырь Инкермане, предусмотрительно надел длинные шорты. А мужиков, которые были в коротких, заставляли заворачиваться в какие-то покрывала.

Burrick

ЦитироватьА вот женщины того идиотского мира имеют ТВ и доступ в интернет, смотрят фильмы, читают книги и прекрасно знают как в других странах.
Вот почему-то сомневаюсь, что они имеют свободный доступ в большинстве. В прессе и ТВ там цензура, либо вообще нет никаких европейских каналов (только для туристов в отелях). У них основано на этом неравноправии всё, а дай полный доступ к инфе - вдруг женщины пойдут митинговать и ломать устои в какой-то момент? Кто это допустит? Там в некоторых местах забивают камнями до сих пор, а ты про интернет и разум говоришь. Их с детства этому учили, даже если показывать открыто как в других странах одеваются и ведут себя женщины - большинство скажет "это грех, а мы всё правильно делаем". Недооцениваешь промытость мозгов.

ЦитироватьОни же идут навстречу европейцам - открывают и содержат всякие отели-заведения-прочие территории, где ты можешь вести себя привычным тебе образом.
Они идут навстречу деньгам, а не европейцам. Их европейцы не просили - дайте нам возможность к вам ездить на отдых. Сами решили. А раз хотите зарабатывать деньги в турбизнесе - создайте благоприятные условия. По крайней мере в турзонах это они должны считаться с традициями европейцев, которые платят.
Со всякими одеждами в храмах давно везде уже решили. Идёшь хоть в шортах - там тебе бесплатно выдадут фартук срам прикрыть и платок. И правильно делают, если хотят, чтобы и традиции их соблюдались, и туристам не было в тягость. А я турист, не должна ломать голову - ой, я в храм иду, надо одеться в длинное и закрытое, не смотря на жару. 
Молот принесёт нам пламя,
чтобы выжечь зло, что с нами.
Меч-защитник, Божий глаз -
Он прогонит зло от нас.

Flora

в чужой монастырь со своим уставом не ходят!  :vieux: и нечего тут демагогию разводить, "почему", да "зачем", да "не вижу логики"... потому что в таких вопросах - только дай волю, начнут на Вечном Огне шашлык жарить.

Burrick

Вот поэтому я в эти страны даже бесплатно не поехала бы. Потому что не согласна с их традициями. Но не бегать там же и демонстрировать это, проблем только накликаешь. А шашлыки на Вечном Огне и зайти в храм не покрыв голову - разные вещи.
Молот принесёт нам пламя,
чтобы выжечь зло, что с нами.
Меч-защитник, Божий глаз -
Он прогонит зло от нас.

Zontik

Maxim, крестовые походы еще вспомни. С автоматами и бомбами - это безотносительно креста/полумесяца/шестерни, религия - только повод. Просто так сложилось, что большинство мусульманских стран сейчас немного отстали в развитии, поэтому их жителям легче промывать мозги. Было же время, когда весь мир боялся сербских террористов. Что, с тех пор мир как-то перевернулся? Нет. Как стоял на ушах, так и стоит.
Freya, сочувствую. Наверное, не в последнюю очередь из-за этого храмового комплекса и поехали туда?
Могли бы, действительно, организовать при входе пункт выдачи спассредств для заблудших душ, как во многих местах и делается.
Дайте глазам отдохнуть! Тёмное место

Clopik

Цитата: Maxim от 22 мая 2015 21:10:06
[off]А вот женщины того идиотского мира имеют ТВ и доступ в интернет, смотрят фильмы, читают книги и прекрасно знают как в других странах. Наверняка современные арабки постоянно сравнивают себя с другими более свободными женщинами и с каждым днём количество увеличивающихся по крайней мере внутренне протестующих этим формальностям будет расти.[/off]
[off]Ага, и вместе с этим придут все прелести демократии: юношеский алкоголизм, дискотЭки, ранние аборты, брошенные семьи...[/off]
Но я же умею творить чудеса! Развяжите мне руки!

Dront

Цитироватьв чужой монастырь со своим уставом не ходят!
+1. Больше добавить нечего. У всех мозги промыты, только у разных народов по-разному. Приходится уважать ущербность других, а то совсем не будут уважать ущербность твою.  :joke:
"You cannot run from life as you did from us, Garrett! Life has a way of finding you..."
"Beware the dawn of the Metal Age."

Tichrus

Я слежу за вами

Xionus

KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.


Древнегерманско-латинско-кельтская смесь с французскими заимствованиями, с выродившимся звучанием, растерявшая все падежи и склонения, фигня, а не язык.
(Очень точная характеристика квакинга)

Dront

Расскажу вкратце, как получилось на последней неделе июня.
В Парижский Диснейленд я попал, разумеется, через Париж. Но в силу всяких там обстоятельств билеты до этого самого Парижа я начал бронировать уже поздно, когда из Питера ничего дешёвого не осталось. В итоге получился транзит через Хельсинки. Ну как транзит - один денёк погулял и там. =) Так что сначала - немного наблюдений из финской столицы:
Совершенно обычная подворотня. Идёшь по улице, смотришь в арку - а там во как всё красиво.


Юг города испещрён островками и небольшими мысами. Между ними ходят самые разнообразные суда - от парусников и мелких жужжащих катерков до паромов.


Похоже на отметки об уровне наводнений.


Есть здания с элегантными башенками, толкающими на вдохновение:


А есть суровые нордические строения.


Из самолёта Хельсинки-Париж: понравилось освещение (ещё набираем высоту).


Я говорил, что в Европе велосипед - полноценный вид транспорта? Повторяю ещё раз. =)


Ну как же без Эйфелевой башни...


Задача: сфотографироваться на фоне башни "не как все". Выполнено!


Старый и новый Париж.


Влюблённым замки не вешать!


Ну зато они отрываются на набережных...


Да что там - можно и весь мост обвешать!


Собор Парижской Богоматери.


Внутри: чаша для святой воды.


Вход в парижское метро местами очень зловещий.


А само метро, извините, вызывает ассоциации с туалетом. Причём не только визуально, но и аудиально: поезда ходят с таким звуком, как будто, пардон, воду спускают.


Уже на входе в парижский Диснейленд можно увидеть вот такое. И подобных домиков просто КУЧА. Повсюду. Сделано настолько душевно, что хочется фотографировать всё, что видишь.


Одна из частей Диснейленда немного футуристична. И как раз здесь бОльшая часть аттракционов оказалась в ремонте.


Вокруг всего Диснейленда круговая железная дорога, по которой ходит вот такой поезд :) Можно прокатиться, разумеется.


Просто понравилось внимание к деталям.


Лабиринт Алисы в стране чудес. В его центре - замок Червоной королевы.


Ну, вы поняли :) (Да-да, замок на заднем плане - тот самый, который показывают на всех диснеевских заставках!)


Я говорил, что хочется фотографировать всё вокруг?


Ещё тут есть пещера, где в самой её глубине спрятаны сокровища. Руками до них, правда, не дотянешься - зато можно полюбоваться на игру света.


Мотивы Дикого Запада.


У этой скалы есть американские горки. А вокруг неё можно поплавать на теплоходике. :)


Главная улица.


А теперь - немного французской провинции. Называется провинция Овернь (Auvergne), главный город Клермон-Ферран (Clermont-Ferrand). Навскидку известен тем, что там есть завод Мишлен (с музеем), а также там родился и жил учёный Блез Паскаль. Вдобавок сам городок находится у цепочки потухших вулканов, а вокруг есть много исторических замков. Но я явно недооценил масштабы историчности, поехав сюда на жалких 3 дня. Здесь нужна минимум неделя: все три этих дня я просто ходил и фотографировал город. Поэтому вот просто подборка того, что больше всего порадовало глаз.
Вот классические ставенки:


Во Франции можно пить воду из-под крана. Но вот здесь масштаб заботы о качестве просто превысил все возможные ожидания: воду можно пить даже из фонтана (!!!)

(К слову, это не во всех так: если приглядеться, там нарисован стаканчик - значит, можно. Если стаканчик зачёркнут - нельзя. Такие фонтаны тоже были.)

Исторический центр Клермон-Феррана состоит из таких улочек почти полностью. Ну там, для порядка это разбавлено тройкой-четвёркой площадей...


Люк имени Паскаля :)


Шахматная доска (?!) Прямо на самой улочке!


Можно взять напрокат велосипед. Но для такой холмистой местности, да в жару 30+ градусов, он не годится. За пару часов просто выдыхаешься, либо надо хлестать воду декалитрами.


Архитектура, архитектура, архитектура...


Башенка.


Собор выглядывает из-за дома "под старину" :)


Вид почему-то зацепил, хотя вроде бы ничего значительного.


И ещё домики.


И ещё.


И ещё...


И ещё!


И ещё!!!


И ещё, и ещё!!!


Даже железная дорога как-то органично вписывается в общий пейзаж.


Обыкновенный дворик. Никакой мегаполисной чопорности или ухоженности.


Ну и напоследок: где у нас во Франции находится Статуя Свободы? ;)
"You cannot run from life as you did from us, Garrett! Life has a way of finding you..."
"Beware the dawn of the Metal Age."

Clopik

Dront, вау, нет слов просто... Диснейленд оказался таким прекраснейшим местом! Я-то думала, что это просто раскрученный большой парк аттракционов, а это целый мирок. Ну и твоё лицо бесподобно :biggrin:
Клермон-Ферран тоже красив шибко. Местами чем-то Ригу напомнило)
Но я же умею творить чудеса! Развяжите мне руки!

Scrp007

ЦитироватьНу и напоследок: где у нас во Франции находится Статуя Свободы? 
Мне больше интересней-знают ли парижане про русский Париж  :cool:
Хорошая подборка!
На свете так устроено — правильный путь сначала кажется неправильным. Чтобы испытать нашу веру.

Xionus

Цитата: Scrp007 от 14 июля 2015 01:02:53
Мне больше интересней-знают ли парижане про русский Париж  :cool:
Нифига они не знают ни про какой русский Париж. Хотя когда заблудились в Лувре, а время поджимало, девушка-сотрудница кое-как смогла по-русски объяснить куда и чего. А то в какой угол ни ткнешься - вроде везде этот "сортир", ну то есть "sortie" - "выход", но куда? Повезло что ни говори, но вряд ли она была француженка - когда говорила, не грррассиррровала  ;) Негры-торгаши в Париже зато знают русский: подбегают со своей фигней и - "довай-довай", "зэмлаки-зэмлаки", "дла руских, дла руских"  :biggrin:
KAKOE CMEPTHOE 3HAMEHbE
TEMHEET, HA CTPOKE 3ACTbIB ?
HET CHA, HET CTPAXA, ECTb COMHEHbE
B TOM, KAK B3PEBET HA MOPE B3PbIB.


Древнегерманско-латинско-кельтская смесь с французскими заимствованиями, с выродившимся звучанием, растерявшая все падежи и склонения, фигня, а не язык.
(Очень точная характеристика квакинга)