Мобильники

[HellRaiser]

Читать вашу дискуссию одинаково интересно на всех устройствах

[spy]

Пропустил интересный разговор. Полностью поддерживаю Бориса, что смартфоны и подобные им мобильные девайсы это зло.
Селфи, это ж пипец всему, нет индивидуумы придумали палочку для селфи, групповое сэлфи понимаешь ли 
Концерты, раньше все ходили чтобы смотреть концерты, сейчас все ходят, что бы снимать концерты, до самих концертов никому нет дела.

Сайты - вот пример сайт https://www.nhl.com/ (современная версия) заточенная под мобильные приблуды.    А вот старый сайт, к сожалению русская версия. http://www.nhl.com/ru/index.html
   
https://www.nhl.com/scores

http://www.nhl.com/ice/ru/scores.htm


Люди как зомби ходят уткнувшись в свои адские девайсы, хз что они там делают, может сверяются по карте как найти дорогу домой?
В автобусах все поголовно стоят уткнувшись в смартфоны, наверное проверяют нет ли пробок на дорогах.





http://pn14.info/?p=146258

[Xionus]

spy, так их, так их! Кинговской мобильной заразы на них нету!  Вообще, конечно, есть в этом нечто зомбическое, когда на платформе в ожидании поезда все поголовно, независимо от возраста, пола, национальности и расы (кроме совсем уж глубоких стариков и совсем размуслимисто-бедных мигрантов) стоят, уткнувшись носом в свои айпоны - типа серфают или играют. Ню-ню, такое не может не вдохновить на написание романа-ужастика 

[DJ Riff]

Селфи, это ж пипец всему

У меня на "Зените" и селфи-таймер есть, и штатив превращается в монопод откручиванием одного болтика. 80-е годы пошлого века, ага.

раньше все ходили чтобы смотреть концерты, сейчас все ходят, что бы снимать концерты, до самих концертов никому нет дела.

Не все, а не более 10%. Раньше 10% на концерте спали. Ужас-ужас, раньше на концерты все ходили только поспать, до самих концертов никому не было дела.

Сайты - вот пример сайт https://www.nhl.com/ (современная версия) заточенная под мобильные приблуды.    А вот старый сайт, к сожалению русская версия. http://www.nhl.com/ru/index.html
   
https://www.nhl.com/scores

http://www.nhl.com/ice/ru/scores.htm

Ну и? старая версия на книжке выглядит удобнее новой. Кто-то из контент менеджеров упростил себе работу по обновлению информации на сайте в ущерб функциональности, при чём тут мобильники?

Люди как зомби ходят уткнувшись в свои адские девайсы, хз что они там делают, может сверяются по карте как найти дорогу домой?
В автобусах все поголовно стоят уткнувшись в смартфоны, наверное проверяют нет ли пробок на дорогах.

Книжки читают (как ни удивительно, около половины "уткнувшихся"), фильмы смотрят, почту проверяют, список дел составляют, чтобы не тратить на это время дома или на работе.

[spy]

У меня на "Зените" и селфи-таймер есть, и штатив превращается в монопод откручиванием одного болтика. 80-е годы пошлого века, ага.

Как часто ты делаешь всякие селфи на своем Зените? , как часто их делают другие на своих Зенитах?

Не все, а не более 10%. Раньше 10% на концерте спали. Ужас-ужас, раньше на концерты все ходили только поспать, до самих концертов никому не было дела.

  - 10%& OK

Ну и? старая версия на книжке выглядит удобнее новой. Кто-то из контент менеджеров упростил себе работу по обновлению информации на сайте в ущерб функциональности, при чём тут мобильники?

Ну ты же согласишься, что старая версия ГОРАЗДО удобнее новой?, и это не единичный случай, читай выше Бориса, откуда такая массовая истерия смен дизайнов сайтов?

Книжки читают (как ни удивительно, около половины "уткнувшихся"), фильмы смотрят, почту проверяют, список дел составляют, чтобы не тратить на это время дома или на работе.

Все правильно, зомби.  Чтоб они делали без своих ай-педиков(с)

https://www.youtube.com/watch?v=OINa46HeWg8

[Призрак Boris'а3000]

А я щёлкаю тумблерами, смотрю на индикаторы и перетыкаю кабели. И комп мне в этом случае удобен в руке, а не на столе, пусть и поблизости.

Не представляю ситуации. Получается, что ай-педик уже незаменимым рабочим инструментом стал? Это что-то новенькое. Опять больше похоже на поиск применения уже существующей вещи.
Опиши ситуацию, и я скажу, как можно обойтись ноутбуком или вообще стационаром. Имеется ввиду, естественно, без тотальной потери времени.

Ноутбучная в любом случае не удобна

Но удобнее нетбучной. Потому что больше.

Браузер ворочается со скоростью инета. Мне в работе не требуется сотня открытых вкладок, поэтому разница в производительности не заметна.

Ну может быть тогда работа с архивами? Что такого необычного в твоём компиляторе Тафферпатча, что он один тормозит, а всё остальное нет? Значит, всё, что способно нагрузить процессор, будет тоже тормозить. Антивирус, например. Каспер на нетбуке, наверно, было бы грустно. Ты, говорил, что фильмы можешь в дороге смотреть - ну и как, нетбук потянет 1080i с программным деинтерлейсом Yadif 2X? А виртуальные машины?
И ещё по поводу вертикального разрешения. Выставление неродных 768 при тех же 1024 по горизонтали будет же приводить к искажению пропорций? И ухудшению качества изображения? Если да, то этот вариант неприемлем, т. к. не запускаются при меньшем, чем 768 вертикальном разрешении по большей части программы, связанные с графикой - фото, видео, 3D-моделлинг, CAD. Кстати, Автокад тебе не нужен?

Ха-ха, залез на сайт Автокада... Вуаля!
http://www.autodesk.ru/products/autocad/overview
http://www.autodesk.com/campaigns/autocad-productivity-facts?_ga=1.21565435.1103826114.1457241596
Ничё, скоро и чертить будем на ай-педиках и вообще всё делать. Да-да, Автокад теперь поддерживает Ведроид. При том, что не поддерживает Линукс. Это фейспалм, господа-товарищи.

Вот это ты явно утверждаешь голословно, а у меня есть возможность проверить на практике. Браузеры планшетов как раз приспособлены для просмотра сайтов типа того же Хобота. Сайт в виде нескольких текстовых колонок для планшета идеален: ты тыкаешь в нужную колонку и просматриваешь только её в нормальном качестве

Так я ж написал - "без бесконечного применения лупы". Аршинный мобильный дизайн и делается, чтоб отпала необходимость в лупе. Поэтому и глюки с ней, что это дизайн хоть и для мобил, но не для лупы. А тебе приходится ей всё равно пользоваться потому, что экранчик у тебя на читалке совсем микроскопический - 6 дюймов. Ну чтоб под такие "экраны" затачивать сайты, это надо вообще головой удариться. Наверняка это заточка под дюймов 12, где лупа уже не потребуется.
А на нетбуке она тебе нужна с плашечным дизайном?

Во-вторых, ты, видимо, дальше главной страницы на Хоботе не залезал. На главной - три примерно равные колонки, благодаря чему одну можно увеличить аж в 3 раза. Но стоит куда-нибудь залезть, как там будет уже две, причём главная шириной в 3/4 экрана, а шрифты всё те же. И что ты будешь делать?
Примеры:
http://fotkidepo.ru/
http://www.ixbt.com/news/

А теперь обрати внимание - тыкаешь на главной "Для КПК", и что ты видишь? Правильно, мобильный дизайн. Это тебе очередное стопиццотое доказательство, что это именно мобильный дизайн, а не чья-то лень или совпадение.

А в чём такая проблема-то? Вот ты скроллишь страницу клавишами PgUp/PgDn/Home/End и считаешь это нормальным. А двойной тычок для отображения нужной области сайта это вдруг ужас-ужас.

Да, потому что это дополнительное действие, а не замена PgUp/PgDn, и ты постоянно теряешь целостную картину, когда от всего сайта остаётся лишь маленький кусочек - так можно и упустить чего. Да плюс уже совершенно адский скроллинг по вертикали.
А на форумах ты тоже будешь по частям всё просматривать? Сначала на аватарку навёл, увеличил, потом на текст поста навёл увеличил, потом прокрутил, чтоб подпись прочесть... И главное, так всё "наглядно".
Напоминает просмотр реальной газеты через реальную лупу - это очень удобно? Теперь берём и бОльшую часть содержания газеты выкидываем, а оставшееся растягиваем - всё, лупа больше не нужна. Профит!

Нормальный интерфейс входа заменён на что-то уродское с гигантскими кнопками

Так это не просто кнопки, а аватарки. А для аватарки они совсем небольшие. А реальная "просто кнопка" - которая со стрелкой - не больше, чем "ОК" в классическом интерфейсе. По длине даже меньше.
И в плане дизайна я ничего уродского в этом не нашёл.

Автологин теперь можно сделать только через консоль, если знать название оснастки

А раньше как?
Не только через консоль: Пуск -> Выполнить -> control userpasswords2

панель управления вместо списка элементов по умолчанию предлагает категории, в которых ещё надо методом тыка отыскать нужный элемент

С этим согласен. Всегда сразу же ставлю классический интерфейс. Но никаких ощущений "это писец (грядущий)" оно не вызывало. Может, потому, что интерфейс хоть и менялся, но ничего не вырезалось?

И ещё несколько окон с настройками, которые разделили на несколько с необходимостью продираться и запоминать где что

Это общая беда всех виндов. Двумя окнами больше, двумя меньше - роли не играет никакой.

Так что гигантомания и упрощение пошли задолго до распространения планшетников

Увеличение размеров элементов ХР-шного интерфейса было, да, но сравнивать его с нынешним мобильным дизайном просто смешно. И кстати, хоть ай-педиков тогда ещё не было, зато ноуты уже распространились. Возможно, под них и увеличили. Так что, как ни крути, а всё зло - от мобильных девайсов. Просто в случае ноутбуков оно чисто символическое, т. к. никакого упрощения (т. е. выпиливания информации или функционала) не было.

суть этого упрощения — в представлении, что пользователю нельзя предоставлять ворох информации, он запутается и ошибётся

О каких ошибках пользователя идёт речь в случае выпиливания статистики и истории со спортивных сайтов? Зачем писать счёт матча аршинными цифрами, заставляя крутить страницу туда-сюда по сто раз, когда всё прекрасно влезает на один экран? Но нормальный экран!
О каких ошибках пользователя идёт речь в случае урезания реального ассортимента на сайте Церезита?
О каких ошибках пользователя идёт речь в случае настроек Файрфокса? Ведь их не стало меньше, просто шрифты стали гигантскими, и они из отдельного окна переселились на отдельную вкладку (тоже, кстати мобильная фишка - замена окон вкладками). А "Метро" Восьмёрки - оно что, предоставляет меньший функционал?
Рифф, ты занимаешься откровенным притягиванием за уши.

Не было бы планшетов, за стационарники взялись бы более плотно. У компов более-менее стационарных архитектура и принцип взаимодействия уже сложились, и ломать его "через колено" не решились. Так что можешь быть благодарен планшетоюзерам, что отрываются в основном на них, а тебя более-менее в покое оставили

Атас. Ты уже на 180 перевернул. Щас я ещё и виноват окажусь. И если я и могу быть "благодарен", то лишь за программы - сайты-то одни и те же и для ай-педиков и для стационаров.
В общем нет. Ты откровенно пытаешься натянуть сову на глобус, но ничего не выйдет. Фактически ты выдвигаешь два постулата:
1) одновременность наступления мобильного дизайна и распространения ай-педиков - не более чем совпадение
2) мобильный дизайн есть не следствие ай-педиков, а всеобщее желание ограничить пользователя, лень разрабов и т. д.

Но эти постулаты, во-первых, являются твоей личной гипотезой и не более - им нет доказательств. Официальная же версия и не скрывает вину ай-педиков - сами разрабы мобильного дизайна утверждают, что это мобильный дизайн. Конечно, они не могут заявить "мы хотим вас ограничить" или "нам лень", но тем не менее вполне можно было бы и выдумать что-нибудь другое, чтоб не бросать тень на ай-педики. А можно было просто промолчать, не называя это мобильным дизайном.

Во-вторых, они как-то не выглядят правдоподобными. Получается, что раньше сайты наполнялись и наполнялись контентом, программы всё обрастали и обрастали всевозможными нагромождениями - графическими и функциональными (взять хотя бы историю превращений Nero и ACDSee), и вдруг - бац! - все резко обленились, решили, что половина содержимого веб-сайтов никому нах не нужна, что пользователей надо ограничить, а высвободившееся на экране место заполнить гигантскими шрифтами. И всё это абсолютно без каких-либо видимых в ДАННЫЙ МОМЕНТ причин. Ну а то, что к этому времени все уже обзавелись весьма подходящими для всего этого безобразия девайсами - не более чем совпадение. Причём очень удачное совпадение - ведь производители софта отвлеклись от стационаров на эти самые "подходящие девайсы". Ну надо же как удачно!
Рифф, это не выдерживает никакой критики.

Предлагаю другую теорию, ни в чём не перечащую официальной.
Всё было просто замечательно (относительно) до появления ноутбуков. Маленькие экранчики которых привели к появлению ХР-шного укрупнённого интерфейса. Но это всё ерунда и можно забыть. На этом уровне и держалось всё долго. Потом миниатюризация перешагнула границу между добром и злом - появился нетбук. Девайс, целевая аудитория которого состояла из бесконечно торчащих в соцсетях интернет-задротов, комфортно расположившихся на ближайших полянках (о чём, собственно и свидетельствует их реклама, а также реклама мобильного интернета), а вовсе не из серьёзных дядек и тётек, смотрящих кино в транспорте для экономии времени.
Ну и понеслась. Зараза распространилась быстро, и вскоре оказалось, что для инет-задротов нетбук слишком огромен и тяжёл. В результате чего появились планшеты и весь остальной спектр ай-педиков, удовлетворяющий всем уровням инет-задротства. Постепенно происходит массовый отток пользователей от стационаров к ай-педикам, на которых пользоваться нормальными сайтами и программами как-то не очень удобно, а порой и вообще невозможно. Тем не менее мобильность и массо-габаритные показатели перевешивают всё - ведь для большинства населения (особенно в потреблятском обществе, в котором моск постепенно атрофируется) массо-габаритные показатели это важнейшие параметры любого электронного устройства. Тут-то и выяснилось, что наполняли контентом сайты и наворачивали программы зря - никому это нах не нужно. По крайней мере теперь, раньше, может, и было нужно. И родился "мобильный дизайн" - в котором половина выпилена, зато оставшейся половиной можно с успехом пользоваться на ай-педике, благодаря гигантским размерам элементов интерфейса (по сравнению с которыми ХР - просто карлик) и отсутствию всего невлезающего.
Первыми подверглись мобильной экзекуции спортивные сайты - как, во-первых, не шибко важные, а во-вторых, ориентированные в первую очередь на молодёжь, как раз задрачивающуюся в соцсетях на своих ай-педиках. Видя успешность предприятия, постепенно начинают подтягиваться и более серьёзные сайто-держатели.
Чем всё это закончится, покажет будущее.

В качестве стопиццот первого доказательства:
"Чтобы повернуться лицом к обладателям планшетов и телефонов, владельцы сайтов налегли на адаптивный дизайн. Он позволяет подстроить верстку страниц под небольшие экраны за счет скрытия определенных элементов, выбора таблиц стилей и вариантов картинок, а также других медиа. Например, вместо трех колонок владельцу планшета покажут две, а телефоному посетителю и вовсе только одну длинную «шахту», удобную для ленивого скроллинга большим пальцем."
http://www.cmsmagazine.ru/library/items/moblile/3-lack-of-adaptive-design-in-comparison-with-mobile-version/

Рифф, обрати внимание - для мобильников большое число колонок заменяют на малое, а ведь степень увеличения лупой от этого уменьшается. Поэтому и говорю - мобильный дизайн предназначен для избавления от лупы.

В конфигурационном файле должны быть только конфиги и ничего лишнего. Запихивание комментариев в релизный файл, к которому у программы есть доступ на запись — это порочная практика, порождающая глюки вида "комментарий не соответствует стоящей рядом строчке". Так что справочник в *.htm, и его в закладки, а всё остальное убожество и потреблядство

Будем считать, что этого не было. Непонятно только, каким боком вообще сюда можно прилепить потреблятство...
Короче, разжую свои вопросы:
1) В about:config точно можно сделать всё то, что можно сделать в обычных настройках?
2) Описания параметров вообще хоть где-нибудь есть? Я лазил в этот about:config и прекрасно знаю, что их там нет.
3) В about:config присутствуют не все параметры, которые туда могут быть прописаны. И этим он не соответствует моему идеалу. Потому что он уже не может выступать в качестве перечня всего того, что можно настроить в программе. В качестве перечня придётся использовать второй предмет - справочник. Из которого надо будет копировать параметры в конфиг. Я вообще не завожу здесь речь о справке. Я говорю только о параметрах. И справочник тут лишний элемент - все параметры должны быть прописаны в конфиге.

Теперь в целом о "порочной практике". Думаю, это спорное утверждение. Глюк "комментарий не соответствует стоящей рядом строчке" - это последствия кривых рук, а не наличия комментариев. Программа должна искать незакомментированное имя параметра, и ей должно быть пофигу на всё остальное. И если уж исходить из моей любви к правке текстового файла, то порочная практика - это GUI, а без GUI программе незачем писать в конфигурационный файл. Она из него будет только читать.
В Воре я слил в один файл все параметры и все комментарии к ним, в том числе и из справочного файла new_config_vars.txt. Никаких проблем не испытываю. Единственное, что может потребоваться - развитый механизм поиска, если файл будет разрастаться.
В итоге очень удобно всего лишь в одном окне настраивать сразу всё, одновременно читая описания, если забыл. А не переключаться по миллиону раз туда-сюда между окнами. А уж когда выучишь всё, тогда можно и погрохать справку.
Благодаря наличию абсолютно всех параметров, если ты прошёлся по такому файлу от начала и до конца, можно быть уверенным, что настроено всё, что можно настроить. Даже в том случае, если ты не помнишь наизусть весь список параметров.

У меня на "Зените" и селфи-таймер есть, и штатив превращается в монопод откручиванием одного болтика. 80-е годы пошлого века

"Селфи" можно любой шнягой организовать, где есть автоспуск. Только это никогда не называлось "селфи". Это именно автоспуск.
Селфи - это когда ты снимаешь себя на уёпищную камеру телефона, где попало и с расстояния вытянутой руки, с чудовищными бочкообразными искажениями. Качество таких снимков устраивает только жертв ЕГЭ общества потреблятства, в результате чего на селфи изображён чаще всего и соответствующий им контингент, что только усиливает "впечатления". И этой хернёй завалены все твиттеры и прочие соцсети. Но зато эти снимки как бы ближе к быдлу народу, у которого в массе нет возможности делать качественные фото, и поэтому воспринимаются им как реалистичные. Своеобразное реалити-шоу.
С Зенитами такого не бывает - https://lenta.ru/news/2016/01/06/phonedtodeath/

Книжки читают (как ни удивительно, около половины "уткнувшихся"), фильмы смотрят, почту проверяют, список дел составляют, чтобы не тратить на это время дома или на работе.

Откуда такие данные, что половина читает книжки? А какие книжки? Неужто "Войну и мир"? Это высосанная из пальца причина для ай-педика. Чтоб было, что почитать в транспорте, достаточно ОДНОГО журнала, который практически не занимает места. Мне всегда есть, что почитать в бумажном виде, и читается с бумаги куда приятнее, чем с любого экрана, тем более маленького. Это извращение - читать книгу, когда надо скроллить через каждые два предложения.
Фильмы на ай-педиках не смотрят для экономии времени. Для экономии времени фильмы не смотрят ВООБЩЕ. Фильмом на ай-педике время убивают.
Поэтому никакой заботой о времени никто не обеспокоен. Мы бы в очень замечательном обществе жили бы, если б люди столь массово заботились бы о времени. Поэтому всё наоборот - время убивается. Абсолютно безжалостно. Сидением в соцсетях и прочей шнягой.
И да, я видел, как одна барышня без проблем расположилась в метро с ноутом. Вот в этом случае вероятность серьёзного занятия куда выше. И всем остальным ничего не мешает сидеть с ноутом, а не с ай-педиком.

Он именно это и говорит. Настаивает, навязывает и приказывает всем быть, как Борис, потому что это "закон природы и разума"

А тебе западло быть "как Борис"? Но тебя тогда не смущает, что ты так же, как и я ходишь по земле и на ногах, а не по потолку и на руках? Чего ж ты так? Давай, будь не как я.
А я, в свою очередь - как Ньютон. Мы все как Ньютон. Он ведь открыл закон всемирного тяготения и обязал всех его исполнять. Вот ведь тиран-то! Да, Яра?
Уничтожение информации - есть зло. И оно даже поддаётся измерению. И этому злу потворничаешь и ты в том числе. Так чтО для тебя важнее - потворничать злу или не дай бог не оказаться "как я"?

Но даже если б это всё был бы чистейший субъективизм, то думаешь, что ты чем-то от меня отличаешься? Отличаешься, да, но не в лучшую сторону.
Во-первых, я лишь мечтаю отнять у тебя ай-педик, а ты УЖЕ отнимаешь у меня информацию. Во-вторых, я мечтаю отнять прямо и открыто, аки тиран, ты же делаешь это втихую, просто потворствуя общему течению - типа и ни при чём. В итоге тут мы с тобой абсолютно равны, но если я прям и открыт, то ты прячешься за чужими спинами. Мой вариант мне нравится больше - он хоть и такой же тоталитарный, но хотя бы честный.
Собственно, в этом вся суть либерастов - абсолютно ту же самую тоталитарность прятать под высокими лозунгами (свобода, права человека и т. д.). Просто прячут они её лишь до тех пор, пока интересы большинства совпадают с ихними, как у Яры.

представим, что Борису подарили хороший дорогой "ай-педик". (Да-да, я знаю, что это фантастика, но тем не менее.) Выбросит ли он его в окно немедленно, или начнет с пеной у рта доказывать правильность и полезность "ай-педиков"?

Яра, ты по себе судишь? Но я не либераст. И не потреблять. Я продавать. Я его на Авито толкну.
Вообще, если б всё ограничилось только лишь изменением дизайна - без удаления информации, то я бы это со скрипом пережил, и наверно нашёл бы, как использовать ай-педик с пользой. Но теперь я просто из принципа не буду ими пользоваться.
Так же как я никогда не покупал винил, хотя знаю, что хорошо записанный винил звучит лучше плохо записанного CD. Но так как я ещё и знаю, что торговля винилом - это одна из причин плохих записей на CD, то хрен я буду этому потворствовать.

[Yara]

Boris3000

А тебе западло быть "как Борис"?

Конечно, западло. Ты же ценишь свою индивидуальность? Вот и я ценю свою. Правда, чужую ценю тоже, и в этом мы тоже отличаемся друг от друга. Хотя, конечно, сочетание занудства, хамства и невежества может быть в некоторых случаях забавным, я все же предпочитаю не быть, как Борис.

Но тебя тогда не смущает, что ты так же, как и я ходишь по земле и на ногах, а не по потолку и на руках? Чего ж ты так? Давай, будь не как я.

О, опять передернул. Любишь ты это дело... По-твоему, все люди, которые, как ты, ходят по земле на ногах, должны обладать копией твоей личности? Общество Одинаковых Борисов, хмм, однако интересный материал для антиутопии. [off]Ща... ща... во, ОБОБОР! Не хуже СМЕРШа читается. И тебя во главе. Тогда у тебя точно все станут, как ты. Кстати, спасибо за идею.[/off]

А я, в свою очередь - как Ньютон. Мы все как Ньютон. Он ведь открыл закон всемирного тяготения и обязал всех его исполнять.

Закон всемирного тяготения существует объективно и независимо от того, открыли его или нет и воздействует на всех. "Закон неиспользования ай-педиков" существует только в твоем воображении и не воздействует ни на кого. Может начать воздействовать на небольшую часть общества под угрозой массовых расстрелов, но это ненадолго и это не сделает его законом природы. А теперь передерни еще раз, Ньютон ты наш.

я лишь мечтаю отнять у тебя ай-педик

мечтай дальше.

Boris3000

Я его на Авито толкну.

О, вот это мне не пришло в голову. Точно, можно же еще толкнуть.

Вообще, если б всё ограничилось только лишь изменением дизайна - без удаления информации

Тем не менее, я все же считаю, что изменение дизайна связано с телевизорами, и в том, что много народу использует телек и для игр, и для серфинга. Борис, это не фантастика по поводу телевизоров, это суровая реальность, которую ты тоже проспал. А смотреть на маленькие менюшки с другого конца комнаты, с дивана - неудобно. Поэтому они большими и становятся.

Но теперь я просто из принципа не буду ими пользоваться.

Это потому что тебе его никто не подарит.

[Fernan]

Не отвечайте лучше. Бессмысленно.

[Yara]

Не отвечайте лучше. Бессмысленно.

но забавно. Человек на полную катушку раскрывается, это редко встретишь даже в инете. Хотя мы уже сильно укатились в оффтоп. Наверное, действительно пора сворачивать дискуссию.

[Призрак Boris'а3000]

Правда, чужую ценю тоже

Как я и сказал - прячем ту же тоталитарность под высокими лозунгами. До тех пор пока чужая индивидуальность в большинстве своём совпадает с твоей.

невежества

В чём невежество? В незнании ассортимента ай-педиков? Чего ещё я знать должен по-твоему? Не занимаешься ли ты сейчас навязыванием мне определённых знаний? Плохой из тебя либераст - плохо маскируешься.
Всего знать невозможно - жизни не хватит. И у меня есть куда более важные предметы для изучения, чем ай-педики.

О, опять передернул

Я передёргиваниями не занимаюсь, в отличие от некоторых. От тебя это просто очередной перевод стрелок в стиле "сам дурак" - ну не способна ты на большее.

По-твоему, все люди, которые, как ты, ходят по земле на ногах, должны обладать копией твоей личности?

И где тут передёргивание? Я лишь показал тебе зеркало. Если всего лишь отказавшись от ай-педика, ты тотчас станешь "как я", то почему же ты не становишься "как я" от одного лишь факта хождения по земле ногами? Где логика? Только не в твоей голове.
Ты передёрнула сама себя, заменив "как я" на "копия личности".

"Закон неиспользования ай-педиков" существует только в твоем воображении

Неиспользование ай-педиков - да, пока существует лишь в моём воображении, увы. На практике же существует немного другой закон - закон ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ай-педиков. Этот закон гласит, что в результате массового использования ай-педиков происходит уничтожение информации на сайтах и деградация дизайна сайтов и программ.
И этот закон открыт и доказан не мной - так же, как и законы Ньютона. И он столь же объективен, как и законы Ньютона.

изменение дизайна связано с телевизорами, и в том, что много народу использует телек и для игр, и для серфинга. Борис, это не фантастика по поводу телевизоров, это суровая реальность

Это как раз фантастика. Т. е. не настолько массовый случай, чтоб на него ориентировались. Я уже наприводил мильён доказательств, что мобильный дизайн - это МОБИЛЬНЫЙ дизайн. Иди перечитывай, если плохо дошло.

[DJ Riff]

Не представляю ситуации. Получается, что ай-педик уже незаменимым рабочим инструментом стал? Это что-то новенькое. Опять больше похоже на поиск применения уже существующей вещи.
Опиши ситуацию, и я скажу, как можно обойтись ноутбуком или вообще стационаром. Имеется ввиду, естественно, без тотальной потери времени.

1. Каморка с оборудованием, высота 1,5 м, диаметр 2 м. Отсоединяем поочерёдно кабели, проверяем уровень сигнала в каждом, сверяем с предыдущими измерениями и с требованиями по документации. В случае отклонений открываем схему, переключаем по ней на резервный контур, записываем в каком кабеле или приборе обнаружен дефект. Ноут там просто не развернуть, бумажную схему тоже, раньше я там ползал с блокнотом и ручкой, а переключения приходилось делать под диктовку по переговорному устройству со всеми возможными ошибками "не туда посмотрел", "не так расслышал" и т.д. С книжкой стало гораздо быстрее, всё под рукой.

2. Звонок из цеха, чел просит уточнить как изготавливать одну деталь, на чертеже не особо понятно. По телефону объясняет довольно путано, проще подойти и посмотреть воочию. Беру книжку, на ней все чертежи есть. Прихожу на место, показываю чертёж ответной детали, на которой нужный размер поставлен, скидываю ему на телефон этот чертёж (компа у него нет), вопрос исчерпан. Дальше уже иду к себе, со стационарника шлю указания конструктору по доработке чертежа, чтобы люди не путались. Был бы у меня ноут, я бы его с собой не потащил, взял бы блокнот.

3. Стол для настройки аппаратуры, заставлен измерительными приборами. Компов нет, инета нет, населена роботами. Бумажную схему и журнал с параметрами предыдущих настроенных приборов разворачивать на нём неудобно, ноут тоже (была когда-то необходимость подключать ноут для прошивки одного прибора, неудобно было, приходилось под него место расчищать а потом всё обратно ставить). Книжка со всеми схемами и Excel-файлами с расчётными формулами (а заодно можно все расчёты прямо там и сохранить, в отличие от калькулятора) экономит и место, и скорость работы.

Но удобнее нетбучной. Потому что больше.

"Больше" для меня не синоним "удобнее". Если я не промахиваюсь и не нажимаю две клавиши вместо одной — значит, для меня они уже достаточно большие. Дальнейшее увеличение не добавляет удобства вообще никак.

программы, связанные с графикой - фото, видео, 3D-моделлинг, CAD. Кстати, Автокад тебе не нужен?

Для этого всего нужен нормальный монитор и мышь. Так что тут ни ноут, ни нетбук не помогут. Только стационарник. Всё, что у меня на нетбуке, запускается с родным разрешением и большего не требует. Антивирус Аваст, не мешает. Какой смысл воспроизводить видео 1080, если высота экрана всего 800? Тем не менее, с регистратора 1920х1080 воспроизводит нормально. какое там кодирование и битрейт, я не разбирался.

Так я ж написал - "без бесконечного применения лупы". Аршинный мобильный дизайн и делается, чтоб отпала необходимость в лупе. Поэтому и глюки с ней, что это дизайн хоть и для мобил, но не для лупы. А тебе приходится ей всё равно пользоваться потому, что экранчик у тебя на читалке совсем микроскопический - 6 дюймов. Ну чтоб под такие "экраны" затачивать сайты, это надо вообще головой удариться. Наверняка это заточка под дюймов 12, где лупа уже не потребуется.
А на нетбуке она тебе нужна с плашечным дизайном?

Ох, в который раз повторяю, лупа (адаптивный зум) используется на сайтах классической компоновки, типа Хобота. На нетбуке Хобот виден нормально без необходимости что-то увеличивать. На плашечных сайтах на всех моих устройствах одна и та же проблема: плашки и текст слишком крупные мало влезает информации, хочется отзумить назад, а оно либо не зумится вообще, либо глючит.

Во-вторых, ты, видимо, дальше главной страницы на Хоботе не залезал. На главной - три примерно равные колонки, благодаря чему одну можно увеличить аж в 3 раза. Но стоит куда-нибудь залезть, как там будет уже две, причём главная шириной в 3/4 экрана, а шрифты всё те же. И что ты будешь делать?


Примеры:
http://fotkidepo.ru/
http://www.ixbt.com/news/

У меня браузер сам регулирует ширину колонки, чтобы при адаптивном зуме на неё текст был читаемым. На fotkidepo по 4 картинки на строку, всё нормально. А то, что открывается по ссылке "для КПК" это не для планшетов, а для телефонов с JAVA-браузерами типа Opera Mini. Устарело лет 5 назад, как и WAP2-версия нашего форума. Так что таки лень.

А на форумах ты тоже будешь по частям всё просматривать? Сначала на аватарку навёл, увеличил, потом на текст поста навёл увеличил, потом прокрутил, чтоб подпись прочесть... И главное, так всё "наглядно".

Форумы видно все целиком, ничего даже зумить не надо. Скроллинг самый обыкновенный, кнопками вверх-вних на книжке и PgUp/PgDn на нетбуке.

Так это не просто кнопки, а аватарки. А для аватарки они совсем небольшие. А реальная "просто кнопка" - которая со стрелкой - не больше, чем "ОК" в классическом интерфейсе. По длине даже меньше.
И в плане дизайна я ничего уродского в этом не нашёл.

В старом варианте набрал логин, набрал пароль, а в новом надо ещё мышью возюкать.

А раньше как?
Не только через консоль: Пуск -> Выполнить -> control userpasswords2

В Win2k эта userpasswords2 была доступна прямо из окна управления пользователями.

Это общая беда всех виндов. Двумя окнами больше, двумя меньше - роли не играет никакой.

Общая проблема ЛЮДЕЙ, принимающих дизайнерские решения. Сайтом больше, сайтом меньше, ну ты понял.

Так что гигантомания и упрощение пошли задолго до распространения планшетников

Увеличение размеров элементов ХР-шного интерфейса было, да, но сравнивать его с нынешним мобильным дизайном просто смешно. И кстати, хоть ай-педиков тогда ещё не было, зато ноуты уже распространились. Возможно, под них и увеличили. Так что, как ни крути, а всё зло - от мобильных девайсов. Просто в случае ноутбуков оно чисто символическое, т. к. никакого упрощения (т. е. выпиливания информации или функционала) не было.

О каких ошибках пользователя идёт речь в случае выпиливания статистики и истории со спортивных сайтов? Зачем писать счёт матча аршинными цифрами, заставляя крутить страницу туда-сюда по сто раз, когда всё прекрасно влезает на один экран? Но нормальный экран!
О каких ошибках пользователя идёт речь в случае урезания реального ассортимента на сайте Церезита?
О каких ошибках пользователя идёт речь в случае настроек Файрфокса? Ведь их не стало меньше, просто шрифты стали гигантскими, и они из отдельного окна переселились на отдельную вкладку (тоже, кстати мобильная фишка - замена окон вкладками). А "Метро" Восьмёрки - оно что, предоставляет меньший функционал?

"80% пользователей приходят к нам с новостей Yahoo о конкретном матче, чтобы посмотреть результаты этого матча.. А мы на них статистику вываливаем. Не нужна она им, да и серверу полегче будет". Перешли на новую CMS, данные перебивать лень. Из фаерфокса выпилили кучу настроек: управление запуском/незапуском Javascript, всплывающих окон и ещё нескольких, которые я себе поменял обратно в about:config и забыл. На вопросы, почему выпилили, отвечали прямо: слишком много пользователей случайно выключает что-то нужное, а потом пишет претензии. Включим всем принудительно и настройку уберём. "Метро" Восьмёрки выкинуло из стартового меню древовидную структуру (а то пользователь не видит, куда его программы попрятались), а заодно пропали вспомогательные ярлыки типа "удаления программы", "Readme.txt" и т.д.

Конечно, они не могут заявить "мы хотим вас ограничить" или "нам лень"

Вот ты сам и ответил. Повышение соотношения выручка/затраты под любым благовидным предлогом.

Предлагаю другую теорию, ни в чём не перечащую официальной.

Это всё очень занимательно, да разбивается об один простой факт: все эти якобы мобильные сайты как раз пользователям мобильных устройств и доставляют наибольшие неудобства тем, что информации на них мало, и надо куда-то дополнительно тыкать для её откапывания, и таки да, на этих "мобильных" сайтах скроллить приходится больше и дольше. Идеальный сайт для планшета это обычная таблица, в которой ширина столбцов задана в процентах, шрифт в пойнтах а не пикселях, размеры картинок в процентах от ширины колонки. Идеальный сайт готов. Все стальные приблуды это исключительно комплекс дизайнеров "я научился это делать и я буду это везде пихать". Как флеш-баннеры на полстраницы, анимированные меню, работающие исключительно под Internet Explorer или сайт-картинка с размеченными активными областями. Пройдёт, как очередное модное веяние.

2) Описания параметров вообще хоть где-нибудь есть? Я лазил в этот about:config и прекрасно знаю, что их там нет.

http://kb.mozillazine.org/About:config_entries Как будто ты раньше не знал. Не верю ©. Если ты в качестве примера профессионально написанной программы приводишь NewDark, который по определению вечная бета и фанатский проект, то я не вижу смысла дальше на эту тему дискутировать. "Давай будем считать что ты этого не писал", как ты говоришь.

Селфи - это когда ты снимаешь себя на уёпищную камеру телефона, где попало и с расстояния вытянутой руки

Как я уже говорил, обычная мода, пройдёт. Появилась, кстати, не с появлением фронтальных камер, а с появлением поворотного дисплея на фотоаппаратах и видеокамерах.

С Зенитами такого не бывает - https://lenta.ru/news/2016/01/06/phonedtodeath/

Может произойти с любым мобильником с функцией отправки СМС. А также с любой бумажной книгой или журналом.

Откуда такие данные, что половина читает книжки? А какие книжки? Неужто "Войну и мир"?

Я с чужих экранов не читаю. Видел, что текст на экране явно печатный, иногда и знакомые по школьлной программе имена попадались. Сидеть с ноутом ещё кое-как можно (мне всё-таки удобнее с нетбуком), а вот стоя уже будешь мешать всем. Я в метро сидя не езжу почти никогда, так что даже если бы у меня был ноут, в метро я бы его не доставал. Преимущество мобильных устройств перед бумагой в том, что можно закачать туда сотню книг и не заботиться о том, чтобы не забыть выложить прочитанную и найти новую. То, что ты называешь "скроллить через пару предложений", это относится не к планшетам или читалкам, а к телефонам с разрешением 320х240. Тоже с такого когда-то читал, и было уже удобнее, чем с бумаги. Если фильм смотреть в дороге, то можно будет не смотреть его дома, вот в этом и экономия времени. Экономия времени вообще зависит от человека, а не от устройств. Люди, которые сидят сейчас в соцсетях раньше точно так же убивали время на постоянную болтовню по телефону. Теперь линия не занята и трёп этот пустой не раздражает окружающих — огромный плюс, я считаю.

[Chuzhoi]

Айпад в кабине пилота (заменяет ворох бумажной документации, с которой приходится иметь дело пилотам):



http://denokan.livejournal.com/104804.html

[HellRaiser]

Селфи:

[Vorob]

В автобусах все поголовно стоят уткнувшись в смартфоны, наверное проверяют нет ли пробок на дорогах.

А ты что предпочитаешь делать в автобусе? Смортеть в окно?

Вы тут какую-то адовую наркоманию развели из простыней текста, а ведь история стара как мир. Всё хорошо в меру. Разумеется говно когда ты сидишь с другом и вместо того чтоб оживленно беседовать, вы пялитесь в телефон. Однако нет ничего плохого чтоб коротать время в унылой очереди/поездке в общественном транспорте или на скучной лекции почитывая интересные вещи или даже поигрывая в интересную игру.

Снимать концент на камеру довольно странное дело, с другой стороны что плохого в селфачах? Особенно если ты их не пилишь каждую минуту.

[Scrp007]

     Тем более, что селфи уж точно не современное изобретение.

     1920 г.