Отцы и дети

[Clopik]

Не так давно (типа в прошлом году?) поднималась где-то тема жестокости в детских садах, и обратная - о нерадивых родителях, которые сюсюканьем и всепрощением уродуют своих отпрысков, превращая их в капризных и бездушных монстров. Надо сказать, такие сумасшедшие мамашки меня бесконечно возмущают - и тем, что уродуют детей, и тем, что они со своими спиногрызами способны испортить атмосферу в любом месте. Но пока со своим мелким времени на болтовню не много, нарвалась случайно на вот такую исповедь. Для кого-то - "дичайший баян", а для меня - крайне любопытно.

Горький хлеб маминого сына - Денис Горелов, заметка в газете "Сегодня" (90-е годы)
Нет большей напасти для человека, чем родительская любовь. Настоящая. Слепая. Маниакальная. Позвони-домой-а-то-я-не-я. Большинство неприятностей бьют индивидуума снаружи, и только эта разъедает изнутри ежедневно, в самом податливом возрасте. Даже тюрьма, сума и армия деформируют личность не больше, чем ежедневное требование надеть шарф. Съешь морковку. Съешь яблочко. Чайку не хочешь? Через час будем обедать. Через полчаса будем обедать. Через 15 минут будем обедать. Где ты ходишь, мой руки. Только не поздно. А Миша не у вас? А во сколько он выехал? А шапку он надел? Она вышла замуж? Так ты из-за этого только? Она тебя не стоит, глупая провинциальная девочка. Почему ты на меня все время орешь? Я тебя провожу. Я тебя встречу. Тебе пора спать. На улице холодно. Запрись как следует. Опусти уши. Не печатай это, я боюсь. Не пей сырую воду, не пей сырую воду, не пей сырую воду.
Твоя мамахен носится по кварталу в тапочках, ищет тебя? Спасибо, я так и думал, дай сигарету. "Главное, со всем соглашаться, учил товарищ по несчастью. Звонит вечером друг с вокзала: встречай. Одеваешься. Выходят в прихожую, говорят: никуда не пойдешь, поздно. Хорошо, никуда не пойду. Раздеваешься. Уходят. Опять одеваешься и быстро уходишь, не обращая внимания на крики на лестнице". Он неврастеник, мой друг. Боксер и неврастеник. Дикое сочетание.
Три года живет в Германии без родителей, со своей семьей, и все еще неврастеник. Любит "Прирожденных убийц". Я его понимаю. Людям не видавшим понять не дано. Они легки и снисходительны. Когда им говоришь, что собственный дедуля тяжело больной психопат, потому что через пять минут после звонка едущей домой сорокалетней дочери вперивается в дверной глазок и пятьдесят минут стоит столбом, они наставительно говорят, что вот, когда у тебя будут свои дети, тогда ты поймешь. Они просто счастливые дураки. К ним, в сорок лет зашедшим к соседке покурить-покалякать, ни разу не являлся 65-летний отец и не уводил за руку домой, потому что уже поздно.
Они наивно смеются и предлагают, в крайнем случае, разменять квартиру. Им невдомек, что человек, видавший лихо родительской любви, не умеет разменивать квартиру. Дай Бог, чтоб он умел хотя бы за нее платить. Он вообще ничего не умеет. Принимать решения. Принимать похвалу. Жить вместе. Приспосабливаться. Уступать. Держать дистанцию. Давать в морду. Покупать. Чинить. Отвечать. От ужаса перед миром он ненавидит людей гораздо сильнее, чем они того заслуживают.
Внешняя любовь для него наркотик, который он всегда получал бесплатно и здорово подсел. Наркотическая зависимость прогрессирует, истерической маминой любви уже недостает, нужны сильные галлюциногены, а их за так не дают. А любить он, между прочим, тоже не умеет, потому что для любви всегда нужна дистанция, а он зацелованный с детства, да и отдавать не привык, да к тому же знает, как обременительна любовь для ее объекта, и инстинктивно старается не напрягать симпатичных ему людей. Начинаются метания между "я червь" и "я бог", мучительные думы, рефлексия, взгляд на себя со стороны, который не может не усугублять. Когда в дорогом ресторане представляешь себя чужими глазами, немедленно начинает дрожать рука, и все падает с вилки.
Взрослый любимый ребенок это наследный принц, которого гуманно отпустили жить после того, как папе отрубили голову. Лучше б не отпускали. Лучше добить сразу. Сочетание тирана и младенца в одной душе надежно отрезает человека от человечества. Дальше маминой помощи уже не надо: одиночество точит и портит принца самостоятельно; трагедия его уже самоналажена, он способен воспроизводить ее сам. Впрочем, если мама еще не умерла, она всегда найдет время позвонить и спросить, что он сегодня кушал и куда запропастился вчера. Это давно уже стало бичом целых наций. Вернувшийся из Израиля друг рассказывал, что там выросло целое поколение вечных недорослей детей тех, кого миновал погром и крематорий. Детей, которым никогда не стать взрослыми, потому что им до старости будут внушать, что они похудели, и не пускать на улицу, потому что там собаки, машины и преступники.
Так мир делится надвое еще по одному признаку. На одной его стороне живут нервные одинокие неряхи с суицидальными наклонностями, до старости пытающиеся казаться крутыми. На другой легкие, праздничные, всеми любимые куролесы, до старости сорящие деньгами и палками. У них все хорошо. В момент их полового созревания родители занимались работой, друг другом, устройством личной жизни, но только не любовью к чадам. Кого-то отец- режиссер в 16 лет оставил в квартире с деньгами на два года и уехал с мамой в экспедицию. Кому-то отец-академик в те же 16 заявил: "Дальше сам. Вот твоя комната и завтрак дома, а остальное не наше дело". У кого-то отца не было вовсе, а мама и до сих пор ягодка опять. "Значит, это правильные дети, их можно отпускать одних, не то что моего", спокойно скажет на это любая профессиональная мать и солжет. Это не правильные дети это правильные родители. В 16 лет бросать одного можно и нужно любого человека, кроме Сережи из книжки "Судьба барабанщика", который то горжетку продаст, то шпионов напустит.
В несословном обществе принц всегда несчастней нищего, инфант беспризорника, Сид Сойер Гекльберри Финна. У одних жизнь проходит в жалобах и мечтах, у других в фантастике и приключениях. Одни ездят к друзьям жаловаться на экзистенцию, другие тайком от жены пообнимать очередную ляльку, счастливую и благодарную. Одни месяцами думают, что надо бы вымыть пол, другие в полдня обустраивают новое жилье. Одни намертво впаяны в свою квартиру другие меняют ключи, как перчатки, снимая, женихаясь и гостя у друзей. Военкоматы никогда не могут их найти, а если находят, то натыкаются на уверенно и быстро сделанный отмаз, а если прихватывают, то и здесь ваньки-встаньки легко оказываются в секретке, в чертежке, в оркестре, причем безо всякой протекции, с детства приученные решать проблемы. В боевых "мазутах" служат с детства закутанные чада. Назад они приходят с удвоенной миробоязнью, замкнутостью и ненавистью к человечеству. Родня выстригает им седые виски и тут же рекомендует одеться потеплее.
Это тихое, глухое, механическое помешательство. Чтобы ребенок рос здоровым, его посреди четвертого класса загоняют в постель через минуту после Нового года и три часа удовлетворенно слушают рыдания в подушку. Чтобы дочь поскорее взялась за ум и стала счастлива, ей говорят, какая она зря прожившая жизнь дура, в день рождения, с шампанским в руках, в виде тоста.
Липкие, как леденец, назойливые, как цветочная торговка, глухие, как почетный караул, родители упорно и злобно не желают видеть, что болеют те, кого кутали, одиноки те, кого женили, и бьют тех, кого провожали. Они методично отстаивают свое право любить, пока самым смелым в предположениях детям не приходит в голову, что защищают они себя. Это я должен гордиться дочерью, а она дура и в двадцать пять живет с женатиком. Это мне хочется, чтобы сын справлял день рождения дома со мной, а что ему хочется это неважно. Это я волнуюсь, когда тебя нет дома, поэтому умри, а будь в десять. А то, что ты, предположим, к морозу привык и на снегу спал не раз и не десять, это наплевать, я же тебя там не видел, и сердце у меня не болело, а здесь изволь застегнуться. Еще живой отец, очень правильный дядя, сказал однажды маме: "Если б ты никогда не вышла замуж, твой папочка бегал бы вокруг тебя, жалел, хлопал крыльями и был бы счастлив".
В общем, я понимаю, почему у Жени Лукашина из "Иронии судьбы" до тридцати шести не было семьи. У него зато была мама. Та самая. Мировая.

[Xionus]

Но пока со своим мелким времени на болтовню не много

Чуть было не задал глупый вопрос, прочитав это, потом понял - пропустил знаменательное событие 

Три года живет в Германии без родителей, со своей семьей, и все еще неврастеник. Любит "Прирожденных убийц"

Ёлы-палы, это ж прямо про меня, вот только срок проживания больше и я люблю "Твин Пикс", как раз сейчас пересматриваем, втроем - уже со взрослой дочерью. И почему "все еще"? Нервные клетки не восстанавливаются, как всем известно, неврастению можно нейтрализовать или скрывать, но не вылечить.

Вернувшийся из Израиля друг рассказывал, что там выросло целое поколение вечных недорослей детей тех, кого миновал погром и крематорий. Детей, которым никогда не стать взрослыми, потому что им до старости будут внушать, что они похудели, и не пускать на улицу, потому что там собаки, машины и преступники.

Да, сурово, но справедливо - дети еврейских родителей сполна познают их всепоглощающую любовь. Особенно мне нравится, как мамы крутят уже взрослыми сыновьями, типа "делай так, а не иначе", "ты с ума сошел?" и тут же норовят им вытереть нос, а сыночки - ничего по большей части, терпят и слушаются 

Это я волнуюсь, когда тебя нет дома, поэтому умри, а будь в десять. Еще живой отец, очень правильный дядя, сказал однажды маме: "Если б ты никогда не вышла замуж, твой папочка бегал бы вокруг тебя, жалел, хлопал крыльями и был бы счастлив".

Ничего не могу с собой поделать - если чада, уехавшая с ночевкой к подруге на другой конец города, не отзванивается, хотя мобила с собой, а при попытке дозвониться не берет трубку, начинаю нервничать. Я не в такой степени надзиратель, как мой коллега по фамилии Коган, который, похоже, посвящен абсолютно во все дела своей пока одиннадцатлетней дочери, созванивается раз пять на день ("Доченька, а кто там у тебя? Подружка? А чем вы занимаетесь - приличным или неприличным?"  ) , но тем не менее напуган суровой правдой жизни. В нашем лихом районе даже в правильные советские времена пропадали дети и женщины, потом иногда находили их трупы (помнится, мы, школьники, ходили зимой смотреть на огромную лужу крови, где "лежала убитая тетька"), поэтому, когда не существовало еще никаких мобил и телефона в доме тоже не было, а кто-то из родственников почему-то задерживался, начинал через некоторое время сначала ходить кругами, потом бегать постенкам, вплоть до того, что все - одеваюсь и иду искать сам не знаю где. Ну неужто трудно звякнуть, в наш век связи и технологий? Типа "я доехала" и "я еду домой" - и все, подробности мне без надобности! Так нет же, постоянно забывает об этом 

Но статейка интересная в общем-то, кое-что очень даже узнаваемо, хотя и не в такой гипертрофированной степени.

[Zontik]

Мой комментарий пропал. Восстановлю кратко. Тон излишне агрессивный, но многое верно. Правда, автор ударяется в другую крайность и начинает навязывать уже иные догмы. Что ж, это написано в 90-е, причем наверняка в ранние. Тогда еще было в пределах нормы отпустить ребенка одного погулять. Тех, кто это делает сегодня, надо сразу же лишать родительских прав. Если их еще останется чего лишать.
Ну и неплохо бы сразу понять, что статус ребенка для родителей не меняется со временем, а статус родителей для ребенка меняется еще как. Хочешь быть "мировой мамой" - будешь (хотя возможно, что без взаимности). Но стать другом (подругой) - более удачный вариант, так как это уже статус постоянный. Хотя для этого в какой-то момент придется наступить на горло собственной песне и еще хорошо там потоптаться.

[Clopik]

Что ж, это написано в 90-е, причем наверняка в ранние. Тогда еще было в пределах нормы отпустить ребенка одного погулять. Тех, кто это делает сегодня, надо сразу же лишать родительских прав.

Это... в смысле, надо за ручку с нм таскаться? С шестнадцатилетним-то? Или пусть дома за интернетом сидит? ... Где тут наша молодёжь, выразить своё мнение. Я свой подростковый период ещё прекрасно помню, повесилась бы от контроля, да и мать до нервного срыва довела бы. Мы б друг друга поубивали

[Zontik]

Не могу точно сказать, в каком возрасте, и вообще это индивидуально, но ручку придется выпускать. У отцов с этим обычно попроще, а вот матерям жутко не хочется этого делать. Думаю, впрочем, в 16 уже поздно что-то менять, все уже испорчено бесповоротно.
Надо как-то так суметь выпустить ручку, чтобы поводок остался, а ошейник не душил. Совсем отпускать нельзя, пропадет. Вот у самого сейчас, оглянуться не успею, настанет этот момент. Не прозевать бы.
А в предыдущем посте я говорил о маленьких детях. Мы спокойно бегали на улице, без взрослых, но сейчас это уже метод не для нормальных семей.
"За интернетом" - тоже не вариант, от телевизора мало чем отличающийся. Всего надо, но в разумных пропорциях. Тотальные запреты приводят к нездоровой жажде. Мне вот телевизионный баланс не очень дается пока. Сам не смотрю чуть менее чем совсем. А ребенку хочется. Чувствую, что строгое дозирование постепенно приводит не к тому результату. Ищу выход.

[Xionus]

Это как посмотреть, в плане взрослости. Иные модерновые детки-шестнадцатилетки, даже из благополучных семей, но которых как-то слабо контролируют, умудряются заняться всякой фигней типа курпара, из-за чего получают травмы и попадают в больницы. Если бы мы узнали, что наша пятнадцати-шестнадцати-да хотя бы и восемнадцатилетка занимается чем-то наподобие, то приложили бы все возможные усилия, чтобы отговорить от такого.Потому как по молодости можно отделаться не только сломанной рукой, понимаешь 

Мне вот телевизионный баланс не очень дается пока. Сам не смотрю чуть менее чем совсем. А ребенку хочется. Чувствую, что строгое дозирование постепенно приводит не к тому результату. Ищу выход.

А на книжки дитя переводить не пробовали? Если само читать не хочет, то, не сочтите за извращенчество, почитать ей вслух (у Вас ведь тоже дочка, насколько я помню) да еще и в лицах? Я лично всем, кому доводилось читать вслух - братьям, жене, дочери - все время изображал такие картавые диалоги, уж не знаю, лучше это фонетически-правильного, но неигрового чтения. Mоей было уже лет 12, когда я зачитывал ей пеховскую "Сиалу" и "Хару" (с ретушированием в некоторых местах, конечно). Мне кажется, девочке должно нравиться, когда отец чего-то читает. А современное телевидение, особливо эти американские убогие мультсериалы - абсолютное зло, нам программы мультфильмов выдавали в детстве по выходным и всего минут на двадцать-тридцать, и ничего, никто не умер, современная же мультканализация из-за рубежа способна вылущить мозг кому угодно.

[Clopik]

А в предыдущем посте я говорил о маленьких детях. Мы спокойно бегали на улице, без взрослых, но сейчас это уже метод не для нормальных семей.

А чего бы им не побегать? Ну, если они не в Москве живут, конечно. У нас, смотрю, много детишек в Висаге, можно и погулять. А если не интернет, не телевизор и не улица, то куда же им деваться, детишкам? По кружкам да секциям? Это тоже не выход. Видела я таких, которых родители (для собственного самоутверждения, очевидно) матают по кружкам, художкам-музыкалкам, а дитё зомбаком ходит, в садике за едой вырубается. У детей должно быть детство. С синяками, ободранными коленками, корабликами в лужах, дворовым футболом и Гекльберри Финнами. Жалко, страшно, но надо взять себя в руки и радоваться, а не сажать ребёнка в барокамеру.

...умудряются заняться всякой фигней типа курпара, из-за чего получают травмы и попадают в больницы. Если бы мы узнали, что наша пятнадцати-шестнадцати-да хотя бы и восемнадцатилетка занимается чем-то наподобие, то приложили бы все возможные усилия, чтобы отговорить от такого.Потому как по молодости можно отделаться не только сломанной рукой, понимаешь 

Да вы что, с ума совсем сошли? А когда этим заниматься?! В сорок? В пятьдесят? Ну не все любят шахматы, некоторых тянет на экстрим всяческий. Но это их стремление, надо их поддержать, а не панику устраивать! Лучше наколенники купить, чем лекции наставительные читать, ящитаю. Вот, Буррик уже опыт получила, теперь мудрее стала.

[Zontik]

Можно отвлекать и книжками на какое-то время, но душа все равно просит движущихся картинок, причем чем сильнее не даешь, тем сильнее просит. Действие равно противодействию? Мне так сдается, что иногда надо уступать, только чтобы это не выглядело уступкой. Хитростью, короче. Хорошо, дома Интернета нет, я знаю точно, что сейчас она это не читает...
Вот "отговорить" из первого абзаца поста выше (извиняюсь, уже через один) - это то самое. Запретить все равно в таком возрасте вряд ли возможно. А вот убедить... ну тут уж смотря какой авторитет к этому времени накоплен. Ну и насколько дитя упрямое.

А чего бы им не побегать? Ну, если они не в Москве живут, конечно.

К сожалению, в этом смысле Москва уже не ограничивается МКАДом. У нас, случается, дети просто исчезают. Буквально.

[Xionus]

Да вы что, с ума совсем сошли?

Давно не был у психиатра - пройду проверюсь,  вдруг и вправду уже совсем того? Спасибо, что напомнили 

А когда этим заниматься?! В сорок? В пятьдесят? Ну не все любят шахматы, некоторых тянет на экстрим всяческий. Но это их стремление, надо их поддержать, а не панику устраивать! Лучше наколенники купить, чем лекции наставительные читать, ящитаю.

Экстрим экстриму рознь. Конечно, расшибиться насмерть можно и на самокате, не говоря уже о мотоцикле или тачке с пьяной компанией, однако что травмоопасней - катание на роликах-скейпах или прыганье с крыши? Типа знать, что несовершеннолетний ребенок таким занимается и мило улыбаться - ну ему же хочется попробовать? Вы-то себе как такое представляете - типа прыгай, сынок / дочка, но только осторожнее и не с двадцатиэтажки, ладно? 

Вот, Буррик уже опыт получила, теперь мудрее стала.

В процессе чего?  Я, видимо, не в курсе о получении Burrik такого опыта.

[MoroseTroll]

В процессе чего?  Я, видимо, не в курсе о получении Burrik такого опыта.

Если не путаю, речь идёт о травме, полученной ею во время занятия паркуром.

[Burrick]

Вот, Буррик уже опыт получила, теперь мудрее стала.

Если не путаю, речь идёт о травме, полученной ею во время занятия паркуром.

Просветите меня, что я за опыт получила, какой паркур? А то сама не в курсе

[Maxim]

Вы путаете с DJ.

Да вы что, с ума совсем сошли? А когда этим заниматься?! В сорок? В пятьдесят?

Да потому что он трус. Великовозрастный. Постоянно типа "ах, как вы можете там быть?", "как вы только можете это делать? да я бы не в жизть...", "как вы можете хотеть летать? это же опасно!" и т.п. Постоянно вот эта нудь.
Вообще не понимаю как можно таким быть Дети летают, хотят полететь на каком-то параплане, с парашютом вон Крэкли прыгает. А он .... мужик называется 
Вся храбрость уходит на "кнопочного героя" в рпг'шках типа Готики. Вот там он рассекает!

[MoroseTroll]

Burrick, Maxim: Всё верно, я спутал Burrick с DJ .

[Xionus]

Всё верно, я спутал Burrick с DJ .

Вот теперь ближе к истине - про DJечкины трюки я помню и намекал именно на этот ткскть "опыт". Ну и как, сильно он нужен? Самое главное - кому?

[Fernan]

Иные модерновые детки-шестнадцатилетки, даже из благополучных семей, но которых как-то слабо контролируют, умудряются заняться всякой фигней типа курпара, из-за чего получают травмы и попадают в больницы.

А мы в детстве с крыш прыгали и не только, правда, паркуром это не называлось. Хорошее детство было.